우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

경기 화성시의회 발언

송선영 의원 발언

제180회 제1차 교육복지위원회2019-02-19

송선영 의원 프로필 보기 →

채덕

임채덕위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제180회 화성시의회 임시회 중 제1차 교육복지위원회를 개의하겠습니다. 안녕하십니까? 교육복지위원회 위원장 임채덕입니다. 금일의 의사일정은 의사일정 제1항 화성시 시립아동청소년센터 설치 및 운영에 관한 조례안, 의사일정 제2항 화성시 장사시설의 설치 및 운영 조례 일부개정조례안, 의사일정 제3항 화성시 향토문화유산 보호 조례 전부개정조례안에 대하여 심의토록 하겠습니다. 이후 진행과 관련하여 해당 부서장께서는 의사일정을 참고하시어 의사진행에 지장이 없도록 유념하여 주시기 바라며 이후 의사일정과 관계없는 부서장께서는 본연의 업무에 임하여 주시기 바랍니다. 의사일정 제1항 화성시 시립아동청소년센터 설치 및 운영에 관한 조례안을 상정합니다. 김진관 아동보육과장님 나오셔서 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
진관

김진관아동보육과장

안녕하십니까? 아동보육과 김진관입니다. 화성시 시립아동청소년센터 설치 및 운영에 관한 조례안에 대하여 제안 설명을 드리겠습니다. 화성시 시립아동청소년센터는 관내 취약계층 아동ㆍ청소년의 방임을 예방하고 학습능력을 제고하며 문화 및 건전한 여가활동과 돌봄의 기능을 하는 제공 시설로써 2019년에 동부, 남부, 북부 3개 권역 시범운영을 시작으로 2022년까지 총 10개소 설치 및 운영을 목표로 하고 있습니다. 화성시가 관내 저소득층 아동ㆍ청소년들도 학습과 문화생활 등을 누릴 수 있도록 공정한 기회를 제공하여 건전한 사회 구성원으로 성장을 돕는 근거를 마련하고자 화성시 시립아동청소년센터의 설치 및 운영에 관한 조례를 제정하게 되었습니다. 주요 내용으로는 시립아동청소년센터의 사업 대상과 사업 내용, 위탁 운영과 위탁 계약, 수탁자의 의무와 아동청소년센터 운영위원회 구성 및 운영 등의 조항과 종합사회복지관에서 현재 운영 중인 지역아동센터 경과조치에 대한 부칙조항 등이 있습니다. 이상으로 화성시 시립아동청소년센터 설치 및 운영에 관한 조례안 대한 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
채덕

임채덕위원장

과장님 수고하셨습니다. 이어서 전문위원 나오셔서 검토 보고하여 주시기 바랍니다.
태경

박태경전문위원

의사일정 제1항 화성시 시립아동청소년센터 설치 및 운영에 관한 조례안에 대하여 검토 보고드리겠습니다. 본 조례는 화성시 시립아동청소년센터의 설치 및 운영을 통하여 19세 미만의 취약계층 아동ㆍ청소년에 대한 보호는 물론 심리적ㆍ정서적 안정과 학습 지도, 상담 등의 프로그램을 지원함으로써 건전한 인격 발달을 돕고자 하는 것이 주된 사업 목적입니다. 조례에는 사업 대상 및 수행하는 사업, 위탁 운영, 운영위원회 등에 관한 사항을 정하고 있습니다. 검토 결과 조례에서 수행하고자 하는 사업이 기존 운영되는 ‘지역아동센터’와 연관성이 많은 바 각 사업이 연계되어 유기적으로 운영될 수 있도록 조례가 구성되어 있는지 위원님들의 면밀한 검토가 필요할 것으로 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
채덕

임채덕위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의ㆍ답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 송선영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송선영위원

송선영입니다. 이 조례와 관련해서 기존에 있는 지역아동센터와 여러 가지 부분들, 센터장님들이나 관계자들하고 이러한 부분들에 대해서 논의한 부분이 있는지, 몇 번 정도 이런 논의가 있었는지, 또 어떤 내용을 논의해서 이쪽에 담았는지 궁금해서 여쭈어보는데요.
진관

김진관아동보육과장

이 사업을 구상할 때 민간 지역아동센터장님들과 시장님과 공론화에 대한 이야기를 장장 3시간 정도 했고요. 그때 지역아동센터장님들의 의견이 “이것이 우리의 밥그릇을 뺏는 것 아니냐.” 이런 의견들이 굉장히 많았어요. 그래서 그런 부분들을 의견을 수렴하고 우리가 아동청소년센터에 대한 사업을 할 때 지금 기존 민간영역에서 하는 아이돌봄에 대한 부분들이 크게 침해되지 않은 범위에서 운영하는 범주를 정했고요. 기존 지역아동센터의 청소년들 이용 비율이 초등학교 중심으로, 현원의 80%가 초등학교 중심이기 때문에, 20%가 중학생들이 이용을 하고 있고 대다수의 저소득층 중학생들이 거의 무방비 상태, 돌봄을 하지 못하는 형편으로 분석돼서, 그러면 아동청소년센터의 시범 운영은 중학교 중심으로, 중학교나 고등학교 아이들 중심으로 운영하겠다는 방향이었고요. 고등학생 같은 경우도 저소득층 아동들이 뭔가 배워야 되는 부분이 있는데 형편상의 배울 수 있는 기회가 지역아동센터에서는 없어요, 이용 대상 자격이 없기 때문에. 그런 친구들을 감안해서 아동청소년센터가 민간 지역아동센터하고 크게 상충되지 않는 방향으로 결정됐습니다.

송선영위원

중학생, 고등학생은 지역아동센터에 갈 수 없다고 말씀하셨는데 지역아동센터 이용 대상이 만 18세 미만이잖아요.
진관

김진관아동보육과장

지역아동센터가 만 18세라고 되어 있지만, 아동복지법상으로는 18세 미만까지 할 수 있는데 보건복지부 지역아동센터 운영 지침에 중학교 아이들까지만 이용하게 되어 있어요. 그리고 중학교에서 고등학교까지 이용할 수 있는 아동은 중학교에 지역아동센터를 이용하다가 졸업하고 바로 고등학교 올라간 친구가 지역아동센터를 계속 이용하고 싶다고 할 때만 고등학생이 다닐 수 있어요. 고등학생이 지역아동센터 안 다니다가 신규로 들어오지는 못 해요. 진입이 그렇게 막혀있고요. 현재 아동센터 이름으로 인해서 중학교 아이들은 “내가 왜 아동이야, 나 거기 안가.” 그래서 중학생들이 거기는 초등학생만 가는 줄 알고 안 옵니다. 또래도 없고…….

송선영위원

저희가 가지고 있는 자료에 보면 34개소에 882명이라고 되어 있어요, 이용자가. 그런데 초등학생이 745명이에요. 그러면 초등학생이 아닌 나머지 중, 고등학생이 137명 되는 거잖아요.
진관

김진관아동보육과장

네.

송선영위원

그래서 어쨌든 882명 중에 137명이 기존에 중학생이나 고등학생, 계속해서 지역아동센터를 중학교 때부터 다녔던, 고등학생까지 포함해서 137명이 되는 거잖아요. 그러면 시립아동청소년센터는 중학생 중심이라고 말씀하셨지만 과연 수요가 있겠느냐, 여기에 갈 수 있는 대상자는 화성시에 몇천 명 되겠지만, 현재 지역아동센터가 초등학생 중심이지만 어쨌든 137명의 중학생 이상이 다니고 있는데 과연 아동청소년센터에 갈만한 학생들, 중학생 이상이 지역아동센터처럼, 청소년센터라고 그러면 거기에 저소득이나 기초수급자, 차상위 계층 이런 아동만 이용이 가능하니까 그 학생들이 과연 갈까 하는 의구심이 듭니다.
진관

김진관아동보육과장

일단 저소득층의 중학생이 480명 정도 되고요. 고등학생들이 670명 정도 됩니다. 그중에 180명의 중, 고등학생 정도가 기존에 지역아동센터를 이용하고 있는 부분이고요. 1천 명 넘는 아동 중에 150명을 시범 운영하지 않습니까. 충분히 수요는 있다고 보고요. 아동청소년센터 시범 운영할 때 얼마나 촘촘하게 아동과 청소년 중심으로, 수요자 중심으로 이 프로그램들이 잘 설계되고 운영되느냐에 따라서 그 수요는 충당이 된다고 보고요. 그렇지 않고 아무리 숫자를 많이 한다고 할지라도 수요자인 중학생이나 고등학생이 선택하지 않는 프로그램들을 운영한다고 그러면 그거는 오지 않는 것이기 때문에, 잠재적 수요는 있는데 그걸 실질적 수요로 바꾸는 것은 시범운영 기관들의 역량이라고 보고요. 그런 역량들을 높이기 위해서 지금 계속해서 각각 산하기관들이 커리큘럼을 짜고 아이들 중심으로 어떻게 하면 오게 할 수 있을까, 가고 싶은 센터가 될 수 있을까, 이런 부분에 대한 고민을 계속하고 있습니다. 공급자 중심의, 행정 중심의 프로그램이 아니라 중학생들, 오고자 하는 아이들 중심의 프로그램들을 고민하고 있습니다.

송선영위원

지원사업을 확대하는 내용에 보면 다양하게 많이 있습니다. 화성시 산하기관이라든지, 인재육성재단, 자원봉사센터, 문화재단, 체육회까지 해서 생활체육지도사를 파견하고 지원, 여러 가지 내용들이 있는데 지역아동센터에도 충분히, 지역아동센터에 가는 친구들이 대부분 부자는 아니잖아요, 갈 수 있는 조건이 있으니까. 어쨌든 아동청소년센터 프로그램이 좋은 것은, 미리 말씀드리기는 그렇지만, 성공적으로 잘 되기를 바라는데 그런 좋은 프로그램을 지역아동센터에도, 어떤 생활체육지도사를 파견한다든가 여기에 있는 내용들을 확대해서, 어쨌든 저소득층이잖아요, 초등 중심이고. 이런 내용들이 하고 있는 부분도 있겠지만 아동청소년센터에 있는, 확대하는 프로그램이 지역아동센터에 없다고 그러면 계획하신 프로그램이 가면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
진관

김진관아동보육과장

네, 참고해서 시범인 아동청소년센터에 중학교 프로그램에 대한 부분들을 만들고요. 그 부분들이 초등학교 중심인 민간 지역아동센터와 연계해서 프로그램들을 내려줄 수 있다고 그러면 그런 쪽으로 검토를 더 추가적으로 하겠습니다.

송선영위원

이상 마치겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 추가적으로 질의해 주실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 엄정룡 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정룡

엄정룡위원

엄정룡 위원입니다. 아동청소년센터를 시범으로 세 군데 운영할 계획이신 거죠?
진관

김진관아동보육과장

네, 그렇습니다.
정룡

엄정룡위원

지난 해 11월부터 추진하신 건가요?
진관

김진관아동보육과장

본격적으로 콘셉트가 정해져서 이런 부분들이 진행된 것은 11월부터 진행된 것입니다.
정룡

엄정룡위원

지난번 업무보고 때도 저희들한테 세 군데 시범운영을 할 계획이라고 말씀을 해 주셨고 세 군데는 동탄, 봉담, 향남 이렇게 돼 있었고요. 불과 얼마 전까지만 해도 봉담 같은 경우는 상가 임대를 알아보고 계신 걸로 알고 있었거든요. 그런데 갑자기 어린이복합문화센터로 들어가기로 결정되신 것 같아요. 그 이유에 대해서 여쭈어보겠습니다.
진관

김진관아동보육과장

당초에는 봉담 쪽에 아동청소년센터 입지에 대한 부분들을 검토할 때 봉담 쪽에 지식산업센터라고 지금 건물을 짓고 있는 부분들이 있는데 그 부분들에 대한 공간들을 임차로 해서 가는 방향으로 검토하다가 저소득층 아이들이 거주하는 지역 아파트와 초등학교 이런 부분하고 조금 더 거리가 멀었고요. 그리고 바로 옆에 있는 어린이문화센터가, 아동ㆍ청소년들이 학교도 그렇고 집도 그렇고 근접해 있는 공공시설이 있기 때문에 굳이 먼 곳에 입찰을 해서 들어가는 것보다는 가까운 공공시설을 이용하는 것이 더 낫겠다는 생각에서 접근을 시작했고요. 아동 중심적으로 공간에 대한 부분들을 접근해서 결정한 사항입니다. 그래서 지금 불가피하게, 당초에는 육아종합지원센터가 입지하는 계획으로 계속 진행이 됐었는데 아동청소년센터가 굉장히 중요한 꼭지를 차지하고 있기 때문에 그 공간들을 육아종합지원센터보다는 아동청소년센터로 활용하는 것이 훨씬 더 이점이 있지 않을까, 공공의 이점이나 이런 부분에서 판단을 했습니다. 그래서 그렇게 결정이 됐고요. 그다음에 예산적인 측면에서도 민간시설을 임차를 하면 보증금과 임차료비, 월 임대료만 해도 560만 원 이런 식으로 내야 돼서 그런 부분도 절감될 수 있는데, 예산적인 절감이 중요한 게 아니라 아동이 이용할 수 있게 근접거리에 있는가, 이 시설이 활성화될 수 있는 부분이 어디 공간이 더 중요한가, 이런 부분들을 결정의 중요한 요인으로 판단했습니다.
정룡

엄정룡위원

무슨 말씀이신지는 알겠고요. 어린이복합문화센터가 들어오면서 개관 예정이 되어있고 제가 관심이 굉장히 많은 건 과장님께서도 잘 아실 겁니다. 여러 번 여쭈어본 바 있고요. 지난해 말 정도 될 것 같은데 어린이복합문화센터의 봉담 지역으로 봤을 때는 다른 복지관도 없고 시설들이 전혀 없으니 청소년쉼터라든지 이런 것들이 부족한 상황이다, 그래서 그런 것들이 들어갈 수 있는 여지는 없는지 제가 여쭈어본 적이 있습니다. 혹시 기억하십니까?
진관

김진관아동보육과장

청소년쉼터는 아마 여성가족과하고 말씀하신 것 같은데요. 저하고 말씀 것은…….
정룡

엄정룡위원

아니요, 어린이복합문화센터라서 제가 과장님께 여쭈어본 적이 있고요. 과장님께서 뭐라고 말씀하셨냐면 “여기는 어린이복합문화센터이기 때문에 어린이 시설 외에 다른 것은 전혀 불가합니다.”라고 말씀해 주셨고요. 그리고 최근까지도 제가 알고 있던 바로는 방금 과장님께서 말씀해 주신 것처럼 육아종합지원센터가 거기에 들어가기로 되어 있던 것으로 알고 있었고요. 그런데 갑자기 이렇게 아동청소년센터가 어린이복합문화센터로 들어가면서 육아종합지원센터에 종사하시는 분들은 이쪽으로 입주 계획이 있었기 때문에 이전하시려고 준비하고 계셨던 것으로 알고 있습니다. 그래서 그분들이 느끼는 허탈함, 제가 운동장에 근무하시는 데도 가봤거든요. 근무환경이 굉장히 열악하기는 하더라고요, 제가 봐도 공간도 너무 협소하고. 기대를 많이 하고 계셨던 것 같은데 그분들의 마음은 어디까지 헤아려보셨는지, 사전에 어떤 협의는 해 보셨는지.
진관

김진관아동보육과장

아동청소년센터가 결정되고 고민할 때 그분들하고도 다시 얘기해서 지금 육아종합지원센터도 같이 들어가는 것으로 결정했고요. 교육장이라든지, 회의장이라든지 이런 공간들은 시간대별로 운영 시간이 다르기 때문에 공간 셰어링을 하는 쪽으로 의사결정을 했어요. 그래서 아동청소년센터는 오전에 쓰지 않기 때문에 육아종합지원센터에서 각종 교육이나 회의를 한다든지, 오후 타임에는 예를 들어서 육아종합지원센터에서 안 쓰니까, 야간 타임에, 저녁 타임에는 육아종합지원센터가 안 쓰니까 거기에 아이자람꿈터가 있지 않습니까. 거기 프로그램실을 아동청소년센터가 이용한다든지, 아니면 아동상담소가 있으니까 그 부분도 같이, 공간들을 같이 공유하는 스타일로 합의를 해서, 지금 아동청소년센터 공부방을 일부 없애서 육아종합지원센터 사무실로 같이 들어가는 쪽으로…….
정룡

엄정룡위원

육아종합지원센터도 이쪽으로 같이 들어간다는 말씀이신가요?
진관

김진관아동보육과장

네, 그렇습니다. 각자 가진 공간으로 하면 나올 수는 없는데 공간에 대한 부분을 서로 양보하고 서로 공간들을 내주면 같이 상생할 수 있기 때문에 그렇게 결정했습니다.
정룡

엄정룡위원

지금 별도의 위탁 기관으로 운영하실 계획이신 거죠? 민간위탁으로 운영을 하실 계획이시잖아요. 가능할까요?
진관

김진관아동보육과장

가능하다고 봅니다. 그것은 운영자의 마음을 어떻게 여느냐에 따라 다르기는 하지만 저희들이 입주 기관들이 들어왔을 때 그런 공간 셰어링에 대한 부분을 운영협약서를 만들어서 상호 상생 협약에 대한 부분들, 공간에 대한 부분을 MOU 체결이나 이런 걸로 만들어서 서로 공간에 대해서 공유하는 부분으로 만들라고 합니다. 그리고 대부분 수탁기관들이 거의 관내에 있는 업체들이기 때문에 큰 문제는 없다고 봅니다. 안 돼도 되게 만들겠습니다.
정룡

엄정룡위원

안 돼도 되게 하신다니까, 해보지도 않고 너무 안 좋은 점만 말씀드리기는 그렇고 안 돼도 되게 해 주시기를 바랍니다. 부탁드리겠고요. 제가 자꾸 여쭈어보는 이유는 이런 진행 과정에 항상 관심이 많이 있었고 제가 과장님께 전혀 여쭈어보지 않았던 것도 아니고 여쭈어봤었는데 이런 진행 과정들을 저희 상임위 위원님들도, 위원장님도 내용을 잘 모르고 계셨던 것 같고요. 미리 알았더라면 좋았을까 하는 아쉬움도 있고요. 그리고 아까 거리를 말씀하셨는데 지식산업센터하고 어린이복합문화센터, 학교, 집과의 거리는 비슷합니다, 제가 볼 때는. 지식산업센터 앞에도 초등학교도 있고 중학교, 고등학교도 있고 아파트 단지가 있고 어린이복합문화센터가 들어오는 쪽에도 초등학교, 중학교가 있고 아파트가 있고요. 어느 쪽이 가깝다, 멀다, 거리로 따지기에는 그런 것 같고요. 일단 장소, 공간에 대한 것은 여쭈어보겠습니다. 그리고 조례 6조에 보면 대상자 선정이 취약계층을 우선하는 걸로 되어 있고요. 6조 4항에 보면 ‘시장 또는 지역사회 등 필요하다고 판단하는 아동ㆍ청소년’이라고 되어 있는데 조금 더 구체화해야 되지 않을까 싶습니다. 예를 들어서 취약계층이 아니더라도 한부모 가정이라든지, 아니면 굳이 서류상으로 이혼은 되지 않았는데 따로 사는 어려운 학생들도 주변에 보면 있잖아요. 그런 학생들한테도 길을 열어줘야 되지 않나 싶은데 이걸로 가능할지 싶습니다.
진관

김진관아동보육과장

충분히 가능하다고 보고요. 사실상 절차상의, 아동청소년센터 입소에 대한 부분들이, 1호부터 3호 해당하는 아동들이 읍면동을 통해서 신청해서 선택되는 부분이고요. 4호 같은 경우에 차상위나 한부모 이런 부분들은 해당이 안 되는데 실질적 어려움을 당하고 있는, 실질적 저소득층이라고 할까요. 법적 보호를 못 받는 그런 아동들을 구제하기 위해서 4호가 존재하는 거고요. 그것은 ‘시장’이라고 표현했지만 시장이라는 것은 화성시 전체의 읍, 면, 동장까지 다 포함되는 부분이고 어떤 기관이든 추천이 되면, 어떤 부서든 추천이 되면 지역사회보장협의회나 읍, 면, 동장 이런 부분들로 심사를 거쳐서 저희 부서에 통보하면 센터 이용 대상으로 포함되기 때문에 충분하다고 생각합니다.
정룡

엄정룡위원

그리고 한 가지만 더 여쭈어보겠습니다. 14조에 보면 ‘원상회복’ 여기에 해당될지 모르겠는데 수탁 기관이 변경될 때 직원들의 고용 승계라든지 이런 부분들은 조례에 안 들어와 있는 것 같은데 그거는 상관이 없는 건가요?
진관

김진관아동보육과장

네, 당연히 저희들이 수탁 기관이 변경될 때는 고용에 대한 승계를 조건으로 하고 있습니다. 그래서 센터장만 바뀌고 대부분 고용자에 대한 것은 고용 승계를 목적으로 하고요. 원상회복은 화성시가 설치하지 않거나 승인되지 않은 시설물들을 임의적으로 설치했을 때 원상회복에 대한 부분이고요. 화성시장의 승인을 받거나 이런 것들은 원상회복할 필요는 없습니다.
정룡

엄정룡위원

공간에 대한 부분이 더 크겠네요.
진관

김진관아동보육과장

네, 그렇습니다.
정룡

엄정룡위원

알겠습니다. 이상입니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 김효상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
효상

김효상위원

김효상입니다. 방금 전에 과장님께서 안 되면 되게 한다고 말씀하셨는데 그게 그럴 문제인지 확인하려고 여쭈어보겠습니다. 시설 규모하고 면적, 인력 규모가 어떻게 되는지, 아까 회의를 시간대별로 한다는 것까지는 이해가 되겠는데요. 상시 거주를 하고 인원과 규모가 가능합니까?
진관

김진관아동보육과장

아동청소년센터의 종사자는 4명입니다. 상시 인원이기 때문에 별도의 사무실이 큰 공간을 차지하진 않고요. 대부분 아동들이 이용하는 공간들이 많이 차지하는 거고요. 육아종합지원센터 같은 경우는 12명 정도 됩니다. 그래서 충분히, 세미나실로 되어 있는 데가 30평 정도가 있거든요. 36평에 육아종합지원센터가 들어가서 쓸 건데요. 충분히 공간이 나옵니다.
효상

김효상위원

아이들이 이용하는 시설을 제외한 나머지 30평 정도가 별도로 있다는 얘기인가요?
진관

김진관아동보육과장

36평에 육아종합지원센터가 들어갈 겁니다.
효상

김효상위원

그러면 지금 기존에 쓰고 있는 육아종합지원센터는 규모가 얼마큼 됩니까?
진관

김진관아동보육과장

교육장까지 포함해서 40평 정도 됩니다.
효상

김효상위원

규모의 문제로 어려움이 많은 걸로 알고 있는데요.
진관

김진관아동보육과장

교육장을 빼면 사무공간으로는 충분합니다.
효상

김효상위원

결정이 된 겁니까?
진관

김진관아동보육과장

네.
효상

김효상위원

어떻게 결정을 했습니까?
진관

김진관아동보육과장

육아종합지원센터의 센터장 하고 그 부분에 대해서 의논해서 결정한 겁니다.
효상

김효상위원

불과 20일 전만해도, 20일도 안 됐겠죠. 15일 전만해도 안 들어간다, 들어간다, 이게 15일 만에 결정이 됐는데 행정에서 조금 더 고민해야 되는 일이 아닌가라는 생각이 들고요. 이 건물을 지으면서 2년 전부터 시설에 문제가 있기 때문에 이쪽으로 이전하는 걸로 계획했는데 한순간에 바뀌고 하는 것들은 행정에서 좀, 아무리 시장님의 공약사항과 좋은 일을 한다고 치지만 행정의 일관성 이런 것들은 필요하지 않나 생각이 듭니다. 그리고 민원들이 되게 많았죠. 얼마 전까지 민원이 많다보니까 갑자기 또 그쪽으로 넣는 형태로 가는 것 같은데요. 그렇게 가는 것보다는 육아종합지원센터 접근성의 문제도 굉장히 심각하니 다시 한 번 고민해야 될 일이 아닌가라는 생각이 듭니다.
진관

김진관아동보육과장

위원님이 말씀하신 것처럼 육아종합지원센터를 이용하고자 하는 보육교사라든지, 원장님들의 접근성이나 이런 부분들이 일차적인 것도 있고요. 그다음에 육아종합지원센터의 종사자들이 대부분 동부권이나 봉담권에 거주를 하시는 분들인데 향남까지 출퇴근이 굉장히 어려워서 센터의 운영 인력을 구하기가 어렵다고 하는 부분들도 제기된 사항이고 지금 센터장님 말을 들으면 어쨌든 3년 전, 2년 전에 봉담으로 이사하는 것을 약속했는데 갑자기 중간에 변경된 부분에 대해서 위원님이 말씀하신 것처럼 행정 일관성, 약속 이런 부분들에 제기를 많이 하셨어요. 하지만 행정의 어떤 일관성이라는 부분들을 가지고 최초에 설계할 때는…….
효상

김효상위원

꼭 그런 건 아닙니다. 그런 것은 아닌데 얼마 전까지만 해도 들어가지 못한다고 했다가 또 며칠 사이에 들어갈 수 있다고 하니까 말씀드리는 겁니다.
진관

김진관아동보육과장

그런 부분들이 원래는 아동청소년센터로 결정되면서 아동청소년센터가 다 쓰려고 했던 부분이었는데 육아종합지원센터의 애로사항들도 많이 청취하고 고민한 끝에 그러면 모두가 살 수 있는 길은 무엇일까에 대한 부분을 고민했고요. 그래서 최상의…….
효상

김효상위원

불편함이 없다고 하면 모르겠지만, 불편함이 없도록 과에서 노력 부탁드리고요. 그리고 존경하는 송선영 위원님께서는 기존에 지역아동센터 관련해서 센터장님과 과장님이 3시간에 걸쳐서 얘기를 했다고 하는데 그때 나왔었던 센터장님들의 민원이나 고충들이 뭐가 있었습니까?
진관

김진관아동보육과장

그때 말씀하신 것은 어쨌든 저소득층 아동들을 화성시가 직접 케어 하겠다고 하는 부분하고 공립화해 나가겠다는 게 주요 골자였고요. 그랬을 때 민간 지역아동센터장님들은 “우리가 갖고 있는 자원들, 지역아동센터를 이용하는 아이들을 다 국립으로, 시립에서 뺏어가는 것 아니냐, 우리의 먹고 살길을 다 막는 것 아니냐.”
효상

김효상위원

그게 가장 큰 골자였고요. 그다음에는 현실적으로 문제가, 취사부 인건비 지원이나 환경개선사업 이런 민원도 있는 걸로 알고 있는데 어떻게 개선방안은 찾으셨습니까?
진관

김진관아동보육과장

인건비에 대한 부분은 국가나 도에서 인건비 상승 요인이 있었고요. 민간에서 운영했을 때 가장 큰 문제점은 시설장의 마인드에 따라서, 우리가 시에서 국도비 매칭해서 운영비를 지원해 주잖아요. 그랬을 때 33개 지역아동센터의 아동이 동일한 서비스를 받아야 되는데 능력 있는 시설장들은 잘 해 주는데 능력이 없는 데는 잘 못 해주고 이런 부분들이 많고 또한 환경도 33개가 천차만별이고 이런 부분들에 대해서 동일화 대한 부분이 이야기가 됐고요. 그런 부분에 대해서 화성시가 계속해서 얘기했던 부분이고 초기 단계에서 민간과 시립이 하나의 시장을 갖고 상생할 수 있는 방법을 그 이후에 계속 모색해서 지금의 모델이 나왔다고 봅니다.
효상

김효상위원

그런데 여태 정부나 공공기관에서 해야 될 일들을 민간에서 대신해 줬던 일들이었고요. 지금도 운영하는 데 있어서 애로사항들이 많이 있습니다. 중학교, 고등학교 아이들 돌보는 것까지 계획을 한 것에 대해서는 매우 흡족하게 생각합니다. 그런데 기존에 운영하고 있는 지역아동센터의 고충들은 이것부터 연계성이 다 있다고 생각이 드는데 시립만 가지고 얘기할 일은 아닌 것 같고요. 지금 기존에 운영하고 있는 지역아동센터에 대한 고충들도 면밀하게 살펴봐주시기 바랍니다.
진관

김진관아동보육과장

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

제16조 참고 부탁드립니다. 내용의 연관성이 있는데요. 지금 지역아동센터장님들 중에 운영위원회 구성 임원으로 포함되든지, 아니면 센터장님이라든지, 이게 다 연관성이 있다고 생각합니다. 이 안에는 당연직이 1명이 들어가야 되지 않을까라는 생각이 듭니다. 어떻게 생각하십니까?
진관

김진관아동보육과장

아동청소년센터가 운영위원회는 각 센터별로, 시에 두는 것이 아니고요. 센터별로 운영위원회가 구성되는 거거든요. 시에는 운영위원회가 없고요. 센터별로 운영위원회가 되고 거기에 당연직으로 시설의 센터장이죠. 지역아동센터 센터장이나 이용자 대표 이렇게 해서 8호까지 쭉 열거했지 않습니까. 그분들이 10명 이내에서 운영위원회를 구성하게 되어 있는 겁니다.
효상

김효상위원

보통 권역을 10개 권역으로 나누지 않습니까. 제가 드리는 말씀은 뭐냐면 아까 말씀드렸듯이 계속 연계성이라는 게 다 있죠. 초등학생, 중학생, 고등학생을 대상으로 연계성을 달리해서 사업을 한다고 했는데 결국은 초등학교 아이들이 졸업하고 나면 중학교로 가고 중학교 졸업해서 고등학교로 간다고 하면, 그 지역에 있는 지역아동센터장이 시립아동청소년센터 운영위원회에 포함되어 있다고 하면 아무래도 연계성이 있지 않을까, 그리고 거기에서 나왔었던 내용들을 그대로 전달하지 않을까라는 생각이 들어서 말씀드리는 겁니다.
진관

김진관아동보육과장

그렇게 연계성에 대한, 저희 아동청소년센터도 지역에 있는 민간지역아동센터하고 연계성을 갖고 운영하려고 하는 거고요. 왜냐하면 초등학교까지는 민간의 지역아동센터에 다니다가 중학교 때 오려면 시립아동청소년센터와 지역아동센터가 밀접한 연계성을 갖고 계속 교류를 하고 있어야 거기에 있는 6학년 아이들이 졸업하면서 중학교 올라올 때 시립아동청소년센터로 올 수 있기 때문에 계속 유기적인 연계를 가지고 있고 그다음에 프로그램 연계이든지 이런 부분들을 계속 유기적으로 연결을 가지려고 하고 있고요. 아동청소년센터 권역별로 하나씩 있기 때문에 지역의, 어디에 보면 서너 개가 있고 이럴 수도 있어요, 권역별로 볼 때. 그럴 때에는 8호에 보면 ‘그 밖에 시설의 운영 또는 사회복지에 관하여 전문적인 지식과 경험이 풍부한 자’ 이런 사람들로 해서…….
효상

김효상위원

8호에 삽입을 하면 되지 않을까라는 생각이 들거든요. 구체적으로 내용을 넣어야 되는 건지, 아니면 그냥 운영을 하면서 가야되는 건지는 잘 모르겠습니다.
진관

김진관아동보육과장

운영을 하면서 하는 게 맞습니다.
효상

김효상위원

운영을 하면서라도 꼭 기존에 있는 지역아동센터장님들과 같이 연계성을 가지고 있다고 한다면 훨씬 더 나을 것 같습니다.
진관

김진관아동보육과장

네, 당연직에 포함할 수 있을 것 같지는 않고요.
효상

김효상위원

알겠습니다. 이상입니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 추가적으로 질의해 주실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 제가 여쭈어보도록 하겠습니다. 현재 화성시의 지역아동센터가 34개소가 있는 거죠?
진관

김진관아동보육과장

네, 지금은 34개 있습니다.
채덕

임채덕위원장

이곳에 국도비가 지원되고 있죠?
진관

김진관아동보육과장

네, 그렇습니다.
채덕

임채덕위원장

어떤 게 지원되고 있어요? 구체적으로 설명 부탁드립니다.
진관

김진관아동보육과장

일단은 운영비 성격으로 전체적으로 시설 규모에 따라서, 지역아동센터의 정원 비율에 따라서 운영비가 지원되고요. 읍면 지역인지, 동 지역인지에 따라서 차등 지원되고 있고요. 아동 수에 따라서 차등 지원되고 있습니다. 그래서 운영비가 있고요. 그다음에 프로그램비 이런 부분들이 있고요. 결식아동 급식 지원에 대한 비용 부분이 지원되고 있습니다.
채덕

임채덕위원장

그러면 지역아동센터 한 군데서 어느 정도 지원을 받고 계신 거예요?
진관

김진관아동보육과장

대략적으로 한 아동센터별로 9천만 원 정도, 아이들을 위해서 전체적으로 다양하게 지원이 되고 있는데…….
채덕

임채덕위원장

대략 34, 35억 원?
낙주

김낙주복지국장

35억 원.
채덕

임채덕위원장

지금 조례 4조에 보시면 기존에 나래울 종합사회복지관하고 남부종합사회복지관에서 운영되던 것이 시립아동청소년센터로 바뀌는 거잖아요.
진관

김진관아동보육과장

네,
채덕

임채덕위원장

그렇게 바뀌는 거죠? 봉담만 새로 신설해서 사업하시는 것이고.
진관

김진관아동보육과장

현재 종합사회복지관에 기 운영 중인 지역아동센터는 조례 공포 시행과 동시에 아동청소년센터라는 시설로 바뀝니다.
채덕

임채덕위원장

지역아동센터하고 시립아동청소년센터의 사업 대상하고 사업 내용이 거의 유사한 것 같더라고요. 막연한 것 말고 구체적으로 무엇이 다른지 다시 한 번 설명 부탁드립니다.
진관

김진관아동보육과장

아동을 돌본다는 부분에 대해서는 같고요. 그런데 구체적으로 보건복지부가, 아동이 이용할 수 있는 자격이 지금 지역아동센터는 제한되어 있고요. 실질적으로 지역아동센터에 보건복지부가 중학생까지 이용하게 했지만 지역아동센터에서 하지 않고 있다는 문제점에서부터 출발을 한 거고요. 그런 문제점들을 어떻게 대안으로 만들어서 갈 것인가에 대해서 고민한 것이 아동청소년센터, 그러니까 우리가 케어를 하지 못하고 있는 아동들을 추가로 케어해서 운영하고자 하는 것이 아동청소년센터이고요. 그다음에 고등학교 3학년이 되면 우리나라 연령으로 만 18세가 넘어가는 아이들도 있기 때문에 저희들이 청소년기본법 나이의 아동들을 더 추가로 포함해서 만 19세 미만의 아이까지 확장했던 부분입니다. 그리고 운영 스타일은 지역아동센터나 아동청소년센터나 크게 다른 건 없을 거라고 봅니다. 그런데 거기에서 아동들을 얼마나 촘촘하게, 보호받지 못하고 있는 아동들을 어떻게 우리가 보호해 줄 것인가, 그다음에 프로그램들을 공적인 영역에서 우리가 갖고 있는 자원들을 어떻게 만들어줄 것인가에 대한 차이일 거라고 생각합니다.
채덕

임채덕위원장

시립아동청소년센터가 되면 국도비 지원은 없죠?
진관

김진관아동보육과장

없습니다.
채덕

임채덕위원장

그래서 제가 생각을 해 보면 제정하고자 하는 조례의 사업 대상과 지역아동센터의 사업 대상, 사실 조금 전에 말씀하신 대로 비슷한 부분이 많이 있거든요. 그런데 국도비 지원까지도 포기를 하면서 시립아동청소년센터로 긴박하게 해야 될 이유가 있을까, 이런 생각이 들더라고요.
진관

김진관아동보육과장

현행법이나 지침 상, 아동복지법의 지역아동센터이거든요. 그 부분들을 계속 개정해서, 보건복지부에 계속 개정 건의를 해서 바꿀 수는 있겠죠. 그런데 쉽게 바뀔 수 없다는 부분이고요. 그러면 화성시가 그런 청소년들을 그냥 방임할 것이냐에 대한 문제가 있는 거죠. 국도비 받을 때까지 우리가 그 아이들을 방임할 것인가에 대한 문제인데 여기에서 의사결정을, 그냥 방임할 것이 아니라 케어를 못 받는 아이들을 우리가 선제적으로 케어한 후에, 대한민국의 어려운 아이들을 케어해서 성공시킨 모델이 되면 이 모델을 다시 중앙부처에 건의해서 “너희도 이 모델로 사용해서 국도비 지원을 해 줘라.” 그다음에 아동복지법이나 이런 부분들에 반영해 달라고 하는 쪽으로 가야지 어떤 공공의 목적사업에 맞다고 보거든요. 우리가 국도비 사업으로 매칭해서 하려면 너무 오래 걸리니까 그런 선제적인…….
채덕

임채덕위원장

비용에 대한 부분보다는 실질적으로 그동안 배제되어 왔던 청소년에 대한 모델들도 같이 케어해서 갈 수 있는 부분들을 모델로 만들어서 정부에서 이런 사업들이 확장성 있게 할 수 있는 부분들로 고민해 보시고자 하는 부분이신 거잖아요.
진관

김진관아동보육과장

네, 그래서 차후에 보건복지부나 이런 쪽에 이런 모델을 새로 소개하고 건의할 계획에 있습니다.
채덕

임채덕위원장

지금 화성시 19세 미만 인구를 대략 어느 정도 보고 계신 거예요?
진관

김진관아동보육과장

지금 19세 미만은 주민등록법상 11만 4,968명입니다.
채덕

임채덕위원장

그중에서 지역아동센터 34개소의 인원을 845명 정도 케어하고 계신 거죠?
진관

김진관아동보육과장

830명 정도 됩니다.
채덕

임채덕위원장

우리가 저소득층을 대상으로 해서 하는 거잖아요. 저소득층 학생은 몇 명이죠?
진관

김진관아동보육과장

1월 기준으로 다시 통계를 뽑았는데 지역아동센터 전체가 830명이 이용하고 있는데요. 그중에 일반 아동이 61명, 나머지는 저소득층 아동입니다.
채덕

임채덕위원장

기초수급 대상 인원이.
진관

김진관아동보육과장

차상위까지 다 포함한 아동, 830명 중에 61명 제외한 아동이 그렇습니다. 770명 정도가 저소득층 아동이고 61명이 일반 아동입니다.
채덕

임채덕위원장

과장님께서 말씀하신 것은 확장해서 이런 모델을 만들어서 정부에 건의도 하고 이런 생각을 가지고 계신다고 하는데 제가 말씀드리고 싶은 것은 시에서 시립아동청소년센터를 설립하는 것도 좋지만 기존에 있는 제도들을 잘 활용해서, 아까도 말씀드렸지만 유사한 것들은 초점을 맞춰서 그것을 조금 더 활성화해 보는 방법도 진지하게 생각해 보실 필요도 있겠는데 취지 자체나 그런 것보다는 후자 부분이 더 크시니까 그런 아쉬움이 있어서 그런 부분에 대해서 말씀드리는 겁니다. 고민을 많이 해 주시기를 부탁드립니다.
진관

김진관아동보육과장

네, 알겠습니다.
채덕

임채덕위원장

추가로 질의해 주실 위원님 계십니까? (거수하는 위원 있음) 김경희 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
경희

김경희부위원장

앞에서 많은 위원님들께서 좋은 말씀해 주셔서 저는 어떻게 보면 당부의 말씀인 것 같아요. 운영비 같은 경우에 지역아동센터는 차등을 줘서 운영하게끔 되어 있잖아요. 그런데 지금 시립 같은 경우에는 차등은 없이 그대로 가기 때문에 나중에 내부 지침이든 해서 차등 제도도 있어야 더 열심히 하는 데는 운영비를 더 높여 줄 수도 있는 것이고 그런 부분을 고민해 봤고요. 두 번째는 기존에 있는 지역아동센터와 아동청소년센터를 하고 있는 데에 큰 차이 없게 열심히 고민하신 부분들이 많이 보여요. 그래서 추후에도 어떤 제수당, 특히 조리사 인건비 같은 경우에 지역아동센터가 낮잖아요. 30만 원인가 제 기억에 있어서 제수당이나 조리사 인건비나, 특히 명절이라든지, 토요 근무 이런 것들에 대해서 제수당은 동일하게 갔으면 좋겠다는 생각이 들어요. 인건비는 차등될 수밖에 없지만 이런 제수당은 어디 시설이든 거의 비슷하게 가고 있잖아요. 그런 부분만 일치되게 가주셨으면 좋겠다, 그리고 프로그램도 나중에 지역아동센터에서도 원하면 아동청소년센터에서 하고 있는 것들을 같이, 신청하면 이용할 수 있게 해 준다면 아동도 그렇고 청소년도 그렇고 상호 협조가 돼서 좋게 되겠다는 생각이 듭니다.
진관

김진관아동보육과장

네, 많이 고민하겠습니다.
경희

김경희부위원장

그리고 하나는 육아종합지원센터가, 사실 향남에 있는 모든 시설들이 거기뿐만 아니라 교통면에 있어서 많이 부족하고 어려움을 겪고 있는 건 아는데 저는 그런 생각이 들더라고요. 향남에 있는 모든 센터들이 교통면이 다 부족해서 동부쪽에서 다 하게 되면 계속 거기는 그렇게밖에 안 되거든요. 그래서 거기에서 될 수 있는 구조를 만들어가는 게 어떻게 보면 향남에 계신, 힘들겠지만 그분들의 역할이라고 생각이 들어요. 무조건 건물해서 좋은 시설 쪽에 오는 것이 아니라 그쪽에서 뭔가 확대를 해야지만 거기도 발전할 수 있는 거라서 그런 방안들도 국장님도 같이 고민해 주셨으면 좋겠습니다.
진관

김진관아동보육과장

네, 그런 면도 있습니다.
경희

김경희부위원장

저는 이상입니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 김효상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
효상

김효상위원

지역아동센터하고 시립아동청소년센터의 지원사업과 지원 확대에 대해서 질의드리겠습니다. 현재 지역아동센터에서 하고 있는 바이올린 수업 알고 계십니까?
진관

김진관아동보육과장

문화재단을 통해서 일부 지역아동센터별로 하고 있는 게 있고요. 현대, 기아자동차 연구소하고 협약을 해서 오케스트라 하는 것도 있습니다.
효상

김효상위원

전에 경기도 교육청에서 바이올린을 167대인가 사서 지역아동센터에 기부하고 그걸 운영하고 있는 것 같은데 잘 되고 있나요?
진관

김진관아동보육과장

거기까지는 제가 확인을 하지 못했는데요.
효상

김효상위원

자원봉사센터에서 하는 음악, 요리, 미술활동 및 학습지원은 구체적으로 어떤 내용인가요? 시립아동청소년센터 지원 확대를 말씀드리는 겁니다. 이 사업 내용이 뭔가요?
진관

김진관아동보육과장

이거는 아동들이 배우고 싶은 것들, 예를 들어서 요리를 배우고 싶다고 하면 자원봉사센터의 재능 기부자들하고, 자원봉사센터가 재능 기부자들의 인적 매칭을 갖고 있지 않습니까. 그런 부분들을…….
효상

김효상위원

그러면 재료비나 이런 건 시에서 전부 제공하는 건가요?
진관

김진관아동보육과장

그런 부분도 같이 들어갑니다, 프로그램 운영비에. 지원됩니다.
효상

김효상위원

시립지역아동센터를 다니는 아이들은 모든 게 무상인 거죠?
진관

김진관아동보육과장

그렇습니다.
효상

김효상위원

그러면 예산을 얼마 정도로 생각하고 운영하실 계획에 있습니까?
진관

김진관아동보육과장

1개 아동청소년센터에 3억 원 정도 예상하고 있습니다.
효상

김효상위원

몇 명 예상했습니까?
진관

김진관아동보육과장

50명입니다.
효상

김효상위원

사업계획서를 구체적으로, 저희한테 조례를 통과시키거나 할 때, 지금도 이미 2개소는 아동청소년센터로 변경하려고 근거 조례를 만들기 위해서 조례를 지금 만들려고 하는 거잖습니까. 그런데 이미 그렇게 바꿔놓지 않았습니까. 그렇죠?
진관

김진관아동보육과장

남부종합사회복지관이나 나래울은 아직 이 프로그램들이 적용되는 것은 아니고요. 준비하고 있는 상태입니다.
효상

김효상위원

조례부터 먼저 개정을 하고.
진관

김진관아동보육과장

공간도…….
효상

김효상위원

조례가 어떻게 될지 알고, 지금 어느 정도 진행될 걸로 아는데.
진관

김진관아동보육과장

현재는 민간 지역아동센터로 운영하고 있는 거고요. 만약에 조례가 공포되고 통과되면 시립아동청소년센터로 성격을 변환시켜서 공간도 확장하고 프로그램들도 하는 겁니다.
효상

김효상위원

지금 현재 조례 가지고 계속 얘기하는 건 아닌 것 같고요. 필요성도 있다고 생각하는데 기존 지역아동센터 말씀 안 드리려고 했는데 그때 부시장님과 국장님과 민원 내용 다 듣고 해 주기로 해 놓고 그 이후에 해줬던 내용들이 뭐 있습니까? 국장님.
낙주

김낙주복지국장

추가 저기가 없는데 내년부터는 환경개선 국비가 아마 내려올 것 같습니다.
효상

김효상위원

정확하게 얘기해 주세요.
진관

김진관아동보육과장

올해부터 지역아동센터 환경개선사업비가 국비 사업으로 돼서 법인 같은 경우는 6백만 원, 개인 시설은 1천만 원 이런 식으로 해서 하고 있고요. 지금 열 몇 군데가 환경개선사업으로 들어온 것 있습니다. 그리고 지금 자체적인 시 예산을 추가로 확보해서 지역아동센터에 예산 편성이 추가로 반영된 부분은 거의 없고요.
효상

김효상위원

기존 지역아동센터하고 지금 새로 만들 시립아동청소년센터는 균등하게 가야 된다고 보고 있습니다. 한 군데 운영하는데 6천만 원에서 9천만 원 정도가 들고요. 시립아동 같은 경우에는 3억 원 정도가 든다고 하면 생각해 봐야 될 일인 것 같고요. 되게 어렵게 시작한 거죠. 교회에서부터 시작해서 민간에서 아이들 돌봄을 위해서 잘 해 왔는데 3시간 간담회하고 나서 내용들을, 그 이후에 저희가 또 간담회를 별도로 했습니다. 원망이 크더라고요. 아무리 좋은 것을 우리가 만들려고 한다고 하지만 기존에 있는 것들을 더 건강하게 만드는 것도 시의 임무 아닙니까?
진관

김진관아동보육과장

그 부분도 전체적으로 같이 고민하면서 추가적으로, 민간 지역아동센터에 부분들이 지원돼야 될 부분인지, 지금 대부분 종사자 처우개선에 대한 부분이 가장 큽니다.
효상

김효상위원

우선 올해는, 이번에는 조례가 통과되더라도 다음에 사업 관련된 내용들은 자세하게 저희한테 알려주면 좋을 것 같고요. 편차가 너무 심하다는 것들은 고민해 봐야 될 일인 것 같습니다.
진관

김진관아동보육과장

시립이나 민간 지역아동센터 하고 100% 동일하게 할 수는 없습니다.
효상

김효상위원

제가 100% 동의를 얘기하는 건 아니고요. 약 4배 정도 차이가 나는 부분에 대해서는 그만큼 뭔가 부족하다는 것들이 분명히 발생되는 거니까요. 거기는 지금 지원사업의 내용들도, 수업 내용에서도 현재 지금 운영하고 있는 지역아동센터 프로그램의 내실화를 꾸미는 것들도 시에서 같이 고민해 달라, 시장님 공약사항이 시립아동청소년센터이다 보니까 여기에 집중하는 것들에 대한 우려를 가지고 계시거든요. 또 거기에도 다 저소득층 아이들이 활동하고 있는 곳이기 때문에 계속 말씀드리는 겁니다.
진관

김진관아동보육과장

아동청소년센터가 권역별로 10개소, 나중에 2020년까지 운영된다고 할지라도 모든 것을, 저소득층 아동을 다 100% 시립이 현재 상태로는 커버할 수 없는 구도이기 때문에 어차피 민간의 지역아동센터와 같이 협업해서 저소득층 아동을 케어해야 하는 목적이 있기 때문에 그 부분들은 충분히, 프로그램을 공유해 주든지, 인건비에 대한 부분들이 어떻게 보조해 줘야 될 부분인지 이런 부분들을 추가적으로 민간과 같이 논의해서 하겠습니다.
효상

김효상위원

업무보고 때 그것도 같이 첨부해서 보고해 주시길 바랍니다.
진관

김진관아동보육과장

커리큘럼이 어느 정도 나와 있는 부분까지는 업무보고 때 공유하도록 하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의ㆍ답변을 마치고 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제1항 화성시 시립아동청소년센터 설치 및 운영에 관한 조례안을 원안과 같이 가결코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항 화성시 시립아동청소년센터 설치 및 운영에 관한 조례안은 원안과 같이 가결되었을 선포합니다. 휴식을 위하여 정회코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 15시 10분까지 정회토록 하겠습니다. 2. 화성시 장사시설의 설치 및 운영 조례 일부개정조례안

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시 57분 정회

15시 10분 속개

다음은 의사일정 제2항 화성시 장사시설의 설치 및 운영 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 신관식 노인복지과장님 나오셔서 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
관식

신관식노인복지과장

노인복지과장 신관식입니다. 의안번호 제10호 화성시 장사시설의 설치 및 운영 조례 일부개정조례안에 제안 설명드리겠습니다. 본 조례안은「장사 등에 관한 법률」및 같은 법 시행령에서 위임된 사항과 화성시 장사시설의 설치 및 운영에 필요한 사항을 규정하기 위하여 제정ㆍ운영되고 있습니다. 주요 개정 내용으로는 2018년 자치법규 개선 대상 과제 중 법률의 근거 없이 의무를 부과한 사항에 해당되어 이를 개선하고 추모공원 이용 자격을 확대하여 추모공원 이용률을 상승시키고 선진 장사문화를 보급하기 위함입니다. 또한 상위법 시행령 개정에 따른 인용 조문 변경, 그리고 조문 오타 정정과 인용 조문을 정비하고자 합니다. 마지막으로 공설묘지 분할 및 용도폐지로 인한 공설묘지 현황을 정비하였습니다. 이상으로 화성시 장사시설의 설치 및 운영 조례 일부개정조례안에 대한 제안 설명을 마치겠습니다.
채덕

임채덕위원장

과장님 수고하셨습니다. 이어서 전문위원 나오셔서 검토 보고하여 주시기 바랍니다.
태경

박태경전문위원

의사일정 제2항 화성시 장사시설의 설치 및 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 검토 보고드리겠습니다. 개정되는 조례의 주요 내용은 법령에 근거 없이 ‘시장의 허가’를 받도록 규정한 내용을 삭제하여 불합리한 규제를 개선하였으며 장사시설 이용자격 중 타 봉안시설에서 이전 봉안하는 경우를 추가하고 사망일 기준 ‘등록기준지가 화성시인 자’를 관외 대상자로 조정하였습니다. 또한 공설묘지의 면적감소 및 용도 폐지에 따라 시설 현황을 정비하는 것이 주된 개정사항입니다. 개정안이 기존 조례 제정 취지를 변질시키지 않으며 다른 관련법과도 저촉이 없을 것으로 판단됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
채덕

임채덕위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의ㆍ답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 엄정룡 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정룡

엄정룡위원

엄정룡 위원입니다. 개정 내용을 보면 19조 같은 경우는 ‘사용허가 등’을 삭제하고 ‘사용신고’로 변경하는 내용이죠?
관식

신관식노인복지과장

네, 맞습니다.
정룡

엄정룡위원

이용을 확대시키고 제한을 완화시키기 위함이신 것 같은데요. 19조뿐만 아니라 ‘허가’라는 말이 조례 뒤쪽에도 나오고 있습니다. 26조, 31조, 32조에도 계속 ‘허가’라는 말이 나오고 있거든요. 이것도 같은 맥락으로 본다면 이것도 ‘신고’로 다 바꿔야 되는 게 맞는 거죠?
관식

신관식노인복지과장

관련법에 이전에 개정된 상태에서 저희가 개정을 안 하고 하위 조례에 있는 ‘사용허가’도 ‘신고’로 변경했어야 했는데 검토가 미흡한 걸로 판단되어 이번에 위원님들께서 수정발의를 내서 통과를 시켜주셨으면 하는 사항입니다.
정룡

엄정룡위원

알겠습니다. 혹시라도 차후에 어떤 조례 개정이라든지 이런 사안이 있을 때는 조금 더 면밀히 검토하셔서 같은 일이 반복되지 않도록 해 주시기 바랍니다.
관식

신관식노인복지과장

네, 알겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 추가적으로 질의해 주실 위원님 계십니까? 제가 하나만 여쭈어보도록 하겠습니다. 얼마 전에 비봉, 매송 쪽에 사시는 분이 돌아가셔서, 이분이 2년 전까지 여기에 사시다가, 자식이 없으신 분이에요. 치료를 받기위해서 서울로 주소지를 옮기고 거기에서 요양을 하시다가 돌아가셨는데 9페이지 보시면 관외 봉안시설이 있어요. 제가 말씀드리고 싶은 부분은 사망 당시 화성시 1년 미만 거주자는 안치 조건이 ‘화성시에 1년 이상 거주하고 있는 직계 존비속이 있어야 함’이라는 내용이 있는데 아까 제가 조금 전에도 말씀드렸다시피 이분 같은 경우에는 자식이 없다 보니까 치료 목적으로 관외로 이전할 수밖에 없었던 사항이었고요. 애로사항이 참 컸던 부분이었거든요. 그런데 마침 조금 더 알아보니까 등록 기준지가 인천에 사신 분이 화성으로 시집오신 경우였는데 남편분 본적지를 쫓아간다고 그래서 그나마 그걸 가지고 관외 요금을 받고 봉안시설에 안치할 수 있었던 상황이 있었는데 제가 이걸 지켜보면서 그래도 화성에 사시던 분이 불가피하게 요양 목적으로 관외로 이전할 수밖에 없었던 상황에서 직계 존비속 자손이 없는 경우에, 그때 당시에 자식이 없다 보니까 4촌, 5촌 조카들이 모시기 위해서 애쓰는 부분이 있었는데 이런 부분들은 한번 고려를 해야 되지 않나 이런 생각이 들어서, 정말 특수한 상황이거든요. 이런 부분에 대해서도 앞으로 개선을 해서 조례에 담을 수 있게끔 검토를 부탁드립니다.
관식

신관식노인복지과장

저희가 한번 그러한 특수한 사항하고 시장이 필요한 사유에 의해서…….
채덕

임채덕위원장

시장이 특별한 사유에 의해서 되는데 그 상황이 이야기를 들어보니까 우리 지역을 위해서 특별한 수호를 세우시든지, 국가유공자라든지 그런 공적이 있어야 되는데 그런 사항이 아니더라도 이런 일반적인 사항에 대해서 포함할 수 있는 부분도 포괄적으로 담아주시면, 그런 부분들도 검토해 주십사 말씀드립니다.
관식

신관식노인복지과장

저희가 타 시군은 어떻게 하고 있는지 검토해 보고 지금 위원장님께서 말씀하신 그런 부분도 검토해 보겠습니다.
채덕

임채덕위원장

알겠습니다. 협의를 위하여 정회코자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 15시 25분까지 정회토록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시 18분 정회

15시 24분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 정회시간에 조례안의 수정에 대하여 위원님과 집행부 간 논의된 바 이에 대한 의견을 청취하겠습니다. 엄정룡 위원님 수정 동의안에 대하여 제안 설명해 주시기 바랍니다.
정룡

엄정룡위원

엄정룡 위원입니다. 제안 설명드리겠습니다. 지금껏 논의한 화성시 장사시설의 설치 및 운영 조례 일부개정조례안에 대한 수정 동의를 발의하고자 합니다. 발의 주요 요지는 개정안 중 ‘허가’와 관련된 부분이 법적 근거가 없어 삭제되었으나 조례의 다른 부분에 ‘허가’라는 용어가 사용되어 모순이 발생하는 바 이를 ‘신고’로 수정하고자 하는 사항으로 정회시간에 정리하여 나누어 드린 내용과 같이 수정하는 것으로 수정 동의합니다. 본 위원이 발의한 수정 동의에 대하여 위원님들께서 재청하여 의제로 삼아 심의하여 주시기를 바라면서 이상 마치도록 하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

방금 엄정룡 위원님께서 수정 동의한 부분에 대하여 배부된 자료와 같이 수정이 필요하므로 엄정룡 위원께서 수정 동의를 하셨습니다. 이에 재청 있으십니까?

송선영위원

재청합니다.
효상

김효상위원

재청합니다.
경희

김경희부위원장

재청합니다.
채덕

임채덕위원장

재청하는 위원이 있으므로 엄정룡 위원님의 수정 동의는 의제로 성립되었습니다. 그러면 엄정룡 위원님의 수정 동의와 원안에 대하여 계속해서 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의ㆍ답변을 마치고 의결토록 하겠습니다. 엄정룡 위원의 수정 동의안을 본 위원회 안으로 채택하여 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제2항 화성시 장사시설의 설치 및 운영 조례 일부개정조례안은 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 수고하셨습니다. 3. 화성시 향토문화유산 보호 조례 전부개정조례안

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제3항 화성시 향토문화유산 보호 조례 전부개정조례안을 상정합니다. 백영미 문화유산과장님 나오셔서 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
영미

백영미문화유산과장

안녕하십니까? 문화유산과장 백영미입니다. 화성시 향토문화유산 보호 조례 전부개정조례안에 대하여 제안 설명드리겠습니다. 본 조례를 개정하는 이유는 향토문화재 지정명칭 변경, 분류의 세분화, 향토문화재위원회 운영 방안에 대한 구체적 조항 신설 등을 바탕으로 관내 주요 문화재의 안전한 보존과 계승을 통해 향토문화재에 대한 위상을 강화하고자 함입니다. 주요 내용을 설명드리면 안 제2조에서는「문화재보호법」제2조에 의거 기존의 향토문화유산 1종의 분류 체계를 유형별로 세분화하여 유형문화재, 무형문화재, 기념물, 민속자료 등 4종으로 분류하였습니다. 안 제3조에서는 향토문화재 보호의 기본 원칙을 신설하여 문화재 원형보존과 계승을 명확히 하였습니다. 안 제4조부터 제11조까지는 향토문화재위원회 운영 규정을 구체화하여 향토문화재 지정과 관리에 전문성 및 효율성을 높이고 안 제12조에서는 향토문화재 지정기준을 신설하여 각각의 문화재에 대한 유형별 기준을 설정하였습니다. 안 제13조에서 제18조까지는 무형문화재 관련 조항을 신설하여 향후 무형문화재 발굴과 계승에 선제적으로 대응하고 안 제21조부터 제25조까지는 향토문화재 보호ㆍ보존ㆍ관리 사항 및 정기조사를 신설하여 귀중한 문화재 망실과 훼손을 최소화하도록 하였습니다. 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
채덕

임채덕위원장

과장님 수고하셨습니다. 이어서 전문위원 나오셔서 검토 보고하여 주시기 바랍니다.
태경

박태경전문위원

의사일정 제3항 화성시 향토문화유산 보호 조례 전부개정조례안에 대하여 검토 보고드리겠습니다. 개정안은 선대로부터 전해오는 향토문화를 보호하기 위하여 ‘향토문화유산’으로 지정하여 관리해 온 사항을 보다 체계화하기 위하여 전면 개정하는 내용으로 ‘향토문화유산’이라는 명칭을 ‘향토문화재’로 바꾸고 ‘유형문화재, 무형문화재, 기념물, 민속자료’로 체계화하여 분류하였으며 위원회의 운영 또한 해촉 및 제척ㆍ기피ㆍ회피 규정을 신설하여 위원회의 사무가 공정하게 이루어질 수 있도록 제도를 보완하였습니다. 또한 유ㆍ무형문화재의 지정, 보존관리, 지원, 해제 등에 대하여 구체적으로 기술하여 시민이 이에 대한 절차 및 지원에 대하여 쉽게 이해할 수 있을 것으로 기대됩니다. 본 개정안이 기존 조례 제정 취지를 변질시키지 않으며 다른 관련법과도 저촉이 없을 것으로 판단되나 전면 개정되는 조례인 만큼 기존 조례에서 누락되거나 과도하게 제한하는 사항은 없는지 위원님들의 면밀한 검토가 필요할 것으로 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
채덕

임채덕위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의ㆍ답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 송선영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송선영위원

송선영입니다. 조례 1조에 보면 ‘보호 관리’라고 나옵니다. ‘향토문화재를 보호 관리’라고 하셨는데 과장님께서 설명하실 때는 ‘보호 보존 관리’라는 용어를 말씀하셨고요. 그래서 ‘보호 관리’도 ‘보호 보존 관리’로 수정하는 게 좋을 것 같고요. 3조에도 ‘보존 관리 및 활용’이라는 단어를 ‘보호 보존 관리’로 변경하는 게 어떤지 하는 의견을 말씀드리고요. 4조에 보면 ‘문화재의 관리 보존 등’ 이렇게 있는데 ‘보호 보존 관리’로, 1조처럼 ‘보호 보존 관리’로 해서 단어의 일관성과 획일성을 기하기 위해서 4조도 마찬가지로 ‘보호 보존 관리’로 하고 4조 4항에 있는 ‘문화재 관리 및 활용에 관하여’도 ‘보호 보존 관리’로 일관성 있게 용어를 사용하여야 되지 않을까, 마찬가지로 9조에 ‘회의록은 공개할 수 있다.’는 말은 상당히 중요한 내용인지 모르겠는데 요즘 같은 경우는 대개 ‘공개하여야 한다.’로 변경하는 것에 대한 의견을 말씀드리고요. 13조에 보면 똑같이 ‘제1항에 따라 신청된 문화재는 접수일로부터 6개월 안에’ 이렇게 되어 있는데 ‘신청된 문화재’가 아니라 ‘제1항에 따라 지정 또는 해제 신청된’으로 해서 ‘시정 또는 해제’를 삽입하는 게 어떤지 하는 의견을 말씀드리고요. 또 밑에도 마찬가지로 13조 2항에 ‘시장이 이를 지정한다.’가 아니고 ‘시장이 이를 지정 또는 해제한다.’로 13조 2항에 있는 내용과 동일하게 삽입하는 게 ‘지정’을 ‘지정 또는 해제’로 하는 게 맞지 않나 하는 의견을 말씀드리고요. 14조에 ‘민속자료에 보존을 위하여’라고 했는데 아까 맨 처음에 1조부터 시작해서 3조, 4조에 있는 내용처럼 ‘민속자료의 보호 보존 관리’로 일관성 있고 획일 된 단어를 사용하는 게 어떤가 하는 의견을 말씀드립니다. 또 15조에, 13조에 삽입되어 있는 ‘지정 또는 해제’라는 단어가 15조 2항에도 ‘제1항에 따라 신청된 문화재’가 아니라 ‘지정 또는 해제 신청된 문화재’로 삽입하는 것이 맞지 않나 하는 의견을 말씀드리고요. 동일하게 15조 2항 뒷부분 있는 ‘시장이 이를 지정한다.’를 ‘시장이 이를 지정 또는 해제한다.’로 동일하게 단어를 바꾸는 게 어떤가 하는 의견을 말씀드리고요. 또 16조 2항에 ‘심의에 따라 지정한다.’를 ‘위원회를 개최하여 심의에 따라 선발한다.’로 단어를 바꾸는 것이 어떤지 의견을 말씀드리고요. 18조도 마찬가지로 ‘시장은 무형문화재의 전승 보존을 위하여’라고 되어 있는 부분을 ‘무형문화재의 보존 전승’ 이 단어로, ‘전승 보존’이 아니라 ‘보존 전승’으로 똑같이 동일하게 가야 되지 않나 싶어서 말씀드리고요. 그리고 20조 1항에 보면 ‘문화재를 관리 보호하여야 한다.’도 1조부터 수정 요구한 ‘보호 보존 관리’로 일관되게, ‘관리 보호’를 ‘보호 관리’로 수정하는 것이 어떤지 하는 의견을 말씀드리고요. 21조에도 ‘보존 관리’를 ‘보호 보존 관리’로 단어를 바꾸면 어떤지 하는 말씀드리고요. 23조에 ‘보존 관리의 원칙’을 ‘보호 보존 관리의 원칙’으로 동일하게 하고요. 또 그 밑에 2항에 ‘시장은 보존 관리에 필요하다.’고 써 있는 것을 ‘보호 보존 관리’로 일관되고 동일한 단어를 사용하면 어떤지 하는 말씀을 드리고요. 24조에도 ‘보존 관리 사항’을 ‘보호 보존 관리 사항’으로 일관된 단어를 사용하는 것이 어떤지 하는 의견을 말씀드리고요. 끝으로 25조에 있는 ‘시장은 문화재의 현상 관리 및 환경보전사항 등에 관한’ 내용을 ‘시장은 문화재의 보호 보존 관리 등에 관한 정기조사’로 단어의 ‘보호, 보존, 관리, 지정, 해제 선발’등의 대한 용어가 혼재되어 있는 부분을 일괄 정비하는 게 어떤가 하는 의견을 말씀드리면서 이상 마치겠습니다.
채덕

임채덕위원장

협의를 위하여 정회코자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 15시 40분까지 정회토록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시 36분 정회

15시 43분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 정회시간에 조례안의 수정에 대하여 위원님과 집행부 간 논의된 바 이에 대한 의견을 청취하겠습니다. 송선영 위원님 수정 동의안에 대하여 제안 설명해 주시기 바랍니다.

송선영위원

송선영 위원입니다. 지금껏 논의한 화성시 향토문화유산 보호 조례 전부개정조례안에 대한 수정 동의를 발의하고자 합니다. 발의 주요 요지는 개정안 중 ‘보호, 보존, 관리, 지정, 해제, 선발’등의 용어가 규칙 없이 혼재되어 있어 이를 정비하고자 하며 ‘회의록의 공개 원칙’에 대하여 명확히 규정하고자 하는 사항으로 정회시간에 정리하여 나누어 드린 내용과 같이 수정하는 것으로 수정 동의합니다. 본 위원이 발의한 수정 동의에 대하여 위원님들께서 재청하여 의제로 삼아 심의하여 주시기를 바라면서 이상 마치도록 하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

방금 송선영 위원님께서 수정 동의한 부분에 대하여 배부된 자료와 같이 수정이 필요하므로 송선영 위원께서 수정 동의를 하셨습니다. 이에 재청 있으십니까?
정룡

엄정룡위원

재청합니다.
효상

김효상위원

재청합니다.
경희

김경희부위원장

재청합니다.
채덕

임채덕위원장

재청하는 위원이 있으므로 송선영 위원님의 수정 동의는 의제로 성립되었습니다. 그러면 송선영 위원님의 수정 동의와 원안에 대하여 계속해서 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의ㆍ답변을 마치고 의결토록 하겠습니다. 송선영 위원의 수정 동의안을 본 위원회 안으로 채택하여 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제3항 화성시 향토문화유산 보호 조례 전부개정조례안은 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마쳤습니다. 의사 진행에 적극 협조하여 주신 동료 위원 여러분과 집행부 관계 공무원 여러분께 진심으로 감사드립니다. 다음 회의는 2월 20일 오전 10시부터 복지국 소관 2019년도 주요업무 계획보고에 대하여 청취토록 하겠습니다. 이것으로 제180회 화성시의회 임시회 중 제1차 교육복지위원회 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

15시 46분 산회

출처 경기 화성시의회 회의록