경기 성남시의회 발언
최종성 의원 발언
조정식위원장
좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제245회 성남시의회 제1차 정례회 2019년도 행정교육체육위원회 소관 제5일차 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 의사 일정에 따라 성남시청소년재단 소관 업무에 대하여 2019년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 수감기관에 당부드릴 사항은 위원님들의 의문사항을 최소화할 수 있도록 충실한 자료 제공과 답변을 통하여 본 위원회가 원활하게 진행되도록 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 위원님들께서 요구하신 자료는 조속한 시일 내에 제출하여 주시기 바랍니다. 먼저 수감 관계 공무원의 증인선서를 받겠습니다. 증인선서는 지방자치법 제41조와 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조의 규정에 의거 선서하는 것으로, 만약 선서한 증인이 증언함에 있어서 거짓 증언을 할 때에는 지방자치법 제41조 제5항에 의거 고발할 수 있음을 알려드립니다. 선서 요령은 발언대에서 오른손을 들어 선서문을 낭독하고 직·성명을 말씀해 주신 후 손을 내리시기 바랍니다. 그리고 선서문에 서명하여 의회사무국 담당 주무관에게 전달하여 주시면 되겠습니다. 대표이사님, 사무국장, 경영지원부장, 사업지원부장, 각 수련관장 및 문화의집 센터장, 청소년상담복지센터 소장님은 앞으로 나오셔서 선서를 해 주시기 바랍니다.
미석
진미석대표이사
“선서, 본인은 지방자치법 제41조와 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조의 규정에 의하여 2019년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 거짓 없이 진술할 것을 서약하고 이에 선서합니다.” 2019년 6월 11일 성남시청소년재단대표이사 진미석 사무국장 이선근 경영지원부장직무대행 박관순 사업지원부장 정은옥 수정청소년수련관장 변상덕 중원청소년수련관장 정영숙 분당서현청소년수련관장 윤여원 분당정자청소년수련관장 최경환 분당판교청소년수련관장 김진명 양지동청소년문화의집센터장 변호용 은행동청소년문화의집센터장 김대호 성남시청소년상담복지센터소장 장인경
조정식위원장
자리에 앉아 주십시오. 다음은 총괄 설명을 듣겠습니다. 진미석 대표이사님께서는 간부 소개 후 총괄 설명을 해 주시기 바랍니다.
미석
진미석대표이사
안녕하십니까? 성남시청소년재단 대표이사 진미석입니다. 먼저 연일 계속되는 행정사무감사 의사 일정에도 불구하고 평소 우리 재단에 대한 아낌없는 성원과 지도 편달로 청소년정책의 기틀 마련에 큰 도움을 주시는 등 청소년이 24시간 행복한 성남이 될 수 있도록 애정을 가지고 노력해 주시는 행정교육체육위원회 조정식 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 총괄 설명에 앞서 우선 재단 간부를 소개하도록 하겠습니다. 이선근 사무국장입니다. 정은옥 사무국 사업지원부장입니다. 변상덕 수정청소년수련관장입니다. 정영숙 중원청소년수련관장입니다. 윤여원 분당서현청소년수련관장입니다. 최경환 분당정자청소년수련관장입니다. 김진명 분당판교청소년수련관장입니다. 변호용 양지동청소년문화의집센터장입니다. 김대호 은행동청소년문화의집센터장입니다. 장인경 청소년상담복지센터소장입니다. (인사) 이상으로 간부 소개를 마치고 제245회 성남시의회 제1차 정례회 행정사무감사와 관련 재단에서 제출한 수감자료에 대한 총괄 설명을 드리도록 하겠습니다.
성남시청소년재단 수감자료 끝에 실음-참조1
조정식위원장
수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 총괄 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 사무국하고 각 수련관 할 때 좀 해 주시지요. 그렇게 해도 되겠습니까? 없으시면 총괄 질의는 사무국하고 각 기관 할 때 하겠습니다. 총괄 질의 마치고요. 질의는 그때 하도록 하겠습니다. 1. 사무국 소관 2019년도 행정사무감사 2. 수정청소년수련관 소관 2019년도 행정사무감사 3. 중원청소년수련관 소관 2019년도 행정사무감사 4. 분당서현청소년수련관 소관 2019년도 행정사무감사 5. 분당정자청소년수련관 소관 2019년도 행정사무감사 6. 분당판교청소년수련관 소관 2019년도 행정사무감사 7. 양지동청소년문화의집 소관 2019년도 행정사무감사 8. 은행동청소년문화의집 소관 2019년도 행정사무감사 9. 성남시청소년상담복지센터 소관 2019년도 행정사무감사 10. 성남형교육지원단 소관 2019년도 행정사무감사
「예」하는 위원 있음
19시 08분
다음은 사무국, 경영지원부, 사업지원부, 각 수련관 및 문화의집, 청소년상담복지센터 소관 2019년도 행정사무감사를 시작하겠습니다. 진행방법은 감사자료에 대해 사무국장님의 설명을 먼저 들은 후 위원님들께서 소관 부서를 먼저 말씀해 주시고 질의하시면 사무국장님과 각 수련관장 및 센터장, 센터 소장님이 해당 업무에 대해 답변하는 것으로 하겠습니다. 이선근 사무국장님 나오셔서 팀장 소개 후 수감자료에 대해서 설명해 주셔야 하나 위원님들께서 양해해 주시면 설명은 유인물로 갈음하도록 하겠는데 어떻겠습니까? 예, 유인물로 갈음하고요. 사무국장님은 사무국 팀장님들 소개만 좀 해 주시지요, 여기까지 오셨는데. 인사 좀 해 주시고.
「예」하는 위원 있음
선근
이선근사무국장
경영지원부 박관순 경영지원팀장입니다. 회계정보팀 김은화 팀장입니다. 사업지원부 정책기획 장미희 팀장입니다. 정책지원팀 노승림 팀장입니다. 활동진흥팀 이재영 팀장입니다. (인사)
조정식위원장
자리에 앉아 주시기 바랍니다. 지금 질의는 전부 하는 겁니다. 지금 시나리오 다 하셨지요? 그러니까 지금부터 질의해 주시기 바랍니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님 안 계세요? 강상태 위원님 질의해 주십시오.
상태
강상태위원
제가 총괄 질의 때…… 총괄 질의를 좀 할까 했는데요. 우선 우리가 행감이 순조롭게 진행이 되지를 못해서 우리 재단 대표이사님을 비롯한 직원들에게 상당히 의회 전체를 대표해서 대단히 유감스럽다는 말씀 먼저 드리고요. 오전에 저희 아닌 저희 위원회의 몇몇 위원들께서 약간의 무슨 행감 형태의 질의 내용이 좀 있었던가요?
미석
진미석대표이사
예.
상태
강상태위원
하셨다는 얘기를 아까 우리 사무국한테 들어서…… 유익한 얘기 많이 하셨다면서요?
미석
진미석대표이사
예, 그렇습니다.
상태
강상태위원
대표이사님 그동안에 우리 모 위원하고의 관계도 잘 푸는 좋은 시간이 되셨다는 얘기 들었는데 잘 해소가 됐나요?
미석
진미석대표이사
예.
상태
강상태위원
저희가 행감이어서 사실은 우리가 시민의 명을 받고 청소년재단에 그동안에 진행된 여러 가지 업무처리와 관련해서 여러 가지 확인할 건 확인하고 또 지적할 건 지적해서 효율적인 개선방안들을 저희가 제시하기 위한 것이 행감의 목적인데, 사실 의회가 그동안에 며칠간 파행으로 인해서 제대로 된 행감을 하기가 쉽지가 않아서 저희도 저희만이 지금 이렇게 참여했고 야당 위원들이 참여하지 않는 이런 모습입니다. 그래서 저희가 몇 가지 확인할 것들은 저를 포함한 동료 위원들이 이렇게 할 텐데요, 준비 많이 하셨으리라고 생각하고. 그런데 통상 이런 자리가 마련이 되면 열심히 준비한 것은 질의하지 않고 준비 안 된 것을 이렇게 또 질의를 합니다. 준비 많이 하신 거지요?
미석
진미석대표이사
예.
상태
강상태위원
우선 본 위원도 이 행감과 관련해서 제가 요구한 자료들이 몇 가지가 있는데 우선 한쪽만 먼저 이렇게 진행을 좀 하겠습니다. 동료 위원들도 많은 자료를 요구한 것들이 있어서 간단히 몇 가지만 좀 확인하겠는데요. 5쪽에 보면 각종 민원 접수 현황 및 처리 내역에 대해서 확인 좀 하겠는데요. 지금 보면 최근 2년 것을 제출하셨어요. 국장님, 그렇지요?
선근
이선근사무국장
예, 그런데 채 1년도 안 됩니다.
상태
강상태위원
그러니까 다 따지면 7월 달부터 시작해서 금년 4월까지,
선근
이선근사무국장
예, 맞습니다.
상태
강상태위원
그럼 몇 개월이지요?
선근
이선근사무국장
그러면 지금…….
상태
강상태위원
7개월?
선근
이선근사무국장
아니, 3개월이니까 한 9개월 정도,
미석
진미석대표이사
10개월.
상태
강상태위원
그런데 사실 자료를 요구할 때는 이렇게 요구한 거 아니거든요. 그런데 수감자 편의 위주로 자료를 작성한 것 같아요. 저희가 ‘최근 2년간’ 이렇게 얘기할 때는 햇수로 2년이 아니고 2018년도 1월부터 12월까지 하고 예를 들어서 2019년도는 지금까지 이런 자료를 요구하는 거예요. 왜 그러냐 하면 전년 대비해서 어떠한 변화가 있는지 추이를 좀 봐야 하지 않겠습니까? 그런데 이것은 그렇게 할 수가 없는 자료를 주셨어요.
선근
이선근사무국장
위원님, 그러면 2017년도 2018년도 것을 드렸어야 되나요? 올해는 지금 4월 이거, 지금 상반기도 채 안 지나간 거라.
상태
강상태위원
아니, 그러니까 우리가 금년 6월 달에 하는 것은 금년에 현재 중간에 중간 점검 차원의 행감이지 않습니까? 연말에 하던 거를 우리가 6월로 변경한 이유는 중간 체크가 필요해서 이렇게 한 거거든요. 그러면 처음에 우리가 6월 달에 할 때는 이런 기법들로 이렇게 제출한 것 같은데, 사실 ‘최근 2년간’이라 하면 이건 최근, 이렇게 따지면 최근 1년간도 안 되는 거잖아요.
선근
이선근사무국장
예, 채 1년도 안 됩니다.
상태
강상태위원
그렇지요. 그렇다고 보면 비교 데이터로 해서 2017년도 예를 들어서 7월 1일부터 2018년도 7월 1일까지 하고 그다음에 7월 1일부터 이 자료를 주면 이해가 좀 되겠는데 그렇지를 않아서 내년부터는 이것을 그렇게 하면 좀 혼란이 있을 것 같고 연 단위로. 그렇지요?
선근
이선근사무국장
예.
상태
강상태위원
지난해면 지난해 아니면 최근 3년을, 사실 저는 최근 3년을 많이 요구했는데 자료 제출하기가 많이 버겁다고 그래서 최근 2년을 요구했는데 보니까 이게 개월 수로, 연수로 최근 2년 것을 제출하셨단 말이지요. 우리가 상식적으로 생각하면 2018년도에는 예를 들어서 민원이 총 몇 건이 발생했는데 그런 것들이 어떤 유형의 민원이었고. 아까 분류는 해 놨어요. 단순문의, 건의, 불편, 칭찬, 기타 이렇게 해 놨는데 이거 통계수치를 가지고 금년에는 어떤 변화가 있는지, 추이가 어떤 변화가 일어났고 또 지난해에 비해서 어떤 달라진 뭐가 있는가. 그리고 처리하는 기법들에 있어서 이런 것들을 어떻게 효율적으로 했는지 이런 것들을 확인하기 위해서 2년 자료를 요구하는데 이렇게 하게 되면 우리가 비교 데이터, 연간 비교 데이터를 할 수가 없는 자료를 줬단 말이에요. 그렇지 않아요?
선근
이선근사무국장
예.
상태
강상태위원
그래서 이게 지금 어떤 데이터 비교하기가 상당히 좀 제가 보면서 어려움이 있었다 이런 말씀 드리고, 앞으로 이런 자료는 이렇게 주면 이제 안 된다.
선근
이선근사무국장
알겠습니다.
상태
강상태위원
위원들이 이런 것들을 지금 그렇게 요구하는 목적들이 있지 않습니까? 그 목적에 맞는 자료를 제출해 줘야 한다 이 말씀을 좀 드리고요. 또 자료 제출했으니까 지금 2018년도 우선 좀 볼까요? 처음 건수가 지금 53건이지 않습니까, 그렇지요?
선근
이선근사무국장
예.
상태
강상태위원
재단에서 12건, 수정에서 15건, 중원에서 12건, 분당서현은 3건, 정자 8건, 판교 8건, 양지·은행, 혹시 상담 같은 것들은 없어요. 그렇지요?
선근
이선근사무국장
예.
상태
강상태위원
이게 어떻게 없을 수 있나요?
선근
이선근사무국장
(자료 확인)
상태
강상태위원
이 자료가 안 잡힌 겁니까? 아니면 정말 이런 단순문의라든가 건의라든가 불편이라든가 뭐 이런 것들이 전혀 없어요?
선근
이선근사무국장
없는…… 이게 그러니까 지금 정식적으로 받은 건 없는 걸로 알고 있습니다, 위원님.
상태
강상태위원
이걸로?
선근
이선근사무국장
예.
상태
강상태위원
그렇다고 그러면 민원 접수 현황 이런 것들을 작성을 하고 있지요?
선근
이선근사무국장
예.
상태
강상태위원
대표이사님 이게, 이런 거 하나도 없을 수 있을까요, 1년 내내?
미석
진미석대표이사
대체로 보면 민원의 현황은 성인 이용자들에 의해서 민원이 굉장히 많이 있습니다.
상태
강상태위원
그렇지요.
미석
진미석대표이사
그래서 여기 보면 양지동·은행동·상담복지가 대표적으로 청소년 집중도가 굉장히 높은 기관들입니다. 그래서 추이를 보시면 대부분 여기는 민원이 있다 하더라도 즉각즉각 거기 지도자들하고,
상태
강상태위원
해결이 된다?
미석
진미석대표이사
소통을 하는 상황이기 때문에 그래서 이런 형태의 민원이 잘 없는 것이 자연스러운 현상입니다.
상태
강상태위원
아, 그렇게 보면 될까요?
미석
진미석대표이사
예.
상태
강상태위원
반면에 2019년도에는 역시 그게 총 34건 중에서 재단 2, 수정 4, 중원 7, 서현 1, 정자가 많네요, 14건. 그다음에 판교가 2건, 양지·은행은 없고, 상담복지 1건, 교육지원단 3건 이렇게 이제 있는데요. 이게 민원 처리와 관련해서 전화 민원도 있을 수가 있고 여러 가지 유형이 있을 수 있는데요. 지금 이것 보면 내용으로 봤을 때는 이게 지금 전화 상담인지 아니면 어떤 내용인지도 저희가, 본 위원이 이걸 판단하기가 좀 애매한 그런 부분들도 많이 있어요. 그래서 어떻게 이거 민원 접수를 받나요? 주로 지금 여기에 제출된 자료가 전화 접수를 통해서 민원입니까, 아니면 민원함을 통해서 어떠한 민원이 들어온 겁니까? 어떤 형태지요? 아니면 뭐 어떤 메일로 들어온다거나 아니면 뭐,
미석
진미석대표이사
셋 다 합니다.
상태
강상태위원
그런 것을 총망라해서?
미석
진미석대표이사
예, 망라해서, 다만 소스는 각각 여기 유형화되지 않아서 추후에 그 소스, 어떤 형태로 들어오는지,
상태
강상태위원
구체적으로 그거 접수받고 있는 접수대장 이런 것들 있지요?
미석
진미석대표이사
예, 있습니다.
상태
강상태위원
그런 것들 추가로 케이스 바이 케이스로 좀 몇 건만 제출을 해 주셨으면 좋겠어요.
미석
진미석대표이사
알겠습니다.
상태
강상태위원
지금 이렇게 단순해 가지고는 어떠한 판단하기가 어려운 부분이 좀 있단 말이지요. 그래서 제가 하나 얘기만 좀 간단하게 살펴보자면 이제 수정수련관이 그동안 여러 가지 이런저런 재개발사업으로 인해서 여러 가지 불편한 민원들이 많이 생기고 있는데 의외로 민원 접수 내역에 보면 별로 없어요. 그렇지요?
미석
진미석대표이사
예.
상태
강상태위원
그렇다고 보면 조기에 어떠한 민원을 다, 그런 문제를 조기에 다 수습을 해서 민원이 그렇게 많이 발생하지 않는 걸로 봐도 될까요?
미석
진미석대표이사
예.
상태
강상태위원
그런데 공교롭게도 저 같은 경우에는 이런 쪽에서 민원이 저한테는 많이 들어오거든요.
미석
진미석대표이사
그래서 제 생각에는 수정 같은 경우에 특히나 위원님들이 적극적으로 지원해 주시니까 민원이 그리로 바로 많이 가는 것으로 저희도 판단하고 있습니다. 여러 갈래로 지금 민원이 접수가 되고 있는 상황인데, 일단 저희는 공식적으로 재단의 홈페이지나 재단 담당자나 이메일이나 이런 전화로 온 것들만 지금 접수해서 정리해 놓은 겁니다.
상태
강상태위원
그래요. 그럼 제가 우선 그 15건, 수정청소년수련관에서 제출한 것하고 재단에서 제출한 12건과 15건에 대한 세부 내역 자료를 추가로 요청을 좀 드리겠습니다.
미석
진미석대표이사
예, 알겠습니다.
상태
강상태위원
저는 우선 여기까지 좀 하고요. 다시 동료 위원 한 다음에 그다음 또 질의하도록 그렇게 하겠습니다. 이상입니다.
조정식위원장
또 질의하실 위원님? 예, 임정미 위원님.
임정미위원
안녕하세요? 임정미 위원입니다. 저번에 몇 번 말씀드렸듯이 그때 조직진단 하셨지요?
미석
진미석대표이사
예.
임정미위원
그러고 나서 그때 결과가 한 30%, 40%대로 직원들의 만족도가 나왔었지요, 대표이사님?
미석
진미석대표이사
예.
임정미위원
그럼 그 이후에 어떤 변화가 있었나요? 50%대도 안 되는 그 만족도로 그냥 거기다 그대로 남아 있는지 아니면 그 만족도 조사 하고 나서 그걸로 어떤 변화가 일어났나요?
미석
진미석대표이사
조직진단 이후에 그다음에는 조직개편을 했었고, 2017년에. 그리고 그것에 대해서 만족도 조사를 했던 결과 지난번에 보여드린 대로 조직진단과 개편에 대해서 상당한 정도는 불만이 있는 것으로 나타났습니다. 그래서 그것을 반영해서 저희가 조직진단을 하고 조직개편 작업을 하고 있습니다. 다만 시에서 전체적으로 산하기관에 대해서 경영평가와 더불어서 조직진단을 하고 있어서 그것을 반영해서 지금 조직진단 결과가 8월 정도에 나온다고 얘기를 하고 있습니다. 그래서 조금 시차가 생겨 가지고 저희가 고민을 하다가 그래도 시 전체적으로 움직이는 대규모 진단 결과를 저희가 수용을 해야 되고, 만약에 서로 너무 엇갈리면 여러 가지 불편한 상황이 일어날 것 같고, 그다음에 조직개편 하는 게 쉬운 일이 아니고 규정도 개정해야 되고 이사회도 열어야 되고 굉장히 복잡한 프로세스를 갖고 있습니다. 그래서 지금 저희 내부적으로는 저희가 그 의견을 반영해서 안을 갖고 있고 그다음에는 조직진단 할 때 저희가 안을 같이 넣어서 합리적인 안이 도출될 수 있도록 그렇게 지금 준비를 하고 있는 중입니다.
임정미위원
그럼 8월 달에 조직진단 결과가 나온다고 그러셨잖아요, 그렇지요?
미석
진미석대표이사
예, 그렇습니다.
임정미위원
그러면 조직진단 결과 나오면 하나 주시고요.
미석
진미석대표이사
예.
임정미위원
일단 직원들의 만족도는 그래도 50%는 넘어야 된다고 생각을 해요.
미석
진미석대표이사
예.
임정미위원
그런데 평균적으로 그때 30%, 40%대였지요? 그래서 조직진단 그 결과가 직원들이 이렇게 근무하는 데에 조금이라도 불편하지 않도록 형식상이 아닌 정말로 이번 기회로 인해서 청소년재단이 거듭날 수 그런 계기가 되길 바라고요. 하나 또 말씀드리겠습니다. 그다음에 저희 청소년재단 행안부 지침에 의해서 일자리 고용난 그때 제가 몇 번 말씀드렸었지요? 장애인 고용률이요.
미석
진미석대표이사
예.
임정미위원
그래서 그때 자료를 받아보니까 성남시청소년재단 장애인 고용 현황이 2011년도에도 780만 원, 2012년도에도 1000만 원, 2013년도 100만 원, 2014년도 400만 원, 2015년도 1700, 2016년 3900, 2017년 5700, 2018년 4800 이렇게 매년 부담금을 내고 있습니다. 그래서 본 위원이 계속 이거하고 말씀을 드리고 있는데요. 그럼 그 청년의무고용률 그다음에 장애인 고용률은 어떻게 지금 계획을 하고 계시나요? 그냥 이걸 계속 부담금만 내고 그냥 이렇게 공고문 내서 후보자들이 없으면 또 그냥 그대로 있고 다시 공고문 내고 이렇게 해서 계속 부담금만 나가는 건지, 청소년재단만이 가지고 있는 어떤 대책이 있으신가요?
미석
진미석대표이사
사실 저희가 청소년을 지도하는 입장이라서 조금 더 전향적으로 생각하지는 못했던 것 같습니다, 제가 와서 보니까. 고용부담금이 지금 5000만 원, 돈도 돈이지만 정부에서 장애인 고용을 촉진하기 위해서 가이드라인을 내렸을 때는 여러 가지 의미가 있다고 생각합니다. 조금 더 저희가 청소년지도자 그 내용을 갖추고 그다음 장애인 이런 자격을 갖다 보니까 우선 풀이 너무 작았고 그다음에는 가산점을 얹어도 그렇게 적합한 인력을 뽑기에 상당히 어려운 관계로 이런 결과가 나왔습니다. 그래서 제가 이것은 지금 우리 미래지향적인 측면에서 봤을 때는 좀 바뀌어야 되겠다, 지금 적극적으로 생각하고 있고요. 그래서 하나는 사실은 저희가 용역직 정규직 전환 문제가 있습니다. 그래서 그때도 풀이 좀 더 넓어지는 상황이 있고 거기서도 의무고용비율이 더 높아지고 또 거기 대상도 있을 것이라는 거 하나 있고. 그다음 또 하나는 두 가지가 장애인도 되고 그다음에는 청소년 전문성을 갖고 있는 이 두 가지를 한꺼번에 하기가 너무 타이트하기 때문에 저희가 좀 더 전향적으로 장애인에 포커스를 두면서 좀 더 열어 놓을까라는 지금 대책을 세우고 있습니다.
임정미위원
그래서 저번에도 이렇게 말씀드렸듯이 그 기준이 청소년재단에 와서 근무할 수 있는 그 기준에 맞추시는데요. 청소년재단의 기준에 맞춰 주지 마시고 그 장애인분들의 기준에 맞춰 주세요. 청소년재단 기준에 맞추다 보면 계속 없습니다. 몇십 년 뒤에도 똑같은 상황이 발생할 겁니다. 그리고 여기 향후 계획에 보면 한국장애인고용공단하고 협조한다 그랬네요. 그때도 저와 저희 사무국장님이랑 장애인공단하고 다 저희 협조했는데도 그때 어려웠습니다. 그렇다면 성남시에도 장애인 단체가 있습니다, 장애인협의회가 있거든요.
미석
진미석대표이사
예.
임정미위원
거기에 가시더라도 한 번쯤 가서 보시고 그분들의 눈높이에 맞춰서 저희 청소년재단에서 할 수 있는 일이 많이 있을 겁니다. 그리고 지금 보면 최근 3년간 청년고용할당제도 저희가 2018년도에는 정원에 비해서 의무고용률이 3%인데 채용을 그때 저희가 6명을 해야 되는데 4명이 됐어요. 그리고 19년도에도 마찬가지고요. 채용 인원이 저희 8명 예정이에요. 그렇다면 계속 지금 해마다 그냥 되풀이만 되고 있거든요. 그래서 본 위원이 아까 말씀드렸듯이 성남시장애인연합회에 가셔서 한번 그분들의, 거기 장애인공단하고 안 되면 직접 가서 보셔서 그분들이 할 수 있는 무슨 일이 있나 해서 거기에 접목시키는 게 맞지, 재단의 기준에 맞춰서는 안 될 것 같습니다. 그리고 더 해도 됩니까, 위원장님?
조정식위원장
예.
임정미위원
그다음에 제가 저번에 직원 거주지 현황을 받았습니다. 그런데 어떻게 받았냐면 물론 다른 분야는 모르지만 청소년 분야만은 그래도 저희 성남에 거주하는 분이 저희 청소년을 가장 많이 안다고 생각합니다. 꼭 밤에 퇴근해서 어디를, 청소년이 다니고 있는 데를 가서 현장을 보는 게 아니라 평상시에 이 성남에 그다음에 각 지역의 청소년들이 어떤 성향인지, 어디에 가장 모여 있는지 이렇게 보면서 솔직히 생활할 수 있거든요. 그 아이들을 직접 보고 느껴야만 하는 거지 이게 꼭 이론적으로만 할 수 있는 게 아닌데요. 본 위원이 그때, 총인원이 지금 현재 241명이지요?
미석
진미석대표이사
예.
임정미위원
그런데 여기서 성남이 157명이었습니다. 그래서 되도록이면 그래도 같은 조건이라면 이왕이면 성남을 해서 성남시에 근무하시는 분들이 성남 아이들하고 청소년들하고 좀 더 어우러지고 그런 성향을 더 많이 알 수 있다고 생각을 하고요. 그다음에 자료 22쪽을 보시면, 수감자료요. 보면 여기에 저희가 그 업체를 선정하더라도 한 곳에 몰리지 않고 그리고 이왕이면 똑같은 조건이라면 성남의 업체가 있으면 성남을 먼저 쓰고 성남에 없으면 다른 지역으로 가고 이렇게 하는 건데요. 전체적으로 보면 다 같은 업체예요. 중원청소년수련관도 같은 업체, 분당청소년수련관도 같은 업체, 그 문일종합관리도 전체적으로 다 문일종합관리고요. 정자도…… 정자는 조금 섞였지만. 성남형교육지원단 여기 자료 있으니까 말씀을 드릴게요. 여기도 전체적으로 똑같고. 그런데 이거보다는 저희 성남에도 꽤 잘하는 업체들 많이 있습니다. 그러면 골고루 할 수 있도록 한 번 더 보살펴 주시길 바라겠습니다.
미석
진미석대표이사
예.
임정미위원
이상입니다.
조정식위원장
또 질의하실 위원님? 박경희 위원님.
박경희위원
안녕하십니까? 대표이사님 그리고 사무국장님. 늦은 시간 고생이 많으십니다. 제가 여쭤보고 싶은 것은 대표이사님께서 아까 총괄 질의가 있었으면 좀 하려고 했었는데 총괄 질의가 생략되고 그냥 넘어가서 대표이사님한테 말씀 좀 드리겠습니다. 저희 성남의 청소년재단이 전국 규모의 청소년재단 중의 한 곳인 게 맞는 거지요?
미석
진미석대표이사
예, 그렇습니다.
박경희위원
예, 그렇습니다. 그래서 조직도 굉장히 방대하고 그리고 그 조직에 근무하시는 인원, 직원분들도 굉장히 많고 그래서 전국적인 규모와 그리고 사업의 내용과 콘텐츠들도 전국에서 벤치마킹할 만큼 우수한 내용도 담고 있다고 생각을 합니다. 그런데 아까 우리 존경하는 임정미 위원님께서 발언하신 내용 중에서 우리 조직진단을 해 보니 직원들의 만족도 가히 높지는 않다라고 나왔습니다. 그 부분에 대해서 조금 설명해 주실 부분이 있으면 설명을 해 주십사 제가 말씀을 좀 드리겠고요. 일단 이거 하고 그다음 또 질문드리겠습니다.
미석
진미석대표이사
우선 지난번에 조직진단 결과에 대해서는 사실은 부장제도가 굉장히 큰일 중의 하나였습니다. 그래서 그 과정에서 사실 시차가 좀 있었고요, 2년 지나고 난 다음에 해 놓으니까. 그런데 제가 자세히 또 분석을 해 보니까 상당한 정도는 의사결정과정에서 충분히 설명을 하고 충분히 의견 수렴을 했느냐라는 부분에서 굉장히 만족도가 떨어지는 부분이 있었고요. 그다음에 또 사실은 조직도 조직이지만 어떤 사람을 어떻게 배치하고 운영하는 것도 상당히 큰일이라고 생각합니다. 이제 성과라는 것은 조직하고 사람하고 같이 상호작용 하는 것이기 때문에, 그래서 조금 그런 부분이 혼재돼 있었다는 생각을 하고. 그렇지만 저희가 그 부분을 충분히 활용을 해서 저희가 나름대로 조직진단을 하고 분석을 하고 있고요. 다만 지난번에 저희가 매달 월례조회를 하면서 제가 나름대로 조직만족도 조사를 했습니다. 제가 월례조회 할 때 모든 직원들, 전 직원이 저희 중원수련관의 큰 홀에 모여서 하는데 설문조사를 통해서, 간단하게지만 설문조사를 해서 몇 가지 척도를 갖고서 우리 조직에 대해서 얼마큼 애착을 갖고 있고 행복하게 느끼느냐를 봤을 때는 저도 깜짝 놀랄 만큼 상당한 정도는 만족도가 높은 편입니다, 전 직원이. 그래서 전체적으로 봤을 때 조직만족도가 위원님들 걱정하듯이 그렇게 낮지는 않다라고 보시면 될 것 같고요. 직장으로서 조직에 대해서 상당한 정도로 만족도가 높다라는 말씀을 드리겠습니다. 다만 조직구조에 대해서는 여러 가지가 지금 불완전한 형태로, 사실은 부장제를 만들었지만 부장 직무대행체제로 승진하지 않은 상황에서 이런 상황이, 어정쩡한 상황이 쭉 가다 보니까 더 불만과 그다음에 불안정이 더 심화된 형태가 돼 있었습니다. 그래서 조직진단 결과를 받아서 하겠지만 대체로 좀 더 이게 위계가 너무 높다라는, 그러니까 계층이 너무 많다라는 것이 지금 문제 중의 하나입니다. 그래서 좀 더 수평적인 형태로 지금 갈 것이다라는 게 저희가 전반적인 방침으로 서 있습니다.
박경희위원
비교적 우리 대표이사님께서 조직에 대한 내용 파악과 평가가 비교적 정확하게 되고 있다고 생각이 들고요. 아까 그 조직만족도에서 보면 굉장히 만족에 대한 퍼센티지가 낮으나 전반적인 저희 위원들이 느끼기에 재단의 분위기는 굉장히 좋은데, 좋은 느낌을 받는데 왜 이런 만족도 평가가 나왔을까 하는 의구심이 좀 들었고요. 그 부분에 대한 것은 제 개인적인 의견입니다만 저희 재단이 대표이사님 밑으로 사무국에 관련된 조직들, 소속 수련관이 5개가 있지요. 그리고 문화의집이 2개가 있고 센터가 있고, 이게 굉장히 방대한 조직을 사무국에서 사무국장이 물론 능력은 굉장히 출중하겠으나 개인이 가질 수 있는, 할 수 있는 시간과 물리적인 시간이나 이런 것들은 사실 다 제한되어 있지 않습니까? 그런 상황에서 사무국장님이 이 큰 조직을 다, 그 조직체계를 다 맡고 있다고 하는 것은 조직적인 어떤 문제가 있지 않느냐. 그래서 우리가 보여지는 그런 분위기와 달리 사실 업무적으로 들어갔을 때는 이런 부분들이 다 뭐라고 그래야 되나요? 이게 업무 과다로 인해서 이루어지는 그런 어떤 업무 미스들이 여기서 발생해서 그런 퍼센티지가 나오지 않았을까 하는 생각을 하는데, 이 부분이 물론 맞을 수도 있고 아닐 수도 있다고 생각을 하는데, 이 사무국이 이렇게 큰 조직을 갖고 있는 부분에 대해서 어떤 생각들이 우리 사무국장님이나 아니면 대표이사님이 평가를 하셔야 되겠지요. 이 부분을 어떻게 좀 정리를 하실 건지. 제가 알기로는 여기에 플러스해서 더 들어올 게 있다, 여기 이 조직도에 들어가 있지는 않지만 우리 성남형교육지원단도 들어갈 것이고 그리고 청년지원센터도 앞으로 들어갈 거라고 알고 있습니다. 그 부분들을 어떻게 다 소화해 내실 건지, 앞으로의 계획들은 어떤 것이 있으신지 그 계획을 좀 듣고 싶습니다.
미석
진미석대표이사
제가 계속 듣고 있는 말이 “사무국이 너무 비대하다”라는 말씀들을 많이 하고 있는데 제가 와서 본 견지로는 절대로 비대하지 않다. 왜냐면 재단으로 통합된 순간 통일적으로 해야 될 일들이 굉장히 많이 발생을 하고 있습니다. 법무, 인사 그다음에 이제는 노조가 생겨서 노사관계도 굉장히 큰일입니다. 그래서 인사도 지금 통일된 원칙을 갖고서 공정채용이 강화되면서 굉장히 업무가 과다하고 있습니다. 그래서 여러 분들이 지금 사무국에 사람이 너무 많다, 비대하다는 말씀을 해서 최대한 지금 제가 인력을 효율적으로 하기 위해서 애를 쓰고 있는데, 사실 그게 일정한 정도는 한계가 있어서 그리고 소송도 많이 일어나고 등등 여러 가지 건들이 많이 있습니다, 규정문제도 그렇고요. 그래서 오히려 사무국의 기능을 좀 더 효율화하고 좀 더 탄탄하게 하지 않으면 이 조직을 지금 이끌어가기 힘들다는 그런 어려움이 있습니다. 다만 조직이 말씀하신 대로 굉장히 비대하기 때문에 각각 수련관들이 하는 시설장들의, 기본적으로 시설장들이 갖고 있는 책무성과 그다음에 자율성이 있습니다. 많은 경우에는 시설운영 하는 측면에서는 시설장들한테 위임을 하고 있는 상황입니다. 다만 나머지 재단의 직원으로서, 재단을 경영하는 입장에서는 반드시 사무국이 있어야 되고 특히나 제가 와서 보니까 사무국이 약한 부분이 정책지원기능입니다. 그래서 정책을 지원하기 위해, 정책을 생성하고 지원하는 기능을 하기 위해서 데이터분석이 일어나야 되고 평가가 있어야 되는데 그것을 할 수 있는 기능이 굉장히 취약해서 그것을 보강하는 것이 제일 큰일이라 생각되고요. 전체적으로 봤을 때는 저희가 예산이 연간 한 350억 원이고 사람이 250명이 넘어가는 상황에서 아마 행정지원인력이나 일반직 경영지원인력으로 봤을 때도 그렇게 많은 편은 아닙니다, 예산으로 보면. 그래서 오히려 수적인 측면이 아니라 저희는 오히려 고민하는 것이 어떻게 하면 여기 역량을, 케파(capacity)를 좀 더 높일 것인가 이 부분이 저희의 가장 큰 고민이고, 시설에 관련된 부분은 웬만하면 다 시설로 넘겨서 각각 움직일 수 있도록 하는 것이 저희들의 전략이라고 봐 주시면 감사드리겠습니다.
박경희위원
생각나는 부분이 있으면 다시 질의를 드리겠습니다. 이상입니다.
조정식위원장
예, 최종성 위원님 질의해 주십시오.
종성
최종성위원
18페이지 좀 질의할게요. 반갑습니다. 사무국장님한테 질의하겠습니다.
선근
이선근사무국장
예, 위원님.
종성
최종성위원
민간위탁 용역 현황에 보면 시설관리용역하고 대부분 보면 재단 쪽하고 좀 했는데요, 복지재단. 이게 강제사항이라서 그랬습니까? 아니면 어떤 부분 때문에 여기하고 계속 계약을…… 재단이 좀 많은데 다 재단인데.
선근
이선근사무국장
용역 관련된 것 같은 경우는 지금 보훈복지재단에 대한 내용, 그러니까 예전에는 여기 밑에 보시면 지금도 조금씩은 다, 사회복지법인 대한민국보훈복지재단도 있지만 상이군경회도 있고요. 지금 그 시설관리 관련돼 가지고 하는 데는 조금씩 다 다릅니다. 그런데 말씀하셨던 것처럼 여기 같은 경우가 저희가 그…… 잠깐만요. (자료 확인)
종성
최종성위원
혹시 입찰을 해서 하는 건가요?
선근
이선근사무국장
아니, 사회적기업 관련돼 가지고,
종성
최종성위원
그러니까 제가 여쭤본 거예요.
선근
이선근사무국장
예, 보훈 관련된 것 같은 경우는,
종성
최종성위원
그냥 하는 거지요, 수의계약.
선근
이선근사무국장
예, 수의계약으로 하고 있습니다.
종성
최종성위원
그래서 제가 여쭤보고 싶은 건 다른 건 아니고요. 이런 사회복지재단하고 거래하는 부분을 가지고 꼭 말씀드리는 건 아닌데 혹시 사기업하고 거래했을 때의 관계하고 차이가 좀 나는지 그게 좀 문의사항이 있어서.
선근
이선근사무국장
차이라고 하시면?
종성
최종성위원
금액 차이가 좀 나는지. 이게 수의계약을 하다 보니 금액 차이가 좀 뭐랄까, 과다할 수 있지 않습니까? 혹시 비교를 좀 하고 하시나요, 거래를 할 때?
선근
이선근사무국장
금액 관련된 것은 제가 좀 정확히,
종성
최종성위원
계약 담당자가 혹시 없으신가요?
선근
이선근사무국장
정확히 몰라서……. (관계직원과 대화)
미석
진미석대표이사
엄밀하게 지금 그,
종성
최종성위원
수의계약 하는 부분은 이해하겠는데 그래도 수의계약이라는 게 그냥 단순히 그 업체에서 원하는 금액하고 저희하고 맞춰서 할 수는 없잖아요.
미석
진미석대표이사
예, 그렇습니다.
선근
이선근사무국장
아니, 그런데 지금 그거 관련된 것 같은 경우는 저희가 성남시 감사관 쪽 해 가지고 원가설계에 대한 것에 대한 적정성을 검토하고 난 다음에 하는 거기 때문에,
종성
최종성위원
아, 그 가격 안에서, 범위 안에서.
선근
이선근사무국장
예. 그런데 이 사쪽이랑 여기랑 금액 차이 관련된 건 제가 정확히는 모르겠습니다.
종성
최종성위원
그러면 앞으로도 지금 하는 업체에 큰 문제없지요?
선근
이선근사무국장
예, 국가유공자랑 사회복지재단 관련된 것 같은 경우는 현재 지금 크게 문제는 없는 걸로 알고 있습니다.
종성
최종성위원
다른 데 비해서 여기 복지재단 쪽하고의 거래금액, 대부분이 그러네요, 여기 시설관리가. 그렇지요, 재단은?
선근
이선근사무국장
예.
종성
최종성위원
그런 부분 있어서 말씀드렸고요. 34페이지 좀 말씀드릴게요. 지금 방금 전에 제가 말씀드린 부분은 사기업하고 한번 비교해 보셔 갖고 적정성이 어느 정도 맞아떨어지면 당연히 수의계약을 하고 그쪽하고 거래하는 게 맞는데 가격 차이가 많이 나고 이러면 비교는 좀 한번 해 보고 하는 게 맞지 않을까 생각돼서 말씀드렸습니다. 34페이지, 우리 지금 비정규직 해결 다 됐나요?
선근
이선근사무국장
지금 기간제 관련된 것 같은 경우는 이번에 6월 27일 날 지금 현재 해결되지 않은 24명 체육직 관련돼 가지고, 헬스랑 수영 강좌 관련된 재심의위원회가 열릴 예정입니다. 그리고 지금 78명 용역직 관련된 것 같은 경우는 올 연말까지 해 가지고 정규직으로 다 전환할 예정입니다.
종성
최종성위원
올 연말까지요?
선근
이선근사무국장
예.
종성
최종성위원
원래 계획이 올 연말까지?
선근
이선근사무국장
계획이 원래는 위에서 내려온 것 같은 경우는 작년 연말까지 기간제와 그 용역직 관련된 걸 다 해야 된다라고 했었는데 저희가 기간제 먼저 하다 보니까 용역직은 조금 늦은 상태입니다. 하여튼 간에 늦어짐에도 불구하고 이번 연도 안에는 용역직까지 다 해 가지고 정규직 전환 하겠습니다.
종성
최종성위원
그런데 지금 이 위원회 명단을 보면 다섯 분이 공무원, 어쨌든 우리 성남시와 관련된 분이고, 그렇지요? 두 분은 변호사하고 노무사 이렇게 돼 있는데 이거 정규직 심의하려면 그래도 혹시 재단에는 노조가 없나요?
선근
이선근사무국장
이번에 창설됐습니다. 그래서 지금 협상 중에 있는데요, 이번에 창설됐습니다.
종성
최종성위원
제 생각에는 노조에서도 한번 들어가셔서 대변하는 것도 나쁘지 않을 것 같다는 생각이 드는데.
선근
이선근사무국장
아, 예.
종성
최종성위원
우리 재단에서는 좀 난처하실 수 있어도 그래도 고용, 우리 노동자 입장에서는 대변할 수 있는 사람이 한 분 있어야지 우리 성남시와 관련된 분은 다 있어서 여기서 결정해서 따르면 그분들 목소리는 전혀 나오지 않지 않을까요?
선근
이선근사무국장
아, 예. 저희,
종성
최종성위원
정규직전환심의위원회 이렇게 이걸 한다 하더라도 그분들을 위해서 하는 거잖아요.
선근
이선근사무국장
그렇지요, 지금 말씀드렸던 기간제와 용역직.
종성
최종성위원
그래서 노조가 만약 설립된다면 그분들도 여기에 참여를 하는 게, 어떻게 생각하세요? 제가 그 부분까지 정확하게 모르겠는데 국장님 생각은 어떠세요?
선근
이선근사무국장
그 부분은 한번 고민하겠습니다.
종성
최종성위원
그래서 이왕 해 주시는 거 비정규직분들의 목소리를 낼 수 있는 분들도 들어가서 좀 복잡한 부분이 있을 수는 있겠지만 그래도 타협하면서 하는 게 더 민주적이지 않을까라는 생각에서 말씀드렸습니다.
선근
이선근사무국장
알겠습니다.
종성
최종성위원
그리고 마지막으로 하나 더 말씀드리겠습니다. 74페이지 MOU, 이거 이번에 성남시 이 MOU 때문에 아주 말도 많고 탈도 많은데, 기업하고 MOU 맺은 데가 몇 군데 있는 것 같아요. 동원유스호스텔 같은 데는 여기 기업일 거 아니에요, 당연히. 유스호스텔, 당연히 기업일 거 아니에요?
미석
진미석대표이사
예, 유스호스텔.
종성
최종성위원
예, 77페이지.
선근
이선근사무국장
(자료 확인)
종성
최종성위원
제가 문의드리고 싶은 건 기업하고의 거래관계도 분명히 있을 거고 이 MOU가 이게 법적 구속력이 있나요?
선근
이선근사무국장
법적 구속력까지는…….
종성
최종성위원
MOU를 잘 모르시나요?
선근
이선근사무국장
아니, 협의 차원인 거지 그게 법적 구속력까지는…….
종성
최종성위원
법적 구속력은 없지요?
선근
이선근사무국장
예.
종성
최종성위원
사무국에서 잘 알고 계시나 여쭤본 거고요. 이 MOU 사항에 대해서 내용은 없어요, 그렇지요? 그냥 여기 그,
선근
이선근사무국장
아, 예.
종성
최종성위원
그걸 좀 줄 수 있나요, 한 부씩?
미석
진미석대표이사
예.
선근
이선근사무국장
알겠습니다.
종성
최종성위원
그냥 검토 차원에서 보려고 그러니까 한 부씩 복사본 한 부 주시면 어떤 부분 MOU 맺었는지 한번 보고 싶어서 검토 차원에서 볼 테니까 한번 보여주십시오.
선근
이선근사무국장
알겠습니다.
종성
최종성위원
저도 여기까지 하고 다시 하겠습니다. 이상입니다.
조정식위원장
예, 임정미 위원님.
임정미위원
안녕하세요? 대표이사님. 아까 박경희 위원님 말씀하실 때 대표이사님께서 사무국이 비대하지 않다고 말씀을 하셨잖아요?
미석
진미석대표이사
예.
임정미위원
이제까지는 비대했습니다. 저희가 말씀을 드린 게 아니라 사무국에, 청소년재단에 근무하신 직원분들이 비대하다고 느껴서 저희한테 민원이 들어왔었습니다. 지금 대표이사님께서 말씀하신 것 보니까 대표이사님이 오셔서 그게 환경이 많이 바뀌어서 지금은 비대하지 않은지는 저희도 모르겠습니다. 그래서 조금 더, 아무래도 대표이사님이 오셔서 그 만족도가 좀 더 많이 올라가길 바라고요. 일단 근무 직원 만족도가 올라가야지만 청소년재단이나 수련관을 찾는 청소년들도 덩달아서 행복해집니다. 그러니까 참고 한번 해 주시고요. 그다음에 저희 청소년상담복지센터에 대해서 말씀드리겠는데 거기 건물 임차가 월 얼마 정도 되지요?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
지금 현재 이번에…… 제가 답변드려도 되겠습니까?
임정미위원
예, 나오셔서 말씀하세요.
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
상담복지센터장 장인경입니다. 저희가 지금 이번에 4차 임차계약을 체결을 한 상황이고요. 임대보증금이 1억 5000 지금 들어가 있고 그다음에 월에 임차료가 1100만 원 그다음에 월마다 저희가 내는 관리비가 200만 원으로 이번에 다시 체결했습니다.
임정미위원
그렇지요. 그런데 그 금액이 지금 상당히 많이 들어갔지요?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
예, 저희가 2013년부터 해서 3차까지 하면 2년째 계약해서 총 만 6년간 5억 8400여만 원 정도가 지금 지급이 된 상황이고요. 그다음에 앞으로 2년을 추가로 더 하면 예상되는 게 총 8억 9600 정도가 되는 상황입니다.
임정미위원
그렇지요, 8억 정도.
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
예.
임정미위원
그전에 계시는 분도 건물 임차 때문에 많이 뛰어다니고 하셨는데요. 대표이사님, 이 건물 임차에 대해서 어떻게 생각을 하시나요? 청소년상담복지센터.
미석
진미석대표이사
예, 저희가 청소년상담복지센터 갖고 있는 중요성을 생각할 때 지금 시설이 굉장히 그렇지 않아도 만족스럽지는 않습니다. 그래서 저희가 이번에도 재계약하기 전에 여러 군데를 타진했는데 여의치가 않았습니다. 그래서 지금 일단은 재계약을 하고 난 상황에서 시와 협의해서 좀 더 공간적으로나 그다음에 거리적으로나 금액적으로 괜찮은 부분이 있으면 찾을 수 있도록 애를 쓰고 있습니다. 그리고 여러 가지로 지금 재단 내에 여기를 들어와서 같이 일을 해야 되는지 전체적으로 이동을 같이 어떻게 할까 굉장히 고심을 하고 있습니다. 그래서 위원님들 갖고 계시는 걱정 저희 충분히 같이 공유를 하고 있고, 그래서 이걸 좀 더 개선하기 위해서 지금 애를 쓰고 있다는 걸 말씀드리겠습니다.
임정미위원
이게 지금 하루 이틀 고민이 아니고 상당히 오랜 고민, 8억이라면 대부분 저희가 한 건물을 지어서 그 공간에서 지금 생활을 했어도 될 금액이거든요. 그래서 저희가 현장을 가보면 너무 이렇게,
미석
진미석대표이사
협소합니다.
임정미위원
안에 들어가면 되게 아기자기하게 잘 꾸며져 있어서 좋은데 그 공간이 너무 협소해서 근무하는 근무자도 그렇고 그 아이들이 뭔가 힐링이 되려고 오는 그 장소가 그렇게,
미석
진미석대표이사
맞습니다.
임정미위원
예, 너무 작고 그래서 언제까지 이 건물임차료로 이렇게 거의 조금만 있으면 한 10억이 되겠지요? 10억 가까이 그렇게 낭비 아닌 낭비를 한다면 저희 성남시로 봐도, 저희 청소년들을 봐도 상당히 안타까운 현실이니까요. 지금 계약을 하셨잖아요. 2019년 6월 28일까지 계약이고 또 하셨지요?
미석
진미석대표이사
예.
임정미위원
예, 6월,
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
예, 지금부터 2년.
임정미위원
예, 6월 29일부터 2021년 6월 28까지.
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
예.
임정미위원
그러면 그 사이에 2년이란 텀이 있는 기간에 한번 성남시하고 논의하셔서 적정한 위치에 아이들이 편하게 와서 힐링하고 상담도 받을 수 있는 곳으로 거듭나도록 한번 해 주시고요.
미석
진미석대표이사
예.
임정미위원
센터장님 감사하고요. 그다음에 분당판교청소년수련관에, 저희가 거기 이번에 청소년 어울림마당 개막 행사를 하셨지요, 그렇지요?
미석
진미석대표이사
예.
임정미위원
거기서 ‘티메인’이라고 있었지요? 티메인 행사. 거기 수련관장님?
진명
김진명분당판교청소년수련관장
분당판교청소년수련관장 김진명입니다.
임정미위원
수고 많으십니다. 저희 청소년문화기획단 티메인이 있었지요?
진명
김진명분당판교청소년수련관장
예, 있습니다.
임정미위원
티메인이 저도 처음에는 이게 무엇인가 했거든요, 솔직히. 그런데 아이들이, 저희가 청소년수련관의 역할이 그런 것 같습니다. 아이들한테 어떤 프로그램을 여러 가지 만들어서 아이들이 와서 활동하고 그런 것도 중요하지만 아이들이 커가면서 어떤 인성이라든가 그런 부분 또 본인들이 아이들이 뭔가를 만들어서 조금이나마 손길이 필요한 사람한테 내 마음을 전달하는 것도 상당히 중요하다고 생각하는데요. 그 아이들이 이번에 산불피해지역 모금활동을 해서 전달했다는 그런 말씀을 들었는데요, 그 내용에 대해서 한번 말씀 좀 해 주시겠어요?
진명
김진명분당판교청소년수련관장
청소년 어울림마당 개막식 때 기획부스로 강원도 산불피해돕기 기획부스를 운영했었어요. 그래서 거기서 팝콘하고 솜사탕 만들어서 팔고, 자율기부를 통해서 약 50만 원 정도를 거기서 기부 받았습니다. 그래서 그 돈을 강원도민회를 통해서 강원도 인제군에 전달한 상황입니다. 이상입니다.
임정미위원
저도 잘 몰랐는데 거기에 참여한 학생이 매우 좋았다고 저한테 말을 해 주어서 본 위원이 한 번 더 자료를 찾게 되었고. 그다음에 저희가 또 저번에 한번 청소년재단, 여러 군데 청소년수련관을 방문을 했는데요, 그때 되게 뜻깊은 방문이었던 것 같아요. 왜냐면 본 위원뿐만 아니라 저희 행교체 위원들이 이 자리에서 이론적으로만 평가 아닌 평가 이렇게 했었는데 실질적으로 현장을 들어가서 직접 보니까 저희가 생각했던 것보다 더 아이들한테 많이 다가가서 아이들의 눈높이에서 하고 계시더라고요. 서현청소년수련관도 그렇고 판교 저번에 저희가 갔던 데도 그렇고 해서 되게 그게 상당히 좋은 기획으로 좋았습니다. 그래서 지금처럼 꼭 프로그램이 아니라 아이들이 직접 참여해서 이렇게 하나라도 뭔가 일구어낼 수 있는 그런 행사도 같이 겸했으면 되게 좋은 기회였다고 아이들이 말해서 되게 좋았습니다. 이상입니다.
진명
김진명분당판교청소년수련관장
감사합니다.
조정식위원장
또 질의하실 위원님? 질의하실 위원님 계십니까? 예, 박경희 위원님.
박경희위원
대표이사님한테 또 좀 여쭤봐야 될 부분인데요. 아까 질문과 연장선에 있는 말씀입니다. 지금 현재는 경영지원부와 사업지원부가 있는데 아까 말씀에서 나온 부분들을 통합하자면 이 두 개의 부서만 가지고 전체 사무국을 지원하기에 조금 부족하다라는 부분의 말씀이 좀 있으신 것 같고, 그 부분이 정책지원 같은 것으로 사무국이나 아니면 우리 청소년재단 전반의 정책을 지원해 줄 수 있는 그 부서가 필요하다, 이 정도 이해를 해도 되겠습니까?
미석
진미석대표이사
예, 지금 사무국에서 혹시라도 직원들이 갖고 있는 불만이라면 사무국이 헤드쿼터 역할을 해야 되는데 직접 사업을 한다, 그래서 선수와 심판을 같이 한다 이런 생각, 그런 불만들이 있었는데 사실은 사무국에서 했던 사업들이 대부분 파일럿입니다. 해 보고 이게 괜찮은지 아닌지 검증하는 이런 일들을 했고 숙성되면 확산하는 형태였는데 여기서 약간 커뮤니케이션 문제나 이런 게 있었기 때문에, 그래서 이제 숙성 단계에 있는 사업들은 거의 사무국에서 하지 않는 게 옳고요. 다만 사업부하고 그다음에 경영지원부로 이렇게 나눠져 있을 때는 사실은 ‘기획전략’이라는 부분이 경영하고 사업하고 이게 따로 떨어져서 될 일은 아닌데 이렇게 두 개 나누니까 여러 가지 어려움이 있는 것을 제가 발견했습니다. 그래서 위계를 하나 낮추는 대신에 좀 더 각각 사무국이 사무국다운 일을 할 수 있도록 그렇게 센터로 지금 구상하고 있는 그런 중입니다. 그래서 단순히 그냥 사업 부서를 지금 없앤다는 그런 개념은 아니고요, 좀 더 전략적인 기구가 될 수 있도록 그렇게 지금 기능을 전환하는 과정이다라고 보시면 되겠습니다.
박경희위원
처음에 모두에서 말씀드렸던 것처럼 방대해진 우리 청소년재단을 운영하기 위해서는 지금의 이 조직 가지고는 좀 역부족이지 않느냐 하는 그런 의문에서 그 질문을 드렸었고요. 대표이사님이 지금 평가하시고 계획하시는 부분들이 맞다고 한다면 재평가하고 다시 진단을 내려서 우리 청소년재단이 지금의 명성만큼 앞으로도 그 명성을 이어갈 수 있는 조직의 외연뿐만 아니라 내연까지, 내실까지 다 갖추기를 기대하는 마음에서 질문을 드렸습니다. 이상이고요, 이 부분은. 91쪽에 보면 제가 자료 요청을 했던 자료인 것 같은데 수련관이나 문화의집에 참여하는 대상들, 학생·성인들의 이용 현황을 자료로 해 주십사 했는데 이게 아닌 것은 아마도 자료를 준비해 주신 분이 알 거예요. 제가 구체적인 설명을 했었지요. 했었고, 어려움이 있다는 것도 알고. 원하는 것은 저를 포함해서 위원님들이 이 지역에 예를 들어서 정자청소년수련관을 이용하는 정자동에 있는 청소년들이 얼마나 이 수련관을 이용하는가 그것에 대한 실적을 좀 보고 싶거든요. 그런데 이것이 연인원과 실인원의 구분이 이게 굉장히 어렵다라는 설명을 수차례 들으면서 이게 저도 어려울 것도 같으면서 이것을 어떤 기준을 가지고 이 실적을 만들어내면 또 될 것도 같고 한 생각들이 조금 듭니다. 그래서 전국 사례까지 아마 직원분들이 찾아보면서 살펴보셨을 거라고 생각을 하는데 이 부분은 우리가 모든 것들을 좀 앞서서 해 가는 부분이 있지 않습니까? 저희 성남에서 연인원 실인원 실제로, 그러니까 왜 이런 자료 요청을 하게 됐냐면요, 우리 수련관들이 굉장히 많은 일들을 하고 있지 않습니까? 정말 학업에 찌든 아이들이 이 수련관에서 제공하고 수련관에서 즐길 수 있는 프로그램들을 아이들이 수련관으로 찾아와서 좀 이용했으면 좋겠다 하는 그런 바람으로 하는데, 실제로 그 지역에 예를 들어 아까 말씀드린 대로 판교수련관, 정자수련관 이 지역의 수련관들을 모르고 있는 아이들도 여전히 많다라는 것이지요. 그래서 계속 끊임없이 또 홍보를 이야기하고 있는데 물론 홍보만의 문제는 아니겠지요. 지금 우리 대한민국의 학생들이 갖고 있는 현실적인 입시의 문제라든지 이런 부분이 있을 테지만 그럼에도 불구하고 아직도 수련관을 모른다, 이런 부분들이 질문이 되면서 그러면 연인원, 실인원이라고 그래야 되나요? 실인원을 좀 파악해 보자라고 했는데 그 실인원에 대한 파악이 참 쉽지 않다라고 말씀을 들었는데요. 이 부분을 끊임없이 조금 고민을 해서 기준을 어떤 기준에서는 예를 들어서 서현동에 청소년 아이들 인구가 몇 명인데 그 기준으로 했을 때 그 아이들이 서현청소년수련관을 찾는 아이들이 몇 명이다 이런 정도의 실인원, 방대한 실인원을 하기는 어렵다고 한다면 그런 기준을 가진 실인원들은 좀 정리할 수 있지 않을까 그런 말씀을 드리고. 이렇게 제가 원하는, 물론 이것을 또 만드시는 분은 힘드셨을 것 같은데 원하는 데이터는 아니거든요. 그런데 질문이 뭔지 모르시고 한 것이 아니라 그런 어려움이 있었다는 건 저도 알고 있는데 앞으로도 이런 부분은 저희가 좀 같이 고민해 줬으면 하는 바람에서 말씀을 드립니다. 더 주실 말씀 있으실까요?
미석
진미석대표이사
사실은 이용실적 이게 굉장히 큰 민감하기도 하고 중요하기도 합니다. 저도 데이터가 굉장히 중요하다고 생각하기 때문에 처음에 와서 ‘이거 우리 성남에 전부 청소년 17만 5000밖에 안 되는데 총 이용실적이 연간 220만이야? 그러면 모든 청소년이 10번 정도 이용했나?’ 이런 질문이 들었습니다.
박경희위원
예, 그렇지요.
미석
진미석대표이사
그래서 실제로 그러면 얼마나 노출이 됐을까. 사실 그게 생각보다 간단하지가 않은 것이 노출하는 경험이 굉장히 다릅니다. 어떤 사람은 와서 지속적으로 강좌를 듣는 사람이 있는가 하면 어떤 사람은 축제 한 번 왔다 가는 사람도 있고 이래서 그 노출 정도에 따라서 굉장히 달라지는데 어쨌든 제가 이모저모를 뜯어보니까 전체 중에 성남형교육지원단으로 해서 목공이나 그다음에는 또 수용하고 이렇게 노출되는 범위가 굉장히 확장이 돼서 17만 5000명 같으면 적어도 절반 정도는 한 번 정도는 왔다라고 지금 대체로 추산이 가능합니다. 그럼에도 불구하고 저도 누구 못지않게 궁금해서 이게 진짜로 얼마나 왔다 가는 건가, 어떤 수련관에는 좀 더 장기적으로 지속적으로 가는 건가 이게 궁금해서 빅데이터 방법이나 여러 가지를 연구해서 저희가 지금 보고 있는 중입니다. 그래서 데이터가 나오는 대로 아마 깔끔하게 좀 정리를 해서 같이 나누어 드릴까 그런 생각을 하고 있습니다.
박경희위원
예. 모두가 궁금해하는 부분이라서 빅데이터 분석이 빨리 좀 이루어져야 될 것 같다는 생각을 하면서 마무리하겠습니다.
자리를 바로 해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 제가 질의 먼저 하겠습니다. 2018년도에, 74페이지 보면 MOU 체결 중에 한국산림복지진흥원하고 MOU 체결한 게 있어요.
선근
이선근사무국장
예, 위원장님.
조정식위원장
이거 체결하고 나서 뭐 진도 나간 거 있습니까?
선근
이선근사무국장
거기 산림복지진흥원 쪽 해 가지고 저희가 직원들도 그렇고 지금 찾아가서 캠프 같은 형식으로 1박 2일이 됐든 해 가지고 하고 있는 것들이 있습니다.
조정식위원장
어디에 하고 있어요?
선근
이선근사무국장
이게 지금 진흥원이 양……. (관계직원과 대화) 하여튼 간 양평 쪽에 다녀왔었습니다.
조정식위원장
그 MOU를 왜 체결했는지 알고 계세요?
선근
이선근사무국장
거기 계신 분이 저희 쪽에 있었다 가신 걸로 전 알고 있습니다, 위원장님. 거기 양평 쪽에 센터장 하시는 분이 저희 성남청소년재단 쪽에서,
조정식위원장
그게 아니고요. 기억나는 분이 없나 보다. 제가 위원장이 요새 우리 청소년들이 지금 굉장히 고달픈 세대예요. 어쨌든 뭐 경쟁사회에 살아남아야 된다라는 그런 어떤 사회적 분위기 때문에 뭐 하여튼 간 어린이집부터 경쟁이니까 국공립어린이집에 들어가냐 안 들어가냐, 좋은 유치원 가냐 안 가냐, 어느 학교 가느냐, 분당에서도 좋은 학교 가느냐 안 좋은 학교 가느냐. 또 학원 그냥 뭐 분당에 보면 지금 밤 10시 되면 엄청난 학원들의 셔틀이 있잖아요. 중고등학교 학생들도 지금 어쨌든 대입 때문에 학부모나 학생이나 굉장히 정서적으로 힘든 그런 시대를, 세대를 보내고 있는 거예요. 이게 우리가 아무리 선진교육, 뭐 행복한 나라 행복한 인생 얘기를 해도 아무리 수많은 전문가들이 북유럽 핀란드의 교육을 보고 와도 한국의 교육 현실을 바꾸기가 어려운 겁니다. 그래서 청소년들이, 우리 청소년재단에서 지금 연구용역도 하고 문제도 많이 개선하려고 하고 많은 그런 프로그램을 하잖아요. 그렇지요?
선근
이선근사무국장
예.
조정식위원장
그렇지만 청소년 자살률이 굉장히 많지요?
선근
이선근사무국장
높은 걸로 알고 있습니다.
조정식위원장
예, 지금 청소년들이 스트레스가 보통이 아닙니다. 그리고 지금…… 모르겠습니다. OECD인가요? 게임중독 관련돼 가지고 지금 우리나라에서도 그 기준을 받을 거냐 안 받을 거냐 이런 논란이 있습니다. 현실적으로 굉장히 게임에 중독된, 중독이라기보다는 너무 몰입해 있는 청소년들 또 학업 때문에 스트레스 받는 청소년들 그런 모든 청소년들, 또 학교밖청소년도 마찬가지지요. 그러니까 지금 적응을 못 해서 학교 밖 청소년이 되는 거지 않습니까. 그렇지요?
선근
이선근사무국장
예.
조정식위원장
그리고 대안학교 가는 청소년부터 해서 어떤 그런 기록에 의하면 지금 대학교 진학을 해도 그중의 상당수가 부적응해서 학교에서 다시 재수를 하고 막 이런다는 통계가 있습니다. 그만큼 우울한 세대가 요새 우리나라에서 초중고 다니는 그런 학생들인데 이 학생들이 쉴 곳이 없어요. 우리 청소년재단도 사실은 도시에 있잖아요, 수련원도 그렇고. 그래서 제가 한신수 대표 있을 때 “학생들을 숲으로 인도해야 된다” 그리고 또 “산이나 숲에서 열심히 놀게 하라” 이런 어떤 권고를 많이 했기 때문에 한국산림복지진흥원하고 MOU를 맺은 거예요. 그래서 “숲에서 하는 프로그램들을 많이 늘려라” 이렇게 계속 권고를 했던 거고 일부 수련원에서 시행을 하고 있다고 하니 다행인데. ‘산림치유’라는 개념이 있습니다. 영주에 있는 게 산림치유센터일 거예요, 아마. 그래서 그 안에서 다양한 프로그램을 진행하고 그랬을 건데 우리 청소년재단은 학생들한테 다양한 경험을 이렇게 해서 인성이라든지 어떤 많은 것을 도와주고 그런 기관인데, 우리 대표이사님!
미석
진미석대표이사
예.
조정식위원장
우리 청소년들을 정말 좋은 숲으로 인도하는 프로그램을 많이 좀 고민을 해 주세요. 특히 산림복지진흥원에 제가 블로그 이런 데 들어가서 보면 좋은 것이 굉장히 많고 그렇습니다. 그러니까 꼭 공부 잘하는 청소년 뭐 그럴 필요 없습니다. 그러니까 우리 청소년재단의 목적에도 부합한다고 생각하니까 연구를 많이 하셔 가지고 이런 프로그램을 좀 노력을 해 주시고. 우리 성남시가 다행인 게 녹지율이 한 70% 이상입니다, 도시치고는. 그래서 누비길도 있고 남한산성, 불곡산, 영장산 이래 가지고 좋은 숲들이 꽤 있어요. 그래서 우리 수련관마다 그런 것들을 좀 해 주십사 이런 말씀을 한 번 더 드리고요.
선근
이선근사무국장
예.
조정식위원장
그리고 지금 보면 수련관마다 운영위원들이 있어요, 자문위원회 명단도 있고. 그런데 이렇게 보면 아주 굉장히 전통적이고 형식적인 분들로 많이 차 있는 것 같아요. 어디 교장선생님 교장선생님 동장님, 그렇지요? 뭔가 이렇게 청소년수련관의 자문위원들 선발을 좀 내실화하고, 그리고 시의원들 좀 빼면 안 되겠습니까? 이게 시의원들 들어가서 자문위원 회의가 되겠어요? 아이, 이거 진짜로 그런 말씀 드리는 거고. 우리 대표이사님이 굉장히 이쪽에 전문가이시고 밝으시니까 청소년수련관 등 기관들이 좀 더 미래지향적이고 또 굉장히 창의적이고 그다음에 우리나라 청소년들에게 도움이 되는 그런 수련 시설들의, 기관들의 모델이 될 수 있게 이 자문위원회부터 좀 정비를 했으면 좋겠습니다. 여기 보면 임기종료일이 나와 있는데 우리 각 관장님들이 아마 위촉하시지요, 그렇지요?
미석
진미석대표이사
예.
조정식위원장
우리 대표이사님이 이런 자문위원님들 구성할 때 좀 더 가이드라인 같은 거를 만드셔 가지고 굉장히 좋은 수련 시설들이 되도록 지도를 해 주시기 바랍니다. 저는 여기까지 하겠습니다. 예, 임정미 위원님
임정미위원
대표이사님, 저는 한번 당부의 말씀을 좀 드리고 싶습니다. 저희가 그때 2018년 8월 28일 날 성남시청소년재단 3차 중장기발전계획 수립 연구 최종 보고를 그때 받았었습니다. 그때 결과가 다른 것, 가장 눈에 띄는 결과가 뭐였냐면 지역청소년을 인터뷰했었는데 “우리도 존중해 주세요”, “청소년 입장에서 생각해 주세요”, “우리 스스로 할 수 있도록 도와주세요”였습니다. 그런데 다른 건 실태조사 여러 가지가 있었지만 가장 그래도 좀 울림이 있었다고나 할까요? 정말로 다 만들어진 정답이 있는 프로그램이 아니라 아이들이 스스로 할 수 있도록 도와주는 그런 프로그램이 상당히 중요하고요. 그다음에 각 수련관별로 특색사업도 중요합니다. 그러나 목표는 24시간 행복한 성남시잖아요. 그래서 재단에서 혹시 추구하는 특별한 사업이 또 있는지, 우리 대표이사님이 오셔서.
미석
진미석대표이사
하여간에 재단이 ‘청소년이 24시간 행복한 성남시’라는 게 저는 굉장히 역설적으로 들렸습니다. 24시간 행복해 버리면 현실적으로 가능하지도 않고 바람직하지도 않다라는 게 제 생각입니다. 그래서 목표를 확 낮춰야 된다. 하루에 1시간만이라도 온전하게 행복할 수 있으면, 이게 현실적인 목표가 아니겠냐라는 생각을 합니다.
웃음소리
임정미위원
예, 맞습니다.
미석
진미석대표이사
그래서 저는 이미 지금 청소년 시기라는 것이 이게 평생, 워낙 수명이 길어졌기 때문에 청소년 시기 자체도 굉장히 넓어져야 된다고 생각합니다. 그리고 통합적으로 청소년이 갖고 있는, 그동안에 청소년 업계라는 것이 굉장히 학교와 유리된 형태로 나름대로 체험 중심으로 가긴 했지만 좀 비주류적인 형태로 갔기 때문에 청소년의 온전한 시간대를 다 케어를 못 하는 부분이 있었다고 생각이 됩니다. 그래서 좀 더 통합적으로 학생들의 쉼과 놀이와 학습과 여러 가지 체험들을 통합적으로 아이들 관점에서 바라보는 형태로 프로그램이 운영이 돼야 되고. 그다음에 더욱더 중요한 것은 저희들이 1년에 아마 수천 건의 프로그램이 운영되고 있습니다, 각 시설별로. 그래서 굉장히 많은 일을 하고 있는데 매우 궁금하게 생각하고 실제로 지금 쫓아가고 있는 것은 결국 이런 프로그램들이 아이들한테 적용이 됐을 때 우리 성남 아이들이 다른 지역의 아이들에 비해 좀 더 행복해진 건가, 지금. 혹은 미래사회에 대응할 수 있는 역량이 좀 더 커졌나 이런 퍼포먼스에 대한 관심이 지금 굉장히 많이 있는데 그 자료들이 상당히 없습니다. 그래서 저는 뭘 새로 하는 것보다, 더하게 하는 것보다 지금 우리 재단을 보면 빼기 하는 게 맞다. 너무 많은 것들을 새로운 것들을 추구하다 보니까 덧대고 덧대고 해서 지금 너무 일은 일대로 많은데 실제로 이게 제대로 가고 있는지에 대한 점검이 안 돼 있어서 저는 기본적으로 골격을 좀 더 줄이고 그다음에 큰 것 중심으로 아이들의 지향을 가져가야 되지 않겠냐 지금 그렇게 생각하고 있습니다. 그래서 하루에 1시간이라도 아이들이 정말로 행복하게, 자기가 괜찮은 사람이다라고 느낄 수 있도록 하는 것이 제 목표라고 하고 지금 설득을 하고 있는 중입니다. “24시간 너무 과하다, 1시간만 하자” 지금 이렇게 얘기를 하고 있습니다.
임정미위원
예, 좋은 말씀 감사드립니다. 본 위원이 생각할 때도 청소년들이 필요할 때에 가장 가까운 곳에서 만날 수 있는 자유 공간이 많이 있었으면 좋겠고요. 그다음에 전국 어디서나 청소년이 위급 상황일 때 청소년재단에 가면 모든 것이 해결되는 청소년재단이 되었으면 하는 그런 바람이고요. 한 가지 또 본 위원이 감사의 말씀을 드리겠습니다. 본 위원이 저번에 업무보고 때 성남사랑상품권이 저희 청소년재단이라든가 문화재단이라든가 수영이라든가 여러 가지 활용을 많이 하잖아요. 그런데 정작 저희 재단에서 그런 사용을 하지 않고 있다고 그때 지적사항을 말씀드렸는데요. 그래서 파악해 본 바로는 지금 재단 내에 식당 거기도 이게 붙어 있더라고요, 상품권. 그리고 또 취미 생활 하실 때 아니면,
미석
진미석대표이사
수강료.
임정미위원
예, 수강료도 상품권으로 받고 있어서 그러면 꼭 가서 본인이 어디 가서 뭐 먹는 것보다는 가장 많이 활용할 수 있는 그 재단에서 이렇게 해 주셔서 그 말씀, 감사하다는 말씀 드리겠습니다.
미석
진미석대표이사
예.
임정미위원
이상입니다.
조정식위원장
강상태 위원님 질의하십시오.
상태
강상태위원
상담복지센터 소장님. 우리 상담복지센터 소장님이 지금 취임하신 지가 이제 얼마나 됐지요?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
두 달하고 10일 됐습니다.
상태
강상태위원
두 달 됐나요? 지금 우리 상담복지센터에서 학교밖지원센터 기능까지 같이 하고 있지요?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
예.
상태
강상태위원
우선 지금 현재 우리시의 학교 밖, 학업 중단 수가 어느 정도 되지요, 통계적으로?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
작년도 통계에 의해서 1700여 명 정도 되고요. 거기에서 이제 그,
상태
강상태위원
작년 한 해에 1700명 정도?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
예. 거기에서 지금 유학이나 이주,
상태
강상태위원
유학생 포함해서?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
아니요, 빼면 한 1000여 명 정도 됩니다.
상태
강상태위원
빼면 한 1000여 명 정도?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
예.
상태
강상태위원
금년에는 어느 정도 파악이 되고 있나요?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
지금 저희가 현재 5월 24일 정도 기준으로 등록, 저희하고 연계된 숫자가 506명 정도 됩니다.
상태
강상태위원
우리가 학교밖지원사업이 지금 와서 보니까 어때요? 적절하게 되고 있어요? 어때요? 어떤 느낌을 받으셨나요?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
일단 저는 성남시에서 의원님들 비롯해서 시장님 이하 재단 전체적으로 학교 밖 청소년들에 대한 관심도가 타 시하고 비교했을 때 매우 높다라고 생각을 했고요. 그런 맥락에서 지금 정책적으로나 바우처사업이라든지 이런 부분의 추진을 보면서 되게 긍정적으로 생각이 들었고, 그다음에 지역사회의 대안교육기관뿐만이 아니라 민간 배움터들도 활발하게 움직이고 있고, 그러니까 다양한 시도와 노력들을 하고 있는 것 같습니다. 그래서 그런 부분을 조금 더 저희가 허브기관이나 어떤 그런 역할로써 체계화시키고 좀 더 그 지원의 폭이나 이런 부분들을 조금 보편적복지의 입장에서 확장하는 그런 노력들을 이제는 실천하는 그러한 시점이라고 생각합니다.
상태
강상태위원
2개월밖에 안 됐지만 파악을 잘하고 있는 것 같고요. 또 그쪽에 상당히 오랜 경험을 갖고 있는 분으로 제가 알고 있어서, 제가 조금 후에 다른 구체적인 건 질문을 좀 드리겠습니다마는 지금 말씀하셨듯이 우리가 학교밖지원센터가 허브기능을 이렇게 해야 하는데 지금 상담복지센터에서 여가부 사업하고 경기도 꿈드림 사업 이런 것들하고 같이 혼재돼서 진행을 하고 있는 부분이 있어서 독립된 기관으로서의 역할은 제대로 지금…… 어떤 판단을 하고 계시지요?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
일단 지금 구조적으로 봤을 때 ‘학교밖지원센터’라는 명칭을 갖고 있는데 사실 실제는 상담복지센터의 어떤 사업으로서의 위치 매김이 되어져 있어서 제가 판단했을 때 향후에는 좀 분리·독립해서 운영을 해야 된다고 생각을 하고 있고요. 그런 부분에 지금 시하고도 조금 어느 정도 얘기를, 의논을 하고 있고 재단과도 같이 고민을 하고 있는 상황입니다. 그래서 지금 그 수탁 자체가 상담복지센터로 수탁이 되어져 있어서 그런 부분들을 재단으로 전환하는 부분 그다음에 그런 것을 조금 더 구조화시키는 부분에 노력들을 이제 내년도를 준비하면서 정리를 하고자 합니다.
상태
강상태위원
예, 잘 보신 것 같고요. 허브기능을 제대로 하려면 독립적인 센터 기능이 매우 필요하다라는, 이렇게 말씀하시는 거지요?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
예.
상태
강상태위원
그다음에 현재 우리 학교밖지원센터에 그동안에 인력수급 문제에 있어서 소위 이야기하자면 계약직으로 그동안에 유지를 해 왔던 직원들이 이제는 정규직으로 전환이 됐어요. 어떤 변화와 추이가 나타나고 있나요?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
우선은 지금으로 봤을 때에 올해 지금, 제가 알고 있기로는 1월 1일부터 전환이 된 걸로 알고 있고요. 지금 이제 한 5개월 정도 지났는데 직원들 나름대로의 안정성은 심리적 안정성은 있다고 보여지고요. 지금 6개월 지난 상황에서 그게 얼마만큼 영향력이 있다라고 제가 말씀드리긴 어렵고, 그러나 이전에 저희가 고민하고 경험했던 부분 중에 학교 밖 친구들의 특성상 아이들이 자립까지의 과정에도 장기간의 시간이 필요하고 또 그 친구들이 다양한 어떤 사회적 경험이나 이런 기회를 하면서 좀 심리적으로 안정되지 못한 부분들이 있거든요. 그래서 그런 상처들이 있기 때문에 좀 더 어른에 대한 신뢰나 아니면 지속적인 어떤 지원 이런 부분에 저희 선생님들이 조금 안정적으로 그 자리를 지켜주고 있다는 것은 서비스에 있어서의 질적인 부분이나 향후에 기대되는 바는 저는 크다고 생각합니다.
상태
강상태위원
본 위원이 우려하는 부분은 정규직으로 전환은 됐지만 그 사람들이 계속 이직률이나 이런 것들이 정규직으로 전환되면 이직률이나 이런 것들이 현격하게 떨어져 개선이 된다거나 이렇게 보고 있어요?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
그렇지요.
상태
강상태위원
그건 아니라고 보여지는 측면이 있어서,
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
아…….
상태
강상태위원
급여체계는 큰 변화는 없는 거지요?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
그래도 이전에 비하면 변화는 있다고 생각합니다.
상태
강상태위원
예?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
이전에 비해서는 변화가 있지요.
상태
강상태위원
물론 있겠지요.
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
예.
상태
강상태위원
그 급여에도 계속 그 일을 지속적으로 하고자 하는 생각을 갖고 있는 사람들은 계속 연속성을 가지고 일할 수 있는 그런 변화는 있겠지요.
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
예.
상태
강상태위원
제가 드린 말씀은 그분들이 이제 과연 그 급여체계에 만족을 하고 있는 건지, 앞으로 정규직이 되게 되면 계속 호봉에 의해서 급여가 인상이 되겠지요?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
예, 정규직은 그렇지요.
상태
강상태위원
그러면 그게 여가부라든가 이런 쪽에서 지원한 급여체계 가지고 일부 지원한 거, 급여가 들어오는 것들이 있지요?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
예. 그러니까 기본적으로는 저희가 여가부하고 경기도 지원을 받지요.
상태
강상태위원
그거 외에 그러면 우리시에서 기타 필요한 부분을 더 많이 채울 수 있는 그런 시스템을 구축을 한 건가요?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
글쎄요, 그 부분은 제가 답변하기는 좀 어려울 것 같습니다.
상태
강상태위원
누가 답변하실 거예요?
선근
이선근사무국장
위원님, 아직까지 그것에 대한 정비는 지금 안 된 상태입니다. 공무직 관련돼 가지고 전환만 지금 돼 있고요. 임금 테이블 관련된 것 같은 경우는 아직 정비되어 있지 않습니다.
상태
강상태위원
그럼 그런 것에 대한 준비와 거기에 대한 대비책이 나와야 할 텐데.
미석
진미석대표이사
일단은 정규직으로 전환할 때 기본적인 방침 자체가 국비랑 도비 같은 경우에 인건비가 지원되는 경우에는 임금 테이블을 그대로 받기로 했습니다. 그리고 저희가 정규직으로 전환되면서 복지포인트라든지 건강검진이라든지 저희들이 할 수 있는, 또 저희 재단이 마음대로 할 수 있는 재원이 되는 게 아니기 때문에 시하고 협의를 하면서 일차적으로는 지금 복지적인 측면을 좀 더 강화를 해서 여건을 좀 더 높게 만들었다라는 지점이 하나 있고요. 그다음에 사실은 기간제에서 정규직으로 전환하는 것도 굉장히 큰 어려움을 겪었습니다. 그래서 이제 6개월 막 지났는데 사실 지금 숨차게 달려왔는데 저희들도 지금 바로 문제,
상태
강상태위원
왜 그 말씀을 드리냐면 다음 바로 우리가 행감이 끝나면 내년 임금 또 예산 반영과 관련돼서 문제가 바로 연결이 됩니다. 그래서 지금 보니까 그런 거와 관련해서는 크게 검토가 잘 충분히 되고 있지 않은 것 같아서 그 검토를 좀 충실하게 해야 할 필요가 있다.
미석
진미석대표이사
예, 그렇게 하겠습니다.
상태
강상태위원
그렇게 해 주시고. 그다음에 제가 요구했던 자료가…… 한 가지 좀 더 할까요? 지금 현재 실무협의체 회의는 제가 최근에 막 한 번 했지요?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
예, 최근에 했습니다.
상태
강상태위원
금년 들어 첫 번째 한 거지요?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
예. 원래 분기별로 해야 되는 것으로 알고 있습니다. 그런데 저희가 하여튼 상반기에 첫 회의 진행을 못 했었고요, 일분기 때. 그 부분 하여튼 제가 꼭 책임지고 잘 챙겨서 앞으로 원활하게 서로 할 수 있도록 노력하겠습니다.
상태
강상태위원
제가 교육청소년과에도 요구를 하겠지만 2017년도 그다음에 2018년도, 2019년도 실무협의체 개최 현황 자료를 제출해 주시고요.
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
예.
상태
강상태위원
그다음에 이번에 실무협의체 해서 회의 주로 논의된 내용이 어떤 내용이었지요?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
우선은 상호 간에 연계협력에 관한 부분하고요. 이전에 논의됐던 부분 중에서 일단 크게 두 가지 말씀드리면 하나는 배움터에 대한 인력 지원 건에 대한 부분 그리고 그것에 대한 시 입장에서의 근거 조례 관련된 부분들 이런 부분에 대한 논의가 있었고요. 그다음에 전체적으로 학교 밖의 지원에 대한 정책들을 같이 좀 고민하고 향후 만들어 가자는 그런 두 가지 맥락이 있었습니다.
상태
강상태위원
정책개발에 대한 공조방안과 그다음에 대안학교의 인력 지원 문제가 논의됐다는 얘기지요?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
예.
상태
강상태위원
그런 것들은 논의된 내용들을 논의에만 그치는 게 아니라 어떻게 실행방안이 중요하겠지요.
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
예.
상태
강상태위원
물론 상위부서인 교육청소년과에서 더 신경을 쓰리라 생각을 하지만 일단 학교밖지원센터장님으로서의 어떠한 소임을 그런 것들이 잘 반영이 될 수 있도록 하셔야 합니다.
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
예, 명심하겠습니다.
상태
강상태위원
그다음에 179쪽 보시면 맨 위에 보면 학교밖청소년지원센터 실적 이건 한번 설명을 해 보세요. 무슨 내용인지 제가 잘, 아리까리해서요. 2016년도에 목표가 302명이었는데 지원 인원이 474명이고 연인원이 5630명이란 말이지요. 이 수치가 어떠어떠한 의미로 얘기하는 건지?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
이게 목표는 매년 정부에서 지정해 주는 학교 밖 목표 숫자가 지정되어져 있고요. 저희 인구수나 여러 발생률이나 이런 부분에 대해서, 그리고 매년 증가 몇 % 정도를 더 하라는 그런 것에 따른 목표가 내려온 거고 그것에 따라서 저희가 실제 지원 연계한 인원수의 실인원이 지원 인원인 거고요. 그러니까 저희한테 사례 등록된 인원, 그리고 그 아이들이 여러 가지 지원도 받고 프로그램에 참여도 하고 그렇게 해서의 연인원의 숫자가 그 옆에 있는 숫자입니다.
상태
강상태위원
그런데 이 목표 수치가 굉장히 증폭이 많아요. 2016년, 2017년 비슷하니 가다가, 그렇지요? 2018년도에는 913명. 이렇게 뛴 이유가 뭐였지요?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
이게 그때 학교밖에 약간의 변화들이 조금 있었던 시점이 있었는데요. 여가부 학교 밖하고 경기도 학교 밖의 실적이 각각 이렇게 있고, 그다음에 경기도 학교 밖 같은 경우에 다릿돌거점에 집중상담 중심으로 해서 소인원한테 질적 서비스의 숫자가 있었습니다. 그런데 이제 이게 경기도가 추이랑 이런 것들을 바꾸면서 보편적으로 가면서 사업의 규모 숫자가 좀 더 커지게 된 상황입니다.
상태
강상태위원
자, 알겠습니다, 이해했고요. 발굴 경로 및 연계 현황과 관련해서 질의를 좀 드리겠습니다. 2016년도의 누계가 지금 509명이지 않습니까?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
예.
상태
강상태위원
그리고 보면 꿈드림에서 358명, 연락두절이나 서비스 거부가 숫자가 나와 있어요, 46명, 105명인데 이렇게 해서 전체 수치가 509명이라는 이야기란 말이지요. 그중에서 발굴과 관련돼서 2016년도에는 가장 많이 발굴한 곳이 대안학교지요? 241명.
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
예.
상태
강상태위원
2016년도면 이게 대안학교에서 어떤 루트로 해서 241명이 이렇게 됐는지 혹시 파악된 거 있습니까?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
제가 그냥 이해한 바로는 2016년도 그 시점 정도부터 저희가 대안학교하고 연계하라는 여러 가지 방침이나 이런 것들이 있어서 기존에 여기 있는 대안교육기관들하고 또 건강검진들이 저희가 좀 생기기 시작을 했거든요. 그러면서 그런 것들을 지원하면서 좀 숫자가 늘어난 것으로 알고 있습니다.
상태
강상태위원
그럼 청소년상담복지센터에서는 71명이란 말이지요?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
예.
상태
강상태위원
기대하는 수치보다 좀 작은 수치고. 그래서,
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
이게 청소년상담복지센터 71명은 저희 쪽에 그거가 아니고요. 성남시청소년상담복지센터가 아닌 다른 청소년상담복지센터에서 저희한테 의뢰되어져 온,
상태
강상태위원
아, 의뢰 들어오는 수치예요?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
예.
상태
강상태위원
그러면 우리 청소년상담복지센터에서는 이런 걸 다 총괄하는 수치를 관리하는 건가요?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
예, 그러니까 이것은 지금 여기에 나와 있는 통계는 기관이나 발굴 연계 현황에 관련된 것입니다.
상태
강상태위원
예, 알겠어요. 그렇다고 보면 우리가 ㅋㅋ밥차나 이런 걸 통해서 발굴이 되고 있는 수치들이 제법 나오는 걸로 이렇게 알고 있는데 그 수치 자료는 여기에 별도로 포함이 됐을 텐데 어디에 들어가 있다고 봐야지요?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
여기는 아마 그냥 기타에 들어갔지 않았을까 싶고요.
상태
강상태위원
기타에?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
기타에요.
상태
강상태위원
“싶지 않을까요?”가 아니라 그걸 조금 확실히 확인을 좀 해 줬으면 좋겠어요.
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
예, 조금 더 분리해서 보고드리겠습니다.
상태
강상태위원
왜 그러냐 하면 그 사업들이 지금 이제 횟수가 이렇게 지나면서 효율적으로 발굴이나 이런 것들이 되고 있는지, 아니면 예를 들어 답보상태에 있다거나 아니면 발굴 실적이 미미하다든지 이런 것들에 대한 어떠한 검토 자료들이 전혀, 요구한 것들은 그런 것들을 파악하기 위함인데 없단 말이지요. 예를 들어 ‘아지트’를 통해서 했던 것들이 뭐 있다면 그런 것들이 어떤 루트로 해서 들어오는지. 그래서 그런 것들이 이제 그러면 많이 발굴된 그 원인이 있을 거고 또 실적이 저조한 그런 원인들이 있을 거란 말이지요. 그런 진단을 통해서 효율적인 발굴사업들이 이루어지는 것이 가장 중요한 이 사업의 목적이거든요.
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
예.
상태
강상태위원
그렇다고 보면 지금 그런 사업들이 효율적으로 제대로 이루어지고 있는지에 대한 판단할 수 있는 근거자료로써는 굉장히 미흡하다는 얘기지요. 동의하시지요?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
예, 무슨 말씀인지 알겠습니다.
상태
강상태위원
그러려면 그런 것들을,
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
좀 더 세심하게 챙겨 보겠습니다.
상태
강상태위원
예. 그래 줘야만이 우리도 그런 쪽에 대한 지원 대안을 어떻게 마련할 것인지에 대한 대안이 나오고 또 그런 것들을 요구를 이렇게 할 수 있는데, 이렇게 해 가지고는 우리가 계속 헛도는 그런 사업으로 흘러갈 수밖에 없다라는 생각이 들어서 그걸 좀 더 구체적으로 했으면 좋겠고요.
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
예, 자료 준비해서 보고드리겠습니다.
상태
강상태위원
그다음에 2016년도에는 509명을 했잖아요. 그런데 2017년도에 넘어가면 1136명입니다. 이때 이렇게 갑자기, 그리고 2018년도에는 1087명이에요. 이렇게 대폭 늘어난 이유가 어디에 있다고 분석을 하고 계시지요?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
아까 말씀드린 부분도 있는데요. 또 하나 의미 있게 보셔야 될 게,
상태
강상태위원
지원사업 강화 정책에 의해서?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
교육청 연계가 조금 더 강화된 부분이 있고요. 그다음에 건강검진 조금 확대된 부분들로 봐 주시면 될 것 같습니다.
상태
강상태위원
지금 우리시에서는 학교 밖 복지카드 도입,
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
바우처.
상태
강상태위원
바우처사업이 진행이 될 예정이지요?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
예.
상태
강상태위원
1억 500의 예산이 들어가는데, 그 사업을 통해서 어떤 형태로 바우처사업이 진행이 돼야만이 효율적인 연계사업과 직결될 수 있을 것인지에 대한 검토를 혹시 해본 적이 있으세요?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
일단 지금 그 바우처사업 같은 경우에 사실 만 16세에서 만 18세 연령의 발굴에 대한 부분이 가능할 것 같고요. 그걸 통해서 저희가 그 바우처를 지원하는 것에서만 끝난다면 사실은 별 의미가 없을 거라고 생각이 들고 그 아이들을 저희가 조금 더 사례관리를 통해서 향후에 자립이라든지 학업이라든지 이런 부분으로의 연계, 그래서 지금 사실은 좀 그 부분에 있어서 제가 갖는 그냥 개인적 고민은 저희가 가지고 있는 인력의 한계로 그 부분을 어떻게 해소할 것인가에 대한 고민이 좀 있습니다. 그래서 하여튼 그런 부분들 같이 좀 더 방안들을 마련해 보고 내년도 예산편성 할 때나 이런 때 같이 의논을 드려보겠습니다.
상태
강상태위원
예. 학교밖지원센터의 기능을 갖고 그 업무를 수행하고 있는 쪽에서 가장 현실적인 방안을 제시하는 것이 맞다고 보여지고요. 그다음에 발굴해서 지속적인 관리가 굉장히 쉽지 않은 부분이 있지 않습니까. 그렇지요? 그 주된 원인 중의 하나는 그들의 어떠한 생활, 생계능력, 그렇지요?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
예.
상태
강상태위원
소위 이야기하자면 직업 연계, 아르바이트 연계 이런 거겠지요. 이런 것들에 대한 검토는…….
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
그러니까 지금 그 자립지원에 대한 부분이 사실 경기도에서도, 지금 도에서 고민하는 부분 중의 하나가 자립과 복지지원이거든요. 그런데 저희도 지금 두 가지의 고민이 있는데 성남시도 청소년지원센터 생기면서 뭔가 그런 어떤 20대 초반, 20대 후반 하여튼 그 친구들 학교 밖하고 어떻게 연결을 할 것인가에 대한 좀 고민이 있고요. 그다음에 민간 배움터에서도 아마 알바스쿨이나 여러 가지 노력들을 초기 조직을 하셨던 걸로 알고 있습니다. 그런데 그것을 조금 더 저희가 가지고 있는 어떤 네트워크나 인프라를 통해서 구축해 보는 방안들과 같이 협업하는 걸 좀 고민을 하겠습니다.
상태
강상태위원
예. 민간 배움터에서 그런 움직임이 보이고 있고, 우리 ‘바람개비스쿨’이라는 곳에서 중앙정부에도 어떠한 대안 제시를 통해서 그 사업을 지금 국책사업으로다 하려고 하고 있는 것들이 있어요. 따라서 우리 대표이사님이나 사무국장님께서도 이 부분, 소위 알바 연계 내지는 사업장 연계 부분과 관련해서 재단에서 어떤 그런 연계방안들에 대한 검토를, 학교밖지원센터에서는 지금 발굴하고 이런 일을 하기는 실무적인 일 하기에도 지금 버거워요. 따라서 이런 것들을 민간 협력기관들하고 잘 협력해서 한 아이 연결해 준다면 그 아이는 정말 행복하게 아마 자기의 적성에 맞는 그런 대안학교를 찾아간다든가 아니면 기술을 배운다든가 여러 가지 일들을 할 수가 있을 거라고 보여집니다. 그래야만 이게 지속적이고 그 학업을 중단한 아이가 검정고시를 준비함에 있어서도 이런 기본적인 생활보장이 안 된 상태에서는 이게 밑 빠진 독에 물 붓는 결과를 초래할 수가 있어서 그런 부분에 대해서 우리 재단 차원에서 발굴 연계라든가 그런 것들에 대한 관심을 갖고 사업을 추진해 줬으면 하는 바람을 말씀드리고 반드시 그런 대안을 좀 수립해 주시기를 요청드리겠습니다. 아울러서 우리 센터장님.
조정식위원장
강상태 위원님 켜고 하셔야지요.
상태
강상태위원
아, 저는 이제 그만하라는 줄 알고. 제가 많이 썼나요?
웃음소리
조정식위원장
마무리 좀 해 주시기 바랍니다.
상태
강상태위원
예. 아무튼 이제 경험이 풍부한 우리 센터장님이 오셨으니까 기대를 좀 걸겠습니다. 제대로 된 어떤 학업 중단 위기청소년에 대한 획기적인 발전방안들이 좀 수립될 수 있도록 센터장님의 분발을 촉구합니다.
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
예, 위원님들 하여튼 학교 밖 지원에 관심 가져주시고 여러 가지 정책적인 것들 입안해 주시게 해서 감사드리고요. 제가 현장에서 실천적으로 조금 내실 있게 할 수 있도록 더 노력해 보겠습니다.
상태
강상태위원
예, 포괄적으로 좀 봐야 합니다. 과연 우리가 장학제도도 있고 여러 가지 제도가 있음에도 불구하고 그런 것들이 우리 학업 중단 위기청소년들에게 매우 필요한 그러한 도움의 손길임에도 불구하고 차단돼 있는 부분들이, 영역이 많이 있어요.
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
예, 그래서 지금 조례도 살펴보고 있습니다.
상태
강상태위원
그런 것들이, 예, 조례 같은 걸 두루 살펴서 그런 부분에 해소방안들이 수립될 수 있도록 전문가 영역에서 검토를 해 달라는 요구예요.
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
예, 알겠습니다.
상태
강상태위원
예, 잘해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
예, 감사합니다.
조정식위원장
예, 박경희 위원님. 시간이 많이 지났으니까요.
박경희위원
짧게 하겠습니다.
조정식위원장
짧게 좀 진행해 주십시오.
박경희위원
상담복지센터장님 나오신 김에 제가 질문 드리려고……. 제가 자료 요청한 것인데요. 119쪽에 우리 상담복지센터에서 하고 있는 상담 관련 월별 내역을 제가 자료 요청을 했습니다. 그래서 2018년, 2019년 1년이 채 안 되는 거지요?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
예.
박경희위원
1년이 채 안 되는 내역만 주셨는데 이 현황만 가지고도 조금 차이가 있어요.
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
예.
박경희위원
2018년하고 2019년을 보면 다른 것은 조금 차이는 있으나 좀 비슷합니다만 개인상담에서 2018년보다 2019년에 상담 건수가 한 달에 100건에서 한 200건 정도의 차이가 좀 있거든요. 뭐 특별한 이유가 있는 건가요?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
위원님, 이게 작년 하반기하고 지금 또 올해 상반기를 이렇게 비교하다 보니까 약간 애로점이 있는 것 같습니다. 그런데 저희가 실제 월에 약간 변화에서 유의한 게 좀 있다면 두 가지 요인이 있는데요. 하나는 정서행동 관련해 가지고 시기적으로 정서행동검사를 하고 나서 그 후에 여름 부분에 상담 건수가 조금 급증하는 부분들이 있고요. 그다음에 인터넷 전수조사 끝나고 나서 또 그것에 대한 급증하는 시기들이 있어서 이게 약간 월별 편차나 이런 부분이 좀 있다라고 말씀드릴 수 있을 것 같습니다.
박경희위원
그 의미가 포함된 상담 건수의 차이인 거지요?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
예. 그런데 실제 그냥 2017년도 하고 2018년도 전체…… 2019년도로 비교하기는 지금 5월 31일까지밖에 안 돼서 그렇긴 한데요.
박경희위원
그렇지요.
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
그냥 지금 2018년에 저희가 총 사례 수가 찾아오는 사람 상담이랑 찾아가는 상담 했을 때 1712건이거든요, 실인원으로. 그리고 1만 2000 정도의 회기 수를 했는데 지금 2019년도 5월 정도로 봤을 때 비슷한 추이를 볼 수 있습니다, 평균으로 봤을 때는.
박경희위원
예, 그러한 부분, 차이가 있는 부분을 제가 좀 말씀을 들으려고 질의를 드렸고요. 저희 상담복지센터에서 상담을 전담하시는 상담선생님들, 직원들, 그러니까 내부직원들이 하루에 담당하시는 상담의 건수가 어떻게 되나요?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
저희가 내부직원들의 케이스는 직접 상담은 그렇게 많지는 않습니다. 그러니까 상담을 주로 하시는 선생님들이 한 4케이스에서 5케이스 정도이고요. 그다음에 저희가 개인상담 강사 여덟 분이 계시고 그분들이 일인당 담당하시는 게 사람마다 좀 편차는 있는데요, 5에서 7케이스 정도 지금 하고 있습니다.
박경희위원
하루에?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
예. 그다음에 또 심리지원단 열여섯 분이 또 있으세요. 거기에서 또 일부 일인당 2, 3케이스 정도 감당을 하고 있고, 동반자는 아시는 것처럼 시간제 같은 경우는 6케이스 이상 그다음에 전일제는 12케이스 이상 이렇게 해서 상담이 움직이게 됩니다.
박경희위원
그 정도 가지고 지금 성남에서 신청하는 개인상담 건수가 밀리지 않고 대기자가 한 어느 정도 되고 있습니까?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
현재는 지금 일주일 정도 이상을 넘어가지는 않고 있습니다. 저희가 이전에 막 1개월 3개월씩 대기가 있던 시기들이 있었는데 아마 그런 부분들을 해소하기 위해서 강사를 좀 더 활용하고 심리지원단을 조금 더 구축해서 운영하고 있는 것으로 저는 파악했습니다.
박경희위원
그러면 대기 불만이 있는 민원은 좀 줄어들었겠네요?
인경
장인경성남시청소년상담복지센터소장
그렇지요. 예전에 비하면 현재는 없습니다.
박경희위원
이상입니다.
조정식위원장
또 질의하실 위원님 계십니까? 없으시지요? 그러면 제가 정리하겠습니다. 저희 위원회가 아마 작년 7월부터 업무를 했는데 사실 제가 이전 의회에 2년 동안 행정교육체육위원회에 있었어요. 그런데 이번 위원회에서, 이번 회기에서 우리 위원님들이 사실 청소년 관련된 시설들은 정말 많이 현장을 보았습니다. 옛날보다도 훨씬 많은 현장에서 구석구석을 볼 만큼, 학교밖청소년센터도 가봤지요, 다. 그래서 매우 관심이 많습니다. 그래서 우리 청소년들과 또 학교밖청소년 또 우리 수련관, 상담복지센터 이런 부분들에 대해서 굉장히 애정이 있고 또 이 부분이야말로 우리시의 미래다, 나라의 미래다 할 정도로 열정이 많으십니다. 그런 우리 위원님들의 그 마음을 좀 담아 주시고. 오늘 행정사무감사가 의회가 어쨌든 약간 파행이 돼서 늦게 시작했는데 우리 위원님들이 그래도 현장에서 몸으로 눈으로 그런 어떤 고민을 담고 임했다 이런 말씀을 드리면서. 우리 대표이사님, 사무국장님 또 각 기관의 수련관장님들, 올해 하반기 남았습니다. 그래서 사업 진행들 잘 하시고 또 9월부터는 내년도 사업계획을 짤 거 아니겠습니까, 그렇지요? 그래서 우리 새로 온 대표이사님의 진면목이 내년에는 나올 거라고 믿습니다. 그래서 새로운 내년, 올해 많은 준비를 하셔서 내년이야말로 우리 청소년재단의 새로운 출발을 알리는 그런 멋진 계획들을 많이 세우시기를 당부드리면서, 또 우리 위원님들이 말씀하신 부분들 많이 교정해 주시고 하면 좋겠습니다. 더 질의하실 위원님 없으시지요? 없으시면 사무국, 경영·사업지원부, 청소년수련관 및 문화의집, 청소년상담복지센터 소관 2019년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 진미석 대표이사님을 비롯한 성남시청소년재단 임직원 여러분 수고하셨습니다. 오늘 우리 위원회 위원님들께서 지적하신 사항은 시정에 적극 반영되도록 최선을 다하여 주시기 바랍니다. 이상으로 성남시청소년재단 소관 2019년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 동료 위원 여러분! 오늘 성남시청소년재단 소관 업무에 대한 행정사무감사가 원만히 진행될 수 있도록 협조해 주셔서 감사합니다. 내일은 오전 10시부터 교육문화체육국, 분당구청 소관 업무에 대하여 2019년도 행정사무감사를 실시하오니 행정교육체육위원회실로 참석하여 주시기 바랍니다. 이상으로 제245회 성남시의회 제1차 정례회 2019년도 행정교육체육위원회 소관 제5일차 행정사무감사 종료를 선언합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「예」하는 위원 있음
「예」하는 위원 있음
21시 03분 감사종료