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울산광역시의회 발언

김시현 의원 발언

제204회 제160차 의회운영위원회2019-05-22

김시현 의원 프로필 보기 →

안도영위원장

성원이 되었으므로 제204회 울산광역시의회 임시회 제1차 의회운영위원회를 개회하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 반갑습니다. 오늘 회의 의제는 울산광역시 결산검사위원 선임 및 운영에 관한 조례 전부개정조례안입니다. 1. 울산광역시 결산검사위원 선임 및 운영에 관한 조례 전부개정조례안(의안번호 제160호)(김시현 의원 대표발의)(손근호·윤덕권·김선미·고호근·전영희·손종학·장윤호 의원 발의)
의사일정 제1항 울산광역시 결산검사위원 선임 및 운영에 관한 조례 전부개정조례안을 상정합니다. 본 조례를 대표발의하신 김시현 의원님께서는 발언대로 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

김시현의원

존경하는 안도영 위원장님을 비롯한 의회운영위원님 반갑습니다. 김시현 의원입니다. 본 의원 등 8명의 의원이 공동발의하고 2명의 의원이 찬성한 의안번호 제160호 울산광역시 결산검사위원 선임 및 운영에 관한 조례 전부개정조례안에 대해 제안설명드리겠습니다. (조례안 제안설명)

안도영위원장

김시현 의원님 수고하셨습니다. 다음은 김기훈 운영전문위원님께서 검토보고해 주시기 바랍니다.
기훈

김기훈전문위원

울산광역시 결산검사위원 선임 및 운영에 관한 조례 전부개정조례안에 대한 검토보고입니다. (검토보고) 【참조】 ․울산광역시 결산검사위원 선임 및 운영에 관한 조례 전부개정조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)

안도영위원장

김기훈 전문위원님 수고하셨습니다. 질의에 앞서 본 조례안에 대해서 의회사무처 의견을 듣고자 합니다. 위원 여러분 이의 없으십니까? 류성애 의정담당관님께서는 발언대로 나오셔서 본 조례안에 대해 의회사무처의 의견을 설명해 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

성애

류성애의정담당관

김시현 의원님이 발의하신 울산광역시 결산검사위원 선임 및 운영에 관한 조례 전부개정조례안에 대해 의견을 말씀드리겠습니다. 본 개정조례안은 결산검사위원의 자격으로 시민사회단체에서 추천한 자를 추가하는 내용과 결산위원의 신분상실 및 해임사유를 명확하게 규정하고 참여위원에 대한 수당지급기준을 인상하여 전문성과 청렴함을 갖춘 위원을 선임토록 하여 효율적인 결산업무에 이바지하기 위한 것으로 판단됩니다. 지방자치법시행령 제83조에 검사위원의 수·선임방법·운영 및 실비보상에 필요한 사항은 해당 지방자치단체 조례로 정하도록 하고 있어 조례 개정에 타당성이 있다는 의견을 드립니다. 이상으로 울산광역시 결산검사위원 선임 및 운영에 관한 조례 전부개정조례안에 대한 의견개진을 마치겠습니다. 감사합니다.

안도영위원장

류성애 의정담담당관님 설명 잘 들었습니다. 그러면 본 조례안에 대하여 질의, 토론하실 위원님이 계시면 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 서휘웅 위원님.

서휘웅위원

검토의견서를 이야기해 주셨는데요. 여기 보시면 시장뿐만 아니라 교육감도 결산검사위원에게 수당과 여비를 지급하도록 지급 주체를 확대하였다고 되어 있는데 기존에는 그러면 지급 주체가 어차피 시의 재정에서 부담하는 것 아닙니까? 그런데 이 주체가 교육감이나 이런 것을 반영을 했다고 하는데 그렇다고 해서 수당과 여비가 교육청에서 부담을 한다든지 이런 명시가 제대로 안 된 것 같은데 지급 주체가 확대되었다는 게 맞는지 이것을 좀 말씀드리고요. 그다음에 제12조(수당의 계산)에 보시면 “다만, 임기 만료 이후에도 위원이 의회에 출석하여 설명하게 되는 때에는 수당을 지급한다.”라고 되어 있는데 이 부분에 ‘임기 만료 이후에도 의회 의원이 아닌’ 기존에 이 문구가 빠져 있습니다. 이 부분을 빼신 의도가 있으신지 아니면 의원도 지급이 되어야 된다는 뜻인지, 만약에 그 뜻이 아니면 이 부분을 삽입을 해 주는 게 맞지 않을까 이렇게 의견을 좀 드려봅니다. 다른 분들도 의견을 주실 거니까 그것을 다해서 수정안을 제출했으면 좋겠습니다. 이상입니다.

안도영위원장

또 다른 위원님 질의하실 위원님들 계십니까? 김선미 위원님.
선미

김선미위원

김선미입니다. 제가 이 조례에 공동발의로 참여했습니다. 그래서 조금 전에 제가 답변할 것은 아닌 것 같긴 하지만 서휘웅 위원님께서 얘기하신 “위원이 의회에 출석하여 설명하게 되는 때에는 수당을 지급한다.”라는 게 있는데 여기에서 말하는 위원은 앞쪽 제2조에 보면 ‘결산검사위원(이하 “위원”이라 한다)’라고 되어 있기 때문에 결산위원에 들어가는 10명 중에 어느 분이든 들어와서 설명할 때로 아마 그렇게, 아니에요?

김시현의원

맞습니다.
선미

김선미위원

그래서 거기에 대해서 그런 것이기 때문에, 그리고 저는 이 조례를 초안 작성할 때 같이 동참했었는데 뒤에 보니까 다른 결정된 사안에 보니까 약간 일부 오탈자가 있어서 그 부분에 대해서 수정을 발의합니다. 제7조2항에 보면 “의회는 위원이 다음 각 호 어느 하나에 해당하는 경우에는 의결로 해임할 수 있다. 이 경우 그 방법은 법 제64조에 따른다.” 해놨는데 이 ‘법’이라는 것이 뭐냐면 지방자치법입니다. 그런데 원래 초안에서는 ‘지방자치법(이하 “법”이라고 한다.)’라는 조항이 있었는데 이게 빠져버렸습니다. 그래서 이 ‘법’을 ‘지방자치법’으로, 다른 법이 아니라 그래서 명시해 줬으면 좋겠다 라는 것이 있고요. 그리고 또 다른 하나는 제11조(수당 등의 지급)에 보면 “① 시장 등은 위원에게 수당 및 여비를 검사기간에 따라 각각 지급한다.”라고 되어 있는데 여기도 원래 기존의 법안에 보면 그런 말이 있습니다. ‘20일까지’로 되어 있습니다. 그래서 옆에다가 ‘다만, 지급일수를 20일 이내로 한다.’라는 조항을 하나 더 추가해 줬으면 하는 바람이 있습니다. 그리고 이 두 가지를 제외하고 나머지들 것은……. 아, 또 하나 더 있습니다. 뒤에 별표에 보면 수당으로 저희들이 그때 당시에 20만 원을 일비로, 실제로 이분들이 일비 20만 원을 하는 것이 사실은…….

안도영위원장

김선미 위원님 잠시만요. 일단 올라온 대로 다루고요. 그다음 정회할 때 조정하실 수 있는 부분은 그때 의논하는 것으로 하고 일단 질의를 해 주십시오. 질의하시고 과장님 답변하시고.
선미

김선미위원

잠시만요. 이 부분에 대해서 질의입니다. 그래서 15만 원 거기에 대해서 이 조례를 대표발의하신 김시현 의원님하고 의회사무처 담당관님께서 특별한 이견이 없으시면 동료위원도 마찬가지고, 수정했으면 하는 마음에서 질의하는 겁니다. 그래서 어떤 생각이신지 거기에 대한 답변이 필요하고요. 일단 거기까지 답변 부탁합니다.

김시현의원

감사합니다. 김선미 위원님께서 말씀하신 제7조2항과 제11조1항에 ‘20일’을 추가하는 것에 대해서 저도 동의하는 바입니다. 미리 꼼꼼하게 챙기지 못해서 죄송합니다. 그리고 수당을 20만 원을 정한 이유는 경상남도에서 울산광역시가 떨어지고 나서, 울산광역시 승격되고 나서 울산광역시 결산검사위원 선임 및 운영에 관한 조례가 따로 떨어져 나왔습니다. 그리고 나서 지금의 일련의 과정에서 경상남도와 경북 그리고 경기, 서울은 많이 진행되었고 결산에 대한 꼼꼼함과 전문성을 기르기 위해서 지금 현재 수당이 20만 원까지 높아져 있는 것이 사실입니다. 그래서 울산도 여기에 발맞춰서 함께 20만 원으로 갔으면 하는 바람에서 했지만 위원님들께서 너무 많다고 생각을 하시면 조정하는 것에 대해서도 동의하는 바입니다.
선미

김선미위원

제 시간이, 또 하나 더 묻고 싶은 게, 이 타임이 잘못되어서……. 이 조례를 발의하게 된 계기라든가 거기에 대한 부연설명을 조금 더 부탁드립니다.

김시현의원

앞서 제안설명드릴 때도 말씀드렸지만 울산광역시 결산의 범위가 정말 많습니다. 많고 짧은 시간 내에 소수의 인원이 다 해쳐나갈 수가 없습니다. 이번 2019년도 결산위원으로 참석했던 위원으로서 교육위원회는 김종섭 의원님을 포함한 결산검사 회계사분들이 참여해서 세 분이서 활동을 하셨고 울산광역시는 저와 박병석 의원님을 포함한 6명, 총 9명이 했습니다. 그런데 회계사분들이 시기도 시기지만 너무 적은 수당으로 일을 하기에는 벅차다는 말씀을 함께 뜻을 전달해 주셨고 저 또한 거기에 동의를 하게 되었습니다. 그래서 발의를 하게 되었고 또한 결산이라는 것이 분명히 전문성이 필요하고 꼼꼼함이 필요한 내용이라고 저는 판단이 되었습니다. 적은 금액이지만 금액을 통해서 그분들의 노고를 인정해 주는 것에 대해서 고민하다가 발의하게 되었습니다.
선미

김선미위원

제 시간이 다인 것 같아서, 이상입니다. 다시 질의하겠습니다.

안도영위원장

김종섭 위원님 질의해 주십시오.
종섭

김종섭위원

반갑습니다. 김종섭입니다. 저도 검토의견이죠. 11조 관련되어서, 11조1항입니다. “① 시장 등은 위원에게 수당 및 여비를 검사기간에 따라 각각 지급한다.” 이렇게 되어 있는데 의정담당관님, 기존에는 시에서 그러면 전부다 수당이 지급된 것입니까?
성애

류성애의정담당관

예. 교육청도 똑같이…….
종섭

김종섭위원

그래서 이게 수정이 되면서 시장뿐만 아니라 교육감도 결산검사위원에게 수당과 여비를 지급하도록 지급 주체를 확대를 했습니다. 조금 전에 우리 김시현 의원님이 말씀하셨다시피 시의 일반회계라든지 특별회계를 다루면서 회계사 여섯 분, 우리 의원님들 두 분 그다음에 교육청 같은 경우는 회계사님 두 분, 저희 의원 한 명해서 세 명이서 교육청을 담당했었는데 수당과 여비 지급하는 비율적인 부분은 명시가 되어야 되지 않을까 하는 생각을 하고요. 20만 원 올린 사유를 아까 말씀을 잘 해 주셨는데 지금 경남이라든지 경북 자체가 일비가 20만 원 이렇게 되어 있습니다. 그런데 혹시나 제가 여쭤보고 싶은 것은 연간치 경남이라든지 경북에 예산편성금액을 한번 보셨는지 싶어서 그 부분에 대해서 설명을 좀 부탁드리겠습니다. 예산편성이 어떻게 되느냐에 따라서 집행하는 부분이 아무래도 많을 수 있고 업무 자체가 늘어날 수 있기 때문에 이 부분에 혹시나 생각을 하셨는지 싶어서 질의를 드립니다.

김시현의원

김종섭 위원님 감사합니다. 지급 주체 관련되어서 교육청과 배분하도록 아까 서휘웅 위원님께서 말씀을 해 주셨는데 그 부분을 정확히 제가 조례에 기입할 수가 없어서 이 조례 맨 마지막에 보시면 “이 조례 시행에 필요한 사항은 의회규칙으로 정한다.”라고 여지를 남겼습니다.
종섭

김종섭위원

이 안에 포함을 하실 거네요?

김시현의원

예, 아마 될 것 같습니다. 그리고 경북과 경남에 대한 정확한 숫자, 수치는 파악하지 못했습니다. 그래서 많다 고 의견주신 김선미 위원님의 의견에 따라 조정할 용의도 있습니다.
종섭

김종섭위원

예산편성 금액을 한번 보시고 수당을 정하자는 내용에 저도 찬성을 하는 입장이고요. 아무래도 예산이 많을수록 집행된 집행내역들이 많기 때문에 그 부분에 대해서 일하시는 업무 자체가 많다 적다 어느 정도는 판단하는 기준이 되지 않을까 싶어서 저도 하여튼 이거를 살펴보도록 하겠습니다.

김시현의원

감사합니다.

안도영위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 서휘웅 위원님 질의해 주십시오.

서휘웅위원

김선미 위원님께서 잠시 설명주셨는데요. 제12조(수당의 계산)에 보면 왜 ‘의회 의원이 아닌’ 그 문구를 제가 말씀드렸느냐면 기존 앞에 대로 그냥 ‘위원’이라고 하면 의원도 위원에 들어가 있습니다. 그런데 의회에 출석을 하게 되면 이중으로 지급이 되는 부분이 있어서 출석을 해서 설명할 때에는 다른 타 시·도에도 다 보니까 의회 의원은 빼도록 되어 있습니다. 그래서 이 한 문구를 넣어주는 게 맞지 않겠나 해서 의견을 드린 거고요. 거기에 대해서도 발의 의원님께서 한번 생각을 해봐주시면 좋겠습니다.

김시현의원

서휘웅 위원님 의견 주셔서 감사합니다. 조정할 때 얘기를 한번 더 깊게 나눠보도록 하겠습니다.

안도영위원장

그러면 한 번씩 하셨으니까 위원장이 질의 한번 드리겠습니다. 조금 전에 김선미 위원님 얘기하신 수정제안에서 제가 의문점이 있는 게 있어서요. 11조에 보면 여기에는 누락되었지만 20일 제한이라는 내용이 빠진 것 같아서 추가적으로 들어갔으면 좋겠다 라는 것에 대해서 동의하십니까?

김시현의원

사실 20일의 기한을 넣지 않은 이유는 이번에 의회 4층에 나와서 실질적으로 인터넷을 한 기간은 6일 정도 밖에 안 됩니다. 그래서 결산의 범위가 얼마나 될지 모르지만 유동적으로 기한에 대해서 자유롭게 할 수 있도록 기한을 열어뒀는데 최저일수는 기한을 정해놓지 않아도 긴 날짜는 정해놔야 될 것 같다는 판단을 했습니다. 그래서 20일에 대해서도 동의하는 바입니다.

안도영위원장

의정담당관님, 이번 2018년도 결산을 이 앞에 했지 않습니까, 그죠?
성애

류성애의정담당관

예.

안도영위원장

그러면 지급기준으로 봤을 때 20일수해서 하루에 10만 원해서 200만 원씩 집행되었습니까, 아니면 집행이 어떻게 되었습니까? 그렇게 되었습니까?
성애

류성애의정담당관

예, 맞습니다.

안도영위원장

거기에 대해서 일수계산이 사실 지금 변경한다 하더라도 일수 20일 들어가는 것은 큰 차이는 없다고 보이는데 어떻게 생각하십니까?
성애

류성애의정담당관

일단 회계부서에서도 한 20일이 적합하다고 말씀을 하시는데 그렇다고 줄이는 것은 조금…….

안도영위원장

그래서 20일 그게 들어가게 되면, 20일을 만약에 제한을 한다는 내용이 11조에 추가로 들어가게 된다면 12조에 보면 “위원이 의회에 출석하여 설명하게 되는 때에는 수당을 지급한다.”라는 조항하고 상충하게 됩니다. 거기에 대해서 의견 한번 부탁드리겠습니다.

김시현의원

제 소견으로는 ‘임기 만료 이후에도 위원이 의회에 출석하여……’ 12조 조항은 결산심의할 때 여기 결산을 다뤘던 위원들에 대한 고견을 듣고자 ‘부를 수 있다’라고 판단하는 그 내용 조항인 것 같습니다. 그때 불렀을 때 수당을 따로 지급하는 것이지 그 수당 지급일 안에 들어가 있다는 내용은 아닌 것으로 판단됩니다.

안도영위원장

그러면 그 수당은 사실 오셔서 한 30분 대답하고 갈 수도 있고 한 시간 대답하고 갈 수도 있는데 그것은 어떻게?

김시현의원

그 부분은 공무원 여비 규정에 따라서 지급할 수 있도록, 뒤에 제13조(지급기준)을 보시면 명시해뒀습니다.

안도영위원장

그 부분은 그러면 일당, 일수금액하고는 다르다 얘기하시는 겁니까?

김시현의원

예.

안도영위원장

알겠습니다. 추가적으로 더 질의하실 위원님 계십니까? 그러면 안건협의 등 원활한 회의진행을 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시39분 회의중지

16시00분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 본 조례안에 대하여 수정안을 발의한 김선미 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.
선미

김선미위원

김선미 위원입니다. 조례안에 대하여 수정동의안을 방금 배부해드렸습니다. 이 수정동의안을 참고해 주시고 동의해 주시면 고맙겠습니다. 【참조】 ․울산광역시 결산검사위원 선임 및 운영에 관한 조례 전부개정조례안 수정안 (별첨에 실음)

안도영위원장

김선미 위원님이 본 조례안에 대하여 수정동의가 있는데 재청있습니까? 김선미 위원님께서 발의한 수정동의는 성립되었으므로 의제로 삼아 처리하겠습니다. 수정동의안에 대해서 질의, 토론하실 위원님 계십니까? 질의, 토론하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제1항 의안번호 제160호 울산광역시 결산검사위원 선임 및 운영에 관한 조례 전부개정조례안에 대하여 심사한 내용과 같이 수정하여 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「재청합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

16시02분 산회

출처 울산광역시의회 회의록