충남 천안시의회 발언
김각현 의원 발언
준용
이준용위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 제220회 3차 회의를 개의하겠습니다. 1. 2019년도 일반 및 특별회계 세입·세출 제1회 추가경정예산안(시장 제출)
00시 03분
의사일정 제1항 2019년도 1회 추경 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안을 상정합니다. 잠시 예산안 조정시간을 갖기 위하여 정회를 선포합니다.
00시 03분 회의중지
01시 07분 계속개의
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 본 위원이 정회 때 위원님들 말씀하신 대로 추가경정예산안 조정조서는 16억 700만 원, 6개 항목에 대해서 말씀드렸고요. 체육진흥과부터 여기에 대해서 소명을 듣도록 하겠습니다.
승복
박승복체육진흥과장
체육진흥과장입니다. 인라인스케이트장 바닥 보수, 기존에 저희가 사업을 했지만 미흡한 면도 없지 않았습니다. 그래서 이번에 동호인들의 의견과 여러 가지 참고해서 우레탄으로 포장을 하는데, 아까 말씀드렸다시피 보완하는 방법은 초급자, 상급자 구분해서 예산을 절감하는 방안으로 하도록 하겠습니다. 삼은초등학교 생활체육시설은 국가균형발전 특별회계 예산이 포함된 사업이고요. 지역주민과 학생들의 생활체육 활성화를 위해서 하는 사업입니다. 균특회계가 포함되어 있기 때문에 반드시 예산으로 확보할 수 있도록 협조를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
준용
이준용위원장
질의하실 위원님 계시면 질의를 해주시기 바라겠습니다.
각현
김각현위원
잠깐만요. 지금 예산 삭감 조정조서에 대해서 설명을 듣고 있는데, 다 듣고 나서 어차피 위원들이 계수조정하고 하는 거기 때문에 설명을 듣고 직원분들은 그냥 퇴근을 시키는 게 좋을 것 같습니다. 그래서 다 듣고 나서 우리 위원들끼리 상의하는 게 좋을 것 같은데, 위원장님 생각은 어떤지 한번 얘기 좀 해주시죠.
준용
이준용위원장
제가 일단 생각을 좀 해보겠습니다. 지금 말씀 드리는 것보다 고민을 해보겠습니다. 소명 자료에 대해서 위원님들 또 하실 말씀 있으십니까? 과장님, 인라인스케이트장 바닥보수를 언제 했습니까?
「없습니다.」하는 위원 있음
승복
박승복체육진흥과장
2017년 9월부터 11월까지 했습니다.
준용
이준용위원장
지금 불과 1년 4개월 만에 다시 바닥보수가 됐습니다. 그때 당시에 본 위원이 소관 부서에 부탁을 드려서 1억이라는 큰 예산 갖다가 했는데 지금 또다시 2억 2,000이 들어온 거에 대해서는 좀 문제가 있지 않나. 또, 우리 복지문화위원님들이 중식을 한 다음에 현장을 갔습니다. 트랙은 불과 3m, 폭은 불과 20cm. 그런 것들이 조금만 있지, 지금 전에 했던 업체에 대해서 전혀…. 지금 이거에 대해서 문제가 도출됐다는 것은 바로 공사하자마자도 문제가 도출됐을 텐데, 가만히 있다가 2억 2,000이 들어왔다는 거는 이해하기가 어렵다 이런 말씀드리고 싶습니다. 그리고 또 한 가지, 지금 삼은초 농구장 체육시설 조성에 4억이라는 예산이 들어왔는데, 균특 3억 5,000, 시비 5,000입니다. 그런데 136개의 초등학교가 있는데 좀 아쉬움이 남았던 게, 다른 부서지만 교육청소년과에서도 지금 삼은초 다목적강당에 대해서 근 18억 정도의 예산이 들어가고 있고…. 136개 학교에서 한 학교에 집중적으로 농구장 등 생활체육시설 조성에 4억이 편성됐다는 것은, 예산 부서에서도 처음에 이거를 다룰 때 문제의식이 있었지 않나 생각을 하는데, 담당 소관 부서 과장님께서 말씀 한번 해주시기 바라겠습니다.
승복
박승복체육진흥과장
물론 부서가 다르고 성격도 다를 수 있습니다. 예산확보 과정에서 SOC 사업으로 공모를 통해서 하는 사업이었기 때문에, 전체적인 건 제가 예산 편성과정에 참여를 안 하기 때문에…. 제안설명 드리면서 말씀드린 사항이고요. 큰 뜻으로 보면 국가 균형발전 특별회계가 지역의 균형발전을 도모하, 정부가 주는 그런 예산인데 대승적 차원에서…. 물론 지금 한 학교에 중복되는 거는 전혀 문제가 없다고는 볼 수 없습니다만 균특회계의 특성상, 아시겠지만 앞으로 큰 사업도 남아 있습니다. 오룡복합테마파크도 저희가 조성해야 되는데 전체 350억 예산 중에 균특을 100억을 확보해서 현재 저희가 3억을 확보한 상태입니다. 이러한 페널티도 있기 때문에 균특회계를 활용해서 할 수 있도록 간곡히 협조를 부탁드리겠습니다.
준용
이준용위원장
체육진흥과에서 요즘에 대한민국 축구종합센터 여기에 굉장히 열정을 다 하시고 저희 의원으로서도 과장님이 열심히 하시는 거에 대해 존경을 표합니다. 해당 부서에서 예산에 대한 삭감조서가 올라왔다는 게 본 위원도 아쉬움이 많다. 이렇게 말씀을 드리고 싶습니다. 바로 이어서 교육청소년과에서 예산안 조정조서에 대해서 말씀 한번 해주시기 바라겠습니다.
광용
최광용교육청소년과장
교육청소년과장입니다. 먼저 삼은초 다목적강당에 대해서 설명을 드리겠습니다. 협소한 다목적실에서 지금 현재 체육수업을 하고 있습니다. 그래서 교육청에서 그동안 체육관 건립을 위해서 예산 지원을 해달라고 수차례 요구가 있어서 저희가 현장방문도 가서 보니까 도와주지 않으면 안 될 정도로 심각한, 열악한 환경이었습니다. 총사업비는 18억입니다만 교육청에서 70%, 12억 6,000을 조달을 하고 지자체에서 30% 부담을 하는데 5억 4,000입니다. 그런데 5억 4,000은 어렵다 싶어서 저희가 사실은 도비 지원을 받았습니다. 그리고 또 이게, 지금 초등학교에 다목적강당 내지 체육관이 없는 데가 한 15군데 되는데 그중에서 가장 우선순위에서도 앞서는 그런 곳이어서 흔쾌히 투자를 해주겠다 해서 예산을 하게 됐습니다. 어려운 환경에서 아이들이 수업하는 그런 것을 연상을 좀 하셔서 아이들을 위해서 지원하는 시설인 만큼 예산에 반영되도록 도와주셨으면 고맙겠습니다. 그리고 스타트업 리더십 캠프 운영과 중고교생 글로벌 인재 해외연수는, 가장 문제되는 게 어떤 학생을 선발을 해서 해외연수를 보내느냐가 관점인데…. 선발기준표를 만들어서, 예를 들어서 동아리 활동이라든지, 학생회 활동이라든지, 봉사실적, 외국어 능력, 효행, 역사 점수, 그리고 성적. 공정하게 합리적인 기준표를 만들어서 선발을 할 거고요. 또, 학생 자부담 비율도 일반 학생하고 차상위계층, 기초생활수급자에 대해서도…. 일반 학생은 예를 들어 5 대 5로 한다고 하면 차상위계층은 7 대 3이나 8 대 3으로 한다든지, 기초생활수급자는 자부담을 없앤다든지 하는 그런 선발기준을 자문단을 구성을 해서 선발을 하겠습니다. 여기 자문단에는 시청 공무원이라든지 교육청 직원이라든지 학교 교장이라든지, 또 원하시다면 여기 계신 시의원님 중에서도 참여할 수 있도록 교육청과 협의를 해서 학생들이 특혜 논란이 일어나지 않도록 엄정하게 선발을 해서 해외연수를 시키도록 하겠습니다. 이런 제도가 사실 그동안은 없었던 거고 그래서 학생들이 기대를 많이 하고 있습니다. 그렇기 때문에 좀 어려우시지만 커나가는 학생들이 독립운동을 했던 현장을 생생하게 볼 수 있고, 국제교류를 통한 문화체험이라든지 외국어 소통능력도 함양되고 여러 가지 장점이 많습니다. 힘드시겠지만, 위원님들께서 우려하시는 선발에 대한 것은 특별히 교육청과 협의해서 추진할 테니 꼭 예산에 반영되도록 도와주셨으면 좋겠습니다.
준용
이준용위원장
수고하셨습니다. 소명에 대해서 질의하실 위원님 계시면 질의를 해주시기 바라겠습니다. (손드는 위원 있음) 이교희 위원님.

이교희위원
참 좋은 취지로, 꼭 해야 되는 사업들인 건 맞습니다. 맞는데, 진짜 선발과정이 어제도 말씀드렸지만 아까 처음의 기준을 말씀하실 적에는 달랐었어요. 성적우수라든가 동아리 활동 이런 식으로. 그쪽에 대해서 우리 위원님들이 우려를 많이 하셨었는데, 우리 위원님들하고 대개 같은 생각인 것 같더라고요. 골고루, 그러니까 성적이 우수하고 동아리 활동이라든가 리더십 이런 쪽을 쭉 하다 보면 어차피 형편이 좋은 아이들로만 구성될 확률이 높으니 그렇지 않은 아이들도 갈 수 있는 방법을 찾았으면 좋겠다. 사실 처음에 구상은 잘못한 거죠, 어떻게 보면. 평생 살면서 비행기 한 번 못 타는 사람들이 존재합니다. 그러니까 그럴 가능성이 있는 아이들한테…. 참 비행기 한 번 탄다는 게 얼마나 대단한 겁니까? 그러니까 비율에 대해서…. 처음의 선발기준. 이쪽에 있는 사람들도 역차별을 받아서도 안 되고. 그래서 어떤 비율이 좋을까도 고민을 많이 해야 될 것 같아요. 그렇다고 이 아이들이 한꺼번에 가는 건 아니죠?
광용
최광용교육청소년과장
네, 그렇습니다.

이교희위원
그런데 또 막 뒤섞여서 가다 보면 형편에 따라서 주눅 드는 아이들도 있으니까 그런 것도 연구 좀 하고 아이들이 상처받지 않도록…. 아까 고등학생만 말씀하셨는데 차라리 중학생들도, 걔네들이 사춘기 아닙니까? 중고생으로 확대를 해서 그 누구도 상처 받지 않도록, 진짜 암암리에 환경이 비슷한 애들끼리 가는 게 더 좋은지, 저는 잘 모르겠어요. 아니면, 막 섞여서 가는 게 좋은지 가는 게 좋은지는 모르겠지만 아무튼 전문가들이 잘 생각을 해서 선발은 골고루 하되, 애들이 상처 받지 않고 잘 가서 진짜 좋은 걸 많이 배워올 수 있도록 이렇게 했으면 좋은데…. 모르겠어요, 얼마나 기술적으로 잘 풀어낼지. 쉽게 일을 하다 보면 기술적인 부분이 덜 가미가 되겠죠. 그래서 이런 거 일 하나하나 할 적에도 교육에 종사하시는 분들의 세심한 배려가 있었으면 좋겠다. 이런 생각을 합니다.
광용
최광용교육청소년과장
네, 알겠습니다.
준용
이준용위원장
또 질의하실 위원님 계십니까? (대답 없음) 본 위원이 몇 가지 당부말씀 드리겠습니다. 스타트업 리더십 캠프 현재 인원을 몇 명 정도 예상하고 계시죠?
광용
최광용교육청소년과장
한 28명에서 30명 정도.
준용
이준용위원장
그다음에 중고생 글로벌 인재 해외연수는 몇 명 정도 예상하고 계시죠?
광용
최광용교육청소년과장
교육청하고 지난번에 협의할 때 700∼800명 정도 예상하고 있습니다.
준용
이준용위원장
본 위원이 생각할 때는, 어떠한 캠프 운영에 대한 명칭이 틀리고, 하나는 중학생, 하나는 중고등학생. 범위가 틀리지만, 지금 리더십 캠프라든가 중고생 글로벌 인재 해외연수가 거의 중복되지 프로그램이지 않을까 그런 생각을 해봤습니다. 그래서 아직은 결정이 난 건 아니겠지만, 중고생 글로벌 인재 해외연수는 해외독립 현장 위주로 가고, 스타트업 리더십 캠프 같은 경우는 뉴질랜드나 호주, 미국 중에 1개 지역을 선정하신다고 했는데…. 아쉬웠던 것은, 중고생 글로벌 인재 해외연수가 4억인데 선발기준표에는 학교장의 선발, 학교장에게 적당한 자율성을 부여하면서 성적, 학생회, 외국어 능력, 역사 점수. 이런 게 딱 볼 때는 이것은 성적 상위권에 있는 학생이 가능할 것 같고. 또 하나는, 자부담 비율이 있다 보니까 아무래도 부유층의 학생들이 거기에 동반하지 않을까 하는 걱정이 들었고요. 또 두 번째, 스타트업 리더십 캠프 같은 경우도 지금 관내 중학생으로 해서 뉴질랜드, 호주, 미국을 가는 건데, 학생의 자부담 비율 같은 거를 따져봤을 때 과연 사업내용이 국제교류를 통한 문화체험과 외국어 소통능력 향상인데 이 또한 성적우수자로서의 부유층이 여기에 많이 접목이 되지 않을까 걱정이 됩니다. 그래서 본 위원이 생각할 때는, 아직 교육청 자문단을 구성해서 선정기준을 협의 예정이라고 하셨는데 선정기준에 정확히 비율을 넣으셔서 차상위계층이든 기초수급자든 성적우수자든 봉사점수자든 넣어서 학생들이 여러 가지 편입되지 않고 다양한 층별이 같이 갈 수 있게끔 꼭 하셔서 다문단 구성 후에 선정기준에 대해서는 기준점이 나오면 꼭 복지문화위원님들에게 자료를 주시기 바라겠습니다.
광용
최광용교육청소년과장
네, 알겠습니다.
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 먼저 2019년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산 조정결과에 대해서, 예산안 조정시간에 위원님들과 협의해서 작성한 예산안 조정결과를 설명드렸습니다. 2019년도 1회 추경 일반 및 특별회계 세입·세출 예산 중 세입 예산안은 시장이 제출한 원안대로 의결하기로 의견이 집약되었으며, 세출 예산 중 일반회계는 의석에 배부해 드린 세부내역과 같이 6개 비목에서 16억 700만 원을 삭감하였습니다. 그리고 특별회계 세출 예산안은 모두 시장이 제출한 원안대로 의결하기로 의견이 집약되었는데, 이상으로 예산안 조정결과 보고를 마치겠습니다. 예산안 조정결과에 대해서 위원님들과 협의하여 작성된 거와 같이 질의와 토론을 생략하고 수정한 부분은 수정하고, 나머지 부분은 시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데, 위원 여러분 이의 있으십니까? 이의가 없으시므로 의사일정 제1항 2019년도 1회 추경 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안은 수정한 부분은 수정한 대로, 나머지 부분은 시장이 제출한 원안대로…. 아, 잠시 정회를 하겠습니다.
「없습니다.」하는 위원 있음
01시 33분 회의중지
02시 30분 계속개의
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 현재 시간이 새벽 2시 30분이 지나가고 있습니다. 복지문화위원회에서 오늘 오전부터 회의를 계속 진행을 해서 지금 의견조정이, 추가경정예산안 조정조서 금액이 16억 700만 원의 삭감 조정조서를 꾸몄고, 저희가 지금 합의점이 도출이 안 돼서 현재 계속 회의를 진행하고 있습니다. 본 위원이 생각할 때 지금 136개 초등학교 중 한 학교에, 그것도 본예산도 아니고 추경에 22억이라는 예산이 한 번에 편성되는 것은 예산편성에 대해서 문제점이 심각하게 있다. 이렇게 말씀을 드리고 싶습니다. 또한 인라인 스케이트장 등 여러 가지 예산에 대해서도 좀 아쉬움이 있다. 이런 거를 말씀을 드리고 싶습니다. 가급적이면 저희가 내일 예결위가 열리기 전까지 어떤 합의점을 도출을 해서 예결위가 원만하게 이루어졌으면 좋겠는데, 지금 여러 가지 합의점이 도출이 안 되고…. 그래서 지금 삼은초등학교 관련돼서 균특 부분에 대해서 어려움이 있다면, 지금 삼은초에 한 번에 집중된 예산이 다목적강당 증축에 있어서 저희가 제2차 추경예산안에 시비 부분만 삭감을 하고 도비 예산은 살려놓은 상태에서 2차 추경에 다시 시비를 붙이는 방향으로 이렇게 여러 가지 도출점을 만들어 보고 싶었는데, 현재 복지문화위원분들이 서로가 의견이 맞지 않아서 도출점을 찾지 못 하고 있습니다. 여기에 대해서 위원 여러분, 혹시 하고 싶으신 말씀 있으시면 얘기를 한번 해주시기 바라겠습니다. (손드는 위원 있음) 유영채 위원님.
영채
유영채위원
유영채 위원입니다. 아까부터 자꾸 잘못 말씀하시는 것 같아요, 위원장님께서. 136개 초등학교가 아니라니까요.
준용
이준용위원장
136개 초·중·고등학교.
영채
유영채위원
예, 초·중·고등학교예요. 그런데 75개 초등학교에서요, 58개는 이미 되어 있고 2개는 지금 추진 중이고. 그래서 15개가 남아있는 거예요. 15개 중에서 지금 삼은초가 순위가 1순위로 올라왔기 때문에 추진을 하고 있는 거거든요.
준용
이준용위원장
본 위원이 말씀드린 것은 130여 개가 넘는 초·중·고등학교에서 갑자기 한 초등학교에 22억이라는 예산이 집중된 것에 대한 문제점이 있다. 이걸 말씀드린 거고…. 지금 유영채 위원님이 말씀하신 그 부분은, 아까 다목적강당에 대해서는 아까 위원님께서 말씀하신 대로 충분히 이해를 하고 있습니다.
영채
유영채위원
네, 알겠습니다.
준용
이준용위원장
김월영 부위원장님, 혹시 하실 말씀 있으시면….
월영
김월영위원
제가 사실 같은 소관 부서에서 이렇게 밤늦도록 고생하시는 거, 저 역시도 고생이 많거든요. 그런데 아까 일방적으로 위원장님께서 막 계수조정하시고 이럴 때 정말 황당했습니다. 그래서 저는 여기에서 그냥 나갔던 부분이고요. 어쨌든 이 조정문제에 대해서는 힘들 것 같은데, 다시 한번 논의를 해보시는 것도 괜찮을 것 같습니다.
준용
이준용위원장
그래서 본 위원이 복지문화위원님들께 제안드리는 것은, 지금 저희가 6개 편성목에 대해서, 세부사업에 대해서 요구액의 16억 700만 원 삭감을 조정조서를 꾸몄는데, 한 초등학교에 집중된 22억을, 한 초등학교에 집중된 것에 대한 예산의 편성에 대한 문제점에 대해서 교육청소년과 삼은초 다목적강당 증축에 대한 시비 예산만 삭감을 하고 도비 예산은 살려놓은 채 제2차 추경예산안에 다시 시비를 붙여서 한 학교에 집중된 예산편성의 원만함을 보여주고 싶고, 그게 이루어진다고 하면 지금이라도 나머지는 조정조서에서 뺀 채 합의점을 이루려고 합니다. 조금 있으면 새벽 3시가 되는데요, 위원님들도 많이 피곤하시고…. 또, 천안시의회에서, 위원회에서 예산 심의가 되지도 않은 채 회의가 정회로 끝난 상태에서 예결위로 넘어가는 것이 한 번도 없었습니다. 이 또한 한 번도 없었기 때문에 위원님들이 함께 도출점을 만들어서 예결위에서도 역할을 다 할 수 있도록 협조 한번 바라겠습니다. 그래서 본 위원이 말씀드리는 것은, 삼은초 다목적강당 교육청 예산 12억 6,000에 도비 2억 7,000, 시비 2억 7,000. 그래서 시비 2억 7,000만 예산 삭감을 하고 나머지 부분에 대해서는 조정조서에서 수정을 해서 예산을 다시 살려내고, 시비 부분 2억 7,000에 대해서만 예산 삭감을 해야 된다. 이렇게 말씀을 드리고 싶습니다. (손드는 위원 있음) 권오중 위원님, 말씀해 주시기 바랍니다.
오중
권오중위원
오전부터 장시간, 하루가 지났습니다. 위원님들과 행정부 분들과 여러 가지 조율을 하면서 본 위원이 생각하기에는 정회 때 얘기지만, “한 예산을 삭감하고 다른 건 살리자.” 이런 안이 있었는데, 그 예산도 살리면서 다른 모든 안을 살릴 수 있는 좋은 방안이 있는데, 이 예산을 완전히 삭제하는 것도 아니고 추경 때 살리는 건데, 여기에 대해서 다시 한번 위원님들이 고민을 해주셔서 그동안 장시간 동안 고생하고 준비하신 분들의 노력이 헛되지 않도록 의견을 수렴해 줬으면 좋겠습니다. 이상입니다.
준용
이준용위원장
또 하고 싶으신 말씀 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 김각현 위원님.
각현
김각현위원
지금 우리가 계속 예산안 조정에 대해서 한 얘기 또 하고, 한 얘기 또 하고 계속 리바이벌(revival) 되고 있거든요. 그래서 본 위원이 생각하기로는 이게 우리 위원들끼리 해결할 수 있는 방법이 본 위원은 없다고 생각을 합니다. 시간적으로도 너무 많이 소모됐고, 그래서 이것을 현 상태에서 의견조정도 많이 했지만, 이게 지금 합의점을 계속 못 찾고 똑같은 얘기를 계속 하고 있어서, 오늘 이걸 여기서 계속 앉아서 하는 것보다는 내일 9시 정도에 다시 위원회를 열어서 그때 다시 합의점을 찾고 못 찾는다면 어차피 예결위로 넘어가야 될 사항인 것 같아요. 그래서 그 부분을 가미해서, 하여간 지금 행정부에서 같이 협의한 대로 그 안이 의결이 된다면 조정이 가능한데 그 부분을 빼고서는 의견조정이 안 될 것 같아요. 그래서 그걸 숙지하셔 가지고 위원장님께서 좋은 판단을 내려주시면 감사하겠습니다.
준용
이준용위원장
감사합니다. 또 하고 싶으신 말씀 있으시면…. (손드는 위원 있음) 이교희 위원님.

이교희위원
이교희 위원입니다. 참 어렵네요. 굉장히 어려운 부분인데…. 어떻게 되는지 모르지만, 조금 전에 존경하는 김각현 위원님이 내일 아침 9시를 말씀하셨어요. 제가 볼 때는 내일 아침 9시도 어차피 조정 안 됩니다. 그렇다면 회의하는 데까지 하고 의회 룰(rule)에 따라갑시다. 9시에 다시 하고 이런 거 문제가 있다고 보고요. 시간되는 데까지. 내일 아침 9시에 합의가 될 것 같지 않아요, 제가 보기에. 그러니까 의회 룰(rule)대로 따라갔으면 좋겠습니다.
준용
이준용위원장
또 말씀하실 위원님 계시면….
각현
김각현위원
동의합니다.
준용
이준용위원장
지금 새벽 3시가 다가오고 있는데, 새벽 3시까지 어떤 합의점을 못 찾고 있는데, 9시에 시작이 되면 회의할 수 있는 시간이 불과 1시간밖에 안 되기 때문에 9시에 시작하는 것보다 계속해서 우리가 합의점을 이룰 수 있도록 위원님들의 적극적인 협조를 부탁드리겠습니다. 잠시 의견 조정시간을 갖기 위하여 정회를 선포합니다.
02시 43분 회의중지
계속개의되지 않음