서울 중랑구의회 발언
박열완 의원 발언
보현
왕보현위원장
의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로제231회서울특별시중랑구의회(임시회)제2차복지건설위원회를개회하겠습니다.
이어서의사일정제1항복지건설위원회소관2018년도행정사무감사지적사항처리결과보고의건을상정합니다. 계속해서복지정책과소관행정사무감사지적사항처리결과에대한질의답변을이어가도록하겠습니다. 질의하실위원님은일문일답으로질의하여주시기바랍니다. 서상혁위원님질의하시기바랍니다.
서상혁위원
서상혁위원입니다. 본위원이지난회기때요청했던자료,3ㆍ1절진행동영상자료준비됐죠?
문섭
엄문섭복지정책과장
네,됐습니다.
서상혁위원
확인에앞서굉장히의미있는행사진행을하셨는데준비하시면서여러가지참여하신주민들도많이고생하셨고,다른오해가없으시길바라고요. 3ㆍ1운동정신에맞게끔우리민족,그리고우리국민들혈세같은세금낭비가되지않도록확인하는차원에서체크하는부분이니이해를해주시기바랍니다. 전체다하지마시고요,시간상. 본위원이요청했던130명의상대상자있지않습니까? 그부분최대한참여했다는부분만,의상을입은대상자들이어느정도참여했다,적어도130명까지는아니지만100명근접하게실제의상을입고진행이됐다는화면만나오면그부분만확인을하시면될것같습니다. (빔프로젝트상영중)
조성연위원
저뒤에이렇게하얀옷입고서있는것도단체복렌털그거입힌거죠?
문섭
엄문섭복지정책과장
네,그렇습니다. 참고로의상관련사항을말씀드리면저희들이면목역하고망우역에12시에플래시몹행사라고있습니다. 그러니까망우역사문화공원에서만세운동이벌어진다는사실을2시간전에알리는면목역하고망우역에서플래시몹행사가있는데요,그쪽에참여하는인원에대해20벌을입혔습니다. 면목역에10벌,망우역에10벌,그다음에행사장에서는기미독립선언문낭독하시는분이33인이계신데이33인에대한의복이있고,그리고나중에3ㆍ1절노래라든가나라사랑노래합창단이있는데합창단에게입힌인원이24명입니다. 그리고망우역사문화공원에서창의군탑까지만세운동재현하는행사가있는데그만세운동재현할때만세했던사람들의인원이53명이렇게됩니다. 그래서창의군탑까지중간중간에지금영상이사실저희행사의전부를말해줄수는없습니다. 우리행사의일부분인데어쨌든그런부분을감안해서이해해주시기바랍니다.
서상혁위원
네,방금상영된동영상은구청홈페이지에오픈되어있는동영상하고큰차이는없는것같습니다. 제가미처확인이안되는부분이있을것같아서요청을했는데,전체행진하는동영상은준비가안됐나요?
문섭
엄문섭복지정책과장
저희들이이행사를할때기념식관련부분자료를요청해달라고해서아마그런부분들은기자분들이촬영한것이라든가,여기업체에서촬영부분은구청관련부분으로축약을해서받았습니다.
서상혁위원
방금과장님께서말씀하셨던플래시몹부분하고여기행사아까33인,전체130명대상에대해서말씀하신대로행사장몇분,또각역별로몇명이렇게자료를제출해주시고요.
문섭
엄문섭복지정책과장
네.
서상혁위원
그리고제가의상하는명단을요청했는데아직자료가안온것같습니다.
문섭
엄문섭복지정책과장
의상을입은명단은없습니다. 저희들이참여한학생자원봉사자한테,참여인원한테나눠졌기때문에그부분이명단으로작성돼있지는않습니다.
서상혁위원
그러면인원만받은상태에서현장에서참석한,바로입혔다는거죠?
문섭
엄문섭복지정책과장
네,참석하면옷을나눠서입히고그랬기때문에명단은없습니다.
서상혁위원
만약에참석대상자가안오면입히지않고.
문섭
엄문섭복지정책과장
다른사람으로대체해서입히는겁니다.
서상혁위원
그러면사전에참석인원만받는겁니까?
문섭
엄문섭복지정책과장
자원봉사인원은한300여명으로굉장히많기때문에사실다입힐수는없었고먼저온순서대로,참여하는사람대로옷을입혔습니다.
서상혁위원
네,제가방금말씀드렸던자료요청부탁드리고추후에제가체크할부분있으면개별적으로체크해서개인적으로추가질의를드리겠습니다. 이상입니다.
보현
왕보현위원장
수고하셨습니다. 최은주위원님질의하시기바랍니다.
최은주위원
최은주위원입니다. 동료위원님께서말씀하셨던부분,제가동영상오늘처음봤는데저는그자리에참석도했고다른의원님들도참석을했습니다. 행렬사진은제가카스에다올렸습니다. 카스에있는내용은다른분이찍어주셔서제가이것뽑아왔거든요. 한번보시고요,인원은제가봤을때한200명이상은넘는것같아서사실은못오신분들도계시겠지만오신분들초․중․고중랑구학생들로알고있고요,거기에는저희구의원님들께서알고계신어머님들도많이계실거예요. 그분들이아이들데려와서한복을입히는모습도제가봤습니다. 분주한모습을보고아침일찍부터오후늦게까지고생하시는모습을보고감동의눈물을흘릴정도로감격스러웠고요. 앞으로는이행사가더크게이루어지길바라고과장님제가한번확인해보겠는데요,저는아침일찍망우역사문화공원에참석을해서갔더니봉사초․중․고학생들이리허설을하는과정을보았습니다. 추운날씨에도되게애를많이쓰셨는데관계자여러분께도많이수고하셨다는말씀꼭전해드리고싶고요. 면목역광장과망우역광장,그다음에13도창의군탑그곳에서거리행진까지해서다계셨을거라믿는데,맞나요?
문섭
엄문섭복지정책과장
네,맞습니다.
최은주위원
거기에봉사학생들이다한복을입고태극기도흔들고있었는데그부분도다보셨나요?
문섭
엄문섭복지정책과장
네,다봤습니다.
최은주위원
네,그부분제가보면서눈물이났었거든요. 저희아버지도오셔서너무행사가잘됐다,걸어오시면서옛날생각을하셨다고하시더라고요. 클라우드뮤지컬이런부분에있어서도아이들이참여하고앞으로더참여하고싶다는아이들도제주변에서많이봤습니다. 중랑구의학생들과학부모그리고주민들에게뜻깊은애국선열들의정신을이을수있도록이런행사를만들어주신것에대해서너무감사드리고요. 앞으로도이행사가더크게이루어졌으면좋겠어요. 개인적인바람이고,그리고저희가더지원을해야되는데그부분에대해서앞으로는더욱지원을아끼지않겠다고꼭말씀드리고싶습니다. 새벽부터,그전부터애쓰신부분,그리고마칠때까지열심히해주신국․과장님,공무원여러분애쓰신것에대해서너무감사드립니다. 이상입니다.
보현
왕보현위원장
수고하셨습니다. 신하균위원님질의하시기바랍니다.
신하균위원
신하균위원입니다. 과장님이하부서여러분들,3ㆍ1절행사우리민족의뜻을기리기위해서고생많으셨습니다. 본위원이한가지지적하고싶은것과한가지건의드리고싶은것은우리상임위원회에서이논쟁이이루어지기까지애초에기초자료가잘못되지않았나본위원이이렇게느낍니다. 세부적으로이런내용을가르쳐주셨다면동료위원께서의혹을제기하진않을것입니다. 궁금해하지도않을것입니다. 그런데본위원이느끼기에도금요일날상임위원회때이런기초자료제공을못해주셨어요. 그러니까앞으로우리집행부에서는세심하게,위원님들이모르는사항은기초자료로해서제출해주셨으면아마이런찬반의논쟁이없지않았을까이렇게생각을하면서우리집행부에당부드리겠습니다. 앞으로는이런기초자료를준비해주시기를당부드리면서이상질의를마치겠습니다. 과장님,답변한마디해주시죠.
문섭
엄문섭복지정책과장
네,이번3ㆍ1운동100주년행사를기획하면서기획하기전에는정말로1919년에각민족의대표들이만세를하고싶어도못했던나라가없었을때의아픔그런걸느꼈습니다. 그리고이번행사를하면서는행사하고나서대부분100명의주민들이저희들에게격려를주셨습니다. 정말로행사는잘됐고이런행사는더욱발전해야된다고들었습니다,그래서그때힘이났고요. 앞으로도주민들이좋아하는일이라면적극적으로해서행사를발전시키도록하겠습니다. 감사합니다.
신하균위원
네,과장님본위원이말씀드린뜻은동료위원들,또집행부여러분들3ㆍ1절행사의뜻깊고애도하고기념하는것은다공감대를이룹니다. 하지만지금동료위원님께서궁금한점,의혹이가는부분을질의한사항은애초에기초자료를제공해줬더라면이렇게궁금해하지않았을텐데이런아쉬운점이있거든요. 그렇다면금요일에상임위원회때거기에대한답변을제출해주셨으면이렇게우리가PT자료제출까지원하지는않았을거라생각이듭니다. 여기에대해서답변한마디해주십사했는데위원님이나집행부다공감하는얘기를말씀해주신다면그게적절한표현인가본위원이이렇게지적하면서제가질의드린사항에대해서과장님이한마디만더답변해주시기바랍니다.
문섭
엄문섭복지정책과장
네,위원님들의요구에사실성실히저희들이제공을하려고했습니다만위원님들의요구에는부응을못한것같습니다. 앞으로는더잘하겠습니다.
신하균위원
네,감사합니다. 이상입니다.
보현
왕보현위원장
수고하셨습니다. 조성연위원님말씀하시죠.
조성연위원
조성연위원입니다. 연이틀동안우리과고생많이하고계신데어쨌든동료위원들께서쭉그동안에상임위에서활동하면서여러가지이야기들을질의하셨고이런내용들은위원개인의어떤의견을표출한것은아니고주민을대표하는선출직이다보니까상임위에서나왔던것은주민들도일부는그런생각공유를같이하고있기때문에위원들이의정활동하는데주민을대표해서하고있다,이렇게생각을하셔야됩니다. 과장님,모든일들이다그렇지않습니까? 그렇죠? 그렇게생각하시죠?
문섭
엄문섭복지정책과장
위원님들이주민들을대표하는것도맞고요,원론적으로저희들이주민을위해서일을하는거니까주민을대표하시는위원님들에게정확한자료를줘야되고다맞는말씀입니다.
조성연위원
네,그래서뜻깊은행사에다함께참석을해서역사를기리고이런장이됐으면얼마나좋았겠는가. 그러지못했던점은아쉬움으로남는다,그래서앞으로이런것들은서로가잘생각을해서본뜻을모두가함께기릴수있는그런장이됐으면좋겠다,이런의미에서질의를하지않았나이런생각이듭니다. 그런것들은앞으로참고해주시고요. 그다음에국장님께,앞으로행감도남아있고과하고저희상임위소관이기때문에이야기가계속적으로나올수밖에없는내용인것같아서한번국장님께제가말씀을드려봅니다. 업무분장과관련해서아까위원장님께서말씀하셨습니다마는제가보기에는이업무분장꼭필요한것같아요,상임위전이라도. 그래서이게서로과장님이과에서,국까지다르니까국장님도답변을할수가없는상황이잖아요. 국만한국이라도국장님한테질문하는데청소년과하고는국도다르니까지금과장님답변을봤을때앞으로이런일들은충돌이계속있지않겠나이런생각이듭니다. 그래서본인들이이업무는아니라고판단이되는데자료요구를해도,물론위원님들이자료요구를하면수발이된다하더라도내용을알아야위원들은자료보고질문할수밖에없는데이런게불성실하게되면이런것가지고다른문제로튀게되고이런현상은앞으로계속될것같거든요. 그래서우리복지협의회에서법인관리만하는것이어디까지냐그러면법인에서청소년과로넘겨줄것은넘겨주고,또법인에서관리할수밖에없다고하면그부분은우리과에서자료도충실하게내고답변도충실하게하는이런패턴이이루어져야될것같아서이런부분들을다음에행감전에간부회의나이런데를통해서분장이가능하다고하면신설과니까분장을넘길것은넘기고정확하게관리할것은해서책임소재가따르도록해야될것같습니다. 지금그쪽에사실저는정말로다시한번말씀드립니다만관리주체에서잘해줘야되거든요. 민간영역이기때문에이거는우리일하고직접적인관련이없다,이렇게치부해버리면상당한문제들이야기될수밖에없습니다. 지난12월달에계약을안해서1월달에채용을했어요. 채용을했는데거기에는제가알기로공직자도나가고아마사무국장아니면외부인이렇게해서세분내지네분이면접을볼겁니다. 서류전형을해서서류전형을통과한4배수,3배수이렇게해서면접을볼텐데면접을봐서뽑았어요. 뽑았는데두달하고또나갔더라고요. 그만뒀어요,내가알기로는. 내가지난금요일날확인이됐는데또그만뒀더라고요. 그러면지금또뽑아야돼요. 자,무슨이야기를지적하고싶냐하면책임소재가분명하면직원하나뽑을때에도거기사회복지협의회는여러가지환경이참좋지못합니다. 공휴일에일해야되고근무시간도일정치않고그래서제가예전에면접볼때그것아주숙지를달달해줬어요. ‘그런상황이있는데도할수있냐?’제가제일먼저물어본게그거였습니다. 왜냐하면대부분의직장이라고하는직장인들은남들놀때놀고이러길바라거든요. 그런데그곳은남놀때자기들은일해야돼요. 그것도일정하지않아요. 이번주는놀았다가몇주는못놀고,아침9시에출근해서오후에4시인가5시에퇴근하고,또오후에출근해서밤10시까지하고,그런데이시간도붙박이로하느냐? 이것도아니거든요. 형평성을따지니까또돌아가요. 한달씩하는지내가모르겠습니다마는어찌됐든근무시간이일정치않기때문에그곳의종사자들이안전하게있기가굉장히어렵더라고요. 그래서이직률이자꾸많아서,즉이직률이많으면뭐가문제냐? 주민이서비스받는데문제거든요. 그래서처음에면접이라든가이런것할때강조점을그런데줄필요성도있는데이런폐단이나는것은두달밖에못하는것은사전면접이나이런걸통했을때숙지작업을잘못해서이런현상이생겼다,그러면자꾸이런일들이반복되면제가보기에는좋은현상은아니다,이렇게판단이되거든요. 그래서이런것들을우리가하더라도관리부서가정말틈새가벌어지지않도록업무분장을정확하게해서했으면좋겠다,이렇게생각을하는의미에서내가국장님께말씀을드렸으니까다음행감전에간부회의에서잘해줄수있도록부탁을드립니다.
동수
이동수생활복지국장
네,행정국하고협의해서합의점을찾아,
조성연위원
재정국.
동수
이동수생활복지국장
행정국,
조성연위원
재정국인데요? 행정국이에요?
동수
이동수생활복지국장
네,행정국.
조성연위원
네,그래요. 같이동의하신다고그러면그렇게해야책임소재도분명히가리고감독도제대로할수있지않나싶어서제가말씀드렸습니다. 이상마치겠습니다.
보현
왕보현위원장
수고하셨습니다. 더질의하실위원님이안계시면,복지정책과업무비중도크고서민들의여러가지부분에많은일을하시고수고많이하시는것너무잘알고있습니다. 팀장님들평상시에고생많이하시고또뵐때마다격려해드리고여러가지일을하고있는데복지정책과에대한전반적인과업무에관련된부분을숙지하면서좋은방향이나올거라고생각하고요. 그것이곧여러분들과우리위원님들공통사항인주민의복지증진을위해서노력하고있다는것을말씀드리면서앞으로복지정책과의건승을기원하겠습니다. 더질의하실위원님이안계시면복지정책과소관2018년도행정사무감사지적사항처리결과보고에대한질의종결을선포합니다. 이어서사회복지과소관행정사무감사지적사항처리결과에대한질의답변을하도록하겠습니다. 질의하실위원님계시면일문일답으로질의하여주시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면사회복지과소관2018년도행정사무감사지적사항처리결과보고에대한질의종결을선포합니다. 다음으로어르신복지과소관행정사무감사지적사항처리결과에대한질의답변을하도록하겠습니다. 질의하실위원님계시면일문일답으로질의하여주시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까? 신하균위원님질의하시기바랍니다.
「없습니다.」하는위원있음
신하균위원
과장님어르신들의복지와안녕을위해서굉장히고생많으신데본위원이시정요구한사항에대해서37페이지에대해서질의드리겠습니다. 거기시정요구사항에보면조치결과가있는데요. 123개소를전수조사하시느라굉장히고생많으셨고요,여기전수조사다해서미비치된경로당에소화기다설치하셨고자동확산소화기,피난유도등을다설치했다고조치결과답하신거죠?
순옥
홍순옥어르신복지과장
네.
신하균위원
여기에대해서본위원이하나질의드리겠습니다. 과장님,분명히확산소화기탕비실에다준비했다고하셨는데여기에대해서한말씀만해주세요. 어떻게소화기설치를했는지,탕비실에다가.
순옥
홍순옥어르신복지과장
신하균위원님께서질의하신내용에대해서답변드리겠습니다. 자동확산소화기101개소에설치를했고요,
신하균위원
어디요?
순옥
홍순옥어르신복지과장
전체경로당을조사했더니미설치된데가101개소있어서101개소에다가설치를했고그다음에피난유도등이설치가안된데가35개소가있어서그것도같이설치를완료했습니다.
신하균위원
본위원이질의드린것은전부다소화기는설치돼있고확산소화기도탕비실에다설치하셨다는얘기입니까?
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,맞습니다.
신하균위원
책임있는행정으로답변하셨습니다. 본위원이추후에조사해서색다른질문을드려도괜찮겠죠? 책임지시겠죠?
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,제가그렇게알고있는데다시한번저도보면서,
신하균위원
과장님,확실히답변하세요.
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,그렇게저희가했습니다.
신하균위원
본위원이본위원지역구5개소를다녔습니다. 그런데확산소화기가설치된곳이없더라고요,탕비실에요.
순옥
홍순옥어르신복지과장
어디지역인지,
신하균위원
그러면책임질수있으면위원장님한테그걸건의드려도될까요,현장방문을?
순옥
홍순옥어르신복지과장
그5개소가어딘지는제가잘모르겠는데저는그렇게알고제가나가본데는확인했습니다.
신하균위원
까치경로당,용마경로당,금호아파트경로당,샛별,그다음에망우3동에있는게샛별하고또뭐있죠? 두군데,구립,햇님. 분명히이거에대해서책임지실수있는거죠,지금답변하신거에는?
순옥
홍순옥어르신복지과장
…….
신하균위원
과장님,지금다하셨다고했잖아요.
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,맞습니다.
신하균위원
이름을떠나서다설치하셨다니까책임질수있잖아요.
순옥
홍순옥어르신복지과장
네.
신하균위원
네,알겠습니다. 이상입니다.
보현
왕보현위원장
네,잘점검하셔서예산전까지다시한번보고해주시기바랍니다.
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,말씀해주신것확인해보겠습니다.
보현
왕보현위원장
더질의하실위원님계십니까? 임익모위원님!
임익모위원
과장님,고생많으십니다. 간단히질의하나드리겠습니다. 시정조치에보면향후어르신경로잔치건에대해서가이드라인작성됐나요?
순옥
홍순옥어르신복지과장
그거는10월이기때문에지금까지했던부분도가이드라인을주기는했는데다시한번그부분을검토해서하도록하겠습니다.
임익모위원
네,5월달에어버이날잔치도있을것같은데하여튼빨리가이드라인해서위원님들한테도배부해주십시오.
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,알겠습니다.
임익모위원
알겠습니다. 이상입니다.
보현
왕보현위원장
수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면어르신복지과소관2018년도행정사무감사지적사항처리결과보고에대한질의종결을선포합니다. 다음으로여성가족과소관행정사무감사지적사항처리결과에대한질의답변을하도록하겠습니다. 질의하실위원님계십니까? 임익모위원님질의하시기바랍니다.
「없습니다.」하는위원있음
임익모위원
과장님,고생많으십니다. 국공립어린이집원장님들외부출장강의나가는것확인다해보셨죠,여기조치결과에다있는데?
정란
박정란여성가족과장
네,해보았습니다.
임익모위원
확실히체크하셨나요?
정란
박정란여성가족과장
네,했습니다.
임익모위원
향후에도이런일이발생하지않도록관리잘해주시기부탁드리겠습니다.
정란
박정란여성가족과장
네,알겠습니다.
임익모위원
그리고이번에국공립어린이집말고민간어린이집혹시계약안한데있나요?
정란
박정란여성가족과장
어린이집이요?
임익모위원
네.
정란
박정란여성가족과장
네,없습니다.
임익모위원
알겠습니다. 이상입니다.
보현
왕보현위원장
최은주위원님질의하시기바랍니다.
최은주위원
최은주위원입니다. 항상수고많으시고요,과장님이하공무원여러분수고많으시고요. 저는43페이지보면어린이집식자재공급시관내전통시장이용확대관련해서그때말씀드렸는데요. 이번에보니까황사다해서,미세먼지다해서전통시장이사실은더많이경기가죽었더라고요. 그런부분에있어서국공립이나민간ㆍ가정어린이집에서식자재부분에있어서많이구매할수있도록어떻게협조를요청하고계신지알수있을까요?
정란
박정란여성가족과장
저희가어린이집에2018년11월28일날식자재구매시전통시장이용협조요청해서보냈고요. 작년같은경우에전통시장살리기를연2회행사를엄마랑애기들이같이가서한사실이있고요,전통시장6개소,어린이집134개소가현재전통시장과업무협약이되어있습니다.
최은주위원
그러면많이구매를하겠네요?
정란
박정란여성가족과장
네,그렇습니다.
최은주위원
앞으로도과장님이하공무원여러분께서지원을많이해주시기바랍니다.
정란
박정란여성가족과장
네,알겠습니다.
최은주위원
이상입니다.
보현
왕보현위원장
수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면여성가족과소관2018년도행정사무감사지적사항처리결과보고에대한질의종결을선포합니다. 다음으로장애인복지과소관행정사무지적사항처리결과에대한질의답변을하도록하겠습니다. 질의하실위원님계시면일문일답으로질의하여주시기바랍니다. 신하균위원님질의하시기바랍니다.
「없습니다.」하는위원있음
신하균위원
우선장애인의편의와안전을위해서고생많으셨습니다. 과장님이하직원여러분께감사를드리고현실에맞게끔행정을시정해주신데대해감사를드리겠습니다. 우선본위원이원광장애인을가봤는데요. 본위원이작년에지적을했던사항인데피난대피로가2개이상이기에더이상의피난기구가불필요하지만5층에구조대설치한것이것에대해서굉장히감사하게생각하고우리장애인들편의를위해서더안전하게이동할수있도록더관심을기울여줄것을당부드리겠습니다. 과장님,한말씀만간단히해주십시오.
종석
박종석장애인복지과장
장애인복지과장박종석입니다. 제가장애인업무를1월1일부터맡았습니다. 장애인복지관을저희가두번정도방문해서둘러봤는데나름피난시설이나대피훈련관련해서는별이상이없는걸로판명이됐습니다. 앞으로도계속해서그런부분은신경써서잘점검하겠습니다.
신하균위원
과장님,원광장애인복지관의완강기가현실에맞지않다고해서철거되고서는대피로를5층에다따로해주셨더라고요. 여기에대해서높이평가해드렸는데이상이없다는건앞뒤가안맞는답변이죠? 시정을하셨는데?
종석
박종석장애인복지과장
네,시정을했고현재대피시설이나안전에관한문제는없었습니다.
신하균위원
수고하셨습니다.
종석
박종석장애인복지과장
네,감사합니다.
보현
왕보현위원장
수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면장애인복지과소관2018년도행정사무감사지적사항처리결과보고의건에대한질의종결을선포합니다. 다음으로청소행정과소관행정사무감사지적사항처리결과에대한질의답변을하도록하겠습니다. 질의하실위원님계시면일문일답으로질의하여주시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까? 최은주위원님질의하시기바랍니다.
「없습니다.」하는위원있음
최은주위원
안녕하십니까? 최은주위원입니다. 늘새벽부터저녁늦게까지수고많으신과장님이하공무원여러분께감사드리고요. 저는48페이지보면정화조청소안내고지서발송시건물ㆍ토지주명의변경이있는경우명의자에게발송되는것지금어떻게진행되고있는지한번말씀해주시겠습니까?
재갑
김재갑청소행정과장
청소행정과장김재갑입니다. 최은주위원님질의에답변드리겠습니다. 정화조청소안내시스템에등록된분들이있어서저희가바로수정은안되거든요. 그래서저희가안내엽서를조만간에제작할겁니다. 제작할때정정문구를넣어서보내드리고요. 1월에저희가구정소식지에도안내문구를보내드렸습니다. 그래서충분히정정이될것같습니다,
최은주위원
네,빠뜨리지않고누락되는분없도록꼭챙겨서홍보를해주시기바라고요. 그리고그밑에보면환경미화원의휴게공간부족으로인해서2019년에는휴게실을추가로마련한다고말씀하셨는데지금이부분에있어서도많이추가적으로해야될부분이있어야되고요. 야간작업할때안전사고에대해서도교육을철저하게시키고계신가요?
재갑
김재갑청소행정과장
네,그렇게하고있습니다.
최은주위원
네,큰사고가없도록이번에교육시키실때안전대비,그다음에대형트럭운전하시다가,그리고저녁에청소하실때사고위험이많이크더라고요. 제가유심히지금보고있거든요. 중간중간사진도찍고있는데그런부분에사고가없도록2인1조로잘이루어지고있는지확인점검꼭해주시기바랍니다.
재갑
김재갑청소행정과장
네,그렇게하겠습니다.
최은주위원
앞으로도늘수고많이해주시고요. 이상입니다. 감사합니다.
재갑
김재갑청소행정과장
네,알겠습니다.
보현
왕보현위원장
서상혁위원님질의하시기바랍니다.
서상혁위원
서상혁위원입니다. 건의사항에사유지무단투기쓰레기처리과정내용이있는데요. 원칙적으로사유지는무단투기쓰레기를소유자가처리토록되어있잖아요.
재갑
김재갑청소행정과장
네,그렇습니다.
서상혁위원
그런데당시에건의사항나온게선의의피해자가발생할수있다,사유지이지만다른외부에서무단투기가심할경우를말씀드리는건데거기에대한조치결과내용을보니특별한내용이없습니다,조치된게. 그냥원칙적인사유지무단투기쓰레기는소유자,점유자가관리토록해야된다는그런원칙적인얘기만되어있고선의의피해자가발생하지않도록주의하겠다고만되어있는데,
재갑
김재갑청소행정과장
이런부분이있으면저희담당직원들이현장을나가서판단을해서저희구에서처리해야될부분이있으면분명히처리를하고있습니다,그렇게하고있고요. 여기에원칙적인부분을얘기한것은면목2동조합주택같은부분그런부분은사유지에청결이행명령을해서과태료를부과하고그렇게계속단속을하고있습니다.
서상혁위원
네,그런요청이들어오면실제현장에가서선의의피해인지아닌지검토하고선의의피해가발생되지않도록하고있다는말씀이시죠?
재갑
김재갑청소행정과장
네,그렇습니다. 그렇게하겠습니다.
서상혁위원
네,알겠습니다. 이상입니다.
보현
왕보현위원장
수고하셨습니다. 최은주위원님질의하시기바랍니다.
최은주위원
최은주위원입니다. 제가며칠전에,한보름전에신내재활용센터를한번방문했습니다. 불시에갔는데거기의환경조건이되게열악하더라고요. 그안에들어가서말을할수없을정도로먼지도많고되게열악한환경에서일하시는직영분들과그런분들을뵙고참힘든과정에서일을열심히해주시는부분에너무감사드리는데그런부분에있어서공기정화를할수있는부분을과장님께서신경을써주시면어떨까요? 한번말씀해주시겠습니까?
재갑
김재갑청소행정과장
저희도그부분에대해서최대한,현장에가보면냄새도많이나고환경이굉장히열악합니다. 그래서저희들이조치할부분이있으면최대한조치를하고있거든요. 그래서그분들이건의하면수렴해서조치를하도록하겠습니다,앞으로는.
최은주위원
네,그렇게해주시고요. 보니까제가저번에도미세먼지가,초미세먼지가지금되게극성인데이럴때황사마스크라든가이런게인증된걸로제대로지급이어느정도되고있나요?
재갑
김재갑청소행정과장
저희가기존에예산편성된부분도있지만추가로부족하면추경이라도편성해서충분히지급,
최은주위원
추경으로하셔서그분들이하루에,저희가마스크를사서이용해도하루쓰면시커멓거든요. 밖에서있는근로직이아닌데도불구하고까맣습니다. 그러니까밖에거리환경공무관들그런분들을위해서몇개씩지급을해서하루이틀을더이용하지않도록꼭지급을더추가로넣으시고요. 그런부분에거리근로직하시는분들이힘들지않도록,질병에노출되잖아요. 그런부분에신경을많이써주시기바랍니다.
재갑
김재갑청소행정과장
네,알겠습니다. 그렇게하도록하겠습니다.
최은주위원
꼭챙겨주시고요. 또한가지는중간집하장에청소하시는분들있잖아요. 공무관님께서일하시다가,대직이라고하나요? 대직으로일을하시는경우가몇번있으시대요. 그런부분에있어서인원을더추가하셔서더채용을하실수있도록하시면좋을것같습니다. 지금소통을하고계시나요?
재갑
김재갑청소행정과장
네,그렇습니다. 그부분은전체적으로검토를해서조치를하도록하겠습니다.
최은주위원
네,이앞에복합청사에계신그런분들만나셔서꾸준히청소에있어서어려운부분이없는지확인을하셔서보충하실인력들은더보강을하시기바랍니다.
재갑
김재갑청소행정과장
네,그부분은수시로소통을하고있습니다.
최은주위원
네,앞으로조금더노력해주시고요,항상애많이써주시는것감사드립니다. 이상입니다.
재갑
김재갑청소행정과장
네,알겠습니다.
보현
왕보현위원장
수고하셨습니다. 임익모위원님질의하시기바랍니다.
임익모위원
과장님,많은업무에수고많으십니다. 우리작년에행정감사이후에무단쓰레기에대한많은예산과그다음에노력이투입이되고있지않습니까?
재갑
김재갑청소행정과장
네,그렇습니다.
임익모위원
그리고거기에따른데이터베이스도많이결집을하고있고과장님이생각하시기에지금무단쓰레기중랑구내에,우리관내에조금좋아지고있나요?
재갑
김재갑청소행정과장
저희가최근에보기에는동네가깨끗해졌다는얘기를많이듣습니다. 저희가신경을많이쓴부분도있겠지만전체적으로보면우리구가무단투기관련해서CCTV라든지로고젝터라든지안내표지판전체적으로많이신경을쓰고있거든요. 그런부분에서많이좋아졌다고얘기를많이듣고있습니다.
임익모위원
일단효과가조금있다는거죠?
재갑
김재갑청소행정과장
네,그렇습니다.
임익모위원
향후에도로고젝터가됐든아니면CCTV가됐든주민들한테지속적인교육또는홍보이런것을해서지역이조금더지금보다는,물론데이터베이스에근거해서설치하고이동하고하시겠지만그런걸잘계획을세워주셔서환경이좋아질수있도록,지금도좋아지고있다니까천만다행입니다. 이런자료에근거해서예산도편성을해주시고그렇게노력을부탁드리겠습니다.
재갑
김재갑청소행정과장
네,그렇게하겠습니다.
임익모위원
이상입니다.
보현
왕보현위원장
수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면청소행정과소관2018년도행정사무감사지적사항처리결과보고에대한질의답변을마치며생활복지국소관2018년도행정사무감사지적사항처리결과에대한질의종결을선포합니다. 중식을위해14시까지정회하고자합니다. 이의없으십니까? 정회를선포합니다.
「없습니다.」하는위원있음
「없습니다.」하는위원있음
11시47분 회의중지
14시07분 계속개회
의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로제231회서울특별시중랑구의회(임시회)제2차복지건설위원회회의를속개하겠습니다. 다음으로도시환경국소관2018년도행정사무감사지적사항처리결과에대해서보고를듣고자합니다. 도시환경국장은나오셔서보고하여주시기바랍니다.
조평
진조평도시환경국장
안녕하십니까? 도시환경국장진조평입니다. 항상중랑구의발전과구민의복지향상을위하여헌신봉사하시는복지건설위원회왕보현위원장님을비롯한박열완부위원장님그리고여러위원님들께깊은감사의말씀을드립니다. 그러면지금부터도시환경국소관행정사무감사시정요구및건의사항처리결과를보고드리겠습니다. 도시환경국2018년행정사무감사지적사항은총24건으로시정요구사항11건,건의사항13건입니다. 부서별추진현황을간략하게말씀드리겠습니다. 주택과시정요구및건의사항은총6건으로공동주택지원사업홍보강화및조례개정,재건축공사및건축물불법개조등으로인한주민피해최소화대책마련등지적사항6건을추진완료하였습니다. 도시개발과는면목패션봉제특정개발진흥지구지구단위계획수립및면목행정복합타운조성,면목2동지역개발등의도시개발사업이체계적으로추진될수있도록4건의시정요구및건의사항을적극추진중에있습니다. 건축과는불법증축및용도변경등위법사항발생최소화를위해사전검토및감독을철저히하여2건의지적사항을추진완료하였습니다. 공원녹지과시정요구및건의사항은총7건으로중랑천명품장미거리현장관리인력충원및겸재로띠녹지유지관리설계용역추진등시정요구사항2건에대하여적극적으로추진중에있으며봉화산근린공원등공원조성주민설명회개최,공원시설긴급유지보수및정비등2건의건의사항을추진완료하였으며용마산일대배드민턴장정비및망우역사공원무장애숲길조성,봉화산반려동물놀이터조성등은장기추진사업으로적극검토하도록하겠습니다. 맑은환경과는중랑역고가하부및코스트코소음발생에대해현장점검및행정지도하였으며라돈측정기대여사업추진에따른주민이용후기및만족도등을적극검토하였고취약계층LED조명무상보급시중복지원이발생되지않도록조치하는등3건의지적사항을모두추진하였습니다. 마지막으로부동산정보과는앞으로사업시행자와주기적소통을통하여개발이익환수제운영예산을정확하게추계할계획입니다. 이상으로도시환경국소관행정사무감사시정요구및건의사항처리결과에대한보고를마치겠습니다. 앞으로도좋은정책대안과의견을제시하여주시면구정발전에적극반영하여나가도록하겠습니다. 감사합니다.
보현
왕보현위원장
수고하셨습니다. 질의답변에앞서주택과를제외한타공무원들께서는업무에임하시다가해당부서보고시참석하고자합니다. 양해가되시겠습니까? 그러면그렇게해주시고그러면주택과소관행정사무감사지적사항처리결과에대해서질의답변을하도록하겠습니다. 질의하실위원님계시면질의하여주시기바랍니다. 최은주위원님질의하시기바랍니다.
「네.」하는위원있음
최은주위원
최은주위원입니다. 주택과과장님이하공무원여러분항상수고많으시고요,제가지금프린트요청을했는데준비해주시고요. 지역주택조합관련해서여기시행요구사항의조치결과를보면청소행정과에서청결이행명령등행정조치해서4월30일까지폐기물반출예정이라고말씀여기다가써주셨는데맞나요?
윤영
이윤영주택과장
네,그렇습니다.
최은주위원
4월30일까지안되면하루당100만원씩지급되는게맞나요?
윤영
이윤영주택과장
한차례당100만원입니다.
최은주위원
한차례라는건언제죠? 신고가됐을경우인가요?
윤영
이윤영주택과장
1차30만원,2차70만원,3차100만원하고요,그다음에계고를해서45일정도걸려서100만원이됩니다.
최은주위원
그러면4월30일까지완료를안하면1차가30만원으로,
윤영
이윤영주택과장
아니요,30만원까지됐고요.
최은주위원
됐잖아요.
윤영
이윤영주택과장
그다음에그다음부터는45일정도걸렸을때100만원정도입니다.
최은주위원
100만원?
윤영
이윤영주택과장
네.
최은주위원
45일걸렸을경우에요?
윤영
이윤영주택과장
네,계고기간해서한45일이걸리거든요. 그래서그기간이지나면저희가과태료부과를또할수있습니다. 지속적으로할수있습니다.
최은주위원
네,그러면일단은그부분을꼼꼼하게챙겨주시고요. 제가오늘도아침에보고왔는데요,전은정주임님프린트갖다주시고요. 사진을찍어왔는데이동지역주택조합사무실이라고두군데건물에지금간판이걸려있어요. 그리고벽에다가도글씨로‘철거부지예정’이라는글씨체가크게쓰여있는데그게아직까지그렇게방치되어있는거는왜그런가요?
윤영
이윤영주택과장
방치되어있는게아니고저희가한번건설관리과를통해서지웠었는데아마그사이에또한것같습니다. 저희가매주화요일에저희팀장하고담당이출장을해서그조합관계자들을만나고있습니다. 만나서이행되고있지않은부분에대해서지속적으로독려를하고있고요. 그래서그러한사항들을저희가지속적으로독려해서없애나가고있고그다음에건축물폐기물같은경우에는저희뿐만아니라청소행정과에서도계속지속적으로나가서이행할수있도록조치를취하고있습니다.
최은주위원
네,지금보면정류장옆건물에는조합토지개발협의회라고이렇게쓰여있고유리까지깨서오랫동안방치하고있어요. 한몇달째그렇게하고있는것같은데일부러더거리에서보이게하려고그러는것같아요. 그런부분확실하게강화하셔서이런부분이안보이도록해주세요. 저녁에보면더흉흉하거든요.
윤영
이윤영주택과장
제가매주화요일에나가니까,또내일화요일이라서저희가현장확인해서조치할수있도록하겠습니다.
최은주위원
네,조치해주시고요. 그리고건축안전과있잖아요,건축안전지도사인가요,그런분들도뽑으시죠? 건축지도사인가요?
보현
왕보현위원장
건축과에관련된부분이고,
최은주위원
건축과,
보현
왕보현위원장
주택과입니다.
최은주위원
그러니까그런부분에서도안전을위해서신경을써주셨으면좋겠어요. 저녁에다닐때반파된그런건물들이보여서그옆에지나가는분들이혹시라도문제제기를많이할것같거든요. 지금도주민분두분이저한테말씀을하셨는데그근처에학생이지나가다가갑자기무슨일이있으면어떻게하겠냐는얘기를지금계속하시고계세요. 본인은어디다가내겠다는얘기를하는그런얘기까지들었습니다. 그러니까과장님이하공무원여러분께서이동에안전과저녁에다니실때위험한물건들이방치돼있지않도록깨끗하고청결하게해주시면좋겠습니다.
윤영
이윤영주택과장
지금반파된동이두동이있는데그부분에대해서도안전에문제가있지않을까생각을해서저희가지속적으로빨리철거를해달라고요청을하고있습니다.
최은주위원
네,그러니까말씀만하지마시고요,바로시행이될수있도록부탁드리겠습니다.
윤영
이윤영주택과장
네,알겠습니다.
최은주위원
이상입니다.
보현
왕보현위원장
수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 서상혁위원님질의하시기바랍니다.
서상혁위원
서상혁위원입니다. 방금동료위원님께서질의한내용에대해서추가질의드리겠습니다. 1,2,3차과태료부과가됐습니까?
윤영
이윤영주택과장
네,벌써과태료부과가됐고요.
서상혁위원
납부됐나요?
윤영
이윤영주택과장
2차까지는납부가됐는데,
서상혁위원
2차까지납부됐어요?
윤영
이윤영주택과장
네,3차100만원은아직납부가안된걸로지금제가파악하고있습니다.
서상혁위원
그러면1차얼마,2차얼마,
윤영
이윤영주택과장
1차30만원,2차70만원,3차100만원이고요,그다음에그이후부터계속100만원씩부과할수있습니다.
서상혁위원
그러면30만원하고70만원은부과가됐습니까?
윤영
이윤영주택과장
네,그렇습니다.
서상혁위원
그러면3차가지금100만원이부과가됐는데이게납부가언제까지죠?
윤영
이윤영주택과장
납부기한은보통한달정도로알고있습니다.
서상혁위원
그부과대상이조합으로납부되죠?
윤영
이윤영주택과장
네,그렇습니다.
서상혁위원
4월30일까지반출예정……. 지금그러면폐기물반출은되고있나요?
윤영
이윤영주택과장
지금하나가되고있는데요,면목동192-134호가반출이됐고요,저희가나가서독려해서3월중에한군데를더치우기로했는데그게192-43호를치우기로약속을했습니다.
서상혁위원
이제일부가남은건가요?
윤영
이윤영주택과장
네,그렇습니다.
서상혁위원
하여튼면밀히보셔서빨리진행될수있도록해주시기바랍니다.
윤영
이윤영주택과장
네,알겠습니다.
서상혁위원
이상입니다.
보현
왕보현위원장
수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면주택과소관2018년도행정사무감사지적사항처리결과보고에대한질의종결을선포합니다. 이어서도시개발과소관2018년도행정사무감사지적사항처리결과에대해서질의답변을하도록하겠습니다. 질의하실위원님계시면질의하여주시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면도시개발과소관2018년도행정사무감사지적사항처리결과에대한질의종결을선포합니다. 다음으로건축과소관행정사무감사지적사항처리결과에대해서질의답변을하도록하겠습니다. 질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면건축과소관2018년도행정사무감사지적사항처리결과보고에대한질의종결을선포합니다. 다음으로공원녹지과소관행정사무감사지적사항처리결과에대한질의답변을하도록하겠습니다. 질의하실위원님계십니까? 최은주위원님간단하게질의하시기바랍니다.
「없습니다.」하는위원있음
「없습니다.」하는위원있음
「없습니다.」하는위원있음
최은주위원
공원녹지과과장님이하공무원여러분수고많으시고요,최은주위원입니다. 여기지금56페이지보면겸재로띠녹지에대해서과장님께서저번에설계도면을준비하신다고그랬는데아직준비가안되셨나요?
종주
백종주공원녹지과장
공원녹지과장백종주입니다. 최은주위원님질의에답변드리겠습니다. 2월11일에설계용역이발주돼서지금설계진행중에있습니다. 그중간보고가올때그때위원님께보여드리도록하겠습니다.
최은주위원
네,빨리보내주시고저희도보고또수정할부분은수정을해야되잖아요.
종주
백종주공원녹지과장
네,그렇습니다.
최은주위원
옆에윤인창팀장님인가요? 함께보고를해주시면좋겠는데전화통화가안돼요.
종주
백종주공원녹지과장
저희가설계용역업체랑얘기해서가져오도록해서보고드리겠습니다.
최은주위원
네,보고해주시고요. 조금바쁘시겠지만잘하고계시잖아요,잘하고계시니까챙겨서보고를해주시기바랍니다.
종주
백종주공원녹지과장
네,그렇게하겠습니다.
최은주위원
이상입니다.
보현
왕보현위원장
더질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면공원녹지과소관2018년도행정사무감사지적사항처리결과보고에대한질의종결을선포합니다. 다음으로맑은환경과소관행정사무감사지적사항처리결과에대해서질의답변을하도록하겠습니다. 질의하실위원님계십니까? 최은주위원님질의하시기바랍니다.
「없습니다.」하는위원있음
최은주위원
잠시만하겠습니다. 맑은환경과과장님이하공무원여러분항상수고많으시고요. 저는최은주위원입니다. 라돈측정기에대해서지금대여를하고있는데실시부분에대해서어떻게진행하고계시나요?
임준
민임준맑은환경과장
최은주위원님질의에대해서맑은환경과장이답변드리겠습니다. 16개동다배부를해서16개동에서주민들이이용을하고있고요. 우리맑은환경과에서도2개가있기때문에그것도같이활용을하고있습니다.
최은주위원
네,지금대여는어느정도되고있는지현황을갖다주시겠어요? 현황하고어느정도대여를하고있는지그런것도볼수있게해주십시오.
임준
민임준맑은환경과장
네,드리겠습니다.
최은주위원
저한테제출해주세요.
임준
민임준맑은환경과장
네.
최은주위원
이상입니다.
보현
왕보현위원장
수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면맑은환경과소관2018년도행정사무감사지적사항처리결과에대한질의종결을선포합니다. 다음으로부동산정보과소관행정사무감사지적사항처리결과에대해서질의답변을하도록하겠습니다. 질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면부동산정보과소관2018년도행정사무감사지적사항처리결과보고에대한질의답변을마치고도시환경국소관2018년도행정사무감사지적사항처리결과보고에대해서질의종결을선포합니다. 다음으로안전건설교통국소관2018년도행정사무감사지적사항처리결과에대해서보고를듣고자합니다. 안전건설교통국장은나오셔서보고하여주시기바랍니다.
「없습니다.」하는위원있음
「없습니다.」하는위원있음
학진
김학진안전건설교통국장
안녕하십니까? 안전건설교통국장김학진입니다. 항상구민의행복과구정발전을위해애쓰시는왕보현복지건설위원장님을비롯한여러위원님들께진심으로감사드립니다. 아울러2018년행정사무감사지적사항처리결과에대하여보고를드리며위원님들의고견을듣는기회를갖게된것을매우기쁘게생각합니다. 또한중랑구발전을위한정책대안을제시해주시고안전건설교통국업무가원활히추진될수있도록예산및행정지원에많은도움을주신데대하여깊은감사의말씀을드립니다. 그러면지금부터안전건설교통국소관2018년행정사무감사지적사항처리결과에대해종합적으로보고드리겠습니다. 복지건설위원회공통으로4건이있으며안전건설교통국소관시정요구사항은22건,건의사항은10건으로총32건의지적사항이있었습니다. 이와관련하여부서별추진현황에대하여말씀드리겠습니다. 먼저도시안전과시정요구및건의사항은총4건으로무더위그늘막덮개설치를완료했으며취약재난시설에대한분야별전문가참여율을높이고보육시설에대한실질적인안전교육및점검에만전을기하겠습니다. 건설관리과시정요구및건의사항은총4건으로망우역광장내볼라드는설치를완료하였으며불법현수막정비,중랑공공디자인기본계획수립,태릉시장특화거리조성등3건은적극적으로추진해나가겠습니다. 교통행정과시정요구및건의사항은총6건으로파손된볼라드는교체완료하였으며신호등연동LED발광형점자블록등5개사업은유관기관과협력하여적극적으로추진하겠습니다. 주차관리과시정요구및건의사항은총4건으로공영주차장확보및담장허물기조성사업과기계식주차장관리감독은지속적으로추진하겠으며주차장조성사업은현행대로주차장특별회계로운영하는것이업무추진시효율적일것으로판단됩니다. 도로과시정요구및건의사항은총2건으로중랑천둔치조명6개소및어두운골목길26개소에추가로보완등설치를완료하였습니다. 치수과시정요구및건의사항은총2건으로겸재교인근제내지조경석사이에산철쭉,연산홍식재보완조치를완료하였으며2019년서울시자전거도로안전시설확충사업에중랑천표지병설치를위한예산을신청하였고앞으로도주민들이편리하게중랑천을이용하실수있도록둔치시설물관리에최선을다하겠습니다. 시간관계상추진현황을간략히보고드린점양해하여주시기바라며자세한내용은제출한2018년행정사무감사시정요구및건의사항책자를참고해주시면감사하겠습니다. 이상으로안전건설교통국2018년행정사무감사시정요구및건의사항처리결과에대한보고를마치며앞으로도우리안전건설교통국이올바른방향으로나아갈수있도록좋은의견과정책대안들을제시해주시면적극반영해나가도록하겠습니다. 감사합니다.
보현
왕보현위원장
수고하셨습니다. 질의답변에앞서도시안전과를제외한타부서공무원께서는업무에임하시다가해당부서보고시참석해주시기바랍니다. 양해가되시겠습니까? 그렇게하시고요,그러면도시안전과소관행정사무감사지적사항처리결과에대해서질의답변을하도록하겠습니다. 질의하실위원님계시면일문일답으로질의하여주시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면도시안전과소관2018년도행정사무감사지적사항처리결과에대한질의종결을선포합니다. 다음으로건설관리과소관행정사무감사지적사항처리결과에대해서질의답변을하도록하겠습니다. 질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면건설관리과소관2018년도행정사무감사지적사항처리결과보고에대한질의종결을선포합니다. 이어서교통행정과소관행정사무감사지적사항처리결과에대해서질의답변을하겠습니다. 질의하실위원님계시면일문일답으로질의하여주시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까? 최은주위원님질의하시기바랍니다.
「네.」하는위원있음
「없습니다.」하는위원있음
「없습니다.」하는위원있음
최은주위원
교통행정과맞으시죠?
석재
송석재교통행정과장
네.
최은주위원
최은주위원입니다. 여기보시면66페이지에신호등연동LED발광형점자블록은경찰청정식시설물미승인으로문제가돼서현재설치하지않고있다고했는데어떤게문제가되는거죠,이부분이?
석재
송석재교통행정과장
최은주위원님질의에답변드리겠습니다. 현재교통신호등하고점자보도에함께연동을해서보행자의안전을위해서설치하자는제안이었는데요. 경찰청에서지금운전자의시야에방해가되는부분이있어서보행자는안전이되겠지만운전자의어떤적정성여부를경찰청에서지금검토하고있습니다. 그래서시범으로지금전국10개소이상에설치를해보고그게어느정도설문을한뒤에시행할계획입니다.
최은주위원
그러면그LED를빼면안되나요? 빼고그냥점자블록만놔도되잖아요. 점자블록만으로도시각장애인분들이쉽게건너실수있을것같은데요,그런부분.
석재
송석재교통행정과장
점자블록은기존에하고있고요. 거기에대해서LED로하자는것은주위를조금더,
최은주위원
더부각하기위해서인가요?
석재
송석재교통행정과장
부각하기위해서,
최은주위원
안되어있는데는없나요? 현재점자블록이안되어있는곳은없는거예요?
석재
송석재교통행정과장
네,신호등건널목에점자블록이큰곳은거의다되어있고요.
최은주위원
좁은곳은안되어있잖아요.
석재
송석재교통행정과장
좁은곳에서는조금,
최은주위원
그런쪽으로더예산을들이는게나을것같은데요. LED를하면운전자한테시야방해가된다고하면점자블록을그런쪽으로더예산을투입해서하시는게더좋지않을까싶은데요.
석재
송석재교통행정과장
네,그렇게검토해보도록하겠습니다.
최은주위원
하시고주민센터에그런공공장소에가는분들이많이계시잖아요. 그런부분에있어서점자블록을설치하는것도좋을것같은데요. 전에제가한번행감때도말씀드렸는데그부분아직시정이안되어있더라고요.
석재
송석재교통행정과장
네,저희조치하도록하겠습니다.
최은주위원
꼭부탁드립니다. 이상입니다.
보현
왕보현위원장
수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면교통행정과소관2018년도행정사무감사지적사항처리결과보고에대한질의종결을선포합니다. 다음으로주차관리과소관행정사무감사지적사항처리결과에대한질의답변을하도록하겠습니다. 질의하실위원님계시면일문일답으로질의하여주시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면주차관리과소관2018년도행정사무감사지적사항처리결과보고에대한질의종결을선포합니다. 다음으로도로과소관행정사무감사지적사항처리결과에대한질의답변을하도록하겠습니다. 질의하실위원님계시면일문일답으로질의하여주시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면도로과소관2018년도행정사무감사지적사항처리결과보고에대한질의종결을선포합니다. 다음으로치수과소관행정사무감사지적사항처리결과에대한질의답변을하도록하겠습니다. 질의하실위원님계시면일문일답으로질의하여주시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면치수과소관2018년도행정사무감사지적사항처리결과보고에대한질의답변을마치고안전건설교통국소관2018년도행정사무감사지적사항처리결과보고에대한질의종결을선포합니다. 계속해서중랑비전추진반소관2018년도행정사무감사지적사항처리결과에대해서보고받도록하겠습니다. 중랑비전추진반장은나오셔서보고하여주시기바랍니다.
「없습니다.」하는위원있음
「없습니다.」하는위원있음
「없습니다.」하는위원있음
「없습니다.」하는위원있음
문선
정문선중랑비전추진반장
안녕하십니까? 중랑비전추진반장정문선입니다. 지난행정사무감사시시정요구사항및건의사항에대해서보고드리겠습니다. 먼저망우ㆍ상봉역복합역사개발사업은금년8월까지타당성조사용역을완료할예정으로있습니다. 복합역사에도입되는시설들을현재검토중에있으며용역과정에서설문조사및전문가자문을받을계획으로있습니다. 다음은면목선도시철도건설사업은금년2월20일서울시에서도시철도망구축계획을발표하였습니다. 발표내용은기존노선은그대로유지하고차량기지는지하화하고면목선과강북횡단선을청량리에서환승하고재정사업으로2028년까지완공할계획으로있습니다. 다음은비전추진반에서추진하고있는각종개발사업에대하여관련기관과실무위원회를구성하여용역시행,전문가자문등을통해추진방안을종합적으로검토하겠습니다. 이상보고를마치겠습니다.
보현
왕보현위원장
수고하셨습니다. 중랑비전추진반소관행정사무감사지적사항처리결과에대해서질의하실위원님계시면일문일답으로질의하여주시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면중랑비전추진반소관2018년도행정사무감사지적사항처리결과보고에대한질의종결을선포합니다. 원만한회의진행을위해서약10분간정회하고자합니다. 이의없으십니까? 정회를선포합니다.
「없습니다.」하는위원있음
「없습니다.」하는위원있음
14시41분 회의중지
15시11분 계속개회
의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로제231회서울특별시중랑구의회(임시회)제2차복지건설위원회회의를속개하겠습니다. 다음으로시설관리공단소관2018년도행정사무감사지적사항처리결과에대해서보고를듣고자합니다. 시설관리공단이사장은나오셔서보고하여주시기바랍니다.
영섭
박영섭시설관리공단이사장
안녕하십니까? 시설관리공단이사장박영섭입니다. 구정발전과구민들의삶의질향상을위해서노고가많으신왕보현위원장님을비롯해서위원님여러분께깊은감사를드립니다. 2018년도시설관리공단행정사무감사시있었던시정요구사항과건의사항처리결과에대해서보고를드리겠습니다. 행정사무감사결과시정요구사항1건,건의사항각2건그래서총2건이되겠습니다. 먼저시정요구사항은망우선하부무단투기쓰레기단속용CCTV설치에대해서요청을해주셨습니다. 그래서구청과협의가잘끝나서구청의주차관리과예산이편성되었고올3월중에설치를하고4월중에운영을해서망우선하부도맑고청결한그런환경에서우리주차공간으로시민들이활용할수있도록하겠습니다. 다음건의사항으로작년10월27일개관한양원숲도서관이단순한도서관,정형화된도서관이아닌뭔가주민들의문화복합공간으로활용하도록노력을해달라는그런건의사항을주셨는데요. 저희들이개관한지한5개월조금더지났는데나름다양하게독서문화프로그램으로책놀이라든지북콘서트,그다음에어린이들영화관람,문화의날행사때책을더블로,2배로빌려준다든지다양한그런행사를하고있고요. 그다음에도서관이용법이라든지그림책스토리텔링등등다양한현장학습프로그램을만들어서나름우리가만들어놓은시설들이주민들의문화예술욕구에부응하도록열심히운영하고있다는말씀을드립니다. 이상보고를마치겠습니다. 이상입니다.
보현
왕보현위원장
수고하셨습니다. 시설관리공단소관행정사무감사지적사항처리결과에대해서질의하실위원님계시면일문일답으로질의하여주시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까? 장신자위원님질의하시기바랍니다.
장신자위원
장신자위원입니다. 이사장님,여기보면건의사항설명을해주셨잖아요.
영섭
박영섭시설관리공단이사장
네.
장신자위원
양원숲속도서관에대한건의사항에대해서조치결과를설명해주셨는데지금여기에보면‘최근공공도서관은독서활동뿐아니라지역주민의교육,문화활동을지원하고개인및지역발전을위한커뮤니티활동지원등복합공간으로변모하고있음.’이렇게하고있어요. 그런데거기에대한운영실적이라든가그런부분에대해서는지금평가를어떻게하고있습니까? 지금5개월째하고있다고말씀을하셨으니까.
영섭
박영섭시설관리공단이사장
네,10월27일에오픈했으니까저희나름대로우선도서관위치라든지구청에서저희한테인계하기전에시설을다해서보냈는데요,안에공간이참아름답고깔끔하고예쁩니다. 그래서다른기존에있는4개도서관하고달리양원숲도서관은가족들의독서문화공간그런공간으로특화시켜서운영할계획이었거든요. 그래서그런당초의설립취지에맞게운영하려고많은노력을하고있습니다. 그럼에도불구하고아직은홍보도좀덜됐고또아는분들이많지않고그래서앞으로우리도서관이가진여러가지자원,자산들을충분히많이알려서우리주민들,또가족들,학생들의친화공간으로할수있도록다양한노력을하겠습니다. 참고로제가간단히보고를드렸는데현재는거기장서가약1만5,000권,그러니까도서가1만4,000권정도되고또오디오북이한1,000권정도해서1만5,000권넘게지금구비가돼있고요. 그다음에거기에동아리방이대․중․소해서3개가운영되고있어서학생들이라든지주부님들,또독서동아리공간다양한커뮤니티할수있도록지원을하고있고요. 그다음에별별공간이라고해서거기에는지난주말에도영화상영을어린아이들을위해서했고다양한문화활동들을할수있도록많이활용을하고있고요. 이용인원들도작년에비해서거의1.5배가까이늘어서,
장신자위원
아,늘었습니까?
영섭
박영섭시설관리공단이사장
네,계속늘어가고있습니다.
장신자위원
네,그래서지금제가그부분에대해서질의하려고그랬어요. 지금홍보도잘안돼서모르시는분들도사실은많이있습니다. 지금인터넷이빨리열리지가않아서제가미리파악을했어야되는데바쁘다보니까파악을못해서질의를드리는건데요. 여기에보면모든게조치결과가‘변모하고있음.’,‘역할을수행하기위해방안을모색중임.’그리고‘주민과함께하는도서관으로준비하고있음.’다이런식이에요,조치결과가. 이거는되는것도없고안되는것도없고애매모호한조치결과를다이렇게결과를써놨어요. 이런조치결과는시정요구건의한사항의답이아니에요,이사장님.
영섭
박영섭시설관리공단이사장
네,알겠습니다.
장신자위원
그래서좀정확성있게,저희들이데이터베이스를가지고질의안해도될수있게끔. 지금이사장님께서말씀하셨듯이현재는이렇게진행하고있고이렇게돼있어서어떤동아리와몇개팀이들어와서이런,이런활동을하고있으며지난번과비교했을경우에비교데이터베이스라든가그런부분을전부다어떻게해나가고있다고이런조치결과를내놓으셔야지무조건‘변모하고있음,모색중임,준비하고있음’이거는답변이아니에요,조치결과가아니라고봅니다. 어떻게생각하십니까?
영섭
박영섭시설관리공단이사장
네,아주좋은지적이고요. 저희들도그렇게변해야된다고생각하고있고요. 제가못챙긴것같아서죄송하고앞으로는이런일들에대해서가급적수치화된것은계량화된수치를활용해서실제로얼마나뭐가어떤진행이되고있는지한눈에알수있도록정리를해드리도록하겠고요. 그런데여기이자료집에나타낼수있는부분은여러가지구청하고관계라든지뭐라그럴까,양의한계가있어서필요하면별지자료로만들어서,
장신자위원
네,그렇죠.
영섭
박영섭시설관리공단이사장
네,그렇게해드릴게요.
장신자위원
저는그걸말씀드리는거예요. 여기에는한계가있기때문에자료를미리저희들한테첨부해주면그걸참고하면되잖아요.
영섭
박영섭시설관리공단이사장
네,그렇게하겠습니다.
장신자위원
네,앞으로는그렇게해주시길당부드리겠습니다.
영섭
박영섭시설관리공단이사장
네,그렇게하겠습니다.
장신자위원
늘우리시설관리공단공무원여러분들수고하신다는말씀드리면서이상질의를마치도록하겠습니다.
보현
왕보현위원장
수고하셨습니다. 이사장님!
영섭
박영섭시설관리공단이사장
네.
보현
왕보현위원장
예산전까지자료만들어서가져오세요.
영섭
박영섭시설관리공단이사장
네,그렇게하겠습니다.
보현
왕보현위원장
네,예산전까지. 예산하면서다시한번검토해보도록하겠습니다.
영섭
박영섭시설관리공단이사장
네,그렇게하겠습니다.
보현
왕보현위원장
더질의하실위원님계십니까? 조성연위원님질의하시기바랍니다.
조성연위원
조성연위원입니다. 이사장님,항상우리전직원들고생들많이하시고그러는데제가전년도부터금년도최근까지직원채용과관련해서자료를아침에요구했습니다. 그래서받아봤는데전년도까지는인원TO가부족해서그랬습니다마는지금조치결과보고에도보면인원TO가197명이다됐어요. 그렇죠,시니어까지포함해서. 그런데원래이TO가시니어포함한TO였나요?
영섭
박영섭시설관리공단이사장
원래는그때도설명이부족했는데요,저도나중에알았는데설명이좀부족했는데정․현원하면시니어는시니어인턴이라고해서포함이안되는겁니다.
조성연위원
안되죠?
영섭
박영섭시설관리공단이사장
네,그것은단기근로자로해서,그러니까정규직원하고다른,말그대로인턴이었기때문에포함이안된거였습니다. 다시말씀드리면작년연말에197명저희들이정원을말씀드릴때그때현원중에시니어인턴은포함되지않은겁니다.
조성연위원
네,그렇죠?
영섭
박영섭시설관리공단이사장
네.
조성연위원
그런데조치결과에는시니어10명포함해서TO가채워졌어요. 그리고작년도예산이후에보면금년도도서관운영과관련해인원도늘었잖아요,그렇죠?
영섭
박영섭시설관리공단이사장
네,그렇습니다.
조성연위원
인원이지금네분인가늘었어요. 물론용역을받다보니까아마인원이늘어날수밖에없었는데어찌됐든공단이작년한해만하더라도체육시설이라든가도서관이라든가위탁사업장들이많이늘어난게사실이거든요. 그동안에구조조정을통해서,하여튼인원을최대한으로억제를해가면서경영평가를받기위해서하는부분은좋습니다마는기본적으로사람이하는일에는한계가있거든요. 그래서인원을적당하게인원TO관리를잘하셔서서로분담해서좋은생산적인일이됐으면좋겠다,이런뜻에서제가인원가지고계속얘기를합니다마는지금이사장님말씀하셨듯이조치결과가시니어포함해서이렇게TO가잡혀있는데이것도앞으로구청하고잘협의해서적정한인원관리가됐으면좋겠다,사실직원들이어느정도는숨도돌리고,이게이사장님다른의도로는생각하지마시고이사장님이이렇게바뀌시면서자꾸욕심을내니까일이많아지거든요. 그런데이게어쩔수가없는현상같아요. 이사장님오시기전에도그랬습니다. 지금은내가모르겠습니다마는그러다보면직원들이일하는양은정해져있고또뭔가는실적도내야되고이러다보니까다사람이하는일인데결과적으로지치고이러면구민들하고,사용자들하고서비스관계도질이떨어질수도있고물론자동화시스템도해나가고이러면서인원들을잘합리적으로관리하는걸로알고있습니다마는하여튼그런부분에서잘해주시기를바라고요.
영섭
박영섭시설관리공단이사장
네.
조성연위원
그다음에최근에인원들을채용할때사실규정은할수가없습니다만구청에타관련된그런현상들이있습니다마는가능하면우리관내에도지금청장님께서계속지역다니시면일자리,일자리,또중앙정부에서도사실그러고요. 물론중앙정부는대한민국전체를그렇게하는것이고청장님도지역에가면‘일자리,일자리’이렇게말씀하시거든요. 그런데일자리만드는것도예산하고다수반되는게한계가있고,그래서아마저희일자리와관련해서담당하는부서들도이문제때문에골머리가아플겁니다. 공단에서도직원을채용할때특별한기술직,특별한자격증,물론직원을채용할때는거기에우선합당한자격요건이되느냐,기술이되느냐,그다음에또업무를할수가있느냐이런것들을종합적으로평가해서채용을하겠습니다마는그런것들이떨어지면지금어느곳도두달만에그만두고또공개채용을하고이런현상들이생기거든요? 공단은그런현상은없는것같아요. 그래서아마인사관리하시는분들이잘한다고보는데지금외부에,처음에하다가이사가는걸어쩌겠습니까? 대한민국이라는데가그건어쩔수없는현상인데채용을할때는가능하면우리구에거주를하는사람이,그걸공개채용을할때우선우리중랑구에몇년거주자이렇게하는경우도있습니다마는그것은사실바람직하지못하다고봐요. 그러나우리가면접을하고서류심사를할때그런걸얼마든지우리가한번참고할수가있다,특별한경우가아니고는. 이런것도우리이사장님신경을써주셨으면좋겠다,이렇게생각하는데그렇게하고있나요?
영섭
박영섭시설관리공단이사장
‘모든걸다완벽하게그렇게합니다.’라고답변드리기는제가좀부족하고요. 일자리창출,또우리조성연부의장님얘기하신것처럼특히지역,우리중랑은다른구보다는여러가지가더,자꾸열악하다고그러면우리주민들한테뭐라그럴까마음을아프게한다고그런표현을안쓰는게바람직하다는말도하는데어찌됐든타구에비해서재정도열악하고여러가지환경이조금더낙후돼있기때문에그런부분에대해서우리중랑의인력들가급적채용하려고노력을하고있습니다. 그런데부의장님도아시다시피그걸서류상으로기준을제한하는것은여러가지공정성시비,또차별시비가있기때문에채용과정에서운용의묘를살려서우리채용면접위원들,또우리직원들이이런생각을구현할수있도록최대한노력을하고있습니다. 그래서앞으로도지역의우수한자원들이우리지역에서일자리를우선찾을수있도록그렇게큰틀에서지원하도록하겠습니다.
조성연위원
네,본위원도채용공고와관련해서최근에성별,지역,학력이런것등등은예전에하던상황이고지금은그런것들을공개적으로안하는그런현상들은우리구뿐만이아니고전반적으로그렇게가는것같습니다. 그러나어찌됐든얼마든지그게내부적으로는걸러질수가있는부분이기때문에그렇게했으면좋겠다,최근에시니어한분을채용했는데제가알기로는제가지금질문한외부의한분을채용한것으로그렇게알고있습니다.
영섭
박영섭시설관리공단이사장
외부라는말씀이혹시무슨말씀인지,
조성연위원
저희구출신이아니고.
영섭
박영섭시설관리공단이사장
아,그래요?
조성연위원
네.
영섭
박영섭시설관리공단이사장
최근에한분은우리구신내동거주하는분인데,
조성연위원
아니,최근시니어하여튼작년하고금년에다섯분인가했는데그중에,
영섭
박영섭시설관리공단이사장
네,아닌분도,그런데시니어인턴은제가알기로전부관내로합니다. 거기는일반직이아니고9개월,1년짜리단기근로자라고그러나요? 그런사람들이기때문에그거는우리가우선해서지역사람들합니다.
조성연위원
네,그래서한분이아닌것으로제가제보를받았습니다.
영섭
박영섭시설관리공단이사장
네,아마……. 네,알겠습니다.
조성연위원
제보를받았으니까이사장님아시면이름은얘기하지않겠고요.
영섭
박영섭시설관리공단이사장
네.
조성연위원
이게그렇습니다. 저희구가지금공단이사장님도공직자출신이고그동안에공직자우리가처음부터지금까지그랬어요. 그런데왜그랬을까하고제가한번생각해보면일단신뢰가된다는거죠. 공직자출신30년내외이렇게공직에근무하시다보면믿음이가고신뢰가되고이러다보니까아마핵심요소본부장이나실장이나이런분들은아마대부분공직자들이그동안에하셨어요. 그래서아마내가보기에는그부분이제일크지않나,신뢰가되기때문에,믿음이되기때문에,이래서지금도그렇게하고있습니다. 그건어찌할수없는현상이라하더라도실제로현장에서일하고이런분들은제가질의하는내용들을잘파악하셔서우리함께동행을할수있도록,왜냐하면어차피요구하는만큼우리가수용은다못합니다. 그게지금할수가없거든요. 그러나그런것하나하나가주민들이알게되면서운하다는생각을갖게되거든요. 그래서그런부분에신경을써주십사이렇게이사장님께부탁을드리겠습니다.
영섭
박영섭시설관리공단이사장
네,위원장님,한말씀만답변을이어서,
조성연위원
네,하십시오.
영섭
박영섭시설관리공단이사장
아까초기에직원들이너무힘들다는말씀,우리직원들깊게애정,관심가져주셔서정말고맙다는말씀을드리고요. 제가처음에와서는못느꼈는데지금와서보면서저도상당히안쓰럽습니다. 부의장님지적하는것처럼이사장이바뀌었다고자기욕심,또자기철학을관철시키겠다고직원들을괴롭히는일은없도록그렇게하겠다는말씀을드리고요. 특히,요즘에올해들어와서경영평가를한다고준비하는과정을봤더니너무안쓰럽고힘듭니다. 그래서저도평가를잘받기위해서뭘잘하는것은사실바람직하지않다고봅니다. 그렇지만어차피잘못된법도법이라고그런제도가있으면우리직원들이평가를잘받으면그성과가직원들한테돌아가거든요. 여기공무원들계셔서죄송하지만공단직원들이일도많고상대적으로처우는열악하고이런것들이안타까워서직원들의경제활동에도움이되는부분은최대한지원을해주고싶고요,그런과정에서일하고건강한삶하고연계시켜서조화가잘되도록저도노력하겠고앞으로우리공단에그런부분지원을많이부탁드리겠습니다.
조성연위원
네,그렇게해주시고우리가공단설립목적도있습니다. 우리관에서못하는것을우리공단에서해주시는일정부분이있기때문에그런것에다부합해서우리함께,공단직원다르고구청직원다르다이런개념이아니고우리한식구라고하는테두리내에서그평가도직원들의평가가일단이용자들이하는평가도있고다변화돼있지않습니까? 그런것들이바로서비스부분이거든요. 우리직원만잘해서가아니고실질적으로사용하는이용객들이하는평가도있는것으로알고있는데이렇게해서좋은평가도받으시고이렇게해서직원들의사기가올라갈수있는그런분위기조성이됐으면좋겠습니다.
영섭
박영섭시설관리공단이사장
네,감사합니다.
조성연위원
이상마치겠습니다.
보현
왕보현위원장
수고하셨습니다. 장신자위원님질의하시기바랍니다.
장신자위원
장신자위원입니다. 이사장님아까도제가말씀을드렸지만지금시설관리공단홈페이지한번들어가보십시오. 도서관시설에대한지금컴퓨터가열려서들어가봤는데현재여기시정요구사항에복합적인기능을가진공간이될수있도록다양한프로그램을기획운영해주시기바란다고했는데지금여기에들어가보면시설소개하고현황하고이용안내밖에없습니다,위치하고. 이런부분을좀더주민들이양원숲속도서관어떻게변모하고어떻게이용할건가딱들어갔을때양원숲속도서관에서이러이러한것도하고이러이러한것도하는구나하는것을홍보를제대로할수있도록해주셔야지이사장님이런부분도개선해줄필요가있다고봅니다. 그래서이런부분에있어서꼼꼼하게챙겨주실것을당부드리겠습니다.
영섭
박영섭시설관리공단이사장
네,그렇게하겠습니다.
장신자위원
네,이상입니다.
보현
왕보현위원장
수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 시설관리공단에서7월1일이후에약30명정도의인원을뽑은것같습니다. 물론평상시에하시는부분이사장님께서기회는평등하게,그렇죠? 과정은공정하게,결과는정의롭게했을거라고생각합니다. 우리누구나처음취임을한다든가왔을때는이말을꼭많이하더라고요. 대통령도이말씀하셨어요. 과정속에그런부분에대한떨어지게되면신뢰가떨어지게되고소통이불통으로되고신뢰가불신으로변하는그런부분으로우리공직이가서는안되겠다는것이저희들생각입니다. 물론저희도초심을잃지않고하려고노력을하고있습니다만그런내용에대한부분도조금가주시고우리시설관리공단이저희가시설관리공단에대한그부분에대해서는너무잘알고있고,그리고또시대의변화에대한부분도사실은행정이나이런부분의변화못한부분도시설관리공단은많은변화가있는걸옆에서지켜본적이많이있거든요. 왜냐하면거기는특수한경영이라는부분이껴있기때문에그렇습니다. 그래서그경영에대한부분이있으니까잘하셔서우리중랑구시설관리공단이새롭게변모하는그런한해가됐으면좋겠다는말씀을드리면서더질의하실위원님이안계시면이것으로2018년도행정사무감사지적사항처리결과에대한보고의건을마치겠습니다.
「없습니다.」하는위원있음
공지해드린대로의사일정제2항2019년도행정사무감사계획서작성의건을상정합니다. 본행정사무감사계획서작성은지방자치법제41조,동법시행령제41조중랑구의회행정사무감사및조사에관한조례제2조의규정에의한것입니다. 2019년도행정사무감사계획서작성을위해그동안애쓰신여러위원님께깊은감사의말씀을드립니다. 감사계획서의효율적인작성을위하여우리위원회는사전간담회를열고위원의의견을충분하게수렴하였습니다. 위원님들의요구사항을수합하여작성한2019년도행정사무감사계획서안은책상에배부해드렸습니다. 우리위원회행정사무감사계획서를배부해드린계획서안으로하고자합니다. 이의없으십니까? 이의가없으므로가결되었음을선포합니다. 아울러서울특별시중랑구의회행정사무감사및조사에관한조례제2조2항규정에따르면상임위원회감사계획서는의회운영위원회와협의하여작성하도록되어있으므로본행정사무감사계획서안대로운영위원회와협의하되협의과정에서변동되는부분은부위원장과위원장에게일임하여주시면수정작성하여본회의에제출하도록하고자합니다. 이의없으십니까? 가결되었음을선포합니다. 원만한회의진행을위해서약10분간정회하고자합니다. 이의없으십니까? 정회를선포합니다.
「없습니다.」하는위원있음
「없습니다.」하는위원있음
「없습니다.」하는위원있음
15시38분 회의중지
15시52분 계속개회
의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로제231회서울특별시중랑구의회(임시회)제2차복지건설위원회회의를속개하겠습니다.
이어서의사일정제3항복지건설위원회소관2019년도제1회일반․특별회계세입․세출추가경정예산(안)을상정합니다. 2019년도예산이통과된지불과3개월밖에되지않은시점입니다. 따라서재정지출의시급성과효율성등을검토하여중랑구민의삶의질향상과구정의현안업무추진을위하여반드시필요한사업인지심사숙고하여복지건설위원회위원님들과면밀히검토하여심사하도록하겠습니다. 위원님들께배부해드린2019년도제1회일반․특별회계세입․세출추가경정예산안에따라생활복지국,도시환경국,안전건설교통국,중랑비전추진반에대해서심사하도록하겠습니다. 심사방법은예산안편성부서별로일반회계,특별회계순으로일괄심사하도록하겠으며해당국장이제안설명후질의에대한답변을부서장이하고필요시소관국장에게듣고자합니다. 아울러위원님들과행정부공무원간의질의답변은효율적인의사진행을위하여일문일답으로진행하고자합니다. 또한치수과소관중랑구시설관리공단위탁사업예산안에대한질의답변은시설관리공단이사장이하고필요시구청소관부서장에게답변을듣고자합니다. 이의없습니까? 가결되었음을선포합니다. 2019년도제1회일반․특별회계세입․세출추가경정예산안에대한전문위원검토보고는배부해드린보고서로갈음하겠습니다.
「없습니다.」하는위원있음
동수
이동수생활복지국장
안녕하십니까? 생활복지국장이동수입니다. 존경하는왕보현위원장님,그리고복지건설위원회위원님여러분! 미세먼지와경제적어려움등그어느때보다힘든시기에지역에서구민들과고통을함께하시며의정활동에여념이없으신위원님들께진심으로감사드립니다. 오늘2019년도제1회생활복지국소관추가경정예산안에대하여제안설명을드리고여러위원님들의고견을듣게된것을매우뜻깊게생각합니다. 이번추가경정예산안은음식물류폐기물직송확대에따른위탁운영비신규편성,육아종합지원센터운영지원,중증장애인활동보조가산급여사업등국․시비확정내시에따른매칭분등의예산을편성하게되었습니다. 금번생활복지국소관추가경정예산안은세입분야일반회계는보육교직원인건비지원,장애인활동지원미지급금지원등국고보조금4억9,400만원,종합사회복지관운영지원,보육교직원인건비지원등시비보조금13억3,800만원등총18억3,200만원을증액편성하였습니다. 세출분야중일반회계는기정예산3,952억2,100만원에서34억3,800만원을증액편성한3,986억5,900만원규모입니다. 복지정책과는기정예산83억9,800만원에서3,900만원을증액편성한총84억3,700만원규모입니다. 세부사업내용은시비내시액이변경됨에따라신내종합사회복지관기능보강사업4,600만원을증액하고서울시립대학교종합사회복지관기능보강사업에700만원을감액하였습니다. 어르신복지과는기정예산1,307억7,400만원에서2억4,600만원을증액편성한총1,310억2,000만원규모입니다. 세부사업내용은123개경로당건강기기구입에따른2억4,600만원을증액편성하였습니다. 여성가족과는기정예산1,184억6,300만원에서13억300만원을증액편성한총1,197억6,600만원규모입니다. 세부사업내용으로는국․시비확정내시에따른건강가정지원센터운영지원매칭분2,000만원,보육교사복리후생지원9,500만원등총5개사업에13억300만원을증액편성하였습니다. 장애인복지과는기정예산297억5,000만원에서9억8,200만원을증액편성한총307억3,200만원규모입니다. 세부내용으로는국․시비확정내시에따른중증장애인활동보조가산급여4억1,300만원,’18년장애인활동지원미지급금이확정내시됨에따라9억5,600만원등총6건의9억8,200만원을증액편성하였습니다. 청소행정과는기정예산314억9,200만원에서8억6,800만원을증액편성한총323억6,000만원규모입니다. 세부사업내용은환경미화원처우개선을위해환경미화원휴게실및중간집하장관리사업에3억9,900만원,음식물류폐기물직송을50%에서70%로시범확대하기위하여음식물류폐기물수집운반및민간위탁처리지원사업등총4건의8억6,800만원을증액편성하였습니다. 존경하는왕보현위원장님,그리고복지건설위원회위원님여러분! 이번제출된추가경정예산안은저소득주민과깨끗한중랑만들기를위해꼭필요한사업에중점을두고최소한으로편성하였습니다. 아무쪼록원안대로심의의결하여주시길부탁드립니다. 감사합니다.
보현
왕보현위원장
수고하셨습니다. 청소행정과팀장이라도빨리오라고하세요,자료제출내용을알고있어야지. 그러면생활복지국들어가기전에위원님들자료요청해주시기바랍니다. 필요한자료있으면말씀하세요. 자료요청내용없으십니까? 그럼심의하면서자료요청하도록하겠습니다. 복지정책과직원을제외한공무원들께서는업무에임하시다가해당부서심사시참석하여주시기바랍니다. 이어서복지정책과소관예산안에대해서심사하도록하겠습니다. 추가경정예산안사업명세서일반회계세입부분10쪽,세출부분67쪽에대하여질의하실위원님계시면일문일답으로질의하여주시기바랍니다. 아까행사별의상참여인원자료이것맞습니까?
「네.」하는위원있음
문섭
엄문섭복지정책과장
네,맞습니다.
보현
왕보현위원장
네,이게분산되다보니까그런부분이나온것같아요,보니까. 그렇죠?
문섭
엄문섭복지정책과장
네,그렇습니다.
보현
왕보현위원장
사전공연플래시클라우드뮤지컬이20명면목역광장,망우역광장,그다음에기미독립선언서낭독에33인본행사장,망우역사문화공원역사합창단합창에24명본행사장,망우역사문화공원만세행진53명본행사장,13도창의군탑이렇게완전히분산됐네요?
문섭
엄문섭복지정책과장
네,그렇습니다.
보현
왕보현위원장
화면상으로는작게보일수밖에없겠네요.
문섭
엄문섭복지정책과장
네,그렇습니다.
보현
왕보현위원장
이부분은자료를진작이렇게주셨으면분산된것을한눈에볼수있지않습니까,그렇죠? 이런부분은세심하게자료를미리만드셔서위원님들이이해가될수있도록그렇게해주시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까? 임익모위원님질의하시기바랍니다.
임익모위원
안녕하십니까? 임익모위원입니다. 세출예산사업명세서67페이지맨하단에서울시립대종합사회복지관기능보강사업에600만원정도가줄었습니다,과장님. 줄어든내역설명부탁드리겠습니다.
문섭
엄문섭복지정책과장
복지정책과장엄문섭입니다. 신내복지관에는이번에이동목욕차량구입비가기정예산이잡혀있었는데그기정예산그부분이줄어든것이고요. 이번에추경에올라온자료는신내종합사회복지관이1995년에개관을했는데단층알루미늄창으로되어있어서거기가창호뒤틀림이있고또단열이떨어지고그래서이번에24년만에창호공사를다시하는사업으로서총추경이번에편성액은3,897만5,000원입니다. 여기에는서울시에서이미매칭예산인데서울시비70%하고구비30%로되어있는데시비70%는,그러니까2,700만원은시에서예산이이미편성돼서확보된상태이고이번에구비1,195만1,000원을추경에올린사업입니다.
임익모위원
공사는그러면추경되면바로들어가나요?
문섭
엄문섭복지정책과장
네,그렇습니다.
임익모위원
그러면창호공사가1층에대해서만하는건가요?
문섭
엄문섭복지정책과장
신내종합사회복지관이지하1층에지상3층으로되어있는데요,전체창호공사를하는것으로되어있습니다.
임익모위원
전체적으로하는데생각보다금액이별로안들어가네요. 이게이중창이아닌가보죠? 홑창인가요?
문섭
엄문섭복지정책과장
네,1995년도에는단창으로다되어있다보니까그렇습니다.
임익모위원
지금하는것은이중창으로?
문섭
엄문섭복지정책과장
하이새시로하는것입니다.
임익모위원
하이새시이중창으로하는것으로,
문섭
엄문섭복지정책과장
네,그렇습니다.
임익모위원
아무래도보온이나이런부분에대해서는효과가있겠네요?
문섭
엄문섭복지정책과장
그렇습니다.
임익모위원
네,알겠습니다. 이상입니다.
보현
왕보현위원장
수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 장신자위원님질의하시기바랍니다.
장신자위원
장신자위원입니다. 과장님,동료위원이지금질의한부분에대해서시립대종합사회복지관기능보강사업그전에는기정액이2,680만8,000원이었잖아요. 690만9,000원감액을해서1,989만9,000원으로됐는데지금제가자료찾느라고제대로듣지를못해서다시한번설명부탁드리겠습니다.
문섭
엄문섭복지정책과장
이번에저희들이추경올리면서순증은,
장신자위원
아니,추경에대해서는말씀하지마시고시립대종합사회복지관기능보강사업에대해서만말씀해주세요.
문섭
엄문섭복지정책과장
시립대종합사회복지관에는승강기리모델링공사가기정예산으로잡혀있었는데요,그예산이이번에서울시에서예산편성하면서감해서내시가내려왔습니다. 그래서그부분이남는부분이되는사항입니다.
장신자위원
그러니까요,그래서저는이런부분을처음에예산편성할때잘하라는거예요,항상. 저희들이수차얘기하는부분이이런부분입니다. 그리고또지금여기보면신내종합사회복지관기능보강사업은오히려증액이됐잖아요. 조금전에과장님께서설명했듯이시비가2,700만원,구비가약1,200만원맞죠?
문섭
엄문섭복지정책과장
네,맞습니다.
장신자위원
그래서3,897만5,000원인데,저희들이누차처음에사업계획서세우실때이런부분을꼼꼼히챙기라는부분에있어서얘기한부분이에요. 어떻게보면처음에이런계획을잘세웠더라면이렇게감액할필요도없는거잖아요,예산이. 그렇지않습니까?
문섭
엄문섭복지정책과장
서울시에서그예산을편성해서내시를할때당초내시에서변경내시가될때이게변동된사항이그래서그렇습니다.
장신자위원
이게요?
문섭
엄문섭복지정책과장
네,그렇습니다.
장신자위원
그러면지금사업추진현황을보면기능보강사업추경이되고난후에4월부터6월까지기능보강을한다고추진현황에나와있는데맞습니까?
문섭
엄문섭복지정책과장
네,그렇습니다.
장신자위원
그렇게해서최종지원사업그러면결정은11월이될지12월이될지모르겠네요?
문섭
엄문섭복지정책과장
이사업은서울시예산작년도연말예산편성할때서울시예산2,700만원은이미잡혀있고요,우리구예산1,195만1,000원을구비부담금만이번에추경을하는사업입니다.
장신자위원
그러니까요.
문섭
엄문섭복지정책과장
그래서바로우리위원님들께서추경을편성해주시면바로신내복지관은공사에들어갈수있는사항입니다.
장신자위원
그러면서울시복지재단에서타당성검토및최종지원사업결정은요?
문섭
엄문섭복지정책과장
그게다끝났습니다.
장신자위원
다끝났어요?
문섭
엄문섭복지정책과장
네,작년6월하고8월사이에타당성검토를했는데타당성이있다고해서서울시에서예산을잡았기때문에우리구비만확정이되면추경을편성해주시면바로공사를할수있습니다.
장신자위원
만약에그렇게된다면제가이해가되는부분입니다. 네,알겠습니다. 이상질의를마치겠습니다.
보현
왕보현위원장
서상혁위원님질의하시기바랍니다.
서상혁위원
서상혁위원입니다. 과장님,작년하반기본예산에편성될때신내종합사회복지관과시립대종합복지관작년본예산편성에는얼마편성되어있는지말씀해보십시오.
문섭
엄문섭복지정책과장
중랑구에복지관이총4개있는데요. 작년에기능보강사업으로편성된게신내종합사회복지관은이동목욕차량구입비가편성이되어있었고,시립대종합사회복지관은승강기리모델링공사가잡혀있었고,유린원광사회복지관에는석면및노후천장텍스교체공사와복지관노후차량공사로해서기정예산이1억1,605만원잡혀있었습니다. 그런데이번에하나신내종합사회복지관의창호교체공사가추가돼서3,897만5,000원추경을올린사항입니다.
서상혁위원
작년에예산편성사업명세서를보면신내종합사회복지관에4,954만3,000원으로되어있잖아요. 작년에다통과돼서편성된예산이죠?
문섭
엄문섭복지정책과장
네,그렇습니다.
서상혁위원
그러면시립대는요?
문섭
엄문섭복지정책과장
시립대는승강기리모델링공사에2,680만8,000원이잡혀있었고요. 그러니까이번사업은기정예산아까말씀드린대로시립대복지관의승강기공사,신내복지관의이동목욕차량공사,유린종합복지관의석면및텍스공사등그것하나해서총4건이잡혀있었는데이번에신내복지관의창호교체공사비가추가로서울시에서확보해서내려온사업입니다.
서상혁위원
창호무슨공사라고요?
문섭
엄문섭복지정책과장
신내종합사회복지관이1995년에지어졌는데옛날에단층알루미늄으로해서새시말하는겁니다. 새시공사가되어있었는데지금한24년을사용하다보니까창뒤틀림이있고단열이런부분들이문제가생겨서이번에저희들이예산을올렸던사항이고요. 그예산을서울시복지재단에서심사를해보니까타당성이있다고해서서울시에서그걸승인해줘서지금우리구비1,100만원을추경에올린사항입니다.
서상혁위원
그러면서울시립대종합복지관내용은어떻게되나요,추경내용이?
문섭
엄문섭복지정책과장
서울시립대종합사회복지관은승강기리모델링공사인데요,그거는위원님들이작년에편성을해주셔서이미기정예산으로잡혀있는사업입니다.
서상혁위원
그런데추경으로여기1,900만원정도잡힌건뭐죠?
문섭
엄문섭복지정책과장
그거는서울시에서당초연말에편성을할때내시를해줬었는데그내시변경이돼서이게감한부분이있습니다. 그감한부분이고요.
서상혁위원
그러면실제로시립대는공사진행될게없네요?
문섭
엄문섭복지정책과장
아닙니다. 시립대승강기리모델링공사는그대로합니다.
서상혁위원
그러니까추가될공사가없는거잖아요?
문섭
엄문섭복지정책과장
네,시립대복지관은없습니다.
서상혁위원
그러면정확히추경올린금액이신내가지금9,500만원정도올라온거잖아요.
문섭
엄문섭복지정책과장
3,897만5,000원입니다.
서상혁위원
구비만요?
문섭
엄문섭복지정책과장
구비는1,195만1,000원입니다.
서상혁위원
그렇죠?
문섭
엄문섭복지정책과장
네,그렇습니다.
서상혁위원
그게신내창호교체사항이고요.
문섭
엄문섭복지정책과장
네,그렇습니다.
서상혁위원
그러면시립대는요?
문섭
엄문섭복지정책과장
시립대는작년연말에이미편성을해주셔서승강기교체공사로해서잡혀있는사항입니다.
서상혁위원
일단알겠습니다.
보현
왕보현위원장
이게좀헷갈리는부분이기존에예산을세웠는데서울시에서감편성해서내려오다보니까이런부분이있는것같아요. 그런데사실은이런부분이있으면서류를만들어오셔야돼요,보조서류를만드셔서기정예산에대한부분으로해서감편성한금액에대한부분을해서. 그런데실질적으로감편성한요인이있을것아닙니까,그렇죠? 과장님!
문섭
엄문섭복지정책과장
네.
보현
왕보현위원장
왜냐하면그분들이승강기고치는데비용에대한부분을과다책정해서그부분에대한내용을발견해서서울시에서사전감사하는게있지않습니까,그렇죠? 사전감사할때깎인것인지그런내용에대한부분을조금만들어오시면위원님들이이해가가는데상당히도움이되지않을까생각해요. 한번설명해보세요.
문섭
엄문섭복지정책과장
그부분을설명드리면저희들이견적을받아서서울복지재단에올리면서울복지재단에서전문가가타당성검토를합니다. 그타당성검토를하면서금액이조정이이루어집니다. 그게아마11월말경에,그러니까우리편성중간에이런사항이이루어지는데그때전문가가그책정금액이변동됨에따라서이렇게감한부분이있고또증한부분이있고그렇습니다.
보현
왕보현위원장
그러니까그런내용에대한부분을만드셔서해야되지않을까생각하고요. 실질적으로보면항상우리공무원들이상당히애로사항이라고할수있는부분이있거든요. 사전에산출근거를만들려고하다보니까산출근거에대한정확성에대한부분이상당히많이떨어지다보니까우리관내에서도그런부분이있지않습니까? 또처음그것을다루는직원입장에서는산출근거할때지난번처럼급하게하게되면여러군데해서만드는그런부분으로있어요. 그래서몇번우리의회에서도위원회를만들어서해달라,전문가에대한그런부분들이가서감사담당관에매치를시켜서그부분에대한정확성을했으면좋겠다이런건의를많이드렸는데담당자입장에서는산출근거만드는그런부분에상당히애로사항이많을것이라는것을우리가얘기하고있는것이죠. 지금창호도종류가많거든요. 그런데거기가상당히오래돼서이번에싹고치는데고칠때제대로고쳐야되거든요. 고칠때제대로고쳐야되는데지금외창얘기하더라고요. 외창얘기하는데이중창으로해서,이중창으로해야사실방음도,거기가왜그러냐하면바로도로변옆이에요. 도로변옆이기때문에차지나가는소리가상당히많이들리고있는사항입니다. 거기다방음처리를해서하게되면이중창으로해야되지않을까본위원은그렇게생각하는데사전조사많이하셨겠지만어때요? 그부분에대해서한번설명해보시죠.
문섭
엄문섭복지정책과장
이번에저희들이견적을받았을때는하이새시로하는것으로해서이중창으로받았습니다.
보현
왕보현위원장
이중창이에요?
문섭
엄문섭복지정책과장
네.
보현
왕보현위원장
아까는외창이라고말씀하셨는데,
문섭
엄문섭복지정책과장
지금설치되어있는것이외창이라는뜻입니다.
보현
왕보현위원장
다이중창이네요,그러면?
문섭
엄문섭복지정책과장
네,그렇습니다.
보현
왕보현위원장
이중창으로해서방음에문제없도록,또단열에도문제없도록그렇게하시기바랍니다. 더질의하실위원님계십니까? 임익모위원님질의하시기바랍니다.
임익모위원
과장님,혹시가견적받은것그것자료주시면참고하겠습니다.
문섭
엄문섭복지정책과장
네,알겠습니다.
임익모위원
네,이상입니다.
보현
왕보현위원장
더질의하실위원님계십니까? 축조심사전에자료만드셔서보내주시고만드시는김에시립대건도같이만드셔서감편성한요인에관련된부분을한번참고적으로볼수있도록해주시기바랍니다. 더질의하실위원님이안계시면복지정책과소관추가경정예산안에대한질의종결을선포합니다. 계속해서어르신복지과소관예산안에대해서심사하겠습니다. 추가경정예산안사업명세서일반회계세출부분71쪽에대해서질의하실위원님계시면일문일답으로질의하여주시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까? 임익모위원님질의하여주시기바랍니다.
「없습니다.」하는위원있음
임익모위원
과장님,어르신들복지향상을위해서고생많으십니다. 여기예산안보니까123개소안마의자지원해서200만원이죠. 200만원씩123개소이렇게설치하는것으로나와있는데견적은받아보셨나요?
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,저희가확인을해봤습니다.
임익모위원
확인만하신거예요,견적을받아보신거예요?
순옥
홍순옥어르신복지과장
이부분이굉장히다양한데저희가한것은200만원,또한곳에서는198만원이렇습니다. 그래서그거비교해서,
임익모위원
견적은아직안받아봤죠?
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,어느업체에정확히받아보지는않고저희가조사를해봤습니다.
임익모위원
네,조사만. 조사한회사별단가금액정리하셔서끝나기전에주시고요.
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,정리했습니다.
임익모위원
그리고이전에우리가노인정에공기청정기해서넣어놨죠?
순옥
홍순옥어르신복지과장
네.
임익모위원
요새미세먼지도많은데그거사용실적이어떤가요?
순옥
홍순옥어르신복지과장
사용실적이요?
임익모위원
네.
순옥
홍순옥어르신복지과장
제가경로당을계속다녀보고있었는데활용을잘하고있었습니다. 켜놓고항시거기는정화가돼야되니까하고전기요금이많이나오지않으니까그렇게해서활용하고굉장히좋아하고계셨습니다.
임익모위원
청정기된다고문열어놓고환기시키고이러시지는않죠,어르신들?
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,문을닫아놓고는있는데너무닫아도안되고하루에한번씩은환기를해야돼서그런부분은잘알고계셨습니다.
임익모위원
네,그리고안마의자가격비교만하지마시고렌탈에대한것도생각을한번해볼필요성이있지않나. 왜그러냐면물론장단점은있습니다. 어르신들에게구입해서드리든렌탈을해서드리든어르신들의복지증진을위해서,또앞으로노인인구가굉장히많이늘어나는부분이기때문에큰저기는없는데렌탈했을때의비용절감또는렌탈이보통3년정도는우리가수리보상을하고가잖아요. 그대신에사면비용이많이들어가는부분이고렌탈했을때는월지급되는비용곱하기3년하면대충답이나올텐데이런부분에대해서도한번심도있게생각을해보시죠.
순옥
홍순옥어르신복지과장
임익모위원님께서지금질의하신사항에대해서저희가단가도비교를해봤고정리를해봤습니다. 해봤는데단가비교하고지금렌탈말씀하셨는데렌탈은다39개월이더라고요. 회사별로39개월인데39개월후에는소유권이이전되는사항입니다. 그런데가격비교를해보니까월7만9,000원또는7만6,000원회사별로그랬는데가격이한1억3,000만원정도차이가납니다,그냥사는것과렌탈하는것이. 저희가이것계약을맺을때는마찬가지로3년AS보장을받고하려고하기때문에그런부분을볼때는사실은7만9,000원씩비용나가는것하고총액하고는렌탈이훨씬많이나가고지금상황이,그런비교자료를만들어봤습니다.
임익모위원
그러면렌탈해서나가는비용이3년치가한3억7,000만원정도된다는소리네요?
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,3억7,890만원정도됩니다.
임익모위원
약1억3,000만원정도오버가되는데물론돈이많으면현금주고사는게가장싸죠.
순옥
홍순옥어르신복지과장
그렇기도하고저희가AS를안하면그런부분이있을수있는데저희가AS를3년을해서계약을하고이비용지불이7만9,000원씩매달지불하는이런부분하고사실훨씬싼게아니고조금비싸기도하고그래서비교를해봤습니다.
임익모위원
일단자료를한번제출해주시고요.
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,그러겠습니다.
임익모위원
그리고또한가지는기존에도매번우리가다른위원님들도말씀을하시는부분들이신규어르신들의증가율이별로없다. 그러니까노인인구는많이늘어가는데도불구하고예를들어서한경로당에50분이계시면매번50분만늘어나는거예요. 10명늘어나고20명늘어나고해서60명,70명이렇게늘어가는추세가아니고그인원만계속상주를하시는,이용하시는그런게되는데신규노인인구가증가함에따라서신규경로당을이용하시는분들에대한진입방법이라고해야될까요뭐라해야될까요. 그런방법을한번생각하고계신게있는지?
순옥
홍순옥어르신복지과장
지금말씀해주신사항에대해서보고를드리겠습니다. 제가와서경로당부분그런부분이걱정이되고위원님께서말씀을많이주셔서저희가사실은회장연수때나교육때나또경로당가서오시는분들에대한얘기를항상드리고있습니다. 오실때많이오시게하고막는것을하지말아달라고얘기를하고있습니다. 하고있는데그런부분을계속노력해나가겠습니다.
임익모위원
하여튼과입장에서새로들어와서경로당을이용하시는어르신들이점차적으로늘어날수있게끔,왜냐하면그래야지안마의자가됐든공기청정기가됐든많은분들이이용하고거기에대한혜택을보는거지,기존에있는분들한테만공기청정기해주고안마의자사주면매번그분들만이혜택을누리게된다는거죠. 그래서될수있으면개방을어떻게해서하든지간에새로운동네에서,지역에서조금소외받고이런분들이아무래도경로당가서친구들도만나고사귀고또안마의자나공기청정기에대한혜택도보고이런부분이있으면굉장히좋겠다는생각을하고있습니다. 그래서그부분에대해서조금더심도있게생각해주시기를부탁드리겠습니다.
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,명심해서그렇게하도록하겠습니다.
임익모위원
이상입니다.
보현
왕보현위원장
수고하셨습니다. 그게아까말씀드린대로과장님,렌탈에대한부분은서비스에관련된부분이에요. 그러니까사서공기청정기를예를들어서넣어드렸어요. 거기에서서비스한내용을만드셔서,지금우리가공기청정기넣은지가언제넣었죠?
순옥
홍순옥어르신복지과장
올1월에다완료됐습니다.
보현
왕보현위원장
1월이죠? 그러면한3개월정도썼지않습니까?
순옥
홍순옥어르신복지과장
네.
보현
왕보현위원장
공기청정기필터를보면어떤것은거의매일청소를해야되는그런사항도있는데가있어요. 그래서그서비스받은내용있잖아요? 그내용을가져오시면아마비슷하게정리가되지않을까생각을해요. 공기청정기중랑구에전체다백몇대죠?
순옥
홍순옥어르신복지과장
205대하고보급했습니다.
보현
왕보현위원장
205대넣지않았습니까? 그러니까205대3개월동안서비스한내용을가져오십시오,정리해서. 그부분에대한수치로가져오지마시고경로당별로다빼서오세요.
순옥
홍순옥어르신복지과장
네.
보현
왕보현위원장
장신자위원님질의하시기바랍니다.
장신자위원
장신자위원입니다. 현재경로당이총몇군데라고그랬어요?
순옥
홍순옥어르신복지과장
123개소입니다.
장신자위원
123개소죠?
순옥
홍순옥어르신복지과장
네.
장신자위원
그러면123개소에구립도있고사립도있어요. 그런데인원파악현황언제조사했죠,경로당에?
순옥
홍순옥어르신복지과장
인원이요?
장신자위원
네,한경로당에,
순옥
홍순옥어르신복지과장
몇명씩있는지?
장신자위원
네,구립이든사립이든사용하는인원.
순옥
홍순옥어르신복지과장
저희가1월에했습니다.
장신자위원
1월에?
순옥
홍순옥어르신복지과장
네.
장신자위원
그런데제가경로당방문했을때는거의없는경로당도있었어요,두세명. 그인원현황파악하신것저한테주시고요.
순옥
홍순옥어르신복지과장
네.
장신자위원
그경로당에3명이있든4명이있든물론어르신들혜택받는것은다평등해야된다고본위원은생각이듭니다. 지금3년간AS계약을했다고하셨잖아요,계약하실때AS3년.
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,그럴예정입니다.
장신자위원
예정이라고요?
순옥
홍순옥어르신복지과장
지금안마의자요?
장신자위원
네.
순옥
홍순옥어르신복지과장
안마의자는지금추경이기때문에저희가안을올린겁니다.
장신자위원
아까동료위원이질의할때안마의자AS는기간을3년으로하니까그런말씀을제가들은것같은데,
순옥
홍순옥어르신복지과장
공기청정기처럼그렇게조건을두려고합니다. 하게되면그렇게조건을두려고합니다.
장신자위원
그렇게하게되면조건을두는데예를들어서사립하고구립하고경로당이다르잖아요. 그러면AS3년이지나서고장났을경우AS대금은어디에서지불,구청에서구립,사립전부다지불을해주나요?
순옥
홍순옥어르신복지과장
구립이나사립이나다운영비를지원하기때문에그런부분들에서사립은활용할수있고요. 구립같은경우에는물품수리비나이런부분이잡혀있습니다.
장신자위원
그러면지금사립도3년이지나서고장났을경우에는전부다AS를해주신다는거예요?
순옥
홍순옥어르신복지과장
3년때는AS가되는데,
장신자위원
3년지나서.
순옥
홍순옥어르신복지과장
3년지났을때는그런비용을사립경로당운영비에서사용해야됩니다.
장신자위원
지급하도록그렇게하신다는건가요?
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,그운영비는사실은구립은,
장신자위원
그런부분도안마의자놔줬을경우에경로당하고충분히상의를했습니까?
순옥
홍순옥어르신복지과장
지금아직상의는못했고경로당에서안마의자가필요하다는말을굉장히많이들어왔기때문에이런계획을저희가,
장신자위원
아니,그래서123개소에서전부다필요하다고전수조사하신거냐고요.
순옥
홍순옥어르신복지과장
저희가전수조사를했는데그중에서사립13개소에서는사실은‘안마의자필요없다’이런곳도있었습니다.
장신자위원
그런데왜123개소를다해주려고예산편성을합니까?
순옥
홍순옥어르신복지과장
일단123개소로하고그런부분은건강기기라든지아니면다른필요한사항이발생하는부분에대해서똑같이해줘야되지않을까생각한부분입니다. 왜냐하면공간이작거나그런부분도있어서그렇게해서계획을했습니다.
장신자위원
그렇게하면추경예산계획을세울때안마의자로123개이런식으로저희들한테설명을해서는안되죠. 과장님께서이것을진짜해서올리려고하면안마의자가필요없다고하는곳그런부분에있어서는몇군데인가저희들한테몇군데는안마의자가필요없으니까다른걸로대체해서그분들이원하는걸구매해주신다는거잖아요,과장님.
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,그러려고계획하고있습니다.
장신자위원
그러니까그런부분을저희들한테자료를주신다든가세출예산명세서를할때확실하게그런부분을초안을잡고가셔야지,무조건123개다그러면저희위원들이볼때는‘경로당에123개안마의자를전부다해주는구나’이렇게생각할것아니에요.
순옥
홍순옥어르신복지과장
지금주신말씀때문에고민을,
장신자위원
그래서저는무조건추경에예산을편성하기보다는정말로경로당에안마의자가필요한가,정말로우리추경에급하게편성을해서어르신들한테빨리해줘야되는가. 지금착오가굉장히많았잖아요,매트같은부분도. 물론복지정책과소속이지만어르신복지과하고도어떻게보면연관이있는거예요,경로당이기때문에,관심은가져줘야돼요,물론사회복지협의회지만. 그런부분에있어서원하지않는것을해줘서한번오차가있었잖아요. 오차가있었으면이런부분도꼼꼼하게챙겨서예산편성반영하는데데이터베이스를해야되지않았나싶은생각이본위원은들어요. 제가지난번에경로당에나갔을때우리과장님하고도통화를했지만어떤곳은안마의자보다도어르신들이매일오시니까건강체크를해줬으면좋겠다해서심지어는혈압재는기계그런것을설치해줬으면좋겠다는경로당도있어요,제가다녀봤는데. 그래서제가과장님한테도말씀을드렸잖아요. 그래서그런부분을우리어르신복지과에서는예산편성이안돼서해줄수가없다고그래서그거는보관소소관이라서제가보건소에다가도질의를했는데보건소에서는장단점이있다는거예요,설치를해주는부분에있어서. 만약에혈압기를설치해줬을경우에예전에동사무소에다가하도지역주민들이요구를많이해서해줬나봐요. 그런데그게사용하는방법이라든가고장났을때그런부분이조치가안되니까관리가전혀안됐다고그래요. 그래서다시없앴다고그러시더라고요. 그런데지금경로당에만약에그걸설치해주면그걸관리하는사람이있어야된대요. 본위원이생각을해도혈압이진짜맞는건지안맞는건지,그냥혈압을잘못체크해서만에하나혈압데이터가잘못나왔을경우에어르신들의실망감도있을것이고‘내가진짜이게안되나’이렇게오차가생길수도있겠더라고요,그런부분에있어서는. 그래서신중하게생각해서설치해야할부분도있겠구나하고본위원은생각이들었어요,보건소에질의했을때의사선생님말씀을듣고. 그래서그런경우도한번생각해봐야할필요가있겠구나저는생각을했는데이런안마의자같은경우에도어르신들이젊은사람들하고뼈라든가이런부분이건강하고정상적이지않으신분들도계시잖아요,연세가드시다보니까. 만약에사용을하다가너무세다든가뭐하다든가해서예를들어서더아픈경우도생겼다그런부분도생각해볼필요가있어요. 과장님,그런부분에대해서어떻게생각하시는지한번답변부탁드리겠습니다.
순옥
홍순옥어르신복지과장
장신자위원님께서질의하신사항에대해서답변드리겠습니다. 저희가안마의자는경로당어르신들만나뵙고그러면서많이필요하다고해서구립만하면안될것같아서전체적으로계획을잡았는데그러고나서저희가그래도한번필요하냐안하냐를한번알아보자해서했을때사립에해준다는얘기는안했고그러다보니까그게그렇게시급하지는않다고한게13곳이있었습니다,사립에서.
장신자위원
그렇죠?
순옥
홍순옥어르신복지과장
그래서저희가올릴때도‘건강기기등’하려고했었는데사실은대부분안마의자를희망하고있어서그렇게해주고또필요없는데대해서는빼는것보다는건강기기상황에맞게했으면좋겠다는생각으로이렇게잡았습니다. 그리고말씀주신뼈약한이런부분들은약부터조정하는게있어서그런것을교육을말씀드려서,
장신자위원
교육을시키고거기에,
순옥
홍순옥어르신복지과장
약하게맞춰놓으면된다고저희는생각했습니다,약으로맞춰놓으면.
장신자위원
아니에요. 어르신들은모르니까아무거나눌러요. 그러니까거기에한명이……. 그러니까혈압기하고똑같은현상이나타나는거예요. 관리하는사람이한명있어야된다,분명히그런현상이나타날거예요,과장님. 그런부분신중하게생각하셔야돼요. 무조건이부분은어르신들이필요하니까,어르신들이해달라고하니까해줘야되겠다그게아니라,만약에아무도관리하는사람이없이노인정에어르신이혼자가셨어요. 혼자가셔서그냥막누르고본인이사용을했는데사용법을모르니까어르신들은가보시면아시겠지만연세드셔서가르쳐드려도금세또잊어버릴수가있어요. 그러니까나이거앉아야되겠다하고그냥막누른다고요. 그랬을경우에끝났는데도‘그만해야지’하는게아니라더해야되겠다고또누를수도있는것이고그래서그사후관리조치가잘되지않으면어떻게보면사고날위험도있다고본위원은생각이드는데아무튼한분이그것을관리하는사람은꼭있어야,나중에그거를설치해놓고보시면그런상황이나타날수가있어요. 그래서그런부분까지도우리과장님께서생각을하셔서무슨사업이든무엇을하나설치를해주든처음에시작을잘해야돼요. 지금사회복지협의회에해주는부분도전부다몇천만원의예산을해줬는데필요없다,다걷어가라고할정도잖아요. 그것은예산해주나마나이고우리국민의세금을그냥없애는결론이되는거거든요. 그래서이부분이저는진짜추경에올릴만큼이렇게시급한것이었는가,전부다데이터베이스를전수조사하고확인하고그렇게하게되면내년에예산편성하면되고아니면9월에추경이있는데도불구하고이번추경에서이렇게급히이것을올려야되느냐저는의문이었어요,그런부분에있어서. 과장님어떻게생각하세요?
순옥
홍순옥어르신복지과장
저희가작년에원래본예산편성할때했으면되는부분도있었는데사실은비용이런부분도있어서전체적인예산이너무많이늘어나는부분이있어서뒤로미뤘던부분이기는했습니다. 그런데지금이부분이조금가능하다면건강에관련된부분이니까저희가고민을해서올렸고지금걱정주셨던그부분도걱정이돼서저희나름대로는하게되면작동하는데다뭘붙여놓는다든지못하게한다이런부분하고저희가또관리하는부분,총무님이나계시잖아요. 그런부분들도생각했었고구립경로당인경우에는공공근로가청소도우미로가는데그런분들한테도관리를,젊으신분들이니까관리를하게해야되겠다이런부분을고민했었습니다.
장신자위원
막연하게그렇게하는게아니라혈압기재는것도누구나가서재고단추하나만누르면돼요. 그런데그것도동사무소에다설치했는데도불구하고관리가안됐어요. 동사무소는직원들도있고다있잖아요. 그래도관리가돼야되잖아요. 그많은직원들이있는데도불구하고관리가안됐었단말이에요. 그런데이거는그냥어르신들만계시는공간이에요. 그래서사후관리까지도꼼꼼하게챙겨서사업을편성해야된다본위원은그거를주장하는거예요.
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,맞습니다.
장신자위원
그래서우리과장님께서정말꼼꼼하게챙겨서이데이터베이스를하셨는지그게의문이가고그리고우리과장님께서설문조사를했는데열세군데는필요없다하셨다고말씀을하셨는데지금답변중에,그런데이터베이스가있으면저희위원들전부다세부적인자료를주십시오.
순옥
홍순옥어르신복지과장
지금나눠드렸습니다.
장신자위원
주셨어요?
순옥
홍순옥어르신복지과장
네.
장신자위원
제가오늘늦게와서못봤나봐요. 이거예요?
순옥
홍순옥어르신복지과장
네.
장신자위원
이게전수조사한건가요? 그러면이거전수조사할때이담당하고직원분들이고생을참많이하셨겠네요,그렇죠?
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,맞습니다. 저희도사실그런부분을생각하면설치하는부분에대해서걱정을많이했는데그래도어르신들이안마의자나이런것은고가여서지금경로당이용하시는어르신분들이그렇게집에설치가되어있거나그렇지않은부분때문에사실은더고민을해서저희가해드리면그래도그나마거기에서하실수있지않을까,관리부분은저희가신경이쓰여서그런부분을생각하면,안하면저희가신경쓸부분은없을테지만그래도그렇게해드리는게낫지않을까하고저희가편성을해서올려봤습니다.
장신자위원
지역에보면건강의료기와서설명회하고어르신분들이많이가시잖아요. 실제로다쳐서병원에몇개월씩입원하는사람도있어요. 저는그거를직접봤어요,실제로다쳐서. 그래서그게걱정이조금되더라고요. 우리과장님께서충분히전수조사도하고모든것을많이생각하고있다고하시니까그런부분까지도꼼꼼하게감안을하셔서만약에사업이편성되면사후대책까지도,관리까지도,또서비스문제까지도,또사립에서AS3년지났을때고장이나면‘구청에서해줬는데이비용은거기에서해줘야되지않느냐’이런말도나올수가있거든요. 그래서그런부분까지도완벽하게다처리할수있도록미리사전에대책을해주시고설치해주시면고맙겠습니다. 그렇게해주실거죠?
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,그렇게하겠습니다.
장신자위원
어떻게보면어르신들의건강문제이기때문에저도다해드려야된다고봐요. 그런데사후관리때문에그런차원에서그런부분도꼼꼼히챙기라는것이고우리담당직원분들이경로당123개돈다는게쉬운건아니에요. 저희도돌아봐서알지만굉장히어렵습니다. 그래서고생하셨다는말씀을드리고이상본위원은질의를마치도록하겠습니다.
보현
왕보현위원장
수고하셨습니다. 박열완위원님질의하시기바랍니다.
박열완위원
과장님수고많으시고요. 이번에안마의자준비하시면서꼼꼼하게다니신것되게수고많았다이렇게말씀드리고싶습니다. 그런데우리동료위원님들말씀들어보니까대부분같은생각인것같아요,염려하는부분이. 저는제안을드리고싶은게이런편의시설,특히고가의이런편의시설같은경우는시범적으로몇군데택해서실시해보고그곳에서좋은피드백을얻어서불편한부분이라든가보완해야될부분들그리고또더적극적으로개선해야될부분들,장려해야될부분들이분명히나올거라고생각하거든요. 그러면서시행착오를줄여보고또그런경험들을가지고다른경로당,모든경로당에보급할때좀더이런염려들이안나오게하면좋지않겠나그런생각을하는데과장님생각은어떠십니까?
순옥
홍순옥어르신복지과장
박열완위원님께서질의하신내용에대해서답변드리겠습니다. 그렇게시범으로몇곳선정을할때어디를선정해야될지부분이있고어르신들이계속경로당마다말씀을해주셔서이번에편성을하고전체적으로할때예산이그렇게편성이될수있는이런염려들을사실실무적으로많이했습니다.
박열완위원
박열완위원인데요,어쨌든수억대예산이들어가는부분이고정말수혜받으실분들을위한거잖아요,온전히. 그럼에도불구하고지금동료위원님들이걱정하는부분들은분명히기우가아니거든요. 그렇다면오히려이런부분에대해서좀더시간을두고더꼼꼼히챙겨보는것도좋다고생각하고요. 지금말씀하신부분에대해서이해되는부분도있지만오히려그부분전수조사하실정도면그취지에대해서도충분히다른시범실시안되는지역도얼마든지설득력이있다,설득할수있는성의가있다고저는봤기때문에그런제안을드리는겁니다. 왜냐하면지금경로당가면남자어르신들,여자어르신들따로계시잖아요?
순옥
홍순옥어르신복지과장
네.
박열완위원
그러면그거어디에다가설치하실계획인거예요? 어쨌든한대가들어가는거죠,경로당마다?
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,지금1대를잡았습니다.
박열완위원
그러면남자어르신들계신데예요? 여자어르신들,
순옥
홍순옥어르신복지과장
어르신이많은기준으로저희가가보면많은부분,이용자주와서식사도하시고그러는부분이방이크고공간도차지하니까그런공간에다가설치를할계획입니다.
박열완위원
지금말씀은굉장히이상적인데현실은그렇지않다는것은,
순옥
홍순옥어르신복지과장
사실고민많이했습니다. 저희이거가지고토론을직원끼리정말수차례걸쳐서했습니다.
박열완위원
그러니까요,충분히고민해서좋은아이디어나온것도이해해요. 이해하는데그런부분들이어쨌든어르신들도분명히시범실시하면서나오는이런부분들에대해서충분히공감하실만한어르신들이거든요. 그래서생각하실때다른어르신들눈높이를너무낮춰서생각하시는것이아닌가란생각이들정도로과장님말씀이크게설득력은없고요. 왜냐하면이게기계를쓰실때1분,2분쓰는건아니에요. 먼저한분이기계사용하실때는어쨌든몇십분쓰신단말입니다. 그러면그분이쓰실동안,나중에이것이오래됐을때는어떤체계가잡히겠지만처음에는분명히그런부분도우려가되는부분이있어요. 순서라든가그런부분들까지도어떻게보면현장의사례들을보면서하면좋지않겠느냐는생각이들어서한것이고요. 하여튼그부분은저의생각이니까과장님께서잘고민해보시고아까정말중요한문제는노인인구가이렇게증가하는데도불구하고경로당에어르신들이안계십니다. 많이안계세요. 저희지역구뿐만아니라다녀보면불편하게어린이놀이터처마밑이라든가아니면지역공원의간이의자그런데많이나와계세요. 그래서제가여쭤보면그안에서의불편한말씀들을하시더라고요. 예컨대가입비를받는다이런부분도말씀하시던데혹시그런사례들알고계신가요?
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,경로당이용하실때는가입비가있습니다.
박열완위원
가입회비가3만5,000원,4만원이렇게얘기하시던데?
순옥
홍순옥어르신복지과장
그렇게크지않고요,3,000원정도됩니다.
박열완위원
그러니까과장님이지금,저도한두분한테들은얘기는아니에요. 제가이렇게말씀드릴때는,속기록에남을정도면저도많이다니면서말씀을들은부분이고요. 그안에서가입비회계가투명하지않다고불만을토로하시는어르신들이상당수계십니다. 실제적으로그현장에서일하시는분들한테도제가정말궁금해서여쭤도봤었는데제가들은얘기들이맞더라고요. 그런부분들도좀,왜냐하면그런부분들을어르신들이불편해해서거기에안가시는분도상당수계시다는얘기예요. 그좋은시설인데여름에는정말어떤어르신들말씀들어보면에어컨트니까시원해서너무좋고그렇게말씀하심에도불구하고그시설에안들어간다는것은어떤우리가놓치는부분이있다,저는그렇게생각하고요. 주무과장님으로서그런부분에대한심각한고민,그리고대안들을하셔야하지않겠느냐는게저의생각이에요. 과장님생각어떠십니까?
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,지금말씀주신부분때문에사실저도경로당앞에앉아계신분들이라든지이런분들한테여쭤보기도하고그래서당신들은거기가편하다는말씀도주시기도했고가입비이런부분도얘기했습니다. 가입비뭐그런것도아니라고한분도계시고했는데,제가전수바깥에계신분들한테들어보지는못했고요,경로당이라는게그규칙에가입비는내도록되어있어서그부분은자세히어떤부분이있었는지알아보도록하겠습니다.
박열완위원
과장님,그러니까저희들의대화가가입비니이런데국한돼있는것저도싫고요. 지금문제는어쨌든저희가지금고민하는것은그런좋은시설을만들고있음에도불구하고어르신들이지금안오신다는것에대한고민을같이하자는겁니다.
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,맞습니다.
박열완위원
국한된부분에매몰될필요는없을것같고요. 하여튼이런전체적인부분들을기왕에고생하시니까전수조사하실정도면정말굉장히많은직원들이고생하셨을것같은데그렇게잘좀,저희들도하나의의견이잖아요. 그러면저희들의의견도오히려올리기전에들어보셨으면좋겠다,이런생각도하고요,왜냐하면지역구마다다른의견도있으니까. 하나만더여쭤보고마칠게요. 금호타운아파트경로당같은경우는지금설치를원치않으시는것으로나왔는데맞습니까?
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,거기자료에보면그렇습니다.
박열완위원
이유가뭘까요? 거기제가가끔가봐도어머니들이한여덟분에서열분정도는항상계시는것같던데요?
순옥
홍순옥어르신복지과장
저희가가봤을때안마의자가필요하냐고물어봤을때는필요없다고얘기해주셨고요. 저희가그렇게말씀하시면“다른게뭐가필요합니까?”했는데그부분에대해서말씀을안주신거였습니다.
박열완위원
TV는그전에도말씀드렸었는데아마그거는지원이안되는품목이라고제가알고있고요.
순옥
홍순옥어르신복지과장
지금금호타운말씀해주셨죠?
박열완위원
네,용마금호타운.
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,그랬습니다. 저희가사실은지금말씀주신것처럼이안마의자가지고의견이직원간에다분분했습니다. 서로시간때문이라든가이런부분때문에문제가많을것같다,그래서그냥하지말자했다가그다음에다시또조사해보고고민해보고했는데사립경로당에서는운영했던곳이있었습니다. 그런데그런안전문제가발생하지않았다,이런문제들을여러곳보고저희가이렇게해서건강문제원하시는걸해드리는게맞겠다고했던것을다시한번말씀드립니다.
박열완위원
그러니까요,과장님말씀잘들었고요. 저도제가말씀드리고싶은것은그러기때문에더몇군데시범적으로해보면서거기서나오는좋은사례들,그리고또안좋은부분들을보완하는부분도나쁜방법은아니다,이렇게말씀드리는겁니다. 하여튼그것은잘판단하시리라믿고요. 잘신경쓰셔서,
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,그렇게하도록하겠습니다.
박열완위원
네,항상수고많으십니다. 이상입니다.
보현
왕보현위원장
수고하셨습니다.
장신자위원
보충질의잠깐하나만,
보현
왕보현위원장
네,하세요.
장신자위원
장신자위원입니다. 그러면과장님,지금여기13개경로당이안마의자가필요없다고그랬으면그러면이부분에대해서안마의자가격대비해서다른것원하는것경로당에설치해주려고생각을하고계시는거예요?
순옥
홍순옥어르신복지과장
사실은공간이부족해서못할수도있다고저희가생각하고그런전제하에그렇다면다른건강기기라든지필요한부분을해드리면좋겠다이렇게생각했습니다.
장신자위원
그러면꼭건강기기로만요? 아니면건강기기가필요없고다른것필요했을때,그런데이예산이현재안마의자예산으로들어가는데다른것으로사서설치해도되는거예요?
순옥
홍순옥어르신복지과장
사실은그래서건강기기해놓고괄호하고안마의자라고한부분도사실그런부분도있었습니다.
장신자위원
아니,건강의료기기말고다른것으로해달라했을경우에는어떻게할거예요?
순옥
홍순옥어르신복지과장
저희는그런것도가능하면해드리려고사실저희내부적으로는생각했습니다.
장신자위원
생각했는데그러면여기사업의단위는그럼어떤것으로명목을,
순옥
홍순옥어르신복지과장
물품이기때문에,
장신자위원
물품으로? 아무거나?
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,물품으로해서여기예산에는잡아놓은겁니다.
장신자위원
과장님,예산을그런식으로편성한다는게말이나됩니까?
순옥
홍순옥어르신복지과장
아니,예산과목에그중의사업내용중에,
장신자위원
사업명세서가있으면우리들한테예산들어오는데‘안마의자기로사용을해서추경에올리겠습니다.’라고딱올라오는데그안마의자가이경로당에서필요없다,다른것으로해달라고했으면그러면다른경로당에서안마의자말고다른사업예산편성을할때‘우리경로당은그게필요없으니까이걸로해주십시오.’했을때그러면다그걸들어줘야되는,어떻게사업을그렇게예산편성을하십니까? 그거는절대로안되죠. 안마의자다그러면안마의자를편성했을때안마의자가필요하지않은부분은안마의자를설치안해줘야되고,
순옥
홍순옥어르신복지과장
저희생각은그렇게했었는데위원님께서말씀하셔서그렇게,
장신자위원
아니,그리고또다른경로당에서다른게필요할경우에는거기에필요한사업을다시올려서,
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,그렇게하도록하겠습니다.
장신자위원
만약에여기다가추경에123개경로당을전부다해주고싶다했을때지금110개소만안마의자가필요하니까그러면110개소는안마의자를해주고그외의13개다른경로당은뭐가필요하니까13개경로당에예산이얼마들어간다고구분을해서예산편성을해야죠.
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,저희가,
장신자위원
그러면123개경로당에포괄적으로전부다들어가는거잖아요.
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,그러려고했었는데불필요하다는데가있으니까만약에그렇다면110개소만,저희가결정난부분은없고그래서말씀을드리는부분입니다.
장신자위원
아니,과장님께지금제가말씀을드리는것은그런것하나하나도꼼꼼하게살펴서예산편성을해야된다는거예요. 그렇잖아요. 만약에123개경로당에다전부다똑같은혜택을주고싶으면여기추경에지금2억4,600만원예산을올렸잖아요. 2억4,600만원속에13개경로당안마의자가격을공제한예산액만여기다가해놓고또다른경로당에서다른물품을원했을경우에는다른물품대금으로13개경로당얼마이렇게예산편성을해서2억4,600만원이라는토털금액이나온다고하면그건이해가가요. 그렇잖아요. 그런데저희들한테준자료는안마의자123개이렇게하면이게예산편성에서무조건안마의자123개로해서돈예산만따놔서여기는필요가없으니까다른필요한물건무조건해줘야돼,그럼다른사업도다그렇게해야되겠네요? 그거는규정을두고가야되는거예요,무슨사업이든.
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,저희가할때는123개소다해서공기청정기처럼하려고했었는데조사를한부분이있었습니다. 그래서110개소로나왔기때문에조정을지금못했고,
장신자위원
아니,조사를했으면추경할때충분하게검토를,이거언제검토했는지모르지만충분하게그걸다파악했으면그렇게예산편성할수가있었죠.
순옥
홍순옥어르신복지과장
그래서저희는짧은생각으로는조사하다보니까그런물품필요하다고해서하면되지않을까했습니다.
장신자위원
그러면과장님께서는답변을지금생각해보니까그런점도있다고답변을하셔야지무조건지금변명조로가시면이게서로질의가안끝나잖아요,과장님. 그렇잖아요.
순옥
홍순옥어르신복지과장
네.
장신자위원
무슨예산이든예산편성한금액의예산이집행돼야지,거기에서는필요가없다고하니까그금액을다른데다른예산으로편성을해서준다,그런마인드를가지고어떻게사업예산을편성합니까,그건말도안되지. 과장님께서앞으로그런부분은염두에두셔서꼭필요한사업만예산편성을하시고그렇지않은사업은또다르게편성을해서올리셔야죠.
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,그렇게하겠습니다.
장신자위원
앞으로는그렇게해주실것을꼭당부드리겠습니다. 이상질의를마치겠습니다.
보현
왕보현위원장
수고하셨습니다. 최은주위원님질의하시기바랍니다.
최은주위원
최은주위원입니다. 어르신복지과과장님이하공무원여러분수고많으시고요. 경로당건강기기안마의자에대해서제가동네몇개경로당을가서봤는데설날에인사드리면서그런분들을많이뵀어요. 어르신들이의자가없으니까그런부분안마의자가필요하다,이런어르신들도계시고바닥에앉아있는게관절에도되게힘들잖아요? 저희젊은층도그렇지만어르신들은특히나안마의자에대한필요성이어디에가면안마의자광고도보고백화점가도그런부분이많이보이니사실은안마의자가되게호응은있더라고요. 좋아하시는부분이있어서그런것을바라시는분들이많이계셨습니다. 참있으면,어르신들이손주한테안마를받는게더좋기는하지만요즘현실로는어려우니안마의자가보편적으로있으면어르신들이오시면서피로를풀고가실수있는그런조건일것같아요. 그래서좀필요한부분도있지만위원님들께서말씀하신것처럼우려되는부분은다시한번점검하셔야될것같고요. 제가하나더말씀드리면요즘에미세먼지가극성이잖아요. 이런부분에있어서동네주민분들보면연세가많으신데파지를줍는어르신들이많이계십니다. 그분들이생활비로버시는경우도있지만생활비가되지않습니다. 그래서해봤자파지를많이주워도1만원될까말까인것같아요. 몇천원밖에안되니,저도파지를한번해서갖다드려봤는데한박스무겁게들고가도2,000원,3,000원밖에안돼요. 그런어르신들을뵈면항상마음이그런데요즘에미세먼지로인해서그런어르신들이뵈면마스크를하고다니시지않아요. 그래서지금어르신복지과장님께서는한번어르신들에대한조사를해서,보건소가관리를하나요,마스크부분?
순옥
홍순옥어르신복지과장
저희가마스크부분은시에서시설이라든지동에도나가고있습니다. 재해쪽이라고해서그래서동주민센터에서어르신들한테지급을해드리고있다고알고있습니다.
최은주위원
그런데아직그부분이안돼있는것같아요. 그래서한번확인을해주시면,
순옥
홍순옥어르신복지과장
경로당이나이런데나가고있습니다.
최은주위원
경로당의어르신들한테인증된마스크가제공되고있나요?
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,맞습니다. 지원하고있습니다.
최은주위원
그런부분확인하셔서이왕이면아까박열완위원님께서말씀하신것처럼어르신들이밖에머물러계시는분들이많잖아요,공기도안좋은데. 그런분들을많이경로당으로모실수있는방안이마스크이런데에홍보문구를넣어서경로당의그런홍보문구를넣든지아니면입회비가얼마인지도잘모르시는분도많으세요. 그런데좀비싸다,제가그런부분을많이들었어요. 비싸서못들어간다,그래서모경로당은입회비가2만원정도였는데입회비를5,000원인가로낮춰서많이들어가셔서그경로당은꽉차는경우를제가봤습니다. 그렇게입회비를관리하셔서어르신들,주변주민들어르신들이경로당에서서로담소도나눌수있는그런시간을가질수있도록동주민센터에서노력하는부분이있으면좋겠어요. 과장님,어떻게생각하세요?
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,주신말씀명심해서동주민센터하고협의해서많이이용하시도록하겠습니다.
최은주위원
네,그런부분들한번더늘릴수있는방법그런것도생각해주시고인증된마스크가주민어르신들한테잘배포가되고있는지그것도한번체크를해주시기바라고요.
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,그것체크를해보겠습니다.
최은주위원
안마의자에대해서는걱정되는부분을할수있도록담당하시는분,총무님도계시고회장님도계시잖아요? 그런분들이관리하실수있도록안전한시스템을마련해주시면좋을것같습니다.
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,그렇게하도록하겠습니다.
최은주위원
이상입니다.
보현
왕보현위원장
수고하셨습니다. 신하균위원님질의하시기바랍니다.
신하균위원
신하균위원입니다. 우리어르신복지과어르신들의편익과행복을추구하기위해서매우고생많으십니다. 또한본위원이감사드리는것은122개소에화재동절기에한건도없이안전하게날수있었던것은우리어르신복지과에서사전에대응을잘하셨기때문에좋은결과가있지않았나이렇게생각하면서감사드리고또소화기설치및안전대피로에대해서도점검해주신데진심으로감사드리겠습니다. 본위원이질의드리겠습니다. 안마의자에대해서우리동료위원님들께서제일우려하시는게뭐냐하면안전우려를하는게굉장히많은데이점에대해서질의를드리겠습니다. 공기청정기같은경우에는어떻게보급을하게됐죠,보급하게된동기?
순옥
홍순옥어르신복지과장
신하균위원님께서질의하신내용에대해서답변드리겠습니다. 공기청정기는저희가미세먼지부분이굉장히심각해지고하다보니까취약한,약하신어르신들이많이이용하시는부분에공기청정기를보급하게됐습니다.
신하균위원
그러면행정에서그런걸우려해서일방적으로보급하게된겁니까? 아니면경로당에서원해서한겁니까?
순옥
홍순옥어르신복지과장
공기청정기는시하고국가차원에서그런부분들이얘기가됐습니다. 그래서지원을하게됐습니다.
신하균위원
시에서행정적인정책사업이기때문에일방적으로했다?
순옥
홍순옥어르신복지과장
아니요,정책사업이라기보다는그때공기문제가가장심각하게대두돼서고민을하고있었고전체적으로같이그런문제에공감을해서설치하게됐습니다.
신하균위원
그러면경로당에수요조사라든가이런것을한번도파악해본사례는없었습니까?
순옥
홍순옥어르신복지과장
제가왔을때는공기청정기를어르신들이지원해달라이렇게하는걸전체적으로조사는하지않았습니다. 그리고수요조사를다한것은공간이라든지이런부분에몇개가필요할지공간에따라서그게미치는영역이있으니까그래서개수해서205대를설치하게됐었습니다.
신하균위원
그러면본질문으로들어가겠습니다. 안마의자123개소수요조사현황할때대상이누구였습니까?
순옥
홍순옥어르신복지과장
거기회장님도있고이용하는어르신들이계셨습니다. 그래서저희가회장들한테도전체적으로물어서그경로당에는어떤의견인지,왜냐하면다양하기때문에경로당에할때는합의를해서저희가통일된의견을달라고합니다. 그래서의견을저희가받아서했습니다.
신하균위원
신하균위원입니다. 그러면통일된사항을수요조사한내용이이내용이맞습니까,자료주신것?
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,맞습니다.
신하균위원
그러면모두일괄되게거기서통일된사항이네요?
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,맞습니다.
신하균위원
그런데아이러니하게도보면우리구립38개소는모두찬성을하셨는데왜유일하게사립에서만열세군데가반대하셨을까요? 원치않으셨을까요?
순옥
홍순옥어르신복지과장
저희가다른것보다보면공간이부족하다고답변한데가있었습니다. 안마의자둘공간이그렇게차지할만큼크지않다…….
신하균위원
본위원지역구인용마공원경로당,그다음에용마금호타운아파트경로당이나이런데보면공간이꽤넓거든요,본위원이볼때는. 그런데과장님이말씀하신게확실히조사가된건지궁금했습니다.
순옥
홍순옥어르신복지과장
안마의자설치건관련해서저희가사실은전체라고생각했었는데그래도수요조사를해봐야되는게맞기때문에수요조사를했었습니다.
신하균위원
네,그러면123곳중에서열세곳을제외한나머지는다찬성하신거죠?
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,맞습니다.
신하균위원
그렇다면우리가행정일을하면서집행을할때는평균기준치로해서집행을합니까,아니면일부분의의사에따라서이것을집행하고있습니까?
순옥
홍순옥어르신복지과장
평균,
신하균위원
평균치죠?
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,그렇습니다.
신하균위원
우리가왜안마의자를수요조사하게된동기가뭔지얘기해주십시오.
순옥
홍순옥어르신복지과장
저희가물품얘기를할때경로당도나가보고하는데안마의자얘기는제가와서도여러차례들었었고제가현장에나가도안마의자가있으면좋겠다고말씀을해주셨습니다. 나가보면필요한게없으신지,청정기는잘이용하고계신지이런거를여쭤보는데안마의자얘기를계속들었습니다. 그래서조사를하게되었습니다.
신하균위원
어르신들이안마의자가건강에좋기때문에이것을대다수가요구를하셨다,이렇게정리해도되겠습니까?
순옥
홍순옥어르신복지과장
네.
신하균위원
그러면우리위원님들께서우려하는것이무엇이냐면특히안전입니다. 사용법이것만준수해서잘이해를하신다면어르신들의행복과안전을추구하는좋은사업이되지않을까,본위원은이렇게생각을하는데여기에대한대응을잘하셔야되고대안을잘찾으셔야될것같아요.
순옥
홍순옥어르신복지과장
네.
신하균위원
그리고또본위원이궁금한것은뭐가있냐면123군데전수조사여기가전부다일괄적으로지금과장님말씀하신대로논의가돼서이것을가부판결을내렸다하는것이상당히쉬운일이아닌데어떻게조사를하셨기에,유선상으로하신건지아니면현장을답사해서본인들을만나서하신건지여기에대해서한번답변해주십시오.
순옥
홍순옥어르신복지과장
현장에찾아가서했습니다.
신하균위원
너무고맙습니다. 123개소본위원도전수조사를해봤습니다마는현장을답사해서현장의목소리를듣고정답을내렸다는데감사를드리고또위원님들께서문제점을제기한안전에대한문제점이것을잘대안을가져주실것을당부드리면서이상질의를마치겠습니다.
보현
왕보현위원장
수고하셨습니다. 조성연위원님질의하시기바랍니다.
조성연위원
조성연위원입니다. 중복되는질문같아서간단하게만확인하겠습니다. 이아이디어를과장님이내셨어요,안마의자?
순옥
홍순옥어르신복지과장
저희직원들이랑같이,
조성연위원
직원들이회의해서?
순옥
홍순옥어르신복지과장
했는데사실은반반이었습니다. 지금우려해주신말씀을똑같이다해서오히려문제가되지않을까,최종결론을내리는데며칠걸렸습니다.
조성연위원
그랬어요?
순옥
홍순옥어르신복지과장
네.
조성연위원
왜그러냐면면목동에대성노인정이라고있어요. 거기가면안마의자가있을겁니다. 실태조사했는지모르겠어요. 본위원이사용하다가사용안해서제가거기전화했더니쓰시겠다고해서내가갖다주면선거법으로걸린다고해서타인을시켜서거기다가놓고지금사용하는데,이게한1년넘었나요? 1년넘은것같은데,보니까고장났다그래서누가가서그게4만원인가얼마에고쳐줬다고그래요. 그런데오늘또전화왔어요,또고장났다고. 그래서두가지를걱정하는겁니다. 이게지금구매를하시는걸로돼있는데구매를하시면그서비스는어떻게하나요? 그런것확인해보셨나요?
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,저희가3년계약을해서A/S를받는부분이되겠습니다.
조성연위원
3년?
순옥
홍순옥어르신복지과장
네.
조성연위원
네,그런데참다른전자제품들도A/S잘안됩니다. 그리고노인정에골다공증환자가거기있는가봐요. 이런분들은사용하시는분들끼리도사용하지마라,이렇게얘기하는데또남이하니까나도하고싶을것아니에요. 그래서스위치로강약조절을해서하도록돼있는것아닙니까? 그런데이게어르신들이잘안되는가봐요. 그래서또문제되는경우도있다고해요. 이래서직원들이구매를해주면가서지키고있는것도아니고과연이런것들을어떻게관리할건지,이게말이죠,나중에항상관에서하는건이런문제가있습니다. 나중에책임소재문제도있거든요. 그래서그런것까지도검토가되셨는지어쨌는지모르겠어요. 어찌됐든지이건적극검토를해봐야된다는생각이들고만약에하더라도그런문제가발생이될것이다,애프터서비스문제,왜냐하면어르신들이이것잘사용못해요. 서비스문제,노상여기저기서오라고부를텐데그런부분까지도부서에서잘염두에두실것같고업체하고할때,이것업체가그렇잖아요. 업체가뭐한다고요즘에경기사정이안좋으니까도산하고하는데가한두군데가아니잖아요. 계약을3년하면뭐합니까? 중간에사라지면어떻게할거예요,이것? 그러니까이게쉽게,물론이게다필요합니다. 그런데필요한사람한테필요한거거든요. 환자들한테는병원에서도그런걸사용하지못하게하는경우도있거든요. 체질적으로약하신분들,그러니까남이하니까나도한다,이렇게해서어찌됐든걱정되는바가있어요. 담당자끝나고나면대성노인정에전화해보세요. 오늘제가전화받았어요,또고장났다고. 내가또천생다른사람보내야될판인데이런문제가내가보기에는발생될수있다는부분을지적하고싶고하여튼잘검토해주시고요. 과장님짧게,매트있죠? 매트깔아준것.
순옥
홍순옥어르신복지과장
네.
조성연위원
과장님이깔아준건아니고. 그것깔아줬잖아요. 그런데걷어가라고지금얘기합니까,안합니까? 지금안해요?
순옥
홍순옥어르신복지과장
저희한테는안하고있습니다.
조성연위원
실태파악해보세요. 저도한번가봤어요. 여름에는매트를깔아주니까시원하고폭신폭신하고어르신들이니까얼마나좋아요. 그런데겨울이되니까이게열전도율이떨어지는거예요.
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,그렇습니다.
조성연위원
그러니까보일러를때는데물론보일러는때면여기서다난방비지원이되니까그래서내가‘할아버지,할머니난방비지원되는데뭘걱정하시냐고,때시라고.’이랬는데그래도이게전도율이약하다는거예요. 그래서실태파악을해서그것내가깔아준친구한테전화해보니까그걸다시걷으면재활용이안된다고하더라고요,재활용이되면참좋겠는데. 그래서앞으로그런것할때지난번에한번지적이됐으니까잘하셔야되겠지만깔아줬다하더라도사용하시는분들이불편하다면원상복구시키는게맞다,이렇게생각을해요. 그러니까한번기회가되면,몇군데안되잖아요,그게. 몇군데안됐잖아요,그렇죠?
순옥
홍순옥어르신복지과장
제가개소수나이런것은사실,
조성연위원
그게몇군데안됩니다. 예산때문에많이한것같지않고그러니까한번파악해보셔서다음에또위원들한테그것걷어가라고얘기했는데왜안되냐고이런얘기가나오지않도록실태파악을해주기바랍니다. 그건확인만하면되는것아니에요,과장님,그렇죠?
순옥
홍순옥어르신복지과장
네.
조성연위원
어르신들을위해서하는건좋습니다마는공간이있는데는이것저것자전거도놓고완력기도놓고가보면있는데가있더라고요,이게. 우리일반인들도,정상인들도헬스에가면운동을안하다가기구를잘못사용해서본인들이접질리고이런사람들있잖아요. 그래서레슨을받잖아요. 그러니까이런것도공급이되면모두한테숙지가가능해야될것이다,이게일괄적으로들어가고이렇게해서사용을하다가문제라도생기면내가보기에는다른문제로비화될그런일들이생길수가있거든요. 거기노인회장이나총무나이런분들이,그분들도바쁜양반들이에요,내가보면. 그런데그분들이전적으로하루종일거기근무하시면서관리하기가쉽지않거든요,그분들도일이있는데. 그래서하여튼이것은잘위원들도검토를하겠습니다마는과에서도적극검토해주기바랍니다.
순옥
홍순옥어르신복지과장
네.
조성연위원
이상마치겠습니다.
보현
왕보현위원장
수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 임익모위원님질의하시기바랍니다.
임익모위원
과장님간단히질의드리도록하겠습니다. 123개경로당중에할아버지,할머니방으로대부분다구분이돼있죠?
순옥
홍순옥어르신복지과장
네.
임익모위원
혹시안돼있는데가몇군데인지? 예를들어서중화1동통합경로당같은경우는꼭방으로구분이안돼있지만놔두면관리는될것같아요. 거기계시는분들이,상주하고계신분들이있으니까. 그런데는관리가될것같은데중화1동백학노인경로당도2층에남자할아버지방이었는데수리해서못쓰고1층에통합으로쓰고있단말입니다. 그런데야할아버지,할머니구분없이가능할것같은데이런게123개소중에몇군데나되는지.
순옥
홍순옥어르신복지과장
제가파악을해봐야될것같습니다.
임익모위원
아마구립경로당은대부분다구분이돼있고요. 1층,2층이렇게나뉘어져있고대부분다,사립도일부.
순옥
홍순옥어르신복지과장
방은다나뉘어있었습니다,제가가본데는.
임익모위원
나뉘어있는걸로제가파악을하고있는데아무래도나이는들었어도불타는청춘입니다. 어느방에놔두느냐도중요한것같고여러가지로생각을한번해볼필요성이있는것같습니다. 우선은시범적으로라도할생각이시면한번통합으로놔둬서관리가될만한곳이몇군데인지실태파악부탁드리겠습니다.
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,알겠습니다.
임익모위원
이상입니다.
보현
왕보현위원장
수고하셨습니다. 질의하실위원님계십니까? 제가몇말씀을드리겠습니다. 지금공간이부족해서,다다니셨다는데확실히과장님다녀오셨어요?
순옥
홍순옥어르신복지과장
제가다니진않았습니다. 직원이다녔습니다.
보현
왕보현위원장
다다녔다고말씀하시는데말씀하는뉘앙스가이상해서,
순옥
홍순옥어르신복지과장
제가123개소를다다니진않았습니다.
보현
왕보현위원장
공간이적어서못한다는곳이한20여개파악이돼요. 대한노인회중랑지회에서파악하기로한20여곳은조금부족하지않느냐,공간상여러가지부분이. 그리고다른위원님들이다니다보면안마의자와관련,아까누차얘기한대로어르신들이안마를하는것이좋냐,안좋냐에대한내용이양분화돼요. 그리고어르신들이몸이조금아프면조금만만져도아야아야해요,아프셔가지고. 누르는것자체가,안마자체가고통이에요. 그러다보면안해요,그리고의사도하지말라고그러고. 그래서다양한부분이있는데,제가왜우리과장님한테이런말씀을드리냐면과장님이학습을한번했어요. 공기청정기를작년9월달인가요? 9월인가했죠,9월에추경,
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,맞습니다.
보현
왕보현위원장
맞죠? 9월달에했는데한2,3개월이면다할수있는사항이었음에도불구하고1월달돼서보급시켰잖아요. 그래서저희도이내용에대한부분을몇차례과장님한테말씀드렸어요. ‘왜공기청정기보급안합니까?’ ‘이거,이거검토하고.’ 실질적으로9월달에예산편성할정도되면이미조사가다돼서예산을승인해주면기본적인절차만가지고쫙뿌려주면되는거예요,과정을본다면. 그런데지금과장님얘기를그대로들어보면이안마의자보급은아마올12월달이나내년초에야보급되지않을까생각해요. 미리전수조사를통해서어떤부분을어떻게하겠다는내용에대한안이나왔는데과장님답변은그게아니에요. 그래서그런내용에대한부분을,간단한것아닙니까? 예를들어서업체를한다고그러면,업체가아니면렌탈을하든업체든종류가여러가지있으면200만원선에대한부분은유형별로있으면유형별로해서어르신들이어떤걸제일선호하는가. 어르신들많이오는데놓고조사하면금방나와요. 그걸복잡하게생각해요? 그리고어르신들이예를들어서간단한운동기구를사용해서팔굽혀펴기한다섯번하고누워서일어나는것한세번하고이런복합기능에대한운동기구가어르신용이있다고하면그것도몇대깔아놓고해서제일중요한게노인정에들어갈수있는가. 그리고어르신들몇%가그것을이용할수있는가. 그런수요조사를간단하게하면끝인데지금어르신들이많이모여있는,그러니까점심을자시고할때보통경로당에많이오는경로당들도한30명내외분이에요. 점심때가피크인데30명내외분이에요. 그러면그점심때를벗어난경로당을우리과장님이수고스럽지만123개를다녀보시면어르신을못만나는부분이상당수있을거예요. 아무도안계셔서,점심때를벗어난시간에. 그러면그분들이안마의자를사용하시는부분은불과몇사람이에요. 구비를우리가효율적으로써야되는부분이,장신자위원님이지적한대로많이사주고좋은것하면좋죠. 아까매트도똑같은현상아닙니까? 지나가는데‘우리매트있으면좋겠어.’그러니까지나가다가그냥‘합시다.’그것도예산절차무시하고그냥해주고나서‘우리필요없어,걷어가.’걷어갈수있어요? 예산들여서다했는데? 그런부분에대한것을이미우리가예측을해서,그리고위원들이경로당에자주가요. 가서물어봐요. 아마지금한다고하는데벌써안마의자얘기가소문이돌아서‘안마의자하는데어떤안마기가좋겠어요?’,‘여기안마기놓을수있어요?’,‘어떤게좋으시겠어요?’ 그리고어르신들이많이활용하는지역에가보면그런내용에대한부분을말씀하시는부분도있어요. 전혀없다는것이아니에요. 과장님이말씀하신대로우리는건강하신분들이많이있다든가그러면안마기하나있었으면좋겠다. 요즘안마기집에도두시는분들많이있지만그냥보기에도‘나도한번해보고싶다’이렇게하지않습니까? 그런부분인데젊으신분들도안마기잘못해서다쳐서낭패보는경우도있어요. 제일중요한것은과장님이이런큰사업,2억이넘는사업을할때는사전에면밀하게검토해서수요조사하고또기본적인산출내역에대한부분을꼼꼼하게따져봐서진행해나가야돼요. 지금공기청정기도똑같은현상이나온다니까요. 제가서두에말씀드렸잖아요. 공기청정기보급해서AS한내용가지고오라고했잖아요. 몇개안나올겁니다,아마. 만약에렌탈을하면의무적으로가는기간이있지않습니까? 그거만체크하면가서필터갈고뭐하고이런의무기간이있잖아요. 그러면그사람들이와서닦아주고관리해주고방향을해주고그런여러가지부분을학습을한번했지않습니까,과장님,공기청정기가지고. 공기청정기놓는데5개월걸렸어요,5개월. 이거만약에승인받으면안마기몇월이면완성시킬수있겠어요?
순옥
홍순옥어르신복지과장
저희가잡기로는지금5월로잡고있습니다.
보현
왕보현위원장
5월이요?
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,그런데공기청정기는저희가공고하는부분이두번공고를했었고조금지체가됐었습니다,2개월씩해서.
보현
왕보현위원장
그러면똑같이이거는공고안해요?
순옥
홍순옥어르신복지과장
이것도그렇게해서합니다.
보현
왕보현위원장
네,그러니까제가장담하건대절대로5월에보급이안될겁니다. 그래서이런부분에대한것은보다효율적으로사용할수있도록다시한번더면밀하게할수있도록축조심사전까지과장님이어렵지만다다녀보고말씀나눠보세요. 경로당가서지금제가이렇게봐도우리지역도보면이분들이왜이런말을했겠나짐작이가는부분이있어요. 가서다시한번체크해보시고아파트단지내경로당할머니방에가면한30명그냥앉아있어요. 거기넣을데가어디있어요,넣을데가. 사람앉아있는것도모여서놀이하시기도빠듯한공간인데. 그런부분의현장에한번가보셔서샘플링을해서,과장님,샘플링을해서다시한번명확하게체크하셔서축조심사전까지주세요.
순옥
홍순옥어르신복지과장
네,그렇게하겠습니다.
보현
왕보현위원장
그렇게해주시기를바라겠습니다. 더질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면어르신복지과소관추가경정예산안에대한질의종결을선포합니다. 그러면오늘회의는이것으로마치고제3차복지건설위원회를3월12일오전10시에개회하고자합니다. 이의없으십니까? 산회를선포합니다.
「없습니다.」하는위원있음
「없습니다.」하는위원있음
17시30분 산회