충남 아산시의회 발언
장기승 의원 발언

심상복위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제211회 아산시의회 임시회 제5차 복지환경위원회를 개의하겠습니다. 그러면 의사일정에 따라 회의를 진행하겠습니다. ----------------- 1. 2019년도 행정사무감사 계획서작성의 건 맨위로 이동
10시01분
의사일정 1항, “2019년도 행정사무감사 계획서 작성의 건”을 상정합니다. 본 안건은 「지방자치법」 제41조와 「아산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조에 따라 제1차 정례회에서 아산시 행정사무 전반에 대한 감사를 실시하고자 행정사무감사 계획서를 작성하는 안건입니다. 그러면 행정사무감사 계획서의 효율적인 작성을 위해 30분간 정회를 선포합니다.
10시02분 회의중지
11시28분 계속개의
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제1항, 2019년도 행정사무감사 계획서는 위원님들과 협의한 사항을 토대로 작성되었으므로 질의토론을 생략하고 의석에 배부해드린 계획서와 같이 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (손드는 위원 있음) 장기승 위원님.
기승
장기승위원
이의 있습니다. 장기승 입니다. 의사진행발언을 먼저 했으면 좋겠는데 말씀하신 거 먼저 하고서 그것을 해야 되나요? 어떻게 해야 하나요?

심상복위원장
의사진행발언 발언이요?
기승
장기승위원
이거에 대해서 먼저 해야 되나요? “이의 없습니까?”로 들어갔으니까요?

심상복위원장
예, 이거 먼저 한 다음에 이거 선포하고 나서.
기승
장기승위원
예, 알겠습니다. 이것을 한 위원님께 질의하겠습니다. 민간단체 법정운영비 지원 현황을 2016년도부터 제출하라고 했는데 무슨 내용이에요? 우리가 지금 채택해야 되는 거잖아요? 그래서 물어보는 거예요.5번 항에 행정사무감사 요구자료 5번 항에.

심상복위원장
가만있어 봐요, 이것을 누구한테 물어보는 거예요?
기승
장기승위원
이것을 요구한 위원님이 답변해 주시면 되지. 조미경 위원님이 하셨다면서요.

심상복위원장
여태까지 위원 간에 질의는 없었는데요?
기승
장기승위원
아니요, 하려고 그래요. 해야죠. 할 수 있잖아요. 그냥 하자고요.

심상복위원장
여태까지 그런 적이 없었는데요.
기승
장기승위원
없었지만 할 수 있지 않습니까?

심상복위원장
그것은 할 수 있는데.......
기승
장기승위원
할 수 있으니까 내가 하겠다 이거에요. 정석대로 가자는 얘기예요. 이것을 그냥 퉁으로 해서 의석에 배부해드린 자료대로 통과시킬 게 아니라 내가 궁금하니까 묻겠다 이거에요.답변주세요.
미경
조미경위원
원만한.......
기승
장기승위원
왜 정회합니까? 정회하지 말고 답변주세요.
미경
조미경위원
정회를 요청하겠습니다.
기승
장기승위원
정회하지 말고 답변주세요. 답변주시라고요. 답변주세요.
미영
김미영위원
정회하고 협의 후에 다시.......
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 아까 장기승 위원님께서 조미경 위원님께 그런 식으로 하지 마시고 그거 말고 다른 할 말 있으면 하세요.몇 번 몇 번, 그런 말은 그것은 문제가 있을 것 같아. 나중에도 선례가 되고 페이스북을 보시고 하신 거에 대해서.......
기승
장기승위원
이거 할 거를 상정하셨으니까 이 안건을 갖고 하는 거예요. 위원장님 지금 의사진행발언 주신 거예요?

심상복위원장
예.
기승
장기승위원
예산심의 끝나고 예산심의 때도 좀 솔직히 개인적으로 불편했습니다. 그런데 예산심의 끝내고 SNS에 올리신 걸 봤어요. 내가 읽을 게요. 보세요.“의견대립, 많은 부분 포기하며 추경예산심의에 몰입 집중하여 최선을 다한 스스로에게 물어본다. 남은 건 무엇인지를. 누가 알아주지도 않는데 왜 이렇게 스스로 더 힘들게 하나”, 쭉 하고서 “매일 보는 이들과 적으로 대적하며” 이런 표현을 쓰셨어요.중략하고 중간에 “시민들을 위한 시민들이 먼저 시민들과 함께 시민들 속의 사회약자들의 배려를 우선을 위해” 또 중간 생략하고 “보여주는 것, 보여지는 것, 보도자료 한 페이지 실린 기사 한 줄 보다 더 중요한 게 무엇인지” 이렇게 표기를 하셨는데, 적이 누구에요? 적이 뭡니까? 지금?적으로 표기를 하셔서 공개를 하셨어요, SNS에. 그러면 적으로 가자는 거잖아요. 계속해서. 적으로 가보자고요. 건건이 서로가 반복해가며 갈등 갖고 문제제기하고 브레이크 밟으면서 적으로 가보자고요, 한번. 적으로 갑시다. 그런 식으로.물론 행정사무감사 한다는 거 자료 요구하는 거 예의 아닌 줄 알아요, 저도. 그러니까 정석으로 가자고요. 왜 하나 물어보자고요. 그런 식으로. 건건이 해서.저 하도 서운해서 예산심의 날 새벽 2시까지 잠을 못 잤어요, 솔직히. 개인사무실에 앉아서 혼자 씩씩거리면서 앉아있었고, 그 이튿날 오후에 며칠 동안 휴일 동안에 이게 도대체 의회가 이렇게 가는 것이 맞는 것인가. 제대로 가는 것인가. 나 혼자서도 자성을 해봤어요.물론 의원이 자기 주장하는 거 다 100% 관철될 수는 없어요. 그것을 이해 못하는 사람도 아니에요. 100% 내가 주장하는 거 다 관철 안 돼. 그러나 어느 정도 여야죠.그리고 적으로 표기를 해서 SNS에 발표를 하면, 적으로 가자는 얘기죠.

심상복위원장
장기승 위원님.
기승
장기승위원
아니, 장기승이가 그러면 적이 누구에요? 내가 공산당이에요? 북한사람이야? 미국사람이에요? 일본사람이에요?
미영
김미영위원
제가 좀?
기승
장기승위원
아니요, 김미영 위원님이 말씀하실 건 아닐 것 같아. 보세요. 본인이 얘기했지만 예산심의 할 때도 그래요. 의원의 주 임무는 시장은 예산편성권과 인사권을 갖고 있지만, 의원은 예산심의 의결권, 쉽게 말해서 예산삭감권과 행정사무감사권을 갖고 있어요. 그렇게 나눠진 것이 민주주의란 말이에요. 의회민주주의라고.그런데 의원이 예산 삭감하자는 걸 다 하자고 해서 문제제기를 했잖아요. 건건이 문제제기 했죠?그래서 나도 하겠다 이거야 같이. 적으로 놓고 한다고 딱 표기를 하셨으니까. 공개적으로 발표했단 말이에요. 적으로 간다고. 적으로 놓는다고. 그러면 적으로 가자 이거에요. 뭐냐 이거에요 이게. 말씀주세요.

심상복위원장
오늘 답변 듣고 싶어요?
기승
장기승위원
답변 들어야죠. 내가 왜 혼자 떠드냐고.

심상복위원장
그러면 조미경 위원님, 간단하게 말씀을 하세요. 그래야만 끝날 것 같아요.
미경
조미경위원
아니, 지금 회의시간에 이런 얘기까지 오가는 자체가 저는 사실 이해가 안 갑니다.
기승
장기승위원
저는 회의시간에 하려고 사전에 얘기 안 했습니다.
미경
조미경위원
그리고 개인적인 페이스북에 대해서 내용 부분을 가지고 지금 이런 부분이 논의되는 부분에 대해서 전혀 이해가 가지 않고, 납득도 되지 않고.
기승
장기승위원
왜 이해가 안 갑니까?
미경
조미경위원
그리고 왜 예산 심의 때.
기승
장기승위원
공개적으로 적으로 간다고 표기해서 SNS에 다 발표했어요.
미경
조미경위원
글의 흐름이 지금 제가 장기승 위원님을 명시를 했습니까?
기승
장기승위원
그러면 누구겠어요? 누구하고 예산심의 할 적에 그럼 대립해서 어쩌고저쩌고 했어요?
미경
조미경위원
장기승 위원님이 오히려 저를 적으로 생각하십니까? 혹시?
기승
장기승위원
보세요! 장기승이가 얘기한 거 우리 조미경 위원님께서 어쩌고저쩌고 했잖아요. 그리고 여기에 적으로 표기를 했잖아요, SNS에.
미경
조미경위원
제가 장기승 위원님 하는 예산에 뭘 어쩌고저쩌고 했습니까?
기승
장기승위원
안 했습니까?
미경
조미경위원
뭘 했습니까? 우리가 전부 다 의결해서 결정된 내용 아닙니까?
기승
장기승위원
이거 안 되겠고만! 우리 조 위원님께서 건건이 어쩌고저쩌고 했죠. 의원이 해야 할 역할이 뭡니까? 삭감권 아니에요? 삭감 하지 말자고 한 거 아닙니까?
미경
조미경위원
위원님! 위원님하고 저, 우리 둘만의 의견이었습니까? 그러면?
기승
장기승위원
그래서 나도 이거 하겠다 이거야. 답변하시라 이거야 그럼.
미경
조미경위원
답변 이상입니다.
기승
장기승위원
민간단체 법정운영비 지원 현황이 뭐냐 이거야, 뭐를 얻고자 이것을 한 것이냐. 예? 답변하세요! 왜 못합니까? 내가 그래서 회의장에서 하려고 얘기하려고 지금 아무 소리 안 하고 회의장 들어온 겁니다.
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 장기승 위원님, 말씀하세요.
기승
장기승위원
말씀 주셔야 될 것 같아요. 답변주세요. 본인이 좀 아까 얘기한 것에 대해서 답변을 주시기 바랍니다. “적으로 대적하면” 적이 그게 뭐냐 이거에요. 말씀 주세요. 쳐다보시지 말고.
미경
조미경위원
위원장님께서 1분 동안 얘기할 시간을 주셨기 때문에 마지막 발언을 하겠습니다. 개인적인 글에 대한 부분에 대해서 그 글에 대해서 제가 이렇게 이 자리에서 소명한다는 자체가 이해가 납득이 되지 않지만 말씀을 드립니다.
기승
장기승위원
이게 왜 개인적인 글입니까?
미경
조미경위원
말씀을 드립니다. 저는 글에 대한 대상을 장기승 위원님으로 생각한 적이 한 치도 없습니다. 이상입니다.
기승
장기승위원
내가 생각했을 때는 나를 두고 한 얘기 같은데요? 왜냐, 추경예산 심의할 적에 저하고 많이 부딪혔으니까. 적으로 놓는다면서요. 적으로 대적한다고 했잖아요? 그러니까 하자 이거에요. 그럼 적으로.말씀 주시라 이거에요. 이거 한 거.

심상복위원장
장 위원님, 일단은.
기승
장기승위원
아 없다는데 답변을 들어야죠, 확실하게.

심상복위원장
그것을 보면 일단 오해할 소지도 있으니까 저도 오해할 수 있는 소지가 있는데 그러니까 조미경 위원님도 그런 거에 대해서 SNS에 좀....... 제 생각에는 그래요. 장 위원님도 여기까지 하시기 바랍니다.
기승
장기승위원
아니에요. 아올란드 사후활동이 뭔지 DNA카드 발급 및 이용현황이 뭔지 무슨 DNA카드인지.
미영
김미영위원
그것은 제가 요청한 건데 제가.......
기승
장기승위원
그것은 취소.

심상복위원장
시작하겠습니다.
기승
장기승위원
지금 진행하고 있는 거잖아요.

심상복위원장
의사진행을 더 이상 못 받겠습니다.
기승
장기승위원
지금 진행하고 있는 거잖아요. 지금 발언권을 주셨으니까.

심상복위원장
그만 하세요.
기승
장기승위원
아니요. 정확한. 아 왜 시작을 했으면 답변을 주셔야죠.

심상복위원장
장기승 위원님 의사진행발언을 한 걸로 하겠습니다.
기승
장기승위원
아니요, 아닙니다! 위원장님! 아산시 BF 인증시설 현황이 뭔가 인증시설이 BF가 뭔가 그래야 질의를 해야만 저도 채택하는데 동의해 줄 거 아닙니까?

심상복위원장
그만하세요.
기승
장기승위원
세븐모텔 운영, 세븐모텔 뭣 하러 우리가 해야 되는 건가. 그래야 여기에 같이 동의를 하던지 반대를 하던지 뭐를 할 거 아니에요. 알아야 이것을 제안하신 위원님한테 내가 질의한다 이거야, 그럼.그래야 동의를 하던지 반대를 하던지 할 거 아니에요, 모르니까.
미영
김미영위원
장기승 위원님, 지금 말씀하신 그 항목은 전부 다 제가 자료 요청한 항목인데요, 이거 그럼.......
기승
장기승위원
그러면 취소. 김미영 위원님이 하신 거 빼고 조미경 위원님이 하신 거.

심상복위원장
자, 시작합니다. 이의가 없으므로 가결되었음을.......
기승
장기승위원
이의 있습니다!이의 있어요, 지금! 이의 있는데 왜 자꾸 그러세요? 알아야 이것을 채택을 해서 동의를 하던지 반대를 하던지 뭘 할 거 아니에요? 조 위원님 말씀주세요. 그렇게 쳐다보시지 말고 말씀주시라고요. 제가 질의하는거니까 뭔가 궁금해서.
미경
조미경위원
그 자료는 제가 요청한 게 아니라고 김미영 위원님이 말씀하셨지 않습니까?
기승
장기승위원
빼고 하신 것 주시라고요. 김미영 위원님이 하신 거 빼고, 조 위원님이 하신 거 답변주시라고요.
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제1항, 2019년도 행정사무감사 계획서는 위원님들과 협의한 사항을 토대로 작성된 것이므로 질의토론을 생략하고 의석에 배부해드린 계획서와 같이 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분! 수고하셨습니다.
「없습니다」하는 위원 있음
미영
김미영위원
잠시 만요, 위원장님. 저 의사진행발언 하나만 하겠습니다. 행정사무감사에 대해서는 아니지만 저희가 금요일 날 했던 추경 심의 과정에서 항목이 누락된 상태로 올라간 부분을 전문위원님의 과정 설명을 좀 들었으면 좋겠습니다, 간단하게라도.

심상복위원장
우리 이거 끝내놓고 합시다.
미영
김미영위원
끝내놓고요?

심상복위원장
예.
미영
김미영위원
예.

심상복위원장
위원 여러분! 수고하셨습니다. 이것으로 제211회 아산시의회 임시회 제5차 복지환경위원회를 모두 마치겠습니다. 말씀하세요.
미영
김미영위원
금요일에 추경심의가 있었는데 계수조정이 있었는데 예결위에 올라올 때 항목이 누락된 과정에 대해서 전문위원님의 간략한 설명이라도 들었으면 합니다. 발언권을 주십시오.
현숙
이현숙전문위원
그날 복지환경위원회에서 예산심의 한 내용은 하나도 차질 없이 예산결산특별위원회로 전달되었습니다. 그런데 거기서 어떻게 됐는지는 모르겠는데 여기서 나갔을 때 정했던 삭감내역이라던가 기본적인 내용은 정확히 해서 예산결산특별위원회에 전달이 됐습니다.
미영
김미영위원
그러면 복지환경위원회에서는 명확하게 전달이 된 게 분명한 거죠?
현숙
이현숙전문위원
예.
미영
김미영위원
이상입니다.

심상복위원장
수고하셨습니다. 산회를 선포합니다.
13시46분 산회