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서울 중구의회 발언

박영한 의원 발언

제248회 제3차 의회운영위원회2019-04-22

박영한 의원 프로필 보기 →

혜영

이혜영위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제248회 서울특별시 중구의회 임시회 폐회중 제3차 의회운영위원회를 개의하겠습니다. 금일 우리 의회운영위원회 개회 이유는 지난 4월 17일 의원총회에서 논의된 사항 중 서울특별시 중구의회 사무과 직원 추천 등에 관한 조례안을 제정하자는 의견이 있어 길기영 의원 외 1인이 동의안을 제출하여 우리 위원회 안으로 채택하고자 회의를 개회하게 되었습니다. 그러면 의사일정을 상정하도록 하겠습니다. 1. 서울특별시 중구의회 사무과 직원 추천 등에 관한 조례동의안
의사일정 제1항 서울특별시 중구의회 사무과 직원 추천 등에 관한 조례동의안을 상정합니다. 본 조례동의안을 제출하신 길기영 위원님께서 제안설명해 주시겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

길기영위원

길기영 위원입니다. 이런 부분이 경기도의회 조례 예시에 의해서 헌법재판소에 소원을 냈던 그런 부분도 저희들이 검토를 했고, 의회의 위상 정립이라든가 이런 부분에 대해서 고민을 많이 하고 있는 차에 우리 중구의회도 집행부하고 지금 일이 닥쳤어요. 그래서 이런 부분에 대해서 더 적극적으로 고민하게 됐던 것이고, 조례동의안 제안 배경은 위원님들도 아시다시피 지난 2월 28일자로 의회사무과 직원 대부분, 16명에 대한 인사발령이 있었습니다. 그것도 오후 4시에 인사발령을 내서 그 다음 날 바로 인사발령대로 손과 발을 묶어놓는, 또 인수인계라는 이런 부분도 절차도 없이 우리 직원들에 대한 소모품도 가져갈 시간도 주지 않고 인사발령을 냈습니다. 그래서 이런 부분은 상당하게 조치에 대해서 맞지 않다, 이런 생각이 많이 들었고, 이로 인하여 지방자치법 제91조2항에 따라서 의장의 추천 없이 발령한 것이 무효인지 여부에 대하여 집행부와 법리 해석의 견해차가 많이 있었습니다. 그래서 집행부를 상대로 발령취소 소송이 지금도 진행 중에 있고, 그래서 헌법재판소 결정 판례에 의하면 지방의회 직원 추천과 관련해서는 추천권의 적극화, 실질화, 제도화는 모든 지방의회의 권한인 조례 제정을 통해 가능하다라고 결정한 판례가 있습니다. 그래서 이런 조례 제정에 대해서는 의회 권한을 찾아야 된다, 이런 것으로 요약이 됩니다. 그래서 이런 판례 이후 제주특별자치도를 비롯한 24개 광역기초의회에서 동 조례를 제정하여 시행중에 있습니다. 그런 부분에 대해서는 집행부와 의회가 문제가 돼서 했던 광역기초의회도 있지만 대부분 이런 미약한 부분에 대해서 위상을 찾기 위해서, 권한을 찾기 위해서 조례 제정이 시행중인 것으로 알고 있습니다. 이에 우리 중구의회도 사무직원의 원활한 인력수급을 위해서 조례 제정을 하는 것이 당연하고 마땅하다 이렇게 생각이 듭니다. 그래서 제가 조례동의안에 사인을 했던 거고 위원님들하고 의견을 나눴던 겁니다. 제안설명을 마치겠습니다.
혜영

이혜영위원장

길기영 위원님 수고하셨습니다. 그러면 본 동의안에 대하여 위원님들의 의견을 듣고 우리 상임위원회 안으로 채택할지 여부를 결정하도록 하겠습니다. 참고로 본 조례동의안이 우리 상임위원회 안으로 채택될 경우 관련법에 따라 본 조례안에 대한 입법예고는 생략하여도 되지만, 조례심사에 앞서 상대자인 집행부의 의견을 들어볼 필요가 있다고 생각됩니다. 하여 금일 채택된다면 위원회안인 본 조례안을 접수하면서 의장님께서 본 조례안에 대해 집행부에 의견 제출을 공문 시행했으면 합니다. 본회의 일정이 23일 얘기되고 있는데 본회의 전까지 서면으로 의견을 제출받고, 의견서가 제출되면 의원님들이 본 조례안 심의 의결하는 데 집행부의 의견을 참고하여 결정하는 것이 적절하다고 생각합니다. 이런 과정을 밟고자 하는 제 의견에 이의 없으십니까?
승용

이승용위원

이의 없습니다.
혜영

이혜영위원장

다른 분들 의견 어떠십니까?

박영한위원

이의 없습니다.
혜영

이혜영위원장

길기영 위원님?

길기영위원

다시 설명해 주십시오.
혜영

이혜영위원장

본 조례안에 대해서는 입법예고는 생략해도 되지만 조례심사에 앞서서 상대자인 집행부의 의견을 들어볼 필요가 있다고 생각됩니다. 중구의회 회의규칙 제51조2항에 따르면 “위원회는 심의하는 안건이 예산상 조치를 수반하는 경우와 중요하다고 인정되는 조례안에 대하여 구청장의 의견을 들어야 한다”라는 규정이 있습니다. 이 규정에 의거해서 집행부의 의견을 들어볼 필요가 있겠다고 생각되기 때문에 본회의 전까지 서면으로 의견을 제출하고 의견서가 제출되면 의원님들이 본 조례안 심의 의결하는 데 집행부 의견을 참고하여서 본회의에서 결정하는 것이 적절하다고 생각되어서 서류로 의견 제출 공문을 보냈으면 합니다.

길기영위원

예.

박영한위원

위원장님, 그러면 예를 들어서 가령 내일 본회의가 열린다 했을 때 오늘 중으로 그것을 받아야 되는 거지요?
혜영

이혜영위원장

그렇지요.

박영한위원

그것을 확실하게 짚고 넘어가주십시오.
혜영

이혜영위원장

이의가 없으므로 본 조례동의안이 채택되면 접수하면서 의장님을 통하여 집행부에 의견제출 요청 통보를 하도록 하겠습니다. 길기영 위원님의 제안설명과 더불어 배부해드린 조례안과 자료들을 참고하시고 좋은 의견 있으시면 말씀하여 주시기 바랍니다. 발언하실 위원님 안 계십니까?

박영한위원

지금 여기에 대해서 말씀하시는 거지요?
혜영

이혜영위원장

예.

박영한위원

아까 말씀하신 것처럼 어떤 의견을 들어야 되는 사항이라고 하면 구태여 여기서 다른 의견이 필요한가요?
혜영

이혜영위원장

그것은 집행부의 의견을 확인한다는 얘기고, 위원님들 각자 개인의 의견이나 궁금하신 거나 더 추가적으로 검토해볼 부분에 대해서 질의가 필요할 것 같다고 생각이 되거든요. 왜냐하면 우리가 이 조례에 대해서 많은 기간을 검토한 것은 아니기 때문에 이 조례가 얘기가 된 후에 그 후에 읽어보시고 궁금증이나 또 약간 이런 부분은 검토해야 되지 않을까, 하는 의견들이 있을 수 있으니까요.

박영한위원

아까 제안설명 다하셨는데 거기에 대해서 특별한 이의가 없는 것으로 받아들여지고 있거든요. 그리고 아까 우리 위원장님 말씀처럼 여기에 대한 어떤 부분에 대해서는 단체장인 구청장의 의견을 듣고, 서면으로 거기에 주어서 받고 난 다음에 한다고 말씀을 주셨기 때문에 구태여 여기에 대해서 논의한다는 게 좀 모양이 맞지는 않는 것 같은데요.
혜영

이혜영위원장

더 발언하실 위원님 안 계십니까?
승용

이승용위원

91조2항에서 언급하는 ‘합의’에 대한 법적 정의를 정확히 알고 싶습니다.
혜영

이혜영위원장

전문위원님, 91조2항에서 얘기하는 ‘합의’에 대한 법적 정의를 정확히 알고 싶다고 말씀하십니다.
명호

배명호전문위원

91조2항은 관계법규 등 발췌서 위원님들한테 나눠드렸는데요. 법리해석에 차이가 좀 있어서 이 부분에 대해서는 각 판례 사례를 첨부해드렸어요. 그리고 때에 따라서 소송까지 간 것까지 첨부해드렸고, 이것으로 판단하시면 될 것 같고요. 아까 제안설명하신 길 위원님 말씀대로 일부 이것에 대해서 헌법재판소의 판례 사례가 있었습니다. 지방자치법 제91조2항에는 “사무직원은 지방의회의 의장의 추천에 따라 그 지방자치단체의 장이 임명한다.” 이렇게 되어 있어요. 포인트를, 추천이냐 임명이냐가 중요합니다. 임명권은 반드시 지방자치법 105조 26조에 의해서 구청장이 하는 것이 맞습니다. 그러나 추천은 의장이 하는 것이 맞아요. 그러니까 추천이냐, 임명이냐에 따라서 어떤 관점을 두느냐가 중요한 거고, 이 조례는 제명조차 추천조례지 임용조례가 아닙니다. 추천하겠다는 뜻이에요. 따라서 이 추천에 대한 것은 저희들이 각종 법규 나눠드린 대로 사례에 의하면 대법원 판례에 의하면 위법은 아니다. 가장 최근에 2018년 5월 8일자로 행정안전부에서 “추천하지 않은 자를 자치단체장이 의회사무직원으로 임명할 경우는 지방자치법 위반이다.”라는 얘기가 나오는데 이것은 추천문제지, 임용문제가 아닙니다. 그러나 구청에서는 이 조례가 통과됐을 경우에는 임용권을 침해한다는 의견이 올 수는 있을 겁니다. 아마 헌법재판소에 이런 소를 제기한 경우가 울산에도 한번 있었고요. 그러나 최종적으로는 집행부와 의장하고 합의를 봤습니다. 의장하고 합의 봐서 소를 취하하고, 지금 24개 자치단체에서 운영은 하고 있습니다. 그래서 91조에 대해서 법리해석은 추천이냐, 임용이냐에 따라서 의견을 달리할 수 있지만 판결사례를 봐서는 추천에 포인트를 뒀기 때문에 위반되지 않는다. 그래서 이 조례를 제정해서 하면 적법하다, 이런 식으로 판결이 난 사례가 있습니다. 그것을 참고해 주시기 바랍니다.
혜영

이혜영위원장

소송을 제기했다라고 하시는 부분은 울산에서 제기를 했었는데 헌법재판소 판결 전에 합의를 한 거고, 헌재까지 가지 않았다는 말씀이신 거지요?
명호

배명호전문위원

예, 그렇습니다. 소송을 제기했는데 집행부와 합의해서 소송을 취하하고 현재 이 조례가 시행중에 있습니다. 그런데 만약에 이 조례에 대해서 집행부에 대응할 수 있는 방안이라면 의회가 집행부를 통제할 수 있는 것은 다 아시다시피 의결할 권한이 있습니다. 그것은 행정사무감사도 할 수 있는 권한이 있고, 단체장 출석요구하고 서류제출 요구할 수 있는 게 의회의 권한입니다. 그리고 때에 따라서 과태료도 부과할 수 있고 징계요구도 할 수 있는 게 의회의 권한이고요. 또 구청장이 조례를 공포하지 않으면 의장이 공포도 할 수 있는 것이 의회의 권한입니다. 그리고 임시회 소집요구도 할 수 있는 것이 의회의 권한이고요. 그러나 지방자치단체장이 할 수 있는 권한이 또 있습니다. 첫 번째, 지방자치단체장은 예산이나 또 조례를 통과할 때 월권이나 법령에 위반되거나 공익을 현저히 해치는 경우에는 재의요구도 할 수 있습니다. 이것이 지방자치단체장이 할 수 있는 권한이고요. 그 다음에 대법원에 제소할 수 있고, 의견도 진술할 수 있습니다. 나온 김에 재의요구에 대해서 조금 설명을 드리겠습니다. 혹시 이 조례가 통과되면 재의요구가 올 경우를 대비해서, 재의요구를 하면 지방자치단체장인 구청장만 할 수 있는 게 아니고요. 조례가 통과되면 시나 행자부에 조례를 보냈을 경우에 시장도 재의요구 하라고 지시할 수 있습니다. 시장의 지시를 받아서 구청장이 해야 됩니다. 구청장이 안 하면 시장이 직접 재의요구도 할 수 있어요. 그래서 재의요구라는 것은 포괄적으로 많이 열어놓는 경우가 있고요. 지방자치법을 좀 설명을 드릴게요. 지방자치법 26조에 보면 “지방자치단체장은 이송 받은 조례안에 대해서 이의가 있으면 지방의회로 환부하고, 재의를 요구할 수 있다.” 이렇게 되어 있습니다. 그러나 재의요구 할 때는 수정해서 올릴 수는 없습니다. 원안 그대로 올려야 됩니다. 그 다음에 재의요구를 받은 지방의회에서는 2/3 이상의 찬성으로 다시 의결되면 구청에 통보할 수 있고, 이것에 따라서 구청에서 또 다른 이의가 있으면 대법원에 소를 제기할 수 있습니다. 지방자치법 제107조에 보면 “지방자치단체의 장은 지방의회의 의결이 월권이거나 법령에 위반되거나 공익을 현저히 해친다고 인정되면 그 의결사항을 이송 받은 날로부터 20일 이내에 이유를 붙여 재의를 요구할 수 있다.” 이렇게 되어 있습니다. 그 다음에 “지방자치단체의 장은 재의결된 사항이 법령에 위반된다고 인정되면 대법원에 소를 제기할 수 있다.” 이렇게 되어 있습니다. 그 다음에 아까 말씀드린 대로 제172조에 보면 “지방의회의 의결이 법령에 위반되거나 공익을 현저히 해친다고 판단되면, 시·군 및 자치구에 대하여는 시·도지사가 재의를 요구하게 할 수 있고, 재의요구를 받은 지방자치단체의 장은 의결사항을 이송 받은 날부터 20일 이내에 지방의회에 이유를 붙여 재의를 요구하여야 한다.” 요구하도록 되어 있습니다. 이것은 법적인 사항이고요. 일단 이 조례에 대해서 관계기관의 의견을 조금 말씀드리겠습니다. 관계기관의 의견을 말씀드리는 이유는 제주도에서 이 조례가 문제가 되어서 헌법재판소에 의견을 물었을 때 헌법재판소에서는 이런 의견을 냈습니다. 좀 전에 길기영 위원님께서 말씀하신 것, 또 저희들이 위원님들한테 나눠드린 자료하고 똑같습니다. “지방의회 의장의 추천권의 내용과 그 행사방법 등을 조례로 명문화함으로써 추천권의 적극화, 실질화, 제도화가 가능하다며 조례 제정이 필요하다고 판시”된 사례가 있었습니다. 그런데 법원에서는 이런 사례가 있었습니다. “조례를 제정하는 방법으로 추천권을 제도화하여 이를 적극적이고 실질적으로 행사하면 지방자치단체의 장이 임용권을 자의적으로 행사하는 경우 조례위반의 위법을 다투는 방법 등으로 추천권을 보호할 수 있다.” 이것은 무슨 말이냐면 문제가 있다면 좀 전에 말씀드린 대로 재의요구를 하라는 것입니다. 그게 법원의 얘기고요. 행자부에서는 지방자치법 제91조2항은 “사무직원은 의장의 추천에 따라 임명하도록 규정하고 있어 의장 추천 절차 없이 단체장이 사무직원을 임명하는 것은 위법한 임용으로 무효나 취소 사유에 해당된다.” 이게 관계기관 행자부, 법원, 헌법재판소의 의견이 되겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
혜영

이혜영위원장

그러면 지금 말씀하신 사항을 정리해보면 집행부에서 이 안에 대해서 동의할 수 없다라는 입장이라고 하면 1차로 재의요구를 할 거고, 2차로는 헌법재판소에 소를 제기할 수도 있다라고 이해를 하면 되나요?
명호

배명호전문위원

예. 재의요구 왔는데 재의요구는 본회의에서 의결하는데 2/3 이상이니까 여섯 분이 찬성을 하면 다시 구청에 그 안 그대로 다시 의결된 것을 보내면 구청에서는 소를 제기하지요. 그런데 이게 소를 제기할 감이냐 또는 재의요구 사항이냐에 대해서는 저희들은 판단할 수 없습니다. 왜냐하면 좀 전에 재의요구 법규를 말씀드렸다시피 월권이거나 법령에 위반되거나 공익을 현저히 해친다는 조항 세 가지 중에 하나인데 분명한 것은 법령에 위반되지는 않습니다. 왜냐하면 헌법재판소의 사례가 지금 여러 건이 있지 않습니까? 법령에 위반되지는 않으나 이것이 월권이거나 공익을 현저히 해친다고 주장한다면 이것이 뭐가 월권인지, 뭐가 공익인지에 대해서는 다툼의 소지는 있을 수 있지요. 그것은 소를 제기하기 전에는 저희들이 답변할 수가 없어요. 저도 이 법규 해석을 답변할 길이 없어요. 그래서 구청에서 만약에 이의를 제기한다면 예를 들어서 우리가 추천대상 2조에 추천대상을 추천을 받아서 임용해야 된다고 하는데, 구청에서는 임용권이 구청장한테 있는데 왜 여기서 임용을 얘기하느냐 그래서 재의요구가 올 수도 있고, 다섯 번째 조항에서 추천할 때 저희들이 여기는 복수가 아니고, 이것은 제주도나 다른 의회에서 이런 재의요구가 있었다는 사례를 말씀드리는 거예요. 단수가 아니고 복수로 추천해달라는 거예요. 그러면 구청장이 그 중에 단수로 찍어서 보내겠다. 그런데 여기서는 우리가 단수 추천하는 것이 좀 월권이지 않느냐, 이런 의견이 있을 수 있다 그 얘기예요. 그게 다른 의회도 얘기가 나왔었고, 제가 다른 의회 회의록을 24군데 중에 7~8군데 다 읽어봤어요. 문제 제기한 것도 찾아보고 했는데 위원님들이 주장하고 집행부가 주장하는 이런 내용이 주로 그 두 부분이에요. 두 부분인데 결론적으로는 다 합의를 봤어요. 합의를 보고 우리가 지금 6조인가 7조에 여기 떠나는 직원에 대해서 의장님이 의견 제시하고 있다. 그 부분도 구청에서 이의를 제기했는데 이것은 선언적인 의미이지 강요하는 것은 아니다. 의장의 의견을 들어달라는 뜻에 불과하기 때문에 그래서 이 부분에 대해서는 조례를 없앤 데도 있고 이 부분을 아예 행사 안 하는 데가 대부분이에요. 떠나는 직원에 대해서는 행사를 거의 안 합니다. 그러나 오는 직원에 대해서는 이 조례 통과된 의회에서는 전반적으로 추천권을 지금 행사하고 있다는 말씀을 드립니다.
승용

이승용위원

그러면 이 시기에 만약에 저희가 이 조례안을 통과시키고 했을 때 집행부에서 재의요구가 들어오고, 그 재의요구 이후에 여러 가지 법적인 절차들을 거친다고 봤을 때 저희 처음에 의도했었던 이런 91조2항에 대한 그 안을 보호하기 위한 어떤 책이지 않습니까? 그렇다면 결과적으로 상황에 따라서는 저희 뜻대로 되지 않을 수도 있겠네요?
명호

배명호전문위원

그럴 수도 있지요. 그래서 저는 정확한 것은 지금 제가 자료를 챙기다가 말았는데, 행자부에서 인사권 독립에 대해서 지금 검토 중에 있고요. 그 조례가 계류 중인 사항으로 알고 있어요. 법에 그렇게 되어 있으면 명확합니다. 그런데 법에 없기 때문에 저희들 이번에도 재판에 다녀오신 분이 있잖아요, 가처분신청. 그런데 그 자리에서 참석한 의원들이 들었는데 얘기가 없어요. 저는 안 가서 몰라요. 거기에서 분명히 판사가 그랬대요. “조례를 제정하라.” 그런데 그 뒤로 조례제정이 없었어요, 의회에서. 그래서 지금 제정을 하는 겁니다. 그러니까 법이 없으니까 조례로 하라는 건데, 조례에서 위헌소지가 있다고 하는 것은 또 소송 가서 다룰 수밖에 없다는 얘기지요. 그런데 소송 가서 다루는 사례는 없었다. 전부 중간에 타협을 봤다, 그것을 말씀드립니다. 지금 제가 찾아본, 아직은 소송중인 것도 있을 수 있는데 제가 찾아본 사례로는 소송 가서 집행부가 이긴 사례는 없었어요. 아직까지는 제가 찾아본 사례는.
승용

이승용위원

지금 계류 중인 조례는 어떤 것을 정확히 말씀하시는 겁니까?
혜영

이혜영위원장

지방자치법 개정하는 국회에 올라온 것 말씀하시는 거지요?
명호

배명호전문위원

지방자치법 개정 인사권 독립입니다.
혜영

이혜영위원장

그게 통과가 되는 시점이, 통과가 된다고 하면 시점이 언젠가요?
명호

배명호전문위원

원래는 저도 언론이나 행자부 얘기 들어봤을 때는 3월 달이었어요. 그런데 계속 지금 조례가 국회에서 계류 중이지, 지금 상정조차도 못하고 있는 그런, 그래서 지방의회의원, 의장단협의회에서도 계속 독촉은 하고 있지만 국회에서 아직은 계류 중이라고 알고 있습니다.
승용

이승용위원

만약에 이게 통과가 되어서 하게 된다면 이런 추가적인 조례 설치는,
명호

배명호전문위원

그게 통과가 되면 세부적인 것을 여기 넣는 것은 더 좋지요. 세부적인 것은 이렇게 넣는 것이 더 좋지요.
승용

이승용위원

아무래도 그러면 행자부에 조례나 법이 통과가 되면 그 뒤에 저희가 추가적으로 세세하게 달 수 있는 조례에 대한 권한도 좀 더 명확해지고,
명호

배명호전문위원

그렇지요.
승용

이승용위원

좀 더 수월할 수 있겠네요.
명호

배명호전문위원

보강되고 더 수월하지요. 확실히 법에 그렇게 보장이 된다면 수월합니다.
혜영

이혜영위원장

지금 법에 보장이 되는 부분은 그때 판사가 얘기했던 이것은 의장의 추천권을 보호하는 부분이 아예 법제화된다는 말씀이시잖아요? 이것을 조례로 별도로 할 필요 없이. 그런데 그 법제화 된다고 하더라도 조례로 좀 더 디테일한 부분을 보완하는 성격은 필요할 수도 있다는 의견이라고 이해하면 될까요?
명호

배명호전문위원

그러니까 법에는 추천이 필요가 없지요. 독립이니까 의장이 임용하면 되는 거예요.
혜영

이혜영위원장

훨씬 더 강력하게 되는 건가요?
명호

배명호전문위원

그런데 이것은 법에 임용은 못하게 되어 있으니까 추천하게 되어 있으니까 조례를 만드는 겁니다.
혜영

이혜영위원장

자, 그러면 법이 바뀌어서 아예 임용을 할 수 있게 된다라고 하면 이 조례의 의미가 많이 달라지는 것 아닌가요?
명호

배명호전문위원

추천 조례는 필요가 없게 되지요.
혜영

이혜영위원장

그렇지요. 그러니까 추천 조례가 필요가 없어지는 거잖아요?
명호

배명호전문위원

법에 인사권 독립이 된다면 그 법이 어떻게 만들지는 모르겠어요. ‘추천에 의하되 구청장은 추천한 것을 반드시 임용한다.’ 이렇게 만들었으면 이 조례가 필요해요. 그러나 ‘임용을 의장이 한다.’라고 한다면 이 조례가 필요 없지요. 그러니까 그 법이 문구가 어떻게 올라온 것은 저는 알 수가 없기 때문에,
혜영

이혜영위원장

인사권 독립 내용이 들어가 있는지는 알고 있지만 문구는 정확하지 않으니,
명호

배명호전문위원

네, 그 내용에 대해서는 문구가 정확하지 않기 때문에 지금 이 조례가 필요하다, 필요하지 않다는 얘기를 제가 답변드리기는 어렵다는 얘기지요.
혜영

이혜영위원장

그리고 저도 하나 궁금한 점이 일단은 아까 길기영 위원님 말씀하신 제안설명에는 동의를 다 하고요. 그러면 지금 의장님이 얘기하는, 그러면 그때 2월 28일에 발령 났던 직원들에 대해서 다 원상복귀를 하라는 그 얘기에 대해서 지금 이 조례가 만들어졌을 때 혹시 문제가 되는 측면이나, 아니면 오히려 거기에 도움이 된다거나,
명호

배명호전문위원

그것은 안 됩니다. 28일 것은, 조례는 소급입법금지의 원칙에 의해서 이미 시행중인 것은 안 됩니다. 앞으로 조례가 공포되면 앞으로는 가능합니다.
혜영

이혜영위원장

제가 지금 질문 드린 이유는 다시 원상복귀를 하라는 내용이 제가 이해하기에는 이게 만약에 발령에 대한 취소라면 조례 입법 전이니까 이 조례랑 상관이 없겠지만, 취소가 아니라 재발령으로 처리한다면 이 조례에 의거해서 추천 절차를 거쳐야 하는 것 아닌가라는 생각이 드는데 설명 좀 부탁드립니다.
명호

배명호전문위원

그렇게 되면 당연히 이 조례가 통과되면 구청장이 차기에 의회사무과 직원 발령할 때는 추천을 받아서 하셔야지요. 지금 28일날 발령 난 직원에 대해서 할지 말지에 대해서 지방자치단체의 장이, 조례가 공포됐을 때 문제입니다. 그분의 의견이 안 왔기 때문에 얘기를 못 드리는데, 만약에 구청장님이 2월 28일 행위에 대해서조차도 스스로 판단하시는 거예요. 조례는 효과는 없습니다. 조례 말고 본인 구청장이,

박영한위원

잠깐만요. 자, 위원장님! 지금 위원장님께서 궁금하신 것에 대해서 물어보는 것은 제가 공감을 합니다. 하는데 지금은 지나간 2월 28일날 거기에 대한 인사권에 대해서 물어보셨는데, 그것은 여기서 거론할 사항이 아닌 것 같아요.
혜영

이혜영위원장

저는 이 조례가 통과됨으로 해서 발생할 수 있는 문제에 대해서 좀 더 자세하게 알고 싶어서 물어보고 있는 거고요.

박영한위원

물론 궁금해서 그럴 수 있는데, 왜냐하면 그 부분은 어떤 기관장과 기관장의 협의사항에서 맡겨두셔야 되는 거고, 여기에 어떤 그런 부분들이 법이 있는데도 불구하고 서로가 그런 과정을 거치지 아니하고 여기까지 오다 보니 여기 새로운 중구의회 사무과 직원 추천 등에 관한 조례안을 길기영 위원님께서 제안설명하셨지 않습니까? 그래서 그런 부분에서 발전적인 방법으로 다가갔으면 좋겠어요. 그리고 사실 이 법조차도 필요가 없는 건데, 서로 협의가 안 돼서 결과적으로 이렇게 오는 거잖아요, 그렇지요? 그러니까 서로가 불신과 불신이 깊어지면 별 의미가 없는 거고, 나도 사실 이런 조례가 필요 없다고 생각해요, 서로가 어떤 기본적인 매너만 지켜준다고 하면. 그런데 그게 안 되니까 이런 것까지 해서라도 우리의 어떤 의회기능도 회복시키고, 찾아가자는 뜻으로 알고 있어요. 그런데 여기서 자꾸 지나간 것에 대해서 연관시켜서 말씀하시게 되면 불편하고, 일단 여기까지 오게 된 과정은 여기에 대해서 우리가 쿨하게 가셔야 되지 않나 싶습니다.
혜영

이혜영위원장

저는 이후에 발생, 이 조례로 인해 발생할 수 있는 문제가 있는지를 검토하자는 얘기고요.

박영한위원

그런데 여기서는 언급이 없잖아요. 이 자체가 언급이 없는데 구태여 그 말씀을 하시니까 제가 말씀드리는 거고,
명호

배명호전문위원

2월 28일 인사는 전혀 관계가 없습니다.
혜영

이혜영위원장

그러니까 제가 궁금한 것은 그거지요. 그 인사에 대해서 논하고 싶은 것이 아니라 그러면 그 사람들을 만약에 원상복귀를 해야 된다라고 주장할 때 그 원상복귀 하는 방법에 따라서 이게 발령이 취소라고 하면 당연히 조례 제정 전의 행위니까 의미가 없을 거라고 생각을 하는데,
명호

배명호전문위원

안 되지요.
혜영

이혜영위원장

그러니까 그것은 상관이 없을 거라고 생각을 하는데, 새로운 발령으로 처리를 하게 되면 이 절차에 따라서 추천을 하고 기다리고 하는 절차가 필요한 것 아닌가라는 의문인 거지요. 제가 이해한 게 맞나요?
명호

배명호전문위원

그렇지요. 새로운 발령, 2월 28일은 전혀 관계가 없고, 앞으로 발령할 때는 이 조례가 통과되면 추천권을 받아서 하셔야 됩니다.
혜영

이혜영위원장

동일인이라고 해도 어차피 새로운 발령이니까.
명호

배명호전문위원

동일인이든 뭐든 간에.

박영한위원

여기에 대한 것은 새롭게 하는 거니까 새로운 조례에 대해서 가는 거니까 지나간 것하고는 연관이 안 된다고 보셔야 돼요. 그러니까 여기에 대해서 토론을 이어가야 되는 거지, 자꾸 약간 벗어나서, 물론 궁금해서 하시는 말씀 같은데. 그런데 전문위원님, 한 가지 묻겠는데요. 지금 우리 기존에 있는 이런 조례 가지고도 충분하게 할 수 있는데도 불구하고 그게 서로 간에 상호 간 신뢰의 관계에서 그런 질서가 무너지니까 이런 사항이 온 것 아니겠습니까?
명호

배명호전문위원

네, 그렇다고 봐야, 법에. 조례는 없었고,

박영한위원

그래서 드리는 말씀인데, 만약에 이렇게 해놔도 이것 또한 마찬가지로 단체장이 구청장이 이것을 무시해버리면 의회에서는 사실 크게 힘쓸 바가 없잖아요?
명호

배명호전문위원

예. 의회에서는 이 조례를 제정, 의회는 벌칙이나 구청장이 행위를 안 했을 때 제재할 수 있는 방안이 없습니다. 그것은 법에 없으면 할 수는 없어요. 조례에 아무리 넣어도 안 되게 되어 있습니다. 주민한테 의무부과나 권리제한이거나 벌칙조항은 조례로 제정하기 위해서는 법에 반드시 명시되어 있지 않으면 안 됩니다. 따라서 이 조례가 통과된다고 해도 구청장이 안 했을 경우에 구청장을 제재할 수 있는 방법은 조례상으로는 없습니다.

박영한위원

그러니까 이것을 해봐야 상징성에 불과한 거고, 이것은 무슨 얘기냐면 구청장이 들어주지 않을 때 얘기하는 거예요. 그러면 결과적으로 우리가 했던 것은 상징성에 불과한 거고, 어떤 제약이 없다 보니까 공허한 메아리로 그친다는 얘기 아니에요. 그렇지요?
명호

배명호전문위원

예.

박영한위원

그런 거고,
명호

배명호전문위원

없는 것보다는 조금 부담은 더 가겠지요, 구청장 입장에서.

박영한위원

부담은 뭐 어차피 막가는데 무슨 부담이 필요해요. 그러면 이거 진작부터 다 했지.
명호

배명호전문위원

하여튼 타협이 안 됐기 때문에 여기까지 온 겁니다.

박영한위원

그러니까 서로가 대화가 부족했던 부분들도 있었기 때문에 그런 거였고요. 그런데 이런 자료를 보니까,
명호

배명호전문위원

그런데 이게 조례가 있으면, 저희들 기각당한 이유가 조례가 없어서 당사자 부적격으로 됐는데 제가 볼 때는 조례가 있다면 기관 소송 가능하다고 봅니다.

박영한위원

그러니까요. 그래서 지금,
명호

배명호전문위원

이 조례만 있으면 기관 소송은 가능합니다.

박영한위원

연관성을 갖고 가자는 것 아니에요?
명호

배명호전문위원

예, 당사자가 아니더라도 제주도처럼, 제주도도 본인이 안 해서 기각된 거예요.

박영한위원

3자가 해서 그런 것 아니에요?
명호

배명호전문위원

예, 그렇습니다.

박영한위원

그런 거였고, 그래서 문제가 됐던 부분인데, 지금 현재 전국적으로 갖고 있는, 지방자치의회에서 자체 조례가 총 24건으로 돼 있잖아요. 24건인데 여기 보니까 패소하고 기각 당한 것이 딱 2건, 제주도 것하고 인천인가요?
명호

배명호전문위원

예.

박영한위원

2개를 실어놨는데, 방금 말씀하신 것처럼 제주도는 그 당사자가 아닌 3자가 했기 때문에 어쩔 수 없는, 기각인 거예요.
명호

배명호전문위원

예.

박영한위원

그래서 그것을 보완하는 차원에서 다시 새롭게 조례를 만든 것으로 알고 있습니다.
명호

배명호전문위원

예.

박영한위원

그런 거기 때문에 우리 중구의회 같은 경우는, 저는 굉장히 기대를 했던 바가 많아요. 새로 오신 우리 서양호 구청장님이 굉장히 젊고 의욕적이고 명쾌하고 어떤 그런 부분에 기대가 컸었고, 또 아울러 우리 의회는요. 조영훈 의장님의 어떤 관록이라는 게 있잖아요. 그렇죠? 4선 의원으로서의 역할이라는 게 있는 거고 또 그런 보이지 않는 부족한 부분 다 메꿔줄 수 있는 음과 양이 만났다고 보고 있었는데, 잘 조화될 줄 알았더니 이게 아마 서로가 소통의 관계에서 조금 뭔가 부족한 게 있지 않았나 싶거든요. 물론 앞으로 잘 될 거라고 보고 있는데, 지금 이 조례를 만드는 것은 이런 부분에 대해서 우리가 안전판 내지는 서로 또 한 번 더 소통할 수 있는 기회를 주고자 하는 그런 뜻으로 이 조례를 제정하는 것 같아요.
명호

배명호전문위원

예, 그러니까 조례를 만들어서 만약에 안 들어주면 소를 제기할 수는 있다는 얘기죠. 이 조례가 있으면!

박영한위원

그런데 본 의원은요. 소를 제기하는 것보다는 소통이 되길 원한다는 거예요.
명호

배명호전문위원

당연하죠.

박영한위원

지금은 앞서 있던 조례가 부족했다고 하니 이렇게라도 해서 서로 환기시키는 차원에서 하는 것 아니겠습니까?
명호

배명호전문위원

예, 그렇습니다.

박영한위원

그럼 소통 잘 될 것 아니에요. 본 의원은 앞으로 소송 같은 것은 가지 않을 거라고 보는데, 또 가서도 안 되고요. 그렇기 때문에 우리 자체적으로 서로 협의해서 잘 되길 바라는데, 기왕이면 집행부에서는 우리 의회 기능에 대해서 충분하게 존중을 해주고, 또 여기에 대해서 그런 실행도 이어가는 그런 부분이잖아요. 우리 의원들의 역할이 뭐예요? 기관장에 대한 견제와 감시와 상생의 파트너십이잖아요? 그게 기능을 못하게 만들어버리니까 지금 문제가 되는 것 아니에요! 그래서 이렇게 넣는 거니까, 우리 전문위원님께서도 봤을 때는 이게 하나의 극과 극이 대치하는 그런 과정보다는 어떤 조화로운 지혜가 필요한 것 같아요. 이렇게 좀 조언을, 전문위원님으로서 역할을 해주시면 어떤가 싶어요. 그리고 아까 설명 잘 들었는데, 그 법 조항에 보니까 말이죠. 지난번에 본 의원은 총회에 참석을 못해서 내용을 충분히 숙지를 못했습니다. 그때 위임하고 갔는데 지금 와서 자료를 보니, 문제됐던 게 간단한 거예요. 방금 말씀하신 이것, 지방자치법 제91조 2항, 그리고 시행령 38조, 이 두 개가 문제가 되어서 지금 이 자리에 있는 것 아니겠습니까? 그럼 여기에 대한 벌칙이라고 있어봐야 지방자치법 제169조에 대한 어떤 부분인데요. 서울시장이 개선명령, 시정명령을 할 수 있고 그런 부분인데, 이것 자체가 서로 이해관계가 있는 거고, 또 법리 해석에 따라서 잘못 판단할 수 있는 부분이 많아요. 그래서 오늘 이게 열린 걸로 알고 있는데, 그래서 이런 내용에 대해 충분히 전문위원님으로서 의원들에 대한 그런 전달이라고 하죠? 이런 것, 부족한 부분 있다고 그러면 말씀을 주셔요. 그래서 의원들도 내용을 알고 접근하셔야지, 또 잘못하면 문제되는 거잖아요? 그런데 아까도 말씀드린 것처럼 단체장이 이것 안 들어주면 그만인 거예요. 그래서 문제된 것 아닙니까?
명호

배명호전문위원

예, 소통이 안 돼서 그렇습니다.

박영한위원

이것을, 또 같은 당 소속이잖아요. 그러면 가서 충분히 사석에서라도 얘기 가능한 부분도 많아요. 그런데 이럴 때 우리 전문위원님들이 하실 수 있는 역할이 이런 부분도 있으니까 소통 좀 하시라고 조언해 줄 수 있잖아요?
명호

배명호전문위원

죄송합니다만 저는 이 의원총회 때 어떤 자료가 들어간다는 것을 몰랐어요. 이 조례가 있는지도 몰랐습니다.

박영한위원

제 말씀은 그 뜻이 아니라, 그 전에,
명호

배명호전문위원

그 전에 검토를 제가 못 했었죠.

박영한위원

우리 의원님들이 어떤 인사권에 대해서 할 때, 아무래도 같은 당 소속끼리는 서로가 대화가 될 것 아니에요? 그럴 때는 그런 부분에 대해서 말씀 줘서 덮어지지 않는 범위를 조언을 줬으면 좋겠다고 싶어서,
명호

배명호전문위원

법리적인 것은 제가 조금 말씀을 드릴 수 있지만 인사권은 사무과장에 있기 때문에 제가,

박영한위원

법리적인 문제에 갔을 때 전문위원으로서 역할이라는 게 있는 것 아닙니까? 그것에 대해서 어드바이스 해 주면 의원님들도 좀 더 적극적으로 나서서 아마 이런 부분을 막았을 건데, 그게 좀 아쉬워서 하는 말입니다. 위원장님!
혜영

이혜영위원장

예.

박영한위원

내가 쓸데없이 했는지는 모르겠지만 제가 너무 안타까워서, 이렇게 안 해도 될 것을 이렇게 하니까, 참 구민의 한 사람이고 또 구민을 대표하는 사람으로서 역할이라는 게 있는 건데, 너무 참 민망하게 짝이 없습니다. 우리 의원님들의 어떤 공통된 책무와 본분이 아닌가 싶어요. 중구민들이 서로 상생을 해서 중구를 잘 이끌어 달라, 그런 뜻으로 알고 있는데, 기본에 있던 법조차도 시행이 안 되고 새로운 법을 만든다는 게 마음이 많이 아픕니다. 아프지만 정말 어쩔 수 없는 상황이라면 해야 되겠지만, 이런 부분에 대해서 재발 안 되게끔 조속한 시일 내에 처리해서, 합심해서 할 수 있는 게 있다면 해야겠죠. 지나간 것 자꾸 얘기하면 마음이 아픈데, 그건 그냥 묻어두시고 그냥 앞으로만 갔으면 좋겠습니다.
혜영

이혜영위원장

또 발언하실 위원님 안 계십니까?

박영한위원

그리고 한 가지요. 만약에 오늘 문서로 구청장한테 그런 의견을 청취하지 않겠습니까, 하고 난 다음에 이것을 가령 오늘 너무 늦게 왔다고 그러면 다시 운영위원회 열 겁니까?
혜영

이혜영위원장

그런 건 아니고요. 지금 일단 운영위원회 안으로 채택할 건지에 대해서 오늘 이 자리에서 결정을 하고, 그다음에 집행부에서 의견이 오면 그것은 만약에 채택된다는 전제 하에, 채택된다고 하면 집행부의 의견 청취를 하고 그 서류를 가지고 내일 본회의장에서 표결을 해야 될 것 같습니다.

박영한위원

그것을 참고삼아 보겠다는 거죠?
혜영

이혜영위원장

예. 일단 집행부 의견청취를 한다는 전제는 위원회 안으로 채택됐을 경우의 일입니다.

박영한위원

예, 무슨 말인지 알겠습니다.
승용

이승용위원

방금 전문위원님도 말씀하시고 박영한 위원님께서 말씀을 해주셨는데, 지금 이 조례가 통과된다 하더라도 지방의회에서 강제할 수 있는 법적인 구속력이 없기 때문에, 그리고 또한 박영한 위원님께서 말씀하셨듯이 신뢰의 문제라고 생각을 합니다. 당장 지금 조례를 제정해서 어떤 이해 부분에 대해서 우리가 조례에 근거해서 우리의 의견을 내는 것도 중요하지만, 집행부와 의회 간에 신뢰와 협업을 위한 대화 창구가 먼저 필요하지 않을까 하는 생각이 듭니다. 일단 첫 번째로 지금 이 조례가 통과된다 하더라도 이미 발령 나간 직원들에 대한 행사가 불가능하고, 두 번째로 현 시점이 새로운 직원들을 받을 수 있는 인사발령에 대한 시기가 아니며, 그리고 또한 지금 지방자치법 개정안이 국회 계루 중에 있는 상황이고, 이런 여러 가지 상황들로 봤을 때 이 조례가 통과된다 하더라도 이 효용성에 대해서, 과연 이 효용성이 있는지에 대해서 의문이고, 둘째로 과연 이 조례가 지금 이 시기에 반드시 필요한가에 대한 좀 의구심이 있습니다. 이러한 이유로 이 조례를 지금 시점에서 제정하는 것은 조금은 이치에 맞지 않다는 생각을 하고 있습니다. 다른 위원님들, 다른 의견 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다.

길기영위원

이 부분에 대해서는 삼척동자도 잘못된 절차다, 하는 것은 부인할 수 없을 겁니다. 그렇기 때문에 지금 다른 데 조례를 제정한 예시도 봤고, 문제점에 대해서 해석도 해봤고 그렇기 때문에, 제안이유하고 주요내용, 이런 부분 다 검토해봤기 때문에, 이것은 우리가 검토를 해서 우리 중구에 맞는 부분을, 이런 일련의 사태에 대해서 보완할 부분들은 우리 전문위원하고 의회운영위원회에서 위원들하고 추가를 시켜서 제2의, 제3의 이런 일이 발생하지 않도록 하는 방법일 수도 있고, 그렇기 때문에 이 부분에 대해서는 좀 적극적으로 조례가 통과가 되고 여기에 보완을 해서 우리가 이런 불미스러운 일이 일어나지 않고 원만하게, 그렇다고 해서 개개인의 의원들이 의회에서 권한을 가지고서 직원들의 임명이라든가 이런 부분은 단수가 아닌 복수, 이런 식으로 해서 서로 제출요구도 받고, 거기에 집행부하고 의회에서 논해서, 의원들하고 논해서 결정하는 부분의 절차, 과정이다, 이게 중요한 부분이다, 그렇기 때문에 이 부분에 대해서는 조금 우리가 받아들이고 또 부족한 부분은 전문위원과 의회에 상의를 해서 좀 중구에 맞는 조례로 보완을 해서 만드는 게 맞다, 이런 생각이 듭니다. 그렇다면 이렇게 조금 하다가 보면 이런 부분을 강력하게, 하나 예를 들면 시행일을 7월 1일자로 못을 박자, 이런 부분도 한 방법일 수도 있습니다.
혜영

이혜영위원장

제정안 할 때 7월 1일 발령 시부터 적용을 하자는 말씀이신 거고요.

길기영위원

예.

박영한위원

그것은 좀 여유를 두자는 얘기죠, 지금 당장 하는 것보다?

길기영위원

이것은 우리가 조례 제정 부분에 대해서는 통과가 되고 그럼 부칙에도 넣을 수가 있다,

박영한위원

아니, 지금 얘기가 여기에는 하게 되면, 아까 부칙에 보니까, “이 조례는 공포한 날부터 시행한다.”고 돼 있지 않습니까?
혜영

이혜영위원장

그 부분을 수정하자는 말씀이신 거죠?

박영한위원

그 부분을 여유를 두자는 얘기인가요?

길기영위원

정의적인 부분에 대해서 안 된다면 의회에서 그냥 날짜를 두고서도 충분히 집행부하고 의회하고 조금 소통하고,

박영한위원

길 위원님! 소통할 수 있는 기한을 주겠다, 이런 얘기인 거죠?

길기영위원

예.

박영한위원

뭐, 좋은 내용이네요. 위원장님! 그런데 여기 38조가 자꾸 문제되고 있는데요, 인사권도 인사권이지만. 아니, 이것은 의원들이,
혜영

이혜영위원장

38조라고 그러시면 어디 38조 말씀하시는 건가요?

박영한위원

우리 지방자치법시행령 38조에 보면 서류제출 요구가 있는데요. 이게 우리가 의정활동을 하려고 하면요. 우리가 원하는 자료를 보고서 검토가 들어가고 접근을 해야 되는데, 도대체 서류제출 요구를 하면 이것조차도 지금 안 주고 있어요. 이건 인사권하고는 별개의 문제입니다. 그러면 의정활동을 함에 있어서 하지 말라는 얘기잖아요, 지금요! 심지어는 지난번 임시회 때 추경예산 책자가 올 때조차도 참 너무 무심하죠? 그 안에 설명서조차도 직원을 통해서 오는 게 아니고 택배로 보내왔어요. 그럼 우리가 스스로 공부해서 스스로 답을 찾아서 스스로 해결하라, 이런 얘기인가요? 그래서 그런 자료를 보려니까 어떤 서류제출 요구를 해야 되잖아요? 서류제출요구를 해서 어떻게 문제가 있는지 직원들한테 설명 들어야 되고 이렇게 되는데, 그런 것조차가 전혀 이루어지지 않고 있으니까, 이것은 또 이 사건하고 연관을 시키면 안 되잖아요?
혜영

이혜영위원장

예.

박영한위원

의정활동 할 수 있는 통로는 열어놔야 되는데 그것조차도 안 하고 있다고요! 저도 지금 몇 건을, 꽤 되는 건수를 해놨는데,
혜영

이혜영위원장

각 상임위에서도 요구를 했었죠.

박영한위원

예, 오지도 않고 또 개인적으로 해도 안 되고, 그럼 이게 왜 이렇게 되는지, 이게 참, 우리 의회 차원에서 아까도 얘기했지만 해도 안 되는 걸, 이걸 어떻게 하나 싶기도 하고 말이에요. 이것 강력한 어떤 말씀을 좀 주셔서, 이런 것은 해결해야 되잖아요.
혜영

이혜영위원장

그 부분에 있어서는 내일 본회의에 내용이 좀 있다고 말씀하셨던 것 같은데, 전문위원님! 서류제출에 관해서 내일 본회의에 얘기될 사항이 있나요?
명호

배명호전문위원

서류제출 요구를,

박영한위원

여기 나와서 얘기하세요.
명호

배명호전문위원

그 부분을 제가 법은 안 가져왔습니다만, 서류제출은 지방자치법에 의해서 본회의나 위원회 의결로 하게 돼 있고요. 제3항에는 의원이 개인적으로 폐회 중에 할 수 있습니다. 그런데 저번에 의원들이 개인적으로 한 것에 대해서 안 줬기 때문에 양쪽 상임위원회에서 1항에 의해서 의결을 거쳐서 한번 보냈는데 또 안 줬습니다. 그래서 의장님이 독촉을 또 한 번 한 사례가 있었고요. 그래서 의장님은 내일 본회의 때 다시 한 번 상임위 것하고 또 추가로 요구한 것들 더 추가로 해서 오늘이나 내일 본회의 전에 받을 겁니다. 의원님들이 써 내시면 본회의에서 다시 한 번 의결해서 구청에 통보하도록 그렇게 계획을 잡고 있습니다.
혜영

이혜영위원장

그럼 서류제출 요구에 대해서는 그렇게 정리를 하고, 일단 다시 한 번 원래 안이었던 조례안에 대해서 좀 다시 한 번 돌아가도록 하겠습니다.
명호

배명호전문위원

예, 박영한 위원님 말씀하신 대로 구청에 통보할 때 그 내용을 공문에 넣어서, 38조에 의해서 반드시 의회에 제출하게 돼 있다, 저번에도 의장 독촉이 있었어요. 그 법 사항을 넣었습니다. 구청장은 서류제출 의무가 있다는 것까지 넣었고, 좀 전에 제가 읽어준 대로 서류제출 요구권은 의회 권한이에요. 그런 것을 명시를 해서 내일 통과되면 공문 띄우도록 하겠습니다.
혜영

이혜영위원장

그러면 조례안 얘기로 다시 돌아가겠습니다. 저는 길기영 위원님께서 조금 전에 말씀하셨던 의견에 대해서 굉장히 좋은 의견이라고 생각을 하고요. 그렇게 되면 일단 제가 의문이 되는 부분이, 사실은 이 조례에 대해서 의원님들도 검토할 시간이 길지 않았어요, 보신 기간이 짧았기 때문에. 그런데 지금 제정을 하고 유예기간을 두는 것과 다음에 임시회 또는 정례회 때 하는 것과의 차이가 있을까요? 제가 말씀드리는 이유는 지금 제정을 하고 집행부와 또 토의를 해서 이걸 수정을 하고 다시 또, 어차피 유예기간 동안에 토의를 해서 또 이것을 개정을 하고 있는 것보다는 차라리 논의를 거친 후에 뭐, 정 논의가 안 되면 그때 강행을 하더라도 제가 볼 때는 우리 위원님들이 이 문구 하나하나를 다 검토하기에는 시간이 좀 부족하지 않았나 하는 의견인데, 그러면 지금 제정하고 7월에 유예기간을 두고 그 사이에 논의를 하는 것과 논의를 하고 되건 안 되건 그 후에 다시 의결을 하는 것과의 법적인 차이가 있는지 그에 대한 질문입니다.
명호

배명호전문위원

그것은 먼저 7월 전에 논의하는 부분에 대해서는 제가 답변할 사항은 아니고요. 당연히 하면 좋죠. 조례가 없을 경우라도, 있어도 마찬가지입니다. 하면 좋고요. 다만 이게 7월 이후에 시행하는 게 나은지, 지금 바로 공포하는 게 나은지에 대해서는, 만약에 이 조례에 7월 이후 경과 규정을 넣는다고 하면 이 조례가 이번 6월 정례회 때 통과되는 것과 효과는 마찬가지라고 봅니다, 그때 공포와 동시에 하다면. 왜냐 하면 경과 규정은 7월부터 되기 때문에, 효력 발생은 어차피 7월 이후부터 되기 때문에 똑같다고 봅니다.
혜영

이혜영위원장

예. 또 발언하실 위원님 계십니까?

박영한위원

전문위원님! 이것은 전문위원님의 입장에서 그렇게 말씀하신 거죠?
명호

배명호전문위원

아니, 상식적으로 그렇지요. 어차피 7월 1일부터 할 거면 6월에 통과돼도 효력은 똑같고 지금 통과시켜놔도 7월부터 효력 발생하니까 똑같다는 얘기죠.

박영한위원

예, 그 말씀하셨고요. 위원장님! 전문위원님 말씀도 틀린 말은 아닌 것 같고요. 이것은 우리가 답변이라는 것은 생각하기에 따라서 달라지는 거기 때문에, 본 위원은 아까 전자에 대한, 서로간의 소통의 관계에 대해서 말씀을 드렸잖아요. 그런데 그렇게 소통이 잘됐으면 이게 있을 이유가 없는 겁니다. 그런 거고 그게 안 되다 보니까 이렇게라도 해서 조금 더 관심을 좀 기울여 달라는 뜻에서 하고 있는 걸로 알고 있거든요. 그런데 아까 위원장님께서 하신 말씀처럼 이게 조례를 만들 때는 충분하게 사전에 법률적인 감 수를 받았을 거예요. 그냥은 만들지 않았을 거라고요. 충분하게 여기 맞는 법 조항이라든가 법조문을 거쳐서 이 자리에 왔을 거라고 보고, 여기에 대해서 좀 부족한 부분이라든지 그런 부분을 요구한다든지, 또 부당한 부분이 있다고 그러면 그것을 좀 완화한다든지, 이렇게 내용이 가는 게 맞다고 보고 있고요. 그래서 아까 우리 길기영 위원께서 제안설명하고 난 다음에 저도 고민을 해봤는데, 제가 그 당시에는 이게 맞지를 않다고 했는데 아까 말미에 말씀주신 게 하나 있어요. 그렇다고 그러면 7월 1일부터 하는 걸로 여유를 뒀어요. 그렇다고 하면 이게 필요하면 계속하면 되는 거고요. 필요하지 않다고 그러면 그때 없애버리면 돼요. 이게 글자 그대로 소통만 잘 되면 이것하고 상관없이 가는 겁니다. 그렇기 때문에 이게 있다고 해서 불편한 것도 아니고 없다고 해서 수월한 것도 아니잖아요. 그렇게 놓고 볼 때에는 어차피 우리 길기영 위원님께서 이걸 발의했기 때문에 이것을 지금 우리가 해 주는 게 맞다, 제가 그 전에 7대 후반기에 운영위원장으로 있을 때도 그런 역할이 있었는데 그때 무리한 그런 법 조항이 있었죠? 우리 8대 처음에 왔을 때 하다가 없앴던 게 있을 거예요.
혜영

이혜영위원장

예.

박영한위원

그런 식이에요. 언제든지 이것은 소통이 가능하다고 보고 있습니다. 그래서 이것을 다시 한 번 더 환기시키는 차원에서 하는 거다, 이렇게 접근하면 큰 문제는 없을 거라고 보고 있습니다.
혜영

이혜영위원장

지금 박영한 위원님 말씀하신 것은 ‘이번에 위원회안으로 채택을 해도 나중에 또 취소하면 되니까’라는 의견이신 거죠?

박영한위원

그렇죠. 얼마든지 가능하잖아요? 우리 마음도 이심전심 아니겠습니까?
승용

이승용위원

소통의 신뢰가 우선이라면 선 조례 통과 후에 집행부와 이야기를 할 게 아니라 집행부와 먼저 충분한 대화를 하고 마지막 강구할 수 있는 대책으로 조례를 제정하는 게 순서상 맞다고 생각하는 게 저의 생각이고요. 이게 만약에 있어도 딱히 중요성이 없고 없어도 딱히 중요성이 없다면, 저희가 이 부분에 대해서 좀 더 재고해서 정말 우리가 필요한 조례를 7월이나 6월 임시회 때 제정하는 것이 어떤가 하는 것이 저의 생각입니다.

박영한위원

우리 동료 의원으로서 우리 위원님 말씀을 저도 공감을 합니다. 그런데 조금 바꾸어서 생각을 해요. 왜 그러냐면, 지금까지 기관장과 기관장의 소통의 관계가 안 되다보니까 여기까지 왔지 않습니까, 그래서 이것은 우리 의회 차원에서 만드는 거잖아요. 더군다나 우리 운영위원회안으로 하는 거고요. 이건 뭐냐면 하나의 안전판이에요. 그래서 빨리 소통하시라는 무언의 압력이잖아요. 그래서 그때 가서 하는 것보다 지금이라도 해서 하루라도 빨리 만나게 만들어 주는 것도 방법이라고 생각해요. 그렇기 때문에 이것을 지금 해서, 정 안 되면 이렇게 해서 어떤 명분을 주는 거니까, 그러면 자연스럽게 두 분이서 만나서 ‘이렇게까지 나오니 우리 서로 어떤 모양새를 풉시다.’ 이렇게 만들어 주는 계기가 되는 거예요. 그래서 이승용 위원께서 하신 말씀도 맞지만, 어차피 이렇게 그동안 서로가 어떤 입장이 있어서 못했다고 그러면 이것을 빌미 삼아서 소통의 장소를 만들 수 있는 계기가 되는 거니까, 오늘 이 안건 자체가 이것 때문에 나왔으니까 오늘 처리하는 게 맞다고 본 위원은 생각합니다.

길기영위원

박영한 위원 말씀에 공감합니다. 우리가 의장님 모시고 의총에서 이런 부분에 대해서 이야기를 다뤘고, 각자의 의원님들의 생각과 의견을 시간을 줬잖아요, 의장님이! 그런 절차를 밟아서 우리 의회운영위원회에서 이걸 다루는 건데, 의총에서 의견을 합의 봤던 부분을 여기에서 뭐, 누구의 지시든, 이런 부분을 떠나서 이것을 뒤집고 뭐 여기 고민할 필요가 없다고 보는데, 지금 일련의 사태에 대해서 누구보다도 지금 우리 의회를 바라보는 우리 구민들, 지금 큰 경고를 주고 있는 거거든요. 동료 의원님들도 지금 남산걷기대회 행사 때도 그런 모습을 봤잖아요? 그래서 이런 것은 서로가 소통하고 손잡고서 구민을 위해서 일하는 과정이라고 생각을 합니다. 그렇기 때문에 당연히 이런 부분에 뒷받침이 돼야 된다고 보고, 지금 이런 부분에 대해서 의회에서 이것마저도 손 놓고 있고 만들지 않으면, 지금 이렇게 집행부하고 의회 간에 이렇게 하면 최대 피해자는 구민이고 주민들이에요. 그 다음에 정말 고통스럽게 일하고 있는 우리 공무원들이라고 생각을 해요. 지금 이런 절차가 없고 무시하고 하다보니까 16명이 가고 또 15명이 왔지만, 공무원들도 전문파트 분야가 있는 거고, 그러니까 쭉 자기가 부서별로 다뤘던 일이 있는 건데, 지금 아주 맞지 않는 생뚱맞은 직원들이 가고 오고 하잖아요. 얼마나 지금 고통스러워하고 우리도 지금 손발이 다 묶인 상태고, 그래서 그것은 앞으로 손잡고 더 잘하기 위해서 구민을 위해서 이것은 과정이다, 이것은 만들어야 된다, 그렇기 때문에 당연히 이런 게 조금 보완이 되고, 의회에서도 지금 최소한 할 수 있는 부분이 이거잖아요. 그렇기 때문에 이 부분은 조금 의원님들이 의총에서 의견을 모았던 대로 해줬으면 하는 바람입니다. 위원장님, 거기에 반론 한 번 해보세요. 만약에 이게 안 된다면 어떤 예시라든가 어떤 생각을 가지고 있는지?
혜영

이혜영위원장

내 생각은 그렇습니다. 아까 이승용 위원님 얘기하셨던 것처럼, 일단 소통을 하고자 하는 거라면, 먼저 소통을 하고자 하는 액션을 먼저 취하고 나서 안 돼서 의회에서 강행을 하는 것과 의회에서 먼저 해놓고 서류를 보내는 것은 약간 절차상의 의미가 다르다고 생각이 되고요. 아까 제가 말씀드린 것처럼 지금 하는 것과 6월 정례회에 하는 것이 법적으로 차이가 없다고 하면 굳이 지금 해야 되는가, 라는 부분에 대해서 약간의 의문도 있고요. 박영한 위원님 말씀하신 “만나게 하기 위한 조치”라는 부분이 긍정적으로 보면 “만나게 하기 위한 조치”가 될 수 있지만 부정적으로는 대립을 더 격화시키는 계기가 될 수도 있지 않을까 하는 우려가 있습니다.

길기영위원

의회운영위원회에서 이런 부분에 대해서 정말로 이게 보류가 된다든가 부결이 된다든가 하면 참 모양새 안 좋을 거예요, 집행부에서 바라보는 시선이. 이것 하나마저도 의회에서 의원들 간에 이견이 있다, 이렇게 집행부에서 느끼고 바라봤다면 과연 의회 위상이라든가 의원들의 역할, 정말 우스운 꼴이 될 수가 있어요. 심히 염려스럽습니다.

박영한위원

위원장님! 그럼 위원장님 의견은 이걸 오늘 처리를 안 했으면 좋겠다, 이런 말씀이신 것 같은 뉘앙스로 들리는데, 제가 물어본 게 맞나요?
혜영

이혜영위원장

예. 그러니까 본질적으로 이 조례를 제정하는데 대한 반대라는 얘기는 아니고요. 시기가 지금 오늘이어야 하는가에 대해서는 좀 의구심이 있습니다.

박영한위원

결과적으로 그게 그 말씀이시잖아요?
혜영

이혜영위원장

예.

박영한위원

그런데 본 위원은 그래요. 아까 우리 위원장님께서 어떤, 빨리도 할 수 있고, 긍정으로 보면 좋은 내용이고 부정으로 보면 더욱 더 대립시킨다는 말씀을 주셨는데, 그것도 가상할 수는 있지만, 본 의원은 그렇게 하는 것보다는, 첫째는 저는 구민들에 대한 예의라고 봅니다. 여태까지 이런 조례가 없어서 일을 못한 것도 아니었고 또 있어서 더 잘한 것도 아니었고, 그런데 우리가 서로가 신뢰 관계의 기본 절차를 무시했기 때문에 이런 상태가 온 겁니다. 와서 불편하게 만들었는데, 그 피해자가 아까 말씀한 것처럼 우리 12만 중구민들이 피해자가 되는 거예요. 그래서 의원들의 입지를, 상당히 기능을 마비시키고 있잖아요? 마비시키다 보니까 그 피해가 고스란히 구민들한테 갔던 그런 부분들인데, 그런 부분에 대해서 우리가 구민들을 대변할 수 있는 입장이라고 하면, 이런 새로운 안이라도 만들어줘서 장소를 만들어 주자, 그렇게 하고 또 구민들의 대변인 역할을 하자, 그런 내용이지 않습니까. 그런 내용이고, 또 우리가 불통이 돼있던 부분에 대한 그런 소통을 확실하게 해 주고요. 만들어 주는 여건을 우리가 만들어 주는 거예요, 우리가! 그런데 이것을 지금 오늘 하나 나중에 하나 똑같다라고 말씀을 하셨지만, 이게 할 거라면 하루라도 빨리 하는 게 낫고요. 안 할 거라면 아예 하지 말아야 돼요. 그래서 이것은 우리 구청장님과 우리 의장님이 스스럼없이 만날 수 있도록 거리감을 좁힐 수 있는 역할을 하는 거예요. 이걸 이제 두 분에 대한 어떤 무언의 압력이잖아요, 따지면은. 그러니까 우리가 중재. 이상하게 우리가 중재역할을 하고 있는 거예요, 따지면은. 그런 부분에 대해서는 뭐 어떤 상황 설정을 뭐 만들어가면 안 되겠지만 그래도 우리가 의원들이 할 수 있는 역할이라고 그러면 자리를 만들어주고. 그래서 어차피 할 거라고 그러면은 좀 빨리라도 해서 그런 자리를 만들어주는 게 맞다, 지금까지도 두 분들께서 만나지 못해서 소통이 안 됐는데, 불통이 됐잖아요. 그죠? 됐는데 이걸 이렇게 해서 하루라도 빨리 만들어주면 이거는 아무, 무용지물인 거예요. 앞으로 두 분이 협의 잘하면 되는 거 아니에요. 만들어도 없는 거잖아요. 기존에 있는 것도 무시하는. 몰라서 무시할 수 있어요, 그죠? 몰라서. 이제는 이제 만들어주면 ‘아, 이런 게 있었구나.’라고 다시 새롭게 인식할 수 있는 부분도 있어요. 그렇기 때문에 본 위원은 어차피 할 거라면은 이렇게 해서 빨리 만들어서 줘서 풀어주는 게 맞다라고 저는 말씀드리고 싶습니다.
승용

이승용위원

제가 마지막으로 한 말씀 드리겠습니다. 지금 문재인 대통령 정권 이후 남북관계가 상당히 평화 분위기로 조성되고 있는데요, 이 평화분위기가 조성될 수 있는 이유는 압력과 법적인 구속력이 있는 어떤 회의 장소의 마련이 아니라 포용과 이해 그리고 양보가 우선시됐다고 저는 생각합니다. 여기 계신 위원님 모두 전부가 집행부와 의회가 상호간에 소통과 신뢰가 필요하다고 생각한다면 그 방법에 있어 제가 앞서 말씀드렸던 포용과 이해 그리고 양보하는 마음으로 접근했으면 좋겠습니다. 이러한 이유로 이 조례가 현재 과연 집행부 입장에서 어떻게 느껴질지는 말씀드리지 않아도 이미 다들 아시는 내용과 같다고 생각합니다. 그런 이유로 저는 이 조례가 시기상 매우 적절하지 않다 그리고 우리가 소통과 신뢰를 우선시한다면 이 부분에 대해서는 의원 모두가 한 번 쯤은 재고해 볼 수 있다고 저는 생각합니다.

박영한위원

우리 이승용 위원님 말씀이 참 공감하는데요, 근데 제가 조금 인생의 선배로서 조금 말씀을 먼저 드릴게. 이 자리는 서울특별시 중구의회예요. 의회인데 이제 소속을 갖고 있다 보면 어쩔 수 없는 연장선상을 두게 되는데, 여기서는 사실 대통령의 입장까지도 와서 이렇게 할 부분은 아니라고 생각해요. 우리 중구의회의 문제로 얘기하셔야지 문재인 대통령까지 거론 하셔서 뭐 평화 무드의 분위기 조성이라는 등 예를 들어서 말씀하시는데 여기는 이제 그거보다는, 그건 나라에서 하시는 거고 우리는 중구의회 차원에서 중구민에 관련된 말씀을 나눴으면 어떤가 싶구요. 지금 아까 “화해” 하고 말씀하셨지요. “소통, 평화” 구태여 이런 조항이 없어도 뭐 때, 장소도 안 가리고 할 수 있다라고 말씀을 하시는데 그래서 지난번에도 이런 게 있었지 않습니까? 의회 8대가 개원하고 난 다음에 서양호 구청장님이 하고 싶어하는 사업들, 아마 제가 알기론 거의 다 준 걸로 알고 있어요. 항목을 나열해 본다고 그러면은 공로수당, 보건복지부하고 그 협의 안 됐잖아요, 지금도. 그럼에도 불구하고 지금 매월 10만 원씩하고 있습니다. 금액이 158억인가요? 나갔잖아요. 저희가 그 당시에 자유한국당 입장에서는 그걸 반대를 했습니다. 먼저 보건복지부하고 협의하고 난 다음에 나가는 게 맞다라는 뜻에서 반대를 했구요, 그러면 저희가 얼마든지 찬성했습니다. 했는데, 또 반대한 이유 중의 하나가 뭐냐 하면 만약에 협의하지 아니하고 집행을 하게 되면은 패널티가 붙지요? 36억이라는 게또 우리 복지예산이, 우리 구청예산 나가야 되는 이런 부분이에요. 그 부분에 대한 건 결국은 156억인가 가져오기 위해서 36억을 다시 또 우리 예산을 새로 편성 해야 되는. 그거 빼고 나면 돈이 얼마입니까? 따지면은 백 한 10억 되지요? 그 돈 가지고 오자고 30억을 포기하는 거예요, 복지예산 전체에서. 그래서 반대했던 부분이었고, 나중에 이제 우리가 예결위를 마치고 난 다음에 뭐라고 했습니까? 그 다음날 수정 발의 들어왔잖아요? 수정발의 들어왔을 때 의회 의장님 뭐라고 그러셨냐면, 우리 서양호 구청장님의 공약사업이다, 공약사업이기 때문에 해야 되고 또 우리 이런 부분을 도와달라라고 해서 저희가 어떻게 처리했습니까? 이승용의원이 그때 수정발의 했을 때 자유한국당 의원은 도와드리는 측면이라서 반대를 하지 아니하고 기권해 줬어요. 이렇게 모양 좋은 거 없습니다. 이렇게 도와드렸구요. 그리고 교복지원이 있었지요. 그죠? 그다음에 어르신들 TV 보는 거 무료로 해드렸지요. 또 뭐가 있나요? 또 뭐 몇 가지 되지요? 이런 거 하고자 하는 거 다 해 드렸구요. 심지어는 제가요, 교육위원회 심의위원입니다. 심의위원인데 금년에 들어온 주요 중구청 안에 있는 학교들 예산 심의하러 들어갔었어요. 한 푼도 안 깎고 다 드렸습니다, 그냥. 원래는 들어오면요, 1차 2차 3차 해서 선별해요. 선별해서 나눠서 집행할 거를 들어온 거를 다 드렸어요. 딱 하나 예원초등학교만 빼고요. 예원인가 장원인가요? 서소문에 하나 있는 거 거기. 그거 하나 빼고 나머지 다 드렸습니다, 1원 하나 빼지도 않고요. 이것 또한 마찬가지로 서양호 구청장님께서 작년에 학부모들 만나서 이런 얘기도 했고 저기도 했던 그런 부분들이에요. 이것만큼 도와드리는 게 어디 있어요? 본 위원이 얘기했잖아요. 최초 임기 시작 1년은 서로가 밀월 관계를 형성해야 되고 새로온 구청장이 일을 할 수 있게끔 우리 의원들이 도와줘야 된다라고 했지 않습니까? 또한 많이 도와줬어요. 이렇게 했는데도 불구하고. 그러면 이거는 뭐 우리가 했던 게 뭐 잘못된 건 아니잖아요? 서로가 믿고 신뢰했는데 그걸 본인이 안 지켜왔잖아요. 안 지켜왔기 때문에 이런 상황이 온 거예요. 그래서 이 아까 그런 분위기라는 거는 다 맞습니다. 맞기 때문에 우리 자유한국당 입장에서도 도와드릴 건 다 도와드렸고 지금까지 해 왔어요. 특별히 반대한 거 없었잖아요? 그리고 교육청 예산이 얼마인지 아세요? 봤더니 금년도 중부교육청인가 예산이 약 한 70몇억 되더라구요. 그런데 비율로 보니까 100을 놓고 보면 우리가 45%를 지원하고요, 중부교육청에서 55%가 나오더라구. 이런 상황에서도 이 예산을 줬다라는 거는 그만큼 서양호 구청장님에 대한 우리가 자유한국당 입장에서 도와드린 거 아닌가요?
혜영

이혜영위원장

말씀 중에 죄송한데 지금 그 말씀을 하시는 이유는,

박영한위원

아니. 아까 이승용 위원님 얘기하니까 그래서 또 이런 부분에 대해서 말씀드리는 부분이고. 아까 공로수당도 마찬가지 아닙니까? 한국당에서 다 도와드렸어요. 다 도와드렸는데 이런 인사권 문제에 대해서 어떤 기관장과 기관장의 이해관계 때문에, 그죠? 그래서 이런 자리가 온 거 아닙니까? 그렇게 해서 이것도 마찬가지로 어차피 서로가 놓쳐서 갈 수 있는 부분이기 때문에 어차피 이걸 발의했고 발의한 부분에 대해서 그런 부분을 동의했고, 그렇다고 그러면 이거 시행하는 그 방법에 대해서는 오늘 처리를 해 주는 게 맞다라고 보는 거고 시행기간을 줘서 숙성 기간을 줬잖아요? 7월 1일부터 하는 걸로.
혜영

이혜영위원장

기간을 둔 건 아니고 7월 1일부터 하자는 의견을 길기영 위원님.

박영한위원

그니까. 그렇게 하자는 거 아니에요. 그 얘기가 그 얘기 아니에요? 그래서 충분한 시간을 줬으니까. 그런 것도 나중에 잘 되면 이 법 필요없이 잘 하잖아요. 하는 거니까. 그리고 우리가 이 자체를 동의한 거니까, 이 안에 대해서는 동의한 거니까 오늘 처리하는 게 맞다라고 저는 정리하겠습니다.
승용

이승용위원

예. 이승용 위원입니다. 우선 저는 민주적 절차에 따라 선출된 의원입니다. 의원의 역할을 수행함에 따라서 제 나이는 문제가 되지 않는다는 것을 이미 구민들께서 판단해 주신 부분입니다. 지금 이 조례를 우리가 논의하는 운영위원회 자리에서 ‘인생의 선배’라는 단어가 나왔는데요, 이 단어는 우리가 이 조례를 논의하는 데 있어서 적법한 단어는 아닌 거 같습니다. 이에 대해 저는 공식적으로 유감을 표명하는 바이구요, 지금 여기 계신 모든 위원님들 생각이 각자 다르고 이 부분에서는 모두가 의견을 충분히 피력하신 부분이기 때문에 운영위원장님께서는 조속히 위원님들의 의사를 빨리 물어 이 운영위원회를 마감했으면 좋겠습니다.
혜영

이혜영위원장

위원장 입장에서 볼 때 지금까지 논의는 충분히 됐다고 보는데 혹시 추가로 더 발언하실 위원님 계십니까?

박영한위원

음. 제가 하지요. 방금 이승용 위원님께서 ‘인생의 선배’에 대해서 말씀을 해서 뭐 불쾌했다면 이해하시고. 그럼 이렇게 바꾸지요, 뭐. 선배의원으로서 얘기할게요, 그거를. 그렇게 표현할 테니까. 나는 또 친근감을 표시한다고 그렇게 말씀드렸더니 오히려 그것이 또 받아들이는 입장에서는 전혀 뭐 아니네. 그래서 그거는 뭐. “인생”이라는 건 빼세요. 빼시고 그 ‘선배의원’으로서 얘기할게요. 그리고 또 뭐 그게 기분 나빴다고 그러면은 참 뭐 말하는 입장하고 듣는 입장하곤 달랐다, 100%. 그래서 그거는 ‘선배의원’으로 바꿔주시고. 그리고 또한 마찬가지로 어떤 이런저런 이해 관계가 있을 때는 참 이게 협력의 관계라는 게 참 멀어보이네요. 저는 우리 당의 동료 의원들의 눈치를 받아가면서까지도 서양호 구청장이 하고자 하는 것을 참 묵묵히 계속 지지해줬던 바가 많았는데 이것 또한 마찬가지로 어떤 이런 부분들이 지금에 와서 보니까 이게 결국에는 별로 큰 의미가 없다 이런 생각이 들기는 하네요. 이상입니다.
혜영

이혜영위원장

사람이 얘기를 많이 하다보면 서로 이런 일도 있고 저런 일도 있고, 미묘한 부분에서의 오해가 있을 수도 있으니까요, 그러한 부분은 각자 좀 이해를 해주시면 합니다. 그럼 이제 발언을 종료해도 되겠습니까? 혹시 더 발언하실 위원님 계십니까?
승용

이승용위원

없습니다.
혜영

이혜영위원장

그럼 발언을 종료하겠습니다. 질의답변 중 본 조례안 채택에 대하여 일부 위원님들의 반대의견이 있었습니다. 따라서 본 조례동의안 위원회안 채택여부에 대하여 투표로 결정하도록 하겠습니다. 투표를 선언합니다. 먼저 본 동의안을 우리 상임위원회 안으로 채택에 찬성하시는 위원님 거수하여 주시기 바랍니다. (거수표결) 네. 다음은 본 동의안을 우리 상임위 안으로 채택에 반대하시는 위원님 거수하여 주시기 바랍니다. (거수표결) 투표 결과 찬성 두 표, 반대 두 표로 재적위원 과반수 참석 중 출석위원 네 명 중 찬성 두 명, 반대 두 명으로 과반수를 얻지 못하여 본 동의안을 우리 상임위원회 안으로 채택은 부결되었음을 선포합니다. 이상으로 제248회 서울특별시 중구의회 임시회 폐회중 제3차 의회운영위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

11시50분 산회

출처 서울 중구의회 회의록