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전남 광양시의회 5분자유발언

문양오 의원 5분자유발언

제279회 제1차 총무위원회2019-05-17

문양오 의원 프로필 보기 →

성호

백성호위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제279회 광양시의회 임시회 총무위원회 제1차 회의 개의를 선포합니다. (의사봉 3타) 먼저 전문위원으로부터 보고를 듣도록 하겠습니다.
현철

류현철전문위원

입니다. 보고사항을 말씀드리겠습니다. 이번 제279회 임시회기 총무위원회 의사일정은 5월 17일부터 20일까지 4일간 한 차례의 회의 일정이 계획되어 있습니다. 조례안 6건을 심사하시겠습니다. 심사대상안건은 최대원 의원이 대표 발의한 광양시 장애인 문화예술 활동 지원 조례안, 문양오 의원이 대표 발의한 광양시 장애인 휠체어 등 수리 지원에 관한 조례안, 박말례 의원이 대표 발의한 광양시 사회복지협의회 지원 조례안, 광양시장이 제출한 광양시 지명위원회 조례 일부개정조례안, 광양시 초등학생 온종일 돌봄 지원에 관한 조례안, 광양시 스마트도시 조성 및 운영 조례안 등 6건입니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
성호

백성호위원장

전문위원이 보고 드린 바와 같이 조례안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 안건의 심사 방법은 발의하신 의원님들과 집행기관 담당부서장의 제안 설명을 들은 후 전문위원 검토보고와 질의 토론을 마친 다음, 위원님들 간 찬반 토론 등을 거쳐 의결하는 방법으로 진행하고자 합니다. 1. 광양시 장애인 문화예술 활동 지원 조례안 (최대원 의원 발의 – 문화예술과)
그러면 의사일정 제1항 “광양시 장애인 문화예술 활동 지원 조례안”을 상정합니다. (의사봉 3타) 이 제정 조례안은 최대원 의원 외 4인의 의원으로부터 발의한 조례안입니다. 대표발의하신 최대원 의원님 나오셔서 제안 설명하여 주시기 바랍니다.

최대원의원

입니다. 본 의원이 대표 발의한 조례안에 대해서 제안 설명 드리겠습니다. 광양시 장애인 문화예술 활동 지원 조례안입니다. 제안이유는 문화예술진흥법 제15조2 및 장애인 차별 금지 및 권리 구제 등에 관한 법률 제24조에 따라 광양시 거주 장애인의 문화예술진흥 활동의 장려 지원으로 장애인의 안정적인 문화예술 활동 활성화와 문화적 권리증진을 도모하기 위함입니다. 주요내용은 장애 문화예술인, 문화예술, 장애인 문화예술단체에 대하여 정의하고 안제2조에서는 장애인이 지속적으로 문화예술 활동을 할 수 있도록 종합적 시책마련과 적극 추진의 시장 책무를 규정하고, 안제3조에서는 시장은 장애인 문화예술 활동 지원계획을 매년 수립하고 시행하도록 규정하고, 안제4조에서는 시장은 장애인의 문화예술 활동 장려와 역량 강화를 위한 교육 사업, 공연, 전시, 창작 등의 활동과 우수 장애 문화예술인 및 단체의 발굴 육성 등에 대하여 예산범위에서 지원할 수 있도록 하고, 안제5조에서는 시장은 장애인 문화예술 활동 지원을 위해 광양시 장애인 문화예술지원센터를 설치 운영할 수 있도록 하고, 안제6조에서는 장애인 문화예술 지원센터를 비영리 법인이나 단체에 위탁하여 운영할 수 있도록 규정하였습니다. 관련법령은 문화예술진흥법 장애인 차별 금지 및 권리 구제 등에 관한 법률, 장애인 복지법입니다. 예산 수반 사항은 해당 없습니다. 이상입니다.
성호

백성호위원장

최대원 의원님 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 전문위원 검토 보고하여 주시기 바랍니다.
현철

류현철전문위원

입니다. 이 조례 제정안은 문화예술진흥법 및 장애인 차별 금지 및 권리 구제 등에 관한 법률에 따라 광양시에 거주하는 장애인의 문화예술 활동을 장려 지원하고 문화적 권리 증진을 도모하기 위한 것으로, 주요내용은 안제2조에서는 장애인 문화예술인 등 용어의 정의를, 안제3조부터 제4조에서는 장애인이 지속적으로 문화예술활동을 할 수 있게 시책을 마련하고 추진해야 하는 시장의 책무를 규정하고 있고, 안제5조에서는 장애인의 문화예술 활동 장려와 역량강화를 위한 예산 지원에 관한 사항을, 안제6조부터 제7조에서는 광양시 장애인 문화예술지원센터 설치에 관한 사항과 비영리 법인이나 단체에 위탁 운영할 수 있도록 각각 규정하고 있습니다. 검토결과, 상위법 위반 등 특별한 문제점은 없습니다. 이상입니다.
성호

백성호위원장

질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 정민기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

정민기위원

문화예술과장님! 우리 장애인 현황을 보면 7,623명이고 장애인 단체 현황을 보면 9개인데 이 부분은 사회복지과에서 관장하기 때문에 이 부분에 대한 업무 설명에는 한계가 있습니까?
형곤

장형곤문화예술과장

예, 일반현황은 사실 사회복지과 쪽에서 관리를 하고 있고요, 우리는 장애인이나 비장애인이나 똑같이 문화예술 쪽을 한꺼번에 처리를 하고 있고 구분하지 않고 있습니다.

정민기위원

그러면 장애인 등록이 우리 광양시에 7,623명쯤 되는데 장애인분들 중 예술 하시는 분들은 대충 몇 명 정도나 됩니까?
형곤

장형곤문화예술과장

죄송합니다마는 방금 말씀드린 대로 장애인, 비장애인을 구분하지 않고 예총산하 단체를 관리하고 있기 때문에 거기에서 장애인이 몇 분인지 구체적인 파악을 못하고 있습니다. 일부는 예술인 단체에가 장애인들이 다 포함되어 있는 것으로 알고 있습니다.

정민기위원

여기 특별하게 기존에 부족했던 부분을 보완하기 위해서 장애인 문화예술 활동을 지원하는 조례이기 때문에 이 분들의 숫자 역시도 현황파악이 앞으로는 되어야 되겠다는 말씀을 드리고요. 전라남도 조례를 보면 5년 마다 여러 가지 계획을 세워서 시행하게 되어 있는데 우리 광양시는 본 조례를 보면 매년 수립하게 되어 있습니다. 이 부분에 대해서는 도 기준으로 보면 많이 앞서 나가는 지원 조례인데 어떻게 문제점은 없습니까?
형곤

장형곤문화예술과장

위원님도 아시다시피 예산이라는 것이 매년 8월 달에 수요를 파악해서 그 해에 의결이 되기 때문에 매년 예산 반영하는 부분에 계획을 세워서 추진한다면 문제는 없을 것으로 판단됩니다.

정민기위원

알겠습니다. 이상입니다.
성호

백성호위원장

다음 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 박노신 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
노신

박노신위원

입니다. 장애인들의 지위 향상을 위해서 좋은 조례로 판단이 됩니다. 3조 시장의 책무가 있는데 광양시장은 장애인이 지속적으로 문화예술 활동을 할 수 있도록 종합적인 시책을 마련하고 적극 추진하여야 한다고 되어 있는데 이 부분이 너무 행정적으로 업무추진의 성격 같아서 종합적인 시책을 마련하고 적극 추진이 아니고 지원해야 한다. 이렇게 하는 것이 오히려 조례의 성격상 더 필요한 시장의 책무가 될 것 같다는 생각이 듭니다. 왜냐 하면, 우리 문화예술진흥법 제3조를 보면 시책과 권장 그 부분에서는 문화예술법에는 국가와 지방자치단체는 문화예술진흥에 관한 시책을 강구하고 국민의 문화예술 활동을 권장 보호육성하며 이에 필요한 재원을 적극 마련하여야 한다. 그러니까 상당히 구체적으로 국가와 지방자치단체의 책무를 두었던 것으로 봐서는 시장의 책무를 시책을 마련하고 추진 이렇게 하는 것보다는 그 시책을 마련했다면 적극 지원해야 한다. 이것이 오히려 조례의 성격상 더 강한 주문이 될 것 같다는 생각이 드는데 어떻게 생각하십니까?

최대원의원

박노신 위원님 말씀에 공감합니다.
노신

박노신위원

알겠습니다. 이상입니다.
성호

백성호위원장

다음 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 문양오 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

문양오위원

입니다. 제7조에 보면 위탁이 있는데요. 비영리 법인이나 단체에 위탁할 수 있다고 되어 있는데 그러면 5조는 활동지원 사업이고 제6조는 지원센터 설치 내용인데 지원센터를 설치하고 위탁할 수 있다는 내용인가요? 이것이 어떤 내용을 위탁하는 것이지요?

최대원의원

예, 지원해 준다는.

문양오위원

제5조에 대한 것을 위탁한다는 것입니까? 그러면 지원센터 운영을 위탁한다는 거예요?

최대원의원

예.

문양오위원

지원센터를 짓게 되면 그것을 비영리법인이나 단체에 위탁 관리할 수 있다 그런 뜻인가요?

최대원의원

예, 맞습니다.

문양오위원

그러면 위탁 관리하는 업체가 지원센터를 운영하면 5조에 관련된 사업을 하는 건가요? 그것은 또 아니지요?

최대원의원

예.

문양오위원

내용이 정확히 어떻게 되는지 모르겠네요?

최대원의원

6조에 관한 사항입니다. 6조, 7조.

문양오위원

문화예술지원센터를 설치해서 운영을 한다. 거기에 대해서만 위탁을 한다.

최대원의원

맞습니다.

문양오위원

그래요?

최대원의원

예.

문양오위원

그러면 사람 채용해서 인건비 들여서 운영을 한다. 그런 의미가 되겠네요?

최대원의원

예, 맞습니다.

문양오위원

알겠습니다. 이상입니다.
성호

백성호위원장

다음 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 문화예술과장님! 이 조례안에 대해서 특별한 의견이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다.
형곤

장형곤문화예술과장

입니다. 문화예술진흥법이나 지방자치법 상위법규에는 적합합니다. 단, 기존에 있는 문화예술진흥조례나 법에 예산 지원이라든지 이런 부분들이 일부 중복이 되고 있습니다. 또한, 상당수 지자체에서 시장의 책무에 대해서 추가로 언급이 되는 부분이 있기 때문에 조례를 운영을 하고 있습니다. 그래서 장애인의 문화예술 활동에서 필요한 조례라고 판단됩니다. 이상입니다.
성호

백성호위원장

자리에 앉으십시오. 더 이상 질의하실 위원님 안계시므로 질의 토론 종결을 선포합니다. (의사봉 3타) 최대원 의원님 수고하셨습니다. 2. 광양시 장애인 휠체어 등 수리 지원에 관한 조례안 (문양오 의원 발의 - 사회복지과)
다음은 의사일정 제2항 “광양시 장애인 휠체어 등 수리 지원에 관한 조례안”을 상정합니다. (의사봉 3타) 이 제정조례안은 문양오 의원 외 4인의 의원으로부터 발의된 조례안입니다. 대표 발의해 주신 문양오 의원님 발언대로 나오셔서 제안 설명하여 주시기 바랍니다.

문양오의원

입니다. 본 의원이 대표 발의한 광양시 장애인 휠체어 등 수리 지원에 관한 조례안에 대해서 제안 설명 드리겠습니다. 먼저 제정취지를 말씀드리면, 2017년 기준 통계청에 주요 장애인 보조기구 필요 및 소지 현황을 보면 전동보장구 소지자는 전동휠체어 63,015명, 전동스쿠터는 37,578명 등 10만 2천명으로 임의 필요 자는 전동휠체어 13만 1,512명, 전동스쿠터 96,152명 등 22만 7,664명으로 집계되어 2005년부터 전동보장구 구입 시 국민건강보험 급여비 혜택이 적용되면서 이용자가 10년 만에 5배가량 늘어 난 것으로 파악이 됩니다. 2019년 4월 현재 우리시의 장애인은 7,619명으로 우리시도 장애인 보장구를 이용하는 장애인이 많을 것으로 예상되고 있습니다. 현재 추정된 인원은 약 114명 정도 파악이 되고 있습니다. 본 조례안은 장애인 복지법 및 장애인 노인 등을 위한 보조기구 지원 및 활용촉진에 관한 법률에 따라 광양시에 거주하는 장애인이 이동을 위하여 사용하는 장애인 휠체어 등을 편리하고 안전하게 이용할 수 있도록 수리비용 등을 지원하기 위한 것입니다. 다음으로 조례안의 주요내용을 말씀드리면, 안제3조부터 5조에는 장애인 휠체어 등 수리 센터 운영, 이용편의제공, 수리비용 지원 대상 및 지원기준 등에 관한 사항을 규정하였으며 세부적으로 부품비 지원액은 국민기초생활보장법에 따른 수급자 및 차상위 계층 장애인은 개인별 연간 30만원 이내, 그 외 장애인은 개인별 연간 20만원 이내를 예산의 범위에서 지원할 수 있도록 하였고 안제6조에서는 장애인의 휠체어 등 수리비용 지원 절차에 관한 사항을 규정하였습니다. 안제7조에서 제10조에서는 수리 센터의 지정 취소, 수리비용의 환수, 지도 감독, 시행규칙에 관한 사항을 규정하였습니다. 존경하는 위원님들께서 이 조례안의 기본취지와 내용을 깊이 이해하시어 원안대로 심사 의결하여 주실 것을 바라면서 제안 설명을 마치겠습니다.
성호

백성호위원장

문양오 위원님 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 전문위원 검토 보고하여 주시기 바랍니다.
현철

류현철전문위원

입니다. 이 조례 제정안은 장애인 복지법 및 장애인 노인 등을 위한 보조기기 지원 및 활용 촉진에 관한 법률에 따라 광양시 거주 장애인이 이동을 위하여 사용하는 장애인 휠체어 등을 편리하고 안전하게 이용할 수 있도록 수비비용 지원에 관한 사항을 규정하기 위한 것으로, 주요내용은 안 제1조부터 제2조에서는 조례의 목적과 용어의 정의를, 안제3조부터 5조까지는 장애인 휠체어 등 수리 센터 운영, 이용편의제공, 수리비용 지원 대상 및 지원기준 등에 관한 사항을, 안제6조에서는 장애인 휠체어 등 수리비용 지원 절차에 관한 사항을 규정하고 있습니다. 안 제7조에서 부터 제10조에서는 수리 센터의 지정 취소, 수리비용의 환수, 지도감독, 시행규칙에 관한 사항을 각각 규정하고 있습니다. 검토결과, 상위법 위반 등 특별한 문제점은 없습니다. 이상입니다.
성호

백성호위원장

질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 정민기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

정민기위원

입니다. 지금 광양시 장애인 휠체어 사용 대상자가 한 20명쯤 됩니까? 자동, 수동 다 포함해서요.

문양오의원

그것은 데이터를 해당부서에서 조사를 한 것 같습니다. 여기 데이터 상으로는 16년, 17년 그렇게 되어 있는데요. 18년까지 되어 있는데 법에 어떻게 되어 있느냐 하면 전동스쿠터, 전동휠체어는 내구 연한이 6년입니다. 그러니까 6년 전에 신청한 분은 6년이 되어야 신청할 수가 있습니다. 그래서 그 데이터를 제가 챙겨 보니까 현재 전동스쿠터는 약 55명 정도, 전동휠체어는 10명 정도, 수동휠체어는 49명 정도 그 분들이 지금 법에 따라서 이용을 하고 있는 것 같습니다. 그렇지 않은 분들은 개인적으로 하셨든지 그렇고요.

정민기위원

주무팀장님! 자료가 문양오 의원님이 말씀하신 부분하고 차이가 많이 나는데 왜 그렇습니까? ◌ 재활복지팀장 하태우입니다. 장애인분들이 전동스쿠터를 구입하는 방법이 두 가지 방법이 있는데요, 기초생활보장 수급자는 저희 시 주민생활지원과에서 지원을 해 주고요, 일반 장애인들은 국민건강보험공단에서 지원을 해 줍니다. 그런데 기초생활보장수급자는 좀 전에 의원님께서 말씀하신 대로 연간 한 20대 내외로 현재 구입 지원을 해 주고 있고요, 건강보험공단에서는 연간 60대 내외로 구입 지원을 해 주고 있습니다.
기이 이런 좋은 조례가 제정이 되면 이런 기초자료에 광양시에서만 지원이 되는 부분도 아니고 건강보험공단에 자료 요청을 하면 말씀하시는 그런 자료들도 첨부될 수 있을 것 같은데 향후에는 이런 자료에 충실하게 첨부해 주실 것을 부탁드립니다. ◌ 재활복지팀장 하태우 그 자료는 건강보험공단에 의뢰해서 받아 놓은 자료가 있기 때문에 바로 제출하도록 하겠습니다.
알겠습니다. 이상입니다.
성호

백성호위원장

다음 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 박노신 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
노신

박노신위원

입니다. 6조 보면, 매달 말일까지 지원 대상자 결정현황을 다음 달 5일까지 시장에게 제출하여야 한다고 그랬는데 연휴나 가령 명절 이런 부분들을 감안했을 때 5일이 너무 촉박한 것 아닙니까? 10일 정도로 하면 안 됩니까?

문양오의원

이 부분은 날짜는 크게 의견을 안했고요, 어찌되었든 절차를 일자를 정해서 혼선을 피하기 위해서 예시를 해 놓은 것입니다. 말일까지 통계 내 가지고 초에 시장에게 제출하도록.
노신

박노신위원

취지는 잘 공감합니다. 당연히 정해야 맞는데 가령 요즘 공휴일이 많고 그러다 보니까 명절이나 이럴 때는 현실적으로 나름대로 자료가 다 파악되었다하더라도 결재 받고 그런 다음에 또 발송을 해야 될 텐데 5일을 하면 너무 타이트해서 그 기간 동안에 못한다면 오히려 무리가 될 것 같아서 그러는데 부서에서는 어떻게 생각합니까? ◌ 재활복지팀장 하태우입니다. 5일을 지정을 하든지 좀 여유 있게 10일하든지 저희 집행부에서는 그 다음 달에 지원을 해 주면 되는 것이라서 그 부분은 저희 입장에서는 상관이 없겠습니다.
알겠습니다. 그리고 18조를 보면 내용은 알겠습니다마는 시장은 수리 센터나 지원대상자가 거짓 또는 불용한 방법으로 수리비용을 청구할 경우 지원한 수리비용은 즉시 환수하여야 하며 수리비용 지원을 일정 기간 제외할 수 있다고 그랬는데 이것이 수리비용 지원을 일정 기간 제외할 수 있다는 것이 문맥상 어색해서 제외를 하려면 수리비용 지원 대상에서 일정 기간 제외할 수 있다고 이렇게 대상을 넣어 주거나 그렇지 않으면 수리 비용지원을 일정 기간 정지 할 수 있다. 그렇게 할 수도 있겠지만 여기 제외한다고 하면 수리비용 지원 대상에서 제외한다. 이 문안은 편하게 바로 잡았으면 좋겠습니다.

문양오의원

이것이 두 가지인 것 같습니다. 즉시 환수 조항들을 많이 해 놓은 곳들이 있는데요. 수리비용 지원을 일정기간 제외한다는 것은 환수는 당연하고 부정한 방법이니까 환수는 당연하고 그런 분들에 대해서 수리비용 지원에 대해서 페널티를 좀 더 강화하기 위해서 이 용어를 만들어 놓은 것입니다.
노신

박노신위원

그러니까 수리비용 지원 대상에서 제외한다. 그 말이거든요. 말하자면 일정 기간은 그 사람이 수리비용을 청구할 권한이 있는데 그 지원 대상에서 일정기간 제외한다. 그 말이지요.

문양오의원

기간이 예를 들어서 6년이든 5년이든 내구 연한도 있고 절차가 있는데 또 1년이 될 수도 있거든요. 수리 지원은. 그 부분을,
노신

박노신위원

그러니까 이 조례에 의해서 지원받을 수 있는 대상에서, 지원 대상에서 일정 기간 제외한다. 그 말이거든요. 그런데 바로 수리비용 지원을 일정 기간 제외할 수 있다고 하니까 문맥한 한다면 제외한다는 말을 쓰려면 수리비용 지원 대상에서 일정 기간 제외한다고 하는 것이 맞을 것 같고 수리비용 지원을 일정 기간 정지 한다로 하든, 아무튼 알겠습니다. 내용은 충분히 이해가 가니까 문맥을 적당히 조정을 했으면 좋을 것 같습니다. 이상입니다.
성호

백성호위원장

다음 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 3조에 수리 업체 협약에 따라서 수리 센터를 지정운영할 수 있다. 이렇게 되어 있는데 우리 광양시 관내에 장애인 휠체어를 수리 할 수 있는 수리 센터가 있습니까? ◌ 재활복지팀장 하태우입니다. 지금은 광양시 관내에는 전동의료기 이런 장애인 보장구를 판매하는 업체가 7개소 정도 되는데요. 대부분 자기들이 판매한 제품만 본사에 보내 가지고 AS를 받는다든지 수리 해 주는 경우가 대부분이고요. 전체적으로 제품에 상관없이 수리 해 주는 곳이 1개소가 있습니다.
1개소가 있습니까? ◌ 재활복지팀장 하태우 예.
그러면 현재 장애인 휠체어 만약에 고장이 나면 거기를 이용해서 다 수리를 하고 있습니까? ◌ 재활복지팀장 하태우 예, 그렇습니다.
비용은 본인들이 부담해서요? ◌ 재활복지팀장 하태우 무상 수리가 보통 1년인데요. 1년 이내에 만약에 제품하자로 고장이 나면 무상 수리를 해 주고요. 1년 무상 수리 기간이 지났을 경우에는 본인들이 부담해서 하고 있습니다.
이 조례안과 관련해서 의견을 물어 봤었는데 실제 휠체어 등이 고장이 나면 수리하기가 굉장히 어려움이 많다는 이야기를 하더라고요. 관내에 사소한 예를 들어서 펑크가 나는 경우는 일반 오토바이상이나 자전거 수리점 이런 곳에서 해 줘야 되는데 부탁을 하면 돈이 안 되니까 잘 안 해 준다고 하더라고요. 그래서 어려움이 굉장히 많다. 이런 얘기를 하더라고요. 휠체어 타는 분들은 이것이 이동 수단이지 않습니까? 하여간에 어찌되었든 수리 센터가 잘 지정이 되어서 운영이 잘 되었으면 좋겠다는 생각이 들고, 혹시 수리 센터에 대한 지원까지도 운영비를 지원해 준 다든지 이런 것이 있습니까? ◌ 재활복지팀장 하태우 그런 경우는 타지자체도 운영비를 지원해 주는 경우는 거의 없고요. 출장 수리 했을 때 출장비하고 본인 수리에 들어갔던 비용을 지원해 주는 경우로 그렇게 지원을 해 주고 있습니다.
알겠습니다. 그리고 제6조에 보면 수리비용 지원 절차가 있는데 이것이 지원 절차가 너무 까다롭다는 생각이 들고 당장에 예를 들어서 전동휠체어나 수동휠체어가 고장이 나서 즉시 수리를 해야 되는데 여기에 보면 읍면동장에게 제5조2항에 따른 신청서를 제출해야 되고 신청서를 제출하면 읍면동장이 지원대상자인지를 검토해서 지원대상자로 결정하고 그 후에 다시 또 별지 2호 서식에 따라서 결정통보하고 이렇게 되고 있어서.

문양오의원

그것은 일반적인 지원 절차로 절차가 있어야 되니까 한 것이고요. 조금 전에 위원장님이 얘기하셨던 부분들은 제3조2항2호에도 있고요. 또 제4조에도 장애인 분들이 수리 교체하는데 불편하지 않도록 그 내용들을 검토해서 넣어 놨습니다.
성호

백성호위원장

알겠는데요. 지금 보면 수리비용을 지원하기 위한 절차가 당장 예를 들어서 이동 수단이 고장이 나버린 것인 데 이것을 읍면동에 가서 신정을 해야 되고 읍면동장은 그것을 확인해서 지원 대상자인지를 결정하고 다시 통보 해 주고 이런 동안에는 이 분들이 지원을 못 받지 않습니까? 그래서 이 절차가 어찌 보면 너무 까다롭다 좀 더 이 절차를 간소화 할 수 있는 방법을 연구하는 것이 좋지 않겠는가 하는 생각이 듭니다. 예를 들어서 먼저 수리를 하고 후 정산하는 식이 되어야지 실제 이 분들에게 도움이 되지요.

문양오의원

그런데 절차가 굉장히 까다로운 것처럼 보이지만 실제 이 내용을 하게 되면 그냥 서류상으로 그 분들이 신청인에 사인하고 어디 어디 고장이 났다고 그 내용만 얘기하는 것이니까 절차가 까다롭게 보이지만 실제는 그렇지 않습니다. 물론 위원장이 말씀하신 부분의 경우가 발생할 수도 있겠지요. 그러나 이것은 크게.
성호

백성호위원장

서두에 말씀드렸던 것처럼 휠체어 자체가 장애인들의 이동 수단으로 이용이 되고 있는데 당장에 고장이 나게 되면 신청하고 통보하고 행정이 그렇게 탄력 있게 바로 바로 처리가 안 되지 않습니까? 솔직한 얘기로 이것이 내가 볼 때 하루 이틀 안에는 결정이 안 될 것 같아요. 읍면동장이 신청하면 신청서를 바로 보고 결재해서 하루 만에 해 주면 아무런 문제가 없겠지만 2, 3일이 걸려 버리면 그동안에 이용할 수 없는 어려움이 있지 않겠느냐, 그래서 이 절차에 대해서는 다시 한 번 논의를 하면 좋겠습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 팀장님께서는 이 조례안에 대해서 의견이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다. ◌ 재활복지팀장 하태우 저희들이 미처 챙기지 못하는 부분까지 해서 이번에 의원 발의를 해 주셔서 장애인분들에게 많은 도움이 될 것 같습니다.
알겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안계시므로 질의 토론 종결을 선포합니다. (의사봉 3타) 문양오 의원님 수고하셨습니다. 위원님들께 양해의 말씀을 드리겠습니다. 지금 저희들이 3항을 심사해야 되는데 대표 발의해 주신 박말례 의원님께서 산업건설위원회에 발의한 조례안 제안 설명을 하고 계셔서 3항을 마지막에 심사하도록 하고 4항을 먼저 심사하도록 하겠습니다. 4. 광양시 지명위원회 조례 일부개정조례안 (정보통신과)
그러면 의사일정 제4항 “광양시 지명위원회 조례 일부개정조례안”을 상정합니다. (의사봉 3타) 정보통신과장님 발언대로 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
이완

이완정보통신과장

입니다. 의안번호 3132호, 광양시 지명위원회 조례 일부개정조례안에 대하여 설명 드리겠습니다. 개정이유는 장애인 차별 금지 및 권리 구제에 관한 법률 제10조에 따라서 광양시 지명위원회 조례 제2조에 명기되어 있는 심신 장애라는 표현은 장애를 이유로 해촉 할 수 있다는 차별적 조항에 해당되기 때문에 이를 개정하라는 권고가 있었습니다. 이에 따라서 광양시 지명위원회조례 제2조제1호의 ‘심신장애로 인하여’를 ‘위원이 장기치료 또는 장기여행 6개월 이상 등’으로 정비하고자 합니다. 예산사항은 해당 사항 없으며 입법예고는 2019년 2월 20일부터 3월 12일까지 20일간 광양시 공고 제2019-336호로 홈페이지 및 시보에 게재하였으며 제출된 의견은 없었습니다. 규제영향분석과 부패영향평가, 성병영향분석평가에 대한 사전 협의도 마쳤습니다. 따라서 의안번호 3132호, 광양시 지명위원회조례 일부개정조례안의 일부를 개정하여서 보다 효율적으로 운영하고자 하오니 본 조항이 개정될 수 있도록 의결해 주시면 고맙겠습니다. 감사합니다.
성호

백성호위원장

전문위원 검토 보고하여 주시기 바랍니다.
현철

류현철전문위원

입니다. 이 조례 개정안은 장애인 차별 금지 및 권리구제 등에 관한 법률 제10조와 관련 장애인 차별 금지 및 인권 보장 시행계획 이행을 위해 조례를 개정하고자 하는 것으로서 주요내용은 안제2조의2에서 심신의 장애로 인하여라는 표현이 장애를 이유로 해촉 할 수 있다는 장애인 차별적 내용이므로 광양시 각종위원회 설치 및 운영조례 위원 해촉 규정을 이용하여 위원이 장기치료 또는 장기여행 등으로 6개월 이상으로 개정하는 내용입니다. 검토결과, 상위법 위반 등 특별한 문제점은 없습니다. 이상입니다.
성호

백성호위원장

질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안계시므로 질의 토론 종결을 선포합니다. (의사봉 3며 타) 정보통신과장님 수고하셨습니다. 총무국장님 수고하셨습니다. 5. 광양시 초등학생 온종일 돌봄 지원에 관한 조례안 (아동친화도시과)
다음은 의사일정 제5항, “광양시 초등학생 온종일 돌봄 지원에 관한 조례안”을 상정합니다. (의사봉 3타) 아동친화도시과장 발언대로 나오셔서 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
민영

김민영아동친화도시과장

입니다. 의안번호 3133호, 광양시 초등학생 온종일 돌봄 지원에 관한 조례안에 대하여 제안 설명 드리겠습니다. 제안이유는 핵가족화와 여성 경제활동 인구 증가 등 양육 환경의 변화에 따라 돌봄에 대한 사회적 수요나 욕구가 크게 증가하고 있으나 공공과 지역사회에서의 대응은 부족한 실정으로 온종일 돌봄 지원 체계 구축이 필요하며 돌봄 지원에 필요한 제도적 근거를 마련하여 일과 가정의 양립을 통해 양육 친화적인 사회 환경 조성에 기여하고자 함에 있습니다. 주요내용입니다. 온종일 돌봄 목적 및 정의에 관한 규정, 시장의 책무, 온종일 돌봄 종합계획 수립에 관한 사항, 온종일 돌봄 사업지원, 서비스 지원, 서비스 우선지원에 관한 사항, 돌봄 시설의 설치 운영 및 위탁에 관한 사항, 온종일 돌봄 사업 추진위원회설치에 관한 사항, 돌봄 실무협의체 운영에 관한 사항, 돌봄 시설 및 이용 아동 안전에 관한 사항, 돌봄 시설 지도 감독에 관한 사항입니다. 3. 제정 조례안은 붙임과 같습니다. 4. 예산 사항입니다. 5년 예산 합계로 23억 7,670만 6천원의 비용 추계서를 첨부하였습니다. 입법예고는 예고 기간 2019년 3월 20일부터 2019년 4월 9일까지 20일간 시보 및 시 홈페이지에 예고하였으며 제출된 의견 없습니다. 6. 사전 협의사항입니다. 규제영향분석평가 및 성별영향평가, 부패 영향평가는 관계부서 검토결과 원안동의 되었으며 제10회 광양시 조례 규칙 심의회에서 원안 의결되었습니다. 7. 관련법령은 아동 복지법 제4조, 저출산 고령사회 기본법 제8조에 근거하고 있습니다. 이상 제안 설명을 마치겠습니다.
성호

백성호위원장

전문위원 검토 보고하여 주시기 바랍니다.
현철

류현철전문위원

입니다. 이 조례 제정안은 아동복지법 제4조, 저출산 고령사회 기본법 제8조에 따라 초등학생 방과 후 안전과 자유로운 여가 생활을 보장하고 부모의 일 가정 양립 환경을 조성할 수 있도록 돌봄 지원에 필요한 사항을 규정하기 위한 것으로서 주요내용은 안제3조부터 제5조까지 에서는 초등학생의 돌봄을 시장의 책무로 지정하여 온종일 돌봄 환경조성을 위한 시책마련 및 온종일 돌봄 사업 지원 조항을 규정하였으며, 안제6조부터 제7조에서는 온종일 돌봄 서비스 지원관련사항은 아동 건강증진과 학습능력 향상을 위한 교육 등을 지원하며 돌봄 가정은 초등학교 저학년 가정, 맞벌이 가정, 다자녀 가정 등을 고려하여 지원할 수 있도록 규정하고 있습니다. 안제8조에서 제9조에서는 비용의 징수와 면제 근거조항을 규정하였고 안제10조에서 13조에서는 돌봄시설 운영 및 지역 돌봄 협의체 설치 등에 관한 사항을 규정하고 있습니다. 안제14조에서 15조에서는 초등학생 돌봄 시설과 돌봄 서비스 이용 시 발생할 수 있는 사고에 대비하여 안전대책으로 보험에 가입하도록 규정하고 있고 돌봄 시설 관계자는 전문성 향상을 위해 교육과 워크숍을 실시하도록 규정하였습니다. 안제16조에서 18조에서는 지도 감독, 예산 결산, 포상의 근거를 규정하고 있습니다. 검토결과, 상위법 위반 등 특별한 문제점은 없습니다. 이상입니다.
성호

백성호위원장

질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 정민기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

정민기위원

입니다. 기이 온종일 돌봄 지원 사업이 조례와 관계없이 진행이 됐었지요?
민영

김민영아동친화도시과장

그렇습니다.

정민기위원

저도 기이 진행되었던 사업이기 때문에 이 사업에 대한 필요성을 느꼈고 그리고 개별적으로 준비를 했었는데 다행스럽게 관련부서에서 지원 조례가 제출이 되었습니다. 그리고 한 가지 내용적인 부분에 대해서는 딱히 지적할 것이 없는데 명칭 부분에 한 가지 좀 사석에서도 말씀을 드렸습니다마는 온종일이라는 표현이 일반적인 용어상 하루 종일이라는 것으로 이해하기 쉬운 데 백과사전 상 온종일의 개념은 모르겠습니다마는 이 부분을 다른 표현으로 수정을 하면 어떨까, 하는 의견을 드리는데 어떻게 생각하십니까?
민영

김민영아동친화도시과장

저희들 중앙부처 지침 같은 경우가 다 온종일로 표기가 되고 있고 전국 9개 시군구 중에서 대다수가 6세에서 12세 초등학생을 상대로 하는 경우에는 온종일 돌봄이라는 명칭으로 지원조례가 되어 있습니다. 그래서 이것은 명칭은 크게 관계가 없을 것 같습니다.

정민기위원

저도 이 부분을 검토하는 과정에 다함께, 방과 후 등 여러 가지 표현이 있습니다. 그래서 기이 심의 과정 속에 온종일이라는 개념을 가지고 만약에 온종일을 0시에서 24시까지라는 개념으로 이해한다면 이렇게 시행되지 않는 데 시행 과정 속에 의회의 역할에서 놓치는 것이 아닌가, 잘못 검토한 것이 아닌가라는 문제 제기가 있을까 싶어서 말씀을 드려 봅니다.
민영

김민영아동친화도시과장

지금 타 시군 전국 9개 시군구에 보면 저희들 조례처럼 6세에서 12세까지를 규정하는 것은 온종일이라는 명칭을 썼고 또 자체에서 유연성을 가미해서 규정한 곳은 온 마을 내지는 아이들 세상 만들기 이렇게 조금 씩 조정한 곳은 있습니다. 그런데 표준으로 볼 때는 온종일이라는 것이 맞을 것 같고요, 온종일이라는 것이 꼭 위원님 말씀하신 부분에 의미가 있는데 그 중에서 유치원 가고 또 학교에서 하는 수업들 여러 가지를 제외한 빈 시간대를 채워 넣어서 공백이 없도록 만드는 차원에서 온종일이라는 명칭을 사용했지 않느냐 하는 생각이 듭니다.

정민기위원

일반적으로 만6세에서 12세까지 라면 초등학교.
민영

김민영아동친화도시과장

1학년부터 6학년까지로 보시면 되겠습니다.

정민기위원

알겠습니다. 이상입니다.
성호

백성호위원장

다음 질의하실 위원님? 최한국 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
한국

최한국위원

입니다. 지금 돌봄 하는 장소는 학교에서 하는 것입니까?
민영

김민영아동친화도시과장

학교도 있고 일반 아파트 내지는 하고자 하는 사람이 별도의 공간을 확보해서 하는 경우가 있습니다. 지금 저희시가 3개소를 운영하고 있는데요.
한국

최한국위원

아파트 같은 경우에는 아파트 입주자가.
민영

김민영아동친화도시과장

예, 동의를 해 가지고 송보 7차에서 하고 있고 제철 초등학교에서 하고 있고요, 초등학교 같은 경우에는 학교에서 운영하는 것입니다.
한국

최한국위원

그러면 선발 과정은 어떻게 기준이 있습니까?
민영

김민영아동친화도시과장

우선적으로 이것을 운영하기 위해서는 이 쪽 분야에 종사했던 그런 것이 있어야 되는데 이 사람들이 자기들이 공간 확보를 하고.
한국

최한국위원

학생들 선발을.
민영

김민영아동친화도시과장

학생들은 특별한 규정은 없고 우선순위는 있습니다. 부모가 일터에 나간 다든지 이런.
한국

최한국위원

부모가 다밖에 나가고 일이 없는 사람은 괜찮은 데 부모들이 볼 수 있는 사람들도 또 맡길 수도 있잖아요.
민영

김민영아동친화도시과장

그런 규정은 특별히 없습니다.
한국

최한국위원

그러면 신청하면 다 받아 준다는 것입니까?
민영

김민영아동친화도시과장

신청하되 우선순위를 아까 말씀드린 대로 일과 가정 두 가지는 병행하는 조건에서 부부가 다 생활전선에서 일을 한다든지 그런 분들을 우선으로 해 주고 저소득이면 저소득 이런 형태로 순위는 있겠습니다.
한국

최한국위원

한 학교에 몇 명씩이라든지 이런 기준이 있습니까?
민영

김민영아동친화도시과장

1개소에 20여명, 학교로 정해 진 것은 아니고요, 한 공간이 20여명 정도로.
한국

최한국위원

그런 것이 규정이 없다 보면 전교생을 다 방과 후에 10시까지 다 돌봐 줘야 하는 경우도 있을 것 아닙니까?
민영

김민영아동친화도시과장

전체적으로 지역아동센터도 있고 유사한 시설들이 많이 있습니다. 그 운영을 해 보면 현재 진행 중인 곳을 보면 20명 내외로 신청자가 범위 안에 다 들어옵니다.
한국

최한국위원

지금 몇 개소가 있고 앞으로 몇 개소나 더 할 예정입니까?
민영

김민영아동친화도시과장

지금 현재 있는 것이 3 개소이고 성호 2-1차가 현재 진행 중에 있고요. 아직 협약 체결 같은 것이 안 되어 있습니다. 수요에 따라서 추가 확보하거나 그렇게 진행될 것 같습니다.
한국

최한국위원

연 예산도 상당히 비용이 많이 드는 것 같은데 계속해서 학생 수가 늘어나면 예산도 많이 늘어 날 것 같습니다?
민영

김민영아동친화도시과장

지금 현재는 2020년까지는 국비가 특별교부세로 해서 확보가 되어 있는 상태입니다. 그 이후에는 현재 정부정책에 따라서 국비 신청도 추가로 계속 지속적으로 하고 국비 지원이 안 된다면 시비로 확보를 해야 될 사항입니다.
한국

최한국위원

지금은 국비 시비 매칭이 얼마나 됩니까?
민영

김민영아동친화도시과장

비율이 정해지지는 않았는데 시비가 약 20% 정도 됩니다. 국비가 80% 정도 되고요. 금년까지는 그렇습니다.
한국

최한국위원

이상입니다.
성호

백성호위원장

다음 질의하실 위원님, 문양오 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

문양오위원

입니다. 우리 시 초등 돌봄 내용을 보면 학교 돌봄이 몇 시까지지요?
영학

윤영학교육보육센터소장

지금 5시까지 하고 있습니다.

문양오위원

온종일이니까 19시 아닙니까? 그러면 마을 돌봄은 몇 시까지 인가요? 지역아동센터.
영학

윤영학교육보육센터소장

7시까지, 밥을 먹여서 보냅니다.

문양오위원

공동육아나눔터도 마찬가지인가요?
영학

윤영학교육보육센터소장

공동육아나눔터는 형태에 따라서 조금 씩 차이가 있습니다마는 그 정도합니다.

문양오위원

그다음 기간 돌봄도 19시까지 인가요?
영학

윤영학교육보육센터소장

기간 돌봄도 그렇습니다. 19시를 원칙으로 합니다. 학교 밖은.

문양오위원

방화 후 아카데미인데 이것이 19시입니까?
영학

윤영학교육보육센터소장

방과 후 아카데미는 그것하고 약간 다릅니다.

문양오위원

그래서 온종일이라는 용어를 붙인 것 같은데 어찌되었든 예산은 2020년은 아직 미정이잖아요? 정확이 어떻게 바뀔지는 모르는 것이니까. 지금 18년도하고 운영해 보시니까 어떻습니까? 효과는 있습니까? 가장 큰 문제점이 무엇이 있지요?
민영

김민영아동친화도시과장

운영상의 문제점은 없습니다. 없고 주변의 호응도 상당히 좋고 그렇습니다.

문양오위원

호응이 좋다는 말은 무슨 말이지요?
민영

김민영아동친화도시과장

그동안에.
영학

윤영학교육보육센터소장

필요로 하는 시설이라는 것이지요. 그런데 저희들이 애로 사항을 겪고 있는 것이 장소 확보가 용의 치 않습니다. 이것은 가정집에서 하는 것이 아니고 아파트라고 하더라도 송보 7차처럼 공유 시설 있지 않습니까? 그런 곳이 확보가 되어야 되는데 그런 곳이 없다는 것이지요.

문양오위원

이것은 내가 볼 때 정부의 정책 입안처럼 좀 더 국장님 이야기하신 대로 장소 관계를 여러 가지로 믹싱을 해야 될 것 같아요.
영학

윤영학교육보육센터소장

맞습니다.

문양오위원

종교 기관이라든지 이런 곳도 해야지 그냥 이렇게 하다보면 이것이 변질되어 버릴 가능성이 많습니다.
영학

윤영학교육보육센터소장

맞습니다.

문양오위원

주가 간식 그다음에 식사 부분하고 일부 프로그램이다 보니까 이것이 어찌 보면 인건비 부분하고 이런 비용으로 충당하다보면 효과가 좀 생길 수도 있고 거기서 또 다른 문제를 야기 시킬 수도 있기 때문에 제가 볼 때는 그런 부분에 대한 고민이 많이 필요할 것으로 보고요. 그다음에 조례 관련해서 몇 가지 질의하겠습니다. 제10조에 보면 위탁이 있는데요, 여기에 보면 관련 법인이라는 것은 어디를 말하는 것이지요? 사회복지법인 관련법인.
민영

김민영아동친화도시과장

크게는 사회복지법인 안에 포함이 되는 것이고 아동 관련해서 운영하는 사업이 등록되어 있거나 그런 법인을 이야기합니다. 그런데 포괄적으로 사회복지법인에 포함되는 사항으로 보시면 되겠습니다.

문양오위원

그러면 안 되지요. 조례에 포함되면 쓸 필요가 없잖아요. 사회복지법인이 영리 법인도 있고 비영리 법인도 있고 그런데 여기에 비영리 법인 그렇게 했는데 단체는 어디를 말하는 거예요?
민영

김민영아동친화도시과장

특정된 것이 없고 아동을 상대로 하는 각종 행사라든지 그 관련 업무를 진행하는 단체, 지금 명확하게 여기에서 딱 떨어지게 답변 드리기가 그런데요.

문양오위원

조례를 만들었으면 내용이 있을 것 아닙니까?
영학

윤영학교육보육센터소장

아마 준칙을 보고 만들다 보니까 그렇게 한 것 같습니다.

문양오위원

그러면 이것이 사회복지사업법 제34조5항에 따라서 사회복지법인, 비영리법인 또는 단체 등에 위탁할 수 있다. 그렇게 만든 것이지요?
민영

김민영아동친화도시과장

그렇습니다.

문양오위원

그 조항들이 필요할 것 같고 제11조에 보면 돌봄 사업 추진위원회라고 되어 있는데 제가 볼 때 구태여 사업추진이라는 용어가 이렇게 무겁게 들어갈 필요가 있습니까? 그냥 온종일돌봄위원회 이렇게 하면 될 일을. 큰 문제는 없지요?
민영

김민영아동친화도시과장

그렇습니다.

문양오위원

그렇게 하시고 그다음에 여기 위원회를 줄이기 위해서 아동친화도시추진위원회가 대행한다. 취지는 좋은 것 같은데 이 조례하고는 성격에 맞지 않는 것 같아요. 지금 아동친화도시추진위원회 구성이 어떻게 되지요?
민영

김민영아동친화도시과장

15명으로 구성되어 있습니다.

문양오위원

구성의 주 맥들이 어떻게 되나요? 위원장이 누구지요?
민영

김민영아동친화도시과장

위원장이 시장님입니다.

문양오위원

위원들은 어떻게 구성이 되지요?
민영

김민영아동친화도시과장

위원이 시장님이 위원장이고 보육센터소장님, 그다음에 시의회 박말례 의원님, 광양경찰서 여성청소년과장님, 또 교육지원과장님, 관계 YMCA 사무총장님 이렇게 구성되어 있습니다.

문양오위원

그다음에 제13조에 보면 돌봄 실무협의체라고 또 있습니다. 그러면 이 조례의 성격상으로는 실제로는 이 협의체 성격이 맞는 거예요. 그래서 학부모, 관내 초등학교 필요하면 교장이든 담당교사도 있어야 될 것이고 돌봄 시설 관계자 있어야 될 것이고, 돌봄 분야 전문가 및 종사자 있어야 될 것이고 교육지원청 및 관계공무원 이 구성으로 하는 것이 조례상 위원회가 맞지 조금 전에 이야기한 경찰서에 무슨 과장 이런 사람은 이 업무의 조례 성격상 위원회에 부합되지 않는다고 봅니다. 그래서, 취지는 좋아요. 이렇게 위원회를 만들 필요가 없으면 그런데 12조는 제가 볼 때 적당하지 않고 위원회 구성 및 운영이 실무협의체 내용 그 수준으로 정리를 다시 하는 것이 취지가 맞다고 보는데 어떻게 생각하십니까? 어차피 여기 위원들이 그런 사람들이 들어와야 될 것 아닙니까? 돌봄 분야 전문가, 돌봄 시설 관계자, 학부모, 교육지원청 관계 공무원 이런 사람들이 들어와서 이 조례 성격에 맞도록 해야지 그렇지 않습니까?
민영

김민영아동친화도시과장

그렇습니다.

문양오위원

취지가 그런 취지이니까 이 부분을 수정해서.
민영

김민영아동친화도시과장

저희 판단으로는 위원회 구성해서 하는 사항들은 좀 더 큰 사항, 비용의 지불이라든지 이런 사항들.

문양오위원

그러면 옥상 옥이 되는 거예요. 조례의 성격상 그렇게 하면 옥상 옥이 되고 그다음에 수당 지급도 2중으로 나갑니다. 그렇게 할 이유가 없어요. 제가 볼 때는. 이 취지에 맞게 온종일 돌봄 지원에 맞는 조례의 위원이 운영하는 것이 옥상옥도 없고 취지에 맞다고 보는데, 그 내용 안을 주실 수 있습니까? 검토하셔서.
민영

김민영아동친화도시과장

그렇게 하겠습니다.

문양오위원

이상입니다.
성호

백성호위원장

다음 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 박노신 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
노신

박노신위원

입니다. 현재 우리시에 돌봄 지원센터가 세 군데로 파악하고 있습니까?
민영

김민영아동친화도시과장

예, 그렇습니다.
노신

박노신위원

꿈수레 돌봄센터하고 가온 누리 돌봄센터, 마로니에 돌봄센터인데 지금 가온누리 돌봄 센터를 광양읍에 있는 청소년문화의 집에서 운영하고 있는 것이지요?
민영

김민영아동친화도시과장

그렇습니다.
노신

박노신위원

이것은 실질적인 돌봄 센터하고는 다른 역할이지요? 혼선이 있어서는 안 될 것 같아서 하는 얘기입니다.
민영

김민영아동친화도시과장

역할은 같습니다.
노신

박노신위원

같을 수가 없는 거예요. 왜냐 하면 당초는 청소년문화의 집을 만들었던 취지가 다르기 때문에 그래요. 청소년문화의 집은 뭐냐? 청소년문화센터 규모 이상은 청소년문화센터이고 규모이하이면 청소년문화의 집이에요. 기능은 청소년문화의 집의 기능도 청소년문화센터와 똑같은 기능입니다. 단, 그 시설을 규모를 기준했을 때 그 규모 일정 이하의 규모는 청소년문화의 집으로 부르도록 전국적으로 약속되어 있는 거예요. 그러면 이것은 청소년문화센터의 고유의 업무를 해야 됩니다. 거기에 무슨 아동 어떤 끼를 발산시켜본다거나 취미 활동 이런 것 위주이지 온종일 돌봄하고는 전혀 다른 목적으로 만들어졌다. 그 말이지요. 그런데 다른 목적으로 했던 청소년문화의 집이 하고 있는 그것을 돌봄 기능으로 똑같은 것으로 해석을 한다는 것은 중요한 오류를 범하는 것 같은데요?
민영

김민영아동친화도시과장

위원님 말씀이 맞습니다. 그런데 저희들이 장소를 확보하다보니까 장소가 없어서 운영형태는 다른 곳에서 운영하는 돌봄 센터하고 내용은 같습니다마는 그러다 보니까 청소년문화의 집 쪽에 공간 확보가 가능한 곳이 있어서 여기에 부득이 하게 된 것입니다.
노신

박노신위원

거기 사실 청소년문화의 집이 좁은 공간이에요. 그 역할을 다 못해서 그런 것이지요. 가령 지금 여기 중마 지역에 있는 청소년 문화센터에도 돌봄 그러면 시스템을 도입할 계획이 있습니까?
민영

김민영아동친화도시과장

거기는 없습니다.
노신

박노신위원

안 되는 것이지요. 들어 갈 공간이 없는 거예요. 지금 광양 청소년문화의 집에 다가 당초 청소년문화의 집 만들었던 목적했던 사업을 전혀 못하고 있는 거예요. 그러니까 거꾸로 다른 용도로 이용할 걱정들을 하고 있는 거예요. 전혀 그 용도로 만들어 진 것이 아니었는데 그것 제대로 못하면서 다른 용도로 지금 쓰고 있는 거예요.
영학

윤영학교육보육센터소장

그것은 바로 대체장소가 선정이 되면.
노신

박노신위원

지금은 이 사업이 있고 갑자기 국비 지원을 받고 앞으로는 국비 지원이 안 되더라도 국가정책사업으로 또 우리시 사업으로 해서 계속해 갈 계획 아닙니까? 그러면 이렇게 하면 개인이든 무슨 법인이든 또 우리시든 누구인가가 이 사업을 준비를 하게 될 것 아닙니까? 그러면 원칙적으로 수용 할 수 있는 것을 해야지 지금 송보 7차 같은 것도 광양읍에 있는 어떻게 보면 시범으로 해 보고 있는 것 아닙니까? 앞으로 제대로 된 것을 한다면 정상적으로 해야 된다는 말씀을 드리고 그리고 지역아동센터에는 얼마나 우리가 관리하고 있습니까?
민영

김민영아동친화도시과장

17개소에 530, 540명 정도 됩니다.
노신

박노신위원

거기 하고도 상당히 유사한 기능이 있는 것이지요? 오히려.
민영

김민영아동친화도시과장

예, 비슷합니다.
노신

박노신위원

그런데 지역아동센터는 대부분이 원래 목적이 저소득층을 대상으로 했던 것 아닙니까?
민영

김민영아동친화도시과장

그렇습니다.
노신

박노신위원

차상위 계층 우선해 가지고. 그런데 거기에 500얼마 굉장히 많이 수용하고 있는 거예요. 그러면 앞으로는 지역아동센터에 수용해야 될 사람들도 여기에서 수용해야 되는 것 아닙니까?
민영

김민영아동친화도시과장

그렇게 중복이 될 수는 있습니다.
노신

박노신위원

아니, 지난번에는 이 돌봄 센터가 없었으니까 당장 사회적 경제적으로 어려운 차상위 계층까지를 대상으로 했는데 제도적으로 장치가 잘 만들어 진다면 같이 해야 될 것이다. 같은 기능을 나눌 필요가 없는 것 아니냐, 그래서 여기에 대한 고민은 있어야 될 필요가 있다 그 말입니다. 말하자면 지역아동센터가 500몇 명으로 상당히 활성화되어 있는 거예요. 그렇지 않습니까?
민영

김민영아동친화도시과장

예. 저희들은 2020년까지는 4개소이기 때문에 4개소 가지고 지역아동센터에 영향을 미치는 것은 어렵다고 보고 위원님 말씀대로 여기에 자리를 잡고 체계적으로 해서 많이 확대가 된다면 말씀하신 사항을 전반적으로 검토를 해야 될 필요가 있습니다.
노신

박노신위원

제가 무엇을 염려를 하느냐 하면 지역아동센터는 나름대로 순기능을 하고 있는 거예요. 그런데 이다음에 2개를 보태 놓고 나면 훨씬 더 많은 사람이 있는 곳은 지역아동센터인데 왜 어렵냐, 활성화 되어 있는 지역아동센터는 저소득층 우선했기 때문에 일반 저소득층이 아닌 사람들하고 함께 혼재되어 가지고 모으는 과정에서 상당히 불편이 초래 될 수 있어서 하는 얘기입니다. 그래서 아마 우리 계획에도 보니까 향후에는 한 10만 원정도 범위에서 수익자 부담의 원칙에 의해서 일단 이용료를 징수할 계획도 있는 것이지요? 나는 거기에 대해서 100% 동의하는 이유가 왜냐 하면 지금 무상으로 하는 것보다는 아무리 시민에 대한 복지이지만 수익자 부담의 원칙에 의해서 가령 10만원이내에서 이용료를 받는다면 오히려 시가 그보다 더한 돈을, 본인이 10만원 또 시가 더한 투자를 해 가지고 훨씬 좋은 조건으로 돌봄 서비스를 해 주는 것이 방법일 수도 있겠다는 생각을 하는 거예요. 그래서 제일 어려운 문제는 지역아동센터하고 목적이 같은 데 거기에서 서로 어떤 부분에 충돌되지 않도록 잘 연구할 필요가 있다는 말씀을 드리고, 조례내용에 대해서 몇 가지만 지적을 드리고 바로 잡겠습니다. 지금 법에 의해서 이 조례를 지원 근거를 마련하고 있는 것이지요? 아동복지법 그러면 사회보장법 등 몇 가지가 있는데 목적에 보면 일반적으로 우리가 조례를 제정할 때는 이 조례는 어떤, 어떤 법에 근거해서 조례를 만드는 것이라고 자세한 내용을 적지 아니하고 관련 근거법을 명시하고 있는데 여기에는 없어서 예를 들어서 목적에 보면 이 조례는 했다면 아동복지법, 사회보장법에 따라 초등학생의 방과 후 안전과 이렇게 하는 것이 맞는 것이다. 그런데 전혀 법률적 근거를 넣어 놓지 않았기 때문에 이 조례가 법을 찾아보려면 시민들이 불편할 수도 있기 때문에 넣는 것이 맞다는 말씀을 드리고 취지는 어찌되었든 아동복지법 기타 법에 따라서 어떤 틈새 돌봄 기능을 강화하자는 취지이기 때문에 넣는 것이 맞다는 말씀을 드리고 제일 문제는 이 부분 바로 잡아야 합니다. 제2조 정의를 보면 돌봄 아동이란 광양시에 주민등록이 되어 있는 만 6세에서 만 12세에 해당하는 아동이거나 시에 소재하는 학교 재학 중인 아동을 말한다고 했는데 이것은 전혀 안 맞는 말이에요. 만6세에서 12세로 굳이 구분할 필요 없는 것 아닙니까? 이 목적이 초등학생들 돌봄 때문에 하는 것이지요?
민영

김민영아동친화도시과장

그렇습니다.
노신

박노신위원

그래서 여기에서는 6세 12세 굳이 강조할 필요 없다. 오히려 불편할 수 있다. 시에 소재한 초등학교에 재학 중인 아동으로 하면 되는 것이지 만 6세에서 만 12세로 해 버리면 경우에 따라서는 만5세에 입학할 수도 있습니다. 또 어떨 때는 질병 등으로 입학을 미뤄가지고 만 13세에 해당하는 자도 있을 수 있는데 전혀 의미가 없는 6세에서 12세를 여기에 넣어서 불편하게 할 필요 없다. 그 말이에요. 그리고 이 2개가 잘못된 것이 두 가지를 함께 충족하라는 조건이 아닙니다. 만 6세에서 12세에 해당하는 아동이라면 초등학교에 재학하지 않는 학생도 여기에 보낼 수 있게 되어 있어요. 원 목적은 초등학교에 재학 중인 학생을 대상으로 하고 있는데 이 대로 한다면 6세에서 12세면 우리시에 주민등록만 되어 있으면 학교를 안 간다고 하더라도 아무나 들어갈 수 있는 거예요.
영학

윤영학교육보육센터소장

그런데 이것이 우리 조례 제명이 초등학생 온종일 돌봄이라고 되어 있다 보니까 사고가 그렇게 고착이 되는데 실제 돌봄이라는 것이.
노신

박노신위원

아니, 6세부터 12세를 하는 이유가 뭐예요?
영학

윤영학교육보육센터소장

초등학교에 안다니는 아이라도 그 나이에 해당하면 돌봄 시설에서 돌봄을 해야 한다는 그런 취지입니다.
노신

박노신위원

그 의도로 했던 것은 아닌 것 같은데요. 이 대상이 학생이 아니라도 수용이 된다. 그 말입니까? 그 아동은 다른 시설로 수용이 되는 것이지요.
영학

윤영학교육보육센터소장

그러니까 시설들 간에 지역아동센터를 말씀하셨는데 지역아동센터에는 실제 지금 저소득층 아이들이 아니라도 약 11% 정도가 일반가정 아이들이 들어가 있거든요.
노신

박노신위원

그것하고는 별개 문제로 우리 조례 명칭이, 조례의 목적이 광양시 초등학생 온종일 돌봄 지원 아닙니까? 그래서 초등학생들 지원하겠다 그 말이에요. 그러려면 초등학생 등 이렇게 나가야 맞지요. 지금 전혀 이것은 억지로 되어 있는 것을 변명하려는 것이고 조례의 목적이 초등학교 재학생들을 돌봄 하는 거예요. 만약 그렇게 고집을 하려면 광양시 초등학생 등 온종일 돌봄 이렇게 해야 맞는 거예요. 그래서 이것은 지금 6세부터 12세라고 하는 것은 내가 생각할 때는 초등학생들을 대상으로 한다는 것을 너무 자세히 하려다 보니까 오히려 불필요한 것이 되어 있다 그 말이에요. 그래서 여기는 6세, 12세가 문제가 아니라 13세라 하더라도 초등학생은 되어야 맞는 거예요. 그렇지 않습니까? 그러면 이렇게 해야 됩니다. 우리시에 가령 주민등록이 등재되어 있지 아니하고 타 시군 사람이 우리 시 초등학교를 다니면 대상이 됩니까? 안 됩니까?
영학

윤영학교육보육센터소장

그런 경우도 있을 수 있겠습니다마는 결국은 온종일 돌봄이라는 것은 각 지자체 일이 아니라 국가차원의 일이 되는 것이거든요. 그래서 그 아이가 비록 우리에게 주소가 없더라도 관내 초등학교에 다니고 있는데 돌봄 시설을 이용한다고 고집한다면 거부할 수도 없습니다. 그것은 해야 된다고 봅니다.
노신

박노신위원

그래서 여기 뒤에 있습니다. 여기가 12세에 해당하는 아동이거나 그러니까 이것이 ‘이거나’ 예요. 그것도 되고 또 시에 소재하는 초등학교에 소재하는 초등학교에 재학 중인 학생이 되기 때문에 인근 다른 지자체에 주민등록이 되어 있다고 하더라도 우리시 재학하면 해당되는 거예요. 그래서 어떤 시 조례를 보면 어떻게 되어 있느냐, 어디 어디 시에 주민등록이 등재된 초등학생이나 또 그 시에 재학 중인 아동 이렇게 되어 있어요. 그러니까 여기에 해 놨던 것은 하나가 빠져 있는 것 같은데 말하자면 주소지가 다른 지역이지만 우리시 관내 학교에 다니거나 또 우리시 학생이 다른 타 시군 학교로 갔어도 우리시에 주민등록이 되어 있다고 하더라도 그것도 수용 되어야 된다는 것을 표현하려는 것인 데 이것이 빠져 있으니까 이 정리를, 무슨 말씀인지 아시겠지요? 이따 조율 전까지 정리해 주시라는 말씀을 드리고, 이왕 하게 되면 여기에 광양시(이하 시라고) 약칭했는데 약칭하지 마세요. 왜냐 하면 원칙이 약칭 안하는 것을 원칙으로 하고 있는 것인 데 여기는 그 밑에 있는 아동이거나 시에 소재한 하고 그 아래 서비스를 지원할 목적으로 시, 이 부분밖에 없어서 다 광양시로 하면 되는 거예요. 왜냐 하면 11조 또 12조에 가서 보면 계속 광양시가 나오는데 거기는 약칭하지 않았어요. 왜냐 하면 광양시 돌봄사업추진위원회 그래서 위원회 명칭이거나 또 조례 명칭이나 하기 때문에 명확하게 하기 위해서 오히려 약칭하지 아니했는데 앞에 있는 부분도 약칭을 해 놓으면 훨씬 더 길어요. 그래서 밑에 있는 두 군데 약칭하는 것은 없는 것으로 해 주시고요. 아까 정리 부분 잘 정리해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
성호

백성호위원장

다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원님 안계시므로 질의 토론 종결을 선포합니다. (의사봉 3타) 아동친화도시과장님 수고하셨습니다. 6. 광양시 스마트도시 조성 및 운영 조례안 (전략정책담당관)
다음은 의사일정 제6항 “광양시 스마트도시 조성 및 운영 조례안”을 상정합니다. (의사봉 3타) 전략정책담당관 발언대로 나오셔서 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
채기

임채기전략정책담당관

입니다. 광양시 스마트 도시 조성 및 운영 조례안에 대하여 제안 설명을 드리겠습니다. 제안이유는 스마트 기술이 국민들의 일상생활 깊숙이 보급되고 있는 상황에서 스마트 도시 조성 및 산업진흥 등에 관한 법률에서 위임된 사항과 그밖에 필요한 사항을 규정하고 스마트 도시 추진과 기반시설 관리 운영에 필요한 제도적 근거를 마련하여 효율적인 스마트 도시 조성에 기여하고자 함입니다. 주요내용을 말씀드리겠습니다. 안제1조부터 3조까지 조례의 목적과 정의, 적용대상을 규정하였고 안제4조에는 스마트 도시 계획의 수립에 대한 사항을 규정하였습니다. 안제5조에는 스마트 도시 기반시설의 관리운영과 스마트 도시 통합운영센터 설치 운영에 대한 내용을 규정하였습니다. 안제6조에는 스마트 도시 사업 협의회구성, 7조에는 운영 그리고 제8조와 9조에 위원의 위촉과 해제, 제척, 기피 등 시장의 책무에 대해 규정하였습니다. 안제10조에는 실무협의회운영, 제11조에 주민협의체 운영, 제12조에 자문단의 운영 등에 관한 사항을 규정하였습니다. 세부 조례 내용은 붙임 조례안을 참고해 주시면 감사하겠습니다. 입법예고는 3월 14일부터 4월 3일까지 20일간 시보 및 홈페이지에 예고 한 결과 제출된 의견은 없었습니다. 사전협의사항 등은 원안동의 및 해당 사항 없음으로 처리되었습니다. 본 조례와 관련된 법령은 스마트 도시 조성 및 산업진흥 등에 관한 법률과 시행령이 되겠습니다. 이상으로 광양시 스마트 도시 조성 및 운영조례안에 대한 제안 설명을 마치겠습니다.
성호

백성호위원장

전문위원 검토 보고하여 주시기 바랍니다.
현철

류현철전문위원

입니다. 이 조례 제정안은 스마트 도시 조성 및 산업진흥 등에 관한 법률 제19조 및 제24조에서 위임한 사항을 조례로 반영하고 스마트 도시 사업 추진과 기반시설 관리운영에 필요한 제도적 근거를 마련하고자 하는 것으로서 주요내용은 안제4조에서는 스마트도시 건설 사업을 추진하기 위해 법제4조에 스마트도시 계획을 고려하여 광양시 스마트 도시계획 수립에 관한 사항을 규정하고 있고 안제5조에서는 스마트도시 기반시설에 효율적인 관리운영을 위하여 도시통합 운영센터 설치와 역할에 관한 내용을, 안제6조에서부터 제9조에서는 법제24조에서 스마트도시 건설사업의 원활한 추진을 위해 지방자치단체 장은 스마트도시사업 협의회를 구성 운영하여야 한다고 함에 따라 협의회설치 및 구성에 관한 사항, 협의회 위원의 제척, 기피에 관한 사항, 협의회 운영에 관한 사항을 규정하고 있습니다. 안제10조에서는 스마트도시 건설 사업에 실무사항 등을 협의하기 위해 실무협의회 운영에 관한 내용을, 안제11조에서는 시민의견 수렴을 위해 주민협의체의 운영에 관한 사항입니다. 안제12조에서는 전문가로 구성된 자문단을 운영하는 사항을 각각 규정하고 있습니다. 검토결과 상위법 위반 등 특별한 문제점은 없습니다. 이상입니다. (위원장 교체)

정민기위원장 직무대리

질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 박노신 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
노신

박노신위원

입니다. 스마트 도시 광양을 만들기 위한 상징성 있는 조례로 판단합니다. 한 가지 묻겠습니다. 여기에 위원회가 구성 운영되고 있는데 여기에 위원회 활동하는 부분에 대한 수당을 지원하는 것은 안 나와 있는데 여기에 없다고 하더라도 광양시 위원회운영지원에 관한 조례에 의해서 수당이 지급되는 것이지요?
채기

임채기전략정책담당관

예, 수당운영에 관한 조례가 따로 있기 때문에 그런 사항들은 별도로 하는 것입니다.
노신

박노신위원

그러면 가령 제10조에 있는 실무협의회는 그 대상이 아니겠지요? 왜냐 하면 실무협의회는 우리시에 각 관계되는 부서들 실무업무담당자들끼리 구성되어 있는 것이지요?
채기

임채기전략정책담당관

그렇습니다.
노신

박노신위원

외부인은 여기에 참여할 수 없는 것이지요?
채기

임채기전략정책담당관

실무협의회는 저희 각 부서 실무 담당자나 관계기관으로 하기 때문에 안하고요.
노신

박노신위원

필요에 따라서는 관계기관이 공무원이 아닐 수도 있으니까 필요에 따라서는 또 대상이 될 수도 있겠네요? 실무협의회도.
채기

임채기전략정책담당관

그 부분에 대해서는 저희가 운영하면서 검토하도록 하겠습니다.
노신

박노신위원

그러면 11조에 주민협의회체가 있어요. 주민의견수렴을 위해서 만들어진 주민협의체는 수당 지급 대상이 됩니까? 안 됩니까?
채기

임채기전략정책담당관

지금 수당 규정에 대해서 세부적으로는 기억을 못하고 있습니다. 다만, 주민협의체가 다수의 주민 의견수렴을 하는 부분에 대해서는 지급이 문제가 있는 것 같고요. 그 대표성이나 어떤 측면에서 안건이나 이런 부분들 논의하기 위해서 한다면.
노신

박노신위원

왜 이 말씀을 드리느냐 하면 참여하는 위원들은 굉장히 민감합니다. 이런 것들 때문에 가끔 민원도 있고. 그런데 여기에 없다고 하더라도 광양시 위원회 운영에 관한 조례에서 수당을 지급하는 부분이 있기 때문에 운영에 하자는 없습니다. 단, 방금 이야기했던 이런 부분 명확하지 않는 부분은 13조에 시행규칙을 정하도록 되어 있으니까 시행규칙을 정할 때 반드시 그 부분 명시가 되어 있어야 논란의 소지가 없다 그 말입니다. 왜냐, 저 개인적인 생각으로는 11조에 있는 주민협의체는 수당 지급 대상이 아니라고 봅니다. 여기는 계속 전문성을 가지고 회의를 하는 것이 아니라 주민들 여론을 수렴하기 위한 기구이기 때문에 여기는 위원회는 아니다. 위원회가 아니지만 불구하고 위원회에 준하는 역할을 한다면 지급할 수도 있도록 하겠지만 여기는 전혀 그것이 아니고 의견수렴을 위한 시민의 참여로 보기 때문에 아닌 것 같아요. 그래서 여기는 처음부터 한번 잘못지급을 해 버리면 계속 지급해야 되는 부분이 있기 때문에 여기는 안 와 있지만 그 쪽, 광양시 위원회 운영 조례를 준한다 하니까 미리 잘 해야 한다는 말씀을 드리고 자문단 같은 경우는 어떻습니까? 자문단은 상당히 전문성을 갖고 있는 사람들이기 때문에 위원회는 아니지만 제가 볼 때 전문성이 있는 분들을 모셔 다가 시간을 갖고 충분한 자문을 하면 그 분들이 준비해 와야 되고 계속 시간을 내야 되기 때문에 여기는 지급 대상이 될 수도 있는 것 같아요.
채기

임채기전략정책담당관

전문가 자문에 대해서는 거기에 관련된 지식이나 정보를 습득하는 것이기 때문에 지급하는 것이 옳다고 봅니다.
노신

박노신위원

전문가는 다른 규정에 의해서 여기는 7만원인가 지급되고 있는 것이지만 전문가는 우리가 자문을 구할 때는 훨씬 높은 정도나 사안에 따라서 훨씬 높은 자문료를 주고 하는 경우가 있는 거예요. 그래서 이 부분은 어찌되었든 대상이 되는 것이고 아까 주민협의체는 아닌 것 같아요. 이런 것 때문에 후에 자꾸 논란의 소지가 있고 이 조례에서 거기에 대한 규정을 안했기 때문에 시행규칙을 정할 때 구분을 잘 해 주시면 좋겠다는 말씀을 드립니다. 이상입니다.
채기

임채기전략정책담당관

필요한 부분에 대해서는 규칙에 마련을 하고 또 수당 규정에 의해서 세밀하게 운영을 하도록 하겠습니다.
성호

백성호위원장

다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 문양오 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

문양오위원

입니다. 조금 전에 박노신 위원님이 말씀하셨던 부분 오해를 없애기 위해서는 수당 등 조례 문구를 여기에 넣으세요. 넣어야 합니다. 예를 들어서 지금 협의회는 줄 것이지요?
채기

임채기전략정책담당관

그렇습니다.

문양오위원

자문단 줄 것이지요?
채기

임채기전략정책담당관

자문단은 수당 식으로 줄 것인지 자문료를 줄 것인지는 별도로 판단해야 될 것 같습니다.

문양오위원

다 실비변상이니까 똑같은 형태가 됩니다. 용어만 다르지. 그 내용이 있는데 조례에 명시하지 않으면 잘못된 것이지요. 그것은 분명히 넣어야 합니다. 예를 들어서 광양시 공무원이 아닌 위원하고 그런 사람들은 예산 범위에서 빠질 수는 있을지 모르지만 분명히 하는 것이 조례의 성격에 맞다는 부분 말씀을 드리고 여기에 이렇게 많이 둬야 합니까? 우리시에 스마트 도시 아직 확정은 안 되었겠지만 구상해 놓은 것이 있나요?
채기

임채기전략정책담당관

저희가 조례를 제정을 하고 우리시가 추진하고자 하는 스마트 도시 기본계획을 수립해서 그 계획을 관장 부처인 국토부 승인을 받은 후에 저희가 본격적인 사업을 추진할 것입니다. 그래서 저희는 지금 스마트 도시 목표를 한 다섯 가지 카테고리로 구상을 하고 있습니다. 시민의 생활과 관련된 건강한 스마트 생활도시, 그리고 시민이 활기찬 스마트 관광도시, 또 시민 중심의 스마트 안전도시, 시민과 소통하는 스마트 행정도시, 시민이 편리한 스마트 인프라 도시, 이 다섯 가지 분야로 해서 기본계획을 수립해서 국토부 승인을 받아 가도록 하겠습니다.

문양오위원

승인 받는 것도 물론 중요하지만 전문가 용역을 줘야 되고 또 한 1년 이상 걸리겠고 안전도시 여러 가지 했지만 스마트 도시는 멀리 우리보다 한 10년 앞서간 지자체가 많아요. 우리 공모 사업을 하면 조그만 것밖에 못 얻어요. 그러니까 밑그림들을 조례부분도 중요하지만 지금 밑그림들은 이미 다 그려서 그래서 해당부서도 만들어 놓은 것 아니에요. 발 빠르게 이것은 시대에 맞추어서 해야 합니다. 그렇지 않으면 의미가 없습니다. 먼저 다 가버리면 우리가 뒤에 따라 갈 수가 없는 거예요. 이것은 안하는 것이 낫지 아시겠지요? 취지를.
채기

임채기전략정책담당관

예.

문양오위원

아까 그 부분은 오해의 소지가 없도록 꼭 명기를 하시는 것이 옳고요.
채기

임채기전략정책담당관

제가 의견을 좀 말씀드리겠습니다. 수당 부분을 저희들 조례규칙심의회 과정에서 논의가 된 사항인데요. 각종 조례안에 위원회나 협의회운영이 있기 때문에 우리 수당 기본관련조례가 기이 있습니다. 그래서 각 모든 조례에 이 수당에 관한 사항들을 명기하는 것이.

문양오위원

과장님! 내가 한마디 하겠습니다. 협의회만 있으면 상관이 없어요. 여기는 실무협의회, 주민협의체, 자문단 등등 용어들이 많으니까 정리를 해야 된다. 그 말입니다. 협의회 하나만 있으면 이야기하신 것 이해한다 그 말이에요. 무슨 말씀인지 아시겠지요?
채기

임채기전략정책담당관

예, 추가로 검토를 하겠습니다.

문양오위원

이상입니다.
성호

백성호위원장

다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원님 안계시므로 질의 토론 종결을 선포합니다. (의사봉 3타) 전략정책담당관님 수고하셨습니다. 부시장님 수고하셨습니다. 3. 광양시 사회복지 협의회 지원 조례안 (박말례 의원 발의 - 사회복지과)
다음은 의사일정 제3항 “광양시 사회복지협의회 지원 조례안”을 상정합니다. (의사봉 3타) 이 제정조례안은 박말례 의원 외 3인의 의원으로부터 발의된 조례안입니다. 대표 발의해 주신 박말례 의원님 나오셔서 제안 설명하여 주시기 바랍니다.

박말례의원

입니다. 본 의원이 대표 발의한 광양시 사회복지협의회 지원 조례안에 대해서 제안 설명 드리겠습니다. 먼저 조례를 제정하고자 하는 이유입니다. 사회복지사업법 제33조에 따라 설립된 광양시 사회복지협의회가 지역사회 복지증진에 이바지 할 수 있도록 사회복지협의회 지원에 관한 사항을 규정하기 위해 본 조례를 발의하게 되었습니다. 조례안의 주요내용은 안제1조에서는 조례의 목적을, 제2조에서는 사회복지협의회와 지역사회복지, 사회복지시설에 대한 정의를 규정하였습니다. 안제3조에서는 사회복지협의회가 원활하게 운영될 수 있도록 제도적으로 기반을 마련하게 하는 시장의 책무를 명시하였고, 안제4조에서는 사회복지협의회에 예산을 지원할 수 있는 대상 사업을 명시하였습니다. 그리고 안제5조에서는 안제4조에 의해 보조금 등을 지원받고자 하는 절차와 보조금의 관리 정산 등에 관한 사항을, 안제6조에서는 보조금 등의 적정한 집행을 위하여 보고 또는 서류의 제출, 사업내용 검사 등을 각각 규정하였습니다. 보다 자세한 내용은 조례안을 참고해 주시기 바랍니다. 비용추계는 사회복지협의회에 지원하는 사업내용에 따라 유동적이므로 별도로 명시하지 않았습니다. 본 조례안과 관계한 법령은 사회복지협의회의 설치에 관한 근거가 되는 사회복지사업법 제33조와 사회복지협의회의 업무를 구체적으로 명시한 사회복지사업법 시행령 제12조를 들 수 있습니다. 위원님 여러분께서도 잘 아시다시피 정보통신 발달, 저출산, 고령화, 가족구조 변화 등 우리 사회가 직면한 다양성으로 인해 그 만큼 사회복지 영역도 확대되고 있습니다. 우리는 언론보도를 통해서 어르신들의 고독사를 비롯해 행정이 사회복지 수요를 미처 따라 가지 못해서 발생하는 안타까운 사연을 종종 접하게 됩니다. 이처럼 사회복지 영역이 확대되고 안타까운 사건이 늘어날수록 사회복지에 대한 주민욕구는 더욱 커지기 마련이며 행정의 복지정책을 보충해 줄 민간사회복지단체의 역할과 기능 또한 더욱 중요해 질 수밖에 없다고 봅니다. 하지만 우리 사회복지의 현 주소를 들여다보면 행정의 제도적 사회복지과 민간단체의 자율적 사회복지가 상충하는 부분이 없지 않아 있습니다. 그래서 지역 사회 복지향상을 위한 행정과 민간사회복지단체가 서로 지원하고 보완하는 협력하는 관계가 절실히 필요한 시점이 아닌가 생각합니다. 아무쪼록 행정은 민간사회복지단체의 한계를 지원하고 민간사회복지단체는 행정의 복지정책 사각지대를 잘 보완 해 줌으로서 시대가 바라는 촘촘한 지역사회 복지가 실현될 수 있도록 원안 가결해 주실 것을 부탁드립니다. 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
성호

백성호위원장

박말례 의원님 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 전문위원 검토 보고하여 주시기 바랍니다.
현철

류현철전문위원

입니다. 이 조례 제정안은 사회복지사업법 제33조의 시 단위의 사회복지협의회 설치 규정과 사회복지사업법 시행령 제17조의 지방자치단체의 사회복지협의회 운영경비 보조 지원을 근거로 광양시 사회복지협의회를 지원하기 위한 것으로 주요내용은 안 제1조에서부터 제2조에서는 조례제정의 목적과 광양시 사회복지협의회, 지역사회복지, 사회복지시설에 대한 용어의 정의를, 안제3조에서 제4조에서는 사회복지협의회활성화를 위한 시장의 책무와 사업 추진에 대한 예산 지원 근거를, 안제5조에서 제6조에서는 보조금 지원 절차 및 사업에 대한 관계공무원의 지도 감독에 대한 사항을 각각 규정하고 있습니다. 검토결과 상위법 위반 등 특별한 문제점은 없습니다. 이상입니다.
성호

백성호위원장

질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 정민기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정민기위원

입니다. 우리 사회복지사업법에 따라서 설립된 사회복지협의회는 시군구에 한 곳이지요?

박말례의원

중앙회로부터 또 시군구에.

정민기위원

시군구에 각 한 곳이지요?

박말례의원

예.

정민기위원

광양도 사회복지협의회가 한 곳이 설립되어 있고요.

박말례의원

예.

정민기위원

그러면 조례가 제정이 되면 지원금을 지원해서 여러 가지 아까 말씀하신 사각지대에 대한 복지를 많이 완화 시킬 수도 있고 이런 부분으로 진행할 예정이지 않습니까?

박말례의원

예.

정민기위원

그러면 그 곳이 법인이고 한 곳이면 기존에 우리 자체적인 활동사항으로의 역할이었다면 이런 부분에 대한 현황이라든지 이런 부분들을 확인 안할 수도 있는데 세 곳이 아닌 한곳으로 갈 수밖에 없는 기관이라면 대표 플러스 이사도 10인에서 30인 이내이고 감사도 있고 그렇지 않습니까? 지금 우리 광양시 사회복지협의회 현황을 자료를 보충해서 뒤에라도 주셨으면 좋겠고요. 제가 지금 사회복지 관련한 전문가가 아니라서 이해를 잘못했습니다마는 찬성을 해 주고 사회복지 관계자의 여러 가지 이야기가 상당히 다양한 소리를 들었습니다. 사랑나눔재단과의 역할에 상당히 또 상충이 되고 이런 부분들이 도리어 기구가 옥상옥의 역할로서 각기 기능이 서로 충돌하면서 문제의 소지가 있을 수 있다는 이야기를 하던데 이 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?

박말례의원

그 부분을 누구인지 얘기를 하신 분은 이해를 잘못하신 것이라고 생각합니다. 왜냐 하면 사랑나눔복지재단은 광양시가 설립한 행정서비스, 복지서비스 기관이거든요. 그리고 지금 광양시 사회복지협의회는 순수한 민간 기구예요. 그래서 복지서비스를 할 수 있는 시가 설립한 사랑나눔복지재단이 있을 수 있고 또 민간이 설립한 광양시 사회복지 협의회가 있는데 각각의 서비스 기관이 저는 가능하면 많을수록 사회복지서비스가 양질의 서비스를 제공할 수 있다고 생각하거든요. 그래서 상충된다고 하는 말이 좀 이해가 안 되는 부분입니다. 상충이라는 것이 어떤 의미에서 상충이라는 것인지 그것은 이해를 잘못하시고 옥상옥이라는 기관 위의 기관이 아니고 그냥 행정복지서비스를 하는 단체거든요. 그래서 옥상옥이라든지 상충이 된다는 지적이나 표현은 조금 제가 생각할 때는 이해가 안 되는 부분입니다.

정민기위원

일반적으로 지금 사랑나눔복지재단 같은 경우는 타 시군에 일률적으로 다 있는 기관 단체가 재단이 아닙니다. 광양시에서 명칭을 사랑나눔복지재단이라고 표현했을 뿐이지 어차피 처음에 광양시에서 물론 재단이 출범하는 역할에 기여를 했었기 때문에 그 이후의 역할은 순수하게 그런 역할로서 어떤 것을 요구를 했을 것인 데 아직까지 자립이라든지 여러 가지 이런 부분에 대한 역할이 부족해서 지금도 지원을 하고 있습니다마는 그런 취지와 목적은 그런 부분과 거의 비슷한 부분이 아니었는가라는 생각을 해 봐요.

박말례의원

같은 부분입니다.

정민기위원

그렇지 않습니까?

박말례의원

그러니까 영역이 확대된다고 보시면 됩니다. 하는 기관이 또 하나 더 있다.

정민기위원

그러니까 역할이 똑같은 것이 하나 플러스 하나가 더 되다 보니까.

박말례의원

그런데 다만 사랑나눔복지재단은 광양시가 설립한 일종의 출연을 하면서 설립한 기관 단체이고 광양시 사회복지협의회는 순수한 민간기구로서의 복지서비스를 관장하는 단체라고 보시면 되겠습니다.

정민기위원

알겠습니다. 이상입니다.
성호

백성호위원장

다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 박노신 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
노신

박노신위원

입니다. 아무튼 사회복지는 굉장히 중요한 부분이니까 애를 쓰시는 것 인정합니다. 단, 몇 가지 고민스러운 것을 말씀을 드리면 이것이 지금 사회복지법에 의해서 만든다고 말씀하시잖아요? 33조를 말씀하시는데 그것이 바로 문제예요. 지금 정부나 광역자치단체는 의무적으로 만들어야 되잖아요. 정부나 광역자치단체는 만들어야 합니다. 사회복지법인을.

박말례의원

아니, 둘 수 있다고 되어 있지, 강행 규정은 아닙니다.
노신

박노신위원

아니요. 정부는 만들어야 되고 광역 시도도 만들도록 되어 있어요. 단 기초자치단체는 둘 수도 있다고 되어 있어요. 33조를 보면 나와 있지 않습니까? 전국단위 사회복지협의회 이하 중앙협의회입니다. 시도 단위 시도 사회복지협의회를 두며 그러니까 강제성 아닙니까? 두며, 그리고 필요한 경우는 시군구도 둘 수 있다 그 말이에요. 정부와 광역자치단체는 의무규정이다 그 말이지요. 반드시 두도록 법으로 만들어 놨어요. 단, 시군구는 둘 수도 있고 안둘 수도 있다. 그 말입니다.

박말례의원

그렇습니다.
노신

박노신위원

그러면 정부는 중앙부처가 만들어야 되고 광역은 시도지사가 만들어야 됩니다. 그렇지 않습니까? 시도 지사가 주관해서 만들어야 된다고 봅니다. 법률적 강제사항이니까. 그러면 33조를 보면 여기에 보다시피 시군구는 사회복지협의회를 둘 수 있다고 되어 있지요? 둘 수 있다. 그러면 둘 수도 있고 안둘 수도 있는데 이 결정은 누가 해야 된다고 봅니까?

박말례의원

이미 사회복지협의회가 인가를 받아버렸습니다.
노신

박노신위원

다시 묻겠습니다. 여기 일반적인 법 개정을 봤을 때 중앙 정부하고 시도는 만들어야 된다. 단, 시군구는 만들 수도 있고 안만들 수도 있다고 한다면 그 결정은 누가 해야 합니까?

박말례의원

중앙협의회에서 결정을 해야지요.
노신

박노신위원

아니지요. 시장, 군수가 해야 되는 것입니다. 시군구청장이 하라 그 말이에요.

박말례의원

아닙니다. 협의회는 시장 군수하고는 전혀 관계가 없습니다. 그래서 협의회가 벌써 인가가 나서 도 중앙회나 또 도지부나 또 전라남도지사에 의해서 인가가 난 단체거든요.
노신

박노신위원

다시 말씀드리겠습니다. 여기에 방금 말씀하셨던 33조를 보면 중앙은 두게 되어 있고 광역시도 두게 되어 있어요. 그런데도 되어 있는 곳이 어디냐, 지금 사회복지법이 잘 안 되어서 문제입니다. 제가 알기로. 이미 2004년에 시작해서 경기가 2014년에 했어요. 그래서 대부분 경기도가 만들기 때문에 경기도 쪽에 있는 시군이 만들었어요. 그리고 경남이 2019년 1월 3일 만들고 우리 전남이 금년 3월 14일 날 만들었어요. 나머지 광역이 아무 곳도 만들지 않았습니다. 세 군데 빼고는 조례를. 우리 전남도 진즉 14년도부터 만들어야 되는데 불구하고 안 만들고 금년 3월 14일 만든 거예요. 그래서 제가 쭉 이 법을 봤더니 굉장히 애매하게 되어 있고 정부에서도 만들었음에도 제대로 작동을 못 시키고 있는 거예요. 그래서 제가 지금 묻는 말씀은 지금 이것이 광양시 것이 만들어져 있느냐를 묻는 것이 아니고 이 33조 법 취지를 봤을 때 중앙과 광역시도는 만들도록 되어 있는데 시군구는 여기에 법에 보면 둘 수도 있다. 그렇게 되어 있다. 그 말이지요. 광양시는 둘 수도 있고 안둘 수도 있다 그 말입니다. 그러면 일반적으로 봤을 때 법에 의해서 만드는 기관이라면 둘 수도 있고 안 둘 수도 있는 기관이라면 아무나 민간이 정하는 것이 아니라 그 시장 군수들이 정해야 될 것이다. 그 말이지요. 시장, 군수가 만들 자 그러면 그 시군구 의회가 또 협의해서 만들자 만들지 말자해서 협의해서 만들어야 될 것이다. 이것이 통상적인 개념이에요. 예를 들어서 이것을 하라고 광양에 둔다면 2개는 안 되는 것이 맞지요.

박말례의원

박 위원님이 뭔가 지금 잘못알고 계신 것 같은데요. 사회복지법인입니다. 이 사회복지협의회가. 협의회는 사회복지사업법에 의해서 법인의 성격으로 법인의 설립인가를 받는 것입니다. 그 중앙이 도지부도 설치할 수 있고 시군 지회도 설치할 수 있는 것은 그 중앙회의 입장에서 설치하는 것이고 33조는 도지회나 시군 지부를 설치할 수 있는 근거를 마련하는 것이지 그것은 인가를 주는 기관이 아닙니다. 시장, 군수가.
노신

박노신위원

다시 말씀드리겠습니다. 어찌되었든 이것은 개인이 하는 것이 아니고 법에 의해서 민간사회단체라면 상관없지만 법에 의해서 만들어야 합니다. 그리고 각 시 광역시도는 만드는 거예요. 단, 일반적으로 시군구는 둘 수 있다고 되어 있다. 그 말이지요.

박말례의원

그러니까 둘 수 있다는 것은 중앙회 입장에서 두는 것입니다. 이미 사회복지사업법에 의해서 법인이 설립이 된 것입니다.
노신

박노신위원

둘 수 있다. 그 말은 둘 수도 있고 안둘 수도 있다. 그 말인데 제가 봐서는 일반적으로 이것 두고 안 두고는 그 시장, 군수들이 판단해서 하는 것이 맞다고 보는 거예요.

박말례의원

그것은 아닙니다.
노신

박노신위원

왜 아니에요?

박말례의원

시장, 군수가 사회복지협의회의 어떤 인가권을 갖는 것이 아닙니다. 단, 법인의 인가권은 전라남도지사에 법인 설립에 대한 인가권이 있는 것이고.
노신

박노신위원

그러면 다른 방법으로 묻겠습니다. 이해가 어려우신 것 같은데. 그러면 여기에 다가 사회복지법인이 하나 만들어져 있으면 다른 사업에 추가로 또 만들 수 있습니까?

박말례의원

법인은 다 만들 수 있지요. 사회복지사업법에 의해서.
노신

박노신위원

2개, 3개를 만들 수도 있다.

박말례의원

그러니까 사회복지법인은 만들 수 있는 기준이 있는 것입니다. 적정한 재산이 있어야 되고 인적 요소가 있어야 되는데 여기 한국사회복지협의회는 사회복지사업법에 의한 법인을 설립하는 것입니다. 사회복지법인으로. 다만, 한국사회복지협의회가 도지회를 둘 수 있고 시군 지회를 둘 수 있다. 그러니까 두어야 되고 둘 수 있다고 되어 있는 것이지요.
노신

박노신위원

제가 다시 한 번 확인해 보겠습니다마는 그것은 잘못 생각하신 거예요. 그렇게 해 놓은 시민사회단체가 만들 때는 이것을 만들어서 정부기관에 요청하면 그것은 인가를 받는 것인 데 이것은 그것이 아니고 법에 의해서 법으로서 만들도록 되어 있는 거예요. 이것은 정부나 관주도로 시스템이 된 거예요. 누가 일반 개인이 이런 좋은 사업을 위해서 법인을 만들어서 신고하는 것이 아니고 법에 의해서 이런 조직을 만들도록 되어 있는 것이기 때문에 정부는 의무적으로 만들어야 되고 광역 시도지사도 만들어야 되는 것이고 2개는 만들 수 없는 것으로 제가 알아요. 전라남도가 2개를 못 만들어요. 아무나 만드는 조합 집단이 아니고 법에 의해서 대한민국 정부 중앙에 하나가 있고 또 광역 시도에 하나가 있도록 되어 있어요. 누가 또 만들려고 해도 2개는 안 되는 거예요. 그러면 기본적으로 이것은 법에 의해서 정부 관주도 형으로 시스템을 만드는 거예요. 정부가 주도 하고. 그래서 여기는 보면 그러면 시군구는 둘 수 있다 그 말은 두든 안두든 결정은 일반적으로 봐서는 그 쪽 2개나 3개를 둘 수 있다면 별 문제이지만 이것은 일반적으로 하나밖에 못 둘 것이다. 그러면 둘 것인지 말 것인지는 그 시군 구청장이 판단해야 되고 그 시군구 의회가 승인해서 만들어야 될 것이다. 그 말이지요. 그런 의미에서 사랑나눔복지재단은 2007년에 만든 것으로 기억합니다. 강력하게 이 사업 요청해 왔을 때 그때 의회는 강력하게 반대했습니다. 왜 반대를 했느냐, 반대한 이유가 그때 지금 사회복지 업무는 이런 민간단체가 할 일이 아니다. 이미 국가나 지방정부의 가장 큰 정책적 1순위가 사회복지다. 그래서 우리도 주민생활지원과로 있다가 사회복지과까지 만들어 지고 이렇게 해 가지고 우리시가 한 500몇 억 예산이 됩니다. 우리시가 하고 있는 역할, 국가가 하는 역할이 사회복지를 국가나 지방자치단체가 직접 하는 거예요. 그런데 왜 이런 필요 없는 것을 만들어야 되느냐, 2중이라고 해서 강력 반대했는데 그때 기어이 이성웅 시장 계실 때 1년에 10억씩, 30억만 되면 스스로 만들어 내겠다고 약속을 했지만 지금까지 안 되어 버리고 지원해 주고 있습니다마는 어찌되었든 사랑나눔복지재단을 만들었던 거예요. 그래서 사랑나눔복지재단은 개인이 만든 것이 아니고 광양시가 법에는 기준이 있어서 조례를 만들어서 그 조례에 의해서 그 이사도 아무나 할 수 없고 광양시장이 위촉하도록 되어 있고 여러 가지로 결산도 매년 연말에 끝나고 나면 2개월 이내에 결산도 제출하고 사업계획도 넣고 광양시 감사하고 이렇게 해서 통제할 수 있는 수단을 갖고 있는 거예요. 그러면 지금 본다면 광양시에 사랑나눔복지재단은 이미 위임을 아까 정민기 위원도 말씀하셨지만 그 사랑나눔복지재단이라고 하지 않고 아름다운 복지재단으로 할 수도 있고 광양시 복지재단으로 할 수도 있는데 방금 말씀하셨던 이것을 하고자 해서 시에서 조례까지 만들어서 광양시에 필요한 사회복지법인을 하나 만든 거예요. 그런데 또 나온다면 어차피 우리시에 하나만 있어야 된다면 어떤 것이 우선되어야 되느냐 그 말이에요.

박말례의원

하나만 있어야 된다는 말씀이 이해가 안 되는 거예요. 사회복지사업법에 의해서 복지법인은 얼마든지 가능합니다. 얼마든지 가능한 데 사랑나눔복지재단은 광양시가 재단을 출연해서 만든 법인이고요, 민간사회단체 사회복지법은 사회복지사업법에 의해서 이 자료에도 있지만 제16조 법인의 설립허가는 충분한 요건만 갖추면 사회복지법인은 얼마든지 설치가 가능합니다. 그런데 한국사회복지 협의회에서는 이 법에 의해서 한국사회복지협의회를 하나 만든 거예요. 만들면서 휘하에 도협의회를 의무적으로 두고 시군 지회는 임의 규정으로 둘 수도 있다는 것을 이 법에서 말하는 것입니다. 한국사회복지협의회만큼은. 그런데 다른 복지법인은 또 만들어도 됩니다. 사회복지법인을.
노신

박노신위원

하나 놓치고 계신데 이따 다시 알아보시기 바랍니다. 자신 있게 말씀드리지만 한국사회복지 중앙회를 만들어 가지고 정부에 다가 법인인가를 주는 것이 아니고 대한민국이 법으로서 이것을 만들도록 해 준 거예요. 법의 근거에 의해서 만든 것이고 중앙정부가 지원해 주고 있고 그리고 각 광역 시도까지는 만들도록 법으로 해서 도지사, 광역시장이 만들고 있는 거예요. 그래서 그것은 틀림없이 정부가 주도해서 전남도나 경남도나 각 도들은 지금 전남도하고 경기도밖에 안남아 있지만 만들게 되면 그것은 시도지사가 관여해서 상당한 영향력을 함께 하고 책임을 갖고 만들어야 맞는 거예요. 그래서 전남도에 2개, 3개, 4개를 막 만들 수 있는 것이 아니에요. 제가 지금 알고 있기로는. 그래서 광양시도 하나 만들 수 있는지.
성호

백성호위원장

박노신 의원님!
노신

박노신위원

아! 예, 마치겠습니다. 2개 3개 만드는 것은 아니다. 지금 담당부서에서 나오셨지요?
성호

백성호위원장

잠깐만요, 정리를 좀 하겠습니다. 지금 두 분이 말씀하시는 것이 맞는데 뭐냐 하면 박노신 위원님께서 말씀하시는 것은 협의회를 말씀하시는 것이고 박말례 의원님 말씀하시는 것은 사회복지법인을 말씀하시는 것 같아요. 그래서 사회복지법인은 여러 개를 만들 수 있는 것인 데 그것을 얘기하는 것이 아니고 주장하는 것은 지금 협의회 있지 않습니까? 한국사회복지협의회 시도사회복지협의회 시군구 사회복지협의회를 하나씩밖에 둘 수 없다는 말씀이시고.

박말례의원

그 말은 인정합니다. 그런데.
성호

백성호위원장

그러니까 의원님 말씀하신 사회복지법인은 요건만 갖추면 다 할 수 있다는 것이고.

박말례의원

그런데 한국사회복지협의회도 그 법인의 하나에 들어간다는 얘기입니다. 사회복지사업법에 의한 하나의 법인입니다.
성호

백성호위원장

그러니까 사회복지법인은 다수 여러 개를 만들 수 있는데 사회복지협의회는 하나밖에 할 수 없다는 것이지요.

박말례의원

그렇습니다.
노신

박노신위원

아니요. 한국사회복지법인도 그 법인 중 하나가 아닙니다. 고유로 하나밖에 없는 법인입니다.

박말례의원

그러니까 하나라고요.
노신

박노신위원

이것은 법률에 의해서 만든 것이지 사회복지중앙법인을 만들어 가지고 정부에 다가 인가 신청한 것이 아니라니까요. 법에 의해서 만드니까 만든 거예요. 그래서 우리 전남도 만들고 전라남도에가 하나있어야지 2개, 3개를 만들 수 없는 거예요.

박말례의원

예, 맞습니다.
노신

박노신위원

사회복지법인은 필요하면 10개든 100개든 만들 수 있지만 여기 사회복지사업법 33조에 의한 이것은 중앙정부 각 시도 그리고 우리시도 만들 수 있다는 것이 여기는 광양시장이 여기에 대해서 고려해서 만들지, 말지 검토해서 만들어야 되고 시의회가 심의해서 해야 되는데 그 절차를 지난번에 의회는 아직 빠르다고 만들 수 말자고 했는데 사랑나눔복지재단을 2007년 기이 만들어 두어서 그 기능을 지금 하고 있다. 그 말이지요. 이것이 계속 만들어 지면, 이 부분을 굉장히 저희가 고민이라는 것입니다.

박말례의원

그러니까 정리를 하면 중앙에서 한국사회복지법인을 만들 듯이 광양시에서는 사랑나눔복지재단을 만든 것입니다. 그렇게 하면 이해가 쉽잖아요?
노신

박노신위원

그러면 이 업무를 사회복지법인이 하고 있으면 될 것 아니냐 그 말이에요.

박말례의원

그래서 아까 제가 말씀드린 것이 상충은 아니다. 이것은 이 기능을 담당하는 부서나 단체가 늘어나면 늘어났지 상충은 아니라는 것을 제가 말씀드리는 것입니다. 사랑나눔복지재단도 서비스도 하고 연계도 하고 여러 가지 사회복지업무를 하고 한국사회복지협의회 광양시지부도 또 그런 일을 하고 있는데 이번에 조례를 제정하고자 하는 이유는 이런 업무를 하고 있으니 광양시에서 재정 지원을 할 수 있는 근거를 마련하기 위한 조례로 생각하시면 됩니다.
노신

박노신위원

그러니까 좋은 의미로 하신 것은 제가 동의를 하고 말씀 드리지만 지금 우리가 만들어 져 있는 사회복지법 33조에 의해서 하고 있는 것은 시가 관계해서 책임 있는 조직을 만들라는 취지입니다. 2개, 3개 조직을 만들 수 있는 조직이 하나가 아니고 중앙도 하나이고 광역시도도 하나이고 시군구는 두지 않을 수도 있지만 둘 수도 있다. 그것은 광양시장이 판단해서 필요하면 만들 수도 있다. 그 말입니다.

박말례의원

아니요, 시장의 개입 권한이 아니라니까요. 시군협의회를 두는 것이 어떻게 시장이 둘 수 있다. 안해야 된다. 그런 것은 없어요. 관계없습니다.
노신

박노신위원

그러면 세 번째 말씀드리지만 33조를 보면 시군구 단위는 사회복지협의회를 둘 수 있다. 이 말은 그러면 이 둘 수 있는지 없는지 결정은 누가 해야 합니까?

박말례의원

중앙에서 해야지요.
노신

박노신위원

그 시민들이 결정을 하는 것이고 그 시민을 대표하는 것은 시장이하고 의회가 같이 함께 심의를 하는 거예요.

박말례의원

둘 수 있다는 의사표현은 무엇으로 합니까?
노신

박노신위원

지난번에 사회복지 사랑나눔복지재단을 광양시장이 기이 요청해서 의회가 동의해서 만들어 져서 그 역할을 하고 있지 않습니까? 광양시 사회복지법인의 가장 공식적인 법인은 사랑나눔복지재단입니다. 잘하고 못하고는 다음 문제이고 사랑나눔복지재단이 광양시에는 명실상부한 사회복지법인으로 되어 있는 거예요. 그러면 여기 법에 의해서 해야 될 이 부분은 사랑나눔복지재단이 해야 맞고 하고 있고 기이 만들어 져 있다. 그 말이에요.

박말례의원

그것은 맞는데 광양시 사회복지협의회는 이미 설립이 되어 버렸어요.
노신

박노신위원

왜 그러느냐, 제가 이 말씀을 안 드리려고 했는데 33조에 의한 것을 말씀하셔서 그러는 거예요. 이것을 나머지 이런 저런 복지법인 10개 20개 있으니까 모든 복지법인을 지원하는 조례를 만들자. 그것 만들어서 지원할 수 있겠지요. 단, 여기에 제정근거로 말씀하셨던 이 33조 만큼은 여러 개 만드는 것 중에 하나가 될 수 있는 것이 아니고 정부 중앙 하나, 광역시도 하나, 시군구도 만들 수 있는데 단, 하나 이상은 여기에 해당되는 것을 만들 수 없고 하나가 그 대표성을 갖고 역할을 해야 맞다 그 말입니다.

박말례의원

그래서 33조 정의에 사회복지협의회가 33조 규정에 의해서 이미 설립된 법인이라는 것을 나타내 주기 위해서 정의에 명시를 했지 않습니까? 그러니까 시장이 광양시 사회복지협의회를 인가를 해 주고 안 해 주고 그런 문제가 아니고 광양시 사회복지협의회는 이미 설립된 단체거든요. 단체인데 이 조례에서는 이 단체에 지원을 할 것이냐 말 것이냐 하는 것을 제정안을 낸 것이지 광양시 사회복지협의회를 인가를 해 준다? 인가권이 시장에게 있는 것은 아니에요.
노신

박노신위원

하나만 마지막으로 묻겠습니다. 우리시에 가장 공식적인 사회복지법인은 어떤 것으로 봐야 되겠습니까?

박말례의원

공식적이라고는 할 수 없지만 광양시가 출연한 사랑나눔복지재단이 시가 출연을 했으니까요.
노신

박노신위원

그렇지요. 거기가 공식적이지요. 우리시가 조례까지 만들어 가지고 지원 근거를 만들어서 운영하고 있고 또 광양시가 상당부분 재정적으로 관여하지만 감독 지휘를 하고 있으니까 제가 봤을 때는 이 법에 의해서 해야 될 것은 말하자면 책임 있는 역할은 그러나 저러나 사랑나눔복지재단이 하고 있다고 보고 있는데 그러면 이 33조에 의한 것이 아니고 지금 말씀하신 광양시 사회복지협의회 이것이 33조에 맞다고 보는 것은 무리다. 그 말입니다.

박말례의원

아니, 33조에 의해서 생겼다는 것입니다. 광양시 사회복지협의회가 생기게 된 것이 33조에 근거를 두고 만들어 졌다. 그 말입니다.
노신

박노신위원

별도로 협의하겠습니다. 이상입니다.
성호

백성호위원장

다음 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 문양오 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

문양오위원

이제 관련근거, 어쨌든 제1조 목적은 이러든 저러든 관계법령 사회복지법 제33조에 따라서 만드신 것이지요?

박말례의원

예.

문양오위원

그 용어의 정리를 해 주셨으면 좋겠다 싶고요. 지금 어느 지자체든 사회복지는 3개의 카테고리입니다. 지역사회보장협의회, 사회복지사협의회, 그다음에 박말례 의원님이 말씀하셨던 사회복지협의회 이렇게 3가지가 큰 지역 지자체에 사회복지를 책임지고 있는 단체들인데 우리시에도 지역사회보장협의회, 사회복지사 관련된 조례가 이미 있습니다. 사회복지협의회가 태동할 때 아주 진통이 많았어요. 말이 많았던 협의회입니다. 사실. 그런 과정을 박노신 위원님이 잘 아시고 완고하게 이야기를 하신 것 같은데 박말례 의원님, 그 내용은 잘 알고 계시지요?

박말례의원

무엇을 의미하시는지 잘은 모르겠지만.

문양오위원

아까 그런 내용 때문에요.

박말례의원

아니, 이것만큼은 있는 것 같아요. 사회복지협의회가 활동을 함에 있어서 즉 복지서비스를 하거나 기부를 하거나 모금을 하거나 이런 것을 하는데 있어서 이런 표현이 어떨지 모르겠지만 대다수의 사람들이 ‘어? 왜 저러지?’ 하는 오해나 사회복지서비스 활동에 대해서 좋은 시선으로 보지 않는 것이 있었다. 사실 저도 이 단체에 대해서 처음에 왜 이렇게 하지? 라고 했는데 무슨 숨은 뜻이 있나? 속뜻이 있나 했었는데 수년간을 저는 옆에서 지켜보면서 이 사회복지협의회가 지역사회 복지 서비스에 많은 기여를 하고 있다. 이런 것을 제가 체득을 했고 또 다른 사람들로부터 많은 얘기를 들었습니다. 그래서 이런 사회복지서비스를 하는, 또 사각지대 서비스하는 이 단체를 행.재정 적으로 좀 지원해 주었으면 좋겠다하는 차원에서 조례를 발의하게 된 것입니다.

문양오위원

우리가 보통 그 지자체의 사회복지시설 우리 광양시에 사회복지시설 그러면 대표적인 시설들이 어디 어디가 되지요?

박말례의원

많지요. 장애인 시설도 있을 수 있고 특히 우리시에는 장애인 시설과 노인시설이 많습니다.

문양오위원

그러면 우리가 통념적으로 보면 이것은 좀 디테일한 부분이지만 사회복지협의회에 가면 복지사업법 제33조의 취지의 의미로 보면 그것이 결국 사회복지시설에 관계된 시설장들이 주요 메인 시설장들이 다 들어갑니다. 그렇게 하는 것이 맞지요? 장애인 복지관의 시설장, 노인복지관의 시설장 그런 분들이 사회복지사 협의회에 구성이 되는 것이 맞아요. 그래서 이것이 태동할 때 많은 진통이 있다 보니까 그런 부분들이 있다 이렇게 생각이 됩니다. 그다음에 1조 부분은 그렇게 정리를 해도 큰 문제는 없겠지요?

박말례의원

어떻게 정리를 하신 다는 것인지.

문양오위원

법적근거를 앞에 대고 위임사항이나 규정을 정하는 것이 옳지 않을까요? 그렇게 주장을 하시니까요.

박말례의원

좀 이해가 안 되는데요.

문양오위원

예를 들면 이 조례는 사회복지사법 제33조에 따른 사회복지협의회의 업무를 효율적으로 하기 위해서 광양시 사회복지협의회 위원에 관한 것을 목적으로 한다. 그런 의미를 말하는 거예요. 원래 목적이라는 것은 관련근거를 두고 만드니까 복지사업법 33조를 말씀하시니까.

박말례의원

그런데 사실, 이 조례가 자꾸 말씀 드리지만 이미 광양시 사회복지협의회는 법적인 단체입니다. 설립된 단체이고 이미 행정서비스, 복지서비스를 하고 있는 단체입니다. 그런데 이번에 이런 단체를 좀 재정지원이나 행정적인 지원을 해 주겠다는 뜻으로 했기 때문에 목적에 다가 선언적으로 설명을 한 것이고요. 다음에 이 단체에 대한 것들을 정확하게 명시하기 위해서 제2조에서 33조를 여기에 다가 명시를 하면서 33조에 열거된 이런 사업들을 하는 이런 내용으로 적시를 한 것이지 1조에 다가 굳이, 이 사회복지협의회가 33조에 근거해서 된 것은 아니란 말이에요.

문양오위원

어디에 근거해서 하는 것인가요?

박말례의원

이미 33조에 의해서 되었지만 이 조례 제정의 뜻은 1조가 목적이기 때문에 이 협의회를 만들기 위한 조례가 아니니까 이 조례 자체는 재정지원조례란 말이에요. 그래서 그 지원하게 된 목적, 조례를 제정하게 된 목적을 1조에 명시를 했다는 것입니다.

문양오위원

이상입니다.
성호

백성호위원장

다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 최한국 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
한국

최한국위원

입니다. 일단은 의원님이 말씀하신 것이 지원조례를 발의한 것이지 않습니까? 그러면 만약 이것이 제정이 되면 시장님이 이 예산을 세울 수도 있고 안 세울 수도 있지 않겠습니까?

박말례의원

그렇습니다.
한국

최한국위원

그리고 이 예산을 얼마까지 줄 것인지 이런 부분도 없지 않습니까?

박말례의원

이렇게 되면 보조단체가 되는 것입니다. 보조금을 받을 수 있는 단체가 되는 것입니다. 우리가 보조금을 주고, 받으려면 반드시 조례에 의해서만 보조금을 받을 수 있기 때문에 보조단체로 등록을 하게 되면 이 단체가 예를 들어서 사회복지사업을 무엇을 하고 싶은데 시에서 좀 지원해 주세요. 하고 사업계획서를 내면 사업계획서를 검토해서 이것은 돼, 안 돼 해서 줄만큼만 주면 되는 것입니다.
한국

최한국위원

그러니까 하여튼 그런 부분에 대해서 지금은 그것이 안 되어 있으니까 줄 수 있다. 이런 부분만 되는 것 아닙니까?

박말례의원

예, 그 이하는 또 보조금관리조례가 있지 않습니까? 관리조례에 근거를 해 가지고 보조금을 줄 수 있습니다.
한국

최한국위원

이상입니다.
성호

백성호위원장

다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 박말례 의원님! 광양시 사회복지협의회가 언제 만들어 졌습니까?

박말례의원

2017년 등록된 것으로 알고 있습니다.
성호

백성호위원장

지금 보니까 사회복지협의회는 우리가 법인으로 해야 되지 않겠습니까? 여기에 보면 시군구 협의회는 이 법에 따른 사회복지법인으로 하되 이렇게 되어 있는데 사회복지법인과 관련해서는 법 16조에 대통령령으로 되어 있는 정하는 바에 따라서 시도지사를 허가를 받아야 된다. 이렇게 되어 있거든요. 그렇다면 말씀하신 2017년도에 시도지사의 허가를 받아서 사회복지법인이 되고 협의회를 인가를 받은 것입니까?

박말례의원

예.
성호

백성호위원장

그런데 대통령령에는 또 이런 내용들이 있습니다. 예를 들어서 법인 설립을 하려고 하면 보건복지부 영으로 정하는 서류를 첨부해서 사회복지법인에 주된 사무소의 소재지를 관할하는 시장, 군수, 구청장을 거쳐서 시도지사에게 제출해야 한다. 이런 내용들이 있습니다. 그렇다면 사회복지법인을 만들려고 하면 제반 서류를 갖추어 가지고 시장, 군수, 구청장에게 제출을 하고 시장, 군수, 구청장은 그것을 시도지사에게 넘겨서 인가를 받게 되는 것인 데 이런 합법적인 절차를 다 거쳤는지 궁금합니다.

박말례의원

좀 정정을 하겠는데요. 광양시 사회복지협의회가 2017년이 아니고 2018년입니다. 2018년 8월 17일자로 법인 설립을 받았습니다.
성호

백성호위원장

아니, 전라남도부분 말고 여기 우리 광양시 사회복지협의회를 말씀드리는 것입니다.

박말례의원

그러니까 광양시 사회복지협의회가 법인인가는 전라남도지사입니다.
성호

백성호위원장

그러니까 2018년도에 받았다는 말씀이시지요?

박말례의원

예.
성호

백성호위원장

그런데 제가 방금 말씀드렸던 시행령에 있는 이런 서류를 갖추어 가지고 시장, 군수, 구청장을 거쳐서 시도지사의 인가를 받아야 되는 거잖아요.

박말례의원

그런데 그 절차를 제가 확인한 바는 없지만 위원장님께서 말씀하신 그 조문에 단서 조항에 의하면 제23조제1항은 적용하지 아니한다는 규정이 있습니다. 그런데.
성호

백성호위원장

23조1항은 재산은 없어도 된다. 그 얘기를 하는 것이지 다른 이런 제반 절차를 거치지 아니해도 된다는 얘기는 아니거든요.

박말례의원

그런데 그 법인 설립을 받으면서 시장, 군수의.
성호

백성호위원장

그러면 과장님에게 질의를 하겠습니다. 과장님! 그렇게 해서 설립을 받았습니까?
양균

박양균주민생활지원과장

입니다. 위원님들 말씀하신 부분에 대해서 시군구 협의회를 둘 수 있다. 이 근거는 박말례 의원님께서 설명 드린 바와 같이 둘 수 있다는 설치근거를 마련하는 법으로 판단하고 있고요. 그래서 방금 위원장님께서 말씀하신 바와 같이 우리시를 거쳐서 도 승인을 받아 가지고 인가를 받아서 법적허가를 받은 내용이 되겠습니다. 우리시를 거쳐서 갔습니다.
성호

백성호위원장

알겠습니다. 그것을 물어 본 것입니다. 그리고 우리 광양시에 사회복지법인의 현황은 어떻게 됩니까?

박말례의원

민간이 하고 있는 복지법인은 따로 없고요. 민간법인은 하나도 없는 것으로 알고 있습니다.
성호

백성호위원장

과장님! 혹시 우리 광양시에 사회복지법인 현황 알고 계신가요?
양균

박양균주민생활지원과장

지금 우리 사회복지과에서 큰 틀에서 하고 있습니다마는 제가 알기로는 어르신이라든지 우리 전체적으로 해서 한 71개소 등록되어 있는 것으로 알고 있습니다.
성호

백성호위원장

그러면 이 사회복지법인도 아까 그런 절차를 거쳐서 도지사의 허가를 받은 것입니까?
양균

박양균주민생활지원과장

예, 사회복지사업법에 의해서 말씀하신 대로 근거에 의해서 설립이 되어서 시를 거쳐서 도에 인가를 받은 것으로.
성호

백성호위원장

그래서 70여개 정도의 사회복지법인이 있다는 것이지요? 왜 제가 이것을 물어 보느냐 하면 시군구 사회복지협의회에서 해야 될 역할 중에 사회복지관련 기관 단체 간에 연계 협력 조정 이런 내용들이 좀 있거든요. 그래서 방금 말씀드린 사회복지법인 70개소 정도 이 기관들에 연계하고 협력 조정하는 역할도 지역사회 협의회에서 해야 되는 부분이라서 현황을 물었습니다. 그리고 아까 잠깐 제가 지역사회복지협의회 관련된 조례를 쭉 훑어 봤는데 전국에 40개 정도가 조례가 제정이 되어 있고 대부분의 조례들은 사회복지법 제33조에 따른 사회복지협의회 업무수행 지원에 관한 사항을 규정함을 목적으로 한다고 거의 다가 되어 있거든요. 그래서 말씀처럼 만약에 이 목적에 다가 정확한 법적근거를 넣는 것이 좋겠다는 말씀을 드립니다. 추가로 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님 안계시므로 질의 토론 종결을 선포합니다. (의사봉 3타) 박말례 의원님 수고하셨습니다. 주민생활지원과장님 수고하셨습니다. 이상으로 안건에 대한 제안 설명과 질의 답변을 마치고 위원님들 간 의견조율을 위하여 정회하고자 합니다. 다음 회의는 의견조율이 끝나는 대로 속개하여 의결하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

16:02 정회

17:15 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 심사안건에 대하여 의결하도록 하겠습니다. 의결대상 안건에 대하여 찬반 의견이나 특별히 속기록에 남기실 의견이 있는 위원님께서는 이의 유무 확인 시 말씀 해 주시기 바랍니다. 그럼 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항, 광양시 장애인 문화예술활동 지원 조례안은 제3조 중 ‘적극 추진해야 한다’를 ‘적극 지원해야 한다’로 수정 의결하고자 합니다. 이의 없습니까? ('없습니다'하는 위원 있음) 이의 없으므로 수정한 부분은 수정한 대로 나머지 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 의사일정 제2항, 광양시 장애인 휠체어 등 수리 지원에 관한 조례안은 제6조제1항 중 ‘신청서를 제출하면 읍면동장이 제5조제2항에 따른 지원대상자인지를 검토한 후 수리비용 대상자로 결정한다’를 ‘신청서를 제출하여야 한다’로 수정하며 같은 조 제2항 중 ‘다음 달 5일까지’를 ‘다음 달 10일까지’로 같은 조 제4항 중 ‘다음 달 10일까지’를 ‘다음 달 15일까지’로 수정하고 제8조중 ‘수리비용 지원’을 수리비용 지원 대상에서‘로 수정 가결하고자 합니다. 이의 없습니까? ('없습니다'하는 위원 있음) 이의 없으므로 수정한 부분은 수정한 대로 나머지 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 의사일정 제3항, 광양시 사회복지협의회 지원 조례안은 좀 더 심도 있는 검토를 위해서 보류하고자 합니다. 이의 없습니까? ('없습니다'하는 위원 있음) 이의 없으므로 보류되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 의사일정 제4항, 광양시 지명위원회조례 일부개정조례안은 위원님들의 특별한 반대의견이 없어 원안 의결하고자 합니다. 이의 없습니까? ('없습니다'하는 위원 있음) 이의 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 의사일정 제5항, 광양시 초등학생 온종일 돌봄 지원에 관한 조례안은 제1조 ‘이 조례는 초등학생’을 ‘이 조례는 아동복지법 및 저출산 고령 사회 기본법에 따라 광양시 초등학생’으로 수정하고 제2조제1호중 ‘주민등록이 되어 있는 만 6세에서 만12세에 해당하는 아동이거나 시에’를 ‘주민등록이 되어 있는 초등학생이거나 광양시에’로 수정하며 같은 조 제4조 중 ‘시’를 ‘광양시’로 수정하고 제10조 제2항 중 ‘사회복지법인관련 법인 또는 단체 등’을 ‘사회복지법인, 비영리법인, 사회적 협동조합, 비영리 민간단체’로 수정하며 제12조, 제13조, 제14조는 배부해 드린 안과 같이 전문 수정하고 제13조부터 제19조까지를 제15조부터 제21조까지로 조 번호를 각각 수정 의결하고자 합니다. 이의 없습니까? ('없습니다'하는 위원 있음) 이의 없으므로 수정한 부분은 수정한 대로 나머지 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 의사일정 제6항, 광양시 스마트 도시 조성 및 운영조례안은 위원님들의 특별한 반대의견이 없어 원안 의결하고자 합니다. 이의 없습니까? ('없습니다'하는 위원 있음) 이의 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 이상으로 안건 심사를 모두 마치겠습니다. 오늘 의결한 안건은 심사보고서를 작성하여 본회의에 부의하도록 하겠습니다. 제279회 광양시의회 임시회 총무위원회 제1차 회의 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

17:19 산회

출처 전남 광양시의회 회의록