안대룡 의원 발언

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제217회 남구의회 임시회 제6차 복지건설위원회 회의를 개회하겠습니다. 오늘은 안전도시국 소관 도시창조과, 전략사업과, 토지정보과의 추경예산안을 심사하고 계수조정을 하도록 하겠습니다. 1. 2019년도 예산서안(제1회 추가경정예산)(계속)

안녕하십니까? 도시창조과장 최성열입니다. 평소 도시창조과 업무에 많은 관심을 가져주시는 최덕종 복지건설위원장님을 비롯한 여러 위원들께 감사의 말씀을 드립니다. 예산안 설명에 앞서 도시창조과 주무관 소개하겠습니다. (주무관소개및2019년도제1회추경예산안사항별설명)

최성열 과장님, 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위해 질의와 토론을 묶어서 진행하도록 하겠습니다. 본 예산안과 관련, 질의 토론하실 위원께서는 발언 신청하여 주시기 바랍니다.

과장님 수고 많으셨습니다. 안대룡위원님께서 질의하신 내용에 보충질의 드리겠습니다. 조금 전에 과장님께서 옥동 지산저수지 경관조성에 있어서 다양한 방법으로 캠핑장도 말씀하셨는데 그 장소에 캠핑장은 아닌 것 같습니다. 캠핑장은 예를 들어서 말씀하셨기 때문에 생각을 해서 잘 하시시라 믿겠지만 본위원이 볼 때는 캠핑장은 맞지 않는 것 같습니다. 그리고 디자인거리 유지보수비에 추가로 올라온 부분에 대해서 간단한 설명 부탁드리겠습니다. 불법주차시설이라고 되어 있는데 요.

불법주차라기보다도 거기에 보도하고 차도가 구분이 되어 있지 않습니다. 보도, 차도 구분을 위해 저희들이 대형 화분을 군데군데 배치를 해서 안전확보를 하고 있습니다. 저희들 쭉 지켜보니까 화단 역할보다는 쓰레기를 너무 많이 버리고 해서 이것은 맞지 않다 해서 작은 화분을 많이 철거했습니다. 화분보다는 보도블록을 설치해서 앉아서 얘기할 수 있는 공간도 괜찮지 않겠나 해서 화분도 재배치하고 블록도 새로 놓고 하려고 추진 중에 있습니다.

그러면 보도블록과 화분을 재배치하고 벤치를 조성한다는 말씀입니까?

화분은 많이 철거를 했습니다. 지금 보도와 차도 구분이 없다 보니까 보도와 차도 구분하기 위해서 의자 식으로 되어있는 블록을 설치해서 그쪽이 업소가 많기 때문에 거기에서 나와서 쉴 수 있고 차라도 한 잔 마실 수 있는 쉼터 식으로 의자를 배치할까 합니다.

의자 말고는 다른 방법은 없습니까? 그 의자에 그늘이 있나요? 여름되고 하면 그늘이 있습니까?

그늘은 없습니다.

그늘이 없는데 그 의자에 누가 앉습니까?

석재 볼라드 식으로 해서, 지금은 화분 배치해서 차도와 보도 구분없이 다니고 있는데 화분은 너무 지저분하고 구분이 잘 안되다 보니까 저희들이 볼라드를 설치해서 경계선도 주고 쉴 수 있는…….

볼라드를 설치한다는 말씀이시죠?

예.

잘 알겠습니다.

수고 많으십니다. 297쪽 문수힐링피크닉장 운영관리비가 올라왔는데 인건비가 주입니다. 인원이 1명 있는데도 있고 2명 있는데도 있고 또 시간외수당에 24명이고 한데 간단하게 설명 부탁드립니다.

인력운영비 기타직보수 중에서도 일반임기제로 7급 상당이 1명 있고, 청원경찰도 1명 있습니다. 그리고 시간제임기제 라급 1명, 마급 1명 있습니다. 이 직원들에 대한 인건비, 시간외수당과 작년 대비 올해 오른 정액분을 편성한 것입니다.

시간외근무수당 24명 이것은 뭡니까?

이것은 저희 정규직원들 인건비 상승분에 대한 편성입니다.

문수힐링피크닉장에 근무하는 분들은 어떻게 됩니까?

문수힐링피크닉장은 저희들에게서 나가는 게 아니고 공단에서 관리를 하고 있습니다.

여기 이런 부분들은 1명씩교대로 힐링피크닉장에 추가로 들어갑니까?

아닙니다. 공단에서 직원을 채용해서 공단에서 운영을 하고 있습니다. 전출금만 저희들이 공단으로 지급하고 있고요.

1명 이렇게 되어 있어서 주말 같은 데는 사실 인원을 많이 활용되잖아요? 혼자서 근무하면 주민들에게 불편을 줄 수도 있고 한데 조금 더 충원이 된다든지 아니면 여름철이나 많이 이용하는 시기에는 인원이 적정하게 배정이 되어서 제가 알기로는 한 분이 있고 교대로 하고 한 분이 잠깐 겹치고 이러다 보면 주민들에게 원활하게 편의를 제공할 수가 없습니다. 최소한 2명은 왔다 갔다 할 수 있는 부분이 되어야 되는데 좀 그런 것 같아서 자세히 몰라서 말씀드립니다.

아까 위원님 말씀하신 인력은 직원들 시간외수당 인건비이고 피크닉장은 현재 2명이 근무하고 있는데 1명 더 추가해서 여기는 시니어클럽에 요청을 해서 3명 정도 운영을 할까 합니다. 이번 예산은 그 목적에 있다고 보시면 되겠습니다.

잘 하신 것 같습니다. 이상입니다.

더 질의 토론하실 위원 있습니까? 더 이상 질의 토론하실 위원이 없으므로 질의 토론을 종결하겠습니다. 이상으로 도시창조과 소관 2019년도 예산서안(제1회 추가경정예산)에 대한 심사를 마치겠습니다. 원활한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다.

반갑습니다. 전략사업과장 조석현입니다. 평소 활발한 의정활동을 통해 지역발전과 주민복리증진을 위해 애쓰시는 최덕종 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 앞으로도 저희 단 업무에 많은 관심과 협조를 부탁드립니다. 제안설명에 앞서 전략사업과 주무관을 소개하겠습니다. (주무관소개및2019년도제1회추경예산안사항별설명)

조석현 과장님, 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위해 질의와 토론을 묶어서 진행하도록 하겠습니다. 본 예산안과 관련, 질의 토론하실 위원께서는 발언 신청하여 주시기 바랍니다.

과장님 수고 많으십니다. 아이스링크장은 대부분 청소년이나 어린이들이 많이 이용하는데 저번에부터 제가 다른 것과 맞물려서 이야기를 드렸는데 키자니아, 앞으로 아이들이 그런 체험이 굉장히 중요하거든요. 해운대에 있는 키자니아에 새벽같이 갑니다. 일찍 가야 많이 체험할 수 있으니까요. 이런 타는 것도 하루 종일 탈 수는 없잖아요? 공간이 된다면 같이 겸해서 할 수 있게 추진을 한다든지 그런 부분을 연구해서, 사실 울산의 아이들이 문화를 즐길 수 있는 부분이 많이 없잖아요? 단순하게 스트레스를 푸는 것을 떠나서 학습과 연계도 될 수 있고 나름대로 자기 꿈을 펼쳐갈 수 있는 작은 희망이 될 수 있도록 하는 게 빨리 준비가 되면 좋을 것 같아요. 청장님도 청소년을 위해서 뭔가를 하려고 애를 쓰는데 그런 실천할 수 있는 것부터 먼저 하면 도움이 되지 않겠나 하는 생각을 합니다.

일단 키자니아 부분은 제가 키자니아를 유치하기 위해서 2년 정도 실제 키자니아도 방문도 하고 전청장님도 키자니아를 하기 위해서 꽤나 노력을 하셨습니다. 이게 시장성인데 부산이 먼저 선점하면서 사실 세창에 키자니아 넣는 연구까지 했었습니다. 키자니아 측에서 그것은 자기의 의지만으로 될 수 있는 것이 아니다. 협찬되는 업체들이 시장을 보고 대한항공이라든지 이런 데가 다 오거든요. 그런 부분들이 수용 안 되면 어렵다는 통보를 받았습니다. 그 부분보다는 위원님 말씀을 이렇게 보겠습니다. 빙상장을 만들면 사실 40대 이상 안 옵니다. 허리 다칩니다. 왜냐하면 꽤나 운동 강도가 쎈 운동이라서 아이들은 정말 즐거워하는 운동이고 성수기가 여름이라서 여름에 어린이들이 많이 오는 만큼 수용할 수 놀이공간도 확보할 수 있도록 저희가 고민하도록 하겠습니다.

감사합니다.

수고 많으십니다. 이번에 사업 하나 올라왔는데 아이스링크장에만 방점을 두고 사업을 진행하실 건가요?

그렇지는 않습니다. 사실 큰 축은 주민자치센터와 아이스링크장인데 아이스링크장 위에는 저희가 사실상 태화강을 조망하면서 즐길 수 있는 공간이 부족한 게 현실입니다. 그래서 저희가 측면 쪽에는 도서관을 넣어서 카페처럼 태화강을 조망하면서 갈대밭도 있고 거기가 매력적이라고 안 하는 사람도 있던데 제가 볼 때는 활용할 가치가 있는 공간인 것 같고요. 그다음에 헬스나 일반체육을 할 수 있는 공간으로 2층 아이스링크 위에는 복합시설로 들어갈 계획입니다. 그래서 단순히 아이스링크장만 들어가는 것은 아니고 물론 많은 시설이 들어갈 수는 없지만 일정공간은 그런 공간이 들어가고요. 아까 변외식위원님 말씀처럼 아이들에게 즐거움을 줄 수 있는 공간, 그리고 스케이트장에 직접 가보니까 날을 신고 이동하게 해줘야 됩니다. 스넥바를 같이 넣을 계획인데 그런 것은 기본적으로 날을 신고 가서 먹으려고 하지 안 벗으려고 해요.

신고 벗기가 굉장히 불편하거든요.

그렇죠. 그래서 매트부터 그게 굉장히 치밀하게 사전에 계획이 안 되면 비용이 더 많이 들기 때문에 저희가 현장조사를 조금 더 해야 되는 입장에 있는데 그런 부분들도 고민을 하고 있습니다.

스피드스케이팅, 쇼트트랙, 피겨 이런 종목이 있는데…….

다 가능합니다.

나이 드신 분들은 잘 못 탈 것이고 어린이들을 가르치려고 올 건데 피겨도 장비가 굉장히 비싸요.

대여를 다 합니다.

대여도 할 수 있게 다 갖춰져야 될 거고 스케이트도…….

수용인원을 다 감당하게 헬멧, 무릎보호대 전부 다 갖추게 됩니다.

그것과 지도자는 확보가 안 됩니까?

부산이 우리보다 더 더운 데지만 그런 인력들은 꽤나 잘 확보할 수 있다고 보시면 됩니다. 부산에는 빙상장이 2개가 있습니다. 이 자체도 새로운 직업을 만들어내는 공간이 될 수도 있다고 봅니다.

알겠습니다.

과장님 준비하신다고 고생하셨고요. 전략사업과의 아이디어는 무궁무진한 것 같습니다. 지금까지 과장님 아이디어에 대한 평가를 잠깐 한다면 우리 남구에서 이제까지 전례가 없는, 자체적으로 봤을 때는 굉장하다 싶은데 아직까지 본위원에게만 그런지 모르겠는데 이해시키기에 충분한 설명이 약하다고 생각하고요. 아까 김현정위원도 좋은 말씀인데 거기에 행정시설 하나 정도는 들어와야 관리차원에서도 굉장히 유용하지 않겠나 싶습니다. 추가적으로 과장님께서 우리 위원님들께 자료 준비된 양식이 있으면 이 시간을 통해서 설명이 가능할까요?

데이터 상으로 이야기하면 워낙 복잡하고 길어지는데 제가 짧게 말씀드리면 유수지라는 특성이 이 사업현장이 갖는 가장 큰 한계성이기도 하고 가장 이점이기도 합니다. 그 이유가 실제 자연재해를 방지하기 위해서 시설이기 때문에 건드린다는 것을 조심스럽게 접근해야 되고요. 실제면적은 4만 3,000㎡이고 저희들이 활용하고자 하는 면적은 1만 2,000㎡입니다. 1만 2,000㎡는 전부 외곽으로 빼뒀는데 전에 이거 사전설명할 때 많은 의원님들이 제기한 게 공원구역이 줄어드는 것, 또 산책로가 훼손되는 것을 우려하셨습니다. 그런 부분들은 주차장을 조경과 산책을 끌어들일 수 있는 것을 고민해서 이 부분훼손이 최소화되는 쪽으로 하고요. 시설물에 대해서 간략하게 설명드리면 기본적으로 30m에 60m가 국제규격입니다. 저희 링크는 국제규격을 맞추고요. 또 오해가 있는 게 아이스링크를 만들면 모든 겨울스포츠를 할 수 있는 것으로 알고 있는데 컬링은 할 수 없습니다. 왜냐하면 컬링은 약간 파도를 줘서 컬링공이 속도조절이 가능한 상황의 빙질을 만들어야 되는데 저희가 지금 하는 것은 스케이팅이 가능한 얼음이기 때문에 만약 컬링공을 돌리면 게임 끝날 때까지 가버립니다. 그런 부분들이 있어서 저희가 약간의 제약도 있고 특수성도 있지만 그래도 이 사업을 해야 되는 것은 겨울스포츠시설이 사실상 전무한 울산에 국가가 운영하는 게 없다는 것은 아직 때늦은 이야기이고 5개 광역시 중에서도 아직 이런 경우가 없다면 이제 실행해야 될 단계인 만큼 철저히 준비해서 의원님들의 우려가 없도록 이 사업을 해보도록 하겠습니다.

감사합니다. 이상입니다.

좀 전에 안대룡위원님께서 질의가 아니고 이거는 아마 국장님이나 집행부에 하는 건의입니다.

나쁜 말로 하면 항의죠. 그런데 그거는 맞는 말이거든요. 맞는 말이고 과장님하고 주무관님들 오셔서 의원님들 방마다 다니면서 업무보고를 하시면서 그때도 저도 그랬을 뿐더러 의원님들마다 다 그렇게 어필을 했을 것입니다. 이거는 전문 인력이 들어가야되고 인력확충이 들어가야되고 필요한 예산이 있으면 더 넣어야 되는 부분이고 다른 과에서도 그렇고 남구청 자체에서 토지정보과에 상을 주어야 됩니다. 업무 외의 일들을 다 하시는 거거든요. 다른 과에 도움을 주기 위해서 다 하시는 것이기 때문에 토지정보과는 다른 과에 비해서 업무량이 없다고 해서 인원을 뺐는지 모르겠지만 그렇지 않거든요. 토지정보과에서 정말 고생하시는데 이런 일까지 하면서도 배치를 하는데도 불구하고 전문인력이 없다는 것은 말이 안 되는 것입니다. 국장님께서 아까 부의장님이 질의하셨듯이, 항의를 하셨듯이 이것은 강력하게 말씀을 드려서 전문인력을 배치할 수 있도록 그런 조치를 취해주시기 바랍니다. 이상입니다.

알겠습니다.

안대룡위원님 말씀에 적극적으로 공감하고 박인서위원님 말씀에도 공감합니다. 저는 토지정보과에 드리는 말씀이 아니고 집행부에 정말 강력하게 건의하고 싶습니다. 토지정보과가 지난번에 ArcGIS 활용해서 상도 받지 않았습니까? 오롯이 직원으로만 구성된 팀이었는데 다른 데는 돈 주고 맡겨서 했는데도 상을 못 받고 우리만 상을 받았다는 말이죠. 보면 토지정보과가 과장님도 그렇고 직원들을 굉장히 인재양성소 같은 느낌으로 그렇게 운영을 정말 잘하시거든요. 그런데 있는 직원을 하나 빼고, 최소한으로 1명만이라도 더 달라고 했는데도 1명이 더 나갔기 때문에 인력이 제 생각에는 2명 정도는 더 확충이 되어야 된다고 생각합니다. 국장님, 이거는 의원님 전부 다 그렇게 생각하시는 것이니까 강력하게 건의해주셨으면 좋겠습니다.

알겠습니다. 제가 강력하게 건의하겠습니다.

더 질의 토론하실 위원 있습니까? 국장님, 과장님 오늘 우리 위원님들 우려 사항 잘 아시겠죠?

예. 고맙습니다.

집행부에서 토지정보과 제대로 일을 할 수 있도록 옆에서 잘 서포트 할 수 있도록 도와주시기 바랍니다. 더 이상 질의 토론하실 위원이 없으므로 질의 토론을 종결하겠습니다. 이상으로 토지정보과 소관 2019년도 예산서안(제1회 추가경정예산)에 대한 심사를 마치겠습니다. 원활한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다.