경남 통영시의회 발언
유정철 의원 발언
김미옥위원장
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 기획총무위원회 제6일차 행정사무감사를 실시하겠습니다. 위원 여러분, 그리고 관계 공무원 여러분! 연일 계속되는 감사일정에 수고가 많으십니다. 오늘은 읍면동 중 도산면, 도천동, 중앙동, 정량동 및 통영국제음악재단, 통영시지속가능발전교육재단에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 그럼 먼저, 읍ㆍ면ㆍ동에 대한 2019 년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 읍ㆍ면ㆍ동 행정사무감사는 격년제로 실시하고 있습니다. 올해는 1개 면과 3개 동이 감사 대상이 되겠으며 도산면, 도천동, 중앙동, 정량동에 대한 감사를 실시하겠습니다. 참고로 위원 여러분께서는 읍ㆍ면ㆍ동 사무는 본청 사무와 성질상 많이 다르다는 점을 유념하여 감사에 임해 주시면 고맙겠습니다. 선서는 도산면장님께서 대표로 하여 주시고 나머지 동장님께서는 제자리에 서서 오른손을 들고 선서하여 주시며 선서가 끝난 후 서명한 선서문을 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 도산면장님, 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
익규
안익규도산면장
선서! 본인은 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2019년 6월 13일. 증인 도산면장 안익규 외 3명 (도천동장 심명란, 중앙동장 윤병철, 정량동장 류성한 손을 들고 선서)
김미옥위원장
면장님, 수고하셨습니다. 도산면 소관 행정사무감사를 위해 도산면장님 외 동장님들은 퇴실하여 주시기 바랍니다. (도산면장 외 동장 퇴실) O 읍 ㆍ 면 ㆍ 동 - 도 산 면
10시 02분
그럼 도산면 소관에 대하여 2019년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 도산면장님, 보고하여 주시기 바랍니다.
익규
안익규도산면장
반갑습니다. 도산면장 안익규입니다. 인사드리겠습니다. 먼저 당선 1주년을 진심으로 축하드립니다. 맞죠. 취임은 아직 남았고. 축하드립니다. 연일 계속되는 의정활동에 수고를 다하고 계시는 김미옥 위원장님을 비롯한 위원님들께 수고하신다는 말씀을 전해 올립니다. 보고에 앞서 저희 도산면 담당팀장을 소개해 드리겠습니다. (담당팀장 소개) 그럼 지금부터 제출된 보고서에 의거 도산면 2019년도 행정사무감사 보고를 드리겠습니다.
김미옥위원장
예. 안익규 도산면장님, 수고하셨습니다. 면장님 부임하시고는 의회에서 읍면동 감사는 처음 받으시는 것이죠?
익규
안익규도산면장
예.
김미옥위원장
준비 많이 하신 것 같은데 수고하셨습니다.
익규
안익규도산면장
고맙습니다.
김미옥위원장
다음은 질의ㆍ답변 순서입니다. 질의하실 위원님. 예. 지역구 의원이신 유정철 위원님께서 질의하시겠습니다.
정철
유정철위원
우리 면장님하고 뒤에 부면장님, 계장님들 우리 도산면을 위해서 정말 고생 많으십니다. 우리 도산면이 오지도 아닌데 인구가 자꾸 감소하고. 실제 서울하고는 제일 가깝다 그죠.
익규
안익규도산면장
그렇죠.
정철
유정철위원
특수시책이 아이생애 첫통장 참 좋다 싶은 생각이 드는데. 이게 지금 몇 명이나 줘봤습니까?
익규
안익규도산면장
현재 1명.
정철
유정철위원
1명입니까. 한 명이라도 줘 봤네요. 그래도. 그죠.
익규
안익규도산면장
예.
정철
유정철위원
나는 아직까지 이것을 만들어 놓고 못 줬다 싶은 생각이었는데. 이 사업이 매년 한 명씩 두 명씩 늘어나서 인구가 다시 옛날 같은 그런 도산면이 되기를 바라고. 우리 면장님. 농업기술센터 계시다가 통영에서 그래도 농업 기반이 좀 많은 데가 광도, 용남, 도산입니다. 도산이 참 인구 비례에 전체가 농업을 많이 하고 계시는데. 우리 지역에 많이 도움이 될 것이라는 생각을 가지면서. 면장 활동을 하시면서 뭐 힘들고 애로사항 있는 것 말씀 한 번 해보세요.
익규
안익규도산면장
저희들 지금 아시겠지만 지금 아열대 과일은 저희 도산면이 유일합니다. 지금 참고로 망고 같은 경우는 얼마 전까지 제주도에서만 생산되다가 도산면에서 시험재배를 5년 전부터 해가지고 지금 한창 수확을 하고 있습니다. 아열대 과일이라든지 지금 우리 채소 딸기 같은 경우에도 도산면이 최고 농가가 많습니다. 그래서 저희들 아마. 또 그 반면에 축산 같은 경우도 통영양돈이 유일하게 우리 도산면에 거주하고 있고. 또 양계장도 3만수 정도를 또 양계장 역시도 도산면에 위치하거든요. 그래서 아마 통영 농업의 모든 것은 도산면이 일단 선두에서 이끌어 가고 있습니다. 아시겠지만 지금 농촌이 일손이 굉장히 부족한 실정입니다. 그래서 아시겠지만 거의 외국인들이 지금 다 근무를 하고 있습니다. 농장마다 거의 지금 외국분들이 상주하고 있는데. 어쨌든 농가에 외국인도 그렇고 어쨌든 농촌 일손을 조금이라도 도와줄 수 있는 그런 정책이 앞으로 계속 개발이 되어서 우리 농민들의 일손을 덜어줬으면 어떨까 싶은 그런 바람을 가지고 있습니다.
정철
유정철위원
예. 수고하셨습니다. 우리 농업의 현실을 제일 많이 알고 계시고. 실제 도산이 첨단농업 또 고작물 고소득 작물 농업이 많이 발전한 지역입니다. 그래서 인력 부분에 일손 부분을 말씀해 주시는데 우리 의회에도 도울 수 있는 길이 있으면 같이 노력했으면 하는 바람으로써 오늘 이 부분은 기록을 하나 남겨 주십시오. 농촌일손돕기를 체계적으로 지원할 수 있는 방법을 연구해 주십사 하는 부분을 남겨주시고. 고생하셨습니다. 저는 질문 이만하겠습니다.
익규
안익규도산면장
고맙습니다.
김미옥위원장
예. 수고하셨습니다. 또 다른 위원님. 질의하실 위원님. 예. 이이옥 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
이옥
이이옥위원
예. 질의라기 보다는 우리 면장님 고생하십니다.
익규
안익규도산면장
예. 고맙습니다.
이옥
이이옥위원
이게 읍면동 같은 데는 지금 도산 같은 경우에는 타 지역보다 공사 같은 것이 참 많습니다.
익규
안익규도산면장
맞습니다.
이옥
이이옥위원
신도시같이 공사도 많고 조선소도 저쪽으로 있고 이러다 보니까. 그런데 공사 같은 것을 하실 때 좀 잘 감독을 하셔가지고 잘 좀 되도록 신경 써 주시기 바랍니다.
익규
안익규도산면장
예. 알겠습니다.
이옥
이이옥위원
어쨌든 면에서는 많은 사람들도 하고 하니까 고생도 진짜 많이 하십니다. 그런데 우리 관내 의원님이 유정철 의원님이 계시니까 좀 떼도 써서 맛있는 것도 많이 사달라고 하세요.
익규
안익규도산면장
알겠습니다.
이옥
이이옥위원
의장님도 하시고 했으니까 돈이 또 많을 수 있습니다.
익규
안익규도산면장
고맙습니다.
이옥
이이옥위원
공장도 하시고 해가지고. 식사도 사달라고 하시고 어쨌든 고생 많으십니다.
익규
안익규도산면장
고맙습니다.
김미옥위원장
수고하셨습니다. 더 질의하실 다른 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 없으므로 질의ㆍ답변을 종결하고 읍면동에는 수고가 많으시다고 우리 위원님들께서 그냥 성원과 지지만 보내주시는 것 같습니다.
익규
안익규도산면장
고맙습니다.
김미옥위원장
도산면 소관에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다. - 도 천 동
10시 12분
다음은 도천동 소관에 대하여 2019년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 도천동장님, 보고하여 주시기 바랍니다.
명란
심명란도천동장
반갑습니다. 도천동장 심명란입니다. 오랜만에 인사드리겠습니다. 정말 여러 날 이렇게 우리 위원님들 체력이 정말 좋으신 것 같습니다. 정말 여러 날 수고가 많으십니다. 감사자료 설명에 앞서 우리 동 팀장을 소개해 드리겠습니다. (담당팀장 소개) 다음은 감사 자료를 설명드리겠습니다.
김미옥위원장
동장님, 수고하셨습니다. 다음은 질의ㆍ답변 순서입니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 예. 지역구 의원이신 이승민 위원님 질의하여 주십시오.
승민
이승민위원
예. 우리 동장님을 비롯해서 팀장님들 업무에 수고가 많으십니다. 우리 도천동은 통영시 전체의 거의 3% 정도 면적을 차지하고 있는 큰 곳이죠. 그래서 아마 업무량도 많으실 것 같고 인구도 9,500명 정도 이렇게 되어 있습니다. 더구나 우리 도천동은 또 관내에서 제일 초ㆍ중ㆍ고등학교가 밀접해 있는데요. 우리 동장님께서 오셔서 그래도 우리 초등학교, 중학교 인평 지역 그리고 통여고, 통여중까지 해서 우리 학생들의 안전한 통학이나 이런 환경개선을 통해서 많이 신경을 써주시는 것 같습니다. 특히 인평동 쪽에 그렇게 많은 신경을 써주시는데 거기에 대해서 한 번 말씀을 해주시면 좋겠습니다.
명란
심명란도천동장
예. 인평동 쪽에는 특히 저희들이 뭐 동장이 혼자 할 수 있는 일은 아닌 것 같고 학부모와 또 이승민 위원님 저녁에 주민들이 이렇게 호출하면 즉시 달려와서 학교 주변을 많이 돌아도 봤고. 그로 인해서 지금 학교에 벽화가 조성이 되고 또 내년에는 일단 주민 주도 사업으로 그 뒤 학교 뒷길에 포장을 해 줄 계획으로 이번에 아마 올라올 겁니다.
승민
이승민위원
예.
명란
심명란도천동장
그래서 우리 주민들은 보면 어떻게 공동화현상으로 인하다 보니까 그게 북신동이라든지 광도면으로 아파트가 생기면서 많이 이사를 갑니다. 그렇다 보니 피해 의식 아닌 피해로 사람이 없다 보니 우리는 자꾸 소외된다는 그런 느낌을 가지는 것 같아서 위원님도 각별히 관심을 가져주시고 해서 계속 또 근무하는 동안에는 신경을 쓰도록 하겠습니다. 예산 지원 많이 해주셔서 너무 감사합니다.
승민
이승민위원
예. 아무래도 우리 아이들이 제일 또 많은 곳이고 학교가 많다 보니까 우리 동장님께서도 각별하게 환경개선을 신경을 좀 많이 써주고 계신 점에 대해서도 저도 감사의 말씀을 드립니다.
명란
심명란도천동장
감사합니다.
승민
이승민위원
앞으로도 노인 인구가 계속 급증을 하고 있고 인구도 많고 또 학교 교육부분 신경을 좀 써야 할 부분들이 아주 많은 것 같습니다. 지속적으로 계속해서 그렇게 최선을 좀 다해주시면 감사하겠습니다.
명란
심명란도천동장
예. 최선을 다하겠습니다.
승민
이승민위원
이상입니다.
김미옥위원장
수고하셨습니다. 예. 질의하실 위원님. 예. 이이옥 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
이옥
이이옥위원
예. 수고하십니다.
명란
심명란도천동장
반갑습니다.
이옥
이이옥위원
도천동은 앞서 좀 말씀드렸지만 노인들이 좀 많은 편이죠. 그죠.
명란
심명란도천동장
예.
이옥
이이옥위원
옛날부터 우리가 학교 다닐 때 보면 지금 원래 옛날분들이 많이 살고 있는 동네가 도천동, 인평동, 당동 그런 것 같습니다. 그런데 여기 보니까 우리 동네 세탁소 운영이 있는데 이런 것은 참 좋은 것 같습니다. 이런 활동이 조금. 이것 노인들 좋아하죠?
명란
심명란도천동장
너무 좋아합니다.
이옥
이이옥위원
너무 좋아하죠. 이것은.
명란
심명란도천동장
노인뿐만 아니라 장애인 세대도 저희들이 들어갑니다.
이옥
이이옥위원
그럼요. 예. 이것은.
명란
심명란도천동장
특히 여름 옷보다는 겨울옷을 좀 위주로 하고.
이옥
이이옥위원
겨우내 입고 있어요. 겨우내.
명란
심명란도천동장
예. 이불도 위주로 하는데. 사실 이게 좀 안타까운 것이 작년에 우리가 공모사업을 해가지고 올 2월에 사업을 마쳤습니다. 그래서 다른 쪽으로 해서. 반찬 배달은 계속 해오고 있고 이것은 좀 마쳐서 내년에는 좀 다른 쪽으로 제가 연구를 해오고 있습니다.
이옥
이이옥위원
이게 보면 노인들이 겨울옷 같은 것. 가을부터 겨울 계속 봄 될 때까지 입고 있어요. 이런 것은 너무 진짜 노인들이 좋아할 것입니다. 그래서 이게 좀 더 활성화될 수 있도록.
명란
심명란도천동장
예.
이옥
이이옥위원
뭐 지원할 일이 있으면 구역 의원님들한테 졸라대세요. 그러면.
명란
심명란도천동장
예. 알겠습니다.
이옥
이이옥위원
어쨌든 잘. 고생하시고 잘 하시기 바랍니다.
명란
심명란도천동장
예. 감사합니다.
이옥
이이옥위원
예. 이상입니다.
김미옥위원장
수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님. (“없습니다”하는 위원 있음) 예. 동장님. 우리 동네 세탁소 이런 특수시책은 정말 좋은 것인데. 그러면 2월에 끝나서 이 사업을 어찌합니까?
명란
심명란도천동장
이 사업은 지금은 중단이 되었습니다. 그래서 그런 것은 또 아니지만 저희들이 세탁소에는 이미 봉사를 많이 해주시는 분 세탁소를 선정을 몇 군데 해서 지금은 그 사람들이 꼭 필요한 사람들은 자기들이 해보니까 또 알기 때문에 무상으로 많이 해주고 있습니다. 예. 그것을 좀 연계할 수 있도록 또 노력을 하겠습니다.
김미옥위원장
좋은 시책을 발굴해 가지고 잘 하고 계셔서 참 보기 좋습니다. 더 질의하실 위원이 없으므로 질의ㆍ답변을 종결하고 도천동 소관에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다. - 중 앙 동
10시 21분
다음은 중앙동 소관에 대하여 2019년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 중앙동장님, 보고하여 주시기 바랍니다.
병철
윤병철중앙동장
안녕하십니까. 중앙동장 윤병철입니다. 인사드리겠습니다. 연일 계속되는 행정사무감사에 대단히 고생이 많으십니다. 중앙동 행정사무감사에 앞서 함께 근무하는 팀장을 소개해 드리겠습니다. (담당팀장 소개) 중앙동 행정사무감사 보고를 드리겠습니다.
김미옥위원장
동장님, 수고하셨습니다. 다음은 질의ㆍ답변 순서입니다. 질의하실 위원님. 예. 지역구 의원이신 이승민 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
승민
이승민위원
예. 우리 윤병철 동장님을 비롯해서 두 팀장님. 업무에 수고가 너무 많으십니다. 우리 통영에 가장 중심이고 또 역사, 문화, 예술의 중심이고 어쩌면 우리 중앙동이 통영을 대표하는 동이라고도 할 수 있는데요. 아주 열악한 조건에도 불구하고 최선을 다해주시고 적극적으로 이렇게 임해주시고 계시는 데 대해서 먼저 감사의 말씀을 드립니다.
병철
윤병철중앙동장
고맙습니다.
승민
이승민위원
아무래도 지금 우리 중앙동은 최고 중심지에 있고 또 새뜰마을, 도시재생 또 문화도시사업 지금 전반적인 가장 큰 현안사업들이 중앙동에서 지금 이루어지고 있습니다. 거기에 모든 주민들과 동장님을 비롯해서 우리 공무원분들이 열심히 나오셔서 이렇게 잘 대처를 해주고 계신데 조금 뭐 우리 동장님께서 일하시는 데 있어서 이런 부분은 어려워서 조금 도움을 주셨으면 좋겠다 하는 점들이 있습니까?
병철
윤병철중앙동장
예. 지금 저희 중앙동 같은 경우에는 사실상 타동에 비해서 열악합니다. 우리 위원님께서 말씀하셨다시피 중앙동은 중심이 되어야 하는데 옛날에 그런 번영과 번화는 다 없어지고 지금 공동화 현상으로 많은 어려움을 겪고 있는 것이 현실입니다. 그리고 아파트가 없다 보니까 인구도 계속 줄고 문화동이나 태평동이나 이런 고지대에 주택의 가격이 조금 싼 관계로 고령인구가 노령인구가 자꾸 늘어나고 있는 그런 추세입니다. 그래서 지금 앞으로 저희들이 통제영 거리 조성이나 아니면 중앙 지하주차장 조성, 강구안 친수공간 조성 등 이런 사업들이 또 도시 뉴딜 재생사업 이런 사업들이 시행되면 좀 나아지지 않겠나 생각을 하고 있습니다. 이런 부분들이 앞으로 활발히 추진되기를 바랍니다.
승민
이승민위원
예. 아주 그렇게 어려운 여건 속에서도 주민들이 원하시는 또 그리고 민원이나 이런 부분에 대해서 적극적으로 우리 동장님께서 바로바로 이렇게 잘 대처해 주고 계시기에 저도 지역구 의원으로서 감사의 말씀을 다시 한 번 더 드립니다. 그리고 또 우리 중앙동은 주민센터가 아주 열악한 환경인데. 우리 동장님을 위시해서 우리 주민분들도 아주 이렇게 생각이 참신하고 그런 것 같았습니다. 우리 시의 재정여건이 그렇게 많지 않다 보니까 예산절감 차원에서 또 본 건물을 활용도 하고 그리고 부지나 이런 것을 옆에 확보해서 많은 예산을 절감하면서까지 생각을 해주시는 데 대해서도 참 감사의 말씀을 드립니다.
병철
윤병철중앙동장
예. 고맙습니다.
승민
이승민위원
아마도 지금 우리 중앙동은 이렇게 현안사업들이 워낙 많다 보니까 도로라든지 특히 도로 부분이죠. 이런 부분들이 지금 굉장히 열악합니다. 해서 많은 민원들이 제기가 될 텐데 그럼에도 우리 동장님께서 우리 주민들과 함께 이렇게 잘 대처해 나가고 계시고 조금씩 변화해 가는 모습을 보여주고 계시니까 지역구 의원으로서 정말 다시 한 번 더 감사의 말씀을 드립니다. 앞으로 현안사업들이 쭉 진행이 될 텐데요 우리 같이 함께 이렇게 잘 만들어 나갈 수 있도록 또 당부의 말씀도 드리겠습니다.
병철
윤병철중앙동장
예. 고맙습니다. 열심히 하겠습니다.
승민
이승민위원
감사합니다. 이상입니다.
김미옥위원장
수고하셨습니다. 또 질의하실 다른 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 예. 우리 동장님. 하여튼 동네 이름도 통영에서 중앙동이라고 지을 정도로 참 그 동네가 유명하고 우리 통영의 중심이었는데 참 세월의 무상함을 많이 느낍니다. 그런 가운데서 동정 업무 본다고 우리 동장님하고 담당팀장님들 정말 고생 많으십니다. 더 질의하실 위원이 없으므로 질의ㆍ답변을 종결하고 중앙동 소관에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다. - 정 량 동
10시 32분
다음은 정량동 소관에 대하여 2019년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 정량동장님, 보고하여 주시기 바랍니다.
성한
류성한정량동장
예. 정량동장 류성한입니다. 보고에 앞서 팀장을 소개해 올리겠습니다. (담당팀장 소개) 행정사무감사 자료를 보고드리겠습니다.
김미옥위원장
동장님, 보고하시느라 수고하셨습니다. 한 1여년 전에는 의회에 근무하시다가 읍면동 감사 수감차 의회에 오셔서 아주 감회가 남다를 것 같습니다. 다음은 질의ㆍ답변 순서입니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 예. 정광호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
광호
정광호위원
고생 많습니다. 늘 제가 우리 동장님께는 많이 배우고 있습니다. 그리고 우리 동사무소 동장님 방을 가보면 늘 연구하고 또 행동하고 하는 모습들이 귀감이 된다고 저는 개인적으로 생각합니다. 그래서 동에서 정량동에서 일어나는 일들을 우리 제 지역구에도 갖고 와서 적용시켜 보기도 하고 그랬는데 앞으로도 우리 류성한 동장님께서 좀 더 우리 동민의 삶 또 우리 시민의 삶을 위해서 더 적극 노력해 달라는 당부 말씀드리겠습니다. 이상입니다.
김미옥위원장
수고하셨습니다. 또 다른 위원님. 예. 이승민 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
승민
이승민위원
예. 동장님 반갑습니다.
성한
류성한정량동장
예. 반갑습니다.
승민
이승민위원
예. 저는 오늘 이렇게 감사 준비 자료를 이렇게 보면서 정말 참신하고 괜찮다 하는 한 가지를 좀 봤습니다. 우리 지역구 의원님들과 또 그리고 주민분들 동정이 이렇게 함께하는 이런 분기별 간담회. 좀 본받아야 되겠다 하는 생각을 했습니다. 개인적으로는 가서 주민들을 접하기도 하지만 분기별로 해서 이렇게 편한 자리를 마련해서 소통하는 이 간담회를 보고 저희 지역구에도 좀 적극적으로 활용을 해서 같이 더욱더 소통을 해나가야 되겠다는 말씀을 드리면서 정말 참신하고 좋은 아이디어라고 그렇게 생각이 듭니다. 바쁜 업무에 언제나 수고가 많으십니다. 감사합니다. 이상입니다.
김미옥위원장
수고하셨습니다. 예. 김혜경 위원님 질의하시겠습니까? 예. 질의하여 주십시오.
혜경
김혜경위원
정말 수고 많으십니다. 저는 한가지 질의할 것이 있는데 정량천 관련해서.
성한
류성한정량동장
예.
혜경
김혜경위원
거기에 작년까지는 사용하지 않다가 올해부터는 수영장을 개장하는데 동장님도 알고 계십니까?
성한
류성한정량동장
수영장은 정량천에는 제가 현재 없는 것으로 알고 있습니다.
혜경
김혜경위원
수영장하고 분수대가 있죠?
성한
류성한정량동장
예. 분수대는 있습니다. 분수대는 두 곳이 있습니다.
혜경
김혜경위원
예. 예산이 잡혀 있더라고요. 그리고 인력도 세 명이 투입된다고 돈이 지금 잡혀있거든요. 보니까 안전요원으로 세 명이 배치가 됩니다. 그래서 아마 하절기 여름 동안에 아마 아이들이 그것을 사용할 수 있도록 하는 것 같은데 안전요원이 배치가 되지만 여기 동에서도 주변에 청소 부분이라든지 아이들이 아마 분수대가 있으면 신발을 벗고 다니기도 하기 때문에 그런 부분에 조금 유념하고. 또 그쪽이 날로 발전하고 있는 것 같고 시민들도 정량천에 있는 공원들을 이제는 많이 아시고 사용도 진짜 많이 하시더라고요. 그래서 아마 동장님이 많이 노력하시고 주민들이 진짜 수고롭게 항상 청소도 하시고 이런 것은 제가 알고 있거든요. 거기 천에다가 창포도 심고 너무 많이 하시더라고요. 그래서 그런 부분에 더 빛이 날 수 있도록 분수대가 개장이 되고 나면 조금 더 신경을 써주시길 바랍니다.
성한
류성한정량동장
예. 주민들이 활용할 수 있는 데 최선을 다해서 준비하겠습니다. 그리고 안전지도를 열심히 하겠습니다.
혜경
김혜경위원
예. 감사합니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.
김미옥위원장
예. 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 예. 우리 정량동에는 동장님이 정말 수고가 많으신 분. 어느 동도 마찬가지입니다만 특히 정량동은 정량동과 동호동이 합동이 되어서 면적도 엄청 넓고 아까 말씀하신 공원지역도 있고 해안가도 둘러싸져 있다 보니까 해안가 쓰레기부터 시작해서 정말 일이 많은 동네에 우리 류성한 동장님 이하 우리 두 팀장님들. 아주 오늘 우아하고 아름답게 해서 이렇게 오셨는데 이렇게 또 만나 뵙게 되니 참 반갑고 좋습니다. 저번에 정량동 삼성타워에 화재가 났지 않습니까.
성한
류성한정량동장
예. 그렇습니다.
김미옥위원장
그래서 초기에 진압하시는 데 동장님과 직원들께서 새벽부터 나오셔서 애를 많이 쓰시던데 그 이후에 그게 어떻게 진행이 되었습니까?
성한
류성한정량동장
예. 정량동 삼성타워는 한때 휘황찬란하게 운영이 되었습니다만 15년 전부터 폐가식으로 해가지고 언제든지 화재의 위험이 있고 청소년들의 탈선이 염려되는 지역입니다. 그래서 지난번에도 화재가 발생했습니다만 다행히 스프링클러가 작동해서 큰 화재로 벌어지지는 안 했지만 항상 삼성타워의 화재가 삼성타워 아파트 주민들한테도 큰 영향을 미칠 수 있습니다. 그래서 그 조사 결과는 다 끝났습니다. 다음 주 중으로 시장님께 보고를 해서 관련 해당과 안전총괄과 및 지역경제과가 협의해서 삼성타워가 살아날 수 있는 방안을 모색하려고 지금 준비 중에 있습니다. 언제든지 그 아파트 주민들이 안전사고에 드러나 있기 때문에 언젠가는 그것은 해결이 되어야 된다고 하고. 그다음에 정량동의 어떤 발전에 있어서도 삼성타워가 중요한 역할을 할 것이라고 예상이 됩니다.
김미옥위원장
예. 정말 수고 많으십니다. 삼성타워에서 만약에 무슨 문제가 발생하면 삼성타워 아파트가 한 100세대가 넘죠?
성한
류성한정량동장
예. 그렇습니다.
김미옥위원장
예. 그 아파트 주민들의 안전하고도 직결되는 부분이 되어서. 그런데 그 세대주들까지 전부 몇 개월에 걸쳐서 전수조사를. 그것은 시에서 해야 되는 일인데 일개 동에서 하시기에는 인원이라든지 이게 너무 버거운 일인데. 와. 그건 다 끝났습니까? 전수조사가.
성한
류성한정량동장
예. 전수조사는 한 5개월에 걸쳐서 우리 직원들이 고생을 많이 하셨습니다. 하였고.
김미옥위원장
예.
성한
류성한정량동장
그다음에 우리가 이제 모색을 방안까지 제시했습니다만 아직까지 시장님에게는 보고가 안 된 상태입니다. 다음 주 중으로 그동안 조사한 현황을 가지고 시장님께 보고를 할 예정입니다.
김미옥위원장
대단하십니다. 우리 통영시 전역을 통해서도 상당히 고민스럽고 정말 해결해야 되는 아주 난제 중의 난제가 삼성타워 관련하는 문제라고 해도 과언이 아닌데. 대단하십니다. 정말. 그 안에 정확하게 세대주가 몇 명이며 장사를 하고 있는 점포주는 몇 명인가도 파악이 전혀 안 된 사항인데 그 부분을 5개월에 걸쳐서 하셨다니 우리 동장님 이하 담당하신 직원들 정말 수고 많으셨습니다. 우리 지역구지만 오늘 이렇게 자료들을 쭉 보니까 관내 도로점용 현황 전수조사 이런 것도 시에서 해야 되는 것 아닙니까?
성한
류성한정량동장
뭐 시에 일손이 부족하다 보고 동에서 해봤습니다.
김미옥위원장
아이고야. 동에서 이것을 하시기에는 정말 아닌데. 우리 직원들이 예사로 고생을 안 했겠는데요. 그러면 우리 세무과에 도로점용 현황 전수조사 해가지고 우리 세무과에 보면 탈루세원이나 하는 부분이 있으면 세무과하고 어디 도로과, 건설과하고 연결됩니까?
성한
류성한정량동장
도로점용료이기 때문에 세외수입으로 그것을 받게 되면.
김미옥위원장
그러니까 세외수입을 받는 데 혁혁한 공로가 있는데. 이 부분에 대해서는 좀 포상금이나 이런 부분을 하자고 합시다. 그리고 망일봉 내 시설물 현황조사도. 어디 동장님은 동장 업무 보면서 전수조사를. 진짜 이거 정말 필요하고 해야 되는 일들입니다. 내용을 알아야 그에 대한 계획이 세워지고 뭐가 문제점을 인식을 하는데 지금 그게 잘 안되고 있는 상황에 정말 이렇게 동장님이 오셔서 이렇게 애쓰시니까 나날이 발전되고 좋은 것 같고요. 그다음 지역구 의원과의 모임 이런 부분들도 아마 다 똑같이 우리 대동소이하게 위원님들이 느낄 겁니다. 가면 저는 알다시피 북신, 무전, 정량동이 지역구인데 이게 뭐 통우회라든지 주민자치위원회 같은 또 자생단체가 여기에 중복이 되는 경우가 참 많습니다. 그럼 가서 진짜 인사만 하고 손도 채 잡지도 못하고 쫓아 나오려고 하면 진짜 뒤통수가 부끄러울 때가 참 많습니다. 애로점도 청취도 하고 문제점을 이렇게 해서 지역구 의원으로서 그것을 해결시켜 줘야 하는데 그러지 못하고 올 때가 참 많아서 민망했는데 정량동에서 이런 부분을 하니까 심도 있게 추진 과정도 설명도 할 수도 있고 주민들의 애로점을 가까이에서 들으니까 저는 개인적으로 참 좋더라고요. 이런 부분들이. 아까 우리 이승민 위원님께서도 굉장히 좋게 지금 하는데. 아마 이게 다른 지역구에도 이렇게 퍼져나가도 참 좋을 시책일 것 같습니다. 그래서 우리 정량동의 주민들도 들어보면 정량동이 너무 좋아지고 있다. 그래서 다들 우리 동장님을 계속해서 좀 있게 해달라는 청을 저한테도 드립니다. 위원님이 좀 나서서 우리 동장님 어디 안 가게 정량동에만 좀 있도록 하게 해달라는 말을 많이 듣는 것은 그만큼 흘린 땀과 노고의 결과라고 생각합니다. 어떤 동에는 보면 저도 이렇게 해보면 우리 동장 좀 빨리 바꿔줬으면 좋겠다 하는 민원을 듣는 시절도 있었습니다. 그런데 계속 더 있게 해달라고 하는 분은 참 정말 수고 많이 하셨다고 느낍니다. 저도 지역구 의원으로서 큰 일, 작은 일 가리지 않고 최선을 다하겠습니다. 오늘 두 분 팀장님께서도 자리 함께 하시고 오늘 함께 하시지 못한 이 IP 방송을 통해서 보고 있을 우리 정량동 직원들께도 그동안 너무 고생하시고 수고하셨다고 이 자리를 빌려 정중하게 온 마음을 다해서 감사의 인사를 드리겠습니다. 그리고 우리 동장님이 동정 업무를 보시면서 또 일을 해감에 있어서 애로점이나 이런 점을 이런 자리에서 말씀하실 부분이 계시면 말씀을 해주십시오.
성한
류성한정량동장
동장으로서 제일 힘들게 느끼는 것이 불법 쓰레기 투기입니다. 그래서 이 부분에 대해서는 치우고 치우고 해도 끝이 없습니다. 거의 전쟁 수준입니다. 밤낮이 필요 없고 계절이 필요 없습니다. 이 부분에 대해서는 방법은 하나밖에 없는 것으로 결정이 나 있습니다. CCTV입니다. 이동식 CCTV를 내년도에는 예산을 확보해서 이동식 CCTV를. 읍면동 공히 그렇습니다. 그래서 이동을 할 수 있는 CCTV가 있습니다. 최소한 5대만 있다면 불법 쓰레기 투기는 해결이 되리라 봅니다.
김미옥위원장
그럼 과태료가 바로 발급까지 고지서 발급까지 합니까?
성한
류성한정량동장
예. 지금 계속하고 있습니다. 그런데 저도 고발을 해야만이 이것은 근절이 될 수 있다고 생각합니다. 수년간에 걸쳐서 쓰레기 업무를 담당하면서 제일 애로사항이 처음에는 권고, 경고 그다음에 주의 여러 가지 했습니다만 효과가 거의 없었습니다. 일단 방법은 CCTV를 가지고 그것을 몇 건만 하다 보면 주민들이 그것을 알게 되어 근절이 되더라고요. 그 점이 제일 애로사항이 많습니다.
김미옥위원장
그래서 그 어려운 예산 확보도 해서 지금 하시고 계시는데. 제 기억으로는 부임하시는 첫날부터 해안가 쓰레기 치우러 가신 것으로 알고 있습니다. 그런데 과태료 발급까지 하게 되면 또 주민들은 그런 일에 익숙하지 않다가 과태료가 발부되고 자기한테 과태료를 내어야 되는 부분이 생기면 조금 저항도 있을 것 같습니다. 그래서 우리 동장님께서 이렇게 좋은 업무를 하시면서 사전에 충분히 계도와 홍보와 그런 부분도 또 병행해서 하셔야 더 효율성이 있을 것 같습니다. 그래 아마 좋은 결과를 보면 다른 읍면동 통영시 전역으로도 아마 확대해 나갈 것 같습니다.
성한
류성한정량동장
감사합니다.
김미옥위원장
그리고 또 다른 말씀하실 건의하시거나 또 정량동에 직원들 현황에 있어서 애로점이나 있으면 이 IP 방송을 통해서 아마 시장님도 보실 수 있고 다른 또 업무 부서에서 보실 수 있으니까 말씀을 하십시오. 이런 기회가 쉽지 않습니다.
성한
류성한정량동장
예. 몇 번을 건의를 드린 부분에 대해서 하나 건의드리겠습니다. 인사부서하고 시장님과 부시장님한테 건의사항을 드린 내용입니다. 지금 현재 북신동보다 무전동보다 우리 정량동이 인구수도 많고 기초수급대상자도 많습니다. 하지만 지금 팀은 정량동은 복지팀 하나 주민생활지원팀 세 사람밖에 없습니다. 그런데 북신동은 팀이 하나 더 있습니다. 지원팀인데. 실질적으로 그 세 개 동을 같이 해야 되는데 현재로서는 정량동은 전혀 그 팀이 혜택을 못 받고 있습니다. 그래서 그 부분에 대해서는 다른 분야의 업무가 많다 보니까 그 직원을 다시 우리에게도 1명 정도 부탁을 드렸는데. 왜냐하면 우리 주민생활지원팀장이 자리에 앉아있고 민원 두 사람 보기에 급급합니다. 그러면 모든 답은 현장에 있다고 생각합니다. 어떤 행정이든지 간에 모든 답은 현장에 있는데. 특히 복지 같은 경우에서는 현장을 가봐야 실상을 알 수가 있습니다. 그래서 방법을 찾을 수가 있는데. 한 명이라도 더 부탁을 드렸는데 아직까지 그게 실행이 되지 않고 있는 점에 대해서는 제가 좀 유감을 표합니다.
김미옥위원장
예. 우리 얼마 전에 행정과입니까 할 때 보니까 정량동에 한 명이 증원이 되는 것으로 그렇게 되어 있던데. 그동안 수고하셨는데 한 명이 증원이 되면 아무래도 조금은 수월해질 것 같습니다. 조금만 더 계시면 한 명.
성한
류성한정량동장
더 열심히 하겠습니다.
김미옥위원장
예. 감사합니다. 건강도 챙기시면서 그렇게 하십시오. 더 질의하실 위원이 없으므로 질의ㆍ답변을 종결하고 정량동 소관에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다. O 통영국제음악재단
10시 54분
다음은 통영국제음악재단 소관에 대하여 2019년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 통영국제음악재단 대표님으로부터 출석 직원 소개 및 증인 선서 후 본부장님으로부터 감사보고를 받도록 하겠습니다. 대표님께서는 출석 직원을 소개하여 주시기 바랍니다.
대표
대표
플로리안 리임 반갑습니다. 통영국제음악재단 대표 플로리안 리임입니다. 저희 재단 간부를 소개하겠습니다. (출석 직원 소개)
김미옥위원장
선서는 대표님께서 대표로 하여 주시고 출석 직원들은 제자리에 서서 오른손을 들고 선서하여 주시며 선서가 끝난 후 서명한 선서문을 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 대표님, 선서하여 주시기 바랍니다.
대표
대표
플로리안 리임 선서. 본인은 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2019년 6월 13일 증인 통영국제음악재단 대표 플로리안 리임 (통영국제음악재단 대표 손을 들고 선서)
김미옥위원장
대표님, 수고하셨습니다. 우리 대표님의 한국어 수준이 너무 유창해서 거의 모국어 수준 같습니다. 대표님은 자리에 앉아주시고. 그럼 우리 대표님의 인사말씀을 먼저 듣고 보고를 듣겠습니다. 예. 인사말씀 해주시죠.
대표
대표
플로리안 리임 친애하는 시의회 의원님 여러분. 지난 12개월에 대한 상세한 사항들은 자료를 참고해 주시고 전 통영국제음악재단의 가장 큰 행사인 통영국제음악제 운명에 대해 간단히 말씀드리고자 합니다. 통영국제음악제는 국내 지역축제 가운데 예술적 우수성과 독보적인 프로그램인 것으로 특별한 명성을 가지고 있습니다. 현대음악을 중심으로 다른 축제에서는 경험할 수 없는 음악적 다양성을 제공하고 있으며 탁월한 국제적 네트워크와 명성을 보유해 국내 축제 중에서는 가장 많은 수의 유소년 관객층을 가지고 있습니다. 통영국제음악제는 이미 중앙지와 지역지, 다수의 외신 보도를 통해 타의 추종을 불허하는 위치에 올라있음이 입증된 바 있습니다. 티켓 판매율은 계획 변경으로 인해 대중친화적 공연이 줄어들어 지난 해보다 소폭 감소된 것으로 보이나 여전히 우수함을 유지하고 있습니다. 소수의 운영 인력에도 불구하고 유소년 관객층을 위한 프로그램은 특히 높은 관심과 격려 속에서 시행되고 있습니다. 또한 공연장의 레스토랑은 10일간의 페스티벌 일정에서 통영을 찾는 관광객과 아티스트들을 위해 잘 운영되었고 이로 인해 올해 현재까지도 소폭의 이윤을 만들어 내고 있습니다. 그리고 2019 통영국제음악제에서는 이번 축제를 더욱 매력적으로 만드는 중요한 무대행사가 진행되었습니다. 동아시아 소재 독일문화원의 수상들이 모인 ‘동아시아 독일문화원장 연례회의’, 영아티스트 포럼 앤 페스티벌과의 공동 주최로 개최된 ‘제11회 영아티스트 포럼’, 윤이상 음악의 지지자들이 모여 나누는 패널 디스커션 ‘윤이상을 만나다’, 작곡가 윤이상의 수제자로 2019 통영국제음악제 레지던스 작곡가이자 전 세계를 무대로 활동하는 작곡가인 도시오 호소카와의 ‘작곡 마스터클래스’, 통영국제음악제의 주요 후원사인 ‘메르세데스 벤츠와 함께한 차량 홍보 전시’, 나이트 스튜디오2 바람의 외침 공연 출연자들이 개최한 ‘악기 워크숍’, 한국문화예술회관연합회 부울경지회 실무자 워크숍, 통영시립소년소녀합창단과 일본 가나자와 엔젤코러스가 국제 교류의 일환으로 함께 개최한 ‘패밀리 콘서트’, 그리고 음악제를 찾은 방문객 중에서는 다수의 정계 인사들이 있었습니다. 다수의 국회의원 분들과 도지사 권한대행, 김지수 경상남도의회 의장님을 비롯한 의원님들이 방문해 주셨습니다. 또한 주한 독일ㆍ스위스ㆍ크로아티아 대사님이 올해 음악제를 찾아주셨습니다. 향후 통영국제음악제가 목표하는 바는 다음과 같습니다. 지역의 호텔 및 관광산업과의 협업을 통한 더 많은 외지 관광객 유치, 국제 관광객의 보다 손쉬운 접근을 위한 행사, 관광 및 티켓 판매 전략 수립, 다양한 행사, 콘퍼런스, 아카데미 그리고 기업행사를 위한 플랫폼 제공, 통영시 홍보 및 도시의 명성과 이미지 상승 주도, 무엇보다도 모든 통영시민을 위한 축제 진행. 이상으로 지난 통영국제음악제의 목표 및 성과 발표를 마치겠습니다. 감사합니다.
김미옥위원장
대표님, 수고하셨습니다. 그럼 본부장님으로부터 행정사무감사에 대한 보고를 받도록 하겠습니다. 본부장님 보고하여 주시기 바랍니다.
종건
윤종건경영관리본부장
반갑습니다. 통영국제음악재단의 경영관리본부장 윤종건입니다. 음악창의도시 통영의 문화예술 발전을 위해 애쓰시는 기획총무위원회 김미옥 위원장님을 비롯한 위원님 여러분의 노고에 감사드립니다. 통영국제음악재단의 2019년도 행정사무감사 자료를 책자에 의거 보고드리겠습니다.
김미옥위원장
본부장님, 수고하셨습니다. 대표님과 두 본부장님께서는 답변석에 착석하여 주시고. 우리 위원님들의 질의내용에 따라서 답변은 대표님과 두 본부장님께서 적의하게 답변해 주시면 좋겠습니다. 다음은 질의ㆍ답변 순서입니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 예. 이이옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이옥
이이옥위원
예. 수고하십니다. 26페이지 보겠습니다. 레스토랑 운영 현황. 여기 보면 올해는 아까 1,700 얼마 적자가 되었다고 했죠? 아, 흑자가. 예. 이게 보면 지금 여름입니다. 지금 여름인데. 11시부터 영업시간이 20시까지. 공연 시 종료시간까지. 공연 시는 이렇게 하는데. 그러면 여름에는 8시 되면 바로 해지면 바로 8시거든요. 그러면 여름에는. 여름에 사람들이 또 많이 경치가 좋아서 갈 수도 있지 않습니까. 그러면 이런 시간은 변경하고 그러지는 않습니까? 너무 뭐 바로. 해지자 마자 바로 이게 영업종료가 되는 것인데. 그럼.
종건
윤종건경영관리본부장
제가 말씀드리겠습니다.
이옥
이이옥위원
예.
종건
윤종건경영관리본부장
지금 이 시간은 평시 시간을 말씀드리는 것이고요. 그리고 8시 이후에 손님이 홀에 있고 예약이 있을 경우에 직원들 협의해가지고 조금 유연성 있게 연장하고 또 대체휴무라든지 그렇게 할 수 있도록 하고 있습니다.
이옥
이이옥위원
그러면 이게 여름에는 하절기에는 몇 시까지 이렇게 그게 있어야지 그렇지 않으면 사람들이 앞에 들어가면서 11시부터 8시 해놓으면 안 들어가죠. 아예. 그런 것 아니겠습니까. 그죠.
종건
윤종건경영관리본부장
보통 앞으로는 우리 예약 위주로 운영을 하려고 노력하고 있습니다.
이옥
이이옥위원
예약 위주로만.
종건
윤종건경영관리본부장
예. 예약을 하고 있기 때문에.
이옥
이이옥위원
그런데 일반 사람들이 가서 예약 위주로만 하면 사람들이 그럼 못 들어간다는 말입니까? 저녁에.
종건
윤종건경영관리본부장
그 시간대에 손님들이 있고 그렇게 되면 계속 연장을 하게 되는 그런 시스템으로 유연성 있게 하도록 그렇게 하겠습니다.
이옥
이이옥위원
그렇게 하신다고요.
종건
윤종건경영관리본부장
예.
이옥
이이옥위원
그러면 계속 적자가 되었다가 지금 흑자가 조금 되었습니다. 지금 39페이지 보면 업무추진비 집행내역에 보면 2017년도 2,295만 7,895원이 지금 지급되었고요. 그다음에 2018년도가 2,030만 7,502원이고, 2019년 지금 4월 29일까지가 656만 2,000원이 되어 있습니다. 그런데 이 내역을 보니까 거의가 이게 전부 식사입니다. 식사. 전부 식사, 오찬 제공, 식사. 그런데 원래 업무추진비에 이 식사비를 이렇게 그대로 이렇게 나가도 되는 겁니까?
종건
윤종건경영관리본부장
업무추진비가 음악당을 운영하기 위해서 여러 가지 사업들이 있고 하는데 그 사업 관계자들에게 사전 설명회라든지 또 사후에 듣는 그런 절차가 필요해서 그 관계로 지금 업무추진비를 집행하고 있습니다.
이옥
이이옥위원
그런데 저는 이것을 보다 보니까 이게 뭐 개인 가계부 같은 생각이 들거든요. 왜 그런가 하면 여기 보면 이게 공금으로 이게 지금 나가는 겁니다. 전부 다. 그런데 보통 보면 50만 원 이상이면 상세내역을 적어야 되는데도 그런 것도 안 적혀 있고. 이게. 여기 보면 53번에 보면 41페이지 53번 이런 것 보면 부의금 지급 이소엽 외조모 5만 원, 또 부의금. 이런 것은 좀 이상하거든요. 공금으로 이런 것까지 이렇게 적힌 것은 나는 또 처음 봅니다. 이런 것은. 이런 게 다 되어있고 전부 다 보면 결혼 축의금.
종건
윤종건경영관리본부장
이게 지금 업무추진비가 아까 제가 말씀드린 것은 시책업무추진비의 성격은 사업을 추진하기 위해서 관련 단체라든지 기관들에게 미팅하는 내용이 되고요. 지금 여기는 직원들한테 나가는 것은 정원가산 업무추진비가 있습니다. 그 내용이고. 이 업무추진비가 다 포함된 내용이기 때문에 이게 지금 합산되어서 그렇지 시책추진만 따로 하면 여기서 또 빠질 내용이 있습니다. 금방 지적하신 내용은 직원들한테 나가는 것으로.
이옥
이이옥위원
아니. 이런 것은 직원이라기보다 개인적으로 나가야 되는 돈 아닙니까? 이런 것은.
종건
윤종건경영관리본부장
개인 부조는 따로 하고 재단 이름으로 직원들에게 나가는. 시청에도 뭐 그런 내용이 있습니다만 그것은 기관에 정해져 있는.
이옥
이이옥위원
재단 이름으로 외조모까지 가야 됩니까?
종건
윤종건경영관리본부장
직원들 경조사라서 그렇게 하고 있습니다.
이옥
이이옥위원
사돈에 팔촌까지 다 줘야 이게 그래야 이게 섭외가 되는 겁니까? 이게 보니까 전부 다. 간담회가 사무실이 없습니까? 지금 우리 국제음악당에는 사무실이 없습니까? 간담회하면 거기서 간단히 이야기하고 그러지. 전부 식당에서 하는 겁니다. 식당에서. 그럼 이렇게 많은 꼭 이렇게 식비가 계속 이렇게 나가서. 이것만 해도 돈이 얼마입니까? 그런데 이런 것도 보니까 이 비용을 아낄 수 있는 것. 이렇게 레스토랑 적자가 난다고 계속했습니다. 계속해서 올해 지금 이렇게 흑자가 났다고 하는데. 그럼 여기서 식사를 할 때 레스토랑에 가서 식사하시면 되지 않습니까. 왜 다른 데 가서 이렇게 계속 전부 식사입니다. 보니까 진짜 음악에 필요한 것이 뭐가 있는지 나는 좀 사실 잘 모르겠습니다. 이게 전부 다 보면 그냥 모임입니다. 간담회. 간담회하면 사무실에서 하면 되지 않습니까. 사무실에서 간담회하고 식사는 뭐 따로 가고 그래야죠.
종건
윤종건경영관리본부장
그래도 지금 우리 여기서 참석한 분들은 통영국제음악재단의 음악제와 각종 사업에 대해서 깊은 관여를 하고 있는 분들이기 때문에.
이옥
이이옥위원
깊이 관여하시는 분들은 계속 그럼 이 공금으로 밥을 계속 다 먹어야 됩니까?
종건
윤종건경영관리본부장
계속 같은 사람들이 한 것이 아니고요 경우에 따라서 다 다른 사람들입니다. 그런데 우리가 음악당에서도 모입니다. 모이는데.
이옥
이이옥위원
아니. 공사를 주는 무대기술팀, 뭐 인사 고충 이런 상담하는 사람들 이런 것은 간단히 앉아서 하는 것은 음료수 제공 이런 것은 또 모르겠습니다. 그런데 그냥 사람 만나면 무조건 가서 몇십만 원 밥이고 전부 식사고. 이런 것은 진짜 이해가 안 갑니다. 이게 어디 개인 무슨 사업하는 것도 아니고. 이 월급 다 받지 않습니까. 월급 받는 분도 있을 테고 뭐 공사를 따는 사람은 공사를 따는 사람들이 있을 테고. 그런데 전부 이겁니다. 식사. 다 식사비로. 온통.
종건
윤종건경영관리본부장
위원님. 그.
이옥
이이옥위원
무조건 그럼 오는 사람마다 전부 다 밥을 다 먹이고 비싼 밥을 먹이고. 그럼 꼭 밥을 먹여야 하면 레스토랑에서 먹이면 되지 않습니까.
종건
윤종건경영관리본부장
레스토랑 경비가 사실은 좀 높은 단가이기 때문에 그런 점도 있고요. 그리고 또.
이옥
이이옥위원
아니. 우리 지금. 내가 지금 사업하는 게 적자가 나서 지금 난리인데 전부 다 다른 데 가서 먹는 것을 이렇게 쓰고. 꼭 외국인 같으면 계속 레스토랑에서 먹으니까 뭐 한식을 먹어봐야 되겠다면 통영에서 다른 데 가서 먹을 수도 있습니다. 그런데 이게 지금 거의 한국 사람들, 계속 만나는 사람들, 계속 이렇게 나가서 이렇게 돈 쓰면 뭐 어떻게 경영을. 만일에 공무원들하고 틀리다. 공무원들하고는 틀리지만 이게 자기 개인기업이 아니잖습니까. 이게 통영시의 것입니다. 시의 것. 그런데 이런 식으로 돈을 써요?
종건
윤종건경영관리본부장
위원님. 지적하신 말씀은 겸허하게 받아들이겠습니다. 그런데 그 내용 중에 우리 음악당에서 자체로 모인 내용은 여기 언급이 안 되어 있습니다. 그 내용이 안 되어 있으니까 약간 그런 것 같고요.
이옥
이이옥위원
그러면 여기.
종건
윤종건경영관리본부장
또 하나는 우리가 지금 사실 통영국제음악제의 예를 들면 이런 것들이 모든 팀들이나 그런 것에 대해서 1년 전부터 섭외 과정이 필요하고 이런 내용들을 또 외지에 나가서 하는 경우도 많이 있습니다. 중간에 보면 서울도 많이 있을 텐데. 이런 내용이 있기 때문에 그런 점도 양해해 주시기 바랍니다.
이옥
이이옥위원
간혹가다가 멀리 가서 먹는 것도 있지만 거의가 여기 통영입니다. 통영에서 전부 밥을 먹는 겁니다. 그런데 최고 비싼 것만 먹네요. 보니까. 그런데 이게 이런 식으로 하면 돈 감당 못합니다. 이거. 이렇게 해가지고 적자 난다는 말은 절대 못하죠.
종건
윤종건경영관리본부장
예. 감사합니다. 그런데 보면 사실 위원님이 지적하신 내용도 우리가 인지하고 있습니다. 그래서 2017년은 1억 5,300만 원이 되었다고 결산되어 있는데 그것을 감안해서 2018년에는 1억 300만 원으로 줄어들었습니다. 그리고 103건으로 건수가 줄어들었고. 이번에 또 2019년에는 4월까지 60건으로 많이 줄였습니다. 줄여가지고. 위원님 지적하신 내용은 충분히 반영하고 있습니다.
이옥
이이옥위원
이거 진짜 고쳐야 됩니다. 이것을 진짜 여기서 꼭 밥을 먹어야 되면 레스토랑에서 드세요. 레스토랑에서 드시면 되죠. 여기 손님 없어서 파리를 날리고 있는데 다른 데 가서 계속 이렇게 돈을 쓰는 무슨 생각으로 이렇게 하시는지 나는 이해가 진짜 안됩니다. 좀 이거 개선하셔서. 운영하시는 분들은 레스토랑에 가서. 내 영업인데 이 사람들이 파스타를 좋아하든 안 좋아하든 거기서. 우리가 지금 경영이 이러니까 여기서 우리가 만나고 거기서 계속 붐비고 사람을 거기로 끌어들여야죠. 계속 거기 사람들은 밖으로 나가서 다 먹고 거기는 맨날 텅텅 비어있으면 누가 가겠습니까.
종건
윤종건경영관리본부장
예. 앞으로 그런 식으로 운영하도록 하겠습니다.
이옥
이이옥위원
좀 많이 그렇게 해주시면 고맙겠습니다.
종건
윤종건경영관리본부장
예.
이옥
이이옥위원
그리고 29페이지 보면 감사 결과 지적 및 조치 내용이 있습니다. 여기 보면 지적된 것이 직원 채용 공고 업무처리 소홀, 재단 홈페이지만 공고. 첫 번째가. 그다음에 경영실적 지연보고 및 경영 공시에 관한 사항, 경영실적 평가보고 및 경영 공시 사항에 대하여 법정 공시 기일을 준수하지 않고 공시. 그다음 이것을 보면 다 규칙을 안 지킨 것입니다. 지금. 행정사무 보시는 분이 몇 분 있으십니까?
종건
윤종건경영관리본부장
인사담당은 한 명이지만 행정총무팀은 지금 현재 다섯 명입니다.
이옥
이이옥위원
다섯 명 있습니까?
종건
윤종건경영관리본부장
예.
이옥
이이옥위원
계속 뭐 연중행사가 있어서 그렇게 바쁘지는 않지 않습니까. 아침 9시부터 뭐 공무원들같이 업무에 시달히는 것도 아닌데. 이게 지금 보면 인지세를 안 받았다든지. 기본입니다. 전부 다 기본으로 해야 될 것. 이거 그냥 우리가 개인으로 그냥 사장이 아무렇게나 하듯이 전부 다 이렇게 되어 있거든요. 이런 게. 하나 두 개가 아니고 전부 다 이렇게 되어 있습니다. 이렇게 되어 있어 가지고. 강사수당에 대한 소득세 원천징수 이런 것은 진짜 기본 아닙니까. 이런 것을 안 받고 주는 것은 무슨 이유에서 그럽니까?
종건
윤종건경영관리본부장
이게 그때 아마. 사실 다섯 명의 직원이 있지만 인사는 한 명이 하거든요. 담당이 따로 있어서. 그래서 좀 우리가 행사 지원 때문에 좀 소홀히 한 것 같습니다.
이옥
이이옥위원
한 명이 있든 두 명이 있든 기본으로 100만 원을 준다면 100만 원에 대한 것 기본 떼는 것이 정해져 있을 것이고. 그럼 마음대로 이렇게 주고.
종건
윤종건경영관리본부장
예. 그래서 이번에 지적을 당했는데. 그 부분에 대해서는 우리가 앞으로 좀.
이옥
이이옥위원
그래. 이게 처음이 아닐 것 아닙니까. 이 해가 처음이 아니고.
종건
윤종건경영관리본부장
제대로 하도록 하겠습니다.
이옥
이이옥위원
지금 시설공사 하자검사 업무 미이행 이런 것도 보면 그렇고. 대상 업체도 당연히 계약 금액에 따라서 뭘 해야 되는데 아무 데나 미등록한 업체도 주고. 이거 뭐 아무렇게나 하는 것 아닙니까. 뭐. 개인이 하듯이. 그냥 내 마음대로 여기 주고 싶으면 주고 저기 주고 싶으면 주고. 무엇 때문에 이런 식으로 이게. 이렇게 엉망으로 아무렇게나 하니까 기본이 지금 이렇게 하는데. 공연은 진짜 또 좋습니다. 그런데 기본을 이렇게 잘 챙기고 하면 충분히 효율성 있게 해가지고 적자도 나고 하는데 지금 이런 것을 자세히 따지고 보면 적자 난다고 공사에서는 지금 울 처지자 아닙니다. 진짜 이런 식으로 하시면 가랑비에 옷 젖어서. 진짜 소낙비가 어떻게 하나 떨어지면 놀래서 막 뛰고 난리를 치겠습니다. 이런 것은 전부 가랑비에 들어갑니다. 가랑비에 옷 젖으면 춥고 감기 걸리고 폐렴 옵니다. 폐렴.
종건
윤종건경영관리본부장
이게 24개월에 걸쳐서 2년에 한 번씩 하는데 2년 동안 우리 10건의 지적이 발생했습니다. 앞으로 더 완벽하게 하도록 최선을 다하겠습니다.
이옥
이이옥위원
앞으로 정해진. 뭐 특별한 것을 하시라는 것이 아니지 않습니까. 이게 전부 다 규칙에 정해져 있는 것. 간단한 것. 이것을 왜 이런 것을 안 지키는지 진짜 모르겠습니다. 다음부터는 다음에는 이런 것이 진짜 절대 지적 안되도록 좀 해주십시오.
종건
윤종건경영관리본부장
예. 그렇게 하겠습니다.
이옥
이이옥위원
그리고 여기 보면. 그러면 여기. 그거는 왜 여기다 이렇게. 50만 원 이상은 이렇게 세세하게 적어야 되는데 이런 것 아예 무시하고 이렇게 적는 이유는 무엇입니까?
종건
윤종건경영관리본부장
몇 페이지 말씀입니까.
이옥
이이옥위원
비용에. 비용 지금 나가는. 비용 나가는 액수에 아까 이런 것이 있지 않습니까. 여기에. 업무추진비.
김미옥위원장
예. 이이옥 위원님 몇 페이지입니까? 페이지를 해야 답변하시는 분이.
이옥
이이옥위원
예. 업무추진비 내역서에 이렇게 쭉 보면. 내역서에 보면 50만 원 이상 된 것은 이렇게 상세하게 적게 되어 있는데 이렇게 아무것도 없이 이렇게 적어.
종건
윤종건경영관리본부장
이게 지출서류에는 명단이 다 붙어 있습니다. 이 보고서 양이 많아서 일일이 다 첨부를 못했는데.
이옥
이이옥위원
그런데 우리 감사하는데 이렇게 해놓으면 몇 명이 먹었는지 뭘 했는지 모릅니다. 이거. 이거 뭐 그냥 모르고 말 안 하면 넘어가면 그만이라 생각하고 이렇게 만들어 오는 것 아니겠습니까?
종건
윤종건경영관리본부장
필요하면 다음에 우리가 자료를 별도로 만들도록 하겠습니다.
이옥
이이옥위원
그리고 55페이지 한 번 보겠습니다. 55페이지 여기 보면 남북교류위원회 운영이 있습니다. 위원장이 윤정 그다음에 위원 플로리안 리임, 위원 이용민, 위원 장용철, 위원 김홍종 이렇게 되어 있는데. 여기 윤정 씨에 대한 것을 좀 물어보겠습니다. 이 분이 작년까지 월급이 나갔죠?
용민
이용민예술기획본부장
남북교류위원회 위원장 자격으로 말씀이십니까?
이옥
이이옥위원
아뇨. 이 분이 월급으로 나간 것으로.
용민
이용민예술기획본부장
수당이 나간 것이 있는데.
이옥
이이옥위원
수당요?
용민
이용민예술기획본부장
수당은. 위원님께서 남북교류위원회 말씀을 언급하시고.
이옥
이이옥위원
아니. 여기 이제.
용민
이용민예술기획본부장
월급이 나갔냐고 물어보시니까 그거와 관련되어서는 나간 것이 없고요.
이옥
이이옥위원
예.
용민
이용민예술기획본부장
윤이상기념관에.
이옥
이이옥위원
윤이상기념관에.
용민
이용민예술기획본부장
예. 기념관에 명예관장으로서 120만 원 수당이 나가고 있습니다. 그게 나가는 이유는 각종 유품이나 이런 부분을 예전에 저희가 독일에서 다 가지고 오면서 관장을 그 당시에. 아주 오래된 일입니다. 그래서 진의장 시장님 계실 때 같은데. 관장으로 모시려고 했는데 그때 다른 국가기관에서 안된다고 해가지고 명예관장으로 해가지고 그렇게 집행이 되고. 관장은 그때 다른 분을 모신 적이 있습니다.
이옥
이이옥위원
명예관장으로.
용민
이용민예술기획본부장
예.
이옥
이이옥위원
명예관장으로 해가지고 그러면 1년에 얼마씩 나간다는 말입니까?
용민
이용민예술기획본부장
한 달에 120만 원씩 나가고 있습니다.
이옥
이이옥위원
한 달에 120만 원씩.
용민
이용민예술기획본부장
예.
이옥
이이옥위원
그 참. 그런데 명예관장으로 그게 참 애매한 것이 무슨 업무를 하는 것도 없이 한 달에 120만 원씩 나간다는 것이 그냥 뭐.
용민
이용민예술기획본부장
나인 투 파이브 하듯이 와서 근무는 하지는 않습니다만 이제 왔가갔다 하시면서 일도 보시고.
이옥
이이옥위원
무슨 일을 그렇게 많이 보셔가지고. 한때 뭐 일을 볼 때만 드려도 되는 것 아니겠습니까. 그런데 한 달에 120만 원씩이면 1년이 돈이 몇천만 원입니다.
용민
이용민예술기획본부장
예. 그 당시 위촉이 될 때 논리라는 것이 좀 있기 때문에 지금 상황에서 제가 뭐 말씀을 드리기가 쉽지는 않은데. 아까 말씀드린대로 저희가 기념관을 만들면서 많은 유품이 필요하고 하다가 예우를 그때 그렇게 하자고 결정이 나서 그 이후로 그렇게 진행이 되고 있습니다.
이옥
이이옥위원
그런데 이게 지금 이렇게 어렵고 하는데 이런 것은 사실 좀 고려해봐야 될 것 같습니다. 이게 그 당시에 뭐 처음에는 그렇게 했을는지 모르겠지만 지금은 별 사실. 이런 경우에는 남북한에 무슨 가서 일이 있으면 왔다 갔다 하면 비용이.
용민
이용민예술기획본부장
제가 다시. 다시 제가 여쭙겠습니다.
이옥
이이옥위원
예.
용민
이용민예술기획본부장
남북교류위원회하고 수당 나가는 것하고는 아무 관계가 없습니다.
이옥
이이옥위원
아, 남북교류는 아닌데.
용민
이용민예술기획본부장
예.
이옥
이이옥위원
지금 윤정 씨에 대한 돈이 일단 나가는 것은 아까 말한 것이 기념관 관장으로 된 것이라는 말씀이죠.
용민
이용민예술기획본부장
예. 그렇습니다.
이옥
이이옥위원
그래서 제가 성함을 보려고 여기를 봤습니다. 관장으로 하는데. 지금도 그러면 계속 그렇게 지급을.
용민
이용민예술기획본부장
그렇습니다.
이옥
이이옥위원
하고 있습니까?
용민
이용민예술기획본부장
예.
이옥
이이옥위원
그러면 지금은 애초에 무슨 관장으로서 무슨 일이 있을 때 이렇게 하면 모르지만 이것은 무작정 그냥 계속 120만 원이 나간다는 것은 조금.
용민
이용민예술기획본부장
필요하면 다른 장소에서 논의가 필요하면 토론을 한 번 했으면 좋겠습니다. 저도.
이옥
이이옥위원
진짜 이것은 토론을 한 번.
용민
이용민예술기획본부장
예. 얼마든지 가능합니다.
이옥
이이옥위원
이것을 그 안에서 위원들이 이런 것을 정해가지고 그때 한 것입니까? 그렇지 않으면 어떻게 해서 처음에 정한 겁니까? 이것은.
용민
이용민예술기획본부장
그 당시 시장님이. 예를 들면 기념관을 2010년도 저희가 오픈을 했는데 기념관이 그냥 위원님 아시다시피 만들어지지는 않을 것 아닙니까. 안에 뭘 채울 것이 있어야 되고. 그러다 보니까 독일에 가서 그 당시 제 기억에 김상영 국장님께서 과장하실 때입니다. 독일에 있는 집에 것을 거의 다 가지고 왔거든요. 그래서 그 외의 이후의 이면적인 여러 가지 이야기들을 여기서 제가 다 드릴 수가 없으니까 단순히 돈의 문제만은 아니다. 그래서 필요하다면 어딘가 지정해 주시면 제가 가서 충실히 답변해 드리도록 하겠습니다.
이옥
이이옥위원
그럼 이것은 진짜 조금.
김미옥위원장
본부장님. 그럼 유품은 우리 시에 무상으로 기부 수준이었습니까? 방식은 어떤 식이었습니까.
용민
이용민예술기획본부장
뭐 기부되어 있는 것이죠. 지금 선생님 악보가 한 번 거래가 되었던 적이 있거든요.
김미옥위원장
그래서 그런 부분들을 명확하게 답변을 해주시면.
용민
이용민예술기획본부장
예. 그래 그 악보가 독일에서 한 번 판매가 되었던 적이 있다가 그게 일본인한테 판매가 되는 것으로 되어 계약을 파기한 적이 있는데. 그 당시 한 50억 정도 되었습니다. 그걸 저희가 사실 진품도 좀 있어야 되고 저희 수장고나 지금 저희가 다 넣을 데가 없어가지고 시립박물관에도 지금 일부 가있거든요. 그래서 그것을 지금 120만 원이든 수당 나가는 것만 포커스를 맞추면 충분히 그런 의견을 내실 수 있는데. 그때 기념관을 만들어야 되는 입장에서 보면 물건을 채워 넣어야 되니까 아마 그 당시 시장님께서 예우를 하자 해서. 사실 처음에는 그 당시 통영향토박물관도 있고. 예를 들어서 250만 원인가 책정이 되었습니다. 그게 안되다 보니까 관장은 따로 두고 이분은 명예관장으로 해서 250만 원을 130만 원, 120만 원 이렇게 나누었던 것으로 제가 기억을 하고 있습니다.
이옥
이이옥위원
그럼 그때는 또 그 시장님이 뭐.
민영
김민영전문위원
제가 한 말씀드려도 되겠습니까.
이옥
이이옥위원
예. 예.
민영
김민영전문위원
지금 우리 윤이상기념관 설치 운영 조례에 보면 관장 제도가.
김미옥위원장
잠깐만요. 발언을 하실 것 같으면 발언대에 가서 정식으로 해주십시오.
민영
김민영전문위원
전문위원 김민영입니다. 방금 이이옥 위원님께서 질의하신 명예관장 제도는 통영시윤이상기념관 설치 운영 조례에 보면 관장 제도가 있고 또 명예관장 제도가 조문에 나와 있습니다. 그래서 그 조항에 보면 명예관장 수당 지급규정이 있습니다. 예산의 범위 내에서 있으니까 그 부분은 일단 조례에 법적 근거가 있으니까 그렇게 참고해 주시면 고맙겠습니다.
이옥
이이옥위원
그러면 그 법적 조례에 지금 관장님은 한 달에 얼마를 지급해라고 그렇게 정해져 있습니까?
민영
김민영전문위원
아닙니다. 예산의 범위 내에서.
이옥
이이옥위원
예산 범위 내에서. 그 예산이 적자 나면 안 드려도 되겠네요. 예산 범위 내에서라고 하면.
민영
김민영전문위원
그것은 뭐. 일단 법적 근거는 조문에 있습니다.
이옥
이이옥위원
일단 이것은 한 번은 거론이 되어야 될 것 같습니다. 그 안에서도 적자라고 하는데 온통 이 돈은 아무 근거도 없이 이렇게 자꾸 나가면. 그때는 그때고 지금은 보니까 이분이 여기 와서 한 번씩 자주 있는 것도 아니고.
용민
이용민예술기획본부장
여기에 거주하고 계십니다.
이옥
이이옥위원
거주하시지만 또 다른 데로 가시고 그러는 것 같던데요. 보니까. 어쨌든 알겠습니다. 그러면 이것은 한 번. 이것에 대한 지급하는 자료가 있을 것 아닙니까 그죠?
용민
이용민예술기획본부장
예.
이옥
이이옥위원
그 자료를 좀 제출해 주시기 바랍니다.
용민
이용민예술기획본부장
기념관 사업 자체가 저희 대행사업이거든요. 그래서 그것과 관련한 것은. 제가 다른 이야기는 아니고 어쨌든 충분히 저희가 소명이 필요하니까 위원님께서 지정해 주시면 저희가 궁금하신 것 다 들고 가서 설명드리겠습니다.
이옥
이이옥위원
알겠습니다. 이상입니다.
김미옥위원장
수고하셨습니다. 이승민 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
승민
이승민위원
예. 먼저 국제적 음악행사와 그리고 또 지난번 우리 대중문화예술의 심청전. 해서 우리 통영시민분들께 많은 다양한 행사를 제공해 주신 점에 대해서 우리 대표자님과 관계자분들께 먼저 감사의 말씀을 드립니다. 아마도 앞에 동료 위원께서 업무추진비 집행내역에 대해서 지적하셨던 부분들이 조금 과다 지급된 부분들이 있다고 아마 판단하시고 그렇게 된 것 같습니다. 보시면 46페이지에 2017년도에 연번 144번에 보면 주요현안사업 추진 직원 노고 격려 만찬 제공해서 102만 원. 그리고 48페이지에 연번 20번에 설날 명절 재단임직원 선물세트 구입이 184만 원. 49페이지 연번 48번에 레스토랑 직원 격려 만찬이 50만 원, 백두산양꼬치. 51번에 주요현안사업 추진 격려, 죽림 닭집에서 38만 원. 50페이지 연번 62번에 재단 주요현안사업 추진 관련해서 백두산양꼬치에 100만 원. 51페이지 연번 84번에 추석 명절 재단 임직원 선물세트에 72만 원. 52페이지 연번 99번에 재단 예산편성 관계자 만찬 무전한우에서 60만 원. 아마도 이렇게 굵직굵직한 지급 집행내역 때문에 아마도 그런 지적을 지금 하신 것 같습니다. 설날에는 184만 원이 선물세트였고요 추석 때는 72만 원이었는데 조금 이게 차이가 많이 나고 있습니다.
종건
윤종건경영관리본부장
이게 그때.
승민
이승민위원
재단 임직원 수는 같지 않습니까. 그죠.
종건
윤종건경영관리본부장
예. 대상 선물을 좀 했었고. 좀 많아진 것은 재단 이사님들한테 1년에 한 번 보냈습니다.
승민
이승민위원
그러니까요. 그런데 이제 재단의 임직원이나 이사분들은.
종건
윤종건경영관리본부장
예. 거기에 보냈고.
승민
이승민위원
인원수는 같은데.
종건
윤종건경영관리본부장
좀 줄어든 것은.
승민
이승민위원
품목에 따라서 조금 이게 달라지는 거예요?
종건
윤종건경영관리본부장
예. 줄어든 것은 직원들한테만 나간 내용입니다.
승민
이승민위원
재단 주요현안사업 추진 관련해서는 보통 어떤 현안사업들을 가지고 이렇게 논의를 하시나요?
종건
윤종건경영관리본부장
이 재단 현안사업이 아까 말씀드렸다시피 통영국제음악제의 경우에는 1년 전부터 기획을 하고 총괄 의견을 듣고 하고 있습니다. 그래서 그런 내용이기 때문에 좀 여러 단체의 사람들을. 일부만 할 때가 있고 또 팀들 다 모아서 할 때가 있고 그렇게.
승민
이승민위원
뭐 인원수나 또 드시는 음식에 따라서 다 다르기도 하겠습니다. 충분히 이해합니다만. 아마도 우리 동료 위원께서 지적하신 부분들이 이런 부분을 지적하신 것 같습니다. 양꼬치집에서 100만 원이 나오고 이러니까 이런 것들이 좀 있죠. 지적하시는 부분들이. 그래서 앞으로 추진하는 데 있어서 집행하는 데 있어서 조금 더 예산을 더 아껴서 효율적으로 이렇게 집행했으면 좋겠다는 아마 그런 당부의 말씀에서 지적을 하신 것 같으니까 참고하셔서 그렇게 집행을 해주셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
종건
윤종건경영관리본부장
예. 알겠습니다.
승민
이승민위원
그리고 우리 지금 남북교류위원회. 앞에 문화예술과에도 그랬고 한 번 제가 말씀을 드렸습니다만 지금 남북교류가 약간 소강상태에 있지 않습니까.
용민
이용민예술기획본부장
예.
승민
이승민위원
그렇게 있습니다만 그래도 우리 민간 차원에서 우리 남북교류사업 그리고 우리 통영은 어쩌면 대한민국과 경상남도 안에서도 선도적으로 이렇게 잘 해 나가고 있다는 본 의원의 판단인데. 좀 이렇게 소강상태에 있을 때 우리가 민간 차원에서 또 통영의 대중음악과 해서 남북교류위원회에서 조금 더 활발하게 활동을 하는 것이 더 좋지 않을까 하는 그런 판단을 한 번 해보는데요. 우리 본부장께서는 어떻게 생각을 하고 계시나요.
용민
이용민예술기획본부장
예. 이게 사실 남북교류위원회가 재단에 지금 통영시에서 조례로. 통영시 남북교류위원회 이전에 생겼습니다. 작년에.
승민
이승민위원
예.
용민
이용민예술기획본부장
그만큼 통영국제음악재단이 이 일과 관련해서 좀 특화되고 누구보다 어떻게 보면 일의 우위에 있을 수 있다는 판단이 있어서 그랬다고 생각이 듭니다.
승민
이승민위원
예. 예.
용민
이용민예술기획본부장
거기에는 이제 장황한 설명이 될 수 있습니다만 아까 말씀하신 따님 윤정 씨가 가지고 있는 특수성이 있습니다. 독일 국적이고. 그다음에 사실 우리나라 사람들은 지금 통일부에서 허락을 해준다고 갈 수도 없는 입장이지 않습니까.
승민
이승민위원
그렇죠. 예.
용민
이용민예술기획본부장
그래서 지금 아마 각 지자체나 중앙정부까지도 좀 이것을 잘 활용할 수 있는 방법이 없을까. 작년 같은 경우에는 저희가 경남도에서도 예산까지 확보되었는데 아시다시피 큰 틀에서 어떤 정세가 바뀌지 않으면 저희들인들 방법이 없지 않습니까. 그래서 반납을 했고. 올해도 지금 예산이 확보는 되어 있습니다. 그래서 예산의 문제는 사실 저희가 농담 삼아 하는데 돈은 전혀 관계가 없는데 진행하는 데 여러 가지 어려움이 있어서. 사실 저희가 공식으로 출장을 갔다 왔기 때문에. 월, 화, 수 우리 팀장하고 저하고 윤정 선생님하고 세 사람이 북경 출장을 갔다 왔습니다. 갔다 와서 좀 다른 방법을 모색해서 조금만 어쨌든 환경이 좀 바뀌면 아마 전국의 다른 어떤 지자체보다 저희가 이 부분에서는 훨씬 상징적이고 좋은 결과를 낼 것이다. 그래서 출장도 어제 잘 다녀왔고. 그래서 뭐 지금 여기서 제가 더 이상 언급하기는 어렵지만 여러 가지 그런 물밑 작업들을 하고 있습니다.
승민
이승민위원
예. 본 의원이 듣기로도 11월쯤에 계획이 있을 것 같다는 얘기도 들었습니다만 뭐 다녀오셔서 효과는 조금 컸나요?
용민
이용민예술기획본부장
일단 이게 몇 단계가 있기 때문에 지금 저희가 공식 출장 문서에 있기 때문에 제가 이것은 숨길 일이 아닌 것 같습니다.
승민
이승민위원
예. 예.
용민
이용민예술기획본부장
그래서 지금 바로 남북을 공간을 교환을 한다든지 어떤 단체가 교환방문을 한다든지 하는 것은 그렇게 계획을 세우면 무리하게 올해 진행이 안 될 것 같아서 중국이나 이런 제3국에서 조금 우회적으로 만나서 행사를 진행하는 방법은 어떨까 이런 제안을 하려다 보니까 중국 현지 상황이 또 중요하지 않습니까.
승민
이승민위원
그렇습니다.
용민
이용민예술기획본부장
그래서 중국 현지 상황을 이번에 정리를 다 하고 왔고요.
승민
이승민위원
예.
용민
이용민예술기획본부장
나머지는 이제 또 다른 제안들을 그것을 가지고 해야 되는 그런 시점입니다.
승민
이승민위원
알겠습니다. 뭐 그렇게 활발하게 남북교류 협력사업에도 우리 문화사업에도 기여를 하고 계시는 점에 대해서도 감사의 말씀을 드립니다. 전체적으로 이렇게 좀 투명하게 예산을 좀 집행하셨으면 하는 우리 동료 위원들의 바람 또 그런 지적 겸허히 좀 받아들이셔서 집행을 좀 해주시고. 또 우리 남북교류위원회의 역할도 선도적으로 해주시고. 그리고 국제적 음악행사와 더불어서 우리 통영시민과 또 통영을 찾는 많은 분들이 즐길 수 있는 대중문화예술에도 좀 많이 힘을 써주시면. 우리 시민들도 또 그런 것을 좀 많이 바라고 있습니다. 예. 모두가 이렇게 함께 다 즐길 수 있는 그런 사업들이 조금 진행이 되었으면 좋겠다는 말씀을 드립니다. 감사합니다. 이상입니다.
김미옥위원장
예. 김혜경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
혜경
김혜경위원
예. 수고 많으십니다. 저는 예술하고 교육적 부분에서 질의를 좀 하겠습니다. 보면 꿈의 오케스트라가 통영 관련해서 지금 진행을 하고 있는데. 계속. 저희들 작년에도 이 부분에 대해서 다른 과에서 연관된 기금이 있어서 조금 질의를 하면서 이 계층 자체가 취약계층 위주로 하고 있더라고요. 제가 알아보니까 차상위계층이나 조손가정 그리고 장애인 아동 또 장애인의 자녀 그다음에 북한 주민의 자녀 이렇게 되어 있는데. 이런 부분에서 제가 보니까 이게 단순한 음악을 가르치는 기능을 떠나서 사회적으로 우리가 접근하기 힘든 이런 부분에 대해서 보통 이런 악기라든지 이런 오케스트라에 들어가려면 엄청난 악기를 사야 되고 돈을 하면 한 달에 몇백만 원이 들 수도 있는 것들인데 여기서 보니까 좋은 활동을 하고 있고. 저는 또 교육에 교육자로 있다가 여기 들어와 보니까 제일 눈에 띄는 것이 이 기능이고 또 부모님들도 제가 우연찮게 식사 자리가 있어서 같이 이야기를 나누다 보니까 어떤 학생은 이것으로 인해 중고등학교도 음악 계통으로 진학을 하고 대학도 꿈을 꾸고 있더라고요. 그런데 보통 예능을 하는 집에는 보면 그 집을 한 채 판다고 하는데. 그런데 이런 전혀 자기 자부담이 없이 이런 기능을. 뭐 조금은 하고 있겠지만. 하고 있는 것에 대해서 저는 높이 사고 있는데. 이 부분이 올해도 보니까 기금으로 계속 운영이 되고 있었고 작년에도 되고 있었는데 그러면 내년에도 계속 진행이 됩니까?
용민
이용민예술기획본부장
예. 답변드리겠습니다. 이 사업은 이제 한국문화예술교육진흥원의 지원 사업으로 저희가 시작이 되었고 이 사업이 이제 6년 차가 됩니다. 저희가 올해 6년 차입니다. 6년이 지나면 일종의 일몰제로 지원이 끊겨서 졸업을 해야 되거든요. 그러면 보통 다른 지자체 같은 경우에는 지자체에서 직접 지원을 전액을 다하든지 그렇지 않으면 교육청 단위에서 지원을 좀 한다든지 이렇게 하는데 어쨌든 지금도 예산 구조상 보면 1억 이상 저희가 하고 진흥원에서 7,000만 원을 내고 있는데 내년 되면 이 7,000만 원 자체가 없어집니다. 그래서 그만큼 시에서 또 이것을 유지하기 위해서는 시비가 또 더 투입이 되어야 한다는 그런 어려움이 있는데. 위원님이 금방 말씀해주신 대로 이 사업은 매우 단순한 예술 활동을 넘어서 매우 취지가 좋은 취지거든요. 그래서 내년에 예산을 올해 저희가 준비를 하면서 저희도 이제 지정기부금을 받을 수 있는 단체로 되어서 후원도 좀 받아보려고 하고 자구책을 마련하려고 노력은 할 텐데 혹시 이런 부분에 대한 것을 행정이나 의회에서 좀 많이 이해를 해주시면 내년에 이 사업이 어쨌든 최소한 지금 현재 예산 문제가 난관에 봉착할 수 있지 않도록 그렇게 진행을 하려고 합니다. 오히려 이거 제가 거꾸로 의회에서도 좀 많이 관심 가져 주시고 도와주십사 하는 말씀을 좀 드리고 싶습니다.
혜경
김혜경위원
예. 이 부분이 제가 시민들한테 많이 물어보니까 파급효과가 엄청 큰 것이 시에서 정말 좋은 일을 한다. 음악당이 접근하기 어려운데 이런 아이들을 위해서 노력함에 진짜 대단하다고 이야기를 많이 듣고 부모님들이 저는 사실은 고등학교 진학한 아이도 직접 만났거든요. 자기가 전혀 불우한 계층에서 꿈을 못 꿨는데 이 꿈을 꿀 수 있는 다리가 되었다는 이런 이야기를 했기 때문에. 저는 이 부분에 행정적으로도 적극 지원을 해줘야 된다고 생각을 하고 이 부분에 대해서 우리가 한 번 모색을 해봤으면 좋겠습니다. 그리고 한 가지. 15페이지 보면 스쿨콘서트 이 부분도 보니까 고등학생들, 중학생들 이런 아이들이 접근하기 힘든데 유명한 음악가들이 오셔서 외국인들도 제가 직접 가서 저는 그것을 봤습니다. 보니까 낮 시간에 학교에서 의뢰를 해서 같이 와서 많은 아이들이 직접 소통을 하면서 이 음악에 대해서 설명을 듣고 이런 것을 제가 보면서 아, 통영에서 이런 것을 이 아이들이 접하고 있다는 것이 대단하다. 서울이나 이런 데 예술의 전당이라든지 이런 부분에서 접할 수 있는 유명한 분들이 또 사실은 하고 있으셔서 저는 정말 놀랐거든요. 갔다가. 우연찮게 청년교육 때문에 갔다가 그 부분 문을 열고 제가 30분 이상 그걸 보고 하면서 이게 많이 좀 확대가 되었으면 좋겠다 이렇게 이야기를 하니까 아이들이 올 때 차량 편이 조금 힘들다 이런 이야기를 하시더라고요. 그래서 제가 그러면 여기 예산을 집행할 때 아이들 학교가 근교이기 때문에 큰 관광차나 이런 것을 대여해서 들어와도 돈은 크게 안 드니까 이런 부분을 해서 많은 학교들이 이런 것을 접할 수 있으면 너무 좋겠다고 이야기를 드렸고. 이 부분에서 지금 올해도 계속하고있는 것으로 알고 있는데. 조금 이 차량 있지 않습니까. 왔다 갔다 하는 이 부분이 학교에서는 제일 어렵다 하시더라고요. 왜냐하면 자기 차비를 들여서 아이들이 버스를 타고 왔을 때 조금 안전 문제라든지 단체 이렇게 같이 왔다 갔다 하는 문제에 대해서 어려움이 있다고 하는데 이것에 대해서는 좀 어떻게 생각하십니까?
용민
이용민예술기획본부장
안 그래도 제 기억에 작년인가 이 자리에서 제가 한 번 말씀드렸던 것 같은데. 방금 말씀해 주신대로 사실 통고나 통중 같은 경우에는 걸어서 옵니다. 그러니까 남자애들이 걸어서 조금만 기온이 있으면 저희 음악당 안에 오면 우리말로 머슴아 냄새들이 풀풀 나거든요. 거기다가 안전 문제가 사실 좀 있습니다. 저희가 약간 아찔할 정도로 안전 문제가 있어서 그런 문제도 있고. 좀 원거리에 있는 학교들은 교장선생님들이나 저희한테 와서 하시는 말씀이 너무 오고 싶은데 교통비 이런 것이 예산 책정이 안 되어 있다. 그래서 향후에 한 번 우리 교육장님하고. 저희가 그렇다고 이것을 다 또 예산을 확보해서 하는 것은 어려울 것 같고. 그래서 교비가 확보될 수 있는 방법을 찾고. 이 사업은 제가 볼 때 사실 플로리안 대표를 저희가 국제공모를 해서 이런 형태로 했던 가장 큰 이유는 어쨌든 좀 좋은 문화 또 우리가 생각 못 했던 이런 것들을 얻으려고 했던 것 아닙니까. 저는 이 스쿨콘서트. 사실은 플로리안 대표가 와서 했던 일 중에 가장 큰일 중에 하나라고 생각합니다. 지역에 기반을 만들고. 그래서 이게 더 원활하게. 지금 사실 거제나 마산, 창원에서 통영 밖의 학교는 올 수 없나요 이렇게 문의가 많이 오거든요. 그래서 일단 관내가 우선이 되어야 하고 조금 더 원활한 지원이 될 수 있도록 저희도 간담회도 하고 협의도 할 텐데 의회에서도 좀 서포터를 많이 해주시면 감사하겠습니다.
혜경
김혜경위원
예. 예산이 이제 사용되더라도 올바른 데 좋은 데 긍정적인 파급효과가 있는 데는 저는 쓸 수 있으면 써도 된다고 생각을 하고.
용민
이용민예술기획본부장
예.
혜경
김혜경위원
그게 또 시민들 우리 아이들을 위해서 소중한 예산이 써졌을 때는 예산이 뭐 만 원이 쓰이면 100만 원이 효과 있는 곳은 써야 된다고 저는 생각하는 주의이기 때문에 조금 더 이 부분에서 예산 확보라든지 아니면 여러 가지 교육지청이나 이런 부분하고 협의를 해가지고 조금 해주셨으면 좋겠고. 마지막으로 프린지 공연 관련해서 18페이지하고 37페이지 연관되어 있는데. 프린지 공연을 제가 다 가려고 이렇게 올해 전부 다 다니면서 서너 군데 프린지 공연을 갔다 왔습니다. 봉평동도 봉숫골 축제하고 연관해서 길 중간에서 보니까 악기를 들고 하는데 조금 이색적이었던 것이 뭐냐면 봉평동에 가면 전부 품바타령이나 이런 것들을 매번 듣다가 아, 또 그거겠지 하고 사람들이 몰려있는 데 가보니까 우리가 거의 접할 수 없는 팝페라든지 아니면 악기를 가지고 이렇게 하시던데 좀 신선했고. 그 부분에 사람들이 촬영도 많이 하면서 통영이 예술의 도시인가 하는 이런 느낌을 많이 받아 가셨고. 그다음에 여러 가지 바람종이라든지 여러분들이 오셔서 프린지 공연을 했는데. 그게 너무 좋았는데. 저는 조금 한 가지 아쉬웠던 것이 뭐냐면 이런 객지에서 지원을 해서 많이 오시고 통영에서도 자원봉사 겸 해서 조금만 돈을 받고 하시는데 돈이 너무 작다는 것이 사실은 저는 미안했거든요. 사실은. 왜냐하면 그분들이 얼마를 받고 오는지 서울에서 얼마를 받고 오는지 이런 것을 봤고 관객 수도 보면 많은 데는 또 엄청 많이 계셨고 작은 데는 너무 작게 또 있는 것을 봤습니다. 관계자 밖에 없을 때도 있었고. 그래서 우리가 이왕 프린지 공연이라는 것을 하고 있고 또 다른 지역에서 관광을 오실 때 프린지 공연을 하냐고 물어보면서까지도 오시는데 그럴 것 같으면 우리가 예술인에 대한 기본적인 예우도 해주시고 관객 동원에 대한 이런 부분도 조금 모색을 해서. 그분들이 서울에서 왔는데 다섯 명 앉아있는 데서 제가 보기도 했는데. 그 부분은 진짜 아까운 것이 너무 좋은 공연인데 관객이 없다 이것은 너무 아니라는 생각이 좀 들어서 공연장소를 조금 더 다양하게 이렇게 하여서 좋은 공연은 많은 다수가 볼 수 있도록 조금 더 모색해 주시길 바랍니다. 예. 이상입니다.
김미옥위원장
예. 또 질의하실 다른 위원님. 정광호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
광호
정광호위원
고생 많습니다. 저는 간단하게 두세 가지만 물어볼게요. 운영비 관련해서 묻고자 하는데. 우리 2017년도에는 5억 100만 원, 2018년도에는 4억 6,900만 원, 2019년도에는 3억 7,000만 원으로 운영비가 잡혀있는데. 운영비가 왜 이렇게 삭감이 되었는지. 몇 년에 걸쳐서. 운영비. 재정현황에 운영비. 5페이지.
종건
윤종건경영관리본부장
이것은 시의 출연금이 좀 줄어들어서 그런 것이고요.
광호
정광호위원
출연금이 줄어 들어서.
종건
윤종건경영관리본부장
예. 출연금이 줄어든 것이 있고. 또 뒤에 보면 출연금도 그 외에 시기별로 우리가 추경 때 받은 것도 있고 전체적으로 보면 비슷한 사업을 해왔는데 그런 면이 있습니다.
광호
정광호위원
다른 것은 출연금이든 어떻든 올라갔으면 올라갔지. 우리 예산들이 올라갔으면 올라갔지 그렇게 이런 식으로 급격하게 2년에 걸쳐 1억 3,000만 원 정도가 깎였는데 운영하는데 이상 없습니까?
종건
윤종건경영관리본부장
예. 시 예산이 어려워가지고. 우리가 지금 사실 출연금이 전년도 남은 금액은 꼭 여기에 또 반영을 해서 쓰고 있습니다. 이 금액이 줄어들었다는 것은 운영은 똑같이 나가고 있는데 작년에 남긴 것을 순잉여금에서 따와서 보충을 하고 있다는 그런 해석이 되겠습니다.
광호
정광호위원
이 운영비에 사장님 출장님하고 직원들 출장비도 같이 포함이 되어 있습니까?
종건
윤종건경영관리본부장
예. 같이 되어 있습니다.
광호
정광호위원
같이 되어 있다고요.
종건
윤종건경영관리본부장
예.
광호
정광호위원
알겠습니다. 그리고 업무추진비 내역에 가보면 일자가 한꺼번에 쭉쭉 되어 있는데 그 이유가 무엇입니까?
종건
윤종건경영관리본부장
이게 일자가 공연이 몰려있기 때문에 그 날짜에 집중된 그런 케이스가 있습니다.
광호
정광호위원
공연이?
종건
윤종건경영관리본부장
예. 예.
광호
정광호위원
제가 이렇게 한 번 보면 2017년 12월 14일자 보면 공연이 아무리 몰려있더라 해도 간담회, 오찬, 듀오 콘서트 관계자 오찬 이게 한꺼번에 이렇게 있지는 않을 텐데 한꺼번에 끊었다든지 여러 가지 모았다가 한꺼번에 끊었다는 그 이유일 것이라는 생각이 드는데 말씀을 그렇게 하시니까 제가 이해가 안 가서.
종건
윤종건경영관리본부장
우리가 통영국제음악제가 예를 들면 한 기간에 열몇 개의 프로젝트가 동시에 스케줄로 되어 있고 예를 들자면 15개 프로젝트를 운영하는 PM들이 다 자기들이 정리하고 있다가 끝나고 난 뒤에 몰아서 주기 때문에 실제 사용한 날짜하고 여기 지출한 날짜하고 다를 수가 있습니다. 그래서 여기는 우리가 지출된 날짜를 기준으로 했기 때문에.
광호
정광호위원
예. 그렇게 말씀을 해주시면 제가 이해를 하기 쉬운데 아까 좀 전에는 다르게 이야기를 해주시길래 그래서 제가 한 번 물어봤습니다. 마지막으로 한 번 더 물어볼게요. 스쿨콘서트에 대해서 한 번 묻고 싶은 것이 아주 좋은 기획행사고 너무나 좋은. 우리 아이들이 정말 어디 가서 이런 공연을 접하겠습니까. 그래서 이것은 너무나 좋은 행사라고 생각되는데. 이왕이면 음악을 소개해 주는 것도 괜찮지만 또 우리가 서양음악에 대한 예의 이런 것이 조금 부족할 때가 많거든요. 저희들도 사실 정말 어떻게 어디에서 손뼉을 쳐야 될지 모르고 어디에 우리가 일어나야 될지도 모르겠는데 그런 어떤 예의나 기본적인 소양을 조금 한 번 가르쳐 줬으면 좋겠다는 것이 제 생각인데 우리 본부장님 생각은 어떻습니까?
용민
이용민예술기획본부장
지금 스쿨콘서트는 계약을 할 당시에 이런 좋은 취지에 동의가 되어서 따로 개런티를 안 받고 하는데 딱 한 시간을 합니다. 보통 11시에서 12시를 가장 많이 하는데. 그 단체에 온 분들에 대해 좀 포커싱이 되어있는 경우가 많은데. 금방 위원님 말씀하신대로 전반적으로 클래식에 대한 에티켓이나 매너 같은 거와 관련되어서 할 수 있는 방법들 이런 것을 저희가 강구를 한 번 해보겠습니다.
광호
정광호위원
지금 애들도 그렇지만 우리 사실 IP 방송을 보고 있는 직원분들도 아마 여기에 동조를 할 것이라고 생각합니다. 왜 그런가 하면 우리도 클래식에 대해서 전혀 문외한이고 하다 보니까 이런 교육적 그러니까 예의나 이런 것을 좀 할 수 있는 그런 여유 공간들이 좀 있었으면 좋겠다 하는 것이 제 생각인데 한 번 이런 것도 애들뿐만 아니라 우리 성인들도 그런 부분들을 한 번 고려를 했으면 좋겠다는 생각입니다.
용민
이용민예술기획본부장
예. 그렇게 하겠습니다. 저희가 교육사업이 어쨌든 전반적으로 다 이게 순환체계가 되어야 공연도 살고 하기 때문에 그런 방법을 강구하도록 하겠습니다. 아, 대표님이 말씀하신다고 합니다.
광호
정광호위원
예. 예.
대표
대표
플로리안 리임 지금 말씀해 주신 내용 너무 다 공감하시고. 그런데 스쿨콘서트 얘기만 드리면 짧은 시간 동안에 아이들한테 많은 정보를 주기가 사실 굉장히 힘이 듭니다. 이게 또 저희가 마음대로 시간을 연장해서 할 수도 없고 이게 학교 학사과정 안에 들어있는 시간이기 때문에 그래서 그것을 조금 효율적으로 하고자 저희가 이 스쿨콘서트를 개최하기 전에 담당 선생님들을 음악당으로 모셔서 오리엔테이션을 항상 진행을 하거든요. 세션별로. 그래서 그것을 대표님께서 직접 진행을 하고 계시고 그래서 아이들이 어떤 것을 보게 될지 그리고 뭘 준비해서. 선생님들이 그래도 수업에 들어가셔서 아이들한테 어떤 준비를 시켜서 오셨으면 좋겠는지 하는 오리엔테이션 세션을 통해서 그것을 조금 극복하고자 지금 하고 있는 중입니다.
광호
정광호위원
예. 고맙습니다. 이런 부분들에 대해서는 정말 제가 학부모이든 또 기성세대라도 고마워해야 할 부분은 고마워해야 한다고 저는 개인적으로 생각하고 있고요. 그리고 우리 어른들도 한 번 이런 부분들을 고려해서 이런 좋은 계획이 있다면 우리 국제음악재단에서 해줬으면 고맙겠다는 생각입니다. 이상입니다.
김미옥위원장
예. 수고하셨습니다. 또 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 예. 우리 플로리안 리임 대표님을 위시해서 두 분의 본부장님과 담당팀장님들이 정말 수고 많으십니다. 매년 단골 메뉴로 지적되다시피 한 레스토랑 관련한 것은 또 흑자까지 만들어 내신다고 각고의 노력이 없었으면 불가능한 일일 텐데 그런 부분에서 감사를 드리고. 그리고 플로리안 리임 대표의 어떤 업적으로 볼 수 있는 스쿨콘서트 같은 부분은 지금 상당한 호평과 어느 정도 자리를 잡아가는 것 같습니다. 그래서 그런 부분들과 또 그런 유사한 부분들이 있으면 좋은 아이템을 하셔서 우리 지역에 음악 전문적인 이런 지식을 습득할 수 있는 기회가 아주 열악하지 않습니까. 그런 데에 도움이 되도록 좀 했으면 좋겠습니다. 그런 노력들과 고생하심에도 불구하고 지금 이 행정사무감사 자료를 보면 상당히 미흡하고 부실한 부분이 참 많습니다. 업무를 추진함에 있어서 반드시 업무추진비는 들어가야 됩니다. 다 공히 들어가야 되는데. 업무추진비를 사용하시면서 지급 일자별로 하다 보니까 날짜가 이렇게 모여있습니다. 그것은 아마 편의상. 식사를 한다든지 그때 일은 그때그때 이루어졌지만 법인카드를 가지고 결제해서 지급하는 날짜가 같은 날짜를 하다 보니까 이것은 그냥 일의 편의상 그냥 습관적으로 이렇게 해오신 것 같은데. 적어도 행정사무감사는 1년에 한 번 있는 일입니다. 그래서 우리 의회의 의원들의 기능 중에서 견제, 감시, 감독이 주요 책무이고. 그래서 1년간의 행정사무감사를 할 때는 세세한 부분은 우리 의원들이 잘 알 수가 없습니다. 그래서 적어도 행정사무감사 자료만큼은 이해할 수 있는데 편하게 해야지. 지금 어느 식당에서 금액 얼마 이런 것은 참 이해가 좀 힘듭니다. 그런 데에 대한 불필요한 오해도 있을 수 있고 열심히 노력했는데 제대로 알아주지는 못할망정 비난하는 것 같아서 언짢은 부분도 있을 수 있는데 그것은 자료가 명확하지 않은 데서 오는 거라고 생각합니다. 그래서 다음에 의회에 제출하는 자료는 세세하게 그렇게까지는 안 해도 적어도 몇 명 정도의 어떤 일을 했다는 것하고 지급 일자도 이렇게 모아서 관념적으로 이렇게 끊지 마시고 그날그날 하기는 힘들더라도 조금 더 세부적으로 나누어서 다음에는 그렇게 집행을 해주시면 어떤 오해 부분을 많이 좀 단축시킬 것이라 생각합니다. 그렇게 해주실 수 있죠? 예. 사실 업무추진비는 좀 예민하고 디테일한 부분이라서 참 그렇습니다. 그래도 투명하고 공정하게 써야 된다는 것은 아마 공히 같을 겁니다. 그다음 우리 음악재단에서 실제 운영을 하신 것은 몇 년도부터 하셨습니까?
종건
윤종건경영관리본부장
2014년부터 했습니다.
김미옥위원장
2014년부터요. 그럼 지금 2019년이면 약 5년 정도.
종건
윤종건경영관리본부장
만 6년 차입니다.
김미옥위원장
6년 차 지금 맡아서 운영을 하시는데 그중에 보면 이런저런 시설공사라든지 그때그때 필요해서 하신 일들이 많지 않습니까. 그러면 여기 재무감사에 보면 지적된 사항들이 정말 단순하고 아주 기본적인 것입니다. 아까 이이옥 위원님께서도 지적을 하셨는데. 이런 부분을 지적을 당한다는 것은 참 이해하기 어렵습니다. 우리 본부장님 같은 경우는 행정경력도 많으시고 또 이런 부분에 대해서 전문적으로 일을 하시는 인력이 있음에도 불구하고. 그중에서 특히 제가 31페이지에 있는 시설공사 하자 검사 업무 미이행 부분 같은 경우에는 우리 음악재단 뿐만 아니고 우리 읍면동이라든지 이런 부분에 시설직이나 그리 안 계시는 부분에 이런 일이 많이 발생하는데. 우리가 하자 검사를 실시하시고 하자 보수 관리부를 반드시 비치를 하셔야만. 이게 왜 중요하냐면 우리가 하자 보수 기한이라는 것이 있지 않습니까.
종건
윤종건경영관리본부장
예.
김미옥위원장
그럼 그 안에 예를 들어서 업체가 부실공사를 했다든지 제대로 안 했을 때 이런 부분을 사전에 하자 검사를 하고 하자 보수 관리부를 비치를 해놓으시면 하자 보수 기간 중에 그것을 시정을 요구해서 할 수 있는데. 그것을 차일피일하고 이런 부분을 미비해서 하지 않으면 나중에 보수 부분을 시 예산을 가지고 해야 됩니다. 안 그렇습니까. 그러니까 예산을 안 해도 되는 부분을 이런 아주 기본적인 것을 하지 않았기 때문에 이것은 예산의 낭비 부분하고 바로 직결되는 부분이기 때문에 다음에는 여타의 그런 부분들이지만 시설공사 하자 검사 부분은 예산하고 직결되는 부분이기 때문에 우리가 우리들의 자비로서 생활하는 것이 아니고 모든 업무추진비라든지 운영비라든지 우리 통영시민들의 예산 아닙니까. 그래서 단 한 푼이라도 가벼이 해서는 안 되는 것이 우리의 기본 책무니까 이런 부분에는 반드시 예산의 낭비요인으로 직결되는 부분이니까 특히 이런 부분을 신경을 많이 써주시고 다음에 똑같은. 한 번 할 때는 실수지만 두 번 이상 반복이 될 때는 그것은 실수라고 저는 아주 어리석음에 들어갑니다. 그래서 큰 제방이 무너지는 것도 아주 작은 구멍 하나로 인해서 되듯이 지금 우리 공연이라든지 그런 부분에 대해서 정말 애를 많이 쓰시고 좋은 괄목한 성과를 내시는 것도 중요하지만 아주 작은 부분에까지 조금 더 신경을 써주셔서 안팎으로 공히 잘 하시는 재단이 되시기를 부탁드립니다.
종건
윤종건경영관리본부장
예. 노력하겠습니다.
김미옥위원장
예. 또 이렇게 감사 기간에 수감 받으시는 입장에서 또 이 자리에서 한 말씀. 건의사항이나 애로점이나 그런 부분이 있으시면 이 자리를 빌려 한 말씀 하실 게 있으시면 해주시죠. 우리 대표님부터 시작해서. 준비가 안되셨으면 차후에라도 애로점이나 그런 것을 말씀을 해주시면 서로 또 협의하여 일하기 좋을 수 있도록 그런 풍토를 마련하는 데 저희 의원들도 같이 협력하겠습니다. 그러면 오찬 시간도 되었고 했으니까 얼른 마치고 돌아가시고 싶은 마음이 더 꿀떡 같습니다. 더 질의하실 위원이 없으므로 질의ㆍ답변을 종결하고 통영국제음악재단 소관에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다. 중식을 위하여 14시까지 정회를 하고자 합니다. 위원 여러분, 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 14시까지 정회를 선언합니다. O 통영시지속가능발전교육재단
12시 09분 정회
14시 01분 속개
14시 01분
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 다음은 통영시지속가능발전교육재단 소관에 대한 2019년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저, 통영시지속가능발전교육재단 사무국장으로부터 출석 직원 소개 및 증인 선서 후 감사 보고를 받도록 하겠습니다. 사무국장님께서는 출석 직원을 소개하여 주시기 바랍니다.
병원
성병원사무국장
반갑습니다. 통영시지속가능발전교육재단 사무국장 성병원입니다. 저희들 직원들을 먼저 소개시켜 드리도록 하겠습니다. (직원 소개)
김미옥위원장
선서는 사무국장님께서 대표로 하여 주시고 출석 직원들은 제자리에 서서 오른손을 들고 선서하여 주시며 선서가 끝난 후 서명한 선서문을 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 사무국장님, 선서하여 주시기 바랍니다.
병원
성병원사무국장
선서! 본인은 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2019년 6월 13일. 증인 통영시지속가능발전교육재단 사무국장 성병원. (통영시지속가능발전교육재단 사무국장 선서)
김미옥위원장
그럼 사무국장님으로부터 행정사무감사에 대한 보고를 받도록 하겠습니다. 사무국장님, 보고하여 주시기 바랍니다.
병원
성병원사무국장
예. 반갑습니다. 통영시지속가능발전교육재단 행정사무감사 설명을 드리도록 하겠습니다.
김미옥위원장
사무국장님, 수고하셨습니다. 다음은 질의ㆍ답변 순서입니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 예. 이이옥 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
이옥
이이옥위원
예. 국장님 또 PD님들 수고 많으십니다. 너무 또 이 RCE 재단이 너무 방대하게 프로그램도 많고 해서 해외까지도 하고 국내도 하고 해가지고 여름 되면 진짜 일이 너무 많을 것 같습니다. 어쨌든 수고는 하시는데 또 우리가 감사하는 것은 또 한 번 짚고 가겠습니다. 제일 뒤에 재무감사 받은 것 있죠. 51페이지. 제가 자료를 받아봤는데 거기 보면 처분 요구 사항이 14항목 있고 조치사항으로 해서 또 8개가 이렇게 있습니다. 그것을 한 번 읽어보겠습니다. 처분 요구 사항 목록에 보면 근무성적 평정에 관한 것이 주의, 승진 및 호봉승급에 관한 것 주의, 이사장 직무 대상자 지정에 관한 사항이 개선, 당직근무 운영비, 숙직비 집행에 관한 사항이 개선, 성인학습동아리 보조금 정산검사 소홀 주의, 임원 업무추진비 등 집행에 관한 사항 주의, 도시텃밭 조성 사업 추진 부적절 주의, 통영 RCE 자연생태공원 대관료 징수업무 처리 부적절 시정, 공용차량 관리 운영 소홀 시정, 하자 보수 보증서 징구 부적정 시정, 행사 홍보비 집행 부적정 주의, 2017년 청소용역 수의계약에 관한 사항 주의, 세자트라센터 청소용역 감독 소홀 주의, 숙소 청소용역 감독 소홀 주의 이렇게 되어 있습니다. 이게 지금 처분으로 받은 것이 이렇고. 그다음에 현지 조치 요구 사항 목록으로 보겠습니다. 8개가 있는데 첫째가 경영실적 미공시 및 지연공시에 관한 사항 주의, 관외출장 여비 지급 부적정 주의, 예산의 전용에 관한 사항 주의, 선급지급 업무처리 부적정, 수의계약 내용 미공개 주의, 수의계약 업무추진 부적정 주의, 공용차량 등록 원부 기재 사항 변경 등록 지연 주의, 기부금 모금액 및 활용실적 홈페이지 미공개 시정. 이것을 보니까 이게 기본 우리가 해야 될 가장 업무로서 기본으로 해야 될 이런 것이 다 이렇게 시정, 주의, 개선 이렇게 하나도 빠짐없이 다 받았습니다. 작년에는 어쨌습니까? 작년도 이 비슷했죠?
병원
성병원사무국장
2년마다 한 번씩.
이옥
이이옥위원
아, 2년마다. 그런데 이게 이렇게 전부 다 이렇게 정상적으로. 그 짜여있는 틀대로 운영을 하면 되는데 왜 이렇게 다 이렇게 그냥 마음대로 집행을 하고 이렇게 하시는지. 뭐 때문에 이런지 설명을 한 번 좀 해주시겠습니까. 이 업무 담당하시는 분들도 다 있지 않습니까. 직원들도 전부 작지도 않고 지금. 이게 뭐 직원이 모자라서 이 업무가 이렇게 되지는 않을 것 아닙니까. 설명 좀 한 번 해주시죠.
병원
성병원사무국장
예. 저희들 감사를 8일 동안 받았는데. 2017년도와 2018년도를 받았습니다. 주로 근무 성적 부분에는 어떤 윗사람한테. 그러니까 사무국장 같은 경우는 상임이사에게 도장을 받아야 되는데 자체 처리했다는 그런 부분과. 당직비 같은 경우는 자체 운영 규정이 없다는 그런. 공무원 규정에 의해서 지급을 했는데 자체 운영 규정을 마련해라는 그런 지적이었습니다.
이옥
이이옥위원
그런데 자체 운영에 없는 것 숙직비가 6만 원씩이 나갔더라고요 보니까.
병원
성병원사무국장
예. 그게 공무원 규정에 의해서 지급되었습니다. 그러다 보니까 저희들 자체 운영 규정을 마련하라고 해서 지금.
이옥
이이옥위원
당연히 그쪽은 공무원이 아니죠. 공무원은 아니죠?
병원
성병원사무국장
예. 공무원은 아닙니다.
이옥
이이옥위원
그런데 똑같이 지급한다는 것도 이상하죠. 그 뭐 알아보고 하든지 해야지 그렇게 해야죠. 이런 것이 전부 다 그냥 대강 알아서 처리하는 것인지 도대체 이게 전부 다 이렇습니다. 지금 국장님이 여러 가지 다 설명하려면 시간이 많을 겁니다. 제가 이것을 봤는데. 또 지금 조치사항도 그렇고. 이게 지금 작은 것부터 이게 작다고 생각할 수가 없습니다. 전부 이게 큰일입니다. 이게 업무를 보는 사람들이 이런 기본을 전부 다 안 지키고 이렇게 하면 이게 어떻게 운영이 되겠습니까. 교육을 기본 이런 것이 안되고 애들만 잡고 교육만 시킨다고 이게 재단이 운영이 되는 것은 아니지 않습니까.
병원
성병원사무국장
위원님 제가 작년 1월 1일부터 부임했는데 1월 1일부터는 이런 부분에 지적사항에 대한 것을 최대한 보완해서 완벽을 기하려고 지금 노력을 하고 있습니다. 그 규정에 없는 것은 규정을 만들고 또 저희들 일지 없는 것은 일지도 새로 만들고 이렇게 시행을 해갔습니다. 옛날 것이 지적된 것이 좀 많이 있습니다. 2017년도분이.
이옥
이이옥위원
어쨌든 이게 기본으로 우리가 구멍가게에도 과자 하나 팔고 나면 오늘 10개 팔았나 20개 팔았나 합니다. 그런데 이것은 장부도 다 되어 있을 테고 그대로 직원들이 앉아서 하루 종일 하는 일이 그건데. 적으면 되는 것이거든요. 적고 뭐 하면 되는 것인데.
병원
성병원사무국장
예. 예.
이옥
이이옥위원
이렇게. 공용차량 같은 것도 뭐 이거 운영 일지가 없는 것 같네요. 보니까.
병원
성병원사무국장
일지가 있었는데 그게 제대로 안 되어있다 이래가지고 그렇게 되었습니다.
이옥
이이옥위원
참. 웃음이 납니다. 웃음이.
병원
성병원사무국장
지금은 철저하게 관리를 하고 있습니다.
이옥
이이옥위원
그러면 지금 이것은 2017년 거라는 말입니까?
병원
성병원사무국장
2017년도, 2018년도 것을 했습니다.
이옥
이이옥위원
2018년도까지 아닙니까. 그죠?
병원
성병원사무국장
예.
이옥
이이옥위원
그런데 이게 뭐 그전에 또 모른다 하지만 그전에 또 업무를 다 본 사람들이 직원들 아닙니까. 그죠? 국장님은 바뀌었다 해도. 어쨌든간에 지금은 이것은 뭐 일어난 일이니까 지금 이것을 잘 운영을 하셔야 됩니다. 사실.
병원
성병원사무국장
예.
이옥
이이옥위원
잘 운영을 하시고. 너무 지금 방대하게 되어 있는데 기본이 이렇게 되어있어야 뭐가 야무지게 될 것 아닙니까. 그죠? 그렇죠?
병원
성병원사무국장
예. 지적하신 사항에 대해서는 최대한 저희들 철저하게 운영하여 다음에는 지적을 많이 안 받도록 하겠습니다.
이옥
이이옥위원
그리고 또 추진 중에 있는 것이 4건이나 있는데. 또 이것도 지금 빨리빨리.
병원
성병원사무국장
규정 제정하는 것은 이사회를 통과해야 되기 때문에 처리 중에 있습니다.
이옥
이이옥위원
그럼 이사회도 빨리빨리 해가지고 이런 것도 빨리빨리 처리를 해야지.
병원
성병원사무국장
예. 7월 중으로 이사회를 열어서 이 규정을 다 통과시키도록 하겠습니다.
이옥
이이옥위원
이것도 다 지금 급한 것 아닙니까. 뭐 당직 근무 운영비, 숙직비 집행에 관한. 지금 처분 여부 하는 것 이런 것이 다 지금. 이사회를 그럼 빨리 소집해가지고 해야지 이사회가 언제 열려요?
병원
성병원사무국장
7월에 지금 개최할 예정입니다.
이옥
이이옥위원
7월에.
병원
성병원사무국장
예. 7월 초에 해가지고 당직규정이라든지 그런 것을 만드는데 시간이 좀 걸렸습니다. 지적받고 난 이후.
이옥
이이옥위원
어쨌든 빨리해가지고 제대로 좀 운영을 하게끔 해주시면 고맙겠습니다.
병원
성병원사무국장
예. 완벽하게 하겠습니다.
이옥
이이옥위원
그리고. 잠깐만. 제가 이상으로 하겠습니다. 하고 나중에.
김미옥위원장
예. 수고하셨습니다. 질의하실 위원님. 예. 김혜경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
혜경
김혜경위원
예. 수고 많으십니다. 저는 8페이지 질의하겠습니다. 여기 장학사업 관련해서 여러 가지 장학사업이 있는데. 작년에 제가 한 번 이야기할 때 통영시인재육성장학금 중에서 보면 미술이나 음악, 문학, 체육, 무용 기타 부분에서 장학금이 8,000만 원이 주어지는데 이 선별할 때 기준을 조금 제가 체육이나 무용 쪽에 너무 치우친다고 해서 조금 분포도를 평균적으로 조금 해주라고 했는데. 2019년도에는 그런 부분에 대해서 위원이나 이런 분들하고 조절을 좀 했습니까?
병원
성병원사무국장
지난해에는 어떻게 했는가 하면 각 미술, 음악, 문학, 체육 분야별로 각각 20%씩 비율을 나눠놨습니다. 그렇게 체육부분에 워낙 신청이 많다 보니까 체육, 무용 부분에 40%를 차지하게 됩니다. 올해도 그런 기준을 유지하려고 하고 있습니다.
혜경
김혜경위원
그리고 이게 추진 목적 자체가 장학금으로 다시 이 아이들이 통영으로 오거나 더 뻗어나가서 세계적인 아이들이 되어서 통영을 빛낼 수 있도록 하고 있는데. 지금 이게 처음 추진한 해가 몇 년도입니까? 이 장학금 자체가. 지금 꽤 오래된 것으로 알고 있고 대학교를 가거나 대학을 졸업한 아이들도 있죠? 미술이나 음악, 문학 부분에서 장학금을 받은 아이들은. 그러면 여기 다시 재단에 돌아와서 이제 지금 자라나는 아이들을 위해서 다시 환원한 것에 대한 여러 가지 교육이나 이런 부분들이 좀 있었습니까?
병원
성병원사무국장
예. 지금 저희들이 장학생들을 관리를 하고 있거든요. 근황보고서를 제출하게끔 하고. 장학금은 2006년부터 주어졌는데 거의 13년째 이렇게 되고 있는데 그동안 학생들의 근황보고서를 통해서 꾸준히 어떻게 하는지 저희들한테 관리를 하고 있습니다. 그런데 지금 통영으로 어떻게 돌아온 그런 현황은 아직 파악하지 못하고 있습니다. 조금 더 있어야. 학생들이 많기 때문에.
혜경
김혜경위원
돈이 8,000만 원인데 지급 현황을 보면 35명이라서 제가 이 부분에서 조금 심도 있게 뽑고 조금 아이들을 작게 뽑고 돈을 많이 주어서 진짜 외국에 보면 인재를 육성하기 위해서 크게 키우기 위해서 투자를 하는 형식이 되어야 하는데 이것은 투자라기보다는 일회성으로 아이들한테 줬을 때 그 돈이 200~500만 원까지 주어졌을 때 그게 과연 이 아이들이 미래에 재능을 키우기 위한 발판의 몇 분의 몇이라도 될 수 있을까 하는 부분들이 제가 항상 우려를 했거든요. 난무를 하다 보면 이 돈들이 뿔뿔이 다 흩어지고. 받는 사람이야 일시적으로 200만 원, 300만 원 받는 것은 좋지만 우리의 사업목적은 진짜 인재를 키워서 진짜 우리 아이들이 통영을 빛낼 수 있게 하려면 제 생각에는 추려서 다만 5명이나 이런 식으로 해서. 이제 이 아이들이 학교에 진짜 등록금을 몇 년 동안 하고 이 아이들이 어떤 외국의 큰 콩쿠르라든지 진짜 재능이 발굴되어서 그 대회에 나갈 때에 여러 가지 돈을 주는 것이 더욱 저는 빛날 것이라고 생각하는데 이 부분에 대해서 생각이 어떠신지 조금 듣고 싶습니다.
병원
성병원사무국장
통영장학금은 솔직히 제 개인적인 뜻이나 우리 RCE의 뜻은 아마 위원님하고 비슷할 텐데요. 그런데 이게 통영시인재육성기금 이자분으로 운영되다 보니까. 옛날에는 제가 알기로는 진 시장님 있을 때는 체육부분에 주어지지 않았습니다. 이게 몇 세대 거치면서 확대가 되다 보니까 나눠먹기 식 인상이 조금 짙은 것은 사실입니다. 이런 부분에는 예술부분에 육성하는 것이니까 좀 투자를 아끼지 말고 저희들도 다른 프로그램 같은 경우는 장기적으로 운영하는 프로그램이 있으니까 거기도 조금 확대를 시켜서 일회성 장학금보다는 장기적인 장학금 거기에 좀 지출을 늘려갔으면 어떨까 하는 그런 생각이 있습니다.
혜경
김혜경위원
그리고 제가 얼마 전에 5분 발언할 때 브리지 투 더 월드 관련해서도 예산이 삭감되어서 반토막이 났는데. 이 부분에 대해서는 제가 심히 우려스럽다고 말씀을 드렸습니다. 왜냐하면 그 아이들을 발굴하는 것에 심사까지도 저는 해봤고 1년 동안 그 아이들이 어떤 영향을 사회에 미치는지도 다 봤고 북신시장이나 이런 데서 여러 가지 캠페인 하는 것도 봤고 그리고 그 아이들이 연구서에 보고서를 제출한 것도 저는 다 읽어봤습니다. 그때 보니까 그게 대학교에서 연구원들 끼었을 때 조금 세미로 하겠지만 그런 부분의 클래스 수준까지도 들어가고. 제가 중고등학교 때는 꿈도 못 꿀 정도의 연구부분이 들어가 있더라고요. 그래서 저는 이게 너무 좋은데 왜 반토막이 났을까 이 부분에 대해서 조금 더 이것을 차라리 늘려나가는 것이 더 낫지 않을까 이렇게 생각을 했는데. 이게 올해 다시 그대로 4,000만 원이 다 들어가서 8,000만 원으로 원상복귀는 예산 부분에서 어렵더라도 점차 늘려가서 원상복귀를 하고 아이들한테 영향을 미쳤으면 좋겠다는 생각이 들거든요. 이게 섬에서도 올라와서 아이들이 하고 있고 하루도 결석을 안 하고 하는 아이들이면 아이들 스스로가 즐거워서 한다는 말이거든요. 왜냐면 부모님들이 억지로 떠미는 것이 아니고 자기가 여러 가지 학업의 시간 중에서 하나를 빼서 하고 이 애들이 또 공부를 못하는 것이 아니고 공부도 잘하면서 이런 활동까지도 하고 여러 가지 서울이고 우리가 경험 못하는. 요즘 보면 이렇게 여러 가지 개발로 인해서 우리 지역이 주민자치위원회나 이런 부분들이 여러 다른 지역에 가서 여러 가지 개발사업이나 안 그러면 본받을 부분을 보고 오는 그런 형태도 많이 하고 있더라고요. 그래서 이 부분은 조금 심도 있게 고려해서 관련과하고 긴밀하게 요청해서 저는 더 복귀를 시켜야 된다고 생각을 하거든요. 한 번 여기서도 논의할 수 있는 부분이 있을 때 예산이 아직 형성되기 전에 한 번 각고의 노력을 하셔서 조금. 그냥 깎였다고 해서 놔둬야 될 사업들이 있고 깎였을 때 우리가 다시 찾아서 아이들한테 줘야 될 사업들이 있는데 제가 또 여러 가지 보다 보니까 그런 사업들이 너무 많더라고요. 어른들의 입장에서 어른들의 욕심으로 필요한 예산들은 다 끌고 가고 아이들 예산들은 다 잘라버리는 이런 현상들이 보니까 각 과에서 일어나고 있는데. 이거 저는 이것을 IP 방송으로 공무원들도 다 보시니까 모른다고 해서 글자 한 장으로 이렇게 나와있는 이 사업들이 얼마나 소중한지를 좀 봤으면 좋겠거든요. 그래서 이 부분은 적극적으로 말씀을 좀 해주세요. 어필을 하시고. 만일에 이렇게 되어 있을 때는. 그래야 우리가 모르고 지나가는 부분도 있기 때문에 이렇게 좀 해주시면 좋을 것 같다는 생각이 들고. 여기 장학사업이 문학이고 특강이고 거의 전문가들이 오셔서 하고 있으니까 이런 부분들을 조금 더 노력을 해주시면 좋겠고. 한 가지는 통영에 여기 세자트라에서 하는 것 중에서 자유학기제.
병원
성병원사무국장
예. 예.
혜경
김혜경위원
보니까 교육지청에서 진로체험센터에서 하는 종목에 있는 부분이 여기도 들어가서 자유학기제 아이들과 하고 있는데. 거기서는 보니까 거의 진짜 현실적인 직업체험을 주로 하고 있고 여기서는 생태 관련해서 약간 방향이 틀어져있는 면이 있던데. 여기서 자유학기제를 할 때는 어떤 환경적인 부분이 위주로 되어 있습니까?
병원
성병원사무국장
환경만 다는 아닙니다. 저희 센터에서 하는 것이 있고 저희들 강사들이 직접 학교에 욕지라든지 이런 데 직접 학교에 나가서 학생들을 상대로 여러 가지 수업을 하고 있는 그런 사항도 있습니다.
혜경
김혜경위원
그래. 제가 이것을 물어보는 것은 진로체험센터는 보니까 직접적인 영화, 연극, 제빵 이런 것을 하고 있고 여기서는 여기 고유의 색깔을 조금 띄고 조금 더 거기 전문적으로 가면 더 좋지 않을까. 어차피 진로체험센터에서는 그냥 우리가 모든 진로에 대한 체험을 하고 있기 때문에 여기서는 생태 관련해서 조금 더 전문적으로 해서 그런 부분에 진로가 연결될 수 있도록. 왜냐하면 거기서는 이런 전문분야는 사실은 할 수가 없어요. 왜냐하면 시간제 강사 중에서도 거의 봉사로 잠깐잠깐 와서 하는 부분들이라서. 완전 전문가지만 거기서는 예산이 거의 집행이 안되고 차비 5만 원씩 밖에 안 주고 있고. 여기는 그래도 조금 더 전문가들을 섭외가 가능하기 때문에 조금 색깔을 서로 각기 다른 색깔을 가지고 하면 좋을 것 같아서 제가 지금 말씀을 드리는 것이거든요. 그 부분도 한번 연구해 주시기 바랍니다.
병원
성병원사무국장
예. 잘 알겠습니다.
혜경
김혜경위원
예. 이상입니다.
김미옥위원장
예. 이승민 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
승민
이승민위원
예. 수고 많습니다. 현재 현원이 16명입니다.
병원
성병원사무국장
예. 상임이사님 포함해서 16명입니다.
승민
이승민위원
포함해서. 어떻습니까? 지금 이렇게 인력으로 우리 지금 RCE에서 업무량이 조금 많이 프로그램들이 많이 진행이 되고 있는데요 지금 현원 가지고도 충분히 지금 진행은 잘 되고 있는 사항인가요?
병원
성병원사무국장
저희들이 업무가 지금 보면 저희들 주요 고유사업인 교육뿐만 아니라 저희들이 의회에서 지난해 지적해준 저희들 사업 아닌 것도 많이 같이 하고 있습니다. 예를 들면 동피랑이라든지 그런 것을 어떻게 저희들 떼내고 싶은데 솔직히 저희들 스스로 그런 업무를 남한테 줄 수 있는 그런 위치가 안 되어 있습니다. 그러니까 그런 것을 의회에서조차 이렇게 해줬는데 완전히 조정이 아직 안 되었습니다. 실제 저희들 업무량을 보면 1인당 프로그램 5~6개씩 혼자서 운영하는 그런 형태입니다. 엄청나게 많은 글로스가 발생하고 있는 그런 상황인데. 교육팀은 교육팀대로. 또 시설관리를 저희들 7만 평 공원을 관리하는 데 5명 밖에 없습니다. 장비도 한 개도 없습니다. 중장비도 없다 보니까 굉장히 힘든 사항에 직면하고 있습니다.
승민
이승민위원
현원 16명 중에서 공원관리가 7만 평을 관리하는 사람이 직원분이 5명이라는 말씀이죠?
병원
성병원사무국장
5명이요.
승민
이승민위원
지금 실질적으로 조금 많이 어려운 사항이라는 것을 지금 말씀하시고 계시는 거죠?
병원
성병원사무국장
예. 그렇습니다.
승민
이승민위원
5페이지 한 번 보시면 각종 위원회가 있습니다. 이사회와.
병원
성병원사무국장
예. 예.
승민
이승민위원
지금 이사회 15명, 운영위원회 13명, 시민교육위원회 27명, 학교교육위원회 66명이 되어 있습니다. 이게 위원 수가 딱 정해져 있습니까?
병원
성병원사무국장
위원 수는 몇 명부터 몇 명까지 이렇게 되어 있습니다. 고정된 것은 아닙니다.
승민
이승민위원
학교교육위원회는.
병원
성병원사무국장
학교교육위원회는 전 유치원부터 고등학교까지 참여하고 상임위원회에 들어있기 때문에 통영 시내 전 학교가 다 참여하기 때문에. 50개 학교와 상임위원들 합쳐서 66명이 되어 있습니다.
승민
이승민위원
지금 중복되시는 분들 많죠? 이 4개. 위원회와 이사회에. 3개 위원회와 이사회.
병원
성병원사무국장
이사회와 운영위원회가 조금 중복되는 분은 몇 명 있습니다. 서너 명 있습니다.
승민
이승민위원
그러면 이사회나 운영위원회, 시민교육위원회, 학교교육위원회. 위원회가 열리지 않습니까.
병원
성병원사무국장
예. 예.
승민
이승민위원
그러면 위원회 회의수당이 다 있습니까?
병원
성병원사무국장
예. 저희들 이사회는 정관에 의해가지고.
승민
이승민위원
하시고.
병원
성병원사무국장
예. 결정된 것이고. 운영위원회라든지 시민교육위원회, 학교교육위원회는 저희들이 네트워크를 강화시키기 위해서 만든 그런 위원회입니다. 시민교육위원회 같은 경우는 우리 통영 지역에 각 지역에 활동하는 그런 사회단체, 개인 이런 분들이 참여해서 우리 통영시를 조금 바꿔나가기 위한 그런 주제로 이끌어 가기 위해서 그 위원회가 운영되고 있고.
승민
이승민위원
총예산에서 다 이게 집행되는 것이죠?
병원
성병원사무국장
예. 예.
승민
이승민위원
운영위원회는 회의수당이 얼마입니까? 1인당.
병원
성병원사무국장
예. 1인당 7만 원입니다.
승민
이승민위원
운영위원회는 7만 원.
병원
성병원사무국장
예.
승민
이승민위원
시민교육위원회는요?
병원
성병원사무국장
시민교육위원회는 이 수당이 없습니다.
승민
이승민위원
없습니까? 회의수당 없습니까?
병원
성병원사무국장
예.
승민
이승민위원
그러면 학교교육위원회도.
병원
성병원사무국장
학교교육위원회도 수당은 없습니다.
승민
이승민위원
없고. 그러면 운영위원회와 이사회.
병원
성병원사무국장
예. 조례에 나와있는 것만 수당을 지급하고 있습니다.
승민
이승민위원
예. 교육위원회의 위원 수가 워낙 많아서 그래서 제가 한 번 질의를 해봤습니다. 그러면 지금 회의수당이 없는 상태에서 학교교육위원회나 시민교육위원회는 참여를 많이 해주시고 있다는 결론이 되겠네요.
병원
성병원사무국장
예.
승민
이승민위원
알겠습니다. 그리고 저번 감사 결과 지적사항을 보면 심의를 위해서 선정된 위원이 출신학교 학생이나 이렇게 이해관계가 있는 자는 사실상 조금 제척이 되어야 한다고 그렇게 지적을 한 번 받으셨는데요.
병원
성병원사무국장
예.
승민
이승민위원
아무래도 모든 재단의 주요 의안이나 심의를 하고 하는 곳은 이사회겠죠?
병원
성병원사무국장
예.
승민
이승민위원
이사회에서 다 결정을 하시죠?
병원
성병원사무국장
예. 이사회가 1년에 한 서너 번 열립니다.
승민
이승민위원
그래서 지금 조치 결과를 지적받으신 결과에 대해서는 그렇게 어떤 조치가 취해졌습니까? 직간접적으로 이렇게 이해관계가 있으신 분들을 좀 제외하고.
병원
성병원사무국장
저희들 저번에 지적받은 내용이 주로 인재육성기금 심의 관계 때문에 그렇게 우리하고 겹치지 않을까 그렇게 지적을 받았는데요.
승민
이승민위원
예. 예.
병원
성병원사무국장
인재육성장학금을 보면 그 업무를 보면 저희들이 1차 심의만 합니다. 실제로. 전문가 심사를 동원시켜서 1차만 심의하고 그 명단을 가지고 2차에 통영시 해당과에 올립니다. 그러면 통영시 해당과에서는 위원회를 따로 구성합니다. 거기에서 모든 결정을 금액이라든지 최종 결정을 그 위원회에서 최종 결정하게 됩니다. 저희들은 1차만 많은 것 중에 걸러내서 심사하게 됩니다.
승민
이승민위원
그럼에도 불구하고 1차 심의가 제일 중요하겠죠. 아무래도.
병원
성병원사무국장
그렇죠. 1차는 전문가들. 대학교수님이라든지 그런 분들이 하기 때문에.
승민
이승민위원
그래서 이렇게 직간접적으로 이해관계가 있는 것은 없다.
병원
성병원사무국장
예. 그런 것은 있을 수가 없습니다.
승민
이승민위원
예. 인재육성장학금 홈페이지가 지금 있는 것으로 알고 있습니다.
병원
성병원사무국장
예. 있습니다.
승민
이승민위원
우리 아까 동료 위원님께서도 말씀하셨지만 지금 이렇게 육성이 되어서 사회로 진출한 장학생들의 근황이나. 지금 뭐 이렇게 우리 육성을 통해서 지금 사회에 진출해서 이렇게 아주 활발하게 활동하고 있다 좀 대외적으로 이렇게 말씀하실 수 있는 분들이 좀 계신가요?
병원
성병원사무국장
아직까지는 저희들이 전체 장학생들의 근황은 완전히 이렇게 체계적으로 관리가 안 되고 그냥 근황만 받고 있고 그런 상황이거든요.
승민
이승민위원
조사된 바는 없고. 이제 근황을 이렇게 받아서.
병원
성병원사무국장
활동사항을 지난해까지는 한산신문에 매주 그분들을 소개하는 그런 입장이었습니다.
승민
이승민위원
지금 그 정도에 그치고 있다는 말씀이시죠.
병원
성병원사무국장
예. 예. 저희들 재단에서는 2011년부터 또 이것을. 그전에는 시에서 관리하고 2011년부터 저희들이 관리를 해서 2013년부터 재능 나눔을 저희들이 소개를 시켜준다든지 연결해 주고 이렇게 활동을.
승민
이승민위원
그렇게 한 시간이 지금 현재 6년 정도 되었다는 말씀이시죠.
병원
성병원사무국장
예.
승민
이승민위원
그런데 홈페이지는 누가 잘 안 보시죠? 이렇게 올려놔도.
병원
성병원사무국장
홈페이지.
승민
이승민위원
관계자분들은 이제. 아시는 분은 들어가서 볼 수도 있겠지만.
병원
성병원사무국장
예. 예.
승민
이승민위원
그래서 이런 것도 조금 유튜브라든지 더 다른 다양한 채널을 통해서 우리 RCE가 이렇게 활약하고 있는 근황들을 통영시민뿐만 아니라 아주 다양한 분들이 좀 볼 수 있도록 장점들을 부각을 더 시키면 좋지 않겠나 하는 생각을 한 번 해봅니다.
병원
성병원사무국장
지금 저희들 작년부터 홍보 부분에 강화를 시켜서 유튜브, 인스타그램, 페이스북 이런 부분에 굉장히 저희들 활발하게 하고 있습니다.
승민
이승민위원
예. 그리고 사업별 예산 집행 현황을 보시게 되면 각종 현안사업이나 운영현황들은 좀 자세하게 잘 나와있는 반면에 많은 예산이 집행되고 있는 예산 집행 현황은 비교적 너무 간단하다 그렇게 좀 많이 보이고 있습니다. 현재. 다른 현황들에 비해서는. 예산을 다루는 집행 현황에 대해서는 조금 상세한 내용이 부족하지 않나 하는 생각을 좀 해봅니다.
병원
성병원사무국장
예. 지금 세부적으로 따로 저희들 보고를 드리도록 하겠습니다. 자료를 그렇게 만들다 보니까.
승민
이승민위원
뭐 세부적인 자료들은 충분히 또 저희 의원들이 요청을 하면 받을 수 있다거나 그렇게 할 수는 있는데. 지금 전체적인 운영현황이나 그런 결과 내용들에 비해서 예산 집행 현황 은 사업 규모에 비해서 조금 부실하다 비교적 그렇게 보입니다.
병원
성병원사무국장
다음에는 좀 상세하게 해가지고 하도록 하겠습니다.
승민
이승민위원
얼마 안 되는 적은 인원으로 방대한 교육사업을 지금 또 하고 계시고 부족한 점이 많고. 본 의원도 2주 전에 한 번 개인적 시간을 내어서 쭉 돌아본 시간들이 있었는데요. 시스템이나 안에 내부 프로그램이나 주변 환경 이런 여건들이 상당히 잘 되어 있는 곳이다 그렇게 느꼈고. 저도 가서 장시간 머무를 수 있을 정도의 그런 준비된 프로그램들이나 환경 여건들이 참 좋았다는 생각을 했습니다. 하지만 예산적으로 또 그리고 인력적으로 좀 많이 부족한 면은 있습니다. 해서 그런 부분을 우리 지역의 학생들과 어린이들을 위해서 지원을 좀 하고자 합니다. 좀 더 이런 투명한 예산집행을 좀 해주시고 그다음에 모든 사업에 있어서 최선을 다해주시는 그런 모습들을 부족하지만 조금 더 이렇게 보여주셔야만 그렇게 진행이 잘되지 않겠나 하는 생각을 해봅니다. 지금 건물에 이렇게 누수 현상이나 균열이나 이런 안전에 관련된 부분은 어떻습니까?
병원
성병원사무국장
저희들 건물이 4년 되다 보니까 누수가 발생합니다.
승민
이승민위원
현재 지금 발생이 되고 있습니까?
병원
성병원사무국장
예. 그렇지 않아도 올해 사업비 1억을 받았습니다. 지금 장마철을 대비해서 과연 누수가 어느 지점인지 지금 비가 많이 오기를 기다리고 있고 곳곳에 체크를 하고 있는 상황입니다. 장마가 지나면 발주를 하여서 누수가 100% 잡아질지는 모르겠지만 최대한 잡는 데 노력하려고 합니다.
승민
이승민위원
현재 비가 오면 건물 안에 물방울이 떨어져서 뭘 받쳐 놓아야 될 상황입니까?
병원
성병원사무국장
몇 군데 그런 데가 생기고 있습니다.
승민
이승민위원
좀 심각한데요?
병원
성병원사무국장
그래서 올해 예산을 받았습니다. 1억을 받아서 올해 누수를. 누수라는 것이 한 곳 그 지점이 완벽하게 잡는 것이 아니고 다른 데서 흘러와서 거기로 내려올 수도 있거든요.
승민
이승민위원
그렇죠.
병원
성병원사무국장
그래서 그것을 잡기 위해서 전문가들하고 지금. 조금 시간을 두고 지켜보고 있습니다. 비가 많이 왔을 때와 작게 왔을 때 차이가 있으니까.
승민
이승민위원
건물이 지금 4년째죠?
병원
성병원사무국장
예.
승민
이승민위원
그러면 건물 전체의 안전에 대한 부분은 크게 우려가.
병원
성병원사무국장
안전은. 예.
승민
이승민위원
우려가 되지 않습니다만 균열이나 이런 부분은 없고.
병원
성병원사무국장
그런 것도 없습니다.
승민
이승민위원
화재 대비는 충분하시죠?
병원
성병원사무국장
예. 저희들이 비상구가 사방에 다 트여있기 때문에 그런 부분에는 저희들 계획서도 작성해서 소방서라든지 경찰 뭐 이런 안전 관리요원도 다 배치도 하고 있습니다.
승민
이승민위원
화재 대비해서 이렇게.
병원
성병원사무국장
예. 훈련도 하고 합니다.
승민
이승민위원
연 1회 정도 하십니까?
병원
성병원사무국장
예. 연 1회 정도.
승민
이승민위원
그것은 방침에 정해져 있는 겁니까?
병원
성병원사무국장
예. 직원이 참여해서 화재 대비도 하고 있습니다.
승민
이승민위원
전체적으로 봐서는 그렇게 잘 진행이 되고 있는 것으로 본 의원도 그렇게 판단하고 있습니다. 아까 공원 관리하는 데 있어서 7만 평이라고 하셨죠?
병원
성병원사무국장
예. 총면적이 7만 평입니다.
승민
이승민위원
총면적이.
병원
성병원사무국장
예.
승민
이승민위원
장비 부분을 아까 말씀하셨는데. 지금 그러면 관리하는 인원이 총 5명인데 지금 장비가 전혀 없다는 말씀인가요?
병원
성병원사무국장
제가 말씀드린 장비라는 것이 좀 중장비를. 특히 산림 부분을 관리하기 위해서는 중장비가 필요합니다. 소위 말하면 톱도 그냥 사람 손으로 하는 전기톱이라든지 포클레인. 지금 저희들이 홍수나 어떤 일이 생겼을 때 포클레인을 동원하는 데 돈이 많이 들어갑니다. 하루 차용비가 거의 40~50만 원 이상 들어갑니다.
승민
이승민위원
그럼 예를 들어서 강풍이 불어서 세자트라숲 안에 나무가 쓰러진다거나 그런 경우가 인력으로 도저히 안될 때 장비를 동원해야 될 경우가 있지 않습니까.
병원
성병원사무국장
예.
승민
이승민위원
그럴 경우에는 임대장비를 쓴다는 말씀이시죠?
병원
성병원사무국장
예. 임차를 해가지고 쓰는 그 비용이 만만치 않습니다.
승민
이승민위원
시에서는 장비 지원이 안됩니까?
병원
성병원사무국장
장비가 저희들 농번기를 제외하고 농업기술센터에서 중장비를 빌려 쓰고 있습니다. 자기들 한가할 때 일반 시민들한테 빌려주는 그런 시스템이 있더라고요.
승민
이승민위원
그러면 우리 어린이나 아이들을 위한 공간에 그렇게 나무가 쓰러진다거나 긴급한 복구 조치가 필요할 때는.
병원
성병원사무국장
그런 것은 손으로 임시로 다 처치를 하고 있습니다.
승민
이승민위원
그러니까 긴급하게 할 때도 시에서 지원이나 이런 것은.
병원
성병원사무국장
그런 것은 없습니다. 자체 해결하고 있습니다.
승민
이승민위원
없고. 자체 해결. 임차를 해서 한다든지.
병원
성병원사무국장
예. 예.
승민
이승민위원
그럼 그 5명 중에서 지금 중장비를 다룰 수 있는 기술자들이 자격증을 가지고 계신 분들이 계신가요?
병원
성병원사무국장
예. 있습니다.
승민
이승민위원
몇 분이 계십니까?
병원
성병원사무국장
중장비 한 분 있습니다. 한 분.
승민
이승민위원
한 분 계시고. 시에서 지원이 안된다는 말씀이시죠. 긴급한 복구에도.
병원
성병원사무국장
예. 예. 저희들 자체사업비로 복구하고 있습니다.
승민
이승민위원
알겠습니다. 가장 그러면 조금 시급하다고 생각되는 부분은 어떤. 지금 현재의 예산을 가지고 교육을 프로그램을 해나가는 것도 중요하겠지만 일단은 전체 총면적에서 일어나는 소소한 그런 자연적인 발생되는 긴급한 일들에 대해서 조금 자체적으로 이렇게 조치를 취할 수 있는 그런 장비 지원이 지금은 좀 필요하다는 그런 말씀을 지금 하시는 것 같아요. 국장님께서는.
병원
성병원사무국장
예. 저희들 인력으로 할 수 있는 사람 몸으로 할 수 있는 것은 최대한 저희들 다 젊은 직원이기 때문에 하고 있습니다. 그런데 요즘 교육이라는 것이 다 첨단을 좀 많이 이용을 합니다. 그러니까 노트북 같은 경우도 벌써 10년 이상 이렇게 사용한 것들이 많습니다. 그런 교체장비가 꽤 많습니다. 노트북이라든지 카메라 자질구레한 것이 지금 벌써 사용 기한을 많이 넘기고 있는 그런 것도 있고요. 최근 들어 보면 작년하고 2017년, 2018년 방문객 수를 비교해 보면 한 2만 9,000명 거의 3만 명이 증가했습니다. 이순신 공원하고 연결하는 그게 홍보가 많이 되는 바람에 저희 공원을 엄청나게 많이 찾고 있습니다. 사람이 당연히 많이 찾음에 따라서 민원도 생기고 그에 따른 보강해야 될 화장실부터 해가지고 여러 가지 손이 가는 데가 참 많이 발생하고 있는 실정입니다.
승민
이승민위원
아무래도 좀 젊은 아이 엄마분들이 많이 오실 텐데 가장 민원 지적사항 중에서 가장 많이 들어오는 민원이 어떤 것이 있습니까?
병원
성병원사무국장
저희들 큰 민원은 없는데 접근성 부분의 버스입니다. 청소년들이 저희들한테 토요일 많이 교육을 받으러 오고 하는데 접근성 부분에 좀. 시내버스가 자주 없습니다. 버스 부분이 저희들이. 토요일만 셔틀버스를 운행하고 있습니다.
승민
이승민위원
몇 대입니까? 셔틀버스가. 1대 운영하고 있습니까?
병원
성병원사무국장
예. 1대 임차를 해가지고 토요일 매시간 단위당 전자랜드에서 저희들 센터까지 계속 왔다 갔다 하고 있습니다.
승민
이승민위원
예.
병원
성병원사무국장
지금 학생들은 그 시간대를 많이 알려서 했는데 일반 시민들은 아직 그런 시스템을 잘 모르시는 분들이 몰라서 불편을 호소하고 하는 것이 있습니다.
승민
이승민위원
아무튼 이 사업을 진행하면서 우리 통영 지역 내에 초, 중, 고, 대학생까지 많이 홍보를 하고 교육사업을 진행하고 계시겠지만 더욱더 적극적인 홍보로 인해서 타 지역에서도 많은 학생들이 찾아서 더욱더 활발한 교육 진행이 되었으면 좋겠고. 또 예산집행 현황에 있어서도 조금 더 신중을 기하셔서 명확한 답을 좀 내어주시면 좋겠다는 말씀과. 또 부족한 부분에 대해서는 함께 고민해보는 그런 시간을 한 번 더 갖도록 하겠습니다.
병원
성병원사무국장
예. 예산 관계는 제가 정말 철저하게 집행하도록 하겠습니다.
승민
이승민위원
감사합니다. 이상입니다.
김미옥위원장
정광호 위원님 질의하시겠습니까? 예. 아까 이이옥 위원님 추가질문 있습니까? 예. 됐습니까. 그러면 국장님 정말 수고 많으십니다. 인원도 결원 상태에서 하는데. 몇 가지만 물어 봅시다. 재무감사 지적받은 사항에. 51페이지입니다. 중하단부에 보면 임원의 업무추진비 가지고 지적을 받은 사항이 있는데. 집행에 관한 사항에 주의를 받았는데 무슨 사항입니까?
병원
성병원사무국장
저희들 이사장님 업무추진비 사용 부분입니다.
김미옥위원장
그런데 어떤 사용 때문에.
병원
성병원사무국장
택시 사용하는 그런 부분이.
김미옥위원장
뭐 사용하는 거요?
병원
성병원사무국장
택시. 택시 탄 것입니다.
김미옥위원장
택시요.
병원
성병원사무국장
저희들 관내가 아니기 때문에 관외에서 택시 탄 부분이 좀 부적절하다고 지적되었습니다.
김미옥위원장
업무추진비 집행에 관해서는 그 외에는 없습니까? 택시를 관내 사용해야 되는데 관외 사용을 했다는 그런 지적사항 밖에는 없습니까?
병원
성병원사무국장
예. 그것밖에. 특별히 뭐 업무추진비를 많다 작다 그런 지적은 없었습니다.
김미옥위원장
이사장님도 그런 부분도 잘 아실 텐데. 처음 하시는 게 아니고. 올해 지금 이사장직을 맡고 있은 지가 꽤 되시지 않았습니까. 그래서 그런 부분은.
병원
성병원사무국장
옛날에는 솔직히 그 업무추진비 카드 쓰는 부분에서는 아무 제재가 없었던 것으로 알고 있습니다. 그래 이번에 감사에서 지적당해서 지적 이후에는 아예 택시 부분에 지출을 안 하고 있습니다.
김미옥위원장
관내, 관외 구분을 명확하게 해야 될 텐데요.
병원
성병원사무국장
이사장님이 솔직히 서울에 계시다 보니까 그런 부분에 먼저 쓰고 저희들한테 연락이 오기 때문에 저희들이 사전에 제재할 수가 없는 부분이 조금 있습니다.
김미옥위원장
그래도 이사장님한테 이런 부분에 대해서는 일단은 시 예산이 되는 부분을 가지고 업무추진비를 사용하는 부분에 있어서는 명확하게 해줘야 된다고 말씀을 좀 드리고 그렇게 하십시오.
병원
성병원사무국장
예. 저번에 지적 이후에 설명드려서 개선할 것은 쓰지 않고 있습니다.
김미옥위원장
그러면 우리 지금 이사장님한테 나가는 부분이 업무추진비가 쓸 수 있는 것이 얼마나 됩니까? 이사장님 자격으로서는.
병원
성병원사무국장
업무추진비는 한도가 없습니다. 지금은 크게 큰돈은 없는데 식사비 주로 이런 비용하고.
김미옥위원장
외국 출장 시에는 어떻습니까?
병원
성병원사무국장
출장은 여비로 나가고 있습니다.
김미옥위원장
여비로요.
병원
성병원사무국장
예.
김미옥위원장
그러면 그게 우리 팀장님들의 출장과 그 여비가 같이 다 공통으로 금액이 총량.
병원
성병원사무국장
예. 같이 되어 있습니다.
김미옥위원장
총액제로 되어 있습니까?
병원
성병원사무국장
예. 그렇습니다.
김미옥위원장
그럼 예를 들어서 이사장님이 출장을 많이 가시는 경우에는 팀장이 아무래도 출장이.
병원
성병원사무국장
못 갈 수도 있습니다.
김미옥위원장
예. 못 가거나 제한될 수가 있고.
병원
성병원사무국장
예. 직원들이 이사장님 사용 부분. 급수가 있기 때문에. 만약에 이사장님이 가시면 직원들이 갈 수 있는 부분에 제한을 당할 수도 있습니다. 그 예산 한도 내에서 사용을 해야 되기 때문에.
김미옥위원장
그럼 외국으로 나가셔야 되니까 비행기 탑승 시에 그 좌석은 어떻습니까? 뭐 이코노미석 있고 비즈니스석 있고 퍼스트석이 있는데.
병원
성병원사무국장
비즈니스석을 하고 있습니다.
김미옥위원장
비즈니스석을요.
병원
성병원사무국장
예.
김미옥위원장
비즈니스석이 이코노미석하고 엄청 차이가 나는데. 또 장거리 출장이기 때문에 조금 피로도를 위해서 좀 해야 되는 부분과 그다음에 그 비행기 탑승요금에 너무 많이 지출이 되면 다른 부분이 또 풍선효과처럼 한쪽을 밀면 한쪽이 약화되는데. 그런 부분을 우리 이사장님이 잘 아실만한 부분이니까 적절하게 그런 부분을 한 번 하시죠. 또 팀장님들은 팀장님들대로 출장을 꼭 가야 되는 부분이 있는데. 그렇다고 여비를 상향을 무조건 할 수도 없고. 그런 부분에 애로점이 있습니다. 그죠?
병원
성병원사무국장
연세가 계시니까.
김미옥위원장
그럼 이사장님의 업무 역할과 사무국장님의 업무 역할은 경계가 정확하게 있습니까 어떻습니까?
병원
성병원사무국장
예. 모든 결정은 이사장님이 최고 결정권자로 되어 있습니다. 지역에 제가 통영에서는 사무국장 전결 식으로 하는 것이 있고 예산 관계 같은 것은 500만 원 이상은 상임이사, 1,000만 원은 이사장 이렇게 전결규정이 되어 있습니다. 그러니까 500만 원 이상은 전부 위에서 결재를 받고 있습니다.
김미옥위원장
이사장님의 결재를.
병원
성병원사무국장
예. 그리고 모든 결정은 이사장님 선에서 하기 때문에 이사장님이 여기 안 계셔도 다 전자결재를 받고 있습니다.
김미옥위원장
그럼 1년 365일 중에 통영에 거주하는 게 대략 평균을 내면 어느 정도나 됩니까?
병원
성병원사무국장
거주하는 것보다는 행사가 있을 때 통영에 참여하시고 이사회 때 참여하고. 평균 한 달에 한 번 정도 되겠습니다. 작년 같은 예를 들면. 또 어떨 때는 그전에는 자주 오실 때도 있었답니다.
김미옥위원장
예. 이 부분은 그 정도로 하고. 행감자료 25페이지에 ESD 프로그램 운영현황을 보니까 대상이 초등학교에는 초등학교 3학년에 현장체험이 아주 집중화되어 있네요. 그리고 이 프로그램 자체가 초등학생 중에서도 3학년에 국한되는 그런 프로그램을 합니까?
병원
성병원사무국장
예. 경남도교육청하고 저희하고 MOU를 맺어서 경남도교육청에서는 초등학교 3학년은 의무적으로 환경교육을 받게끔 했습니다. 그 환경교육을 저희들 가까운 통영, 거제, 고성을 비롯해서 가까운 곳에서 다 저희들한테 환경교육을 받게 되는 그런 것이기 때문에.
김미옥위원장
프로그램을 좀 확대시키거나 그럴 수는. 그러니까 의무적으로 하는 환경프로그램은 우리 RCE에 위탁을 받아서 하는 것이고.
병원
성병원사무국장
예.
김미옥위원장
그럼 이 초등학교 3학년 외에는. 1학년부터 6학년까지 있지 않습니까. 초등학교가. 그러면 6년 내에서 프로그램을 학년별로 좀 더 확대를 시키거나 또 그렇게 할 부분은 없습니까?
병원
성병원사무국장
이게 전부 유료거든요. 돈을 내야 되는데. 저희들이 학교에서 원하는 프로그램이 있으면 언제든지 저희들이 거기에 맞춤형 프로그램을 하고 있습니다.
김미옥위원장
유독 초등학교에 3학년만 현장체험 프로그램이 들어 있어서.
병원
성병원사무국장
3학년은 의무교육이다 보니까 3학년만 일단은 현장체험을 의무적으로 오게 되어 있습니다.
김미옥위원장
그럼 초등학교에서는 3학년에 환경교육만 의무교육으로 되어 있고.
병원
성병원사무국장
예. 예.
김미옥위원장
나머지 부분에 대해서는.
병원
성병원사무국장
나머지는 다른 프로그램을 참여하고 있습니다.
김미옥위원장
그리고 아까 국장님 하자 보수 부분에 대해서 이제 4년 차가 들어오니까 여기저기 조금 손보는 데가 생기는데. 지금 국장님이 오신지가 1년 반쯤 됩니까? 어떻습니까?
병원
성병원사무국장
예. 그렇습니다.
김미옥위원장
그럼 우리가 보통 건축물을 보면 하자 보수 기간이 있는데.
병원
성병원사무국장
예.
김미옥위원장
창호 다르고 바닥 다르고 천정 다르고 있지 않습니까?
병원
성병원사무국장
예.
김미옥위원장
그러면 우리 건물에 대해서 국장님 오시기 전은 알 수가 없을 테고. 오신 이후면 건물이 완공되고 1년 반, 2년 반쯤 되나요. 그 정도 상황인데. 하자 검사를 자체적으로 하고 하자 보수 명부를 비치하고 그런 것은 있습니까?
병원
성병원사무국장
의무적인 하자 보수 기간은 다 거의 끝난 것으로 알고 있습니다. 자체적으로 이제는 순수 우리 자체 예산을 들여서 하자를.
김미옥위원장
그래서 지금은 4년 차니까 하자 보수 기간이 거의 지나가지는데. 국장님이 오시기.
병원
성병원사무국장
4년. 5년 차에 들어갑니다. 지금.
김미옥위원장
부임해 왔을 때는 약 2년 반 정도 들어가는 상황이니까.
병원
성병원사무국장
예. 3년.
김미옥위원장
건축물들을 보면 창호라든지 지붕이라든지 옥상이라든지 이런 부분은 하자 보수 기간이 각각 다르지 않습니까.
병원
성병원사무국장
예.
김미옥위원장
그래서 최대한으로 하자 보수 기간 내에 있는 것은 자체적으로 하자 검사를 해서 그쪽에 요구를 해가지고 하자 보수를 할 수 있는데 그것을 놓치게 되면 하자 보수 기간이 경과해 버리면 순전히 우리 자체 예산을 가지고 보수를 해야 되는 사항이 있어서.
병원
성병원사무국장
그렇습니다.
김미옥위원장
저렇게 대형 큰 건물은 그런 부분을 미리미리 그때그때 해가지고 보수 기간 중에 요구를 해서 하자를 보수하게 하면 우리 예산이 그만큼 절약되는 부분이 있어서.
병원
성병원사무국장
예.
김미옥위원장
지금 한 5년 차 들어가도 모든 하자 보수 기간이 다 종료된 것은 아니지 않습니까? 꽤 좀 길게 가는 것도 있던데.
병원
성병원사무국장
예. 제가 건축 전문적인 부분에는 잘 몰라서 그러는데. 하자 보수 항목마다 명부가 있답니다. 명부대로 기간대로 관리하고 지금 있습니다.
김미옥위원장
예. 그 명부는 비치해서 그게 하자 보수 장부인데. 그것을 비치해서 잘 관리를 하고 있죠?
병원
성병원사무국장
예. 예. 그렇습니다.
김미옥위원장
그렇게 해서 불필요한 예산은 낭비되는 부분을.
병원
성병원사무국장
최대한 그런 것은 없도록 하겠습니다.
김미옥위원장
예. 최대한 줄이고. 오히려 그런 부분들을 가지고 직원들의 힘든 부분 오히려 후생복리라든지 그런 데에 쓸 수 있도록 하고. 다음 이 자리를 빌려 국장님께서 일을 함에 있어서 이렇게 뭐 특별하게 세세한 애로점이야 많겠지만 이런 기간에 정말 이 부분만큼은 개선이 되고 해야 우리가 일도 되고 하겠다는지 평소 때 느끼던 애로점이나 그런 것이 어떻습니까?
병원
성병원사무국장
저희들이 이제. 제가 1년 6개월 되었는데. 저희들 직원들 하는 일이 굉장히 많습니다. 솔직히. 뭐 사람 한 명 더 붙인다고 해서 완전히 해결될 문제는 아닌데.
김미옥위원장
아니고. 예.
병원
성병원사무국장
지난해 의회에서도 늘 업무를 줄여라 그런 이야기를 많이 들었습니다. 그런데 제가 업무를 줄이려고 여러 개 프로그램을 내놓고 직원 연수도 하고 그렇게 했는데 딱 한 개 줄였습니다. 그린 리드 한 개 줄였습니다. 환경과로부터 저희들 위탁 안 받았습니다. 이유가 연대도가 연대도 학교가 지금 상태가 굉장히 관리를 안 해서 애들이 가서 교육을 할 수 없을 정도 지경이 되었습니다. 그래서 저희들이 애들을 연대도에 데리고 가서 수업을 할 수 없었기에 그 프로그램을 포기했습니다. 그런데 저희들이 동피랑 같은 그런 업무도 저희들 손을 놓으려고 했는데 시청 같은 경우는 과마다 업무를 새롭게 맡으려고 안 하는 업무 핑퐁을 하더라고요. 그런 부분에 저희들이 계속 안고 가야 되는 교육 외 업무가 되다 보니까 직원들이 좀 피로감이 높고 그렇습니다. 제가 해보니까 젊은 애들이 일은 열심히 합니다. 열심히 하는데 이게 시간이 가면 갈수록 피로도가 누적되어 나중에는 큰 지장이 날 수도 우려되는 그런 부분도 있습니다. 그래서 조금 인원 보강이라든지 그런 것을 조금 해야 원만하게 돌아가지 않을까. 그런데 직원들도 욕심이 많아가지고 어떤 공모사업 그런 것도 많이 합니다. 이번에도 거의 1억 원짜리 한 개 당선되어 또 새롭게 일을 추진을 해야 되는 그런 사항인데. 거기 또 저희들이 역량을 쏟아가지고 우리 일이니까 같이 하려고 합니다.
김미옥위원장
그럼 국장님께서 통영시지속가능발전교육재단이 앞으로 나가야 될 방향과 성격, 해야 될 역량이라든지 지금 그 자기가 감당할 수 있을 만큼 일을 맡아서 해야 최고의 효율성이 나는데. 방향을 한번 깊이 고민하고 잘해서 일을 줄이는 방법과 일을 많이 맡으려고 하면 그만큼 인력을 보강해서 일을 많이 맡든가 두 개 중에서 하나는 해져야 직원들의 피로도도 뭐 업무의 효율성이라든지 모든 부분이 능력이 최고로 좀 극대화할 수 있는데. 그런 부분은 정말 심사숙고를 한 번 해봐야. 지금은 이렇게 보면 프로그램이나 사업들을 쭉 지켜보면 이게 과연 지속가능발전교육재단에서 해야 될 일들인가 하는 의아하게 생각되는 부분이 참 많습니다.
병원
성병원사무국장
예.
김미옥위원장
그래서 혹시 주객이 바뀌고 정말 이 교육재단에서 메인으로 해야 되는 이런 업무는 하고. 이상하게 옆에 좀 곁다리들의 일에다가 하는 것은 아닌가 하는 때도 있고 사실 그렇습니다. 그러니까 우리 국장님께서는 원해서 일을 받는 것도 있고 원하지 않는데도 어쩔 수 없는 상황에 의해서 맡는 것도 있고 여러 가지가 됩니다. 그런데 지금쯤은 한 5년 차 접어들고 이게 본래의 성격과 본래의 취지와 목적에 맞는 일을 이제 잡고 가야 될 때가 아닌가 하는 생각이 듭니다.
병원
성병원사무국장
예. 교육이라는 것이 어떤 표가 확 나는 그런 업무가 아니다 보니까 시민들한테 조금 인식이 안 될 수도 있는데. 저희들은 제가 오고부터 이 통영 RCE가 시민 속으로 들어가야 된다는 그런 주창 아래 지금 계속 홍보도 찾아가는 홍보라든지 시민들을 많이 우리 공원에 오게 만들고 있습니다. 여러 가지 프로그램을 통해서. 그래 통영 시민들에게 지속가능발전교육을 스스로 이렇게 스며들게끔 그렇게 기간을 두고 차근차근하고 있습니다. 지금은 뭐 직원들이 여러 가지 업무에 하고 있지만 그 업무가 다 통영 시민들의 행복이라든지 그런 것이 맞물려 있기 때문에 조금 힘들더라도 제가 직원들을 독려하고 있는 그런 실정입니다. 앞으로 좀 많이 격려해 주시면 고맙겠습니다.
김미옥위원장
그래서 교육과 시민들 속으로 들어가신다는 그런 생각은 참 좋으신데 우리가 취사선택도 해야 되지 않겠습니까. 그래서 이런 부분은 원래. 너무 또 잡다하게 백화점 식으로 가는 것도 되는 것도 아니고. 원래 우리가 발전교육재단을 설립할 때에 취지와 목적이 있으니까 그쪽으로 좀 주력을 해나가는 것이 어떨까 하는 그런. 우리 의원님들도 안타까운 마음으로 일을 좀 줄여라. 일을 열심히 많이 하라고 해야 되는데 일을 줄이라는 주문이 나올 정도면 조금 그렇습니다. 항상 국장님 이하 담당팀장님들 수고가 많으십니다.
병원
성병원사무국장
예. 더 열심히 하도록 하겠습니다.
김미옥위원장
더 질의하실 위원이 없으므로 질의ㆍ답변을 종결하고 통영시지속가능발전교육재단 소관에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다. 이번 행정사무감사를 대비하여 많은 시간을 투자하여 열정적으로 준비하신 위원 여러분께 깊은 감사를 드리고. 또한 현안업무 추진에 바쁜 가운데도 감사 자료 작성 및 감사에 성실히 임해주신 집행부 관계 공무원 여러분께 이 자리를 빌려 감사의 말씀을 드립니다. 운영에 다소 미흡한 부분이 있었을 줄 압니다만 원만하게 감사가 진행될 수 있도록 끝까지 협조하여 주신 데 대하여 대단히 고맙게 생각합니다. 위원님들께서는 그동안 감사하시면서 지적하신 사항이나 건의하신 사항을 기록하여 사무국 직원에게 제출하여 주시면 정리하여 감사 결과보고서를 작성하도록 하겠습니다. 또한 6월 18일 화요일 제2차 기획총무위원회에서 2019년도 행정사무감사 결과보고서 작성의 건을 심사하도록 하겠습니다. 이상으로 2019년도 행정사무감사 종료를 선포합니다.
15시 18분 감사종료