경기 성남시의회 발언

정윤 의원 발언

제245회 제1차 도시건설위원회2019-06-14

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선식

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 제245회 성남시의회 제1차 정례회 도시건설위원회 소관 제8일차 2019년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 소관 행정사무감사에 대하여 면밀히 검토하시어 잘못된 사항은 지적하시고 다시 되풀이되는 일이 없도록 하며 관계 직원 여러분은 성실하고 책임 있는 답변으로 행정사무감사가 원활히 진행될 수 있도록 하여 주시기 바랍니다. 행정사무감사와 관련한 시정 및 처리요구 사항, 건의사항 등은 배부해 드린 서식에 기재하시어 담당 주무관에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 성남도시개발공사에 대한 2019년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 지방자치법 제41조와 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조의 규정에 따라 선서를 하도록 하겠습니다. 행정사무감사에서 거짓 증언을 한 사람은 고발될 수 있으며, 정당한 사유 없이 증언을 거부한 때에는 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 윤정수 성남도시개발공사 사장님 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다. 윤정수 성남도시개발공사 사장님께서 오른손을 드시고 대표로 선서문을 낭독하신 후 직제순으로 직·성명을 말씀하시고 손을 내려주시기 바랍니다.

사장

윤정수 “선서. 본인은 지방자치법 제41조와 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조의 규정에 의하여 2019년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 거짓 없이 진술할 것을 서약하고 이에 선서합니다.” 2019년 6월 14일 성남도시개발공사사장 윤정수 기획본부장 강용호 개발사업본부장 김진오 관리사업본부장 이우일 체육도서관사업단장 박삼진 감사실장 강일순

선식

마선식위원장

자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 윤정수 성남도시개발공사 사장님 나오셔서 총괄 설명하여 주시기 바랍니다.

사장

윤정수 안녕하십니까? 도시개발공사 사장 윤정수입니다. 계속되는 의정활동과 지역사회 발전을 위하여 노고가 많으신 마선식 위원장님과 안극수 간사님 그리고 여러 위원님들께 깊이 감사드립니다. 설명에 앞서 공사 임원 및 직속기구 부서장을 소개해 드리겠습니다. 강용호 기획본부장입니다. 김진오 개발사업본부장입니다. 이우일 관리사업본부장입니다. 박삼진 체육도서관사업단장입니다. 강일순 감사실장입니다. (인사) 이상으로 소개를 마치겠습니다. 다음은 공사 일반 현황에 대하셔 설명드리겠습니다.

성남도시개발공사 수감자료 끝에 실음-참조1

선식

마선식위원장

윤정수 사장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 먼저 우리 위원님들 질의에 앞서 위원장이 한 몇 가지만 확인 좀 하겠습니다. 우리 사장님 부임하신 지 얼마 됐지요?

사장

윤정수 이제 약 7개월 돼 갑니다.

선식

마선식위원장

마이크 켜시고. 7개월 되셨지요?

사장

윤정수 예.

선식

마선식위원장

이제 공사 전반에 대해서 다 파악은 하셨지요?

사장

윤정수 예.

선식

마선식위원장

우리 공사에 와서 보니까 조직은 방대하고 조직에 지금 문제가 되는 점 발견하지 못했습니까?

사장

윤정수 기존의 조직이 일상적인 운영 위주로 돼 있으니까 시급하게 개선해야 될 사항이라든지 아니면 특별하게 프로젝트를 해야 된다든지 할 경우에는 대응하기 좀 어려운 면이 있었습니다. 그래서 그 부분들을 대응하기 위해서 별도 태스크포스를 만들어서 사안별로 기민하게 대처해서 결과를 확보하는 방향으로 움직였고 지금도 계속 그렇게 진행을 하고 있습니다.

선식

마선식위원장

지금 도시공사가 이제 사실은 단일 공사로서는 상당히 방대한 조직입니다. 그래서 조직의 효율화, 조직이 잘 돌아갈 수 있는, 어쨌든 대민 봉사가 우선이에요, 도시공사는. 가장 큰 이슈입니다, 그렇지요?

사장

윤정수 예.

선식

마선식위원장

그리고 또 하나는 이제 어쨌든 우리 개발공사에서 이런 뭔가 결과물을 좀 도출할 때가 됐다. 지금 혹시 뭐 진행하고 있는 사업이라든지 계획하고 있는 일이 있습니까?

사장

윤정수 예, 지금 제가 부임해서 작년 12월 1일부로 스마트 태스크포스 그리고 개발 태스크포스 그리고 도서관 태스크포스 이렇게 3개 태스크포스 조직을 출범시켰고요. 그래서 그중에서 스마트 태스크포스는 저희가 스마트TF 분야에서 해야 될, 특히 도시 관제와 관련된 개발, 여러 가지 분야에서 해야 될 일들을 정리해서 그중에서 가장 시급한 과제로는 SDC 중앙관제센터를 착수해서 지난달 5월 27일 날 개소식을 가졌고 본격 운영을 하고 있습니다. 그리고 개발 태스크포스도 해야 될 임무를 재확인하고 조직 간 업무분장을 통해서 조직을 다시 안정화시켰습니다. 이제 도서관 태스크포스는 현재 막바지 작업이 진행되고 있습니다. 그래서 7월경에 지금 수정도서관과 중원도서관이 개관 20여 년을 맞이하고 있는데 새롭게 도약하기 위한 비전 선포를 천명할 그럴 계획을 가지고 있습니다. 그리고 이와 별도로 지금 태스크포스의 임무를 좀 더 제대로 실행하기 위해서 정보전략추진단을 만들어 진행하고 있고 또 한 가지 도시개발공사에서 수행하는 모든 구매와 계약이 우리나라의 어떤 중소기업을 비롯한 산업 정책을 육성하는 데 적극 참여하고 그리고 이 지역의 지역경제 활성화를 위해서 뭔가 구매와 계약이 확실하게 자기 길을 찾을 수 있도록 별도 TF를 만들어서 역시 6월 3일부터 착수하고 있음을 보고드립니다.

선식

마선식위원장

그리고 우리 사장님께서 잘 아시겠지만 성남 전반적인 문제가 이제 가장 주차장이, 주차 면이 부족하다는 거예요. 우리 시장님 공약사항이기도 한 주차장 확보를 지금 어떻게 하실 계획은 갖고 계십니까, 도시개발공사에서는? 도시공사에는 이제 사업본부가 있기 때문에 개발사업본부에서 어떠어떠한 안을 가지고 어떻게 추진해나가겠다는 중장기적인 계획들이 있으면 한번 말씀해 보세요.

사장

윤정수 먼저 제일 시급하게 해야 될 사안으로 지금 주차장을 확보하는 일인데 기존 원도심에 있는 주차장을 좀 더 재건축 내지 확대 개편하는 쪽으로 가장 먼저 중심을 두고 있습니다. 그래서 현재 기존의 주차장이 이걸 좀 더 확대를 한다든지 아니면 그 위에 다른 어떤 복합개발을 한다든지 하는 부분들 현재 실무 검토 중에 있어서 그 부분들이 만들어지면 저희가 시에 건의를 해서 그 부분들이 반영될 수 있도록 지금 현재 검토 작업을 하고 있다는 말씀을 드립니다. 이와 별도로 지금 모든 개발 과정, 과정마다 주차장을 어떻게 확보할 것이냐 하는 부분들을 최우선순위로 생각하고 있는데 그 세부적인 사안들은 별도 구체적인 안이 도출되는 대로 설명을 드리도록 하겠습니다.

선식

마선식위원장

예, 그 안이 나오면 우리 도시건설위원님들께 다 한번 설명해 주시기를 부탁드리고요. 지금 우리 아래숯골 주차장 건립이 된 지 얼마나 됐지요, 수정경찰서 지하에 있는 거?

사장

윤정수 약 15년 정도.

선식

마선식위원장

15년?

사장

윤정수 예.

선식

마선식위원장

사장님 거기 혹시 가보셨어요, 아래숯골 주차장 내부?

사장

윤정수 아마 제가 지나가보기는 한 것 같습니다. 제가 사실은 많이 다니기는 했는데요.

선식

마선식위원장

물론 이제 이따가 노외주차장에 얘기는 해야 되지만 거기 문제가 되는 게 주차장 건축이 오래돼서가 아니에요. 지금 2층, 3층 전 층이 다 보면 천장에 비닐을 다 쳐놨습니다. 이런 거 왜 예산 달라고 안 하세요? 예산 달라고 해서 보수해야 되는 거 아닙니까?

사장

윤정수 예.

선식

마선식위원장

그리고 또 하나, 거기에 환기가 전혀 안 돼요. 그래서 제가 확인해 봤더니 주로 차가 많이 나가고 들어올 때만 한 2시간, 3시간씩 켠다고 얘기하더라고요, 시끄럽기 때문에. 환풍구 자체도 예산 편성해서 교체하십시오.

사장

윤정수 알겠습니다.

선식

마선식위원장

좀 쾌적한 환경 만들어줘야 되는 거 아니에요, 그렇지요?

사장

윤정수 예.

선식

마선식위원장

그리고 이제 어쨌든 우리 사장님이 오셔서 SDC 중앙관제센터를 아주 핵심적으로 지금 시설을 하셨어요, 지난달에. 어쨌든 이거 잘 운영해 주시기를 부탁드리고요.

사장

윤정수 예.

선식

마선식위원장

모든 일 하나하나가 우리 사장님의 생각에 다 달려 있습니다. 직원들이 좀 즐겁고 행복하게 일할 수 있도록 이러한 분위기를 좀 만들어주시기를 부탁드리겠습니다.

사장

윤정수 예, 최선을 다하겠습니다.

선식

마선식위원장

우리 윤정수 사장님께 총괄 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 박호근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박호근위원

자료를 갖고 와서 해야 되는데 내가 자료 없이 그냥 여쭤볼게요. 자료를 내가 뽑아놓은 게 있는데 급하게 다른 일이 있어서 내가 그걸 못 갖고 왔어요. 개발1처의 대장동 9단지, 10단지 그 처리방안을 좀 한번 여쭤보려고 해요. 지금 어떻게 진행이 되고 있나요?

사장

윤정수 지금 지난번에 보고는 드린 적 있습니다만 그 9블록과 10블록은 작년에 아홉 차례의 공고에도 불구하고 계속 유찰이 돼서 지금 거의 30년 국민임대 부지로서 공급할 수 없다는 건 이미 확정이 됐습니다. 그래서 이 처리방안을 그동안 시하고 계속 좀 논의를 했고요, 지금 현재로는 먼저 10블록에 대해서는 용도를 바꿔서 공급계획을 변경하는 부분들을 현재 성남의뜰에서 지금 도시개발사업단에 제출한 것으로 그렇게 파악을 하고 있습니다.

박호근위원

용도변경을 어떤 걸로 용도변경을 하실 생각이신가요?

사장

윤정수 용도변경을 이제 일반 분양으로,

박호근위원

일반 분양?

사장

윤정수 예, 일반 분양으로 변경하는 걸로 하고 있습니다.

박호근위원

이거 지금 현재 LH하고 협의 중에 있지요?

사장

윤정수 저희하고 직접적인 협의는 하고 있지는 않고 있고요, 지금 시에서 협의를 하고 있는 걸로, 그래서 지금 공공성을 확보하면서 또 분양이 제대로 돼서 사업이 정상적으로 진행될 수 있고 그리고 정상적으로 공사가 시작돼서 나중에 입주민들의 어떤 불편함이 없도록 그 작업들을 저희는 저희 나름대로 그리고 시에서도 그 작업을 하고 있는 걸로 이렇게 알고 있습니다.

박호근위원

9단지, 10단지가 원래는 뭐로 돼 있지요, 아까 말씀하셨듯이?

사장

윤정수 국민임대로 돼 있습니다.

박호근위원

국민임대로 돼 있지요?

사장

윤정수 예.

박호근위원

그러면 이거를 지금 그 LH에서 일반 용도변경한 거는 일반 분양으로 용도변경했지요?

사장

윤정수 지금은 저희가 10블록을 먼저 시작을 하고 있고요. 왜냐하면 10블록이 지금 현재 분양이 안 돼서.

박호근위원

그러니까 10블록을 일반 분양하겠다는 얘기지요?

사장

윤정수 예, 그렇습니다.

박호근위원

그러면 국민임대는 안 짓겠다는 얘기지요?

사장

윤정수 국민임대는 현재와 같은 방식으로는 안 하는데,

박호근위원

결국 분양을 하겠다는 얘기 아니겠어요?

사장

윤정수 예, 그렇습니다. 그런데 이제 그 사업자의 입장에 따라서 사업자가 일부 어떤 임대 쪽을 갖다가 포함할지 여부에 대해서는 그건 사업자 소관이기 때문에 원칙적인 부분으로는 일반 분양을 하는 것으로 현재 가고 있습니다.

박호근위원

그러면 LH에서 직접 시공할 것 같아요, LH에서 다른 데에 땅을 팔 것 같습니까?

사장

윤정수 저희가 그,

박호근위원

예상을 하실 거 아니에요, 우리 사장님이.

사장

윤정수 성남의,

박호근위원

성남의뜰에서?

사장

윤정수 이제 이 모든 절차는 성남의뜰에서 진행을 하는 거고요.

박호근위원

그러니까 성남의뜰에다가 LH에서 돈을 줄 거 아니겠어요.

사장

윤정수 공급계획이 변경돼서 이제 그 절차들이 필요하겠지요, 대표님.

박호근위원

그러면 성남의뜰에다가 돈을 주고 LH에서 가져가서 LH에서 공사를 하든지 아니면 다른 데다가 팔든지 그럴 거 아닙니까?

사장

윤정수 제가 보기에는 본인들이 직접 시공을, 본인들이 짓지 않고 그걸 다시 전매를 한다고 보기는 좀 어려울 것 같은데요.

박호근위원

그러면 LH에서 그냥 일반 분양을 한다고 쳐요. 성남시에서 그렇게 못 합니까? 성남시 도시개발공사에서는 그렇게 못 합니까? 제가 왜 그 말씀을 드리냐 하면 이 땅값을 일정 부분 우리가 받을 거 아니겠어요, 거기에서 토지 값을. 그거를 우리 LH에 주지 않고 우리 성남의뜰이나 성남도시개발공사에서 그거를 하면 그 땅값보다 저는 훨씬 더 많이 받을 거라고 생각하거든요. 그렇지 않겠어요?

사장

윤정수 이제 저희 도시개발공사에서는 공사 나름대로의 입장과 나름대로 의견이 있습니다만 그 사업의 구조상, 이 사업의 어떤 시행자 내지 분양 주체가 성남의뜰이 되어 있고 그리고 그 부분들에 있어서,

박호근위원

사업 주체는 성남의뜰이지만 성남의뜰도 우리 성남시하고 연관되어 있잖아요.

사장

윤정수 그렇습니다.

박호근위원

그런데 최소한도 우리 사장님이 우리가 이거 행감 자료를 요구했으면 이거에 대한 답변은 어떻게 나올 거라고 분명히 알고 있었을 거 같고요. 제가 진행되는 사항을 전혀 몰라서 이렇게 말씀드리는 거는 아니에요. 듣는 얘기가 있어서, 그래서 바깥에서 듣는 얘기가 아니고 이런 거는 최소한도 성남도시개발공사에서 좀 미리 사전에 어떻게 진행되고 있다는 얘기를 해야 되지 않나 싶어요. 내가 이거 자세하게 물어보면 대외비 사건 얘기가 많이 나올 것 같아서 안 하겠습니다, 이게 사업이니까는. 그런데 저는 근본적으로 성남의뜰에서 이거를 LH에 주는 것도 솔직히 반대를 하고 있고요. 이런 사업은 성남도시개발공사에서도 해도 된다고 생각해요. 그런데 이런 사업을 굳이 LH에 줘야 될 이유에 대해서 저는 좀 납득이 안 가고요.

사장

윤정수 저희 공사 입장에서만 본다면 지금 위원님 말씀에 대해서 공감하는 바가 대단히 크고요.

박호근위원

아니, 나 집행부 의견이 그렇더라도 집행부에서 이거에 대해서 얘기 들은 바가 없어서 말씀드리는 거예요. 뭐 집행부에서도 그런 생각이 있으면 최소한도 우리 위원장님한테 얘기했는지 모르겠습니다만 저한테는 얘기가 없었어요. 우리 위원들한테 그 얘기 들은 사람 있습니까, 우리 위원님들 중에? 아마 제가 보기에 한 사람도 없을 것 같아요. 저한테도 얘기 안 했으면 다른 사람한테도 분명히 안 했을 것 같고.

사장

윤정수 죄송하지만 지금 현재 저희 공사는 공사 나름대로의 입장을 지금 위원님께서 지적해 주신 부분들 포함해서 협의를 많이 했고요.

박호근위원

그러면 공개적으로 답변하기 어려우면 사전에 얘기는 해주셔야 되는 거 아니냐는 말씀이에요. 우리 시장님 들어와서 성남도시개발공사가 실은 굉장히 우려들을 많이 했었던 거 아시지요? 그런데 사장님, 본부장님들 새로 들어오시고 굉장히 우리가 그게 우려했던 게 기대로 바뀌었어요. 진짜 기대, 아, 성남도시개발공사가 이게 모범이 되겠구나. 우리 성남의 다른 기관보다는 진짜 잘해나가겠구나, 이런 기대감을 갖고 우리가 있어요. 그런데 이런 거는 상당히 중요한 사안이라는 거 아시잖아요. 대장동에서 남은 게 이거예요, 우리 거 지금. 성남시가 이익 받을 것도 이겁니다. 이익이 남는 것도. 그런데 이거를 하다가 LH에 넘긴다? 그거 생각해 볼 문제 아닌가요?

사장

윤정수 다만 이제 이 용도 전환이라든지,

박호근위원

그렇게 곤란하신 답변을 왜 우리 사전에 와서 얘기를 못 해줍니까? 저희 위원들이 여기서 그냥 있는 거 아니거든요. 저희도 듣는 얘기 있고 귀가 있고 눈이 있고 다 해요. 우리가 여당이라고 해서 그냥 뭐 집행부나 우리 기관에서 하는 것에 대해서 그냥 눈 감고 지나가지 않아요. 그렇게 놔두지도 않고요. 왜 이런 식으로 일을 하시는지 나는 도대체…… 우리 윤정수 사장님 성격상 이렇게 한다는 거는 나 이해가 안 가요.

사장

윤정수 다만 이제 용도 지역이라든지 분양전략을 어떻게 가져갈 거냐에 대한 부분들에 대해서는 시 집행부에 어떤 그런 방침이,

박호근위원

시 집행부 핑계 대지 마시고요, 그거 성남도시개발공사 거지, 그게 도시공사의 사업이지 성남시 사업이 아니에요, 지금은. 이거 빨리 정리하셔가지고요, 이거 갖고 길게 얘기할 수는 없으니까 보고를 해주세요.

사장

윤정수 알겠습니다.

박호근위원

이상입니다.

선식

마선식위원장

박호근 위원님 수고하셨습니다. 사장님, 민감한 사항이에요. A9, A10이 아홉 차례 공고를 했으나 미매각됐잖아요. 그러면 사장님께서 이거 현재 진행사항을 미리 위원님들한테, 물론 이제 찾아오셨다고 그래요. 그런데 이제 뭐 회의가 계속 지금 진행되면서 이러저러한 일 때문에 보고를 다 못 하셨을 걸로 봅니다. 성남의뜰이 시행자가 맞아요, 안 맞아요?

사장

윤정수 맞습니다.

선식

마선식위원장

맞지요. 그렇지만 사업을 바꾸려면 시 집행부와 의견을 주고받아야 되지요?

사장

윤정수 예, 그렇습니다.

선식

마선식위원장

시장님 결심 받아야 되지요?

사장

윤정수 예.

선식

마선식위원장

그렇게 말씀하시면 간단한 거예요. 저도 그게 보고가 없어서 저 나름대로 제가 좀 받아봤어요. 그래서 이런 것은 좀 위원님들께, 사장님이 안 오셔도 됩니다. 개발사업본부장님 계시잖아요, 그렇지요? 수시로 오세요, 수시로.

사장

윤정수 예, 알겠습니다.

선식

마선식위원장

와서 진행사항을 수시로 해주시면 이런 이견이 없지요. 우리 박호근 위원께서 당연히 질책할 수밖에 없는 일입니다, 이게. 아셨지요?

사장

윤정수 알겠습니다.

선식

마선식위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 유중진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

중진

유중진위원

사장님 수고가 많습니다. 오신 이후로 뭐 여러 가지 혁신활동을 열심히 해주셔가지고 부분적으로는 성과가 있는 걸로 알고 있어서 하여튼 감사드리고요. 이 혁신활동을 통해서 사장님은 어떤 목표라든지 생각을 갖고 계시는지, 혁신활동을 통해서 이루고자 하는 것이 무엇인지 한번 그런 생각해 보신 적 있는지요.

사장

윤정수 그렇습니다. 지금 혁신이라고 하는 것은 일상적으로 운영하는 데서 조금 다르게 접근해서 확실하게 어떤 성과를 거둬보자. 그리고 경쟁력도 키워보자는 게 가장 기본적인 개념인데 지금 저희 대민서비스를 중심으로 하는 저희 공사가 하나의 어떤 운영 조직 위주로 돼 있습니다. 그러다 보니까 여기에서 어떤 새로운 돌파구를 찾고 새롭게 경쟁력도 높이고 가기 위해서는 굉장히 그러한 활동이 중요한데 이 부분들이 일상적으로 이루어지는 일 속에 있다 보니까 이거를 그냥 슬로건 위주로 해서는 결과가 나기 어렵고요. 그러니까 거의 제가 생각하는 방식은 외과 수술하듯이 아주 정교하게 그 인력과 조직을 확보해서 필요한 목표를 부여하고 하는 부분들이 제가 추구하는 방식이고요. 그래서 아까 이미 말씀드린 대로 그런 쪽에 과제를 설정해서 현재까지 진행되어 오고 이런 일들은 시기에 따라서 계속적으로 진행해갈 예정입니다.

중진

유중진위원

예, 추구하는 방식이나 이런 것은 공감하고요, 최종적으로 사장님이 우리 도시개발공사의 수장으로서 추구하는 목표가 뭔가를 한번 여쭤보고 싶은 거예요.

사장

윤정수 제가 가장 먼저 추구하고 싶은 부분들은 특히 시민들의 어떤 저희 도시공사에 대한 만족도, 성남도시개발공사에 대한 어떤 만족도를 좀 획기적으로 높여야 된다는 게 제일 큰 과제고요. 두 번째로는 좀 더 우리가 운영에 있어서 방만하다는 얘기를 듣지 않고 훨씬 더 효율적으로 운영을 한다. 그리고 상당히 경제적으로 예산을 절감하고 있네, 이제 그런 부분들을 좀 해야 된다고 생각하고 있고요. 또 한 가지는 이제 우리 공사가 우리 이 지역의 발전에, 구체적으로 이 지역 사회 산업발전 그리고 이 지역의 중소기업 발전을 위해서 무엇을 기여할 것이냐 하는 부분들에 대해서 좀 더 나름대로의 단추를 찾아봐야 된다고 생각을 하고 있습니다.

중진

유중진위원

그래서 공기업이기 때문에 공공의 이익도 당연히 추구해야 될 것 같고요, 말씀대로. 그 부분도 좋으신 말씀이고요. 그다음에 제가 생각하는 것은 물론 이제 비경제적인 부분으로 말씀했지만 재무적인 차원이라든가 여러 가지 봤을 때도 우리 성남도시개발공사의 기업 가치를 올려야 됩니다. 지금 자본금 한 600억 정도 되지요?

사장

윤정수 예.

중진

유중진위원

그게 기업 가치로 전체적으로 보지는 않겠지만 예를 들어서 저는 이제 한번 이런 것을 목표로 설정했으면 좋겠다는 생각이 우리 도시개발공사의 기업 가치를 얼마까지 한번 올려보겠다. 1조라든지 이런 좀 목표도 한번 세워서, 이 공기업들이 우리나라에서도 많이 있지요? 많이 있는데, 추구하는 목표를 계량적으로 해서 한번 설정해 보면 어떠나. 그래서 공기업들이 아마 이렇게 어디 조사 연구기관에서 발표를 했는지 모르지만 순위를 매긴다면 우리 성남도시개발공사가 예를 들어서 기업 가치를 어느 정도까지 올릴 수 있는 건지 목표도 한번 설정해 봤으면 좋겠습니다. 그래서 우리가 성남시라는 어떤 도시개발공사의 지역적인 한계가 어떤 네이밍이 돼 있지만 그걸 뛰어넘을 수 있는 그런 어떤 목표를 좀 추구해서 혁신을 통해서 그런 부분이 이루어질 수 있도록 저는 좀 바람이 있습니다. 그래서 성남시 지역의 한계에 머무르지 않고 보다 더 추구하는 목표를 좀 더 높게 가졌으면 좋겠다, 이런 생각을 해보는 측면에서 말씀을 드렸습니다. 그래서 우리 성남도시개발공사의 기업 가치를 올리는 데도 좀 노력을 해주셨으면, 그런 바람이 있습니다.

사장

윤정수 예, 알겠습니다.

중진

유중진위원

이상입니다.

선식

마선식위원장

유중진 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 정윤 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정윤위원

분위기가 좀 뭐해서 한번 전환을 시켜보겠습니다. 우리 사장님 오셔가지고 혁신업무 두 가지 축하드리겠습니다. 잘하셨다고 말씀을 드리고 싶어요. 첫 번째, 주차장, 주차관리요원 효율적 배치 시스템을 잘하신 것 같고. 그다음에 지난번 관제시스템 해서 적은 비용으로 아주 마무리 잘해 주셨다 해서 두 가지 칭찬을 드리고 싶습니다. 그다음에 또 역시 아까 말씀하신 경영혁신TF에서 이제 스마트TF, 개발사업본부TF, 도서관TF 등등 해서 좋은 성과가 나올 거라고 지금 희망을 주셨습니다. 감사합니다. 그런데 또 직원들한테 어떤 모티베이션을 줄 수 있는 그런 사장님이 되셨으면 좋겠습니다. 그다음에 아까 우리 박호근 대표님, 대표위원께서 말씀하신 A9블록, 10블록 저도 박호근 위원님하고 그다음에 우리 위원장님과 같은 생각을 가지고 있기 때문에 한 번 더 도전을 해주십사 하는 말씀, 부탁을 드립니다. 여기에서 우리 공사와 LH의 관계 등등을 어떻게 논할 수도 없고, 뭐 공개되는 부분이 있기 때문에 논할 수는 없고 다시 한번 잘 소통을 통해서 했으면 좋겠다, 이런 말씀을 드리고 싶고. 또 존경하는 우리 유중진 위원님께서 우리 공사 기업 가치를, 밸류를 1조까지 키워보자, 동감합니다. 동감하면서 우리 자본금이 600억인데 비해서 재투자할 수 있는, 그게 뭐 자본금의 10%입니까, 투자할 수 있는 여력이? 그와 같은 것으로 비춰본다면 너무 적지 않습니까? 그러면 더 밸류를 높여서 재투자할 수 있는 이러한 그런 어떤 전략이 필요하고 또 역시 그런 일들을 하려다 보면 우리 금융전문가 예를 들어서 파이낸싱을 한다든가 또한 역시 등등 이런 예에서 금융전문가도 필요한 이런 부분이 아닌가 이런 생각도 들어봅니다. 어쨌든 7개월 동안 혁신업무에 기여한바 축하드리고 감사하다는 말씀으로 첫 인사를 드립니다. 이상입니다.

선식

마선식위원장

정윤 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 윤정수 사장님 총괄 질의는 이것으로 마치도록 하겠습니다. 사장님 수고하셨습니다. 1. 감사실 소관 2019년도 행정사무감사

11시 16분

다음은 강일순 감사실장님 나오셔서 수감자료에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

일순

강일순감사실장

안녕하십니까? 감사실장 강일순입니다. 감사실 소관 2019년도 행정사무감사 수감자료를 설명드리겠습니다. (수감자료 설명)

선식

마선식위원장

강일순 감사실장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 우리 감사실장님께 질의하실 위원님 계십니까? 유중진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

중진

유중진위원

실장님 수고가 많습니다. 이 청렴도 측정 목표 설정을 제가 부탁을 드렸는데 아주 의욕적으로 그래도 1등급으로 목표를 설정해가지고 추진해 보시겠다고 그래서 하여튼 우선 감사드립니다. 그런데 현재 4등급 작년에 했는데 1등급까지 가능하겠어요?

일순

강일순감사실장

작년에 특별하게 지난번 그 횡령사건 때문에 상당히 그 영향을 받았던 걸로 알고 있는데 올해는 그걸 저희들 불식하고 새롭게 전 직원이 해서 1등급 받도록 목표를 정하고 있습니다.

중진

유중진위원

예, 하여튼 그런 어떤 사고 외에도 내부청렴도도 3등급으로 나와 있거든요. 그래서 하여튼 의욕적으로 하시고 추진하셔서 좋은데 이걸 뒷받침할 어떤 추진계획이라든가 이런 게 좀 마련돼 있습니까? 이게 이제 목표만 설정하고 그걸 달성하기 위한 어떤 수단이라든가 방법, 계획 같은 게 마련돼야지만 실효성이 있잖아요. 단지 그냥 설정만 해놓는다, 의미가 없습니다. 그래서 그런 부분이 마련돼 있는지 해서 제가 여쭤봅니다.

일순

강일순감사실장

이제 청렴도 향상을 위해서 전체적인 계획과 세부계획이 별도로 추진하고 있습니다.

중진

유중진위원

아, 그래요?

일순

강일순감사실장

예.

중진

유중진위원

나중에 그 추진계획을 한번 자료로 제출을 한번 주시고요. 하여튼 목표를 높게 잡는다는 것은 상당히 좋은 어떤 의욕을 가지시고 임해 주시는 건 맞아요. 어쨌든 간에 내년에는 이 부분을 꼭 확인하겠습니다. 그래서 하여튼 달성이 될 수 있도록, 저희가 모든 어떤 기업이나 어떤 조직의 근간은 청렴이 바탕이 돼야 된다고 꼭 제가 강조를 몇 번 드렸지요. 그래서 그래야지만 더 성장하고 발전할 수 있습니다. 그래서 이 부분은 중요한 어떤 정말로 근간이 되는 이런 사항이기 때문에 꼭 달성에 매진을 좀 해주시고요. 그다음에 내년에는 꼭 이 좋은 결과로서 뵙기를 제가 바라고요. 꼭 확인을 하겠습니다.

일순

강일순감사실장

예, 노력하겠습니다.

중진

유중진위원

꼭 열심히 노력해 주십시오. 감사합니다.

선식

마선식위원장

유중진 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 안 계세요? 감사실은 좀 세게 해야 되는 거 아닙니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 감사실 소관 2019년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 2. 기획본부 소관 2019년도 행정사무감사

「없습니다」하는 위원 있음

11시 23분

다음은 강용호 기획본부장님 나오셔서 수감자료에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

용호

강용호기획본부장

안녕하십니까? 성남도시개발공사 기획본부장 강용호입니다. 계속되는 의정활동과 지역사회 발전을 위하여 노고가 많으신 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 기획본부 소관 2019년도 행정사무감사 수감자료 설명에 앞서 소관 부서장을 소개해 드리겠습니다. 김민걸 전략사업실장입니다. 최윤필 경영기획실장입니다. 양은순 경영지원실장입니다. 조영규 인사전략실장입니다. 정영복 재난안전실장입니다. (인사) 이상으로 부서장에 대한 소개를 마치고 기획본부 소관 2019년도 행정사무감사 수감자료에 대하여 설명드리겠습니다. (수감자료 설명)

선식

마선식위원장

강용호 본부장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 김명수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김명수위원

김명수 위원입니다. 먼저 행감에 앞서서 무거운 마음으로 성남시민 여러분들에게 심정을 간략히 전하고 시작하고자 합니다. 오늘은 성남시의회 도시건설위원회 행정감사 마지막 날입니다. 행정감사는 시민이 시의원에게 부여하는 막중한 책임과 법적의무사항입니다. 마지막 날까지도 일부 동료 위원의 행정감사 불참에 대해 섭섭함과 아쉬움을 전합니다. 진정 시민을 위한다면 행정감사 기간 동안은 여야를 구분 없이 진정한 시민을 위해 철저한 감사가 그 무엇보다 필요하다고 할 것입니다. 마지막 날 행정감사까지 성실히 임할 것을 약속드리며 행정감사를 시작하겠습니다. 우리 기획본부장님, 강용호 본부장님, 지금 가장 성과가 많이 나고 화자가 되고 있는 부분이 우리 혁신TFT 운영입니다. 그래서 이제 본 감사에 앞서서 우리 윤정수 사장님께 많은 이야기가 됐지만 실제 사장님은 기획하고 결정만 하는 거지 실제 결정은 실무자들이 하고 실제 몸은 실무자들이 하는 거지요?

용호

강용호기획본부장

사실은 사장님이 상당히 많은 부분 직접 챙기고 계십니다.

김명수위원

그런데 사장님이 지시하셨지 실제 실무자들이 더 일을 많이 하는 거지요?

용호

강용호기획본부장

그렇습니다. 실무는 실무자들이 하고 있습니다.

김명수위원

그래서 너무 사장님만 스포트라이트를 받다 보니 우리 실무자들에 대한 부분을 제가 좀 말씀드리고 가려고 합니다. 강용호 본부장님을 비롯한 기획본부, 전략사업실, 경영기획실 등 관련부서 직원들이 일심동체가 돼서 혁신TFT를 운영했고 중앙관제센터 구축이라는 가시적인 효과가 나타난 것 같습니다, 맞지요?

용호

강용호기획본부장

예.

김명수위원

해서 일단 객관적인 수치로 보면 7억 5000만 원의 예산을 3억을 들여서 완공을 하신 결과를 내셨지요?

용호

강용호기획본부장

예, 그렇습니다.

김명수위원

그러면 수치상으로 4억 5000만 원의 예산이 절감이 된 건데 그 절감에 대한 부분을 좀 잘 따져서 실무진들에게 포상금을 지급할 수가 있나요?

용호

강용호기획본부장

지금 현재 저희 체계로는 별도의 이런 건에 대해서 포상이나 이런 부분은 불가능하게 돼 있고요, 그 부분은 좀 다르게 검토를 해봐야 될 것 같습니다.

김명수위원

그래서 사장님도 계시지만 이런 부분들이 적극 권장이 돼야 됩니다. 그래서 우리 일반공무원 체계나 사회에서는 안 되는 것들을 더 가능하게 하자고 도시개발공사를 설립한 겁니다. 그래서 이런 좋은 성과들이 나왔을 때 즉시 즉시 피부에 와닿는 성과급제나 포상이 이루어진다면 앞으로 이런 일들이 정말 많습니다. 그래서 이런 부분을 사장님께도 부탁드리겠습니다. 적극 검토를 해서 규정을 좀 만들어주십시오. 그래서 그 규정이 성남시의회의 협조가 필요하다면 협조 요청을 하시고요.

사장

윤정수 알겠습니다.

김명수위원

그렇게 좀 해주시고. 지금 중앙관제센터에 대해서 다시 한번 말씀을 드리면 7개 사업장에 2654개 CCTV가 이제 중앙관제센터를 통해서 관리도 되고 모니터링이 되는 것까지는 매우 좋은 성과인 것 같습니다. 그런데 우리가 이제 여기까지는 좋은 성과를 냈지만 본 위원의 욕심으로는 좀 더 추가적인 게 필요하다고 생각을 합니다. 그래서 현재 중앙관제센터의 CCTV 구축을 1단계라고 생각하면 혹시 2단계 계획을 가지고 계세요?

용호

강용호기획본부장

지금 현재까지는 CCTV를 모아서 화면을 보는 데까지 준비가 됐고요. 그다음에 그 인력들을 효율적으로 감시하고 통제하는 인력을 효율적으로 운영하는 단계까지는 저희가 마련했습니다. 그런데 그다음에 와서 화면이나 이런 거를 보셔서 아시겠지만 저희가 예를 들어서 카메라들이 상당히 낡았다든지 아니면 뭐 그래서 화면 자체가 좀 관제하기에 불편한 부분들이 있고요. 또 하나는 수많은 화면들을 가지고 사람의 눈으로 그거를 직접 일일이 체크를 하기가 현실적으로 어려운 부분이 있습니다. 이랬을 때 시스템적으로 뭔가 좀 특이한 반응들이 나타났을 때 이걸 체크해서 알람을 띄워줄 수 있다든지 하는, 업그레이드 하는 그런 부분들이 이제 다음 단계로 필요할 거라고 보여지고요. 저희가 그래서 그런 부분에 대한 준비도 지금 진행을 하려고 하고 있습니다.

김명수위원

나름 맥을 조금은 짚으신 것 같아요. 그런데 지금 현재 중앙관제센터는 말씀하신 거와 같이 1세대형, 그냥 단순히 CCTV를 한 곳에 모아놓고 종합적인 모니터링이고 또 항간에는 이게 우리 직원들을 감시하기 위한 게 아니냐는 부분이 있는데 이게 1세대의 관제시스템이 이런 형태입니다. 그래서 1세대가 자랑스럽기는 하지만 1세대로 그쳐서는 안 되고 본 위원이 짧은 소견이지만 아이디어를 드리고 요구를 좀 하겠습니다. 말씀하신 대로 아까 모니터에서 특이한 증상 관련된 부분은 지능형 관제시스템이라고 그래서 이미 실은 부끄러운 얘기지만 중국에서는 정말 활성화가 돼 있고 가능한데 우리 성남도시개발공사에서도 지능형 관제시스템을 적극 도입을 요청드리고요. 관련 부분은 아마 소프트웨어 업그레이드로 가능할 거로 알고 있습니다. 거기까지는 단순 모니터링이고 본 위원이 이제 2단계로 요구하고 싶었던 부분은 실시간으로 각 요소, 각 장소에서의 에너지 사용량, 그러니까 전력량, 사용량에 대한 모니터링이 병행돼야 되고 또 각 장소의 온도나 습도에 관한 데이터도 좀 데이터가 올라와야 될 거로 생각하고요, 위험한 장소에 대한 모니터링이 또 플러스로, 그러니까 일반적인 장소가 아닌 위험한 장소들 있지 않습니까? 변전실이라든지 열교환기실이라든지 엘리베이터, 기계식 주차장이면 기계식 주차시설이라든지 생명과 안전에 위험이 될 수 있는 부분들은 플러스알파 되는 시스템이 또 추가로 장착이 돼야 될 거라고 생각을 하고 있고요. 그리고 전력 사용을 많이 사용하는 공조기나 에어컨이나 열교환기, 열풍기, 난방시스템 이런 부분들에 대해서 디테일한 센서나 모니터링을 통해서 실시간으로 그런 로데이터를 분석하고 감시를 해서 우리가 안전, 재난안전도 실시간으로 확인이 되고 또 에너지 사용량을 줄여서 종합적으로 절감을 할 수 있는, 에너지 절감을 해서 우리 도시개발공사, 우리 성남시의 예산, 세금이 줄어들 수 있는 방향으로 업그레이드를 하셔야 된다는 겁니다. 그게 진정한 통합관제이고 스마트 시스템이 되는 겁니다. 그래서 2단계 스마트 시스템에 대한 디테일한 부분들을 본 위원이 짧은 소견 부분과 플러스알파하셔서 계획을 잡아서 좀 보고가 돼야 될 것 같습니다. 그래서 그거를 자료로 요청하겠습니다. 가능하시겠지요, 사장님?

사장

윤정수 그럼요. 준비하고 있습니다.

김명수위원

본부장님도?

용호

강용호기획본부장

예, 말씀하신 내용이 아마 IoT 기술을 활용해서 효율적인 관리까지 해보자, 이런 말씀이라고 지금 보여지고,

김명수위원

그렇지요. 그래서 1단계는 다 하고 있습니다. 솔직히 말씀드릴게요.

용호

강용호기획본부장

예, 맞습니다.

김명수위원

그래서 2단계를 전국 지자체에서 최초로 우리가 완벽한 시스템이 돼서 타 지자체의 모범이 되고 그 기술을 오히려 전파하고 그걸 팔아먹어서 수익을 낼 수 있는 부분하고 이런 과정 등을 통해서 일정 부분의 기술에 대한 발표, 특허를 제출해서 성남도시개발공사가 전국 최고의 성과와 내실 있는 공사로 거듭나야 됩니다.

용호

강용호기획본부장

예, 알겠습니다.

김명수위원

약속 부탁드리고 1차 질의 마치겠습니다.

선식

마선식위원장

김명수 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 유중진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

중진

유중진위원

본부장님 수고가 많습니다. 먼젓번에 우리 중앙관제센터 개소했지요?

용호

강용호기획본부장

예, 그렇습니다.

중진

유중진위원

보니까 우리 재난 대응체계 확립을 목적으로 해서 했는데 빠른 시간 내에 그리고 우리 자체 기술력으로 하셨다고 제가 말씀 들었고 예산도 상당히 절감해서 하여튼 그 부분에 대해서 높이 저도 평가를 하고요, 수고했다는 말씀을 드리겠습니다.

용호

강용호기획본부장

감사합니다.

중진

유중진위원

그리고 우리 스마트TF지요, 혁신팀 중에서?

용호

강용호기획본부장

예, 그렇습니다.

중진

유중진위원

그래서 우리 주차장의 관리시스템이라든지 정보 그다음에 우리 회원정보 같은 체육시설 관리 이런 것도 아마 차근차근 하신 거 보니까 우리가 성남이 지향하는 스마트시티 이런 데 상당히 기여해 주실 걸로 저도 이제 생각합니다. 다른 부분 말씀인데 제가 연봉제 관련해서 말씀을 드렸는데 사실 작년하고 하나도 연봉제 규정이 안 바뀌었어요. 여러 가지 사정은 있겠습니다만 제가 서두에 말씀드리고 싶은 것은 이게 조직은 성과를 중심해서 연봉이 책정이 돼야 된다, 그것도 맞지요?

용호

강용호기획본부장

그렇습니다.

중진

유중진위원

그다음에 이제 작년에 아마 그 용역을 한 걸로 알고 있는데 직무급 중심의 임금체계를 개선하겠다고 해가지고 작년 말에 한 거 있습니다. 그런데 그 부분의 용역 결과를 제가 좀 한번 제출해 달랬는데 그걸 받아보질 못했어요. 그래서 한번 그거 챙겨보셔가지고 그때 용역 결과를 좀,

용호

강용호기획본부장

예, 보고드리도록 하겠습니다.

중진

유중진위원

예, 해주시고요. 현재 그 용역 결과가 아까 수감자료에 나온 임금표에 반영이 돼 있는지 그게 하나가 있고요. 왜 그러냐면 우리 성남도시개발공사는 직무도 굉장히 다양하고 여러 가지 정직원도 있고 계약직, 시간제도 있고 여러 가지 다양합니다. 그래서 그 부분에 이게 좀 다양한, 그다음에 그런 여건을 반영하는 그런 체계들이 만들어져야 된다, 그런 측면에서 이게 제대로 반영됐는지 한번 살펴볼 필요가 있고요.

용호

강용호기획본부장

예.

중진

유중진위원

이제 다시 돌아가면 연봉제는 아시다시피 공기업이다 보니까 공기관의 어떤 기준, 의무는 아니지요, 그렇지요?

용호

강용호기획본부장

예.

중진

유중진위원

하여튼 공기업이기 전에 기업이에요. 그래서 아까 말씀대로 서두에 공기업으로서 공공의 이익을 도모하는 것은 당연하고, 그러니까 지역사회 발전이라든가 사회 환원이라든가 당연히 이런 건 반영돼야 되는데 기업적으로도 이익을 내야 됩니다. 그러면 거기에 따라서 더 많은 이익을 창출해야 되는 거 있으면 이 성과가 중시돼야 되는 부분이 있어요. 그래서 그 부분의 성과를 높이기 위해서는 이 급여가, 보수가 어떤 수단이 되거든요. 그래서 잘하신 분한테는, 그래서 성과 높은 분들한테는 많이 지불해서 그걸 의욕을 또 고취시키고 못하신 분도 있으면, 그건 물론 여러 가지 평가 방법이 있어요. 지금 아마 이게 자료를 보니까 상대평가로 배분을 하는 경우도 있습니다만 그 이전에 절대평가방법이 됐든 어쨌든 간에 성과급 좀 어떤 부분이 더 많이 좀 반영해야 된다. 지금 보니까 과년도 연봉 계산할 때 오히려 최저와 최고 차이를 4.5%, 2.2% 줄이셨더라고요. 한번 보셨어요? 저기 아마,

사장

윤정수 228쪽인데요.

중진

유중진위원

예, 228쪽에 보시면,

사장

윤정수 그거는 기준 인상률이,

중진

유중진위원

기준 인상률이?

사장

윤정수 예, 차이가 나기 때문에 그렇게 되는 것이지 실제 차이는,

중진

유중진위원

아니, 그런데 절대 금액을 말씀드린 거 아니고 최고, 최저 차이 율을 이야기하는 거예요. 그래서 우리도 아까 말씀대로 도시개발공사가 공기업이지만 이게 일류 공기업으로 발전하기 위해서는 이게 좀 성과급이 더군다나 중심 연봉제가 구축이 돼야 된다. 아시는 것처럼 삼성이나 일류 대기업들은 성과급이 연봉의 한 50% 정도까지 돼요. 그다음에 흔히 말하는 유니콘 기업이라는 데도 성과급 중심체계로 하다 보니까 굉장히 발전 속도도 빠르고 그다음에 조직이 활력화돼 있습니다. 그래서 이 부분을 강조드리는 거예요. 그래서 이 부분은 어떻게 할 계획이 있나 모르겠습니다, 추가로.

용호

강용호기획본부장

지금 저희가 말씀하신 대로 공기업이고 그런 기존에 공무원들의 체계들을 좀 따라가는 부분이 있기 때문에 일반 직원들을 대상으로 해서 이거를 계속 검토는 해보겠지만 빠른 시일에 도입하기는 쉽지 않을 거라고 보여지고요. 일단 경영진부터, 그러니까 임원들부터라도 먼저 한번 제대로 된 연봉제를 도입해보자 해서 지금 시하고 협의를 하고 있습니다. 그래서 일단 이번부터 시작을 해보고 그다음에 그거는 점차 부서장 및 일반 직원들로 확대해가는 쪽으로 가야 되지 않을까, 이렇게 생각을 하고 있습니다.

중진

유중진위원

그래서 제가 먼젓번에 말씀드렸잖아요. 직원, 이게 임원님들부터 먼저 시행을 해보시라고 이렇게 말씀드렸고 이게 직급 간에 또 그것 때문에 서로 급여 차이가 생긴다든가 역전된다든가 뭐 그런 것도 좀 고려는 해야 되겠지만 일단은 임원님 상대로 하셔가지고 이 부분이 좀 하여튼 열심히 일한 분들이 성과에서 보상을 많이 받을 수 있도록 이렇게 좀 부탁을 드리겠습니다.

용호

강용호기획본부장

예, 계속 추진해나가겠습니다.

중진

유중진위원

이 부분은 따로 좀, 이게 이제 제가 처음부터 말씀드렸는데 아직까지 어떤 변화가 없어요. 그러니까 연봉제 체계 개선 관련해서 따로 별도로 좀 보고를 한번 해주시기 바랍니다.

용호

강용호기획본부장

예, 알겠습니다.

중진

유중진위원

이상입니다.

선식

마선식위원장

유중진 위원님 수고하셨습니다. 김명수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김명수위원

이어서 추가 질의하겠습니다. 우리 개발사업TF 관련 항목 중에서 신사업이나 미래사업 관련해서 조사를 좀 하신 것 같아요, 가셔서. 제가 크게 눈에 띄는 부분은 도시재생 참여방안 해서 한국도시재생학회 MOU 체결, 관련 기관 벤치마킹들 하신 것 같습니다. 그래서 지금 TF라 하면 기존에 없던 사업, 새로운 사업 그리고 그런 걸 발굴하고 계획을 수립하는 건데 지금 여기 나와 있는 부분들은 일반적으로 했던 부분들에서는 많이 벗어나지는 못한 것 같아요. 그래서 본 위원이 지난 의회 때도 좀 요청을 드렸는데 이번에 공식적으로 좀 주문을 하고자 합니다. 우리 성남도시개발공사는 윤정수 사장님을 필두로 비즈니스 마인드, 사업, 수익사업이 필요한 겁니다. 공공사업만 할 거면 성남시가 다 해야지요. 그래서 도시개발공사 처음 설립할 당시에 논의되었던 부분들을 다시 한번 복귀를 좀 부탁드릴게요. 왜냐하면 그때 논란이 많았던 기관입니다. 그래서 우리가 철저하게 성과를, 특히 공익도 필요하지만 성과를 못 내면 당시 우리 지금의 여당이 많은, 어렵게 힘들게 해서 설립한 거에 대한 기대효과나 성과가 희석되면 안 됩니다. 그래서 새로운 사업으로 어떤 부분을 검토해 주시냐면 우리 관내에 있는 대형 건물들 있지요, 대형건축물들. 그다음에 상가건물, 빌딩건물, 물론 전문업체들이 있습니다만 관련해서 대형 건물 그리고 이 부분에는 분당 쪽이나 성남 본시가지의 공동주택도 포함이 될 거고요. 그다음에 주택단지, 빌라들 그래서 노후한 건물, 특히 대형 건물, 집단 건물들에 대해서 우리 도시개발공사가 새로운 사업을 할 수 있는 부분을 검토 좀 얘기했었던 것 같은데 그 부분에 대해서 좀 그동안이라도 스터디된 게 있습니까?

용호

강용호기획본부장

그 부분은 저희 개발사업본부장님 영역이어서 제가, 저희 쪽에서 하지는 않았고요.

김명수위원

그러니까 제가 말씀드리는 거는 개발사업본부는 본인들이 정해져 있던 틀에서만 하는 거고 제가 우리 기획본부장님과 사장님께 말씀드리는 거는 신사업, 새로운 부분에 대해서는, 기존 틀에서는 잘 나오기가 어렵습니다. 그래서 새로운 관점으로 봐달라는 말씀드려서 질문을 드린 거예요.

용호

강용호기획본부장

예, 현재까지는 구체적으로 스터디된 부분은 없습니다.

김명수위원

그래서 제가 말씀드린 게 방금 말씀드렸던 대형 건축물, 아파트, 공동주택, 대형 빌딩들 위주로 해서 우리가 새로운 사업을 좀 할 수 있는지에 대한 검토를 해주시고, 검토할 때 항상 맹점이 뭐냐면 “타 지자체 안 합니다. 어렵습니다.” 이런 부분은 이제 없어져야 된다는 거고요. 그래서 대형 건물에 대한 보수 유지 공사 그리고 엘리베이터 관련 부분, 배관 그다음에 주차시설 현대화 그리고 조명시설이나 노후발전기, 전기시설 이런 부분들도 우리가 찾으면 상당한 부분이 있습니다. 그래서 이런 부분들은 민간업자들이나 소형으로 결정이 되고 있기 때문에 항상 이런 부분에 대한 비리라든지 고가 그리고 문제점들이 많거든요, 사후관리도 안 되고 있고. 그래서 이런 부분을 종합적으로 할 수 있는 적합한 기관이 우리 성남도시개발공사라고 본 위원은 생각을 합니다. 그래서 이런 부분에 대해서 좀 찾아주시고요. 그래서 대형 건축물들에 대한 에너지효율 개선사업 그다음에 친환경재생에너지 보급사업 그래서 이런 쭉 나열했던 부분들을 좀 디테일하게 검토하셔서 사업 방향을, 신사업 방향을 좀 잡아주시기를 이거는 주문을 하는 겁니다.

용호

강용호기획본부장

예, 알겠습니다.

김명수위원

그래서 조사해서 이 부분도 단기간에는 결과를 못 내겠지만 올해 그래도 기간이 6개월 이상 남았지 않습니까? 안에는 논의가 충분히 되고 또 관련 전문집단들을 통해서 세미나도 좀 하고 공부도 좀 하시고 건물의 유지보수 관련 업체라든지 리모델링협회라든지 이런 부분들하고 MOU도 좀 체결하시고 적극적인 마인드로 좀 사업을 검토해 주십시오.

용호

강용호기획본부장

알겠습니다.

김명수위원

본부장님도 그렇고 우리 사장님도 여기에 대해서 한 말씀만 좀 해주세요.

사장

윤정수 이 부분은 우리 원도심뿐만 아니라 분당구 쪽에서도 상당히 중요하게 부각되는 부분인데 저희들이 좀 더 신경 써서 조사도 좀 해보고 좀 더 적극적으로 방안을 찾아보겠습니다.

김명수위원

그래서 이거를 행감에서 강조해서 말씀드린 부분은 주문을 하기 때문에 강조해서 말씀드린 거고 다음에 또 결과 안 나오면 이것들은 좀 목소리가 높아질 수 있습니다. 잘 준비해 주시기 부탁드리겠습니다.

용호

강용호기획본부장

예, 알겠습니다.

선식

마선식위원장

김명수 위원님 수고하셨습니다. 본부장님, 우리 안전예방이 굉장히 중요하지요?

용호

강용호기획본부장

예, 그렇습니다.

선식

마선식위원장

최근 이제 모 언론에 나온 것도 있지만 저희 위원회는 따지지 않기로 했어요, 대응을 잘해 주셨기 때문에. 그래서 안전은 어쨌든 교육이 먼저예요. 교육 후 현장 확인 충실히 해주세요.

용호

강용호기획본부장

예, 알겠습니다.

선식

마선식위원장

그리고 저거 하나 좀 물어볼게요. 제가 사실은 행감 전에 어디를 한번 가겠다고 했더니 가니까 청소도 다 해놓고 아주 그냥 뭐 직원들이 FM이에요. 우리 정윤 위원님하고 또 우리 유중진 위원님하고 제가 불시에 현장도 가서 현지 공사의 분위기, 직원들의 불만 이런 걸 좀 의견을 들어봤어요. 그랬더니 지금 노조하고 우리 공사하고의 관계가 어때요?

용호

강용호기획본부장

특별히,

선식

마선식위원장

물론 대립이 없을 수 없습니다. 대립은 있을 수 있어요. 관계가 어떻다고 생각하세요?

용호

강용호기획본부장

저희는 노조와 관련된 부분은 원칙상으로 특별한 저희가 어떤 호불호가 있는 게 아니고 어차피 또 그런 경영의 동반자라고 생각을 하기 때문에 저희가 특별하게 어떤 감정을 갖고 있거나 그런 부분은 없습니다.

선식

마선식위원장

그렇지요, 동반자지요. 그래서 소통과 신뢰가 무너지면 기업이 무너지는 거예요, 그렇지요?

용호

강용호기획본부장

예.

선식

마선식위원장

그래서 좀 더, 이번에 제가 들어보니까 큰 거는 아니에요. 아주 자질구레한 것들입니다. 그러니까 제가 노조위원장을 만났다든가 노조간부들을 만나서 이걸 확인한 거는 아니에요. “당신이 노조에 가입이 돼 있냐, 안 돼 있냐?” 돼 있다는 거예요. 그러면 “불평이 있느냐, 없냐? 불만이 있느냐, 없냐? 뭐가 부족하냐? 뭘 요구하느냐?” 쭉쭉 물어보니까 “소통의 부재다.” 소통의 부재예요, 그렇지요? 소통 좀 많이 해주시고요.

용호

강용호기획본부장

예.

선식

마선식위원장

어쨌든 이제 우리 사장님께서도 아까 우리 성남도시개발공사를 부임해서 좀 획기적인 방법으로 정상화시켜서 1등으로 만드시겠다고 하셨기 때문에 그 약속은 꼭 지켜야 됩니다. 자, 우리 공사에서 잘못된 것은 감사실 있지요?

용호

강용호기획본부장

예.

선식

마선식위원장

직원들이 잘못하면 감사실에서 감사하시면 되고 공사 전체가 잘못되면 우리시 감사가 있어요. 그래서 저희들이 뭘 잘했다, 못했다 판단할 수는 없는 겁니다. 그렇지만 저희들이 지적하고 대안을 주신 거에 대해서는 사장님 이하 모든 직원들이 다 충실하게 이행해 주셔야 됩니다. 시민의 소중한 혈세를 가지고 우리가 살아가고 있지 않습니까? 아까 서두에 우리 사장님께서 말씀하셨다시피 도시개발공사는 개발사업본부가 있습니다만 거의 대민봉사예요. 시민의 안전, 편익을 위해서 있는 겁니다. 그래서 우리 기획본부에서는 좀 더 기획을 철저히 해서 우리 시민들에게 더 편안하고 안락한 그런 공간들이 될 수 있도록 열심히 해주시길 부탁드리겠습니다. 아시겠지요?

용호

강용호기획본부장

예, 알겠습니다.

선식

마선식위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 기획본부 소관 2019년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 중식을 위해 14시까지 정회를 선포합니다. 3. 개발사업본부 소관 2019년도 행정사무감사

12시 00분 감사중지

14시 07분 감사계속

회의를 속개하겠습니다. 다음은 김진오 개발사업본부장님 나오셔서 수감자료에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

진오

김진오개발사업본부장

안녕하십니까? 개발사업본부장 김진오입니다. 계속되는 의정활동과 지역사회 발전을 위하여 노고가 많으신 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 개발사업본부 소관 2019년도 행정사무감사 수감자료 설명에 앞서 소관 부서장을 소개해 드리겠습니다. 김문기 개발사업1처장입니다. 이현철 개발사업2처장입니다. 조영주 개발사업3처장입니다. (인사) 이상으로 부서장에 대한 소개를 마치고 개발사업본부 소관 2019년도 행정사무감사 수감자료에 대하여 설명드리겠습니다.

선식

마선식위원장

본부장님, 설명자료는 유인물로 대신하고 자리에 앉으셔서 우리 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다.

진오

김진오개발사업본부장

예, 알겠습니다.

선식

마선식위원장

자리에 앉아주십시오. 개발사업본부장님께 질의하실 위원님 계십니까? 정윤 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정윤위원

본부장님, 수감자료 39페이지에 보면 우리 개발사업TF팀에서 복합개발 프로세스 체계 검토 완료, 이게 아주 흥미로워 보이는데 어떻게 이거에 대해서 좀 설명을 해주시고. 그다음에 도서관TF에서는 7월 4일 날 비전 선포식을 한다고 돼 있는데 우리 복합개발 프로세스 체계, 미개발지 등등 해서 중장기적인 관점에서 사업 다각화를 할 요량으로 이런 계획을 세우고 있는 것 같은데 여기에 대해서 설명 좀 해주십시오.

진오

김진오개발사업본부장

예, 질문 감사합니다. 저희 개발사업본부에서는 사업 다각화와 신규사업 발굴을 위해서 여러 가지로 노력을 하고 있습니다. 향후에 성남시의 개발사업은 대규모 신규택지 조성사업 같은 그런 택지조성사업은 점점 더 가용자원도 부족하고 한계에 부딪칠 걸로 예상이 됩니다. 그리고 또한 대장동 사업도 거의 이제 마무리 단계에 접어들고 있고 이제 향후 중장기적으로 개발사업본부가 새로운 먹거리를 창출하고 신규사업을 발굴하기 위해서는 저희들 생각은 기존 시가지 내의 유휴지와 미개발지들을 잘 살펴봐야 된다고 생각을 하고 있습니다. 그래서 기존 시가지 내의 유휴지나 미개발지 같은 것은 단순한 이제 주택사업뿐만이 아니라 시나 시민들이 요구하는 여러 가지 기능들을 복합적으로 담아내는 그러한 니즈가 증대될 걸로 판단이 됩니다. 그래서 저희들은 그러한 취지에서 복합개발TF를 개발3차에다가 두고 준비를 하고 있습니다.

정윤위원

본부장님, 아시다시피 이제 개발사업은 시간이 오래 소요되잖아요. 그래서 따라서 이 초기 사업계획이 굉장히 무척 중요합니다. 그래서 앞서 복합개발 사업계획을 내셨는데 이거에 대해서 아주 면밀하게 아주 잘 검토를 해서 초기 사업에 이상이 없을 정도의 어떤 확신을 가지고 그 사업을 추진했으면 하는 바람이 있습니다. 그다음에 이제 아까 말씀 전에 대장동 말씀이 나왔는데 요즘에 민원이 상당히 저한테 좀 많이 들어옵니다. 송전탑 문제 그다음에 이제 이주자협의택지, 이주자택지 등등 보상 문제. 그래서 먼저 제 생각에는 송전탑에 대해서 우리시와 성남의뜰과 도시개발공사와 한전과 어떠한 좋은 아이디어를 한번 냈으면 하는 이런 바람도 있고요. 그래서 거기에 대해서 좀 검토를 해주십사 하는 말을 먼저 부탁드립니다, 이번 회기에는.

진오

김진오개발사업본부장

예.

정윤위원

그다음에 두 번째, 그 이주자택지 보상 문제 지난 10일부터 또 계속 데모가 시작되고 있어요. 그래서 우리 감정평가금액의 적은 금액 그다음에 취득세 4.6% 지원 등등 해서 여러 가지 검토안이 있던데 왜 성남의뜰하고 등등 해서 빨리 어떤 돌출구를 찾았으면 하는데 계속 늦어집니다. 그 이유가 뭘까요?

진오

김진오개발사업본부장

위원님들께서도 다 알고 계시다시피 이주자택지 조성 공급가격 관련해서 지속적으로 이제 민원이 제기되고 있고 또 최근에는 시청 앞에 집회신고를 내고 시위를 하고 있습니다. 그간 사실은 저희들이 이제 주민대표, 주민들에게 대표단을 구성하도록 그렇게 또 이제 요청을 해서 대표단이 구성이 되었고 또 저희들은 성남시와 그다음에 저희 공사 그다음에 시행사인 성남의뜰 그다음에 주민대표들하고도 사실은 수차례에 걸쳐서 협의를 했고 그다음에 이제 논의를 해 왔습니다. 그리고 이제 성남의뜰에서도 안을 제시해서 주민들하고 한번 협의를 했고 이제 뭐 주민들이 생각하는 기대치와 그다음에 시행자 측에서 내놓은 안이 약간의 갭은 있는 것이 사실입니다. 그렇지만 그게 이제 또 그걸 조금 더 들여다보면 용지별로 조금씩 요구하는 수준이나 강도가 틀리다고 느끼고 있습니다. 그래서 이제 약간 미진한 부분들도 있다고 판단이 되는데요, 가능한 한 저희들이 최선의 노력을 해서 매듭을 짓도록 하겠습니다.

정윤위원

많은 노력을 좀 기울여주시기를 바랍니다. 왜냐하면 계속적으로 지금 그와 같은 물리적 행동들을 해오고 있지 않습니까? 그래서 물론 수고하시는 걸로 알고는 있습니다만 적극적으로 도출시켜주시기를 부탁드리고. 마지막으로 우리 좀 전에도 그 A10블록, A9블록 이 부분을 가급적 빨리 개발될 수 있도록 부탁을 드립니다. 왜냐하면 사업기간이 계속 늘어지다 보니까 입주민들한테 굉장히 피해가 와요. 그다음에 또한 우리 공사에도 또 어떤 피해가 있잖아요. 그와 같은 것들을 생각하셔서 A9·10블록을 개발할 수 있는 방안을 빨리 마련했으면 좋겠다. 왜냐하면 주민들한테 너무 큰 뭐 학교 문제 그다음에 소음 등등 나중에 가서는 이와 같은 일들이 벌어지기 때문에 그런 일들이 그건 빨리 좀 정리가 돼야 되겠다, 9블록, 10블록. 이런 말씀을 드립니다.

진오

김진오개발사업본부장

예, 잘 알겠습니다.

정윤위원

이상입니다.

선식

마선식위원장

정윤 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 김명수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김명수위원

개발사업본부장 말고요, 먼저 대표이사님한테, 사장님한테, 아까 좀 순서가 지나가버린 것 같아가지고 한 가지 좀 여쭤보겠습니다. 우리 도시개발공사에서 협약서, 즉 MOU라고 하는 게 가끔 맺기도 하지요?

사장

윤정수 예.

김명수위원

그래서 최근에 성남시도시개발공사, 카카오모빌리티 해서 주차장 공유사업 협약서도 맺었고 그래서 이런 부분들을 보면 이제 그 수감자료에 52페이지하고 53페이지를 보면 같은 MOU인데 좀 내용이 많이 다른 형식을 볼 수가 있습니다. 그래서 MOU를 언급하는 이유는 최근에 우리 성남시의회가 정상적으로 운영되지 못하고 이렇게 좀 파국으로 치닫고 있는데 삼평동 부지 MOU 형식을 보면 우리 백현지구 마이스산업단지하고 거의 유사해 보이고요. 또 MOU를 또 다른 한편으로 보면 카카오모빌리티 MOU는 상당히 디테일한 세부적인 협의사항이 일부 포함되어 있는 걸로 보여지고 있거든요. 그래서 드리고 싶은 말씀은 우리 백현지구 마이스산업 클러스터 조성을 위한 MOU가 지금 현 사장님 전에 맺었던 부분인데 이게 그때 맺었던 사항을 계속 똑같이 유지가 되는 건지, 아니면 좀 새롭게 맺어야 되는 거 아닌가 하는 생각을 하고 있는데 어떻게 생각하세요? 사장님이 대답해 주시겠어요?

사장

윤정수 지금 현재 그 백현지구 마이스산업 클러스터 관련해서 저희도 협의하는 협의단에 일부 저희 의견들을 제시합니다만 현재 저희들이 하는 일들이 이런 MOU나 이런 거에 전혀 지금 뭐 지장받거나 아니면 새로운 MOU를 체결할 정도의 뭔가 필요성을 느끼고 있지를 못해서 저희들은 그 부분에 대해서는 뭐 별도 MOU를 생각하고 있지 않습니다.

김명수위원

예, 답변 잘해 주셨고요. MOU가 이렇듯이 MOU는, MOU을 맺으면 제가 잘 몰라서 그러는데 어떤 새 MOU 외에 뭐 비밀각서나 비밀계약 별도의 계약이 존재합니까, 일반적으로?

사장

윤정수 통상적으로 이제 MOU를 맺는 부분들은 그야말로 우리가 서로 어떠어떠한 일을 하자라고 이렇게 보통 협약을 하는데 그거를 체결하겠다는 경우는 보통 이제 서로 일을 하다 보면 비밀스러운 자료들을 갖다가 서로 보게 되지 않습니까? 그래서 그런 비밀스러운 내용들을 우리가 서로 유지를 하고 지켜주자는 그런 측면에서 주로 이제 MOU를 많이 작성을 하거든요. 그러다 보니까 보통 서로 MOU만 가지고 특별하게 명시적으로 강제사항을 두지 않는 한 별도로 거기에 대해서 어떤 제약사항이라는 부분들은 없고요. 그야말로 우리가 이러이러한 일을 하기로 했다. 다만 이 과정에서 여러 가지 비밀사항을 갖다가 서로 확인하게 되면 서로 지켜주자, 그런 거에 대해서 의무를 부과한다. 이런 부분들이 표준적인 사안인데 그 외의 어떤 별도 특이한 사안이 있는지에 대해서는 그거는 뭐 사정 따라 다를 수 있기 때문에 일괄적으로 얘기할 수는 없을 것 같습니다.

김명수위원

그래서 본 위원이 여쭤보는 거는 사장님이 이제 사업 경험도 많으시고 MOU도 많이 체결해 보셨으니 혹자들이 얘기하는 MOU 외에 비밀조항이 있고 뭐 비밀협약이 있기 때문에 공개를 못 한다, 뭐 이런 유언비어들이 있어서 또 다른 관점에서 우리 성남도시개발공사의 MOU 내용을 보고서 질의를 드렸던 거고요. 백현지구 마이스산업 클러스터 조성을 위한 MOU을 보면 명백히 적혀 있어요. 본 업무협약서에 포함된 어떠한 조건에도 각 당사자의 구속력을 갖지 아니한다. 이거는 법적인 책임을 안 진다는 걸 명시해 주신 거고 다만 당사자들이 정식 계약서를 체결하는 경우는 예외로 한다고 돼 있기 때문에 정식 계약서가 없는 한 MOU가 우선시되는 거고 기업 간에, 관공서와 기업 간에, 당사자들 간에 비밀, 그러니까 비밀 정보지, 이게 비밀 밀약이라든지 어떤 특별한 혜택이나 조건 부분이 아니라는 거지요.

사장

윤정수 예.

김명수위원

그래서 일반적인 사항을 좀 확인했습니다. 사장님 답변 감사하고요. 한 가지만 더 하겠습니다. 우리 개발사업처에서 수감자료 266페이지를 봐주십시오. 주요 건축관련 VE 진행사항에 대한 자료가 있습니다. VE라 하면 다 아시겠지만 밸류엔지니어링 아닙니까? 그 진행사항을 간략히 설명해 주시겠습니까?

진오

김진오개발사업본부장

질문 감사드립니다. 저희 공사는 ICT플래닛 건립 대행사업 관련해서 그 설계 경제성 검토를 하기 위해서 밸류엔지니어링을 실시하였습니다. 그래서 이 VE는 이제 건설기술진흥법 시행령 제75조에 공사비 100억 이상의 공사에 대해서는 설계 경제성을 검토하도록 그렇게 명시가 되어 있습니다. 그래서 저희는 판교 ICT플래닛 공사를 대상으로 해서 VE를 했고요. 그 결과로 총 80건의 제안이 있었고요. 그중에서 저희들이 44건을 반영해서 공사비 9억 5000만 원을 절감하였습니다.

김명수위원

일단 법적인 사항으로 100억 이상 공사에 대한 부분에 밸류엔지니어링을 하신 것 같고 이 부분은 이제 외주, 건축사무소를 통해서 5800을 들여서 밸류엔지니어링을 했는데 결과적으로는 9억 5000이 절감이 된 거 아닙니까? 그러면 VE 비용을 제외하더라도 실질적으로 한 9억에 가까운 돈이 세이브된 걸로 보여지고요. 지금 이게 ICT융합플래닛 건립 이게 얼마짜리 공사입니까, 총액?

진오

김진오개발사업본부장

총액은 토지비 포함해서 약 900…… 정확하게는 기억이 900억,

김명수위원

토지비를 제외하면.

진오

김진오개발사업본부장

제외하고는 (관계 직원과 대화) 670억.

김명수위원

예, 알겠습니다. 그래서 이런 대형 공사, 큰 예산이 소요되는 부분에 대한 밸류엔지니어링을 시행하신 거는 맞고요. 맞는데, 이 부분도 VE 회사에게만 맡겨놓을 게 아니라 우리가 좀 더 디테일하게 관리를 우리 쪽에서, 그러니까 우리 공사에서도 어떤 아이디어를 낼 수 있는 거 아닙니까? 그래서 그런 부분들도 좀 적극적으로 반영을 해서 우리 공사의 역량을 키우는 또 하나의 어떤 수익이라기보다는 공공성에 입각한 어떤 제도로 개선을 하는 거에 대해서 가능하신가요?

진오

김진오개발사업본부장

예, 저희 이제 공사에는 사실은 건축기술사를 포함해서 약 26개의 기술자격을 보유하고 있습니다. 그래서 전문인력과 경험을 저희들이 보유를 하고 있어서 가능하다고 판단됩니다.

김명수위원

예, 그래서 이제 4차 산업시대에는 기술, 기술자들의 역량이 매우 중요하고요. 기술직과 인문직을 뭐 굳이 구별하는 거는 아니지만 어떤 기술직들이 우리가 상대적으로 좀 어려웠잖아요. 어려웠는데 이제는 어떤 이런 부분에, 실질적인 핵심 역량에 기술직들의 실력과 능력을 충분히 발휘할 수 있도록 해주시고 앞서 질문에서도 말씀드렸듯이 인센티브 관련된 부분들을 좀 명확히 해주시면 진짜 신바람 나는 직장, 정말 누구도 다니고 싶은 공사가 될 거라고 생각을 합니다. 그래서 사장님께도 재차 부탁드리지만 이런 부분들에 대해서 성과를 내거나 아이디어를 내는 거에 대해서는 반드시 포상이 그 직원에게 직접적으로 이루어진다는 점을 한 번 더 말씀드리겠습니다. 아무튼 VE 진행 너무 잘하셨고 지속적으로 좀 부탁드리고. 마지막 질문이요, 그 VE가 법적으로 100억 이상이기 때문에 했다고 하는데 실제 100억, 99억짜리는 그러면 안 하지요?

진오

김진오개발사업본부장

지금 현재는 그 대행사업이 사실은 1건 있습니다. 저희들이 이제 꼭 100억 이상이 아니더라도, 저희들 용역을 통해서가 아니더라도 저희 자체적으로라도 기회가 있으면 수행하도록,

김명수위원

예, 그래서 한 가지 본 위원이 조금은 걱정하는 부분이 우리 분당구청 주차장 공사가 지금 이제 계획이 되고 있어요. 있는데, 이거를 뭐 어떤 기술, 어떤 식으로 했는지는 잘 모르겠지만 99억에 맞춘다고 그래요. 여러 가지 행정편의상 그랬겠지요. 그랬는데 그러다 보니 어떤 이 공사비 산출, 설계, 어떤 기획 과정들에 대한 VE도 안 이루어질뿐더러 이 관리감독 행정 결재라인들이 상당히 약소화가 되는 부분이 있어요. 그래서 여기에 대한 우려를 좀 하는 거예요. 그래서 꼭 100억 이상만 할 게 아니라 이런 99억짜리도 검토를 해봐야 되고 이런 부분에 대해서 우리 분당구청 감사를 제대로 못 했기 때문에 이 기회에 좀 말씀을 드리는 거고요. 법적인 사항도 있지만 그 이하의 금액, 99억, 90억, 80억짜리들도 VE를 할 수 있는 부분은 적극적으로 좀 검토를 하고 또 새로운 사업에 하나의 또 방향으로 잡을 수도 있는 거 아닙니까? 그래서 그렇게 좀 부탁드리겠습니다.

진오

김진오개발사업본부장

예, 잘 알겠습니다.

선식

마선식위원장

김명수 위원님 수고하셨습니다. 유중진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

중진

유중진위원

본부장님 수고가 많습니다. 우리 개발사업본부가 아주 사업영역을 확장하시려고 노력을 많이 하시더라고요. 그래서 아까 뭐 복합개발사업이라든가 MOU 체결이라든가 공동시행 방안이라든가 아주 잘하고 계신 걸로 제가 파악하고 있고요. 특히 이제 우리 그 도시재생 관련해서 참여방안도 많이 검토해 보시고 또 여기 자료 보니까 하대원이라든가 자문서비스도 하셨는데 하여튼 단지 하나 좀 걱정스러운 것은 이런 개발계획이라고 하려면 전문 인력들이 많이 필요합니다, 사실은. 이게 프로젝트가 큰 사업이고 좀 검토가 여러 가지 면에서 돼야 될 사업들이 있는데 이거 이제 우리 개발공사 돈도 없지만 인력도 많이 부족한 정말로 그런 상황인데 이런 거를 어떻게 보충하실 생각이에요? 만약에 사업 영역을 확장해 나가실 때 이런 부분이 많이 장애에 부딪칠 걸로 봅니다. 그래서 그런 방안은 어떤 뭐 생각하신 방안이 있는지요, 혹시.

진오

김진오개발사업본부장

예, 질문 감사드립니다. 사실 이제 저희 개발사업본부가 저 포함해서 총원이 21명입니다. 그리고 또 이제 최근에는 저희가 시에 협력을 하기 위해서 또 2명은 시에 이제 TFT로 이렇게 1명은 정식으로 파견이 될 예정이고 또 1명은 업무를 배분해서 하고 있고 또 한 친구는 성남의뜰에 파견이 또 되어 있고 그래서 어떻게 보면 가용인력이 부족한 거는 사실입니다. 그래서 이번에 이제 저희들이 중장기 계획을 지금 어느 정도 정리를 했습니다. 그래서 이제 앞으로, 아까도 말씀을 드렸지만 이제 대장동 사업 같은 대규모 사업이 마무리 단계에 있고 그다음에 향후 2~3년간 사실은 수익모델이 잘 보이지가 않습니다. 그래서 그런 것들을 새로 이제 저희들이 창출을 하기 위한 어떻게 보면 청사진 내지는 어떤 플랜을 저희들이 작성을 했고요. 그래서 그 어떤 수입이나 지출 이런 부분까지 저희들이 한번 스프레드를 해 봤습니다. 그래서 이제 그런 것들을 문제점도 있고 또 가능성도 있습니다. 그래서 저희들은 그런 문제점은 해소를 하고 가능성 실현을 하기 위해서 저희들이 업무분장도 새로 하고 그다음에 이제 예를 들면 또 새로운 아이템을 발굴하기 위한 수요조사 예를 들면, 따로 이제 보고는 드리겠습니다만 직주 근접 문제를 해소하기 위한 주택공급 방안이라든지 그러한 어떤 새로운 행정서비스를 위해서 저희들이 또 서비스도 하고 사업모델도 발굴하는 또 그런 계획도 가지고 있는데요. 그래서 아무튼 그러한 것들을 포함해서 저희들이 많은 노력을 하고 있습니다. 그래서 이번에 성남시에서 이제 성남 저희 공사를 대상으로 해서 조직진단을 하고 있는데 저희는 가능한 한 거기에 저희들의 어떤 그런 중장기계획을 좀 태워서 인원을 조금 중장기적으로 보충하는 그런 노력도 할 생각입니다.

중진

유중진위원

예, 하여튼 뭐 지금 소수 인력 가지고 굉장히 열심히는 하고 계시는데 그런 한계에 부딪칠 수 있어서 그런 것도 어떤 나름대로 방안을 가지고 이 사업의 영역을 넓혀 나가셨으면, 그런 말씀을 드리고 싶고요. 그다음에 제가 그 272쪽 위즈밸리에 대해서 한번 여쭤보겠습니다. 지금 이게 조만간에 이제 이 사업을 추진해야 되는데 심의, 토지가 저희들이 지원 2·3부지에 대해서 우리 성남시에서 이 개발행위를 하고 기업을 유치해야 되지요. 지금 조성원가가 한 1100만 원 정도로 이게 돼 있는데 뭐 따로 어떻게 감정가격이 나와 있다든지 어디 지가가 나와 있는 거 아니지만 감정가격으로 만약에 구입한다면 이게 현재 시세로 어느 정도 될까요? 혹시 한번 이렇게 조사해 본 적이 있다든지 알아본 적 있는지요, 혹시요.

진오

김진오개발사업본부장

저는 아직 알아본 적은 없습니다.

중진

유중진위원

혹시 뭐 이렇게 제가 이제, 이게 이 부지가 상당히 미래가치가 뛰어난 부지입니다. 거기에 이제 바로 인근에 스마트시티가 조성이 될 거고요. 우리 백현 마이스산업단지의 형태에 좀 규모는 작지만 그런 형태가 생기면서 스마트시티가 거기에 들어오게 되고 복정역 환승센터가 생겨서 거기 교통요지이면서도 상당히 여러 가지 유통, 이런 어떤 직주 근접에 상당히 좋은, 판교태크노밸리에 못지않은 어떤 부지라고 보이거든요. 그래서 제가 알기로는 현재 조성가격이 한 1100만 원 돼 있는데 지금 당장 하더라도 한 감정가격이라고 그러면 2~3배는 될 것 같아요. 그런데 그렇다면 이제 1100만 원인데 한 2000, 3000은 된다 이거지요. 그래서 이번에 복정 택지지구 수용 과정에서 뭐 나온 거지만 외떨어져 있지만, 거기도 하여튼 뭐 상당한 가격이 지금, 그 주민들도 요구하고요. 상가 같은 경우는 8호선 신설역 부근에는 뭐 한 5000만 원 정도 이야기를 합니다. 그래서 이게 굉장히 뛰어난 가치가 있기 때문에 만약 감정가로 산다면 최소한 1000만 원, 2000만 원만 올라도 여기 지금 조성원가로 사더라도 한 전체금 2000억 정도 소요되잖아요. 그러면 2~3배면 최소한 뭐 2000억, 4000억 정도의 어떤 매각 차익이 생깁니다. 그래서 이런 문제가 있는데 이게 성남시가 매입을 하지 않으면 제3자 우리 도시공사가 산다든지 할 때는 감정가로 사야 되는 거지요?

진오

김진오개발사업본부장

예.

중진

유중진위원

그럴 재원이 있습니까? 물론 다른 어떤 그 컨소시엄을 형성해서 살 수는 있겠지요, 그렇지요? 여러 가지 방안이 이제 뭐 금융을 차입해서 한다든지 여러 가지 방안이 있겠지만 혹시 성남시에서 직접 매입해 달라고 해서 요청하신 적 있나요? 직접 성남시에서 매입을 해야지만 조성원가로 살 수가 있습니다. 그러면 그거를 사서 사업은 우리 도시개발공사가 하더라도 성남시가 사는 게 맞잖아요. 그러면 성남시에서 직접 매입해 달라는 요청을 해보신 적이 있는지, 혹시?

진오

김진오개발사업본부장

아직은 이제 그게 개발계획 변경 관련해서 전체적으로 그 사업이 일정이 조금 늦어지고 있습니다. 늦어지고 있고, 지금은 사실은 이제 저희들이 업무를 쭉 해오다가 지금은 이제 업무가 사실은 홀딩돼 있는 상태입니다. 시에서 어떤 이제 방침이 결정될 때까지 저희들은 시의 방침에 따라서 할 예정입니다만 일단은 저희들은 사업 스타트되는 거를 가정해서 저희들이 연구를 해보겠습니다.

중진

유중진위원

예, 그래서 지금 아마 성남시에도 여러 가지 재정상 부담이 많아요. 공원일몰제라든가 해서 이 막대한 자금이 지금 어디 조달하기가 어려워서 우리 판교에 있는 옛날에 청사부지를 매각해서 이걸 매입하려고 지금 안이 올라와 있습니다. 그래서 이런 어떤 만약에 우리 성남시가 매입을 못 할 경우에 기업 유치라든지 또 그런 어떤, 또 비싸게 매입을 하면 예를 들어서 기업이 들어오기도 어려울 뿐만 아니라 이게 기업의 경쟁력도 약화돼서 상당히 우리가 생각하는 그런 유치 같은 게 어려울 수 있습니다. 그래서 나중에 이제 우리가 이런 사업을 도시개발공사에서 대행을 하더라도 상당히 어려움이 있다 그럽니다. 그래서 성남시에서 꼭 매입이 돼서 우리 사업은 대행을 하시더라도 꼭 요청을 해주시고요. 그다음에 이게 지금 자꾸 지연되는 이유가 국토부에 이렇게 우리 업종 변경 때문에 그렇지요? 원래는 바이오테크노 뭐 이렇게 해서 이렇게 돼 있는데 아마 4차 산업 쪽으로 이게 변경이 되고 있는데 특별한, 아마 LH에서는 국토부로 이게 이제 지구단위변경으로 올렸다고 했는데 그 지연되는 사유는 특별히 지금 뭐 아시는 건 아니지요? 직접 이걸 뭐 우리 SDC에서 핸들링하는 건 아니니까 그런지는 알고 있습니다만 특별한 사유가 있는 거는 아니지요? 아시는 건 뭐,

진오

김진오개발사업본부장

저희들도 모니터링은 계속하고 있습니다.

중진

유중진위원

관심을 가지고요, 이 사업이 한 2만여 평에 걸쳐서 우리 판교 테크노밸리의 형태를 갖추는 상당히 규모가 큰 사업입니다. 그래서 이게 아마 사업이 시작이 되면 우리 도시개발공사에서도 상당히 역량을 많이 쏟아야 될 이런 사업이기 때문에 특별히 관심을 가지시고 그다음에 가급적 어떤 토지라든가 이런 조달 측면에서도 원가를 낮추고 기업을 좋은 기업들을 유치해서 성남시가 발전할 수 있도록 이렇게 많이 관심을 가져주시기 바랍니다.

진오

김진오개발사업본부장

예, 잘 알겠습니다.

중진

유중진위원

이상입니다.

선식

마선식위원장

유중진 위원님 수고하셨습니다. 정윤 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정윤위원

본부장님, 힘내시고요. 직주 근접형 복합개발 너무 좀 포괄적이에요, 그렇지요? 직주 근접형 복합개발 어떻게 하시겠다는 거예요? 아까도 지금 제가 설명을 들었는데 곰곰이 뭐가 안 들어와요.

진오

김진오개발사업본부장

예, 복합개발하고 사실은 그거를 이제 같이 연관 지어서 생각을 하셔도 좋고요, 따로 보셔도 좋습니다. 그러니까 사실은 이제 저희들이 개발사업을 하려면 큰 명분과 정책적 비전도 있어야 되지 않겠습니까? 그래서 이제 저희들이 계속 스터디를 하다가 성남시에 아주 큰 문제 중에 하나가 많은 기업들이 들어와 있어서 아주 선순환하는 그런 면도 있지만 또 문제점도 있습니다, 사실은. 많은 기업들이 들어와서 활동을 하고 있고 우리가 기업 유치도 하지만 또 들여다보면 직장인들의 많은 숫자가, 많은 부분들이 외지에서 출퇴근을 함으로 인해서 생기는 여러 가지 도시문제들도 굉장히 많습니다, 교통문제부터 시작해서 여러 가지 문제들이 많습니다만. 그래서 첫 번째로는 그런 부분들을 저희들이 해소하기 위한 어떤 프로그램이 없을까 고민을 하다가 저희들이 주택공급 규칙 33조를 보면 관내 직장인들한테 한 40% 정도를 우선적으로 공급할 수 있는 그런 근거가 있습니다. 사실은 이제 이게 오래전부터 있던 제도인데 잘 활용을 하고 있지 않아서 그래서 저희들은 이거를 십분 활용을 해서,

정윤위원

이제 이해됐어요. 제가 말씀드렸던 항상 이야기하는 직장조합, 지역조합 등등 이와 같은 직주분리현상을 해소하기 위해서 직주 근접형 어떠한 그런 개발을 하겠다, 그런 말씀이잖아요?

진오

김진오개발사업본부장

예, 그렇습니다.

정윤위원

그런데 우리시에 시유지나 이런 미개발지가 과연 검토가 됐나요?

진오

김진오개발사업본부장

저희들이 이제 아직 구체화하지 못했습니다만 제가 일을 시작한 이후로 4개의 프로젝트를 사실은 검토했습니다. 하고 또 1~2개의 프로젝트는 시하고도 협의를 해서 좀 추진하다가 약간 유보상태인 프로젝트도 있고요. 그래서 이제 이런 것들이 사실은 시간은 조금 걸릴 수도 있습니다. 그렇지만 저희들이 중장기적으로 좀 큰 비전을 가지고,

정윤위원

그러면 4개의 어떤 지역에서 1~2개 정도는 성공할 수 있다?

진오

김진오개발사업본부장

예.

정윤위원

기대하겠습니다. 3처 기대하겠습니다. 고맙습니다.

진오

김진오개발사업본부장

감사합니다.

선식

마선식위원장

정윤 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 박호근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박호근위원

처장님 참 고생 많으세요. 내가 우리 개발공사는 진짜 칭찬을 여러 번 해도 괜찮을 것 같아요. 물론 이제 잘못된 것도 나오겠지만 지금 새로 부임들을 하셔가지고 너무 잘하시는 것 같고 그래서 감사하다는 말씀을 드리겠어요. 그런데 우리 본부장님도 되게 열심히 하시는 것 같아. 그래서 너무 감사드리고요. 아까 내가 대표이사님한테 말씀드렸지만 그 대장동 9단지, 10단지 그거 개발공사 의지하고 상관없이 지금 진행되는 것들이 많지요? 모르실 거야, 아마. 모르시게 이제 진행되는 곳이 많을 건데 저도 지난번에 행정감사를 제가 빠뜨려서 못 했는데 해당 그 국·과에 다시 한번 제가 보고를 받고 할 거예요. 그렇지만 그래도 도시개발공사에서 관심을 가져야 돼요. 가져서 그 사업을 놓치는 일이 없어야 된다고 생각해요. 우리가 사업을 하나 맡기가 굉장히 어렵고 힘든데 하던 사업을 자기도 모르게 다른 데 뺏기면 안 되는 일이라고 생각되거든요. 다시 한번 저도 이제 국·과에다가 얘기를 하겠지만 다시 한번 강조를 하는 겁니다.

진오

김진오개발사업본부장

예, 잘 알겠습니다.

박호근위원

그러시고 개발3처가 그전에보다는 이제 업무가 좀 많이 늘어났지요?

진오

김진오개발사업본부장

예, 그렇습니다.

박호근위원

그런데 그 늘어난 것에 비례해서 아직은 실적을 따질 수는 없어요. 하지만 어쨌든 대외적으로 그전에 없던 일이에요. 지금 이제 많이 생겼기 때문에 신경 써서 많은 일을 좀 해주십사 하는 그런 부탁의 말씀을 드리고요. 개발3처에서 현재 신규사업이나 이런 거 계획이나 검토한 것들 대외비가 아닌 것들 중에서 혹시 있습니까? 왜 그러냐 하면 개발처는 뭐 다른 데 모르게 사업을 추진하다 보니까 대외적으로는 내세워서 안 될 것들이 많이 있잖아요.

진오

김진오개발사업본부장

구체적으로는 지금 말씀드리기가 좀 어려운 부분이 있습니다만 저희들이 이제 기존 시가지 내에 유휴지를 중심으로 해서 저희들이 한 네 가지 건을 검토하고 있습니다. 그래서 조금 시간이 걸리는 부분들도 있을 것 같고 그렇지만 아무튼 저희들이 지금부터라도 이렇게 씨를 뿌려놓지 않으면 사실 2~3년 금방 지나가버린다고 생각을 하고 있습니다. 그래서 저희들은 가급적이면 좁혀서 저희들이 성과를 내도록 하겠습니다.

박호근위원

본부장님 마이스산업 잘 아시지요?

진오

김진오개발사업본부장

예.

박호근위원

우리 마이스산업이 실은 우리 도시개발공사에, 지난번 우리 7대 때는 가장 그 핵심, 도시개발공사의 가장 핵심 사업 중에 하나였어요. 아시지요, 그거요?

진오

김진오개발사업본부장

예.

박호근위원

지금은 어떻게 진행이 되고 있나요?

진오

김진오개발사업본부장

지금 현재는 시 관광과에서 주관을 하다가 지금은 이제 시 도시개발과로 이관이 돼서,

박호근위원

이관이 됐지요?

진오

김진오개발사업본부장

예, 도시개발과를 중심으로 지금 개발계획 수립 과정에 있고 자문단을 형성해서 협의를 해서 계획 과정에 반영하려는 노력을 하고 있습니다. 그 과정에 이제 저희 개발3처에 팀장이 TF팀에 참여를 하고 있고, 주기적으로. 그다음에 저하고도 계속해서 협의를 해가면서 저희 공사의 의견도 개진을 하고 있습니다. 그래서 아무튼 저희들한테 어떤 식으로든지 이제 기회가 주어진다면 저희들이 그거를 아주 성공적으로 할 수 있도록 노력을 하겠습니다.

박호근위원

저희 마이스산업이 지금 꼭 해야 될 사업인데도 그동안에 우리 의회나 야당 의원, 야당 쪽에서 반대했던 것은 그 사업을 반대하는 거는 아니었어요. 사업을 하는 거는 좋은데 투명하게 그리고 확실하게 잘하라는 의미였었지 이게 뭐 그 마이스산업 자체가 이걸 반대하는 사업, 이걸 반대하는 거는 아니었어요. 사람들은 이제 뭐 여당에서는 찬성하고 야당에서는 반대하고 이렇게들 되는데 그렇지 않아요, 야당도 반대하는 사업은 아니에요. 단지 투명하게 잘해라, 그런 의미로 얘기한 거거든요. 그래서 있는 대로 우리 여당뿐만이 아니고 우리 처장님이 일을 하시는 과정에 보고드릴 거 있고 또 협의할 거 있고 그런 거는 우리 의회에 보고를 철저하게 해주시고 또 설명을 위원들한테 이해가 갈 수 있는 설명들, 의혹이 있는 부분이 있으면 말끔하게 이렇게 해결해 줄 수 있도록, 저는 그렇게 하실 수 있을 거라고 생각하거든요. 우리 은수미 시정부가 깨끗할 거예요. 아마 잘할 거라고 생각을 하기 때문에 그런 의혹 없이 해서 이 사업이 꼭 성공할 수 있도록 그렇게 좀 해주시고요. 또 개발3처에도 업무를 너무 많이 주면 또 잘못하면 일 다 못 해요. 소화 못 해요. 그러니까 또 적절하게 좀 해서 그렇게 좀 해주시기 바랍니다. 이상입니다.

진오

김진오개발사업본부장

예, 잘 알겠습니다.

선식

마선식위원장

박호근 위원님 수고하셨습니다. 본부장님, 지금 우리 위원님들께서 많은 걸 지적이 아닌 일을 좀 해달라는 부탁을 드렸어요, 그렇지요? 지금 이제 보면 우리 업무분장은 상당히 잘 돼 있습니다, 지금 부처별로 1·2·3처가 다. 그렇지만 개발3처가 굉장히 사실은 중요한 곳이에요. 새로운 걸 찾아서 1처에 던져줘야 1처에서 기획을 할 거 아니에요, 그렇지요? 그래서 2처에서 진행을 할 거고요. 지금 업무분장은 잘되어 있지만 결국은 이제 본부장님이 계실 때 소기의 목적을 달성하지 못한다면 안 되겠지요. 그래서 아까 이제 구시가지 쪽에 몇 개, 몇 개 한다는 것도 지금 대충은 알고 있습니다만 발표 단계가 아니잖아요, 그렇지요?

진오

김진오개발사업본부장

예, 그렇습니다.

선식

마선식위원장

그래서 완성을 빨리 좀 해서 올 연말 안에 그게 좀 시행이 될 수 있도록 노력해 주시고요. 지금 성호공설시장은 이제 가설물을 언제 정도 짓게 돼 있어요. 지을 예정이에요?

진오

김진오개발사업본부장

(관계 직원과 대화) 지금 12월까지는 임시 시장을,

선식

마선식위원장

그러면 한번 그 내용을 우리 처장님이 나와서 대답해 보세요, 우리 박호근 위원님도 굉장히 그거 궁금해 하는 거라.

현철

이현철개발사업2처장

예, 개발사업2처장 이현철입니다.

선식

마선식위원장

공설시장 진행에 대해서.

현철

이현철개발사업2처장

예, 지금 금성 쪽에서 12월까지 상인들에 대해서 임시 시장을 지어서 이주를 시킬 계획으로 추진하고 있습니다. 그거에 맞춰서 이제 저희 시에서는 주무과에서 설계를 할 거고요, 설계가 끝나면 저희들이 보상과 건립을 하게 되어 있습니다.

선식

마선식위원장

그게 다예요?

현철

이현철개발사업2처장

예, 지금,

선식

마선식위원장

또 있는데요? 거기까지만 알고 계세요?

현철

이현철개발사업2처장

예, 그렇습니다.

선식

마선식위원장

예, 알았습니다. 더 안 물을게요.

현철

이현철개발사업2처장

그외의 거는 제가 말씀드리기 좀 민감한 것도 있고 해서.

선식

마선식위원장

이제 어쨌든 우리 처장님께서 다시 한번 확인하시고 일이 아주 속전속결로 진행될 수 있도록, 차라리 이게 저는 자꾸 그런 내용, 그 내용을 줬었어요. 차라리 중앙시장처럼 보상을 해주고 2년이나 뭐 2년 반이나 확 그냥 밀어버리자, 이런 얘기를 했는데요, 아마 그 얘기도 지금 오고 가는 것 같아요. 그래서 어떤 방법이 서로에게 더 용이할지, 자, 가설공설시장 2동을 지어야 되지요?

현철

이현철개발사업2처장

예, 맞습니다.

선식

마선식위원장

예산이 얼마 정도 들어간다고 그래요?

현철

이현철개발사업2처장

그거는 제가 정확히,

선식

마선식위원장

꽤 많이 들어가요. 그 돈이면 충분히 장사하시는 분들한테 보상금으로 해주고 가능할 것 같아요. 그래서 그것도 도시개발공사에서 한번 그걸 확인해서 주도적으로 끌어가보세요. 시공만 할 게 아니고 유도도 해줘야 됩니다.

현철

이현철개발사업2처장

예, 알겠습니다. 시 주관부서하고 협의하겠습니다.

선식

마선식위원장

서로에게 피해 안 가고, 그분들이 안 계시므로 해서 공사하는 것은 훨씬 더 편해요. 보세요. 수억의 예산을 투입했다가 2년 쓰자고 그거 투입할 겁니까? 그것도 예산낭비란 말이에요. 기왕 보상해 줄 거라면 그거 업시켜서 해주면 상인들도 얼마나 기분 좋겠습니까, 그렇지요? 그것도 확인 한번 해보시기 바랍니다.

현철

이현철개발사업2처장

예, 알겠습니다.

선식

마선식위원장

들어가시고요. 이제 아까 우리 김명수 위원이나 우리 유중진 위원님께서도 좋은 대안을 주셨어요. 그래서 본부장님께서 철저히 검토하셔서, 그렇게 조용조용 하지 마시고요, 부서에 맞게 좀 세게 가세요. 삽질 아닙니까, 우리? 그냥 곡괭이질도 한 번씩 하고 그러세요. 그렇게 해서 분위기 나게, 분위기 있게, 우아하게 가지 마시고 이렇게 일을 처리해 주시기 바랍니다.

웃음

진오

김진오개발사업본부장

예, 잘 알겠습니다.

선식

마선식위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 개발사업본부 소관 2019년도 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 수고하셨습니다. 4. 관리사업본부 소관 2019년도 행정사무감사

14시 52분

다음은 이우일 관리사업본부장님 나오셔서 수감자료에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

우일

이우일관리사업본부장

안녕하십니까? 성남도시개발공사 관리사업본부장 이우일입니다. 계속되는 의정활동과 지역사회 발전을 위하여 노고가 많으신 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 관리사업본부 소관 2019년도 행정사무감사 수감자료 설명에 앞서 소관 부서장을 소개해 드리겠습니다. 문승원 노외주차처장입니다. 김호균 노상주차처장입니다. 변영주 시설관리처장입니다. 조명준 상가관리처장입니다. (인사) 이상으로 부서장에 대한 소개를 마치고 관리사업본부 소관 2019년도 행정사무감사 수감자료에 대해서 설명드리겠습니다.

선식

마선식위원장

이우일 본부장님, 수감자료는 유인물로 대신하도록 하겠습니다. 자리에 앉으셔서 우리 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김명수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김명수위원

이우일 본부장님 고생 많으십니다. 우리 관리사업본부가 가장 인력이 많지요?

우일

이우일관리사업본부장

그렇습니다.

김명수위원

인력이 많다 보면 말도 많이 나오지요?

우일

이우일관리사업본부장

예, 그렇습니다.

김명수위원

그리고 말이 나오는데 이제 좋은 이야기들은 잘 묻히고 조금 안 좋거나 섭섭한 얘기들은 증폭되고 확대돼서 전달이 되는 경우가 많이 있습니다. 그래서 많은 인력이 있음에도 불구하고 큰 사고 없이 잘 운영해 주셔서 먼저 감사하고요, 세심하게 꼼꼼하게 해주신 점 감사한데 한 가지 좀 여쭤보고 싶은 게 우리 직원들이 정직도 있고 계약직도 있고 그러지요?

우일

이우일관리사업본부장

예.

김명수위원

그리고 부서별, 근무지별 여러 군데 분산이 돼 있는데 한 가지 혹시 우리 피복을 지급하는 규정이 따로 있나요?

우일

이우일관리사업본부장

예.

김명수위원

규정이 있는데 피복이 다 통일이 돼 있나요, 아니면 자체적으로들 처리하고 계시는 거예요?

우일

이우일관리사업본부장

부서별로 조금씩 다릅니다, 업무환경이 다르다 보니까.

김명수위원

그래서 이게 좀 오해 아닌 오해와 섭섭함들이 묻어나서 조금 이야기가 전달이 돼요. 어느 사업부는 유니폼도 시시때때로 나오고 깔끔하고 비싸고 어느 부서는 1년에 한 번 나오는데 정말 속된 말로 거지 같은 거를 주고 그래서 이게 직원들 사기문제도 있지만 우리 대민서비스를 하는 입장에서 직원들의 피복에 대한 부분이 좀 더 신경을 써야 되겠다고 생각을 하거든요. 그래서 이 부분을 조금 종합적으로 검토해서 피복에 대한 지급 시기 그다음에 가격 그다음에 디자인 이게 또 대민서비스를 하다 보니 디자인이 멋있게 돼 있으면 사람이 옷에 따라 행동도 바뀌거든요. 그냥 뭐 노상주차나 노상직이라고 해서 막 아무 옷이나 입고 있으면 행동도 그렇게 좀 되는 경우들도 있고 이래서 여기에 대한 종합적인 한번 계획을 수립할 필요가 있다고 생각하는데 어떻게 생각하세요?

우일

이우일관리사업본부장

저희가 개인별 지급 예산은 동일하게 지금 책정이 되었고요, 그거를 이제 그전에는 여기 경영지원 쪽에서 일괄 구매해서 지원했던 적도 있고 그러다 보니까 막상 현장 직원이 우리하고 안 맞다 해서 지금은 각 부서별로 이렇게 주문을 해서 그 주어진 예산에 맞춰서 저희가 춘하추동으로 해서 지급을 하고 있습니다.

김명수위원

그러니까 나름 합리적으로 이렇게 변화를 여러 번 시도하셨던 것 같아요. 그런데 이제 이렇게 일괄적으로 하면 현장상황에 맞지 않고 또 현장상황에 맞추다 보면 거기에 따른 불만들을 제기하시는 거거든요. 그래서 이게 어떤 방법을 취하든지 100% 확실한 답은 없겠지만 일반적으로는 통일된 디자인 그리고 깔끔하고 서비스에 적합한 거를 좀 관리해 주시고 현장 특성에 맞는 부분들은 충분히 이해를 시키고 현장 외근직, 험한 직업을 하는 분들은 또 의복이 많이 닳기도 하고 기능이 필요한 부분이 있지 않습니까? 그래서 거기에 대한 기준을 마련해서 나름의 기준을 가지고 집행한다면 불만들은 없을 거라고 생각을 하거든요.

우일

이우일관리사업본부장

불만요소가 어떤 건지 모니터링해서 다음 지급할 때는 좀 반영을 할 수 있도록 하겠습니다.

김명수위원

예, 그래서 그런 세부적인 기준을 마련하시고 본 위원은 하나 제안드리고 싶은 거는 우리 성남도시개발공사 직원이면 정직, 위치, 근무지를 떠나서 프라이드를 가질 수 있도록 의복에도 조금 신경을 써주셨으면 하는 주문을 드리고자 하는 겁니다.

우일

이우일관리사업본부장

좀 더 퀄리티 높은 걸 하려면 예산이 조금 더 추가로 들어가야 되는데 저희가 지금 1인당 구매 예산이 한도가 있다 보니까 아무래도 거기에서 맞춰서 대량구매는 해서 좀 단가는 낮추기는 하는데 그런 문제는 좀 있습니다.

김명수위원

그러니까 예산 기준을 어디에서 수립하는지는 모르겠지만 우리가 다른 사업부에서 예산 절감해가지고 4억 5000도 벌어놓은 것도 있잖아요. 이런 것들을 좀 적극적으로 예산편성을 좀 플렉시빌리티(flexibility)하게 해가지고 할 수 있는 거 아닙니까? 그래서 그런 부분들은 충분히 가능할 거라고 생각합니다. 그래서 우리 도시개발공사가 근무환경도 좋지만 대민서비스이기 때문에 의복도 좀, 저도 느낀 게 있어서 그래요. 이게 현장직이라고 그래서 이렇게 너무 관리가 안 되는 부분은, 심지어는 옛날에 다른 데서 근무했던 근무복을 입고 계신 분들도 봤어요. 그래서 이런 부분은 좀 개선이 돼야 되겠다 하는 의견을 드리는 겁니다.

우일

이우일관리사업본부장

좀 더 살펴보겠습니다.

김명수위원

예, 좀 꼼꼼히 살펴봐 주십시오.

우일

이우일관리사업본부장

예.

김명수위원

감사합니다.

선식

마선식위원장

김명수 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박호근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박호근위원

우선 사장님 그전에 주소지, 근거리 근무지 배정 다시 하셨잖아요. 직원들 반응이 상당히 제가 볼 때는 좋은 것 같은데 특별히 뭐 불만 있는 거는 없으신가요? 그런 사람들도 있겠지요?

사장

윤정수 제가 보기에는,

박호근위원

괜찮으신 것 같아요?

사장

윤정수 한 80% 정도는 만족을 하는 것 같습니다.

박호근위원

우리 관리사업본부가 시민들이 가장 밀접하게 관계를 갖고 있는 부서예요, 지금 거기가. 그래서 시민한테 봉사를 잘하면 사랑 또한 받을 수 있는 부서가 아닌가 그렇게 생각이 들어요. 다른 사업부서에 비해서 관리본부가 어떻게 보면 우리 대개 시민들이 볼 때는 도시개발공사가 관리사업본부가 전부인지 알고 있어요. 그 정도로 관리사업본부 하는 일이 실은 많습니다. 그래서 민원 또한 많을 것도 같아요. 그래서 잘하시는 것 같아서 감사드리고요. 모란민속시장 거기는 지금 관리본부에서 어느 부분을 지금 관리하고 있나요? 주차장만 관리하시는 건가요?

우일

이우일관리사업본부장

주차장만 하고 있습니다, 그 관리도 하고요.

박호근위원

주차장 관리하고 계시지요?

우일

이우일관리사업본부장

예.

박호근위원

그러면 그 주차장 지금 잘 관리가 되고 있나요?

우일

이우일관리사업본부장

지금 주차장 관련해서는 문제가 없이 관리가 되고 있습니다.

박호근위원

제가 볼 때 문제가 많은데.

우일

이우일관리사업본부장

일부 지금 상인들이 천막을 거기 불법으로 쳐놓고 거기를 점유하고 있는 그런 문제가 있습니다.

박호근위원

그게 뭐 관리가 문제가 없다고 그러시면 안 되지. 실은 상당히 큰 문제예요. 그거 우리가 용도가 주차장으로 써서 처음에 상인들한테 줄 때 그렇게 쓰지 않기로 약속을 하고 쓴 거 아닌가요?

우일

이우일관리사업본부장

그래서 저희도 이제 관련해서 시에 여러 번 철거를 요구했는데 시에서도 그거를 철거 시도를 했었는데 무위에 좀 그쳤고 다시 대책을 세우고 있는 그런 걸로 알고 있습니다.

박호근위원

거기가 제 지역구예요. 지역구라서 이런 질문을 하면 상인들한테 내가 욕먹어요. 그런데 어쩔 수가 없어요. 그거보다도 우리 본연의 거기 사용에 맞는 용도를 쓰게 돼 있는데 그게 그렇게 놔두다 보면 그게 처음에는 거기가 품바 그거 하나밖에 없었어요, 그렇지요? 그러다 지금 이제 거기가 식품부 그게 다 들어갔어요. 조금 있으면 다른 부서, 다른 상인들이 천막 쳤다 뺐다 하기 귀찮으니까 그렇게 해서 또 치면 어떡하실 거예요?

우일

이우일관리사업본부장

저희가 그것에 대해서 지금 철거의 권한이 없어서 시에다가 계속 철거를 요청하는 공문은 계속 좀 보내고 있는데요, 저희도 그 부분에 대해서는 계속 신경을 쓰고 있습니다.

박호근위원

그거 빨리 어떻게 시하고 협의해서 정상 처리하지 않으시면 또 늘어납니다. 분명히 늘어납니다, 거기.

우일

이우일관리사업본부장

심각성은 인지하고 있습니다.

박호근위원

거기 벌써 3분의 1은 차지했어요, 그렇지요?

우일

이우일관리사업본부장

3분의 1까지는 안 되지만 제법 큰 면적을,

박호근위원

그럼 4분의 1이라고 그럴게요. 거기 진짜 많이 차지하고 있잖아요. 한쪽 부서는 한쪽 전체를 다 쓰고 있고 그렇잖아요.

우일

이우일관리사업본부장

예, 그렇습니다.

박호근위원

점점 늘어납니다. 그다음에 성남중앙지하상가, 지하상가를 제가 거기도 우리 지역구가 좀 많이 있다 보니까 제가 자주 내려가요. 그런데 지하상가 관리를 잘한다고 시민들이 아주 칭찬을 잘해 줘요. 우선 관리를 잘하고 깨끗하고 특히 화장실 이런 데가 아주 잘하고 있다, 그런 얘기를 듣고 있거든요. 그래서 아마 우리 관리처장께서 잘하시는 것 같아요. 혹시 그쪽에 지금 중앙지하상가의 가장 시급한 문제나 해결해야 될 문제는 좀 없나요? 우리 안 되면 상가관리처장이 나와서라도 답변을 좀, 이거는 빨리 좀 처리해 줬으면 좋겠다 하는 거 있으시면.

우일

이우일관리사업본부장

시급한 문제는 아무래도 그 시설이 노후화돼서 여러 가지 좀 보수를 해야 되는데요, 인접 상권의 재개발과 거기 리모델링 이런 얘기가 나오고 있어서 올해도 상당 부분 시설보수 예산이 좀 삭감이 되었고요. 그러다 보니까 종합적인 계획을 세우는 게 좀 우선이 될 것 같습니다.

박호근위원

얼마를 넣었는데 어떻게 됐어요? 얼마를 집어넣었는데 삭감이 됐어요? 거기가 우리가 공사하려면 한 340억 정도 들어가는데 이번에 얼마를 집어넣었었어요?

명준

조명준상가관리처장

상가관리처장 조명준입니다. 위원님, 저희가 별도의 예산은, 일반적인 시설 유지보수 예산은 저희가 요청을 해서 지금 예산은 받아서 저희가 그 연도별 맞춰서 공사는 하고 있고요, 지금 상인들이 요구하시는,

박호근위원

그러니까 얼마를 요청했는데 얼마를 받으신 거예요?

명준

조명준상가관리처장

저희가 요청한 거는 한 20억 정도 되는데요, 그거는,

박호근위원

보수비로?

명준

조명준상가관리처장

예, 19억 6000은 저희가 예산을 확보해서 지금 진행 중에 있고요, 나머지 이제 가장 핵심이 되는 문제는 리모델링 문제인데요, 그거는 지금 저희가 도로과하고 시장현대화과하고 얘기하고 있는데요, 그게 아마 그쪽 지역으로 전부 다 이번에 거기에 대한 저게 나간다고 하더라고요. 그래서,

박호근위원

처장님, 그거는 금액이 워낙 크니까, 하여튼 이쪽에서 청구한 금액을 깎아서 시설비 약 19억, 20억 청구했는데 19억 얼마 나왔다고요?

명준

조명준상가관리처장

예, 그거는 저희가 예산을 받았습니다.

박호근위원

그러니까 우리가 20억을 청구했는데 그게 나온 거예요?

명준

조명준상가관리처장

아니요, 이제 저희가 시설 유지보수 비용으로 요청해서 의회에서 예산을 세워준 거고요.

박호근위원

그러니까 그 시설보수비 청구한 거는 다 나온 거예요?

명준

조명준상가관리처장

예, 다 나왔습니다. 그래서 그거는 지금 단계별로 계속 진행해 나가고 있고요, 나머지 리모델링은 위원님들도 알다시피 워낙 큰 금액이니까 시하고 협의가 돼야 될 겁니다.

박호근위원

예, 알겠습니다. 그거는 별도로 할게요.

명준

조명준상가관리처장

예, 알겠습니다. 감사합니다.

박호근위원

그리고 저기, 됐습니다. 그리고 지난번에 우리 임시회의 때 체육관 관리실태, 관리에 대해서 한 번 말씀을 드린 게 있는데 실제로 제가 체육관을 이용하고 하면서 보니까 그 시간대 예를 들어서,

우일

이우일관리사업본부장

죄송합니다만 체육관은 저희 소관이 아닌데요.

박호근위원

그쪽이 아니에요?

우일

이우일관리사업본부장

예.

선식

마선식위원장

다음입니다.

박호근위원

그럼 그쪽에다 물어볼게요. 이상입니다.

선식

마선식위원장

박호근 위원님 수고하셨습니다. 유중진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

중진

유중진위원

본부장 수고가 많습니다. 간단한 거 한번 질문드릴게요. 노상주차장에 보통 근무인원이 1명씩 근무합니까?

우일

이우일관리사업본부장

예, 대체로 1명씩 근무.

중진

유중진위원

대체로 1명이요?

우일

이우일관리사업본부장

예.

중진

유중진위원

그러다 보니까 이제 이게 휴게시간 못 주는구먼요, 거의. 이게 317쪽에 보니까 휴게시간을 별도 부여 없이 초과근무수당으로 지급하시고 있네요? 그러니까 원칙으로는 이제 8시간 근무 하면 1시간 이상 휴게를 줘야 되는데 여건상 불가피해서, 뭐 임금을 주면 상관은 없겠지요, 그렇지요? 그러면 요즘 주52시간 근로로 돼 있잖아요. 그렇게 초과 안 되나요, 혹시?

우일

이우일관리사업본부장

예, 그렇게는 안 되고.

중진

유중진위원

초과 안 되는 범위에서 운영하고 계시고 휴게시간 없이 임금으로 지급한다?

우일

이우일관리사업본부장

보통 점심시간 한 시간 쉬게 돼 있는데 그때도 계속 손님들이 왔다 갔다 하니까요.

중진

유중진위원

글쎄요. 혼자 있으면 어떻게 대체가 안 되잖아요. 전체 주차장이 다 1명씩만 근무합니까?

우일

이우일관리사업본부장

아니요, 좀 바쁜 데는 보조근무자가 있는 데도 있습니다.

중진

유중진위원

아, 그래요? 그러면 교체를 해서 휴게시간을 줄 수도 있지요?

우일

이우일관리사업본부장

그런 데는 서로 좀 교대로,

중진

유중진위원

그러면 그 두 군데 같은 경우는 휴게시간을 따로 줍니까? 안 그러면 그냥 똑같이 기준대로 임금으로 그냥 하고 있고요?

우일

이우일관리사업본부장

기준대로 그냥 하고 있습니다.

중진

유중진위원

혹시 급여가 낮아가지고 임금 보전수단으로 활용하시는 거 아닌가 해서.

우일

이우일관리사업본부장

아니, 그렇지는 않습니다.

중진

유중진위원

그렇지는 않아요?

우일

이우일관리사업본부장

근무형태, 업무특성상 그렇게 될 수밖에 없습니다.

중진

유중진위원

그래서 기준급여 적다면 합당한 급여를 책정하는 게 맞고요, 이걸 그런 용도로 안 쓰는 게 좋을 것 같습니다. 그리고 불가피한 경우라면 어쩔 수 없는 것 같고 그래서 궁금해서 한번 여쭤봤습니다. 이상입니다.

선식

마선식위원장

유중진 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 정윤 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정윤위원

본부장님, 월정주차 잘 해결하셨지요?

우일

이우일관리사업본부장

예.

정윤위원

가보니까 어때요, 그 현장?

우일

이우일관리사업본부장

(관계직원과 대화) 지금 뭐랄까 좀 현실적 요구하고 저희 운영은 저희가 그 규정에 따라서 하는데 그런 규정의 경직성 때문에 좀 약간 괴리가 있는 것 같습니다.

정윤위원

그래서 우리 간부진들께서 현장을 가끔은 순시를 좀 해주시는 게 바람직하지 않느냐. 외부인이 그렇게 활용을 독점해버리는 그런 경향들이 많이 이렇게 보이지 않습니까? 그래서 그런 관리가 필요하다, 이렇게 생각이 들고. 예전에 주차요금에 대해서 횡령사건, 요즘에 예방 잘하고 계시나요?

우일

이우일관리사업본부장

예.

정윤위원

그래요? 어떻게 하고 계신가요?

우일

이우일관리사업본부장

지금 저희가 그때 주차관리 하는 직원이 자기가 개인적으로 이것들 좀 조작을 할 수 있는 여지가 있었는데요, 저희가 프로그램을 새로 개발해가지고 지금 원천적으로 그것을 아예 못 하게 그렇게 진행하고 있습니다.

정윤위원

그런 프로그램을 좀 도입했습니까?

우일

이우일관리사업본부장

예.

정윤위원

잘 성과 있기를 기원하면서. 그다음에 예전에 공영주차장 2년 주기 해가지고 추첨제 반응이 좀 어때요?

우일

이우일관리사업본부장

지금 불만은,

정윤위원

좋습니까?

우일

이우일관리사업본부장

예.

정윤위원

그다음에 우리 관리사업본부의 두 분께서 이번에 정년퇴임을 하시는데 오늘 이렇게 참석을 해주셨어요, 내일모레 퇴임인데. 감사합니다. 이상입니다.

선식

마선식위원장

정윤 위원님 수고하셨습니다. 김명수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김명수위원

주차장 관련해서 다들 아는 내용이기는 하지만 우리가 이제 월정주차를 하게 되는 경우도 있고 지정주차제 있지 않습니까? 그래서 한 번 선정이 되면 24시간 내내 계속 써야 되는 경우들이 있지 않습니까? 거기에 대한 비효율성에 대해서 계속 언급을 하고 있잖아요. 그러니까 지역주민도 맞고 추첨에 의해서 당첨은 됐는데 이분이 차를 가지고 출근을 해버리면 낮 시간 동안은 비어 있는데 이게 거주자우선주차인 경우는 주변 상인들이 “공유 좀 하게 해 달라, 텅텅 비어 있는데.” 심지어는 요즘에 열쇠까지 잠갔다면서요. 이런 부분에 대한 개선을 지금 하려고 하고 있지요?

우일

이우일관리사업본부장

예, 저희가 계속,

김명수위원

어떻게 할 계획이시지요?

우일

이우일관리사업본부장

주차공유를 하려고 지금 검토는 하고 있는데요, 이렇게 했을 경우에는 또 저런 이런 문제가 있고 여러 또 파생되는 문제점들이 있어서 이것들을 좀 어떻게 하는 게 효율적인지 연구 중에 있습니다.

김명수위원

카카오하고 좀 협약을 맺어서 그쪽에 아이디어가 안 나오고 있습니까?

우일

이우일관리사업본부장

거기하고 그런, 여기 지금 카카오하고 협약을 맺은 데는 주로 노외주차 쪽 건물식이나 지평식 이런 주차장 쪽이고 지금 위원님 말씀하신 데는 거주자전용주차구역이랄지 이면도로 이쪽인데요, 노상에다가 이런 거를 하게 되면 거기다 별도의 그 센서와 장치를 마련해야 되거든요. 그러면 이제 그것에 따라서 비용이 발생하게 되고 그런 부분에 대해서 어떻게 해야 될지 아직 답을 지금 못 내고 있습니다.

김명수위원

예, 말씀 좋으신데 그 센서라든지 앱을 적용한다든지에 대한 어떤 기본적인 투자는 돼야 되겠지요. 그런데 우리 성남시 본시가지건 분당이건 주차장이 너무 부족해서 주차 한 면 확보하는 데 몇 억씩 들여서 빈집이나 담장 허물기 해서 하지 않습니까? 거기에 비하면 거주자우선주차도 활용도만 높이면 충분한 투자 대비 효과가 있을 거라고 생각을 합니다. 그런데 새로운 일을 적용하면 일이 늘어나고 귀찮거나 안 해봤기 때문에 그럴 수 있다는 부분도 일부 생각이 들 수 있습니다. 그래서 우리 사장님 오늘 계셔서 여러 가지 부탁을 드리는데 사장님, 적극적으로 검토해 주실 거지요?

사장

윤정수 예.

김명수위원

그래서 효율성 있는 주차장 운영, 무조건 주차장을 새로 짓고 확보하는 것도 필요하겠지만 노는 주차장이 있어서는 안 된다는 겁니다. 실시간으로 해서 종일 주차, 그러니까 거주자우선주차를 부여받았지만 일정 시간을 본인이 공개를, 그러니까 오픈을 하면 포인트를 적립해 주고 심지어는 그 활용도를 50%만 쓰게 되면 월정료를 아예 안 내도 되는 거예요. 다른 사람들이 내는 걸로 충분히 충당이 가능하거든요. 그럼 일석이조 효과가 있기 때문에 이쪽 거주자우선주차 부분도 반드시 개선을 좀 부탁드리고요.

우일

이우일관리사업본부장

예.

김명수위원

두 번째로 지금 이제 번호판 인식으로 해서 결제하는 어떤 주차장들 있지요. 노외주차장들이나 공공주차장들에 대해서 지금 인력이 1명씩 되어 있기는 한데 좀 더 한 단계 앞서 가서 그런 걸 좀 제안해보고 싶었어요. 번호판만 제대로 인식을 하면 선 결제를 해놓는 거예요. 포인트제로 내가 1만 원이건 10만 원이건 선 결제를 해놓으면 그냥 따로 정산하는 절차 없이 바로 입출고가 가능합니다. 그러면 입출고에 따른 출차, 입차 지연도 없을뿐더러 결제 미납이라든지 이런 부분도 없을 수가 있거든요. 해서 그 부분을 한번 검토해 보시면 상당히 개선효과가 있을 겁니다, 실질적으로. 그래서 번호판 인식으로 하는 선 결제방식의 제도도 한번 검토를 좀 부탁드리려고 해요. 그래서 경차라든지 요일제, 홀짝제 참여한 차량들은 자연스럽게 결제하는 순간 할인이 되고 이런 부분들이 있을 수 있거든요. 그래서 그런 부분들이 점차 우리가 4차 산업시대 혁명이지 않습니까? 새로운 관점으로 새롭게 검토하다 보면 좀 더 효율적인 주차장 관리가 될 수 있을 거라고 생각을 합니다. 그것도 한번 검토해 주실 거지요?

우일

이우일관리사업본부장

예, 알겠습니다.

김명수위원

예, 여기까지 하겠습니다.

선식

마선식위원장

김명수 위원님 수고하셨습니다. 본부장님, 우리 위원님들이 다 칭찬만 해주시네. 기분 좋으시겠어요.

우일

이우일관리사업본부장

감사합니다.

선식

마선식위원장

실제 이제 우리 지금 노외의 문승원 처장님과 지금 노상 김호균 처장님은 아마 이달 말에 퇴임을 하시는 겁니까, 이달 말에?

우일

이우일관리사업본부장

예, 그렇습니다.

선식

마선식위원장

두 분 고생했다는 말씀드리고. 작년 내가 겨울 되기 전에 각 우리 주차 관련해서는 사무실들을 좀 정리 요구했는데 우리 사장님께서 또 지시를 내리셨더라고요. 그래서 제가 참 기분 좋았던 게 자료를 내가 개인적으로 한번 요청을 해봤어요. 그랬더니 우리 처장님들이 자랑 삼아 다 해오셨는데 정말 마음에 쏙 들게 잘해 오셨더라고요. 제가 현장을 또 실제 나가서 봤습니다, 사실인가 아닌가. 그랬더니 정말 잘해 주셨어요. 그래서 두 분께 다시 한번 감사드리고. 우리 지금 변영주 처장님이 지금 시설관리처를 맡고 계시지요?

우일

이우일관리사업본부장

예, 그렇습니다.

선식

마선식위원장

거기를 보면 지금 예산 절감을 위해서 우리 직원들이 많이 사소한 그 일들을 다 해버리지요? 꼭 그렇게 할 필요 있나요? 그럼 직원들이 너무 힘들어하지 않아요? 우리 처장님 나와서 한번 답변해 보세요.

영주

변영주시설관리처장

시설관리처장 변영주입니다.

선식

마선식위원장

고생 많으신데 예산 절감도 좋지만 그렇게 하면 우리 직원들이 너무 힘들지 않습니까? 불평이 많을 것 같은데요?

영주

변영주시설관리처장

뭐 힘든 부분도 있지만 근무 가용 범위 내에서 하기 때문에 큰 문제는 없습니다.

선식

마선식위원장

물론 시간 내에서 하는 건 당연하지요. 당연한데 되도록이면 좀 외주를 줘서라도 직원들이 힘들어하지 않을 정도로, 제가 그 현장을 많이 가봤어요, 실제. 아마 저기 계신 우리 문승원 처장님이나 김호균 처장님은 잘 아실 거예요. 제가 그런 거 하면은 거의 현장 다 가봅니다, 얘기 없이. 가서 보면 너무 애처로워요. 과연 도시개발공사 직원들이 저렇게까지 애를 써야 되나 싶을 정도입니다. 나무라는 게 아닙니다, 이게. 처장님이 너무나 예산 절감에만 얽매이지 마시라는 거예요. 좀 편케 가시자는 얘기입니다.

영주

변영주시설관리처장

예, 잘 알겠습니다.

선식

마선식위원장

그래야 밖에 시설업체들도 먹고살지요, 그렇지요?

영주

변영주시설관리처장

예.

선식

마선식위원장

다 해버리면 뭐 공유경제가 안 돌아갑니다, 공유경제가. 잘하시고 하여튼 고생하셨다는 말씀드리고요. 들어가십시오. 지금 우리 본부장님께서 어쨌든 대민들, 우리 시민들과 가장 밀접한 관계가 있는 관리본부예요. 그래서 큰 사고 없이 또 1년을 났다. 그렇지만 사소한 것들은 있지요?

우일

이우일관리사업본부장

예, 그렇습니다.

선식

마선식위원장

그래서 관리는 더 철저하게, 물론 우리 처장님들이 다 잘 알아서 하시겠지만 그래도 본부장님이 우뚝 서주셔야만 그 조직이 사고 없이 잘 돌아간다고 생각합니다. 그래서 좀 더 치밀하게 관리 잘해 주시길 부탁드리겠습니다.

우일

이우일관리사업본부장

감사합니다.

선식

마선식위원장

우리 김명수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김명수위원

중앙지하차도상가 공기질 관련해서 지금 IoT 기술개발 관련된 거를 좀 하고 계시지요?

우일

이우일관리사업본부장

예, 진행 중입니다.

김명수위원

그거 간략히 좀 설명해 줄 수 있어요?

우일

이우일관리사업본부장

(관계직원과 대화) 산업기술진흥원 주관으로 해서 저희 공기업하고 그다음에 일반 기업하고 해서 문제를 해결하는 솔루션을 그것에 응모해가지고 저희가 채택이 됐습니다. 채택이 돼서 내용은 공기질 측정하는 센서하고 센서로 해서 공기가 질이 안 좋아지면 해당 공조기나 또는 공기가 안 좋아졌다는 문자를 저희 관리직원들한테 이렇게 보내서 바로바로 조치를 취할 수 있도록 하고 또 이제 자동으로 팬이 작동돼서 공기를 순환시킨다랄지 이런 조치를 자동으로 이렇게 할 수 있는 그런 시스템이고요. 지금 선정이 되어서 (관계직원과 대화) 12월까지 개발해서 이거를 좀 설치가 되게 돼 있습니다.

김명수위원

그래서 이건 뭐 행감이 칭찬을 많이 한다고 얘기 나올 수는 있지만 잘하는 건 잘한다고 반드시 저희가 또 짚어줘야 되는 게 저희들의 의무라고 생각합니다. 그래서 사장님 부임하셨을 때 IoT를 접목한 기술들을 적극 반영해라 했는데 중앙지하도상가 공기질 관련된 과제가 선정이 되고 지금 사업이 일사천리로 진행되는 모습을 보니까 매우 뜻깊고 축하드릴 일이고 감사한 일입니다. 그래서 지금 아직 사업은 완료는 안 됐지만 완료 시점에서 기대효과를 보면 이제 모니터하는 센서를 달아서 모니터링 장치도 달고 실질적으로 이용이 될 것 같아요. 그래서 마무리까지 정확히 잘하셔서 이게 이제 시범사업이 실증사업으로 이어지고 실증사업이 관내 도시개발공사에서 관리하는 주요 사업장에 연결이 되고 우리 도시개발공사에서 관리하지 않더라도 다른 상가들이나 중요 공공장소에 확산이 돼야 되는 겁니다. 거기까지 이어져야지만 완벽한 게 되는 겁니다. 되고요. 한 가지, 예산을 그러면 이게 얼마 정도 지원받게 되는 거지요?

우일

이우일관리사업본부장

개발비 5억 정도지요.

김명수위원

5억이요?

우일

이우일관리사업본부장

예.

김명수위원

그럼 한 가지 더 추가로, 관내 민간기업이라고 그랬는데 관내기업 맞습니까?

우일

이우일관리사업본부장

지금 관내기업 한 군데하고요, 지금 수원에 있는 업체 두 군데가 선정이 돼서 7월 달에 한 곳이 최종 선정이 되게 돼 있습니다.

김명수위원

예, 제가 지역편향적인 발언을 최대한 삼가겠지만 우리가 성남시의원이고 우리 성남도시개발공사이기 때문에 저는 그 기업 모릅니다. 모르지만 가급적 우리 관내기업들에게 혜택이 돌아갈 수 있도록 해서 원천기술 확보는 우리 관내기업이 가져가야 되고 혹여라도 안 될 경우에 기술 원천적인 라이선스나 원천적인 거는 우리 도시개발공사가 가지고 있어야 됩니다. 그래서 기업 평가는 공정하게 하시고 어떤,

우일

이우일관리사업본부장

평가는 저희가 하는 거는 아니고요, 산업진흥원에서 하게 되는데 저희는 아무래도 관내기업하고 여태까지 추진을 해온 게 있기 때문에 여러 가지 좀 나름 유리하게 저희 항목이랄지 이런 것들은 좀 해놓기는 했어요.

김명수위원

특혜를 달라는 것은 아니고요. 그래서 관내기업 어디인지도 저는 몰라요. 모르지만 대기업은 아니지요?

우일

이우일관리사업본부장

그렇지요.

김명수위원

예, 대기업은 안 됩니다. 그래서 잘 마무리해 주시기를 부탁드리겠습니다.

우일

이우일관리사업본부장

예, 알겠습니다.

김명수위원

고생 많으셨습니다.

선식

마선식위원장

김명수 위원님 수고하셨습니다. 우리 조명준 상가관리처장님 나오셔서 공기질 지금 진행내용, 본부장님보다 처장님이 더 잘 아시잖아요. 그래서 궁금해 하니까, 저는 지난번에 가서 자세히 듣고 왔습니다만 위원님들이 아마 들어도 괜찮을 것 같습니다. 설명 한번 해주세요.

명준

조명준상가관리처장

예, 부연설명을 좀 드리면 이게 저희가 열린 씨앗 제도로 채택이 돼가지고 올해 3월 달에 저희 사장님께서 전국 유일하게 저희 공사 측에서는 저희만 선정이 됐습니다. 그래서 사장님이 가셔갖고 MOU를 맺으셨고요. 5월 말에 두 개 업체입니다. 하나는 성남의 유메이하고요, 하나는 수원의 업체인데 아무래도 저희가 유메이하고 관내업체하고 많이 지금까지 해왔고요, 우리 위원님 하신 말씀 여기서 저희가 어떻게 딱 말씀은 못 드리지만 그게 7월 달 되면 두 개 업체 중에서 한 개 업체가 선정이 됩니다. 선정이 되면 아무래도 저희가 관련된 성남 업체를 저희 1명이 또 가서 점수를 줄 수 있는 그 포인트가 있습니다. 그래서 그거에서 저희가 좀 높게 주면 좀 유리하게 되리라고, 선정을 하고요.

김명수위원

아니요, 아니요, 형평성 있게 공정하게 하시라는 겁니다.

명준

조명준상가관리처장

예, 형평성 있게 그렇게,

김명수위원

유리하게 주라는 게 아니에요.

명준

조명준상가관리처장

예, 그래서 그렇게,

김명수위원

그거 정정하십시오.

명준

조명준상가관리처장

예, 그건 제가 정정하겠습니다. 그래서 하여튼 그렇게 하고요. 7월 달에 만약에 선정이 되면 산업진흥원으로부터 한 5억 5000 정도를 기술자문료식으로 이렇게 지원을 받습니다. 그럼 그걸 해가지고 올해 말까지 개발하고 개발하면 센서를 저희가 구입을 하는 겁니다, 그냥 거기서 받는 게 아니고요. 개당, 그러니까 기술료는 뺀, 개당 저희가 구입을 해서 그렇게 해서 설치를 하면 향후 저희가 이게, 저희 도시개발공사가 여러 운동장도 있고요, 하니까 그쪽으로도 같이 공유할 수 있도록 그렇게 하겠습니다. 그래서 아까 제가 그렇게 말씀을 드린 거는 제가 정정을 하고요. 하여튼 일단은 뭐 저희가 관내기업하고도 했지만 이게 거기서 전국에서 꽤 많은 업체가 왔습니다. 그래서 주는 산업기술진흥원이고요, 저희는 옆에서 설명을 할 수 있는 그런 것뿐이지 사실 뭐 이렇게 그런 거는 없습니다. 그래서 그거는 제가 정정을 드리겠습니다. 제가 잘못 알고 있는 사실이고요. 그래서 향후 저희가 2020년까지 설치가 되면 이게 굉장히 좋은 시스템이고, 하여튼 저희가 향후 진행을 하는 데 문제가 없도록 잘 진행을 하도록 하겠습니다.

선식

마선식위원장

그리고 처장님 이제 아까 리모델링 얘기도 나왔지만 리모델링은 도시개발공사에서 할 수 있는 게 아니에요.

명준

조명준상가관리처장

예, 그렇습니다.

선식

마선식위원장

그래서 그것과 관리하고는 분리해서 가셔야 됩니다. 지금까지 상인회에도 제가 방문했고 처장님도 뵙고 다 했지만 첫째는 민원이 없어야 되는 거예요. 그리고 상인회하고 같이 어떠한 이견이 있어서는 안 됩니다.

명준

조명준상가관리처장

예, 알겠습니다.

선식

마선식위원장

그분들의 의견을 최대한 존중해 줘야 되는 거예요. 왜냐하면 어쨌든 수익사업에서 지금 우리가 상당히 큰 포인트를 차지하고 있는 겁니다, 그렇지요? 그래서 그분들에게 마음 놓고 영업을 할 수 있도록 지원해 주는 게 우리 처장님이에요, 관리해 주는 게. 그렇지요?

명준

조명준상가관리처장

예, 알겠습니다.

선식

마선식위원장

그래서 열심히 하신다고들 많이 말씀하시고 하는데 더 많이 노력해서 상인들의 원성이 나오지 않도록 해주시길 부탁드리겠습니다.

명준

조명준상가관리처장

예, 잘 알겠습니다.

선식

마선식위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 관리사업본부 소관 2019년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 원활한 회의를 위해 5분간 정회를 선포합니다. 5. 체육도서관사업단 2019년도 행정사무감사

15시 27분 감사중지

15시 38분 감사계속

회의를 속개하겠습니다. 다음은 박삼진 체육도서관사업단장님 나오셔서 수감자료에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

삼진

박삼진체육도서관사업단장

안녕하십니까? 성남도시개발공사 체육도서관사업단장 박삼진입니다. 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 체육도서관사업단 소관 2019년도 행정사무감사 수감자료 설명에 앞서 소관 부서장을 소개해 드리겠습니다. 먼저 송영규 탄천종합운동장 소장입니다. 김동환 성남종합운동장 소장입니다. 유명순 수정도서관장입니다. 안만섭 중원도서관장입니다. (인사) 이상으로 부서장에 대한 소개를 마치고 체육도서관사업단 소관 2019년도 행정사무감사 수감자료에 대해서 설명드리겠습니다.

선식

마선식위원장

우리 단장님도 수감자료는 유인물로 대신하도록 하겠습니다. 자리에 앉아서 우리 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 박삼진 단장님께 질의하실 위원님 계십니까? 안 계세요? 유중진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

중진

유중진위원

단장님 수고가 많습니다. 도서관 쪽에 한번 여쭤보려고요. 이게 혁신TF에 들어있는 사항이네요, 보니까. 그래서 우리 도서관 관련해가지고 토론회도 많이 개최하시고 그다음에 주민들 대상으로 설문도 조사하고 그래서 고객의 니즈를 찾고 뭔가 변화하시려고 굉장히 노력을 많이 하신 것 같아요. 하여튼 감사드리고요. 그런데 이게 사실 도서관 이용률이 바로 급격하게 올라간 거는 아니지요, 그렇지요?

삼진

박삼진체육도서관사업단장

예.

중진

유중진위원

그러니까 이게 상당히 좀 중장기적인 어떤 그런 대책들이 마련돼야지만 이게 점차 좀 효과 내지는 성과가 보일 걸로 합니다. 그래서 아마 이게 전년도보다 도서관 이용률이 증가한다든가 뭐 그런 실적은 아직 안 나타나지요?

삼진

박삼진체육도서관사업단장

예, 지금 상반기 중 갖고는 가늠하기 어렵습니다만 일반적으로 우리 도서관들이 처한 환경이 이용자가 감소하게 될 그런 상황은 이제 보입니다. 왜냐하면 원 시가지 같은 경우는 재개발로 이주 어떤 그런 주민들이 많고 또 상대적으로 새로운 도서관이 많이 생기기 때문에 분산되는 효과도 있고 그렇습니다.

중진

유중진위원

그렇지요. 그리고 작은 도서관도 많이 생기잖아요.

삼진

박삼진체육도서관사업단장

예, 그렇습니다.

중진

유중진위원

요즘에는 공동주택 지으면 작은 도서관이 또 들어가고 아마 그러니까 거점 도서관으로서의 역할에 충실하면서 작은 도서관이 생기며 그것까지 포괄해서 같이 계획을 짜고 독서 이용 활성화를 시키는 데 그런 것도 좀 감안해서 아마 계량적으로 나타내면 좋을 것 같아요. 그래서 그런 부분이 있고요. 이제 어쨌든 간에 예년에 사장님도 이게 혁신TF를 운영한다 하면서 뭔가 우리나라의 도서관을 새로운 모델을 한번 만들어, 사장님, 그때 무슨 어떤 도서관의 브랜드화 이런 말씀을 하셨던 것 같아요.

사장

윤정수 예.

중진

유중진위원

어떤 브랜드를 구상하고 계신가요, 혹시?

사장

윤정수 지금 유중진 위원님께서 지적하신 대로 새로운 도서관을 새울 때는 뭔가 새로운 공간, 새로운 아이디어 이런 것을 적용하지만 예를 들어서 저희 수정·중원도서관같이 오래된, 한 20년 가까이 되는 그런 공공도서관 같은 경우에는 뭔가 이렇게 전반적인 바뀌는 환경 속에서 어떤 새롭게 변모하는 사례가 별로 없습니다. 그러다 보니까, 그리고 문제가 어느 한두 가지도 아니고요. 그래서 저희가 TF를 통해서 전반적인 것을 다시 보고 전략도 전체적인 걸로 세워서, 이게 뭐 1~2년 걸려서 해결될 사안도 아니고 그래서 전체적인 로드맵을 잡고자 했었고요. 저희들은 이제 그래도 우리나라에서 미래 공공도서관이 오래된 도서관으로서 혁신한 사례를 보려면 수정도서관이나 중원도서관이 그 역할을 하겠다는 그런 포부를 안고 현재까지는 오고 있습니다. 다만 여기 지금 이제 이번 달이면 거의 내용이 완성이 되는데 지금 40쪽에 원래 비전 선포식을 7월 4일경 하려고 했었는데 그것은 조금 늦어질 것 같습니다. 그래서 7월 중에 하기는 할 예정인데 다만 이제 그런 과정을 통해서 저희가 약 7개월 넘게 그 과정을 밟아왔기 때문에 나중에 결과들이 나오면 찾아뵙고 산출물로 말씀드리도록 하겠습니다.

중진

유중진위원

하여튼 좀 기대는 하고 있겠습니다. 그러면 어떤 비전에 대한 콘셉트 같은 게 지금 대충 구상되고 있는 게 있나요?

사장

윤정수 예, 지금 이제 수정도서관이나 중원도서관 모두 수정구, 중원구에 있는 지역 거점도서관이고요. 그렇지만 수정구하고 중원구의 형편이 약간 좀 다릅니다. 중원구 같은 경우에는 훨씬 더 활발하게 되어 있고 그리고 지역적인 문화도 조금 틀리고요. 그래서 그런 부분들에 맞게 지역 거점도서관 역할을 하면서도 약간 색깔을 달리 띠는, 그런 도서관으로 설계를 하고 있는데 이 자리에서 그걸 세부적으로 말씀드리기는 그렇고요. 그 산출물에는 이제 그런 것들을 설정하고서 이걸 연도별로 어떻게 실행 계획을 짜서 갈 사안들인데 저희 직원들이 이런 전략적인 과제를 직접 수립했기 때문에 시행하는 과정도 저희들이 자신감 있게 추진할 예정입니다.

중진

유중진위원

하여튼 그러면 7월 4일 되면 그런 로드맵도 나오겠네요?

사장

윤정수 이달 안에 이제 작성은 되고요, 지금 작성 마지막 중에 있고요, 이제 7월 4일 날 원래 선포식을 하려고 했는데 일정을 좀 조정하고 있습니다. 그래서 일단 7월 중으로는 하려고 하고 있습니다.

중진

유중진위원

7월 중에요?

사장

윤정수 예.

중진

유중진위원

하여튼 기대는 하는데요, 일반적인 어떤 도서관의 목적이나 하고 있는 유사한 걸로는 혁신이 안 될 겁니다. 그러니 완전히 패러다임을 바꿔서 그야말로 혁신해서 새로운 모델을 만들어, 하여튼 쉽지 않은 문제입니다. 꼭 그렇게 해주시기를 바라고요.

사장

윤정수 예.

중진

유중진위원

이번에 이제 저희들이, 결국은 독서 활성화는 아마 도서관 이용률에 따라서 거의 정비례한다고 봐지거든요. 도서관 이용 많이 할수록 독서량은 늘어난다. 이것은 하여튼 그렇게 보이는데 이제 조금 구체적인 말씀드리면 독서 프로그램도 활성화돼야 됩니다, 나중에 세부. 그래서 이번에 우리 성남시에서는 그 북스타트사업이라고 혹시 들어보셨나 모르겠습니다. 북스타트사업이라고 해서 전 세계적으로 추진하는 게 있고요. 각 지자체에서 추진하고 있는데 거기가 이제 영유아 대상으로 또 생애주기별로 이거 독서를 진흥하기 위한 어떤 그런 독서 프로그램 사업입니다. 그렇게 하다 보면 재단에서 비영리재단이지요. 정부에서 권장하는 재단하고 해서 여러 가지 또 도서관에 지원도 받을 수 있어요, 사서라든지. 학부모들의 어떤 커뮤니티 활동 이런 것도 있습니다. 그래서 아마 조례가 개정되고 발효가 되면 이런 것도 좀 적극적으로 도입해서 알차게 프로그램도 꾸며주시기를 부탁드리고요. 하여튼 비전 선포 그다음에 거기에 따른 로드맵 그다음에 새로운 모델, 이런 것 등이 한번 재정립돼서 뭔가 우리 도서관 사업이 새로운 역사를 한번 써주셨으면, 하여튼 부탁을 드리겠습니다.

사장

윤정수 예, 최대한 노력하겠습니다.

중진

유중진위원

감사합니다.

선식

마선식위원장

유중진 위원님 수고하셨습니다. 김명수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김명수위원

체육도서관사업단장님 고생 많으십니다. 여러 시설들을 이제 도시개발공사에서 관리하고 있지만 특히 체육도서관은 매우 중요한 시설이고 인력이, 그러니까 성남시민이 많이 모이는 종합 건물이지요. 이런 대형 시설에 대해서 종합적인 관리 목표 수립을 어디에서 하지요? 우리 관리하니까 도시개발공사에서 하나요? 그러니까 시설 관리에 대한 목표.

삼진

박삼진체육도서관사업단장

부서별로 합니다.

김명수위원

부서별로?

삼진

박삼진체육도서관사업단장

예.

김명수위원

그러면 이제 종합적인 어떤 목표가 연 단위로 수립이 되고 월 단위로 관리를 하고 계시는 거지요?

삼진

박삼진체육도서관사업단장

예.

김명수위원

그러면 연 단위 관리 목표 중에서 주요 팩트가 어떤 것들이지요?

삼진

박삼진체육도서관사업단장

이제 수입에 대한 문제라든지 안전에 대한 문제라든지 또 직원 관리에 대한 문제라든지 기타 재난에 대한 그런 여러 가지 에너지 관리도 포함되고 좀 다양합니다.

김명수위원

중요한 포인트는 다 하고 계시는 것 같아요, 당연한 거니까. 그런데 이제 저도 우리 대형 시설들에 대한 안전 부분하고 에너지 관리에 대해서 한 번 더 짚고 넘어가고자 합니다. 우리가 시설 운영을 함에 있어서 수입도 중요하고 인원 관리도 중요하겠지만 실질적으로 에너지 절감 관리 목표를 해마다 수립합니까?

삼진

박삼진체육도서관사업단장

그게 이제 재난안전실에서 전 부서에 대해서는 에너지 관리 계획을 세웁니다. 그래서 부서별로 그게 이제 거기에 따라서 관리를 하게 되어 있습니다.

김명수위원

그러니까 이제 본 위원이 말씀드리는 거는 에너지로 따지면 전기, 수도, 기타,

삼진

박삼진체육도서관사업단장

가스.

김명수위원

가스, 이런 것에 대한 부분을 디테일하게 관리하냐는 거지요.

삼진

박삼진체육도서관사업단장

예, 그렇습니다.

김명수위원

이게 이제 절감을 하더라도 우리 도시개발공사에 특별히 플러스되는 게 없을 거고 이게 이 비용은 성남시 예산으로 지원되는 거 아닙니까? 그렇기 때문에 이 부분에 대해서 놓치는 경우들이 있어요.

삼진

박삼진체육도서관사업단장

보통 저희들이 이제 전년 대비해서 어느 정도 절감이 되느냐, 이 문제도 있고요. 또 이제 안전성 관련된 거라든지 시설 노후화로 인한 누수 등 그런 현상은 없는지 여러 가지를 검토해서 하고 있습니다.

김명수위원

그래서 일차원적인 관리 체계하에서는 그냥 절감하자, 아끼자 정도인데 디테일하게 관리가 돼서 사장님이 목표하고 있는 IoT 시설을 적극 도입하는 시스템을 하게 되면 우리가 종합관제시스템이 1단계라고 제가 말씀드렸듯이 이 대형 시설물에 대한 관리도 이제 1단계 차원을 넘어서 2단계의 어떤 기술 센서류를 통한 IoT를 접목한 관리가 되어야 된다는 겁니다. 그래서 그런 사례들이 많아요. 한 가지 일례를 드리면 온도 관리 같은 경우도 기준 온도 세팅을 하겠지만 관리자가 점심 때 그냥 켜놓고 나가면 한 시간 내내 에어컨이 돌아가는 경우들도 있고 또 난방도 마찬가지이고 난방은 열심히 틀어놨는데 문이 열려 있다든지 이런 게 비일비재하기 때문에 관련해서 우리 대형 이런 시설들은 조금만 신경을 쓰면 연 단위로 수억, 수십억이 절감되는 효과를 낼 수가 있습니다. 조명시설 같은 경우도 일괄 소등 시스템을 적용하면 퇴근 이후에 소등을 한다든지 이런 것들만 관리를 해주셔도 효율성이 있을 것 같고요. 지하주차장의 LED도 이제 센서를 통해서 점등되는 시스템들을 적용한다든지 이래서 우리가 단순하게 관리만 할 게 아니라 거기에 대한 컨설팅 업무와 미래의 관리 시스템을 접목시켜달라는 말씀이거든요.

삼진

박삼진체육도서관사업단장

위원님 말씀대로 현재는 아날로그적인 그런 방식이 많은데 향후에는 디지털화해서 자동화하고 그것이 효율화될 수 있도록 해야 된다고 생각하고 있습니다.

김명수위원

그래서 성남도시개발공사에서 관리하는 대형 건물들은 일반 관리보다 효율적이고 체계적이고 안전하고 게다가 비용까지 절감된다고 소문이 되면 너나 나나 위탁을 합니다. 그래서 현재 그래도 우리가 체육관과 도서관을 맡았기 때문에 여기에서 결과를 못 내면, 계약 해지된 데도 있잖아요. 그런 거가 일어나서는 안 된다는 겁니다. 그래서 성과를 내서 그 성과에 대한 홍보도 매우 중요합니다. 그래서 그렇게 해서 좋은 결과 낼 수 있도록 노력해 주십시오.

삼진

박삼진체육도서관사업단장

예, 알겠습니다.

선식

마선식위원장

김명수 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 정윤 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정윤위원

단장님, 이번에 정년이십니까?

삼진

박삼진체육도서관사업단장

예, 연말입니다.

정윤위원

연말? 아직 멀었네.

웃음

정윤위원

정년이시라면 말씀을 안 드리려고 그랬는데 정년이 아직 안 됐어요. 보니까 단장님한테 말씀드리기는 좀 뭐하고 우리 탄천운동장소장님 질의를 해도 위원장님, 되겠습니까?

선식

마선식위원장

예.

정윤위원

탄천운동장소장님.

영규

송영규탄천종합운동장소장

소장 송영규입니다.

정윤위원

소장님, 항상 탄천운동장 말끔히 해주신다고 칭찬은 자자합니다만 그 라커 어떻게 잘 되셨는지요? 제가 여성 라커라고 그래서 가보지를 못해요.

영규

송영규탄천종합운동장소장

위원님께서 저번 회기 때도 말씀하시고 그래서요, 그 부분에 대해서는 이제 파악도 하고 그래서 이번에 또 라커 관리요원 기간제 한 분을 또 추가로 채용 예정으로 있어서 곧 모집공고도 나가고 그래서 이용 고객분들이 저번에 말씀하신 대로 그런 불편 안 느낄 수 있도록 저희가 지금 준비를 하고 있습니다.

정윤위원

준비를 하고 있는 겁니까, 완료가 된, 진행 중입니까?

영규

송영규탄천종합운동장소장

예, 인원도 확충하고 나머지 이제 자질구레한 것들은 처리가 된 걸로 알고 있습니다.

정윤위원

그러면 몇 개월 또 흘렀네요?

영규

송영규탄천종합운동장소장

예?

정윤위원

몇 개월 흘렀다고요.

영규

송영규탄천종합운동장소장

예, 7월 중에는 해결되겠습니다.

정윤위원

지금도 아닌 게 아니라 저한테 메시지가 오더라고요, 아직도 완료가 안 됐다 등등. 그래서 어쨌든 7월 달에 또 완료해 주시기를 부탁드리고요. 소장님 그거 하납니다. 수고하셨습니다.

영규

송영규탄천종합운동장소장

예, 감사합니다.

정윤위원

이상입니다.

선식

마선식위원장

정윤 위원님 수고하셨습니다. 마지막으로 하나만 좀 확인할게요. 우리 단장님, 이제 종합운동장과 야탑운동장에 제가 임대 자료를 요청했는데 그게 체납된 업체는 없습니까, 혹시?

삼진

박삼진체육도서관사업단장

간혹 일부가 이제 있을 수 있는 경우도 있었는데요, 그렇게 많은,

선식

마선식위원장

아니, 현재 있어요, 없어요?

삼진

박삼진체육도서관사업단장

공유재산에 대한 체납은 없습니다.

선식

마선식위원장

아니, 그 임대료. 임대료를 얘기하는 거예요.

삼진

박삼진체육도서관사업단장

예, 지금 현재 없습니다.

선식

마선식위원장

없고요? 양쪽 다 없어요?

삼진

박삼진체육도서관사업단장

예.

선식

마선식위원장

그러면 관리가 잘되고 있네요. 왜냐하면 이것은 관리를 철저히 해야 돼요. 우리가 6대 의회 때 이것 때문에 아주 골머리를 앓았던 적이 있습니다. 그래서 막 소송까지 가고 지금까지도 받고 있어요. 그래서 제가 이제 그것이 어떻게 진행되는가 보기 위해서 한번 요청을 했던 거예요. 그런데 체납 부분이 없어서 그래서 확인 한번 하는 겁니다.

삼진

박삼진체육도서관사업단장

지금 다 해결됐습니다.

선식

마선식위원장

하여튼 도서관 관장님께서 굉장히 귀중한 포인트를 차지하고 있습니다. 많은 시민들이 남녀노소가 다 드나드는 곳이에요. 그래서 관리를 철저히 해주시기를 당부드리겠습니다.

삼진

박삼진체육도서관사업단장

예.

선식

마선식위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 체육도서관사업단 소관 2019년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 이상으로 성남도시개발공사 소관 2019년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 동료 위원 여러분! 장시간 열의를 갖고 감사에 임해 주신 위원님들의 노고에 감사의 말씀을 드립니다. 감사 자료를 준비하시고 답변에 임해 주신 윤정수 성남도시개발공사 사장님과 직원 여러분께도 감사의 말씀을 드립니다. 도시공사 직원 모두는 퇴장해 주시기 바랍니다. (장내 정리) 속기하지 마세요.

15시 56분 기록중지

15시 57분 기록계속

속기하셔도 됩니다, 이제. 동료 위원 여러분! 장시간 열의를 갖고 감사에 임해 주신 위원 여러분 노고에 감사의 말씀드립니다. 이상으로 도시건설위원회 소관 제8일차 2019년도 행정사무감사 종료를 선언합니다. 오늘 의결한 안건의 자구 정리 등에 관한 사항은 위원장에게 위임하여 주시기 바라며 우리 위원회에서 요구한 자료는 조속한 시일 내 제출하여 주시기 바랍니다. 원활한 회의를 위해 5분간 정회를 선포합니다. 6. 2019년도 행정사무감사 결과보고서 작성 및 채택

15시 57분 감사중지

16시 02분 감사계속

회의를 속개하겠습니다. 2019년도 행정사무감사 결과보고서 작성 및 채택을 하겠습니다. 다음은 2019년도 행정사무감사 결과보고서 작성 및 채택의 건을 상정합니다. 배부해 드린 2019년도 행정사무감사 결과보고서 안을 검토해 주시기 바랍니다. 금번 행정사무감사에서 위원님들께서 좋은 지적과 대안을 제시해 주셨습니다. 집행부에서는 이 대안과 지적사항을 시정에 적극 반영하여 주시길 당부드립니다. 결과보고서에 대하여 다른 의견 있으십니까? 없으시면 2019년도 행정사무감사 결과보고서는 배부해 드린 안대로 채택되었음을 선포합니다. 6월 17일 월요일 14시에 도시건설위원회 성남도시개발공사 소관 2018회계연도 결산, 예비비 승인안 예비심사를 실시하겠습니다. 이상으로 도시건설위원회 2019년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

행정사무감사 결과보고서 5차 본회의 보고 참조

16시 03분 감사종료