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경남 거제시의회 발언

이태열 의원 발언

제8회 제차 제8대 8회 제차 행정복지위원회2019-06-14

이태열 의원 프로필 보기 →

전기풍위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2019년도 행정사무감사를 계속하겠습니다. 주민생활과 소관 행정사무감사를 시작하겠습니다. 주민생활과장 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 증인선서에 앞서 주지사항을 말씀드리겠습니다. 선서의 취지는 증인의 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약임을 분명히 인식하여 주시기 바랍니다. 그리고 지방자치법 제41조에 따라 거짓 증언을 한 사람은 고발할 수 있으며 서류의 제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 정해진 기한까지 제출하지 아니한 경우와 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 경우 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 주민생활과장 선서 시 관계공무원도 함께 일어서서 오른손을 들고 선서에 임해 주시기 바라며 선서가 끝나면 선서 서에 서명한 후 위원장께 제출하여 주시기 바랍니다. 관계공무원과 위원님들은 모두 자리에서 일어나주시기 바랍니다. 주민생활과장 선서해 주시기 바랍니다.
태근

김태근주민생활과장

선서! 본인은 지방자치법 제41조 및 거제시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조에 따라 2019년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면 답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2019년 6월 14일 증인 : 거제시 주민생활국장 신삼남 거제시 주민생활과장 김태근

전기풍위원장

관계공무원과 위원님들은 자리에 앉아주시기 바랍니다. 주민생활과장 업무 보고하여 주시기 바랍니다.
태근

김태근주민생활과장

주민생활과장 김태근입니다. 업무보고에 앞서 주민생활과 담당주사들 인사 올리겠습니다. ( 담당 일괄 인사 ) 기본현황은 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 6페이지 지역사회보장협의체 역할 강화로써 대표협의체, 실무협의체, 실무분과, 면·동협의체가 있습니다. 향후 계획으로는 금년 사회복지박람회 개최를 9월 28일날 할 예정입니다. 면·동협의체 우수사례 발표회를 12월 중에 개최할 계획입니다. 7페이지 국가유공자 등에 대한 예우와 호국정신 고취로써 8개 단체가 있습니다. 추실실적으로 국가유공자 명예수당 인상 및 지급대상자 확대로 사망한 월남전쟁참전유공자의 배우자 명예수당 신설을 금년 4월부터 3만 원을 지급하고 있습니다. 월남전쟁참전유공자 명예수당 인상을 금년 도비가 내시가 되어서 5만 원을 반영했습니다. 국가유공자 등에 대한 위로 격려와 보훈단체 지위 향상 및 호국의식 함양은 매년 반복적으로 지원하기 때문에 설명을 생략하겠습니다. 8페이지 현충시설의 효율적 관리로 이용자 편의 도모입니다. 현충시설 현황은 현충시설 12개소가 있습니다. 충원탑 3.1운동기념탑 충훈묘지 5개소, 기념탑 5개소가 있습니다. 그리고 보훈회관이 있습니다. 9페이지 민관협력을 통한 복지사각지대 발굴입니다. 장기간의 조선경기 침체로 청장년 일용직 근로자의 실직 증가와 1인 가구 증가로 기존 복지사각지대 발굴 및 지원체계의 한계가 있습니다. 추진실적으로 복지사각지대 발굴대상자 현장 확인 및 전산처리를 503가구 하고 있고 긴급복지 지원은 1200가구에 5억 9500만 원, 틈새지원사업에 530만 원, 사례관리사업에 51명에 1800만 원 지원을 했습니다. 문제점 및 대책으로 지역경기 침체로 긴급지원 대상자가 매년 증가하고 있습니다. 따라서 추경 시에 부족한 예산을 증액, 필요한 사항입니다. 10페이지 시민과 함께하는 따뜻한 자원봉사입니다. 자원봉사자 현황은 등록인원은 6만 6000명입니다. 그런데 실제 활동하는 인구는 1만 9000명이 되겠습니다. 추진실적으로는 참좋은 사랑의 밥차 운영, 제58회 경남도민체육대회 자원봉사 참여를 4일간 480여 명인데 실제로는 900여 명 사업에 자원봉사자가 참여했습니다. 민간기관 기탁으로 자원봉사센터 업무용 차량을 농협에서 모닝을 6월 달에 지원을 받게 되겠습니다. 11페이지 맞춤형 복지서비스 제공으로 저소득층 기초생활보장입니다. 기초생활수급자 현황은 전체 가구는 7500가구에 인원은 1만 1000명인데 기초생계, 기초의료, 기초주거, 기초교육이 있는데 한 가구에 생계도 지원받고 의료도 지원받기 때문에 중복 제외를 하면 3100가구에 4600명이 되겠습니다. 추진실적으로는 저소득층 급여 지원 및 사회안전망 강화, 맞춤형 의료급여 지원 및 부적정 의료급여 관리를 강화하는 게 되겠습니다. 12페이지 자활역량 강화를 통한 탈수급 지원입니다. 조건부 수급자 현황은 138명인데 거기 보면 자활근로사업참여, 고용센터연계, 조건제시유예 등 조건불이행 등이 되겠습니다. 일반수급자 및 차상위계층 자활근로 참여자는 62명이 되겠습니다. 추진실적으로는 지역자활센터 운영 1개소가 있고 시지역 자활근로사업은 근로유지형과 사회복지시설도우미형이 있습니다. 민간위탁 자활근로사업, 자활근로사업 참여자 자활장려금 지원 등이 되겠습니다. 13페이지 복지대상자 통합관리로 급여의 적정성 확보입니다. 보장유형을 보면 2만 6000가구에 3만 6000명이 되겠습니다. 여기에 보면 맞춤형급여, 기초연금, 한부모 장애형복지, 차상위등, 초중고교육비 지원 등이 되겠습니다. 추진실적으로는 사회보장급여 신규신청자 조사를 6000여 건 조사를 했고 사회보장급여 월별 및 상반기 정기 확인조사 2400건, 복지전산망 인적정보 정비를 381건했습니다. 복지전산망 변동사항 적용 및 관리를 1만 6000여 건 하고 있습니다. 이상 설명을 마치겠습니다.

전기풍위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 주민생활과 소관 주요업무보고와 행정사무감사 자료에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. 이태열 위원님 질의해 주십시오.

이태열위원

주요업무보고 7페이지에 현충일 추념식 때 차광막을 하셔가지고 어쨌든 오시는 분들은 어르신들인데 그 전에는 보면 땡볕에서 땀 뻘뻘 흘리시고 하셨는데 그래도 올해는 사람이 먼저니까 차광막을 한 부분 잘하셨다는 말씀을 드리고요. 시민들 제보를 받았는데 언급을 해야 되니까 내용은 다 아시리라 봅니다. 그래서 2건이었는데 1건은 여성가족과 할 때 하면 되는 거고 양곡지원으로 한부모가정은 양곡지원 대상이 됩니까?
태근

김태근주민생활과장

한부모지원은 안 하고 보통 수급자는 양곡을 지원하고 있습니다. 차상위계층은 하고 있습니다.

이태열위원

그러니까 한부모라고 해서 무조건 지원되는 건 아니고 차상위계층이 되어야 지원되는 것인데 그분은 어찌되었던 간에 대상이 되었으니까 안내를 못 받아가지고 수양동 담당주사님 실명을 그대로 적어놓으셨던데 분노를 많이 하시더라고요. 그런데 그게 소급은 안 되죠?
태근

김태근주민생활과장

예, 소급은 안 됩니다.

이태열위원

그게 어찌 보면 본인이 신청해야 되는 부분인 건 맞습니다만 어떻게 몇 백가지의 그걸 알 수는 없는 거고 면·동의 안내자가 안내를 못 해줘서 못 받은 부분은 행정의 미스도 있다고 보여지는데 지원이 안 됩니까?
태근

김태근주민생활과장

보통 보면 원래 담당자가 알려주는데 저도 알아보니 담당자께서 복지업무가 워낙 많을뿐더러 자기 업무 처리하는 게 미스가 있은 거 같습니다. 다 챙겨드려야 되는데 그래서 좀 안타깝게 생각합니다.

이태열위원

그런데 행정에서 미스가 생긴 부분이 있으면 그분 입장에서는 얼마나 억울하겠습니까?
태근

김태근주민생활과장

맞습니다.

이태열위원

양곡지원 할인이야 몇 만원 안 되지만 그 여성가족과에서 그 부분은 연간 40몇 만 원 되는 돈이던데 그것도 지원 못 받으면 작은 금액은 아니니까. 아예 법률적으로 규정하고 있습니까? 소급은 불가하다, 라고.
태근

김태근주민생활과장

예, 소급은 신청하는 거부터 지원하기 때문에 소급은 안 됩니다.

이태열위원

그건 좀 변화가 있을 필요가 있는 거 같은데 안내를 못 받은 부분 아닙니까?
태근

김태근주민생활과장

보통 수급자가 신청하면 종합적으로 다 지원받을 수 있는 건 말씀을 다 드리거든요.

이태열위원

시뮬레이션이 안 됩니까?
태근

김태근주민생활과장

하는데 그때 양곡을 말씀하시다보니까 양곡도 차상위계층이나 수급 지원받는 사람도 있고 자기가 지원 안 받는 사람도 있거든요. 그리하다 보니까 양곡을 지원받고 싶다, 이래 했으면 알 수 있는데.

이태열위원

모르니까 자기도 흔히 얘기하는 양곡지원 같은 경우에는 달라고 안 한 거지.
태근

김태근주민생활과장

다른 지원 받을 수 있는 건 다 되는데 양곡은 신청에 의해서 보통 지원받은 신청에 의해서하고 또 지원 안 받는 사람도 있고 현금으로 받는 사람도 있다 보니 양곡은 싸기는 싸기 때문에.

이태열위원

소급이 안 된다고 하니까 어쩔 수 없는 부분이긴 하지만 이 사례로 해서 면·동에 전파교육해서.
태근

김태근주민생활과장

저번에 위원님께서 말씀해서 면·동에 다시 전파를 하고 다 했습니다. 그런 일이 발생하지 않도록 철저를 기해달라고 했습니다.

이태열위원

알겠습니다. 12페이지 희망내일키움통장 우리 거제시에 4800만 원 지원받는데 이게 제가 청년일잠자리사업 심사를 쭉 하면서 그쪽에 심사를 하면서 본인들이 쓰지 않습니까, 어떻게 지원하겠느냐 청년을, 이렇게 보면 그 밑에 희망내일키움통장을 가입해서 자립을 돕겠다, 이런 내용을 적어놓은 데도 있고 안 적어놓은 데도 있고 그렇긴 합니다. 그래서 제가 어떤 사례를 봤느냐하면 거의 모든 기업체 들어가면 청년은 사업주 안내를 받아가지고 충분히 가능한 거 아닙니까. 그런데 사업주가 안내를 안 하는 거예요. 그래서 자기가 이렇게 또 물어보면 ‘희망내일키움통장 우리 사업자 대상자 아닙니까?’ 이러면 ‘아니라고’ 그렇게 안내를 해서 억울하게 세월만. 3년간 지원되는 건데 억울하게 그런 경우가 있다고 합니다. 그래서 이거는 청년 본인의 신청도 중요하지만 고용주 사업주의 이 사업에 대한 인지도 중요하거든요. 그래서 이 부분을 각 사업주한테 입사하는 청년들에게 누락됨이 없이 안내시키고 그 부분도 건의합니다. 양대 협력사부터 해서 공문형태로 해서 보내주시기 바랍니다. 공문 보내고 결과는 받아 볼 수 있겠습니까?
태근

김태근주민생활과장

알겠습니다.

이태열위원

행정사무감사 자료인데 우리 봉사 인원이 실제 활동하는 인원이 29%인데 작년에 성과보고서를 보면 이 앞전에 결산 때도 지적을 하기는 했습니다만 자원봉사참여율이 목표가 20%였고 84%해서 420%까지 됐었는데 이 29% 정도의 참여율로 해서 한 17만회 정도 자원봉사가 이뤄졌다고 보면 됩니까? 보통 4개년 평균이 9만 몇 천 원이었는데 2018년도에는 17만 몇 천 회 정도 자원봉사가 되었습니다. 저는 이야기를 드리는 게 혹시나 자원봉사든 뭐든 정확한 데이터를 관리가 되어야 되는데 혹시 허수가 있으면 안된다, 라는 말씀을 드립니다.
태근

김태근주민생활과장

그래서 자원봉사를 실제로 하면 전부 신청에 의해서 요새는 전부 전산으로 관리하고 있습니다. 우리 자원봉사센터에서 봉사를 하면 등록하고 신청자들을 사이트에 들어가서 올립니다. 1시간을 하든지 2시간을 하든지. 그런데 인원은 실제로 많은데 그분들이 통상적으로 계속 근무하는 인원은 1만 9000여 명 됩니다. 인원은 계속 늘어납니다. 왜냐하면 그 인원은 있는 상황에서 또 신규로 들어오면 올리기 때문에. 이번에도 도민체전하다 보니 처음에는 700여 명 됐는데 900여 명 또 4일 동안 하기 때문에 그 인원들이. 이번에 그 인원들을 관리하는 데도 상당히 어려웠습니다.

이태열위원

그래도 열심히 해주니까 고마운 거 아닙니까. 김두임 회장님이 걱정을 태산같이 하던데 시에서 550명, 580명 정도 모아오라고 했는데 앞길 깝깝하다고 내 보고도 한 30명 데리고 오라고 했지만 협조는 못 해줬습니다만 그래도 1000여 명 넘게 해줬다는 게 거제시민 의식이 많이 올라간 거 같습니다.
태근

김태근주민생활과장

예.

이태열위원

그리고 우리 감사자료에 17페이지 보조금 통영, 거제, 고성 범죄피해자지원센터에 아마 지도 점검하는 거 같은데 보조금 관리 문제 같은 경우에는 돈 사용하고 사용 증명하고 지출증명하고 이런 거는 가장 기본적인 기본이고 바깥의 사모임에서도 이거 하나만큼은 칼같이 영수증 첨부하고 그 내역 기재하고 하는 부분인데 꾸준하게 전년도나 마찬가지로 일어나고 있는 부분은 좀 안타깝습니다. 계속 지도 점검 부탁드리고. 기본적인 거는 이제는 아마 10년 치를 뒤져봐도 똑같은 내용이 있을 겁니다. 개선이 안 된다는 얘기인데.
태근

김태근주민생활과장

지금은 전부 다 통장을 만들어서 법인통장을 만들어서 카드를 끊어서 하는데 거기에 보면 물품이 실제로 납품이 되었는가, 안 되었는가 검수인 도장 행정에서는 다 그리하는데 실제로 단체는 미흡하다보니까 그 도장만 안 찍은 거지 실제로 카드하고 계산은 그렇고 지금은 많이 개선이 되었습니다.

이태열위원

저도 체크카드를 지급하고 나서 많이 깨끗해졌다는 얘기를 방법이 없으니까. 그리고 거제시희망복지재단 물어보겠습니다. 이 앞에 결산할 때 과장님이 말씀하신 게 우리 특위에서 희망복지재단의 사무국장 채용을 하라는 권고가 있어서 채용을 준비하고 있다, 그렇게 얘기를 들었는데 그러면 언제 공고를 해서 언제 채용하실 계획이십니까?
태근

김태근주민생활과장

지금 시장님 방침은 받았습니다. 받았는데 이사회에서도 사무국장을 채용하는 걸로 승인을 받았습니다. 했는데 시장님 방침받고 거기서 예산이 수반되어야 하기 때문에 하면 올해 2회 추경하면 모르겠습니다. 어떻게 할지 예산이 수반되어야 하기 때문에.

이태열위원

저는 이런 의견을 드리고 싶습니다. 지금 거제종복에 사무국장 2명입니다. 충분히 1명으로 할 수 있습니다. 그런데 그쪽에 사무국장을 2명을 두고 운영국장 무슨 국장해서 국장의 직함을 2개를 두고 그렇게 하고 있던데 그러면 이쪽에 다시 뽑으면 그거만큼의 국장급이면 기본적으로 연봉이 세지 않습니까. 못해도 한 4000만 원 내지 5000만 원 초반이 될 건데 국장급이면 그거만큼 예산이 중복 지출되는 효과밖에 안 생기는데.
태근

김태근주민생활과장

그거는 기관이 틀립니다.

이태열위원

기관이 틀리지만 우리 거제시에서는 마찬가지 아닙니까. 그리고 거제종복이 희망복지재단 산하에 있는 위탁단체이고 그런데 한 복지관에 1명이 있는 물론 어떤 특수한 사항에서는 2명이 있기는 합니다만 밑의 조직원이 17명 정도밖에 안되는데 17명에 국장만 2명이다, 그리고 이쪽에 다시 희망복지재단의 국장을 1명 더 뽑는다? 이러면 결국은 천주교단체나 불교단체가 아닌 바에야 이거는 우리시에서 저기가 우리 시 단체가 아니면 상관없습니다만 국장을 10명을 두든 20명을 두든 상관없는데 결국 우리 시에서 부담해야 되는 부담인데 혈세인데 굳이 새로 뽑는 게 현실적으로 맞는가, 과장님 생각은 어떻습니까?
태근

김태근주민생활과장

위원님 말씀은 종복에 있는 사무국장 한 분을 희망복지재단에.

이태열위원

그렇죠, 저는 둘 중의 한 사람을 발령내야 된다고 생각합니다. 그게 현실적이고 맞는 거 아닙니까? 그건 불가합니까?
태근

김태근주민생활과장

그건 어렵습니다.
삼남

신삼남주민생활국장

그거는 제가 말씀을 드리겠습니다. 굉장히 민감한 부분이고 신중하게 검토해야 될 부분이 종합사회복지관에 대한 특위를 해서 상당히 고생해서 결과물을 도출을 해내서 집행부에서는 재단과 복지관을 통해서 개선해야 될 거 다시 개정해야 될 거 단기, 중기, 장기로 나누어서 이런 계획을 수립하고 있습니다. 지금 현재 거제종합복지관의 국장급이 2명인데 아직까지도 안의 내부적으로는 구성원들 사이에 엄청난 갈등이 존재하고 있고 거의 모든 임원이나 운영위원회에서도 현재 있는 사무국장이 좀 더 필요하다는 의견을 내고 있습니다. 이게 밖으로 드러나지 않고 안에 내재되어 있는 상황들이 상당한 갈등이 아직까지 있고 경계심을 가지고 있다, 라고 보고를 들었습니다. 당분간 종합사회복지관에 있는 국장을 2명을 두는 체제는 유지해야 되지 않을까 싶고 다만 시민의 입장에서 보면 왜 2명이나 필요한가, 하는 말씀을 하실 수 있다고 생각합니다. 저도 일변 그렇게 생각을 하고 있습니다만 그러나 이걸 문제를 해결하기 위해서는 앞으로 남은 조치사항들도 종합사회복지관에서 해결해야 될 문제들이 많이 있거든요. 그래서 유지하는 게 좋지 않을까 하는 검토 중에 있습니다.

이태열위원

아니 두 분 중의 한 분이 올라오는데 꼭 아까 말씀하셨던 그분 신망이 좀 있나보네요. 신망이 있는 그분이 올라온다는 것도 아니고 고려해볼 옵션이라고 저는 생각합니다. 누가 요즘 예산 1-2천도 없어서 다들 우리도 지역의 민원 하나 못 하고 있는 입장에서 인건비로 실제 인건비는 5000만 원이고 나머지 부대복리후생비에 들어가는 건 6000만 원 넘어가는 돈 아닙니까. 그런 부분은 좀 제가 보기에는 아니라고 생각합니다. 이게 법적으로 할 수 없어서 그렇다면 저는 그런갑다, 하겠는데 지금 신국장님 말씀은 그냥 내부적인 갈등 때문에 지금 현 이걸 유지해야 된다는 건 저는 바람직한 거는 아니라고 생각합니다. 일단 내 질의만 길게 할 수 없으니까 저는 여기서 질의를 마치겠습니다.

전기풍위원장

과장님, 저희가 희망복지재단 문제는 의회에서 특위까지 하지 않았습니까. 그러면 특위에서 제기했던 내용들에 대해서 빨리 후속대책을 마련해서 추진해 주셔야 됩니다. 그냥 넘어갈 문제가 아니지 않습니까. 그리고 이태열 위원님이 지금 지적한 바와 같이 지금 구성원에 대한 문제들이 갈등구조가 굉장히 크지 않습니까?
태근

김태근주민생활과장

예.

전기풍위원장

거기에 대한 해답을 찾으셔야 됩니다. 잘못된 것은 잘못된 것으로 해 줘야 되고 그리고 새롭게 탄생되도록 행정에서 적극 노력해 주셔야지 그걸 강 건너 불구경 하듯이 있으면 안 된다는 말이죠.
삼남

신삼남주민생활국장

그 부분은 위원장님 말씀에 100% 공감합니다. 지금 세부적으로 의회에서 결과 나온 조치 계획에 따라서 항목별로 전부 세분화해서 바로 조치할 거, 시스템을 개선할 거, 조례나 제도를 개선할 거, 예산을 투입할 것 등등해서 지금 종합적으로 계획을 만들고 있습니다. 보고 드리겠습니다.

전기풍위원장

지금 ‘복지로’라고 하는 홈페이지 아시죠, 거기에 보면 복지혜택을 받아야 하는데 누락되는 분들을 방지하기 위해서 만들어놓은 겁니다. 이걸 홍보해주셔야 되는데 지난번에 민원을 제기했던 내가 한부모가족인데 혜택을 못 받은 부분 이런 부분들은 복지로에만 들어가면 누구든지 내가 어떤 혜택을 받아야 될지를 알 수가 있습니다. 이걸 적극적으로 홍보를 해주셔야 됩니다. 지금 보면 생애 주기별 맞춤형 복지 부분이 360가지나 되고 또 직장가입자 4대 보험했던 사람들은 훨씬 더 많습니다, 혜택을 받을 수 있는 것들이. 그러나 혜택주는 게 너무 많다 보니까 모르는 겁니다. 뒤늦게 알고 나면 얼마나 화가 나겠어요. 그래서 빠뜨리지 않도록 이런 부분도 적극적으로 홍보를 해주시기 바랍니다.
태근

김태근주민생활과장

잘 알겠습니다.

전기풍위원장

이태열 위원님 수고하셨습니다. 강병주 위원님 질의하십시오.

강병주위원

요즘 아무래도 갑자기 수급자들이 너무 많아지다 보니 업무가 상당히 많을 거라고 생각하고 있습니다. 지역경기가 너무 어렵다 보니 큰 폭의 증가세가 계속 일어나는 거 같습니다. 특히 감사자료를 32페이지 보니 기초생계, 기초의료, 기초주거, 기초교육 이렇게 2017년 , 2018년, 2019년도를 비교했을 때 정말 인원수가 다른 거에 비해서 기초주거 부분이 2017년도에 비해서 2018년도에 거의 1000명 가까이 900명 가까이 늘었습니다. 원인이 뭐라고 생각하십니까?
태근

김태근주민생활과장

아무래도 1인 가구가 많이 발생하고 실직자들도 많고 아무래도 계속 이야기하는 게 조선 경기, 조선 경기하는데 경기가 어렵다보니까 그런 게 발생이 됩니다.

강병주위원

그게 답변이십니까?
태근

김태근주민생활과장

예.

강병주위원

물론 어려운 점이 많습니다. 실제로 우리가 복지사각지대 아까 이태열 위원님이 말씀하셨지만 지금 많은 부분에서 물론 전체적으로 시청에서 다 주관할 수 없습니다. 행정에서 동네에서도 찾아 올리고 지역사회복장협의체에서도 많이 하는데도 그래도 아직까지 못 찾으시는 분들. 물론 위원장님 말씀하신대로 복지로라는 서비스 사이트가 있지만 그것도 잘 모르시는 분들도 많으니 홍보활동을 강화해주시기 바랍니다. 지금 어떻게 보면 기초생활수급자가 되기 위해서는 사실 작년도의 소득이라든지 이런 서류들이 필요할 건데 그래서 당장 급하게 될 때 우리가 긴급복지서비스 제도를 하고 있는데 그 부분도 상당히 많이 늘어난 걸로 알고 있거든요. 어느 정도 늘어났습니까?
태근

김태근주민생활과장

저희들이 보통 보면 수치는 그렇고 보통 자기 가정생활이 어려우면 요새는 전부 다 면·동에 다 찾아오십니다. 찾아오시면 안내하고 하는데 물론 지금은 워낙 복지를 많이 확대를 하다보니까 어려운 분들은 자기가 정부에서 지원해주니까 혜택을 받으려고 가만히 있지는 않습니다. 않기 때문에 지금 물론 행정에서 다 찾아가는 복지를 해야 하는데 그리하기에는 한계가 있고 보통 행정에 오면 오는 분들이 좀 지원받으러 오신다고 하는 분들이 있지만 한편으로 고함을 지르는 사람도 많이 있습니다.

강병주위원

아까 제가 말씀드린 긴급복지지원에 업무에는 1232가구에 2357명이 나와 있는데 2017년도 2018년도 비교했을 때 과연 어느 정도 증가 추세인가 그걸 질의 드렸습니다.
태근

김태근주민생활과장

한 5배가 증가하였습니다. 4년 사이에. 조선경기가 어려운 시기부터 해서 현재까지.

강병주위원

이 서비스를 받는 절차가 간소화되어 있습니까?
태근

김태근주민생활과장

그 어려운 처음에는 수급자 신청을 하거든요. 보통 보면 다 수급자라고 얘기하지 수급자가 되기 전에 저희들이 긴급복지 지원을 하고 탐색지원도 하고 사례관리도 지원하고 여러 가지 지원을 하는 게 있습니다. 수급자는 전부 다 재산이나 금융이나 전부 조회를 해야 되기 때문에 시간이 걸립니다. 그렇기 때문에 어려운 건 긴급복지지원을 하고 사회복지협의체도 지원해주는 것도 있고 우리 희망복지재단에 행복디딤돌로 지원하는 건 많이 있습니다.

강병주위원

제가 말씀드린 거는 절차 부분에서 조금 지원을.
태근

김태근주민생활과장

절차는 보통 면·동에 가서.

강병주위원

간소화되어 있는지.
태근

김태근주민생활과장

간소화되어 있습니다. 그분이 어렵다고 하면 행정에서 신청받아서 합니다. 지금은 전화도 받고 팩스는 수급자들이 팩스가 있겠습니까마는 전화를 받도록 많이 하고 오셔가지고 방문해서 구두도 하고.

강병주위원

그에 반해서 부당수급자도 늘어나고 있는 편인 거 같습니다. 자료 33페이지 보면 2018년도에는 39가구에 부정수급액이 4500만 원 정도 되고 2019년도는 아직 31가구 되는데 670만 원.
태근

김태근주민생활과장

그거는 보통 수급받다가 자녀가 취업을 한다든지 일자리를 수급자가 한다든지 그런데 그런 분들이 보통 내가 일자리 얻어 취업을 했다고 얘기를 안 하고 1년간 변동사항을 저희들이 조사를 하다보면 수급자 탈수급이 되면 기존 받은 거는 환수를 하기 때문에.

강병주위원

이런 부분이 안 나왔으면 하는 바람입니다. 그래서 ‘기초수급 받을 당시 변동이 있으면 즉각 말씀해 주십시오.’ 이렇게 해서 이런 부분들을 개선해 나가야한다는 바람입니다. 자활도 많이 늘었습니까?
태근

김태근주민생활과장

자활도 결국에는 수급자가 늘기 때문에 자활도.

강병주위원

그런데 참여자 현황을 보면20 18년도에 81명, 2019년도 82명 이렇게 되어 있는데 이게 연계되어서 쭉 하는 겁니까? 아니면 2018년도에 찍고 2019년도에 찍고.
태근

김태근주민생활과장

보통 연계되어서 합니다.

강병주위원

누적되어서 한다고 생각하면 되죠. 34페이지를 보면 경기가 최고조로 바닥에 있는 거 같습니다. 4년 사이에 그만큼 긴급복지 사람들도 늘었고 계속해서 늘 것 같습니다. 업무부담은 없으십니까?
태근

김태근주민생활과장

아무래도 업무부담은 담당자는 업무부담이 안 있겠습니까, 수급자들이 찾아오면 보통 거기서 탈락되면 왜 탈락되는지 이유부터 해서 상당히 애로사항은 많습니다.

강병주위원

민원인들이 납득을 못 하는 민원인들도 많은데 보면 내가 대상에서 제외된다는 사실 자체도 화를 내는 민원도 있고 왜 내가 안 되었는지 이런 이유에 대해서 납득을 못 하시는 분들도 있고.
태근

김태근주민생활과장

탈락하시는 분들은 상대방과 비교를 하거든요. 저 분은 왜 되고 나는 안 되는지. 행정에서는 모든 증거자료에 의해서 하는 거지 행정에서 이 분을 수급자를 해주려고 해서 해주고 안 해주려고 해서 안 해주고 그런 게 아닌데.

강병주위원

그런 부분에서 직접 마주하는 담당공무원들의 애로사항이 참 많을 거 같습니다. 하지만 이렇게 저희가 제보사항 올라온 걸 보면 물론 화가 나는 사항이겠죠. 물론 화가 나는 사항이지만 민원인들을 이해시키기 위해서 조금 더 친절하게 할 수 있도록 담당직원들도 반대로 그 직원들은 직원들 나름대로 스트레스를 받습니다. 스트레스 받는 부분에 대해서는 과장님께서 어느 정도 특별하게 다른 부분이 있어야 될 거 같습니다. 그런 부분들을 행정과에 계속해서 건의해서 만들어 갈 수 있도록 해주십시오.
태근

김태근주민생활과장

요새는 시대가 변하니까 사람도 변해가지고 젊은 사람들은 제가 공무원 할 때하고 성격이 변하고 아무래도 시대가 지나니까 성격도 안 변하겠습니까.

강병주위원

감사자료 6페이지를 보면 민간단체시설 보조금 지원 및 정산현황인데 이 부분에서 거의 지역사회보장협의체하고 자원봉사센터하고 운영하는데 1000만 원 정도 2000만 원 정도 늘었는데 예산액이 이게 인건비가 상승해서 늘은 겁니까?
태근

김태근주민생활과장

예, 맞습니다. 인건비입니다.

강병주위원

한 명 더 뽑아서.
태근

김태근주민생활과장

운영비는 통상적으로 매년 반복적으로 하기 때문에 없는데 인건비가 보통 상승하는 겁니다.

강병주위원

인건비가 상승해서 그렇다면 인원이 한 명이 더 늘은 걸로 제가 알고 있거든요, 자원봉사센터에.
태근

김태근주민생활과장

자원봉사센터에 인원은 다섯 명인데.

강병주위원

그대로입니까? 인건비가 그러면 그만큼 1년에 1000만 원, 2000만 원이 인원이 안 늘었는데도 상승되었다는 이 말입니까?
태근

김태근주민생활과장

인원하고 운영비도 조금씩 늡니다. 운영하다 보면 공공요금도 있고 하다보니까 조금은 늡니다.

강병주위원

그리고 민간위탁현황 시설들 점검을 하면서 이태열 위원님이 말씀하셨지만 계속해서 반복되는 회계부분에서 작년에 국장님한테 제가 말씀드렸는데 교육이 중요하다고 말씀을 드렸는데 국장님 기억하시는지 모르겠습니다.
삼남

신삼남주민생활국장

기억합니다.

강병주위원

사회복지과 할 때 말씀드린 거 같습니다. 제가 과장님하고 잠깐 얘기를 해보니까 계속 너무 교육을 많이 해서 그분들이 스트레스를 받는다 하더라고요. 그런데 이게 계속 그분들이 맡으면 관계없는데 사람이 바뀌다보니 어쩔 수가 있겠습니까. 모르는 부분을 계속 지적해서 해야 되는 부분이기 때문에 결국은 교육밖에는 없습니다. 담당할 때 애로사항을 처음 맡으신 분들에 대해서는 교육이 필요할 것 같고. 그 다음에 특이사항으로 범칙금을 보면 자원봉사센터 지도점검 사항에서 범칙금을 운영비로 납부한 것들이 있는데.
태근

김태근주민생활과장

차 운행하면서 과속.

강병주위원

그거는 어쩔 수가 없고 개인적으로 조치하는 게 정당하다고 생각하고 그걸 정확하게 설명을 잘해주셔야 될 겁니다. 법적으로 이러한 부분 때문에 과속운행에 대해서는.
태근

김태근주민생활과장

오해 없도록 말씀을 드렸습니다.

강병주위원

오해 없도록 해 주셔야 될 거 같습니다.
태근

김태근주민생활과장

지금은 저도 단체에서 그런 이야기를 많이 하셔가지고 하면 단체도 자율적으로 운행을 해야지 너무 시에서 지금은 워낙 갑질 갑질 이러다보니까 너무 시시콜콜하면 자기들이, 융통성이 없다 아닙니까, 자율적으로 해야지. 저도 교육은 자제하라고 얘기를 하고 우리가 투명하게 모든 것은 투명하게 해야 되기 때문에 보조금 이런 부분에 대해서는 저는 투명하라고 이런 지적을 하겠습니다.

강병주위원

많이 투명해졌습니다, 옛날보다. 거의 다 체크카드를 쓰고 계산서도 받기 때문에 많이 투명해 졌는데 조금 부족한 부분이 있기 때문에 계속 지적사항 나오는 거 아니겠습니까?
태근

김태근주민생활과장

앞으로 더 나아지지 않겠습니까.

강병주위원

아까 위원장님께서도 말씀하시고 이태열 위원님도 말씀하셨지만 복지관 문제에 대해서는 정말 저희가 어렵게 8개월 동안 어렵게 특위를 하면서 보고서를 내놨습니다. 집행부에서는 신중하게 검토를 하시고 즉각 조치할 사항이 있다면 즉각 조치를 해야 되겠지만 사람과 사람간의 관계이기 때문에 정말 어려운 부분이 많을 걸로 생각합니다. 보고서도 마찬가지로 보시면서 이 보고서대로 했으면 하는 바람입니다. 이상입니다.
태근

김태근주민생활과장

잘 알겠습니다.

전기풍위원장

강병주 위원님 수고하셨습니다. 안순자 위원님 질의하십시오.

안순자위원

행정사무감사자료 40페이지를 보시면 본회의장에서 강병주 위원님께서 보훈예우를 강화해야 한다는 내용으로 5분 자유 발언을 했거든요. 그래서 거제시 보훈단체별 사업비 지원현황을 보니까 2018년도나 2019년도 지원내용 금액이 똑같더라고요. 그래서 지난해 조례를 제정하여 월남전쟁참전유공자 배우자에게도 3만 원 보훈명예수당을 지급했는데 그래서 국가를 위해서 희생한 거에 비하면 굉장히 미약하다고 보는데 다른 시군에.
태근

김태근주민생활과장

이거는 운영비입니다. 다른 수당 이런 건.

안순자위원

그러니까 수당도 다른 시군에 비교해서 우리 시는 어떤 다른 점이 있나요?
태근

김태근주민생활과장

보통 보면 수당 부분에 말씀을 많이 하시고요. 복지에 대해서도 말씀을 하시는데 저희들도 예산을 반영하고 수당 인상을 할 적에 보통 우리 시와 재정 여건이 비슷한 시군에 전부 지금은 예산도 공개가 되다보니까 인터넷 들어가면 예산이 전부 다 나와집니다. 그럼 인근 시군과 비교해서 우리시가 뒤떨어지면 안 되지 않겠습니까.

안순자위원

본 사업비도 자꾸 시대가 변하는데 사업비도 보훈단체별로 올려주는 것도 괜찮겠다는 생각이 들더라고요. 그래서 행정에서도 조금 더 검토해 보시고 해주십시오.
태근

김태근주민생활과장

그리하겠습니다.

안순자위원

업무보고 책자에 보면 6페이지에 분과활성화사업 추진이 있는데 찾아가는 장애인인식개선 음악회 외 4개 사업이 있는데 예산들이 다 수반이 되고 있습니까?
태근

김태근주민생활과장

수반은 되고 있습니다.

안순자위원

그러면 어떤 행사를 음악회만 하는 거예요?
태근

김태근주민생활과장

분과에서 지역사회보장협의체에서 장애인식개선 음악회 4개 사업을 분과에서 지역사회보장협의체에서 하고 있습니다.

안순자위원

홍보가 없어서 잘 모르는 사업 같더라고요.
태근

김태근주민생활과장

홍보는 잘하고 있습니다.

안순자위원

어떤 장애인분들이 어떻게 나와서 이렇게 하고 계신지 그것도 세심하게 잘 챙겨봐 주시기 바랍니다.
태근

김태근주민생활과장

세심하게 챙기겠습니다.

안순자위원

여기 보면 인권 옹호자 역량 강화가 있는데 인권 옹호자는 어떤 의미를 두고 어떻게 하시는 거예요?
태근

김태근주민생활과장

인권 옹호자는 포괄적으로 해놨는데 인권이라는 것은 인권이 우리 생활하는데 인권이 없는 데가 어디 있습니까. 다 인권하고 관련되어 있기 때문에 인권 옹호자 말은 이리해놨지만 인권이 상승되어야 하지 않겠습니까.

안순자위원

누구를 대상으로 하는 겁니까?
태근

김태근주민생활과장

보통 시민들 대상으로 합니다.

안순자위원

참여하는 시민들이 많습니까?
태근

김태근주민생활과장

예, 많습니다. 지역사회보장협의체는 면·동에도 많이 있고 하기 때문에.

안순자위원

이런 경우가 많아야 된다고 생각을 하거든요. 그래서 좀 더 행정에서 심도있게 생각하셔서 활성화되도록 힘써 주십시오. 이상입니다.
태근

김태근주민생활과장

잘 알겠습니다.

전기풍위원장

안순자 위원님 수고하셨습니다. 김동수 위원님 질의하십시오.
동수

김동수위원

간단하게 확인을 하고 질의를 하겠습니다. 주민생활과에 위원회가 몇 개입니까?
태근

김태근주민생활과장

행정사무감사 책자를 보면.
동수

김동수위원

4개? 그런데 우리 위원회 현황에 보면 지역사회보장대표협의체가 있고 실무협의체 2개나 있더라고요.
태근

김태근주민생활과장

실무협의체가 있고 대표협의체 맞습니다. 이거는 이 위원회하고 구성이 안 됩니다. 이 4개 위원회는 조례에 의해서 있는 거고 이거는 보장협의체에서 대표협의체.
동수

김동수위원

우리 위원회 현황에는 자료에 올라와 있던데요.
태근

김태근주민생활과장

지역사회보장협의체 대표협의체하고 실무협의체는 우리 조례가 하는 게 아니고 지역사회복장협의체 자체적으로 구성해서 하는 겁니다.
동수

김동수위원

이 자료에 올린 이유를 알기는 알겠는데 그럼 다 다섯 개 위원회는 활동을 하고 있네요?
태근

김태근주민생활과장

예, 하고 있습니다. 이 대표협의체 보면 공동위원장하고 기능도 하고 보장협의체 에서 구성하고 있습니다.
동수

김동수위원

감사자료에는 지역사회보장실무협의체는.
태근

김태근주민생활과장

조례에 의해서 구성되어 있는 위원회입니다.
동수

김동수위원

알겠습니다. 없어서 활동 안 하는 위원회를 위원회 현황에 그대로 올려놓은게 아닌가, 해서 질의했습니다. 감사자료 50페이지 이 기금이 자활기금이죠?
태근

김태근주민생활과장

예, 자활기금입니다.
동수

김동수위원

자활기금 조례는 2001년도인가 제정되었던데 이 기금이 지금 10억 원 목표로 운용되고 있습니다. 지금 기금액이 8억 원인데 일반회계에서 계속 출연하고 있습니까?
태근

김태근주민생활과장

지금 기금은 일반회계에서는 지원 안 하고 있습니다.
동수

김동수위원

그럼 10억 되기 전에는 집행을 못 하지 않습니까?
태근

김태근주민생활과장

이자를 가지고 집행을 하고요.
동수

김동수위원

10억 원이 안 되어도?
태근

김태근주민생활과장

예.
동수

김동수위원

8억 원에서 자활기금은 더 이상 증액은 안 한다고 보면 되겠죠?
태근

김태근주민생활과장

지금은 기금도 보통 통폐합을 많이 합니다. 조례에 의해서 통합을 많이 하는데.
동수

김동수위원

조례에는 그렇게 되어 있는데 활동을 거의 안 하는 기금을 만들어놓은 거 아닌가, 이렇게 보면 2018년도에 320만 원 쓰기는 썼습니다. 이게 어떤 데에 쓰여 졌습니까?
태근

김태근주민생활과장

보통 시설 운영하는데 시설자활센터에 시설 보완하는데 집행하고 있습니다.
동수

김동수위원

그렇게는 일단 일부 집행을 하고 있네요?
태근

김태근주민생활과장

예, 하고 있습니다.
동수

김동수위원

그러면 기금은 우리 시 통합기금이 만들어지면 그쪽으로 통폐합을 해서 하면 되고. 자활센터 얘기를 해보겠습니다. 자활센터가 지금 안의 프로그램이 뭐가 있습니까?
태근

김태근주민생활과장

자활센터 안에 보면 자체적으로 운영하는 것은 카페도 운영하고 재활용.
동수

김동수위원

카페를 어디서 운영하죠?
태근

김태근주민생활과장

카페 신우성 옆에 고용지원센터에.
동수

김동수위원

고현동에?
태근

김태근주민생활과장

신우성 옆에 카페도 운영하고 마트도 운영하고 편의점도 하고 희망도시락도 하고 거기도 보면 영농도 합니다. 두동 자활센터 앞에는 영농도하고 문서파쇄도 하고 재활용도 하고 합니다.
동수

김동수위원

자활센터에 근로자들이 모여서 각자 맡은 임무를 위해서 여러 장소로 이동을 하는 건데.
태근

김태근주민생활과장

자체적으로 그분들이 보통 사업을 하려면 옛날에는 재활용 물품도 수거하고 차를 가지고 수거하고.
동수

김동수위원

탈수급을 위해서는 그분들한테 좀 더 질적 향상을 통한 근로조건이 되어야 안 되겠습니까?
태근

김태근주민생활과장

그렇게 되어야 안 되겠습니까. 실질적으로는 그게 주목적입니다. 탈수급을 하는 목적이 자활센터의 목적인데.
동수

김동수위원

의식교육도 겸한 그런 프로그램도 있습니까?
태근

김태근주민생활과장

의식교육도 하고 국장님도 가셔가지고 좋은 말씀도 해주시고 분기별로 한 번씩 가시고 그분들.
동수

김동수위원

사실 사람에 따라서 다 틀리겠지만 입는 옷이라든지 품행에서 좀 더 생각이 틀리게 나올 것인데 그런 것도 의식교육을 해서 복장이라든지 남들이 봤을 때 그렇지 않은 사람이라고 인식을 해줘야 그분들도 탈수급을 위해서 노력을 하고 할 건데 그런 교육도 많이 있어야 될 거 같더라고요, 두어 번 거기 가서 보니까. 하여튼 질적 향상을 위한 프로그램을 만들어야 될 거 같아서 말씀드립니다.
태근

김태근주민생활과장

알겠습니다.
동수

김동수위원

과장님, 요즘 우리 사회에 대한민국 전체 화두가 되고 있는 현금성복지에 대해서 어떻게 생각하십니까? 계속 언론이나 지자체장들이 이제는 고쳐야 된다는 그런 의견들을 많이 내지 않습니까?
태근

김태근주민생활과장

그래서 이번에 전국시군 회의를 하면서 이걸 왜냐하면 시군별로 재정여건이 많이 다르거든요. 저도 옛날에 예산부서에 근무를 했습니다. 그때 하다보니까 우리 교육경비 지원하는 것도 그때는 도지사의 승인을 받았습니다, 옛날에는. 왜 도지사의 승인을 받았는가 하면 한 시군에서 교육경비를 지원하면 그에 따라 계속 지원을 하거든요. 그러면 재정이 넉넉한 시군은 가능하지만 재정이 넉넉하지 않은 시군은 상당히 어렵거든요. 지금은 시대가 변하다 보니까 지방자치제에서 재정 여건에 따라서 지원을 해주기는 하는데 옛날에는 많이 없었습니다.
동수

김동수위원

결론을 내어서 말씀하시기는 부담스럽고 조심스러운데.
태근

김태근주민생활과장

맞습니다.
동수

김동수위원

사실 수정할 필요는 누구나 공감하는 거 아닙니까?
태근

김태근주민생활과장

대한민국 국민은 비슷한 수준으로 지원을 받아야 하는데 그러다보면 지원을 못 해주는 시군은 단체장들이.
동수

김동수위원

재정자립도가 떨어지는 곳일수록 더 하려고 합니다, 사실은. 사람을 들어오게 해야 되니까. 그런 딜레마에 빠진 시점입니다.
태근

김태근주민생활과장

상당히 어려운 사항입니다.
삼남

신삼남주민생활국장

국장이 그에 대해서 간략하게 말씀드리겠습니다. 전국 시장 군수 협의회에서 이런 문제를 개선하자 해서 지금 시장 군수 협의회를 복지 전달 이 부분만 해서 협의체를 구성합니다. 지금은 준비위원회 구성단계인데 하면 현금복지가 너무 우후죽순으로 지방자치단체마다 나오기 때문에 이래서는 국민들도 혼란이 오고 또 복지 개념도 흐려지고 그래서 과복지도 있을 수 있다는 그런 우려 때문에 해서 보건복지부나 청와대하고 긴밀하게 소통이 될 겁니다만 앞으로 현금을 주는 복지는 중앙부처가 담당을 하고 지방자치단체는 서비스를 전달하는 이런 복지 서비스를 만들어서 우리 시민들에게 전달하는 이런 채널로 가자, 핵심은 그거인 거 같습니다. 그렇게 아마 논의가 활발히 되고 있는 중이니까.
동수

김동수위원

그렇게 가야 안 되겠습니까. 어제 우리 신금자 위원님께서 말씀을 하셨는데 고용위기지역이라고 한 100억 내려주고 아무 일자리나 해서 현금 줬는데 그거 끝나고 나면 또 안 주나, 그 얘기와 똑같은 얘기입니다. ‘신금자 부의장님 매서운 눈초리로 보고 있었구나.’ 제가 이 얘기를 왜 꺼냈는가 하면 업무보고 9페이지를 보면 민관협력을 통한 복지사각지대발굴 희망복지에서 담당을 하는데 희망복지가 아니고 이건 미래필수복지가 되어야 되지 않는가, 이런 형태가 되어야 한다고 이걸 강조하기 위해서 제가 그 얘기를 꺼냈는데 지금 보니까 추진실적에 복지사각지대 발굴대상자 현장 확인 및 전산처리 503가구 이런 거는 계속 찾아냈다는 얘기 아닙니까?
태근

김태근주민생활과장

예.
동수

김동수위원

틈새지원 사업으로 틈새지원은 대충 무슨 내용인지는 알겠는데 사례관리는 무슨 내용입니까?
태근

김태근주민생활과장

사례관리사업도 의료비, 생활지원비 보통 보면 처음에 하면 수급자가 되기 전에 긴급복지지원을 하거든요. 그래갖고 여기 보면 긴급복지지원이나 수급자가 안 되면 틈새지원 사업을 합니다. 틈새지원도 안 되면 사례관리 사업으로 해가지고 지원하는 거는 거의 대동소이합니다.
동수

김동수위원

하여튼 이것도 지원사업의 하나네요?
태근

김태근주민생활과장

맞습니다. 지원하는 사업의 일종입니다.
동수

김동수위원

이분들은 추진실적에 있는 내용들은 수급자나 이런 분들이 아니죠?
태근

김태근주민생활과장

예, 맞습니다.
동수

김동수위원

이런 사업들을 앞으로 우리 일선 지자체에선 강화를 해야 된다. 복지사업 내용이 위원장께서 300몇 가지라고 하던데.
태근

김태근주민생활과장

360가지라는데 위원장님 대단하십니다. 아무리 인터넷 찾아도 360가지는 안 나오던데.
동수

김동수위원

하여튼 그 정도 이상 되었다고 하니 그런 걸 다 빼고 여기서 우리가 수급자가 아닌 분들을 찾아내서 한다는 이게 더 힘들고 필요한 사업이다.
태근

김태근주민생활과장

맞습니다.
동수

김동수위원

한 예를 들어보면 일운면에 가면 고양이를 좋아하시는 분이 있습니다. 이야기를 해도 안 되고 그거는 방법이 없겠습니까? 자기가 안 한다고 하면 어떻게 시설이라든지 집을 지어줘도 싫다고 하니 그래도 도움의 손길은 가야되거든요. 그건 어떻게 합니까?
태근

김태근주민생활과장

그때 위원님께서 말씀하셔서 저도 수차례 가봤는데.
동수

김동수위원

이런 방금 말씀하신 복지사각지대발굴을 강화해서 그런 것도 만들어내야 된다, 그런 사항은 어떻게 지원을 해야 된다, 그런 거 까지 만들어내야 되지 않을까 그런 생각이 듭니다. 그리고 문제점도 짚어 놓으셨는데 면·동 지역에 저연차 공무원을 배치해서 업무추진에 애로점이 많은데 어제 행정국장님이 그런 얘기를 했습니다. 면·동에는 신규 임용된 직원들을 내려 보낸다고. 그리하지 말고 복지직원들은 경험자들로 해서 할 수 있도록 그렇게 계획을 잡아 주십시오. 이상 질의를 마치겠습니다.

전기풍위원장

김동수 위원님 수고하셨습니다. 신금자 위원님 질의하십시오.

신금자위원

과장님 수고하셨습니다. 우리 김동수 위원님 지적한 것대로 일자리 때문에 주민생활과하고 연접하기 때문에 이태열 위원님은 그거라도 우리가 해주면 참 좋다, 마음 편한 말씀을 해주시는데 현장에 가보면 면에 가보면 10명이 서서 낫을 가지고 풀을 베고 있습니다, 간격도 주지도 않고. 또 한 10명이서 칡넝쿨을 뜯고 있습니다. 다 좋습니다. 이런 일자리 3개월, 2개월짜리 다 좋고 또 어디 일자리 창출하는데 제가 개소식에 갔더니 3개월 반짜리라고 합니다. 그거는 조선소에서 일찍이 퇴직하신 분들인데 참 좋아요. 3개월 반짜리인데. 그러면 3개월 반 후에 또 이분들이 일자리를 할 수 있나, 그분들은 해당이 안 된데요. 다른 분을 3개월 반을 쓴다고 하더라고요. 거기에서 인력센터에서 하더라고, 그런 식으로 그쪽으로 아마 돈을 지불해서 하는 거 같아요. 다 좋습니다만 제가 염려하는 것은 그 3개월 후, 4개월 후에 또 그런 예산이 우리가 내려올 수 있나, 그 문제입니다. 그런 예산이 내려올 수 있으면 그렇게라도 해야죠. 도움을 주고 청년들, 어르신들 다 그러는데 75세 어르신이 신청하러 가니까 ‘아주 젊었네요.’ 해서. 지금 90몇 살이신 분도 일자리창출을 나오시는데 그분들도 만에 하나 일하다가 심한 일은 아니지만 다쳐도 물론 보험에 들겠지만 그런 것도 문제가 있고. 이게 다음에 또 3개월 내년에도 우리가 할 수 있나, 이게 문제에요. 제가 걱정하는 거는 정부에서 또 지원을 해줄 수 있나. 힘드니까 해주는 건 저도 이해하죠. 이해하지만 다음에 복지형태로 일자리가 나가니까. 일자리다운 일자리가 아니고 복지형태로 가니까 복지로밖에 저는 생각할 수 없는 거예요. 또 다음에 우리가 정부에서나 지자체에서 할 수가 있나, 이걸 저는 깊게 생각을 하는 거거든요. 그거는 그 정도로 하고. 저는 주민생활지원과에서 제가 지적을 했는데 실천 안 한 걸 두 가지를 하겠습니다. 우리 위원님 많이 지적한 거 자원봉사자 현황 지금이 전체 등록에서 우리 활동 인원을 빼니까 4만 7214명 30%는 등록해놓고 일을 하고 70%는 등록해서 일을 안 한다고 하는데 사실은 자원봉사센터에서 조사를 하면 이사 간 사람도 있을 것이고 또 안 하겠다는 사람도 있을 것인데 이걸 정리를 해야 됩니다. 한 50% 정도 되는 건 우리가 이해를 하고 할 수도 있는데 이 30%를 가지고 명단만 올리고 한다는 것은 지금 전산으로 해서 시스템이 잘 된다고 하니 정확하게 안 되겠습니까마는 등록만 해놓고 일 안 하고 이런 거는 그분들 혜택은 받잖아요. 작은 혜택이라도 받을 수 있으니까 그런 부분에 다시 한 번 자원봉사센터에 정리할 수 있도록 해주시면 고맙겠습니다. 왜, 그거 안 해도 등록만 되어 있으면 혜택은 조그마한 혜택이라도 볼 수 있으니 그런 부분이 역시 우리 시민의 혈세가 나간다는 그런 부분이고요. 시민과 함께하는 따뜻한 자원봉사에 있어서 제일 아래쪽에 보시면 마을순회봉사의 날을 정해서 연 2회 정도 한다고 하는데 제가 201회 3차 총무사회위원회 작년 7월 25일 날 박종내 과장님이 과장으로 했을 때 지적을 했습니다. 15년, 20년을 이미용 봉사하는 분들이 있어요. 있어서 그분들이 요구하는 게 뭔가 하면 인건비 필요 없고 간식 필요 없고 염색약, 파마약, 카트하는 가위 정도 그래서 그때 생각하니까 200만 원이면 충분하겠더라고요. 그래서 과장님 보고 ‘200만 원 지원하겠습니까?’ 했는데 ‘200만 원 지원한다.’ 했어요. 따라 나가서 200만 원 지원한다고 했는데 아쉽게 그게 속기록에 없어요. 200만 원 지원한다는 게. 그래서 내가 강력하게 요구하기 어려운데 이런 부분을 찾아서 정말 20년, 30년 하는 사람에게 지원하고 그분들이 열심히 할 수 있도록 이렇게 해야 하지 않나, 지적하는 것입니다. 38페이지 행정사무감사 자료에 과장님, 국장님이 그때는 상임위 같이 할 때입니다. 기억이 나실 거예요. 지금 충혼탑에는 많은 사람들이 올라옵니다. 특히 장평, 고현 이 영역에서 등산이 제일 많고 주말에는 어린 유치원생이나 학생들이 많이 오는데 그 공원은 녹지과에도 내가 얘기를 하겠지만 의자는 거의 다 썩었어요. 그걸 내가 녹지과에 지적하겠습니다만 현충시설에 좋은 벤치해서 포토존도 하고 지적했는데 저보고 좋은 벤치 중간에 지적을 하니까 추천을 해달라고 하는데 그냥 비 안 맡고 지금 벤치있는 것도 충분합니다. 해주시면 연인들도 올라오고 어린이 유치원도 올라오고 일반시민도 올라오고 현충일에 가족들도 올라오고 하는데 잔디가 너무 좋습니다. 그리해놓으면 진짜 이거 예쁘다, 놀러오고 싶다, 쉬고 싶다. 더 할 수 있도록 우리 혼들하고 시민들하고 같이 지내야 되는 그런 좋은 의미도 있으니까 과장님, 국장님 계실 때 그 예산 얼마 안 들 거예요. 예산 많아봐야 100만 원 안 들겠습니까. 아마 그 정도면 될 겁니다. 국장님 대답해 주십시오.
삼남

신삼남주민생활국장

그거는 제가 답을 드리겠습니다. 분명히 제가 지적하신 걸 들었고요. 기억나고 제가 또 우리 실무계장을 불러서 끝나고 난 뒤에 최단 시일 내에 할 수 있도록 지시를 한 것도 기억나는데 방금 물어보니 안했다고 하네요. 이거는 이번 행정사무 끝나고 나면 바로해서 조치토록 하겠습니다.

신금자위원

그래서 7월 25일 되면 근 1년이 되는데 제가 열흘에 한 번 일주일에 한 번씩 살 가봅니다. 등산로는 중간 시점에 의자를 2개 해놨더니 사람들이 ‘이거 누가 했노? 참 좋다.’ 어른들이 걸어가다가 쉬고 하는데 위에 그리해놓으면 그 중간에 쉬는 어른들이 다 위로 올라올 겁니다. 충혼탑도 모르고 등산하는 분들이 있어요, 지금. ‘이거 충혼탑이구나.’ 할 수 있도록 돈 얼마 안 드니까 제가 행정사무감사에서 이루어지니 않은 것만 지적했습니다. 왜, 열심히 하시니까. 이상입니다.
태근

김태근주민생활과장

잘 알겠습니다.

전기풍위원장

신금자 위원님 수고하셨습니다. 이인태 위원님 질의하십시오.

이인태위원

장시간 수고가 많으십니다. 주요 업무보고 자료에 8페이지하고 7페이지 해당이 됩니다. 이번에 현충일 행사를 하신다고 고생 많으셨고요. 행사 때마다 조금씩 민원이 생기더라고요. 유공자 공적비에 누락된 부분들이 발생하던데 거제시에도 밤늦게 민원이 제기를 하셨고 누락이 되었다고 유공자가. 그리고 둔덕에 가니까 이사 오신 분도 있고 유공자가 거기 계신 분도 누락된 분도 있더라고요. 그래서 그런 분들 외에도 추가로 꾸준하게 자료 수집해서 누락이 되지 않도록 챙겨줘야 될 거 같습니다. 평소에 잘 챙기는데 계속 발생이 되더라고요. 많이 노력은 하고 계시더라고요. 현충시설을 효율적으로 관리하고 계시는데 전체 현충시설들이 거제 충혼탑은 팽팽하고 그런데 각 면단위는 경사가 있고 산에 해놓으니까 오르내리기도 불편하고 그렇더라고요. 경사가 있으니까 석축이나 토사 이런 거 때문에 장비가 못 올라가서 근본적으로 맨 처음에 시설을 완벽하게 못 해서 그런지는 몰라도 우려가 있습니다. 장마도 다가오고 하니까 사전에 시설 관리를 특별히 해줘야 되고. 제가 저번에 둔덕에 다녀왔는데 거기 민원이 특히 발생이 되었고. 둔덕 외에도 작년에는 동부에 시설 보완을 하더라고요. 잘하고 계시던데 좀 더 챙겨주면 좋을 거 같습니다. 그리고 아까 많은 위원님들께서 일자리창출 부분에 함께 공감하고 있습니다. 사실은 총체적인 문제입니다. 청년, 여성, 어르신뿐만 아니라 가게 상가까지 이거는 진짜 어떻게 함께 해결하고 구민해봐야 될 부분입니다. 일자리창출까지는 일자리를 많이 창출해서 이번에 좋은 수상도 하셨던데 저희들도 지적보다는 함께 일자리 부분을 고민을 해야 될 거 같습니다. 특히 삼성이나 대우나 대기업에 고용할 수 있는 부분을 독려해야 될 거 같고 지금 수주가 일어나고 있기 때문에 행정에서는 그런 걸 더 챙겨야할 거 같습니다. 사실은 저번에 일자리 박람회도 제가 다녀왔는데 연세가 있다 보니까 일을 하고 싶어도 채용이 안 되고 하는 애로가 많더라고요. 그래서 연세가 많더라도 고용이 창출될 수 있는 부분은 행정에서 조금 지혜를 모아야 될 거 같습니다. 제가 볼 때는 불가피한 그런 일자리 창출의 틈새 일자리 창출이라고 보여집니다. 보여지니까 너무 저희들 질책에 위축되지 마시고 분발해 주시고 열심히 해주십시오. 이상입니다.
태근

김태근주민생활과장

고맙습니다.

전기풍위원장

이인태 위원님 수고하셨습니다. 신금자 위원님 질의하십시오.

신금자위원

국장님, 저번에 충혼탑 행사에 가서 내가 위원장님 지적하실 줄 알았더니 안하셔서 제가 하겠는데 그날 행사장에 화환이 전에 안같이 화환이 많이 들어왔어요. 전에는 한 2개, 3개 정도 서장님, 의장님, 시장님 이 정도만 들어왔는데 그 앞에 충혼탑 옆에 충혼행사에 그것도 격이 있지 않습니까, 그날만은. 위원장님하고 두 사람이 고민을 했습니다. 저거는 아닌 거 같다. 그래서 이번에 많이 화환이 들어왔더라고요. 그때 보니까 자원봉사센터 김두임 이렇게 해서 오고하는데 국장님 그 부분을 어떻게 생각합니까? 저는 격에 맞게 중요행사에 맞게 그러면 아무래도 화환 놔주라고 하면 무조건 우리가 놓을 수는 없잖아요. 그래서 이게 전에는 안 그랬어요. 전에는 2개, 3개 정도였는데.
태근

김태근주민생활과장

예, 맞습니다.

신금자위원

이번에는 6개, 7개 정도 되는데 많이 오는 것도 좋은데 충혼행사는 그게 많이 오는 건 안 좋아요. 청소하면서 어지럽히기도 하고 하는데 국장님께서 어떻게 하면 좋을까, 저는 전에 대로 격을 맞춰서 서장님 주면 좋고 시장님, 의장님 이렇게 간단히 해서 하고 다른 화환들은 사양을 해서 다른 행사에 지원해 달라고 하는 것이 어떨까, 하는 걸 저와 위원장님이 고민을 했습니다.
삼남

신삼남주민생활국장

신금자 위원님 말씀은 맞는데 실무진에서 이게 통제를 할 수가 없는 사정이 있다 보니까 오는 대로 다 받은 거 같습니다.

신금자위원

그거는 아니죠. 실무진에서 그렇게 알고 있으면 안 되고 모르면 윗사람한테 여쭈어서 알도록 해야지 그거는.
삼남

신삼남주민생활국장

내년 행사 때는 숫자를 줄이고 시장님이나 의장님 필요하신 분들만 몇 개해서 격식을 갖추는 그 행사의 품격을 높이는 그런 게 되도록 하겠습니다.

신금자위원

다른 다음 행사에 지원을 해달라고 좋게 하면 되니까 그날 보니까 우리 눈에도 그리 보였는데 다른 분들도 그렇게 안 보였겠나, 싶어요. 이상입니다.

전기풍위원장

수고하셨습니다. 과장님, 제4기 지역사회보장계획 수립하셨는데 이 용역업체가 어디인지 아십니까?
태근

김태근주민생활과장

21세기.

전기풍위원장

21세기 산업연구소입니다.
태근

김태근주민생활과장

예, 산업연구소 맞습니다.

전기풍위원장

그런데 이 업체가 복지하고 전문성이 있는 이런 곳이 아니었다 말이죠. 그래서 어떻게 우리 거제시의 지역사회보장계획이 굉장히 중요한데 이게 사실은 우리 거제시의 사회복지의 기본입니다. 이걸 근간으로 해서 모든 사회복지가 이루어지는데 복지하고 전혀 관계가 없는 산업연구소에서 이걸 용역을 받아서 수행했다는 것은 너무 잘못된 일이 아닌가, 그래서 제가 타 지자체도 알아봤거든요. 보니까 21세기 산업연구소가 어떤 노력을 했는지 모르겠지만 여러 군데를 경남에서 지역사회보장계획 용역을 했더란 말이죠. 그래서 이런 부분들은 제가 몇 차례 질문을 해봤습니다. 내용을 잘 몰라요. 그래서 지금 용역사 선정은 누가 합니까? 회계과에서 합니까?
태근

김태근주민생활과장

저도 우리 담당자들한테 여쭈어봤습니다. 위원장님께서 그 말씀을 하셔서 제가 여쭈어봤는데 몇 개 전문업체에 문의를 했더니 안 하려고 하더랍니다. 21세기 연구소도 우리가 계약을 하다보면 복지 분야가 있어야 우리가 계약을 하지 아무 업체나 할 수가 없거든요, 용역업체. 그런데 복지분야가 있기 때문에 한 거고 그런데 금액이 너무 적다고 안 하려고 하더랍니다. 그래서 우리 담당자가 다른데 시군에 물어봐가지고 우리 시도 해주십사하고 그렇게 했다고 합니다.

전기풍위원장

그게 잘못된 것이죠. 필요하면 예산을 늘려야지 그래야 제대로 된 용역이 될 것인데 실제 우리 용역사가 해놓은 걸 보면 우리가 다해놓은 걸 짜깁기 식으로 집어넣은 그런 형태로 가져왔더란 말이죠. 그건 전문성이 전혀 없는 겁니다. 그 전에는 거제대학교에서도 수행을 했었고 부산대학교나 아니면 경남대학교도 합니다. 거기에는 전문성 있는 교수님들이 다 있지 않습니까. 그런데 유독 이상하게 21세기 산업연구소라고 하는 용역업체가 들어 와가지고 깜짝 놀랐습니다. 이런 부분들은 예산이 부족하면 예산을 늘려야지 예산이 적기 때문에 이런 곳에 줬다, 이건 자칫 잘못하면 날림으로 만들 수밖에 없습니다.
태근

김태근주민생활과장

2200만 원 넘으면 입찰을 해야 합니다.

전기풍위원장

어쨌든 입찰을 해서라도 당연히 입찰을 하셔야죠. 제대로 된 업체가 선정되어야 합니다. 보훈단체가 8개 단체가 있는데 운영비 1년에 얼마나 줍니까?
태근

김태근주민생활과장

1040만 원을 주는데 6.25는 1700만 원 줍니다.

전기풍위원장

거의가 1400만 원이고 6.15만 1720만 원 정도 주고 있는데 이게 너무 적다라는 겁니다. 8개 단체가 어떻게 운영하고 있는지 압니까? 운영의 실태를 알고 계십니까?
태근

김태근주민생활과장

간사가 있는데 간사 인건비가.

전기풍위원장

이 운영비 가지고 8개 단체가 갹출해서 한 사람의 인건비를 주고 있습니다. 이건 잘못된 거 아닙니까? 지금 보훈단체가 보훈회관으로 다 모였는데 그러면 보훈단체협의회다가 별도의 운영비를 줘서 간사급여 정도는 해결해 줘야 된다. 그래야지 실제 각 단체한테 8개 단체한테 각각의 운영비를 줬는데 그걸 다시 각각 떼서 한 사람의 인건비로 쓰고 있다면 이건 뭔가 잘못된 겁니다. 그렇지 않겠습니까?
태근

김태근주민생활과장

예, 맞습니다.

전기풍위원장

개선 조치하십시오.
태근

김태근주민생활과장

예. 예산이 수반되어야 하기 때문에 어렵습니다.

전기풍위원장

당연히 예산이 들어가야 되겠죠. 그리고 월남전하고 6.25 참전했던 어르신들을 보면 고엽제 피해도 있었고 연로하시다보니까 요양원에 들어가야 될 분들이 많이 있습니다. 그런데 시장님께서 공약을 내세웠는데 400억 원이나 들어간다 해서 지금 보훈처에다가 얘기를 했지만 광역단위로 한다. 그러니 김해에 있으니 김해로 보내라. 우리가 어떻게 또 김해로 보냅니까. 그래서 우리 거제에도 요양원들이 여러 곳이 있으니까 그렇게 하지 말고 새로 짓지 말고 우리 요양원들하고 협력관계를 맺어가지고 일정 부분 우리가 부담하고 요양을 할 수 있도록 해주는 게 맞지 않느냐, 어떻게 생각하십니까?
태근

김태근주민생활과장

지금 이걸 의료비 지원하는 것도 보니까 우리 시에는 연초에 있는 병원 그거밖에 안 되고 2개 병원이 의료기관이 안 된다고 하더라고요. 그래서 가까운 우리 거제시 중심지에 있는 병원에 해줬으면 하는데 그게 국가보훈처에서 2개 의료기관이 안 되니까.

전기풍위원장

보훈요양원을 우리가 새롭게 만들 수 없으니까 기존에 있는 의료시설이 가미된 요양원을 섭외해서 거기가 조건이 안 된다면 조건을 맞추도록 해서 우리 어르신들이 정말 연로 되셔서 돌아가신 분들도 많습니다. 그래서 몇 분 안 남으셨는데 그래도 나라와 국가를 위해서 희생하신 분들이니까 최선을 다해서 보훈의 정신이 퇴색되지 않도록 해주시면 좋겠습니다.
태근

김태근주민생활과장

알겠습니다.

전기풍위원장

복지혜택 주는 거 종류가 360가지 맞습니다. 생계급여도 있고 의료급여, 주거급여, 교육급여해서 이게 가장 기본이 되는 게 소득인정액입니다. 소득. 거기에 따라서 각각이 다 달라지거든요. 그런데 이 부분이 과장님 360가지라고 많다고 하는데.
태근

김태근주민생활과장

제가 많다고는 안 하고 가지 수를 몰랐다고 그랬습니다.

전기풍위원장

이게 가지 수가 많습니다. 그러니까 일반 분들이 잘 모릅니다. 사실 공무원들도 잘 모르고요.
태근

김태근주민생활과장

모릅니다. 저도 인터넷 보니까 360가지는 없더라고요. 위원장님께서 360가지라고 하는데 아무리 찾아봐도 없는데 지원하는 조건은 맞는데.

전기풍위원장

제가 360가지를 과장님께 드리겠습니다.
태근

김태근주민생활과장

그래서 지금 머리에 새겨놨습니다.

전기풍위원장

굉장히 많고 4대보험 요양보험까지 합치면 5대보험인데 5대보험 들어갔던 분들은 오히려 400가지가 넘습니다, 혜택 볼 수 있는 것들이. 그런 것들을 과장님이 하셨으면 좋겠습니다.
태근

김태근주민생활과장

알겠습니다.

전기풍위원장

그리고 저희가 사회복지예산이 매년 증가하고 있습니다. 일반회계 기준으로 해서 사회복지예산이 몇 %나 됩니까?
태근

김태근주민생활과장

30%입니다.

전기풍위원장

정확하게 32.29%입니다.
태근

김태근주민생활과장

맞습니다.
삼남

신삼남주민생활국장

33%정도입니다.

전기풍위원장

2093억 원이나 되는데 이렇게 많이 있습니다. 그런데도 불구하고 거제시의 자살률 최고 높습니다. 과장님 책임감 안 느낍니까? 촘촘히 있는데 복지사각지대가 계속 발생한다는 겁니다. 우리가 인근에 통영, 여수, 남해 이런 것보다 월등히 높습니다. 경상남도도 30% 넘고 문재인 대통령님께서 복지국가의 국정지표로 하나로 가져간 게 효용적 복지입니다. 그래서 공공성이 계속 강화되고 있거든요. 제가 작년에 행정사무감사하면서 사회서비스원 이게 설립되었지 않습니까. 설립된다고 했는데 지금 설립했습니다, 경상남도에서 선도적으로 했습니다. 그리고 커뮤니티케어 읍면·동 전국에 시범사업 거쳐가지고 하고 있는데 우리가 대처가 늦다, 라는 얘기죠. 이렇게 많은 변화가 있는데 이것을 우리가 이끌고 가야되는데 이끌려 가면 안 된다는 말이죠. 선도적으로 가야됩니다. 그런데 복지리더아카데미 하고 있죠?
태근

김태근주민생활과장

예.

전기풍위원장

거기서 이런 내용들을 교육합니까?
태근

김태근주민생활과장

교육은 하고 있습니다. 강사를 초빙해서 하기 때문에.

전기풍위원장

과장님도 한번 들어보셨어요?
태근

김태근주민생활과장

예, 4월 달에 했습니다.

전기풍위원장

과장님, 커뮤니티케어가 뭡니까?
태근

김태근주민생활과장

커뮤니티케어 교육하고 전달체계 복합적인 게 있습니다.
삼남

신삼남주민생활국장

제가 잠시 설명을 드리겠습니다. 과장님께서 그 부분에 대해서는 정확하게. 이거는 좀 깊이 들어가야 되는 부분인데 지금 현재 커뮤니티케어랑 여러 용어가 많습니다만 지금 우리가 예를 들어서 집에 환자나 요양보호가 필요한 관리가 집중적인 관리가 필요한 분이 가족이 생겼을 경우에 대부분 병원이나 요양원 이런 곳에 모십니다. 소위 말해서 병원이나 시설에 모시는 거죠. 그래서 월 얼마씩 주기도 하고 가서 간병을 하기도 하고 이러는데 그렇다보니까 가족 중의 한 사람이 전담을 해야 된다든지 실직 직업까지도 내려놓고 간병해야 된다든지 여러 가지 사회문제가 발생하고 있으니 앞으로는 정부가 탈시설화하는데 이것을 지역에서 커뮤니티케어 지역에서 관리하자. 지역에서 맞춤복지담당쪽에서 지역사회보장면·동협의체가 주축이 되어서 각종 병원, 약국 그 다음에 각종 자원봉사단체에서 망라해서 조직적이고 체계적으로 관리를 해나가자 이런 거죠. 그래서 지역에서 관리하자는 이런 뜻인 거 같습니다. 제가 전문적인 용어는 잘 모르겠습니다.

전기풍위원장

국장님 말씀하신 게 맞습니다. 맞고 지역사회에서 돌봄을 하자라는 겁니다. 지금 노인문제가 심각한데 노인이라든지 아니면 장애인이라든지 어떤 요구 대상자가 있을 때 지금은 말 그대로 요구대상자를 병원이나 요양원이나 이런 곳에 다 보내고 시설에서 생활하시게 하는데 그 만족도가 너무 가족하고 떨어지는 거고 그리고 본인이 생활하고 있던 환경에서 전혀 다른 환경으로 바뀌는 겁니다. 낯선 사람하고 같이 있는 거거든요. 그것을 커뮤니티케어로 지금 일본이나 아니면 선진국들은 전부 커뮤니티케어를 합니다. 저희 행정복지위원회 위원들도 작년에 커뮤니티케어를 보러 갔다 온 겁니다. 노인 요양원들을 주로 봤는데 전부 지역사회에서 하고 있고 그런 어르신들을 모시는 고령자주택, 이런 식으로 전부 다 바뀌고 있습니다. 그런 식으로 우리도 정부에서 가겠다, 라는 거죠. 그리고 보건복지부에 커뮤니티케어 추진본부가 생겼습니다. 그래서 그게 쓰나미처럼 우리 지역사회로 몰려오는 거죠. 여기에 대한 대처방안을 마련해야 된다. 특히 지역사회복장협의체라고 우리가 지원하고 있는데 그분들을 제대로 교육도 하고 또 벤치마킹이 필요하면 벤치마킹도 갔다 오고 그렇게 해서 우리 거제만의 커뮤니티케어 관련된 이런 내용들을 구축해야 된다, 이렇게 생각이 듭니다. 그리고 마지막으로 제가 사회복지박람회 아까 과장님 업무보고 하셨는데 이걸 사회복지대회로 바꾸어야 된다, 작년에 지적을 했지 않습니까?
태근

김태근주민생활과장

예.

전기풍위원장

박람회하고 대회하고 차이점이 있습니다. 그리고 전국대회도 사회복지대회를 해요. 이걸 왜 합니까? 사회복지의 날을 기념하기 위해서 했던 거 아닙니까?
태근

김태근주민생활과장

맞습니다.

전기풍위원장

그럼 이날 사회복지의 대상도 수여하고 1년 동안에. 그리고 사회복지공무원들 포상도 하고 민간사회복지사들도 있으니까 그런 분들 유공자 포상도 하고 그리고 사회복지 대회를 하면서 얼마든지 박람회 할 수도 있습니다. 대회가 더 큰 포괄적인 개념이고 박람회는 대회 안에 넣어서 얼마든지 할 수 있다, 이 말이죠. 경상남도도 경상남도 사회복지대회 이렇게 하고 있지 않습니까. 우리 시군 중에 몇 군데가 박람회 명칭을 쓰고 있는데 우리가 선도적으로 바꾸면 거기도 다 바꿀 겁니다.
태근

김태근주민생활과장

대회는 워낙 많다보니까 그랬는데 박람회는.

전기풍위원장

박람회는 온갖 물품을 전시해놓고 진열해놓고 판매하고 홍보하고 이런 게 박람회이고 대회는 많은 사람 일정한 장소에 모여가지고 뭔가 행사를 하는 거예요. 그러니까 대회라는 말을 쓰는 거죠. 이게 더 큰 개념이다, 이 말이죠. 과장님, 의회에서 지적한 바를 ‘이건 아닙니다.’ 하지 마시고 적극적으로 수용하려고 하는 그런 자세를 가져야 됩니다. 이태열 위원님 추가 질의를 하십시오.

이태열위원

과장님, 아까 질의하다 제가 누락된 부분인데 1인 가구 증가 관련해서 여러 가지 대책이 있지만 빠진 게 계획이나 사업 중에 우리가 작년에 서울 관악구에 갔다 왔는데 주민참여예산이라고 해서 우리처럼 도로하고 이런 게 아니라 그건 진짜 사람들이 모여서 20몇 개인가 30개 정도의 사업을 정해가지고 각 사업마다 2000만 원, 3000만 원씩 하는데 그때 제가 인상 깊게 본 게 중년남성 고독사문제입니다. 이게 요즘 사회문제이기도 합니다. 중년남성고독사를 방지하기 위해서 여러 가지 사업을 진행하고 있더라고요, 관악구 내에 있는 40대에서 50대 사이의 1인 가구 수를 파악하고 케어하고 이래가지고 사실 실제로 돌아갔는데 몇 달 뒤에 발견되고 이런 경우는 없게끔 노인고독사도 사실은 독거노인고독사도 문제이지만 요즘은 중년남성 고독사 부분도 분명히 문제다. 그래서 이 부분도 계속 숙제 주는 거 같아서 그렇지만 왜냐하면 1인 가구 증가에 대한 사회문제이니까 대책이랄까 시책을 마련해 주시기 바랍니다. 그리고 이 말을 해야 되나, 말아야 되나 생각을 했었는데 우리가 보면 기업형사회복지법인들이 있습니다. 우리가 설 추석 때 상품권 갔다 주고 이렇게 하는데 사회복지법인 있죠, 의료법인 있죠, 거기서 수익을 남겨서 거제대교 옆에 호텔을 짓는다고 하는데 그런 얘기를 들을 때마다 의료법인이나 사회복지법인이 실제로 세금 안 내고 이건 상속세, 증여세도 없습니다. 사실은 하나의 너무 사업화 기업화되고 있는 이런 부분이 입맛이 씁쓸하더라고요. 그런데 그런 곳에다가 우리가 여러 가지 어쨌든 정부에서 지원을 해야 되는 부분인데 지원을 그거는 국비에서 지원해서 하는 건데 거기에다가 상품권까지 갖다 주는 게 맞나? 싶더라고요. 그건 내가 보니까 그 정도 기업화되어 있으면 충분히 자부담해서 더 양질의 서비스를 해도 가능한데 거기 가는 돈 더 열악한데다 주는 게 맞지 않나 그런 생각을 저는 했습니다. 그리고 이거는 저도 해야 될 거 같아서 하는 겁니다. 여기서 논쟁하겠다는 거는 아니고 아까 복지예산 부분인데 국장님이 말씀 잘하셨는데 정부에서 복지예산을 시비 매칭을 계속시키니까 지자체에서 부담을 느끼니까. 내가 마찬가지입니다. 우리 누리과정을 지금은 정부에서 거의 책임지다시피 하지만 박근혜정부 때 그것 때문에 많이 다투었지 않습니까. 그래서 과연 너희가 국가에서 복지를 하면 보건복지부에서 전담해서 하고 전달식만 하자 그런 거지 복지를 확대하자는 방향성이 잘못되었다는 지자체장들의 그거는 아니었거든요. 그리고 제가 일전에 여론조사 결과를 봤던 걸 이쪽에 즐겨찾기로 넣어놨습니다. 그래서 이게 중앙일보에서 나온 겁니다. 중앙일보에서 나온 건데 한국보건사회연구원에서 성인남녀 3873명을 대상으로 해서 대면면접 방식으로 해서 여론조사를 한 건데 이쪽에서 세금을 더 거두어갖고 복지를 확대하는 것이 정당하다고 생각하는 질문에 75.78%가 정당하다고 했습니다. 그리고 물론 나머지 25%는 아니라고 얘기를 했고 왜 아니라고 생각하는 것 중의 하나는 복지확대는 사람들을 게으르게 만들기 때문에 그런 얘기도 있고. 그리고 복지를 확대해도 돈 있는 사람한테는 혜택이 하나도 없습니다, 사실은. 그런 부분에 대해서 있지만 찬성의견 중에는 ‘어떤 데 주는 게 맞겠노?’ 라는 것에 중소기업에 보조금을 주고 저임금근로자에게 근로장려 세제주고 장애인 노인 등에게 임금보조금이나 공공근로를 제공하는 것에 각각 68%, 67%, 67%가 정당하고 했습니다. 그러니까 물론 복지확대에 대해서 당장 우리 장인어른도 그렇게 얘기하십니다. ‘이서방, 나라가 망할 거 같다.’ 이렇게 얘기를 하시는데 그런 불안감이 있는 건 맞죠. 그런데 아시다시피 OECD국가 중에서 평균 GDP대비 복지예산 지출이 21.9%였는데 우리나라는 9점 몇 %밖에 안 됩니다, 실제로. 아직도 갈 길이 멀었다. OECD 평균 절반도 안 되는 겁니다. 그런데 너무 우리나라가 이때까지 각자 도생의 삶을 살고 복지라는 부분에 대해서 인식을 못 하고 보니까 아까 복지를 확대하면 사람이 게을러진다, 라는 인식도 많이 차지하는 부분이 있는데 복지의 방향성은 맞고 그런데 그 와중에 어찌 보면 복지도 사회적 갈등을 불러일으키는 요소이기는 합니다만 방향은 맞다, 아직도 많이 부족하다, 라는 부분을 강조하면서 마지막 질의를 마치겠습니다.

전기풍위원장

이인태 위원님 추가 질의 하십시오.

이인태위원

아까 전에 놓친 부분이 있어서 희망복지재단 사무국장 채용관련해서 사실은 아직까지도 복지관 부분의 정상화를 위해서 논란이나 논쟁이 많습니다. 그 안에는 제가 보는 견해는 시민단체나 시의원들 각각의 생각들이 다르고 참 잘되기 위해서 한다는 것이 오히려 안 되게 하는 부분도 많이 보여 집니다. 저번에도 우리가 예결위 도중에 희망복지재단을 파겠다는 이런 일도 하던데 업무를 그런 식으로 하고 있는 부분은 제가 볼 때는 더 복지관이 안 되게 하는 것으로 저는 생각이 듭니다. 지금도 내분이 많은 걸로 저는 알고 있고 듣고 있습니다. 앞으로 우리 시의회 의원들도 복지관이 잘될 수 있도록 해야지 계속 그런 부분을 안 되게 지금 하도록 하는 부분은 옳지 않다고 생각합니다. 그래서 행정도 아무리 우리가 견제하는 시의회 기관이지만 아닌 건 아니라고 당당히 말씀을 해야 됩니다. 하고 그런 부분에 대해서는 행정에서도 더 많이 챙겨야 됩니다. 지금 우리 희망복지재단이 시의 복지사각지대를 많이 챙기고 있습니다. 챙기고 있는데 단지 마치 희망복지재단이 크게 잘못하는 것으로 인식이 될 수도 있습니다. 아까도 언급했다시피 다양한 복지사각지대 시에서 행정에서 못 하는 부분을 많이 챙기고 하는데 특히 자살률이나 이런 부분도 다 전부 생계 비관 아닙니까, 특히. 그런 부분 때문에 일어나는데 사실은 이런 복지사각지대는 챙겨도 챙겨도 사실은 부족하다고 생각합니다. 아까 전에도 지원 부분도 탈락이 되면 사실은 어려운 부분입니다. 탈락된 분도 분명히. 지원을 받다가 탈락이 되어서 얼마나 생계 곤란을 느끼겠습니까, 아무런 대책도 없이 탈락이 되다보니까. 그래서 그런 부분들은 탈락이 되었을 때는 희망복지재단에서 할 수 있는 방안이 있는지 그런 걸 챙겨야 되는 그런 사항인거 같습니다. 그것도 어찌 보면 민원이기 때문에 추가로 탈락된 분들도 챙길 수 있으면 하는 방향으로 다른 방향으로 챙길 수 있도록 유도하면 좋을 거 같습니다. 이상입니다.
태근

김태근주민생활과장

예.

전기풍위원장

수고하셨습니다. 강병주 위원님 질의하십시오.

강병주위원

아까 과장님 답변이 아쉬운 거 같아서 기초생활보장수급자 증감현황 32페이지인데 기초주거에서 인원이 큰 폭으로 상승했는데 2017년도에 비해서 인원 증가하신 분들은 어느 지역에서 많이 증가하였는지 원인을 파악해서 자료를 제출해 주십시오. 이상입니다.
태근

김태근주민생활과장

알겠습니다.

전기풍위원장

수고하셨습니다. 다른 질의 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 다른 질의가 없으므로 주민생활과 소관 행정사무감사를 마치겠습니다. 다음은 사회복지과 소관 행정사무감사를 시작하도록 하겠습니다. 사회복지과장 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 증인선서에 앞서 주지사항을 말씀드리겠습니다. 선서의 취지는 증인의 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약임을 분명히 인식하여 주시기 바랍니다. 그리고 지방자치법 제41조에 따라 거짓 증언을 한 사람은 고발할 수 있으며 서류의 제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 정해진 기한까지 제출하지 아니한 경우와 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 경우 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 사회복지과장 선서 시 관계공무원도 함께 일어서서 오른손을 들고 선서에 임해 주시기 바라며 선서가 끝나면 선서 서에 서명한 후 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 관계공무원과 위원님들은 모두 자리에서 일어나주시기 바랍니다. 사회복지과장 선서해 주시기 바랍니다.
동명

김동명사회복지과장

선서! 본인은 지방자치법 제41조 및 거제시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조에 따라 2019년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면 답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2019년 6월 14일 증인 : 거제시 사회복지과장 김동명

전기풍위원장

모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 사회복지과장 업무 보고하여 주시기 바랍니다.
동명

김동명사회복지과장

사회복지과장 김동명입니다. 보고에 앞서 사회복지과 담당주사들 인사 올리겠습니다. ( 담당 일괄 인사 )
보고자료 기본현황은 보고자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 6페이지 지역복지를 선도하는 복지관 운영에 대하여 보고드리겠습니다. 지역주민의 복지증진과 삶의 질 향상을 위한 복지서비스 제공을 위해 우리 거제시에는 거제시종합사회복지관과 거제시장애인복지관, 옥포종합사회복지관 3개 복지관을 운영하고 있습니다. 추진실적은 복지관 위탁금 및 복지관 종사자수당 지원, 복지관 노후시설 2개소 기능보강사업추진, 복지서비스 소외지역 가조, 칠전, 산달도 이동복지관 운영, 주민복지활성화를 위한 행사개최 등을 추진하였으며 보건복지부 주관 3년마다 평가하는 사회복지시설 평가회에서 거제시종합사회복지관, 옥포종합사회복지관 2개소 모두 a등급을 받은 바 있습니다. 향후 계획으로 복지관 지도점검 및 안전점검을 실하고 거제종합사회복지관 식당, 환경 개선사업을 추진하겠습니다. 다음은 건강하고 행복한 100시대 구현입니다. 우리시 노인인구는 2만 3944명이며 노인복지시설 및 단체는 병원은 314개소를 비롯한 372개 시설 및 단체가 있습니다. 추진실적으로 1만 6053명의 어르신께 기초연금을 지급하였고 2730명의 어르신이 일자리 사업에 참여하였으며 안전하고 건강한 노후생활보장을 위해 노인 돌봄서비스 사업과 경로식당을 운영하고 있습니다. 향후계획으로 노인의날 행사개최 시니어클럽 9개소, 경로당 운영활성화를 통해 어르신들의 안정적인 노후생활이 될 수 있도록 하겠습니다. 8페이지 장사시설 운영 및 장례문화 개선입니다. 우리시 장사시설은 연초면 소재 충해공원묘지와 사등면 소재 추모의 집이 운영되고 있으며 화장시설 사용료 지원금 지급 충해공원묘지 환경정비 추모의집 시설개선 장사시설 인근마을 숙원사업 지원등을 통해 장래문화 개선 및 효율적인 장사시설의 운영을 위한 업무를 추진하도록 하겠습니다. 9페이지 장애, 불가능이 아닌 동행을 위한 지원입니다. 우리시 장애인 수는 4월 30일 기준 1만 879명으로 전체 인구의 4.2%이며 추진실적으로 장애인연금 및 장애수당지원, 장애인관련 바우처 지원사업, 장애인 일자리 사업등을 추진하고 있으며 지난 4월 30일에는 장애인의 날 행사를 개최하였습니다. 향후계획으로는 2018년 장애인편의시설 실태전수조사 결과 부적정 시설 252개소에 대하여 시정조치하고 지속적인 장애인연금 및 장애수당지원, 바우처지원사업, 장애인일자리 제공 장애인 인식개선 교육등을 추진하도록 하겠습니다. 10페이지 지경과 함께하는 장애인 복지시설 단체운영입니다. 우리시 장애인 복지시설은 20개소이며 장애인단체는 11개 단체 회원수는 3047명입니다. 추진실적은 애광원 반야원 등 장애인 생활시설운영지원, 마하재활병원등 장애인 이용시설 운영지원, 반야원등 장애인복지시설 기능보강, 장애인관련센터 운영, 장애인단체 운영비 및 활동지원 등을 하고 있으며 향후에도 장애인복지시설 및 센터 운영비 지급, 장애인단체 운영 비 및 활동지원, 장애인복지시설 기능보강 사업을 추진하도록 하겠습니다. 11페이지 아동의 참다운 성장을 위한 종합복지 실현입니다. 우리시 아동인구는 5반 5297명으로 전년 동기 대비 약 2000명이 감소하였으며 아동복지시설은 15개소가 운영되고 있습니다. 추진실적으로는 아동생활시설 및 아동보호전문기관 지원, 지역아동센터 지원, 아동복지교사파견 지원, 아동수당 지급 등을 지원하고 있으며 지난 5월 5일에는 제97회 어린이날 기념 거제 어린이 축제를 개최하였습니다. 향후에도 아동수당 지급 대상 확대, 아동복지시설 운영비 및 환경개선 지원등을 통해 경제적 지원을 강화하도록 하겠습니다. 12페이지 희망번짐 시작! 아동의 꿈 제작소 드림스타트 운영입니다. 취약계층 아동의 건강한 성장과 발달을 도모하기 위하여 드림스타트를 운영하고 있습니다. 대상아동은 400명이며 사업비는 2억 9800만 원으로 전액 국비로 운영되고 있습니다. 거제시 드림스타트는 2011년 7월 4일부터 운영하고 있으며 전담공무원 2명과 7명이 근무를 하고 있습니다. 추진실적으로는 가정방문을 통한 아동양육환경 및 욕구조사, 사례관리, 건강검진, 심리치료등의 사업을 추진하고 있으며 그 외에도 아동들을 위한 다양한 프로그램과 행사를 추진하고 있습니다. 향후에도 아동들의 건전하고 건강한 성장을 위한 맞춤형 서비스 지원을 강화하도록 하겠습니다. 이상으로 사회복지과 보고를 마치겠습니다. 점심시간 등으로 위하여 오후 2시까지 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시 53분 감사중지

14시 04분 계속감사

전기풍위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 오전에 이어 사회복지과 소관 행정사무감사를 계속하겠습니다. 사회복지과 소관 질의하여 주시기 바랍니다. 안순자 위원님 질의하십시오.

안순자위원

고생 많으십니다. 얼마 전에 행정사무감사 때문에 공부한다고 8시가 넘어서 나갔는데도 그때까지도 복지과에 불이 커져 있더라고요. 정말 고생 많이 하신다는 생각이 들었습니다. 행정사무감사자료 36페이지 보면 복지관 건립 공모사업에 확정되도록 노력한 것에 정말 감사드립니다. 이게 어떻게 지금 되어가고 있습니까?
동명

김동명사회복지과장

당초계획은 저희들 보고서 내용처럼 양정동 산112-21번지 일원에 추진을 해왔습니다. 그런데 그게 임야의 관계가 되다보니까 그 계획이 불확실해짐에 따라서 부지 선정을 변경하여서 저는 당겨서 하려고 추진하는 중에 교육체육과에서 장애인국민체육센터 공모사업이 있었습니다. 그래서 그 사업과 연계해서 같이 추진하는 계획으로 진행하고 있는데 실제도 현재도 부지선정에 어려움이 있습니다. 그래서 지금 교육체육과에서 타당성조사 및 기본계획용역을 발주를 한 것으로 알고 있습니다.

안순자위원

그런데 130억 원 가지고 장애인체육관하고 복지관하고 가능합니까?
동명

김동명사회복지과장

이것은 당초 추정치를 잡을 때 장애인복지관 예산만 잡은 겁니다. 교육체육과에서 지금 추진하는 체육관 예산은 공모사업에 선정이 되었기 때문에 기금을 받은 금액하고 따로 체육관하고 이 예산이 같이 추진되는 예산은 아닙니다.

안순자위원

어쨌든 1만 여명이 넘은 장애인들의 숙원사업이었고 시장님의 공약사항 아닙니까. 그런데 어떻게 생각하면 빈 메아리만 공허한 메아리만 되지 않을까 하는 싸늘한 생각도 좀 솔직히 듭니다. 그런데 이게 다른 분들이 했던 다른 시장님들이 하셨듯이 또 이렇게 밀려가는 게 아닐까, 어찌되었든 빨리 터뜨렸잖아요. 투썸 거기에 해주겠다, 또 웰빙공원에 그런 자리를 만들겠다고 했는데 아직까지 부지확정도 안 되고 있다는 건 솔직히 너무 심사숙고하게 생각을 안 하고 계신 거 같다는 생각이 들어서 조금 그렇습니다.
동명

김동명사회복지과장

그 부분에 대해서는 저도 담담부서장으로서 죄송스럽게 생각합니다. 다만 시장님께서 방금 말씀주신 바와 같이 빨리 하시라고 강력한 의지를 가지고 계시고 장애인체육관하고 연계되다 보니까 장애인체육관하고 관련해서 용역을 발주를 했기 때문에 양 부서가 협의를 해서 빨리 추진할 수 있도록 하겠습니다.

안순자위원

행정에서 생각했을 때 이게 되기는 될 것 같습니까?
동명

김동명사회복지과장

사실 해야 되는 사업이기 때문에 그리고 저희들이 장애인복지관 건립을 위해서 얼마 전에 장애인복지관 국장님하고 저희 과에도 실무담당하시는 계장님과 우리 복지관을 담당하는 주무계장과 차석들과 저와 같이 견학을 다녀왔습니다.

안순자위원

그러면 용역사업은 언제 하실 계획이신가요?
동명

김동명사회복지과장

용역은 발주한 것으로 알고 있습니다.

안순자위원

그래서 빨리 되었으면 한다는 생각이 들고요. 예상 문제점 및 대책을 보니까 지방이양사업으로 국비 미지원이면 확보가 힘들겠다는 것인지 이게 어떻게 되어서 이렇게.
동명

김동명사회복지과장

지금 복지관 업무가 지방이양사무다 보니까 국비지원을 못 받는 내용으로서 순수지방비 시비로 해야 되는 사실 그 부분도 어려운 부분이 분명히 많습니다. 예산을 순수 우리 시 자체 예산을 해야 되기 때문에 그게 어렵고 그나마 국비나 도비나 확보할 수 있는 방법이 있다면 최대한 노력을 해야 된다는.

안순자위원

생각했을 때 지금 복지관 없는 데는 거의 몇 군데 말고는 다 있잖아요, 거제시가 그래도 어찌되었던 오래 전부터 이런 이야기가 있었는데 아직까지 결정을 못 맺고 있는 상황에서 우리 장애인 입장에서 보면 장애인 당사자로서 조금 너무 하다는 생각이 들 때도 조금 있습니다. 그래서 조금 행정에서도 같이 노력을 해서 의회에서도 의회 차원에서도 같이 도울 수 있도록 그렇게 빨리 추진을 좀 했으면 정말 감사하겠다는 생각이 듭니다.
동명

김동명사회복지과장

솔직히 말씀드리면 부지가 참 어려움이 있습니다. 하여튼 저희들 최대한 노력을 하겠습니다.

안순자위원

부지가 안 되면 안 될 수도 있네요?
동명

김동명사회복지과장

그런 뜻은 아니고 부지선정이라든지 이런 부분이 두 차례 변경도 있었는데 사실.

안순자위원

독봉산 거기는 왜 안 되는 어떤 조건이 있습니까?
동명

김동명사회복지과장

그 부분은 개인사유지 부분이고 그렇기 때문에.
삼남

신삼남주민생활국장

그건 제가 설명을 드리겠습니다. 지금 국민체육센터를 할 때에 장애인 복지관을 같이 하는 것으로 우리가 내심 안을 잡아서 추진을 해봤습니다마는 부지 확보가 실제로 쉽지 않습니다. 처음에 우리 종합운동장 위에 보조구장 위편에 보면 우리 공고 넘어가는 길 있죠? 그쪽 오른쪽에 전체를 적지다 해서 사실상 대화를 해봤습니다. 산주들하고 묘지주들하고 대화를 했는데 우리가 기본적으로 우리 감정가라는 게 대충 우리가 알고 있는 부분들이 있는데 너무 차이가 많이 나기 때문에 어느 정도 차이나면 협상을 해보겠다는 너무 차이가 많이 나서. 그리고 거기에 조성된 묘지들이 조금 호화분묘라면 표현이 과하다 싶지만 어쨌든 아주 고급스럽게 잘 꾸며져 있는 묘지들이 20기 정도가 있습디다. 그래서 이것도 다소 문제가 있는 것 같고 협의가 잘 안 될 것 같은 게 있어서 거기를 포기를 하고 독공산 웰빙공원 뒤쪽에 거기 자리가 넓고 매입을 하게 되면 장래에 다른 시설물을 같이 해도 얼마든지 좋겠더라고요. 그래서 거기 지주하고도 했는데 거기도 역시나 현격한 차이가 나서 아예 협상 자체가 안 되는 그런 상황이었습니다. 아쉽게 생각하고. 어쨌든 국민체육센터는 용역을 거쳐서 시청 옆에 공공공영주차장 부지에 체육시설 부지니까 일단 그렇게 하면 안 되겠는가, 라는 안을 잡아놓고 있는데 아직은 확정 안 되었습니다만 어쨌든 체육시설부지니까 가능할 것 같고 장애인복지관은 거기에다가 같이 과연 지어도 가능할 것인가 아니면 따로 지어야 할 것인가 하는 것은 깊이 있게 고민해서 부지도 구해서 하도록 하겠습니다. 그런데 이 부지 구하는 게 사실상 우리 시에 임야가 70%임에도 불구하고 마땅하게 공공시설을 앉히려고 하니까 힘듭니다. 저희들이 최선의 노력을 다하겠습니다.

안순자위원

우리 장애인 쪽도 보면 체육시설하고 장애인복지관하고 같이 가야 되는 것인지 맞는 건지도 우리도 조금은 그런 생각이 들거든요. 그래서 어쨌든 시에서 행정에서 장애인들이 생각했을 때는 이미 그쪽에 지어주겠다고 하니까 일단 투썸 원래 여론화 되어 있었으니까 그러다 보니까 굉장히 시끄러워요. 그래서 어떻게 할 것인지 잠을 재우고 있는 상황인데 어찌되었든 행정에서도 심사숙고하게 생각을 하셔서 어찌되었던 시장님 임기 안에 지어졌으면 좋겠다, 라는 생각을 합니다. 복지과에서 좀 더 신경써주시고 좀 그렇게 해 주십시오.
삼남

신삼남주민생활국장

알겠습니다.

안순자위원

그리고 지금 예산만 장애인 쪽의 예산만 이렇게 집행해서 나몰라라 하시지 마시고 항상 어떻게 돌아가는지 감사나 감시를 좀 늦추지 않았으면 좋겠다, 라는 생각이 들고요. 어제 내가 케이블뉴스에서 봤는데 중증장애인들 있죠, 서울시에서 중증장애인 1250세대를 리모컨도어락 설치 지원을 하고 있더라고요. 그런데 중증장애인들이나 독거 혼자 계시는 분들이 굉장히 힘들어요. 그래서 우리시에서도 반영을 해봤으면 참 좋겠다, 라는 생각이 들어서 이것을 제가 좀 해와 봤습니다. 좀 보시고 정말 이게 필요한 것 같아요. 그래서 봉사하시는 시민이 이걸 제안을 하셔서 이게 이렇게 서울시에서 2일 날부터 된다고 하더라고요. 장애인 한 분에 20만 원 정도 지원을 해서 한다고 되어 있더라고요. 그래서 이것도 한 번 생각을 해보시고 장애인들이 정말 꼭 필요한 것 같아요. 생각을 해봐주십시오.
동명

김동명사회복지과장

서울시의 정보도 보고 해서 검토를 하겠습니다.

안순자위원

복지관 어찌 하시든지 간에 터를 잡았다고 해야만 되지 장애인들이 좀 시끄럽게 할 것 같아서 저도 당사자 입장에서 이렇게 간다 간다 저도 답을 못 내려주잖아요, 지금. 행정에서 어떻게 한다는 게 없기 때문에. 좀 더 활발하게 빨리 진행을 하시는 방향으로 해 주십시오. 고생하시는 줄은 알지만 좀 더 신경 써 주십시오.
동명

김동명사회복지과장

그렇게 하겠습니다.

전기풍위원장

안순자 위원님 수고하셨습니다. 이태열 위원님 질의하십시오.

이태열위원

감사자료 8페이지 게이트볼 예산이 200만 원 잡혀 있는데 교체가 예산 별도입니까? 사회복지과 예산 별도입니까? 아니면 그 사업이 되니까 그냥.
동명

김동명사회복지과장

사업비는 별도입니다. 교육체육과와 다릅니다.

이태열위원

200만 원 가지고 대회 안 된다고 계속 어르신이 와서 똑같이 이야기했을 것 같은데 2019년도 200만 원입니까?
동명

김동명사회복지과장

계속 어르신 분들이 말씀을 하시고 계시고요. 그래서 저희들이 대안으로 우리 기금에 이자를 또 내나 어르신들이 쓰실 수 있도록 해드리는데 전년도는 2300만 원이고요, 이자가. 올해는 2900만 원이었기 때문에 그 부분을 활용을 하시라고 이야기를 해드렸는데 어르신 분들은 충분히 이해가 안 되신 부분이라서.

이태열위원

그건 그거고 이건 예산으로 배려를 해주면 되는 거지라고 충분히 생각할 수 있고 그래서 어떤 경우에는 보니까 찬조를 200만 원, 300만 원씩 받으셔 가지고 예산하고 업어가지고 행사를 하시고 하더라고요. 물론 찬조 해주시는 분들이 감사합니다마는 시에서 생활체육활성화는 아시다시피 나아갈 어느 누구 정권이 들어서더라도 생활체육을 통한 어르신들 건강 이런 부분은 장려가 되어야 할 사항이기 때문에 2000만 원에서 3000만 원 올려달라는 것도 아니고 200만 원에서 300만 원 업어가지고 500만 원 달라는데 참 너무 하다.
동명

김동명사회복지과장

이 부분 저희들이 고민을 하고 있고요. 한 가지 예를 드시는 부분이 지회장님 게이트볼 대회도 있지만 다른 분이 스폰사에서 그 분 상호를 이리 걸고 하는 대회가 있습니다. 그런데 비교를 하시는데 향후에 예산 편성할 때 좀 감안을 해서 고민하도록 하겠습니다.

이태열위원

고민하지 마시고 기획예산 졸라서 효도한다고 생각하고 작년에 이어서 똑같은 이야기를 하는 것 같습니다. 반영해 주십시오. 44페이지는 경로당 운영비나 냉난방비 양곡비 지원 관련 그거인데 제가 덕산 2차 경로당이 1550세대입니다. 그런데 그쪽에 어르신들이 굉장히 많더라고요. 노인인구가 많으시고 대동다숲도 많으시지만 그쪽에도 많으신데 같은 어려움을 호소하시는 게 이게 양곡지원이 되고 운영비 지원되고 이런 부분이 인원수가 아니고 개소로 인원이 많든 적든 개소에 따라서 지급이 되다 보니까 양곡지원 받은 게 한 10일이면 떨어진다고 합니다. 2주도 안 가고 활성화되어 있으니까 그쪽에서 많이 드시니까 양곡이 떨어지는 거죠. 어떤 때는 사람 적은 데는 양곡으로 충분히 드시고 이렇게 하는데 그걸 양곡지원이 인원은 좀 많은 데는 좀 더 주고 그렇게 가능한 부분이 없습니까?
동명

김동명사회복지과장

지금 경로당 양곡지원이 면에는 7포대, 동에는 6포대인데 공히 이렇게 같이 되어있거든요.

이태열위원

동은 6포라는 말은?
동명

김동명사회복지과장

동은 6포이고.

이태열위원

한 달에.
동명

김동명사회복지과장

동지역에 있는 경로당은 6포이고 면지역은 7포이고 그것도 한 포가 차이가 나거든요. 이런 부분은 현실에 맞춰서 제도 개선이 되어야 될 부분인데 전체적인 사항이다 보니까 이런 부분들은 저희들이 생각해도 변화가 있어야 될 부분입니다.

이태열위원

장평의 덕산아내 같은 경우에는 어르신들이 딱 20명이지만 평상시에 한번 활성화되어 있으신 어르신은 한 10명 정도 밖에 안 되시던데 거기도 그러면 6포가 간다는 말입니까?
동명

김동명사회복지과장

공히 같습니다.

이태열위원

공히 갔죠? 공히 많이 남는 모양이더라고요, 그런데는. 좀 이건 차등지급할 수 있는 고민을 좀 하셔야 되겠습니다. 그래가지고 따로 돈 내서 사 드신다고 이야기를 하더라고요. 경로당에 매일 모여서 점심 해 드시는 게 낙이니까 그 부분은 한번 고민을 해보십시오.
동명

김동명사회복지과장

그렇게 하겠습니다.

이태열위원

면지역하고 동지역하고 촌에 어르신들은 식사를 많이 하십니까?
동명

김동명사회복지과장

우리가 경로당 등록을 받을 때 기준일이 면하고 동하고 다르고 그런 부분이 있습니다.

이태열위원

이건 반영을 해주시면 고맙겠습니다.
동명

김동명사회복지과장

저희들도 노력하겠습니다.

이태열위원

그리고 18페이지 장애인 복지시설 법인단체 운영 지도점검 다른 내용이 있습니다마는 실00 부분인데 ‘예산집행에 관한 건으로 예산을 초과하여 집행 이래서 종사자 및 사회복무요원으로부터 식대를 수령하여 기타 잡수익으로 세입 처리하고 점검일에서 현재까지 식재료비 등 생계비로 한 건의 지출도 없음’ 이 부분을 주의와 시정조치를 하셨고요. 그 밑에도 여러 가지 내용을 좀 적어놨습니다. 그래서 이건 내가 내용을 쭉 읽어보다 보니까 느낌이 우리 사립유치원 보조금 유용하는 느낌처럼 그런 느낌이 듭니다. 그리고 그쪽에 보니까 정원이 4명인데 올해 현원이 10명이더라고요. 작년에는 정원이 4명이었는데 현원이 11명이고 그거는 가능합니가? 정원을 거의 2.5배 이상 초과해가지고 수용 가능합니까?
동명

김동명사회복지과장

저희들 많은 시설을 지도 관리를 하고 있는데 간혹 보면 1명-2명 정원 초과하는 부분도 있고 사실은 원칙은 정원을 초과하면 안 되는 부분입니다. 그런데 입소가 되어 있는 시설에 대해서는 저희들이 지금 당장은 나가시지 못하니까 자연감소로 해서 더 받지는 말라고 그렇게 지도를 하고 있습니다. 원칙적으로 잘못된 부분입니다.

이태열위원

그래서 전년대비 1명이 줄은 겁니까? 그런데 이런 부분도 1명-2명 정도야 충분히 가능한 부분이기는 합니다. 시설규모가 크게 작지는 않은데 선빈000 101㎡ 정원이 4명입니다. 그런데 실00은 294㎡에 정원이 4명인데 11명이거든요. 11명인데 10명 시설규모에 따라서 대지하고 건물하고 어떤 차이가 어떻게 나는지 저는 잘 모르겠습니다마는 이런 부분은 지도를 해야 되는 부분이고 그리고 지금 조치 지적사항이나 조치 내용을 보면 저는 특히나 생계비 지출이 낮다는 건 우리가 받아들인다면 결국은 부실급식밖에 더 있습니까? 우리가 사립유치원도 계란 2개, 3개로 애들 계란국 50인분 끓여가지고 닭 한 마리로 몇 십 명이 먹고 이런 게 저는 내용을 보니까 그게 바로 연상이 되더라고요. 정원보다 현원이 훨씬 많고 그러면 생계비가 더 늘어야죠. 그런데 생계비는 늘지는 않고 거기다 사회복무요원한테 식대받아 가지고 그게 또 생계비로 쓰이는 건 아니고 이런 부분은 강력한 제재가 있어야 될 것 같습니다.
동명

김동명사회복지과장

조만간에 우리 시설에 대한 올해 지도점검계획이 있습니다. 저희들이 좀 더 자세히 살펴보고 지도점검 강화하도록 하겠습니다. 잘못된 부분은 바로 잡도록 하겠습니다. 좀 전에 정원 부분에 있어서 사실 지금 현재 기준법 이전에 정원을 초과했던 부분들은 양성화 개념이랄까, 또 자연 감소될 때까지 수용을 하는 그런 부분도 있습니다. 그런데 그 부분이 적용이 되는지는 다시 한 번 살펴보도록 하겠습니다.

이태열위원

그런 부분이 있으면 법적으로 정원을 12명이든 10명이든 늘려주는 게 맞죠. 그래서 정원에 따라서 지원되는 금액도 다를 수 있을 것 아닙니까?
동명

김동명사회복지과장

예.

이태열위원

그러니까 어찌 보면 정해진 인원보다 더 많이 있으니까 적은 돈 받아서 많이 받아서 해 주다 보니까 부실하게 여러 가지가 생길 수도 있고.
동명

김동명사회복지과장

그렇죠, 최근에 어떤 기준이 강화되었다면 그전에 조금 있었던 사항은 자연 감소될 때까지 어찌 보면 양성화를 해 주는 그런 부분들이 있습니다. 그건 한 번 더 살펴보도록 하겠습니다.

이태열위원

지도해서 정원을 올리든 여러 조치를 해 주시기 바라고 특히나 생계비 적어놓으신 대로 혹시나 그쪽 계시는 분들 부실한 급식으로 영양상태 이런 부분에 대해서 영향이 있는지 살펴 봐주시기를 바랍니다.
동명

김동명사회복지과장

그렇게 하겠습니다.

이태열위원

그리고 우리 업무보고 자료 6페이지 지역복지를 선도하는 복지관 운영입니다. 이거 이 앞전에 결산할 때 최양희 경제관광위원장님이 질의하셨던 부분인데 그때 가서 어떻게 서류는 살펴봤습니까? 특히 어린이동요부르기 같은 경우에는 결산서상에는 406만 원이 되어 있는데 이쪽에 제출된 자료를 보니까 610 얼마 되어 있더라고요. 뭐가 맞는 겁니까?
동명

김동명사회복지과장

제가 편하게 말씀드려도 될지는 모르겠는데 저희들 말씀 듣고 확인을 해봤습니다. 그리고 그때 제가 말씀드릴 때 사실 제가 ‘그게 아니고 이렇게 되어서 삭감을 해서 44만 원만큼 차이가 납니다.’ 라고 말씀을 드렸는데 증빙자료를 가지고 계시면서 ‘아니다’ 라고 하셔서 제가 확인해서 다시 말씀드리겠다고 이리 말씀을 드리고 와서 다시 확인을 해보니까 그때 말씀주신 위원님께서는 회계과에 넘기는 지출증빙서를 가지고 계셨습니다. 그러다 보면 우리가 지출하는 금액의 총액이 들어가 있었고 그래서 지출이 되어가지고 나중에 결산할 때 44만 원 만큼 잔액이 나면서 결산이 들어왔고 저희들이 44만 원이지만 작년 2회 추경 때 워낙 저희 부서가 예산규모가 크다 보니까 잔액이 많이 남으니까 44만 원을 삭감을 시켰거든요. 그래서 그 삭감의 최종 정리된 부분은 44만 원이 부족한 결산서 내용이 맞습니다.

이태열위원

그렇습니까?
동명

김동명사회복지과장

예.

이태열위원

그런데 결산서상에는 406만 원이 되어있었고 그런데 이쪽에는 616만 7000원 되어있어서.
동명

김동명사회복지과장

이런 부분이 있습니다. 어린이날 행사를 하면 도에서 지원을 해주는 예산이 있습니다. 166만 7000원입니다. 그 예산하고 같이 포함이 되다보니까 전체 금액이 그렇고 두 개 예산이 맞물려 있습니다.

이태열위원

406만 원 결산서에는 406만 원.
동명

김동명사회복지과장

그리 되어 있는 부분하고 166만 7000원 하고 두 개 예산이.

이태열위원

그리고 그날 문제를 제기했던 아동위원회, 작년에는 부회장이었죠?
동명

김동명사회복지과장

작년에도 회장이었습니다.

이태열위원

회장이 어린이날행사를 하는 게 가능하느냐, 가능하지 않느냐, 이해충돌이냐 이런 부분을 혹시 알아보셨습니까?
동명

김동명사회복지과장

그 부분도 저희가 확인을 했습니다. 사실 작년에 할 때 저희들 고민을 했던 부분인데 정확한 불확실해서 이런 말씀을 와서 확인을 해보니까 거기에 행사에 진행하는 이벤트가 여성기업이었습니다. 여성기업은 우선해서 5000만 원까지 수의계약 가능하도록 되어있기 때문에 그때도 저희들이 고민을 했던 부분입니다.

이태열위원

그 대표 분이?
동명

김동명사회복지과장

그렇습니다.

이태열위원

우리는 필드에 뛰시는 그분을 우리는 대표로 알고 있었는데 사업자등록증상.
동명

김동명사회복지과장

대표는 한 모 대표로 되어 있습니다.

이태열위원

그래서 문제가 없다, 따지고 보면?
동명

김동명사회복지과장

예, 그렇습니다.

이태열위원

알겠습니다. 그리고 그날 또 이야기되었던 보조금 교부신청서 보조금이 최초에 요구했던 사업보고 했던 10억 420만 원에서 1억 4000만 원 정도 증액되어서 했던 부분 금방 이야기 되었지 않습니까, 보고되었던 내용보다 좀 달라져서 했던데 그게 보조금 사업변경 신청서 작성을 해서 그런 것을 승인해야 된다는 이사회 의결이든 그 부분을 살펴 보셨습니까?
동명

김동명사회복지과장

지금 복지관 부분은 그 부분은 몇 건이 되는데 그 부분은 또 저쪽에 의견도 들어봐야 되고 해서 아직 전체적인 답을 못 냈습니다. 그래서 말씀주신 위원님께는 양해를 답변 간단하게 드릴 수 있는 것도 아니고 조금 시간을 주십시오, 라고.

이태열위원

그때 그 얘기를 했죠.
동명

김동명사회복지과장

다시 찾아뵙고 그리 말씀드렸고 그래서 그 부분은 완전 답을 구하지 못했습니다. 답을 구하면 그때 말씀주신대로 말씀드리도록 하겠습니다.

이태열위원

그럼 복지관 관련해서 나왔던 후원금 예비비로 33만 3485원 썼던 그 부분도 마찬가지이고.
동명

김동명사회복지과장

그렇습니다.

이태열위원

그리고 전용조서 그 부분. 그러니까 전체적으로 그날 거론이 되었던 부분에 대해서는 지금 현재 파악중이다, 라고 보면 됩니까?
동명

김동명사회복지과장

복지관 부분은 그렇습니다.

이태열위원

언제까지 파악 가능하겠습니까? 다음 주 중으로는.
희망복지재단 행정사무감사 전에 그 파악하셔서 다음 주 수요일입니까? 희망복지재단이 화요일인지 수요일인지 모르겠는데 최대한 노력해 가지고 그걸 행정사무감사 기간에 명확하게 하게 하는 게 맞다고 생각합니다. 그렇게 결산 때 거론이 되었던 부분이니까 그렇게 좀 자료 부탁드리겠습니다.
동명

김동명사회복지과장

그렇게 하겠습니다.

이태열위원

제 질의를 마치겠습니다.

전기풍위원장

이태열 위원님 수고하셨습니다. 신금자 위원님 질의하십시오.

신금자위원

업무보고 7페이지 향후계획에 시니어클럽 9월 개소 예정인데 신청 받습니까? 안 받습니까?
동명

김동명사회복지과장

공고를 해놨습니다. 지금 아직은 들어오지는 않았습니다.

신금자위원

언제 마감입니까?
동명

김동명사회복지과장

접수기간은 7월 1일부터 7원 5일까지입니다.

신금자위원

계속 이렇게 인건비랑 내려옵니까? 지금은 2억 원인데.
동명

김동명사회복지과장

지금 도비 지원이 설치비와 사업개발비 각각 5000만 원에서 1억 원이 최초 지원이 됩니다. 운영비는 우리 시비로 운영을 하게 되고 그런데 설치를 하게 되면 설치비는 추가 지원이 안 되고 사업개발비, 프로그램개발비는 매년 내려옵니다.

신금자위원

매년 5000만 원 정도 나오고.
동명

김동명사회복지과장

예, 그렇습니다.

신금자위원

그러면 자부담이 얼마나 있어야 됩니까? 그건 모르죠?
동명

김동명사회복지과장

우리가 응모하려고 하는 전체 자부담은 아니고 우리가 시에서 운영비가 지금 연간 2억 5000만 원입니다.

신금자위원

시작을 참 잘해야 됩니다, 하시는 분도 사명감 있게 해야 되고. 그리고 업무보고 9페이지입니다. 제가 행정사무감사 기간마다 이 부분을 제가 지적을 합니다. 장애인주차구역 위반단속과태료 지금이 2018년에 1546건 맞습니까?
동명

김동명사회복지과장

1546건입니다.

신금자위원

지금은 현재 5월 말까지 814건인데 그러면 곱하기 3를 하면 3*24 해마다 왜 이렇습니까? 과장님 책임은 아니겠지만 과장님 담당이니까.
동명

김동명사회복지과장

2017년도보다는 전년도가 신고 건수가 많았고 전년도 건수보다 지금 이상 늘어나면 올해가 건수가 많이 늘어날 것으로 예상됩니다. 실제 보면 아직도 우리 시민분들이나 차량가지신 의식이 부족한 부분도 있겠고 반대로 국민신문고앱이라든지 생활불편신고앱에 신고를 하시고자 하는 분들의 관심도도 많은 것 같습니다. 그래서 저희들도 사실 전년도에도 이런 부분들이 홍보가 좀 필요하시다는 말씀들이 많이 있어서 저희들 나름 공동주택에 직접 공문 보내기도 했고 면·동을 통해서 보내기도 하고 신고가 많이 들어오는 시설이나 휴게소는 리조트라든지 직접 가서 협조를 구하기도 했고 많이 늘어나고 있는 실정입니다.

신금자위원

우리 과에서 한계가 있는데 인원도 있고 접수 들어오는 것만 거의 하다시피 하는 건데 그러다 보면 점점 해마다 부끄러운 스마트폰이 있다고 해도 신고가 잘된다고 해도 잘 봐주는 그런 분도 있지만 부끄러운 현상입니다, 거제시가. 왜 해마다 이렇게 지적하는 게 좀 발전이 되어가나 시민의식이 좋아지나 싶어서 이렇게 하는데 과에서 더 열심히 하시라고 하는데 참 부끄럽거든요, 저희들이 통계를 볼 때. 그래서 방법을 제가 생각한 게 나다움에서 교육을 맨날 해요. 선생님들이 잘 하십니다, 그분들이 잘할 때에 한번 이 언급도 그게 시민의식이 아주 기초적인데 이걸 갖다가 나다움에서 강사들이 한다는 것은 자신도 부끄럽고 그분들도 부끄럽습니다. 듣는 사람도 부끄럽고. 하지만 우리가 할 수 있는 데까지 해야 되기 때문에 다른 방법으로 나다움 강사를 할 때 좀 추가를 시켜주십시오. 이래가지고 안 되겠습니다.
동명

김동명사회복지과장

저희가 미처 그 부분을 생각하지 못했습니다.

신금자위원

그렇게 해서라도 하다 보면 우리가 2019년 마지막에는 많이 줄어들 수 있도록 열심히 한 게 나타날 수 있도록 조금 해 주시기 바랍니다. 그러나 아파트 이런 데 가면 엉망입니다. 찍어서 보낼게 꽉 찼습니다. 그래도 안 그렇습니까, 우리 시의원들이 찍어 보내는 거는 보내야 되는데 한 번쯤 지켜보고 두 번 그럴 때는 시켜서 찍어 보내라고 하라하고 하는데 큰일입니다, 우리 시민의식 아주 기초적인데. 과에서 열심히 하시는데 다른 방법도 강구해주십시오.
동명

김동명사회복지과장

그리하겠습니다. 노력도 하고 알겠습니다.

신금자위원

행정사무감사자료에 17페이지 여기에 보니까 지적 및 조치사항에 시설에 조달 구매해야 하나 수의계약 왜 이렇게 많습니까? 이 분들이 물품 구입할 때 작은 건 몰라도 다 조달해서 해야된다는 거 교육이 안 된 겁니까? 이 사람들이 모르고 그런 겁니까? 알고도 묵인 한 겁니까? 이렇게 지적을 당하면 안 되죠, 이건.
동명

김동명사회복지과장

실제 저희들이 지침이나 변경사항이 있으면 시설에 바로 바로 통보를 하고 하는데 어떤 이 부분들은 있어서는 안 되는 일인데 저희들이.

신금자위원

교육이 안 된 거 아닙니까?
동명

김동명사회복지과장

이런 사항이 있기 때문에 저희들이 그 뒤에도 문서를 자체 직원교육도 하라고 문서를 보냈습니다.

신금자위원

사무장 한 분만 알아도 되는 일인데 시설장하고 선생님들까지 못 가도 이렇게 지적당했다는 건 아니거든요.
동명

김동명사회복지과장

사실 회계나 예산집행이나 이런 부분들이 반복해서 잘못한 부분들이 있는데.

신금자위원

다른 것도 아니고 물품 구입하는데 있어서 다음부터 이런 지적이 없도록 노력을 해 주시기 바랍니다. 아까 이태열 위원님이 경로당 양곡 부분인데 저도 근 십년을 그 얘기를 듣고 경로당 가는 데마다 해도 과에 하자고 인원수대로 하자고 했는데 그게 잘 안 되어서 제가 정부에서 나오는 양곡에다가 혹시 다른 데서 들어오는 것 있으면 연결해서 아주 기초적인 점심 어르신들 잡수시려고 하는데 옛날 같으면 집에서 쌀을 가져왔거든요, 모자라면. 그리고 도시락도 싸서 경로당에 가고 했는데 지금 응당 정부에서 나오니까 어른들이 정부 쌀 가지고 먹자고 하는데 이거는 진짜 개선해야 됩니다. 10명 먹는 거하고 20명 먹는 거 2명 먹는 곳은 조금 있으면 쌀이 떨어지고 쌀 가져 오라고 이랍니다, 간혹 얻어주니까. 그것도 한정이 있고 계속 그렇게 해서는 안 되겠다 싶어서 계속 질의를 하는데 오늘 이태열 위원님이 질의를 하셨어요. 시정해 주십시오. 얻어주든지 들어온 것도 해가 주든지 식구 많은 경로당은 해 주기도 하고. 그럼 경로당에 공기청정기 하면서 평수 넓은 곳은 2개 주고 평수 적은 데는 작은 것 주고 그건 왜 그렇게 또 분배를 합니까? 무조건 1개만 줘야지 그렇다면.
동명

김동명사회복지과장

지급 계획은 계획이 내려오면서 중앙으로부터 그렇게 내려왔습니다. 100㎡이상일 때는 2개를.

신금자위원

그것도 1개 주지 쌀처럼 왜 2개 주고 그런 방법도 있는데 다음 행정사무감사 시간에도 소소한 질문이 안 나오도록 해 주십시오.
동명

김동명사회복지과장

참고로 우리가 다시 조사를 해서 많은 양은 아니지만 추가로 지급이 필요한 경로당은 추가로 지원받게 할 계획을 가지고 있습니다.

신금자위원

안 되면 다른 방법으로라도 지원하는 방법이 있어요. 시에 동에 쌀 들어오잖아요. 개업해서 쌀 들어오는 경우도 있고 하니까 매우 적은 데가 많아요, 거의 가. 그 경로당이 활성화된다는 증거거든요. 점심시간에 많이 모여서 논다는 건. 긍정적으로 봐주시고 왜 저분들이 쌀을 달라고 하는 거는 좋은 현상이에요. 제가 생각할 때 좋은 현상입니다. ‘이렇게 많이 식사를 하러 옵니까?’ 하면서 좋게 말씀을 해드리는데 저희들도 마찬가지겠지만 과에서 정말 기본적인 게 이런 행정사무감사가 지적이 없도록 해 주시기 바랍니다, 앞으로. 이상입니다.
동명

김동명사회복지과장

알겠습니다.

전기풍위원장

신금자 위원님 수고하셨습니다. 강병주 위원님 질의하십시오.

강병주위원

고생이 많으십니다. 사회복지과가 복지정책부터 시작해서 아동, 장애인, 노인까지 정말 구석구석 손이 안 닿는 데가 없다는 말씀을 드리고 싶고 먼저 국장님께 제가 질문을 드려야 될 것 같습니다. 저희 주민생활국에서 전체 예산의 몇 %를 쓰시는지 알고 계십니까?
삼남

신삼남주민생활국장

주민생활국에서 전체 예산의 우리시 일반회계 기준으로 하면 약 35% 정도.

강병주위원

그중에 사회복지과가 얼마나 쓰는지 십니까?
동명

김동명사회복지과장

사회복지과는 1년 예산이 1200만 원 되고 복지, 일반적으로 제가 말씀드리는 것은 사회복지과 뿐만 아니라 주민생활과하고 여성가족과를 보태서 복지 3과라고 하는데 복지 3과에서 쓰는 게 우리시 예산의 아까 전기풍 위원장도 말씀했지만 33% 정도.

강병주위원

사회복지과에서 쓰는 예산이 33%의 절반 50% 정도 쓰고 있습니다. 그만큼 쓰는 예산도 많고 했는데 제가 작년에 업무보고 할 때 국장님한테 말씀드린 게 있습니다. 사회복지과 쪽에 충원을 부탁한다고 행정국에 건의를 좀 하셨습니까?
동명

김동명사회복지과장

지금도 조직 인원과 관련해서 진단을 하고 있는 중입니다. 그리고 해보니까 사회복지과도 증원이 필요하다고 하고 주민생활과, 여성가족과 다 공히 증원이 필요하고 하는데 특히 부서를 하나 새롭게 또 만들어야 된다는 노인 장애인복지과 하나 만들 필요도 있다는 의견도 제시하고 있습니다.

강병주위원

그만큼 업무량이 많습니다. 시 예산 복지예산의 50%를 쓰고 있는 사회복지과에서 업무량이 많은데 실제로 현원 파악을 보면 한 명이 줄어들었습니다. 21명 정원에서 현원이 20명입니다. 오히려 증원이 되어야 것도 모자란데 이런 건 국장님이 챙겨야 될 부분 아닌가, 국소장은 어차피 회의할 때 사회복지과에 업무량이 많다 보니까 그런 부분에서 시급한 충원도 필요하고 지금 점검사항이 나오는 근본적인 이유가 여기에 오시는 분들도 민원도 상대하셔야 되고 점검도 나가야 되죠, 손이 모자랍니다. 밤늦게까지 계신다고 지금 말씀드리고 싶은 그만큼 업무량이 많습니다. 업무량이 많으니까 분배를 해서 복지가 결국은 거제시민들 혜택을 볼 수 있게끔 분산을 조금 해야 된다고 생각을 하고 있고 이번에 용역결과가 어떻게 나오는지 모르겠습니다마는 복지 부분에 대해서도 과를 분산시키든지 계를 늘리든지 그런 부분에서 국장님 마지막임무인 것 같습니다.
삼남

신삼남주민생활국장

필요성에 대해서는 저도 공감하고 저도 인지하고 있고 인원 충원이라는 게 인사부서에서도 고민이 깊은 것으로 알고 있습니다.

강병주위원

실제로 우리가 일본에 작년에 연수를 갔다 왔는데 미시도쿄라고 도쿄시에서 떨어진 거제시보다 더 작은 단위의 도시인데 도 사회복지과 쪽에 공무원이 200명이 있습니다, 전체 공무원이 1000명 중에. 그만큼 사회복지에 관해서는 공무원 역할이 크다고 생각하고 있습니다. 누가 대체할 수도 있는 것도 아니고 민간부분에서 한다고 하지만 이렇게 계속해서 문제점을 지적당하고 하는 이유 자체가 이거는 민간부분에 물론 맡아서 잘하고 계시겠지만 소소한 지적사항 나오는 게 조금 아쉬운 생각이 드는 게 있습니다. 그리고 점검을 연 2회밖에 못 가지고 있지 않습니까? 이것도 사실 조금은 우리가 사실 자료만 보고 이런 문제점이 있다는 것만 알게 되었지 실제로는 모르지 않습니까? 어떤 더 문제점이 있는지에 대해서. 그런 건 현황파악을 위해서라도 점검을 조금 더 확대하는 부분 그런 부분도 필요할 거라고 생각합니다.
삼남

신삼남주민생활국장

예, 신경 쓰겠습니다.

강병주위원

저는 자료에 보시면 경로당을 올해 2개 더 늘렸죠? 하나만 늘렸습니까?
동명

김동명사회복지과장

경로당이 신규등록되어 들어오기도 하고 휴지하기도 하는데 전년도가 313개소에서 현재는 314개소입니다.

강병주위원

자료에는 313개소 나와 있는데.
동명

김동명사회복지과장

최근에 1개소 등록했습니다.

강병주위원

어디가 늘었습니까? 거제면에 고당경로당 신축이고.
동명

김동명사회복지과장

고당은 아닙니다. 기존에 있던 경로당입니다.
삼남

신삼남주민생활국장

기존에 있던 경로당을 허물고 새로 지은 겁니다.

강병주위원

그럼 어디가 신축된 겁니까?
동명

김동명사회복지과장

그거는 제가 기억을 못 하겠는데 별도로 확인을 해서 말씀드리도록 하겠습니다.

강병주위원

지금 어떻게 보면 매년 시설들이나 노후화되고 있습니다. 이런 것도 예산 좀 확대를 했으면 좋겠습니다. 경로당 부분에 대해서는 그만큼 예산을 좀 확보해서 양곡문제라든지 이런 문제가 많이 나오고 있는데 확보해서 어르신들이 정말 거기에 가서 편안하게 쉬었다가 올 수 있도록 지금 사실 동네 공원이 있겠습니까? 특별하게 가서 말씀도 나누고 그런 게 오히려 건강에도 도움이 되고 그런 부분이 신경을 쓰셨으면 하는 바람입니다.
동명

김동명사회복지과장

그렇게 하겠습니다. 그리고 가장 큰 어려움이 경로당 노후부분들이 많다보니까 개보수가 많이 필요한데 개보수에 상당히 어려움이 있습니다. 그래서 올해 1회 추경 때 경로당 보수를 할 수 있도록 3억 원 가까운 예산을 용인해 주셔서 37개의 경로당을 올해는 또 이렇게 개보수할 수 있습니다. 그래도 대상이 잡혀서 37개 경로당을 지금 개보수를 하거나 추진을 할 계획인데도 지금도 개보수를 해달라는 그런 경로당이 많이 있습니다.

강병주위원

노후화가 오래되어서 아마.
동명

김동명사회복지과장

노후된 건물들이 많아서 그렇습니다.

강병주위원

그런 부분에 대해서 위에서 삭감 없도록 할테니 잘 좀 해주십시오.
동명

김동명사회복지과장

저희도 많이 노력하도록 하겠습니다.

강병주위원

그리고 시니어클럽 9월 달에 공모를 해서 받는데 사실 노인들에 대한 사업이 대한노인회 거제시지회에서 많이 일어나고 있습니다. 엄청나게 많은 사업들을 하고 계시는데 시니어클럽이 생긴다면 분산해서 효율적으로 갈 수 있게끔 그렇게 해 주십시오.
동명

김동명사회복지과장

그렇게 하겠습니다. 시니어클럽이 사실 일자리사업의 전담기관이 되는 부분이기 때문에 지금 저희들이 어르신들 일자리 수행기관이 시를 제외하고 8개 기관이 있는데 좀 더 전문화하고 효율적으로 할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

강병주위원

점점 고령화사회로 진입하는 거 같습니다. 지금 현황을 보니 아동인구는 2000명 정도 떨어졌고 노인인구를 늘었고 전체인구의 아동인구가 23%입니다. 거기에 관해서도 계속 복지정책이 나오고 있지만 신경을 더 써주십사 하는 말씀을 드리고 싶습니다.
동명

김동명사회복지과장

잘 알겠습니다.

강병주위원

항상 고생하신다는 말씀드리고 싶고 2019년도 업무보고를 보면서 잘하시고 계신다, 특히 이번에 복지관 문제를 통해서 어려움도 참 많았지만 복지관에 식당 더 늘리는 부분이라든지 이런데서 소소하게 챙겨보면서 고생하신다는 말씀을 드리고 싶습니다. 이상입니다.
동명

김동명사회복지과장

감사합니다.

전기풍위원장

수고하셨습니다. 과장님 우리 경로당 이렇게 많이 있는데 혹시 경로당에서 하고 있는 일들이 뭔지 알고 계십니까?
동명

김동명사회복지과장

어떤 프로그램들이라든지 이런 부분을 말씀하시는 겁니까?

전기풍위원장

어르신들이 경로당에서 뭘하고 지내시는지 알고 계십니까?
동명

김동명사회복지과장

실제 제가 면지역에 근무하면서 아침 일찍부터 어르신들을 찾아 뵙고 심지어는 외람됩니다마는 아침 9시에 가서 경로당에서 노래를 부르기도 하고 그렇게 했습니다.

전기풍위원장

경로당 잘 아시지 않습니까? 가보면 남녀칠세부동석 얘기를 들어보셨을 건데 경로당은 왜 남녀구분이 안 됩니까?
동명

김동명사회복지과장

현실적인 그런 부분은 저도 가서 느끼는 부분이 우리 어르신들이 찾아뵙는 분들이 거기 가면 할머니 어르신들이 많이 계시고 할아버지 어르신들은 상대적으로 어려움을 겪고 있습니다.

전기풍위원장

아버님들이 계시는 경로당을 보셨습니까?
동명

김동명사회복지과장

사실 우리 어르신들께서 어려움을 겪고 있는 건 잘 알고 있습니다.

전기풍위원장

어머니들은 계시는데 아버님들은 다 어디 가셨습니까?
동명

김동명사회복지과장

사실 그런 부분도 업무를 담당하는 저희 숙제이기도 합니다.

전기풍위원장

그래서 300개가 넘는 경로당을 보시고 저는 이렇게 바꿔야 된다고 생각을 해요. 예를 들어서 어머니들이 경로당을 많이 활용을 하시는데 아버지들도 경로당 가고 싶어 합니다. 그런데 어머니들이 TV본다고 누워버리고 하면 누워 계시는 분들이 많습니다. 주무시는 분들도 계시고 그러면 아버지들이 어디에 들어가겠습니까? 과장님 연세 들고 나면 어디로 가겠습니까?
동명

김동명사회복지과장

그전에 좋은 정책 개발을 묘안이 있으면.

전기풍위원장

과장님은 안 늙으실 것 같습니까?
동명

김동명사회복지과장

말씀 뜻은 저희들도 충분히 공감하고 이해가 되는데 현실적으로는 어떤 한정된 공간에서 우리 마을에서 보면 아버님보다는 어머님들이 많이 거주하고 계시는데 좀 더 좋은 방안이 있는지 저희들 찾고 노력도 하고 개선해야 될 부분이 있다면 조금이라도 달라질 수 있다면 그렇게 하겠습니다.

전기풍위원장

조금이 아니고 많이 바꾸셔야 합니다. 전반적으로 경로당을 조사를 해보십시오. 아버님들한테 조사를 해보십시오. 경로당이 뭐가 필요한지, 왜 내가 왜 경로당에 갈 수 없는지 어머니들한테 쫓겨났다고 하거든요. 갈 곳이 없습니다. 그래서 산에 가보면 팔각정 거기서 계시는 분들이 많으신데 겨울에는 굉장히 춥고 여름에는 굉장히 덥습니다. 그런 곳에 계시니까 제가 볼 때는 아버님들이 빨리 돌아가시는 것 같습니다. 안 그렇습니까?
동명

김동명사회복지과장

저희 어깨가 더 무거워지는 거 같습니다.
삼남

신삼남주민생활국장

여담으로 얘기를 하면 보통 경로당은 구조가 어떻게 되어 있는가 하면 1층에 가운데 거실이 있고 맞은편에 주방이 있고 왼쪽에 할아버지 방, 오른쪽에 할머니 방 이렇게 순서가 바뀔 수도 있긴 하지만 이런 식으로 되어있는데 이걸 제가 면·동장을 여러 군데 하다보니까 구조를 알고 있습니다. 그래서 그렇다보니 이게 난방기구의 한정이 있습니다. 난방기구나 냉방기구의 한정이 있어가지고 보통 거실에 한 개 있으면 거실에 해놓고 할머니들이 일찍 오셔서 거실에 냉방기를 틀고 난방기를 틀고 할머니들이 거기에서 삼사오오 눕기도 하고 고스톱 치기도 하고 차지하다 보니까 할아버지들은 들에 좀 나갔다 천천히 오면 할머니들이 사실상 계시니까 문 앞에 왔다가도 쭈삣하고 할아버지 방에 혼자 들어가기도 그렇고 또 이미 냉난방기구나 좋은 거는 할머니들이 거실에서 쓰고 계시기 때문에 그러한 부분들이 할아버지들이 경로당을 꺼려하는 이유가 아닌가, 라는 생각이 들었습니다. 제가 여러 군데 일반적으로 그런 게 많았습니다.

전기풍위원장

국장님 그것만 알고 계시면 어떻게 합니까? 그럼 아버지 경로당을 만드셔야죠. 아버지 전용경로당. 구상을 한번 해보십시오. 꼭 필요합니다. 왜 그러냐 하면 보니까 아버지들이 갈 곳이 없어요. 아버지들을 위한 사랑방 이런 건 한번 만들어보십시오. 안 그러면 인접해 있는 경로당이 두 군데 있으면 한군데는 어머니들 공간으로 하고 한 군데는 아버지 공간으로 한다든지 뭔가 개선점을 찾아야 된다고 생각합니다. 아버지들이 제일 불쌍합니다. 그리고 저희 거제에도 노인인구가 많이 늘고 있지 않습니까? 벌써 9.6%인데 여가시설 이런 것들도 만들어야 됩니다. 시장님께서 공약했던 목욕탕 만들고 있습니까?
동명

김동명사회복지과장

지금 진행하고 있습니다. 전에 주는 기관에서 기부 채납하도록 되어있는데 어제 건축전문가하고 실무자 공사 설계에 들어간 팀들이 서울에서 와서 저희들하고 만났습니다. 곧 설계착수를 하게 될 겁니다.

전기풍위원장

하여튼 설계하기 전에 설계담당자들하고 저희 행복위하고 간담회를 주선해 주십시오. 목욕탕만 지으면 안 됩니다. 왜 그러냐 하면 목욕탕에 사우나도 들어가야 하고 체육시설이나 운동기구들 이런 것들이 같이 가미되어서 지어져야지 달랑 목욕탕만 지어서는 안 된다는 말입니다. 그리고 옥포종합사회복지관에 보면 주차장이 굉장히 부족하지 않습니까? 여기에 대한 대책을 마련하고 있습니까?
동명

김동명사회복지과장

지금 딱히 인근도로변에도 보면 다 법면이고 다 주변환경이 어려움이 있어서 저희들이 고민을 했는데 개선할 수 있는 방법은 찾지는 못했습니다.

전기풍위원장

지금 현재는 어떻게 하고 있느냐 하면 직원들이 아침에 출근하면서 아예 직원들 차량을 위에 섬김의교회 위쪽에다 주차를 다하고 오고 그리고 일반 분들이 봉사자들이나 방문하시는 분들이 주차를 할 수 있도록 하고 있습니다. 그런데 건물 도로변하고 건물하고 중간 사이에 보면 법면이 있는데 거기를 활용하면 주차장을 만들 수가 있습니다. 그거 한번 구상을 해봐주시고. 조라어린이 집이 신축되면 이전을 할 건데 그 공간에 지금 체력단련실이 있는데 어머니들 여성분들 샤워장은 있는데 왜 남성들 샤워장은 없습니까? 남자들은 죽어야 됩니까?
동명

김동명사회복지과장

현실을 잘 알고 있습니다.

전기풍위원장

그러니까 현실은 잘 알고 있는데 방법을 구상하셔야죠. 하여튼 조라어린이집이 이전하게 되면 방법을 잘 구상하셔서 샤워장이 같이 있어야 됩니다. 그렇다고 해서 남녀 같이 샤워를 할 수는 없지 않습니까?
동명

김동명사회복지과장

그렇습니다. 실제 활용하는 운동기구라든지 헬스장하고 쓰기가 용이하게 해야 하기 때문에 현실적인 문제입니다.

전기풍위원장

그리고 어린이날 행사 하고 있는데 저는 사회복지과장님이 전향적으로 잘하셨다는 생각이 듭니다. 어린이날 기념식을 우리 시가 한다, 라는 게 어린이들에 대해서는 최대의 축복이 아닌가 싶습니다. 그런데 예산이 너무 부족합니다. 4000만 원입니다. 참석자는 2만 명 이렇게 되어있는데 제가 볼 때는 2만 명이 더 오는 것 같습니다.
동명

김동명사회복지과장

감사합니다. 실제 전년도하고 올해 2회째 개최했는데 전년도도 처음하다 보니까 다양한 체험부스를 만들었는데 거기서 재료가 자재가 떨어져서 빨리 끝나는 올해는 그런 일이 없도록 최선을 다했는데도 약간은 그런 부분들이 생겼습니다. 그래서 저희들 예산을 증액해달라고 저희들이 추진을 했는데 사실상 반영되지 못했습니다. 향후에는 더 증액이 될 수 있도록 국장님께서도 강력히 말씀을 하셨고 뜻을 가지고 계십니다.
삼남

신삼남주민생활국장

내년 당초예산에는 증액을 해서 하겠습니다.

전기풍위원장

거제교육연대라고 있지요?
동명

김동명사회복지과장

예.

전기풍위원장

거제교육연대에도 예산이 지원되어야 합니다. 그리고 대우하고 삼성에서도 어린이날 행사를 매년하고 있습니다. 같이 제가 볼 때는 통합해서 할 수는 없지만 그래도 각각의 행사들이 거제시에서 열리기 때문에 우리 거제시가 해줄 수 있는 역할들은 같이 해줘야 한다고 생각합니다. 거기에 있는 아이들도 다 우리 거제 어린이들 아닙니까?
동명

김동명사회복지과장

말씀주신대로 같이 할 수는 없겠지만 전체 사전에 관계자 간담회회의를 거쳐서 좋은 방안을 찾아서 그렇게 하겠습니다.

전기풍위원장

다른 질의 없습니까? 이인태 위원님 질의하십시오.

이인태위원

여러 위원님들께서 사회복지과에 많은 칭찬과 질의를 해주어서 저는 간단하게 하겠습니다. 우리 동남부 쪽에 목욕탕 관련해서 추진되어 가고 있단 그 말씀이시죠?
동명

김동명사회복지과장

예, 그렇습니다.

이인태위원

그쪽에 하나은행에서 하는 거 아닙니까?
동명

김동명사회복지과장

지원받고 있습니다.

이인태위원

그럼 여기 동남부 말고 둔덕이나 장목이나 면단위도 아까도 언급한 하나은행 말고 농협에 조금 표시나게 할 수 있는 방안이 있는지 유치를 더하십시오.
동명

김동명사회복지과장

우리 거제시에 목욕탕이 소재하지 않는 장목, 하청, 동부, 둔덕, 남부 이렇게 있습니다. 그렇게 해서 북부권역 , 동남부권역 이렇게 될 수 있는데 실제 거기도 보면 예산이 상당히 지원 받는 예산이 규모가 있거든요. 16억 원을 받고 있는데 사실 그렇게 할 수 있는 데가 쉽지는 않을 것 같습니다. 그 부분도 저희들 그런 방법도 있는지 저희들이 찾아보고 노력하겠습니다.
삼남

신삼남주민생활국장

그게 금융기관이나 기업체에서도 사회공헌 활동을 굉장히 많이 하고 있습니다. 정말 좋은 추세이고 긍정적인 상황인데 그게 준다고 해서 시가 다 기부를 받을 수 없는 한계가 있습니다. 예를 들어 현금 기부 이런 부분도 문제가 있고 이번에 동부에 권역별 목욕탕하는 것도 사실상 하나에서 직접 안 하고 우리는 건물을 지어서 우리에게 달라고 그렇게 되어 있거든요. 자기들이 직접 못 하니까 사회복지공동모금회 쪽으로 가서 푸르미재단이라는 단체에서 그 사업을 시행하는 것으로 되어 있고 일단 부산은행이나 경남은행 BNK은행에서도 자기들도 그런 뜻들은 다 가지고 있는 것 같습니다. 다만 자기들이 직접 지어서 하는 게 번거로운 사항들이 있는 것 같습니다. 그런 부분들이 해결되면 여러 가지 기부문화도 확산될 것 같습니다.

이인태위원

우리도 지역에 대기업이 2개나 있지 않습니까? 조선경기가 어렵다고 하지만 조선경기가 풀리고 하면 인근에 대기업에도 이런 지역에 환원할 수 있는 이런 부분도 검토를 해서 유치를 계속해 나가십시오.
동명

김동명사회복지과장

예.

이인태위원

종합사회복지관에 저번에 보니까 우리 거제시 지역이 위기지역이 되다보니까 급식하는 인구가 계속 늘어나는 모양이더라고요. 양곡이 부족한 것으로 저번 행사 때 가니까 애로사항을 호소를 하던데 계속 지원하는 건 금액이 작년대비 작아진 이유가 있습니까?
동명

김동명사회복지과장

지금 우리가 옥포종합사회복지관은 어르신 분들이 식사하시는 분이 250여 분이고 양정에 있는 거제종합사회복지관은 많을 때는 550분에서 많을 때는 600분까지도 식사를 하시는데 식사단가가 좀 많이 낮습니다. 그래서 전년도에는 추경을 해서 예산을 좀 확보해서 반영했기 때문에 그 차이가 있을 겁니다. 올해도 추경에 반영을 해야 되지 않나 저희들 고민 중에 있습니다.

이인태위원

제가 지적을 하고 싶은 이야기는 추경을 반영해서 예산 확보를 충분히 할 수 있도록 검토해보십시오.
동명

김동명사회복지과장

그렇게 하겠습니다.

이인태위원

옛날에는 양곡이 적정가격에 납품을 해도 좀 그런데 옛날에는 이 양곡가격을 터무니없이 높여가지고 그렇게 운영한 게 이해가 안 갑니다.
동명

김동명사회복지과장

그 부분은 오랫동안 문제였고 또 제가 조심스럽지만 그 부분 시에서 감사도 있었고 중요한 부분은 최근에까지 특별위원회 있었던 부분이고 그래서 좀 말씀드리기는 조심스럽게 말씀드리겠습니다.

이인태위원

앞으로는 양곡 부분에 있어서는 그런 일이 두 번 다시 일어나면 안 될 것 같습니다. 계속 말씀드리지만 양곡 가격이 높아지면 높아질수록 반찬가격이 반찬 종류마다 줄어들 거 아닙니까.
동명

김동명사회복지과장

상대적으로 식자재나 이런 쪽이 줄어듭니다.

이인태위원

요즘은 쌀 질이 좋아서 그만 그만하면 양곡의 밥은 괜찮더라고요. 더 세밀하게 챙겨주면 좋을 거 같습니다.
동명

김동명사회복지과장

그렇게 하겠습니다. 아주 열악하고 그렇습니다.

이인태위원

질의가 왔다 갔다 하기는 하는데 아까 전에 둔덕에 보니까 목욕탕 부분이 언급되었는데 목욕탕 시설이 둔덕에도 아주 열악하고 이렇습니다, 교통도 열악하고. 저번에 보니까 둔덕방아경로당 가니까 경로당안의 시설에 유일하게 샤워 시설이 되어 있더라고요. 대충 자세한 내용은 모르겠는데 옥영문 의장님께서 옛날에 도의원 때 그 시설을 지원했는지는 모르겠는데 이런 시설을 할 수 있는 방향이 있으면 이런 시설이라도 경로당에 계속 좀 했으면 하는 내용입니다.
동명

김동명사회복지과장

위원장님께서도 여러 차례 해주신 말씀이기도 하신데 그런 부분들도 저희들이 어떤 방법을 강구해보도록 하겠습니다. 어떤 부분이 또 장단점이 있는지를.

이인태위원

동부는 조금 있으면 해소가 되겠습니다마는 동부에는 오전에는 어머님들 오후에는 아버님들 번갈아서 목욕을 하는 거 같더라고요. 사실 면단위는 애로사항이 많습니다, 목욕탕 부분은. 세심하게 애로사항을 개선할 수 있는 방법을 강구해주십시오.
동명

김동명사회복지과장

그렇게 하겠습니다.

이인태위원

계속해서 종합사회복지관 운영에 대해서 말씀을 드리도록 하겠습니다. 종합사회복지관에 운영을 다양하게 잘하고 계십니다. 잘하고 계시는데 꼭 일부 갈등이나 잡음 때문에 전체가 운영에 문제가 있는 것처럼 비춰지고 있거든요. 아울러 관리하고 있는 행정에서도 잘하고 있으면서도 잘못하고 있는 거처럼 계속 잡음이 일어나고 있습니다. 사실은 다양하게 여러 방면으로 잘 챙기고 하고 계십니다. 하고 계시는데 일부 복지관의 개인의 개인 욕심 때문에 갈등이 조장되고 있거든요. 지금 조만간에 갈등 해소할 수 있는 부분을 우리 특위에서도 내놨는데 아직까지도 계속 일부 주위에서 조장을 시키고 있습니다. 이런 부분은 지역복지 선도하는 복지운영에 대해서 자꾸 저해하는 요인이 되거든요, 저해하는 요인을 찾아서 다시 강구를 해야 되겠습니다.
동명

김동명사회복지과장

예, 우리 거제시종합사회복지관이 여러 가지 어려움이 있었지만 조금 전에 제가 보고 드린 바와 같이 대다수의 직원 분들은 정말 많은 노력을 기울이고 평가도 1등급을 받았습니다. 그런 어려움이나 이런 갈등들이 있다면 실제 우리 근무하고 계시는 저희 담당업무 지도감독을 하고 있는 저 자신부터도 마찬가지입니다마는 왜 우리가 복지업무를 하고 있고 복지관에 근무를 하는지 스스로 다시 한 번 되새기면서 아쉬운 부분은 서로 내려놓기도 하고 서로 부족한 부분은 이해를 하기도 하고 진정 시민과 우리 복지관을 이용하는 분들을 위해서 좀 더 마음을 넓게 가져야 되지 않나 하는 생각을 해봅니다.

이인태위원

복지과에서 잘하고 계시는데 개개인 몇 분들이 우리 거제시민들이 사용하는 관리하는 그 복지관을 개인복지관처럼 그렇게 하다 보니까 문제가 야기되는 것 같습니다. 어쨌든 그런 아픈 부분까지 갈등 부분까지 보듬어서 잘 하고 계십니다. 저번에 산달도, 칠천도, 가조도해서 찾아가는 복지서비스를 잘하고 계시더라고요. 찾아가는 복지서비스도 균형발전을 위해서 하고 계시고 더불어 찾아가는 복지서비스 덕분에 마을 간에 화합도 되고 좋은 제도인 거 같습니다. 그래서 앞으로 가조도나 칠천도나 산달도 외에 복지사각지대에 있는 부분은 찾아가서 더 할 수 있도록 하면 좋을 거 같습니다. 그리고 아까 전에 말씀드렸던 어린이날 행사에 더 보완할 수 있도록 지적을 하셨는데 5월 5일 어린이날 왔을 때 어린이들이 좋아하는 부스도 많이 배치가 되었는데 좀 더 어린이들 눈높이에 맞게 할 수 있는 설문조사 그렇게 해서 관심있는 분야를 늘릴 수 있도록 요즘은 어린이들이 드론이나 그런 분야에 관심이 안 많습니까? 그래서 애들이나 부모님들이 함께 야외에서 놀 수 있도록 그런 것을 복지사각지대를 늘렸으면 좋겠습니다.
동명

김동명사회복지과장

참고로 말씀드리면 드론을 말씀해 주셨는데 저희들이 드론을 하려고 무대가 있는 그쪽으로 했더니 장소나 이런 부분들에 있어서 드론이 하기가 어려운 부분들이 있더라고요. 그래서 못 했습니다. 좀 더 다양하고 좀 더 어린이들이 와서 좋았다, 즐거웠다 할 수 있도록 점진적으로 노력하고 개선해 나가겠습니다.

이인태위원

저번에 보니까 아주에 교육 연대했는지 모르지만 가봤는데 모형비행기 날리고 하더라고요. 그 하나에 5000원씩 하던데 그런 거를 운동장에 날리고 놀고 하는 그런 모습이 운동도 되고 스트레스 해소도 되고 가족들과 참 보기 좋더라고요. 특히 드론을 못 날리면 드론 같은 전시해서 좀 체험할 수 있는 그런 교육이나 관심을 가질 수 있는 그런 것을 하면 좋을 것 같아서 말씀을 드렸습니다.
동명

김동명사회복지과장

그렇게 하겠습니다.

이인태위원

우리 종합복지관에 지금 특위에서 문제를 개선할 수 있는 그런 부분들은 계속 챙기고 있습니까?
동명

김동명사회복지과장

예, 활동조사보고서를 저희들에게 주셨기 때문에 저희들이 거기에서 사실 여러 내용이 있습니다. 우리가 시에서 할 일과 재단에서 할 일과 복지관에서 할 일을 나누어서 지금 하고 있습니다.

이인태위원

사실은 저희들이 특위에서 다룰 때 정상화를 위해서 조금 안 좋은 내용도 좀 좋도록 보듬고 이런 쪽에서 가닥을 잡아서 특위를 정상화를 위해서 했는데 특위를 마무리하면서 또 안 좋은 특위 위원들 간에 안 좋은 내용이 있어서 저도 사실은 특위위원으로서 조금 불쾌한 부분도 없지 않아 있습니다. 그럴 줄 알았으면 더 확실하게 짚고 넘어가야 되는 부분도 있었는데 더 갈등을 조장하는 부분이 있어서 특위위원의 한 사람으로서 안타까운 부분을 말씀을 드렸습니다. 사실은 그 부당해고에 관한 건만 사실 다뤘거든요, 특위에서도. 사실은 채용건도 다루긴 다뤘겠지만 다 앞에 나온 내용지만 채용에 두 사람 끼워 넣고 사실은 채용서류에 운전면허 미첨부나 이런 부분이 큽니다. 그러면 채용이 안 되는 부분입니다, 사실은. 그런데 부당해고만 가지고 정상화를 하기 위해서 했는데 지금은 주객이 전도가 되어서 계속 복지관을 지금 또 갈등을 조장시키고 있습니다. 그런 부분은 지금 또 갈등을 증폭을 시키는데 복지관을 판다고 하더라고요. 그 업무를 판다는 표현을 쓰던데 오죽했으면 제가 행정복지특위를 오라고 했습니다. 그런 표현을 한 부분은 우리 같은 위원들끼리도 복지관이 잘되기를 바라는 측면에서 특위를 좋은 쪽으로 보듬고 했는데 지금 몇몇 분 때문에 다 욕을 먹습니다. 우리 행정도 욕을 먹고 시의원들도 욕을 먹고 같이 욕을 먹는 겁니다. 과장님 이거 어떻게 해야 하면 좋겠습니까?
동명

김동명사회복지과장

제가 좀 전에 말씀드렸습니다. 제가 복지관 업무를 담당하는 과장으로서 어떤 말씀을 주셨는데 양측에도 갈등이 있고 많은 분들의 생각들이나 어떤 또 거 제시 지역사회를 보면 상당히 오랫동안 이슈가 되어온 부분이기 때문에 현재 제가 또 개인적으로 업무적으로 가진 생각은 있지만 말씀을 드리기는 조심스럽습니다.

이인태위원

부당해고에 대한 부분은 다 갖고 이래 되어 있는데 재발방지를 위해서 징계는 아니더라도 시말서나 경의서는 꼭 받아놔야 됩니다, 제가 볼 때는.
동명

김동명사회복지과장

그 부분은 우리 보고서를 저희들이 받았기 때문에 저희들이 고민을 하겠습니다.

이인태위원

장애인의 날 행사 추진을 안 합니까, 행사 추진을 하는데 기후가 안 좋아서 취소가 되고 그런 불편이 있었습니다. 행사 취소가 되면 행사비 환불 부분도 애로가 안 있는데 그런 부분하고 기상이 안 좋으면 바깥에서 못 하면 2안으로 실내에서도 할 수 있는 그런 방법도 강구를 하든지 다양하게 강구를 해야 될 것 같습니다.
동명

김동명사회복지과장

장애인 휠체어 마라톤 대회는 사실은 저희가 업무가 아니고 교육체육과 업무인데 실제 저희들도 장애인 행사, 어린이날 행사하기 때문에 말씀주신 내용을 잘 새겨서 추진을 하도록 하겠습니다.

이인태위원

저번에는 보니까 방법이 될지는 몰라도 제안을 주시긴 주시던데 매번 하는 불러 모으는 행사 말고 개개인의 한 분 한 분에게 지원해서 편안하게 할 수 있는 방법도 말씀을 하시더라고요. 그게 방법인지 아닌지 모르겠지만 방법을 다양하게 강구를 해보시기 바랍니다. 이상입니다.

전기풍위원장

수고하셨습니다. 이태열 위원님 질의하십시오.

이태열위원

간단하게 하겠습니다. 화장장은 진정 안 되는 것입니까?
동명

김동명사회복지과장

사실 저희가 고민을 해야 될 부분이 상당히 많이 있습니다. 모든 일상사가 사람이 살아가는 삶과 직결 안 되는 부분이 없겠지만 저희들이 아동부터 어르신까지 업무를 하다보니까 화장장 부분은 지금 현재 장사시설 보고 드린대로 연초와 사등에 공원묘지와 충해묘지가 있습니다. 그래서 작년 같은 경우에 양 시설 중에 한 지역에서는 시설을 처음 시작할 때 행정에서 약속했던 부분들을 안 지킨다고 해서 민원도 제기도 하시고 물론 저희 부서뿐 아니라 다른 부서에 여러 부서에 관련된 일이 있었습니다마는 현실적으로 어느 지역에 어느 위치에 화장장을 설치할 수 있을지 하는 부분도 있고 그러고 예산 부분들은 제가 전년도에 말씀드린 부분이 있습니다마는 각 지자체별로 화장장을 설치하는 거보다는 중앙정책이 인근 지자체가 같이 권역을 묶어서 하면 예산지원도 해 주는 그런 부분도 있고요. 실질적으로 보면 우리 거제시에서 어르신을 모시게 될 때 인근 주로 통영을 가시고 고성까지도 가시는데 그런 어려운 부분들은 저희들도 알고 있습니다. 그래서 통영도 화장시설을 새로 개선해서 새로 짓고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 부족하지만 화장하시게 되면 20만 원 지원금을 드리고 있고 화장장을 지금 바로 설치하는 건 그런 어려움이 있다는 건 솔직한 말씀입니다.

이태열위원

통영도 요즘은 모르겠습니다만 고령화되다 보니까 때로는 통영에서도 화장을 하게 되고 안 되면 고성가든지 진주로 가든지 그 정도니까 실제로 시급한 문제이기도 합니다. 물론 혐오시설 설치 때문에 생기는 부분이기도 하지만 고성 같은 경우에는 억수로 깊은 곳에 있습니다. 찾아가려면 그 옆으로 공원묘지도 있고 이화공원묘지인가, 그래서 공원묘지도 있고 속에 산 중턱쯤에 화장장이 형성되어 있습니다. 그러니 그 주변의 인가가 하나도 없죠, 사실은. 찾으려고 들면 있을 것 같긴 한데 이 부분은 작년에 와서 이야기도 했습니다마는 광역 거점으로 해서 하는 부분도 그것도 잘 안 되지 않습니까. 그거라도 잘되면 지금 우리가 거제도에 장사 치르면서 통영을 가든 고성을 가든 진주로 가든 갔다가 다시 와야 되고 여러 가지가 있으니까 그것은 귀찮은 문제이기도 하지만 사회복지과 과장님 멍에 아니겠습니까? 계속 고민하고 그 부분은. 그리고 이거 제가 작년에도 지적했던 부분인데 작다면 작고 굉장히 이 부분인데 아동폭력피난처에 또 얘기가 나오는데 우리 여자아이들 같은 경우에는 또박이 쉼터로 가고 남자아이들 같은 경우에는 권역을 나눠서 보육원 쪽으로 가지 않습니까? 그래서 제가 그때도 이야기했던 게 어찌되었던 간에 폭력을 당해가지고 왔을 때 한 시설이 한 쪽은 30몇 명 되고 50몇 명 되더라고요. 전혀 낯선 환경에 폭력을 피해서 왔는데 사람이 따스한 환경이라고 보기는 그쪽에 문제가 있다기 보다는 상처받아서 왔는데 남모르는 형들 누나가 30몇 명, 50몇 명 있는 겁니다. 여자애들 같은 경우는 또박이 쉼터 가면 케어해주시는 분이 다섯 명이나 공부부터 해서 싹 다 케어가 됩니다. 정 안 되면 어찌 보면 따로 공간을 빼서 좀 장기로 있을 애들은 아니지 않습니까, 학대피행아동들이. 잠시 머물렀다 가는 경우인데 그래도 너무 집단합숙소에 넣는 것보다는 가정집 분위기가 나게 하는 것이 좀 더 상처를 어루만지는데 훨씬 효과적이라고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
동명

김동명사회복지과장

사실 숙제로 삼고 생각을 해봤었는데 임시피난처에 시설의 많은 애들같이 있으니까 문제가 있는 거고.

이태열위원

분명히 남자들도 군대에 가면 모르는 사람들하고 있으면 화장실도 못 가는 사람들이 있습니다. 잠자리 예민한 사람은.
동명

김동명사회복지과장

여아들을 위해서는 말씀주신대로 피난처와 공동생활가정이 있는데 다행히 최근에 남아를 위한 공동생활가정을 하시겠다고 신청이 들어와서 저희들이 조건을 살펴보니까 합당한 거 같습니다. 그래서 조만간 그 시설 승인나면 염려하시는 부분은 해소가 될 것 같습니다.

이태열위원

참 다행입니다. 되도록 행정에서 밀어주시고 긍정적으로 해 주시기 바랍니다. 인원 부분은 이 앞전에 지도점검 전담공무원 2명 정도 충원해줬으면 좋겠다는 거의 민원을 의원들한테 의원간담회 당시에 하셨는데 그 부분 행정과에도 애로사항을 해서 어필이 됐습니까?
동명

김동명사회복지과장

실제 그때 제가 이런 말씀을 드렸고요. 시장님께서 각 부서와 소통의 시간을 가지는 아침에 그런 시간을 다 가졌습니다. 저희 과와 소통의 시간을 물론 조직을 담당하는 인사부서 관계자도 그 자리에 참석을 합니다. 말씀을 드렸는데 다만 인사부서 조직 전체와 인력을 관장하는 인사부서에도 어려움이 있는 것 같습니다. 국장님께서 말씀 주셨는데 자체조직진단 직무분석을 하고 있기 때문에 혹시 거기에 담아질지 한 번 더 이야기를 하려고 하고 있습니다.

이태열위원

정 안 되면 기왕지사 점검인데 감사법무담당관에서 업무를 들고 가는 게 그게 왜냐하면 복지업무 막 하다가 일정 정해서 지도점검하고 여러 가지 그런 부분인데 사회복지수요와 욕구는 높아지고 인원은 없고 그런 부분 국장님이나 과장님이 어찌되었던 밑의 직원들을 위한다면 최선을 다해서 그 부분은 해야 될 부분인 것 같습니다.
동명

김동명사회복지과장

감사합니다. 항상 그 부분도 늘 도와주시기를 말씀드립니다.

이태열위원

알겠습니다.

전기풍위원장

사회복지과는 우리 주민의 삶의 질에 미치는 영향이 크다 보니까 질의도 많은 것 같습니다. 지적사항보다는 대안들을 많이 제시해 준 것 같습니다.
동명

김동명사회복지과장

감사합니다. 열심히 하겠습니다.

전기풍위원장

장애인종합복지관 이야기가 나왔는데 부지조성 실시설계 발주가 되었는데 이건 취소를 시킨 겁니까?
동명

김동명사회복지과장

기존 당초 했던 부분은 지금 현재로는 그 부분은 의미가 없다, 라고 봐야 됩니다.

전기풍위원장

제가 보니까 우리 안순자 위원님께서 이야기하는 바도 있고 저희도 장애인연합회 총 연합회 임원들하고 몇 차례 만나면서 이런 이야기를 많이 들었습니다. 그러면 어디를 해야 되느냐? 제가 볼 때는 부지선정위원회를 하나 빨리 구성해서 거기에서 해답을 찾았으면 좋겠다. 지금 마냥 기다릴 수도 없는 것이고 실제 시장님께서 공약을 내세웠는데 어디 한 곳을 지목을 할 수도 없지 않습니까. 넓은 부지가 있어야 되고 도심하고의 접근성도 있어야 되고 또 다양한 욕구들도 반영시켜야 되고 이런 부분들이 있기 때문에 제가 볼 때는 위원회를 하나 구성해서 운영했으면 좋겠다. 그래서 합의에 의해서 그리고 그렇게 하는 것이 오히려 과장님 어깨를 좀 더 가볍게 할 수 있지 않겠나 하는 생각이 듭니다. 빠른 시간 내에 위원회를 구성해 주시기 바랍니다. 그리고 출산율이 저하되면서 아동시설들은 굉장히 어려움을 겪고 있습니다. 잘 아시겠지만 출산율이 굉장히 떨어졌거든요. 출생자 수가 떨어지니까 민간어린이집, 가정어린이집 굉장히 어렵고 폐원하는 곳도 많습니다. 알고 계시죠? 반면에 어르신들은 굉장히 지금 증가하고 있는 그런 추세이고 앞으로 더 늘어날 것입니다. 그랬을 때 여성가족과하고 같이 협의해서 어떻게 하면 그런 유휴시설들을 잘 활용할 수 있을까? 또 우리 시가 새로운 건물을 짓고 하는 것보다는 이미 지어진 건물들을 리모델링을 통해서 아동시설을 노인시설로 바꾼다든지 사실 노인시설들은 굉장히 부족합니다, 지금. 그렇기 때문에 여성가족과하고 사회복지과하고 같이 한번 좀 잘 이야기할 수 있는 그런 통로를 통해서 노인복지시설 이런 것 확충해나가는데 아이디어를 얻으시기 바랍니다.
동명

김동명사회복지과장

그렇게 하겠습니다.

전기풍위원장

그리고 의료보장구 있죠, 의료보장구에 대해서도 관심을 가지고 이걸 많이 안내를 해줘야 됩니다. 노인대학이라든지 이런 곳을 통해서 의료보장구도 저희가 지원할 수 있는 부분이 많이 있지 않습니까. 그리고 실버 카 이 부분이 지금은 되고 있는데 원하시는 분들이 너무 많고 또 실버카는 아버지들은 자존심 상해서 실버카 안 모시려고 해요. 어머니들이 많이 몹니다. 그런데 어머니들은 굉장히 부족하다고 하고 혹시 아버님들 중에 실버 카 몰고 가시는 거 보신 적 있습니까?
동명

김동명사회복지과장

뵌 적이 없는 거 같습니다.

전기풍위원장

그렇죠? 그런 특성이 있는 거예요. 아버지들은 오토바이나 다른 것을 사주셔야 됩니다. 거기 특성에 맞춰서 해 주시기 바랍니다. 그리고 노인돌봄을 위한 데이케어센터 이런 건 가지고 있습니까? 보건 쪽에서 하고 있습니까?
동명

김동명사회복지과장

그건 제가 정확하게.

전기풍위원장

그것도 보건소하고 파악을 하셔가지고 어르신들이 잠깐 진료 받고 갈 수 있는 그런 센터의 기능들도 있어야 됩니다. 거점을 마련하시든지. 그리고 저희들은 일본에 가서 고령자주택을 많이 보고 왔습니다. 어르신들이 생활할 수 있는 공간을 이런 것들을 많이 보고 왔거든요. 보니까 우리나라 돈으로 환산해서 150만 원에서 200만 원 정도를 내면 그 고령자주택에 거주하면서 식사도 다 챙겨먹으면서 개인 독립적인 생활을 하면서 운동도 하시고 프로그램도 있고 그렇게 하시는 것을 봤습니다. 거기에 있는 사회복지사가 시간 맞춰서 약도 챙겨주시고 시장이나 다른 곳에는 볼일을 보러 가실 때는 같이 안내도 해 주고 그런 것도 새로운 방법에 복지시설이기 때문에 관심 가져 주시기 바랍니다. 사회복지과 직원들이 우리 강병주 위원님도 칭찬과 격려를 해 주셨는데 어쨌든 노력하고 정말 많은 곳에서 사회복지 손길이 느껴지는 것은 우리 사회복지과의 역할이 아닌 가 싶습니다. 직원들 고생하는 것에 대해서는 저희 의회에도 충분히 알고 있고 격려도 드립니다.
동명

김동명사회복지과장

감사합니다. 열심히 하겠습니다.

전기풍위원장

다른 질의 없으십니까? (“예”하는 위원 있음) 다른 질의 없으므로 사회복지과 소관 행정사무감사를 마치겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 5분간 정회하겠습니다.

15시 34분 회의중지

15시 43분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 여성가족과 소관 행정사무감사를 시작하겠습니다. 여성가족과장 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 증인선서에 앞서 주지사항을 말씀드리겠습니다. 선서의 취지는 증인의 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약임을 분명히 인식하여 주시기 바랍니다. 그리고 지방자치법 제41조에 따라 거짓 증언을 한 사람은 고발할 수 있으며 서류의 제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 정해진 기한까지 제출하지 아니한 경우와 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 경우 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 여성가족과장 선서 시 관계공무원도 함께 일어서서 오른손을 들고 선서에 임해 주시기 바라며 선서가 끝나면 선서 서에 서명한 후 위원장께 제출하여 주시기 바랍니다. 관계공무원과 위원님들은 모두 자리에서 일어나주시기 바랍니다. 여성가족과장 선서해 주시기 바랍니다.
미경

서미경여성가족과장

선서! 본인은 지방자치법 제41조 및 거제시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조에 따라 2019년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면 답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2019년 6월 14일 증인 : 거제시 여성가족과장 서미경

전기풍위원장

관계공무원과 위원님들은 자리에 앉아주시기 바랍니다. 여성가족과장 업무 보고하여 주시기 바랍니다.
미경

서미경여성가족과장

여성가족과장 서미경니다. 업무보고에 앞서 여성가족과 담당주사들 인사 올리겠습니다. (담당 일괄 인사) 여성가족과 업무보고를 드리겠습니다. 기본현황은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 6페이지 여성사회참여 지원을 통한 양성평등 사회 조성입니다. 여성의 사회참여 확대를 통해 양성이 평등한 사회분위기를 조성하고 원-스톱 취업지원서비스 제공을 통해 여성의 경제활동 참여를 제고하기 위함입니다. 시설현황으로 시설은 여성인력개발센터와 여성새로일하기센터가 있으며 여성단체협의회에서 운영하고 있습니다. 주요 실적으로는 31개 가정에 평생 교육프로그램을 실시하였으며 여성 취·창업 지원을 위해 직업훈련교육 인턴연계, 상담 프로그램을 운영하였고 여성의 사회참여 활성화사업을 지원하였습니다. 7페이지 다문화가족 지원 및 건강가정 활성화 추진 사업입니다. 다문화가족의 안정적 사회적 정착과 가족관계 증진을 위해 거제YWCA에서 위탁받은 건강가정 다문화가정 지원센터에서 사업을 추진하고 있습니다. 우리 시 다문화가족은 결혼이민자 1649명과 배우자 가족 등 5518명이 있으며 3851명이 다문화가족으로 등록되어 각종 프로그램에 참여하고 있습니다. 추진 내용으로는 다문화가족의 안정적인 정착지원사업과 자녀양육 지원사업, 결혼이민자의 사회 경제적인 진출지원사업, 공동육아나눔터 운영지원, 건강가정 활성화 사업을 추진하고 있습니다. 8페이지 아동, 청소년, 여성의 안전한 지역사회 조성사업입니다. 관련시설로는 가정폭력피해자보호시설, 가정폭력피해상담소, 성폭력피해상담소 3개소가 운영되고 있습니다. 여성폭력피해자 지원체계 내실화를 위해 시설운영비와 생계비, 직업훈련비, 의료비, 상담지원 등을 하고 있으며 전문상담원 양성교육을 실시하였습니다. 아동과 청소년 여성이 안전한 지역사회 조성을 위한 예방활동과 교육을 실시하였습니다. 9페이지 취약계층 맞춤형 양육서비스 제공사업입니다. 우리 시 한부모가족은 595세대 1554명입니다. 한부모가족의 생활안정 및 자립비 지원을 위해 아동양육비, 자녀학비, 교복구입비, 간식비 등을 지원하였으며 12세 이하 자녀돌봄 부담을 해소하고자 아이돌봄 서비스 지원 사업을 추진하고 있습니다. 10페이지 거제시 가정행복지원센터 건립사업입니다. 가족 및 여성관련 시설의 통합 운영으로 맞춤형 종합지원서비스를 제공하고자 통합센터를 건립하는 것으로써 아주동 용소1길 35 3980㎡부지에 연면적 3980m 지하 1층, 지상 4층으로 계획하고 있습니다. 현재 여성가족부의 가족센터 설치비 예산 반영사항이 결정되지 않고 있으며 추후 사업확정 시 국비확보에 최선을 다하고 국비지원대상 사업 제외 시 중앙부처와 경남도의 특별교부금 등의 확보에 최선을 다하여 2021년 8월경 준공을 목표로 추진할 계획입니다. 11페이지 다목적 청소년 문화의 집 건립사업입니다. 청소년의 건전한 여가활동 제공을 위한 아주동 1679-7번지 780㎡부지에 연면적 1560㎡로 지상4층으로서 체육시설, 동아리방, 프로그램실을 갖춘 다목적 청소년 문화의 집을 건립하고자 합니다. 현재 경상남도 지방재정 투자심사 중으로써 향후 행정절차와 예산확보 등을 완료한 후 2021년 공사 착공 및 준공을 목표로 추진할 계획입니다. 13페이지 청소년 활동기반 조성사업입니다. 우리 시 청소년 수는 4만 5219명이며 공공청소년수련시설 3개소와 민간청소년수련시설 5개소가 운영 중입니다. 주요사업으로는 공공청소년수련시설 활성화사업, 문화체험활동, 동아리 활동 및 방과 후 아카데미 운영을 지원하고 있으며 청소년 유해환경 지도 점검 및 감시활동을 실시하고 있습니다. 14페이지 청소년상담복지센터 운영 사업입니다. 청소년의 건강한 성장을 위하여 고현청소년 문화의 집 내에 청소년 상담복지센터를 운영 중이며 상근인력 8명과 시간제인력 7명이 근무하고 있습니다. 주요사업으로는 부모교육 지도자 역량강화사업, 청소년상담, 캠페인활동 등을 실시하고 있으며 청소년들에게 통합적인 서비스를 지원하여 청소년 전문 상담 기관으로서 중추적 역할을 수행해 나가겠습니다. 15페이지 꿈-드림 청소년 지원센터는 운영입니다. 학업을 중단하거나 학교생활에 적응하지 못하는 청소년들의 학업복귀 및 사회진입을 위해 운영하고 있으며 우리 시는 매년 200여 명의 학교밖 청소년이 발생하고 있으며 센터에서는 170명의 학교밖 청소년을 관리하고 있습니다. 주요사업으로는 상담 및 교육지원 직업체험 및 교육훈련프로그램운영 자기계발프로그램을 지원하고 있으며 학교밖 청소년들이 건강한 사회구성원으로 성장 및 자립할 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 16페이지 믿고 맡길 수 있는 어린이집 운영 지원 사업입니다. 4월 말 현재 258개의 어린이집에 8840명이 재원중입니다. 추진사업으로는 영유아 보육료 및 가정양육수당 지원, 어린이집 운영비 및 교직원 인건비를 지원하고 어린이집 운영의 투명성 제고를 위해 지도점검을 실시함으로써 부모가 안심하고 맡길 수 있는 보육환경을 조성하겠습니다. 17페이지 국공립옥포 조라어린이집 이전 신축사업입니다. 건물의 노후화로 환경개선이 필요한 어린이집을 이전 신축함으로써 보육환경 개선 및 공보육 서비스 기능을 강화코자 합니다. 위치는 옥포동 1509-3번지이며 사업비는 39억 원으로 시비부담 32억 원 중 하나금융으로부터 23억 지원이 결정되었습니다. 사업량은 대지 1,637㎡, 연면적 1550㎡이며 지상 2층으로 건립할 계획이며 2020년 6월 준공을 계획하고 있습니다. 18페이지 공동주택단지 내 의무어린이집 국공립 전환사업입니다. 300세대 이상 단지 내 의무보육시설을 기부채납하거나 20년간 무상 임대하여 국공립으로 전환하여 운영하는 사업으로 입주자 과반수 이상이 국공립 전환에 찬성하여 신청한 경우 전환 여부를 검토 후 협약체결하게 됩니다. 전환추진 시 사업비는 개소 당 리모델링 9000만 원, 기자재 구입비 3000만 원이 지원됩니다. 현재 우리 시에는 총 8개소가 전환하였으며 올해는 해뜰안애아파트에 추진 중으로 있으며 추후 신청이 접수 시 검토할 계획입니다. 19페이지 민간어린이집 장기임차 국공립 전환사업입니다. 사업대상은 본인 소유 건물에 설치되어 있는 민간어린이집을 5년에서 10년간 무상임대하여 기존 민간어린이집 운영자가 운영권을 유지하고 국공립으로 전환 운영하는 사업입니다. 사전 적격 심사와 경남도 심의를 거친 후 보건복지부 국공립 장기임차 심의위원회에서 최종 결정되며 전환 시 사업비는 개소당 리모델링비 9000만 원, 기자재구입비 3000만 원, 근저당설정비용 등 2억 2000만 원 이내입니다. 5월에 접수를 받아 3개소가 신청하였으나 부적합 처리되었으며 2차 접수를 실시중입니다. 20페이지 거제시 육아종합지원센터 운영입니다. 영유아의 건전한 성장을 위해 시설과 부모에게 보육서비스를 제공하고자 설치하였습니다. 주요사업으로는 보육교직원 직무교육실시, 어린이집 대체교사지원, 놀이체험실 운영, 장난감 도서관운영, 시간제 보육실을 운영하고 있으며 지속적으로 다양한 부모자녀 체험 교실과 교육 실시로 양육부담 경감과 건전한 육아문화 조성에 기여하고자 합니다. 이상으로 여성가족과 업무보고를 마치겠습니다.

전기풍위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 여성가족과 소관 주요업무보고와 행정사무감사 자료에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다.

안순자위원

이번에 안 그래도 여성개발원에서 장애인 이동통로 너무 발 빠르게 해결해 주셔서 감사드리고 정말 고맙습니다. 행정사무감사자료 34페이지를 보면 하나 있어서 국도비 반납 현황 중 어린이집 환경개선 공기청정기 지원 사업이 있더라고요. 그런데 반납액이 1억 3000만 원으로 왜 이렇게 반납을 시켰는지 반납사유가 어린이집 구매취소로 되어 있더라고요. 이게 어떤 내용인지 자세한 설명을 한번 부탁드립니다.
미경

서미경여성가족과장

어린이집 공기청정기 지원사업이 작년부터 미세먼지 부분 때문에 국가적인 관심사가 대두되다 보니까 어린이집에도 공기청정기를 설치할 수 있도록 예산이 내려오는 게 확정되어 가지고 저희가 어린이집에 수요를 받았습니다. 그래서 당초에 어린이집에서 이게 의무사항은 아니기 때문에 어린이집에 자체적으로 신청을 받았는데 당초 신청이 들어온 것은 저희가 248개소에 1105대가 들어왔었습니다. 그래서 예산을 신청해서 저희가 예산을 5억 8700만 원을 확보를 했었는데 예산이 내려와서 실질적으로 저희가 집행을 하려고 최종신청을 받았더니 신청을 한 데가 218개소 929대가 신청이 들어와서 사업물량이 줄어들었습니다. 아마 이 부분은 그 사이에 어린이집에 구매한 부분도 있겠지만 저희가 이 예산이 100% 다 정부지원이 된 것이 아니라 자부담 20%가 있었거든요. 그래서 그런 부분도 반영된 것 같고 그래서 저희가 사업량 자체가 줄어들었기 때문에 사업비 잔액이 많이 남았고 이걸 개별적으로 집행을 하게 되면 우리가 일반업체에서 원하는 금액 그대로 지출하게 되는 사항이 있고 해서 보건복지부에서 지침이 그랬었고 일괄 구매대행을 하게 되면 입찰해서 단가가 떨어지기 때문에 일괄 구매대행을 회계과를 통해서 그래서 단가도 많이 떨어진 사항이 되겠습니다. 그래서 잔액이 남은 부분이고 신청이 들어온 데는 다 지원한 사항이 되겠습니다.

안순자위원

그렇게 된 줄 모르고 단가가 떨어진지 모르고 인구 감소 때문에 이렇게 되지 않았을까, 라는 조금 우려스럽기도 하고 그렇기도 하더라고요. 궁금한 내용이라서 물었습니다. 이상입니다.

전기풍위원장

안순자 위원님 수고하셨습니다. 강병주 위원님 질의하십시오.

강병주위원

과장님 고생 많다는 말씀 드리고 싶습니다. 국장님도 아셔야 될 게 사회복지과나 여성가족과나 금액이 많습니다. 예산이 많은데 여기도 마찬가지로 정원에 비해서 현원이 1명이 없습니다. 그 부분 많이 챙겨야 될 것 같습니다. 이번에 어린이집 보육문제도 있고 해서 보육비 논란도 있고 해서 참 고생이 많다는 말씀드리고 싶고 저는 뒤에서부터 먼저 물어보겠습니다. 계장님 질문 드려도 되겠습니까?

전기풍위원장

과장님한테 질문을 해주시고 계장님이 꼭 해야 하는 부분이 있으면 과장님께 전달을 해 주십시오.

강병주위원

그 문제가 아니라 육아종합지원센터 같은 경우는 이경순계장님이 센터장으로 맡고 계시니까 거기에 대해서 질의를 드리려고 합니다.

전기풍위원장

그래도 과장님이 다 알고 계시니까.

강병주위원

이경순 계장님한테 질의를 드리고 싶었는데 센터 개소하고 나서는 과장님께서 몇 번 가보셨습니까?
미경

서미경여성가족과장

개소하고 나서 5번 정도.

강병주위원

그래서 제가 이경순 센터장님한테 질의를 드리고 싶은 거였습니다. 개소하고 나서 분위기가 어떤가? 부모님이 오셨을 때 만족도가 어떤가? 그런 부분에 대해서 질의를 드리고 싶어가지고.
미경

서미경여성가족과장

그런 부분은 저희가 과 소관업무다 보니까 저희 과에 일을 할 때라든지 아니면 또 어떤 사안이 있을 때 수시로 소통하는 부분이기 때문에 저도 기본적으로 알고 있는 사항이고 위원님들께서도 들으셔서 아시겠지만 지금 저희들 육아종합지원센터가 인기가 많아서 놀이체험실이라든지 장난감도서관 이용률도 높고 시간제보육시설도 기존 운영하고 있던 수양어린이집과 비례해서 똑같이 잘 운영되고 있는 사항이라서 호응이 좋은 걸로 알고 있습니다. 오히려 놀이체험실 같은 경우에는 저희가 오전에는 어린이집 단체 대상으로 신청을 받고 오후는 개인적으로 신청을 받는데 어머니들께서 아동 양육하시는 분들이 오전에도 개인들한테 개방을 해줬으면 좋겠다는 민원이 유선전화라든지 신문고를 통해서 건의가 들어온 상태입니다만 그 부분은 아직까지는 그룹으로 단체에 우선 배정을 하고 자리가 남았을 경우 30명 정원이기 때문에 자리가 남았을 때는 개인도 오전에 이용할 수 있도록 한다든지 그런 식으로 운영하고 있고 토요일은 개인만 운영하는데 제가 알기로는 호응도 좋고 이용도도 높은 것으로 파악하고 있습니다.

강병주위원

단체가 이용할 때는 버스로 많이 오기 때문에 크게 문제가 안 되지만 개인적으로 올 때는 수월 쪽이 아니라 멀리 떨어지신 분들은 차를 거의 이용을 많이 하는데 주차장이 부족한 데가 없으신지 물어보고 싶습니다.
미경

서미경여성가족과장

그 부분은 저희가 당초에 건립했을 때부터 조금 염려를 했던 부분입니다. 지금 저희들 주차대수 같은 경우 6대인데 법정 규모에 맞게는 구비가 되어있는데 요즘은 위원님 말씀하신 대로 차량을 이용해서 오다보니까 다 개인차를 가지고 오면 조금 몰리는 부분이 있어서 저희가 전에 개소식할 때 보셨는지 모르겠는데 현대아파트 오기 전에 예비군 훈련장 그쪽 자리를 이용을 많이 하도록 안내를 하고 있고.

강병주위원

그게 누구 소유주입니까? 누구건지 아십니까?
그쪽에서 관리하고 있습니까?
미경

서미경여성가족과장

예. 육아종합지원센터 바로 옆에 우측에 수월군부대 올라가는 길에 유휴부지가 있어가지고 군부대 소유인데 그 부분을 조금 활용하려고 저희가 개소 전에 군부대하고 협의를 했었는데 군부대 이전을 하게 되면 그 부분을 토지정리를 해서 설치를 해야 되는 부분이다 보니까 군부대에서 그 당시 연초 이전 부분도 있고 해서 지금 당장은 어렵겠다는 문서를 보내었는데 답변을 받은 사항이었습니다. 그래서 최근에 군부대 이전 부분이 논의가 되고 있는 걸로 알고 있어서 그게 추진이 되면 육종 바로 옆에 있는 그 부지를 저희가 다시 협의를 하려고 계획하고 있습니다.

강병주위원

주차장이 아무래도 6대밖에 안 되는데 많이 모자란다 생각하고 그 앞에 부지를 사용하고 있는데 저희가 갈 때만 하더라도 그냥 흙으로 되어있지 않았습니까? 지금도 그렇죠?
미경

서미경여성가족과장

예, 그렇게 되어 있습니다.

강병주위원

비가 오거나 이럴 때는 주차하기도 애로사항도 있고 보통 엄마들이 많이 오기 때문에 주차할 때 사고라든지 지금 사람이 아무도 없지 않습니까?
미경

서미경여성가족과장

예, 맞습니다.

강병주위원

요원이라든지 없기 때문에 그런 점에서 아쉬움이 있는 것 같습니다. 이번에 육아종합지원센터에서 공통부모교육을 가지고 있습니다. 어떻습니까, 반응이?
미경

서미경여성가족과장

반응은 저희들이 알기로는 부모님들이 선호를 많이 하고 있고 아직 부모 자녀체험 프로그램까지 같이 실시를 10회 하고 있는 사항인데 반응이 아주 좋습니다.

강병주위원

총 8회에 걸쳐서 개최했다고 신문기사에 나왔던데.
미경

서미경여성가족과장

1회 과정이 10회입니다.

강병주위원

1회 과정이 10회? 그럼 총 8개 팀을 만들 예정이십니까?
미경

서미경여성가족과장

8회를 했고 10회까지 하게 되고 다시 또 모집해서 10회를 하게 되고 이렇게 됩니다.

강병주위원

저는 이 부분에서 공통 부모교육 아빠, 엄마 같이 받는 거 아니겠습니까? 그런 점에서 엄마만 받습니까?
미경

서미경여성가족과장

아빠들은 회사를 가니까 제한을 두지는 않는데 자녀와 엄마가 오게 되면 부모자녀의 공통프로그램이라고 보시면 되겠습니다. 자녀와 같이 와서 프로그램을 받습니다.

강병주위원

교육을 하는 건 참 좋은 같은데 문제는 예산이더라고요. 예산이 추경 때 깎였더라고요. 지금 맨 처음 당초에 2500만 원 잡았다가 지금은 1078만 원으로 잡아놨던데.
미경

서미경여성가족과장

예산서를 보겠습니다.
이게

이게강병주위원

아무래도 국비가 줄어들기 때문에 국비, 시비 50대 50인 것 같은데.
미경

서미경여성가족과장

그 부분은 사무관리비로 저희들이 당초에 프로그램비만 잡아놨다가 부모교육 홍보물 교재구입비를 뒤에 보시면 당초에 없던 걸 추가로 반영을 2500만 원 한 부분이 있습니다. 목 간의 프로그램 실제 당초계획 예산 잡을 때 작년 12월 3일 날 개원해서 올해 처음하다 보니까 그렇게 계획을 잡았다가 실제 운영을 해보니까 운영비도 필요하고 홍보물품비도 필요해서 과목 간 조정이 됐던 부분인 것 같습니다.

강병주위원

국비하고 내려오는 게 깎인 게 아니라 과목 조정이 되어서.
미경

서미경여성가족과장

홍보물에 교재구입비를 보면.

강병주위원

711만 원 이렇게 떨어지고.
미경

서미경여성가족과장

신규로 홍보물에 천만 원이 증액이 되었습니다. 프로그램 홍보물 교재구입을 보시면 일반운영비, 사무관리비에 추가가 되어있는 그런 부분입니다.

강병주위원

알겠습니다. 지금 장난감 도서관 카드로 결제가 되지 않습니까? 장난감 빌려주는데 카드로 결제가 되는데 많이 이용하십니까? 지금 현황을 보니까.
미경

서미경여성가족과장

지금 저희들 12월 달부터 실적이 4월 30일까지인데 실질적으로 12월 3일 날 개원했기 때문에 5개월 정도인데 회원가입이 지금 865명 하셨고 대여건수가 2636건을 하셨기 때문에 좀 많이 이용을 하시는 것이라고 생각합니다.

강병주위원

이번에 장난감 도서관 때문에 증액하지 않았습니까?
미경

서미경여성가족과장

도서관 물품구입비는 증액했습니다.

강병주위원

어느 장난감이 많이 나오는 건 알고 계십니까?
미경

서미경여성가족과장

그거까지는 제가 파악은 어느 장난감이라는 거 까지는 파악을 못하고 있습니다.

강병주위원

애들이 좋아하는 장난감 위주로 요즘 스피노볼이라고 인기를 끌고 있습니다. 애들이 좋아하는 장난감이 계속 변화하고 있더라고요. 좋아하는 장난감 위주로 많이 가져놔야 대여가 될 거고 사용도 많이 할 거고 그런 점에서 센터장님을 비롯해서 직원들 고생한다는 말씀 드리고 싶고 제일 중요한 게 물론 같이 자녀들하고 오지만 친절하게 맞아 주십사, 부탁드리고 싶습니다.
미경

서미경여성가족과장

예, 그렇게 하겠습니다.

강병주위원

하나금융그룹에서 저희한테 많이 지원하고 있는데 벌써 국공립 어린이집 시설 2군데 하는데 아까 목욕탕사업까지 지원해서 한 30억 원 넘게 지원하는 것으로 알고 있는데 그분들한테 감사하다는 말씀 과장님, 국장님 전해주셨으면 좋겠고 이왕이면 동부 쪽에 어떻게 보면 한 해마다 하나씩 원바이-원으로 지원이 갑니까?
미경

서미경여성가족과장

그렇지 않고 공모는 되어 있는데 동일 지자체에 2개소를 지원하는 데는 거의 없습니다.

강병주위원

저희는 2개 지원 받았지 않습니까.
미경

서미경여성가족과장

작년에 하나금융회장님께서 직접 아주하나어린이집 기공식에 참석을 하셨을 때 시장님께서 다과장에서 강력하게 건의를 하셔가지고 내년에도 지원을 받을 수 있게 해달라고 말씀을 하시고 거기다 더불어서 목욕탕 건립비도 해달라고 개인적으로 부탁을 하셔가지고 거기서 확답을 받으셔서 하나금융 실무부서 직원들 입장에서 당황스럽다, 라는 그게 있었던 정도로 시장님께서 강력하게 건의를 하셔서 그날 회장님께서 지원을 해주신 그런 부분입니다. 저희가 특이한 케이스에 들어갑니다.

강병주위원

2개를 받았으니 3개까지 지원을 어떻게.
미경

서미경여성가족과장

신규로 지금 현재는 계속 거론이 되고 있지만 우리 거제시 인구수라든지 출생률이 감소하고 있어서 어린이집이 올해 같은 경우 폐원을 하고 있고 원아수가 줄어들고 있기 때문에 지금 저희들 계획은 국공립을 신축할 계획은 지금 현재 없습니다. 그래서 하나어린이집은 신축을 위주로 하기 때문에 내년은 하기 어려울 것 같고 아까 업무보고 드렸다시피 전환이나 임차부분 중점으로 추진할 계획이고 추후 신축을 하게 되면 저희가 신청해서 받을 수 있도록 노력하겠습니다.

강병주위원

어떻게 보면 국공립어린이집을 신축을 안 하겠다고 말씀을 하셨는데.
미경

서미경여성가족과장

꼭 안 한다기보다는 그런 쪽으로 검토를 전환이나 임대 쪽으로 검토를 하고.

강병주위원

아무래도 기존에 있는 시설들이 많습니다. 16페이지 지금 현황을 보니까 지금 어린이집 총 258개소가 있는데 저번에 비교해서 한 8개소가.
미경

서미경여성가족과장

20개가 줄었습니다. 올해 들어와서 20개소가 폐원을 했습니다.

강병주위원

그만큼 많이 출생을 안 하고 있기 때문에 이런 점을 고려해서 전환되는 거 같고 그래도 국공립 어린이집 비율이 7.8%밖에 안 되는데 어떻게 좀 늘려나갈 계획입니까?
미경

서미경여성가족과장

저희가 이용율 같은 경우가 11%인데 아까 업무보고 말씀드린대로 의무어린이집 설치라든지 개인시설 전환이라든지 이런 부분을 계속적으로 홍보를 하고 있는 사항이고 지역 경기가 그렇다보니까 신축이나 이런 부분은 아까 말씀드린대로 어려운 부분이 있어서 꼭 국공립 확충도 중요하고 대통령 공약사업이라서 최선을 다하고 있지만 민간어린이집이나 가정어린이집 운영하는 부분에도 저희가 지원이라든지 지도감독 등 운영내실화를 통해서 국공립 못지않은 서비스를 제공한다고 하면 게 그 방법도 같이 윈윈할 수 있는 방법이기 때문에 그렇게 노력을 하도록 하고 국공립을 늘리는 부분은 점차적으로 시대나 지역경기흐름에 맞춰서 신청을 할 수 있도록 그렇게 추진을 하도록 하겠습니다.

강병주위원

물론 지금도 많은 어린이집들이 있습니다. 문제는 시간연장 어린이집 이 부분에는 저희가 8개밖에 없습니다. 맞벌이 가정도 늘어나고 늦게까지 출근 퇴근하시는 분들이 계시는데 여기에 대해서 확충은 어떻게 하고 있습니까?
미경

서미경여성가족과장

시간연장어린이집 같은 경우에는 지정은 24개소가 되어 있습니다. 운영을 하는 데가 그렇게 밖에 안 되는 거는.

강병주위원

26개소가 지정이 되어 있던데.
미경

서미경여성가족과장

어머니들께서 이용하시는 분이 없어서 저희가 지금 시간 연장 어린이집 운영을 못 하고 있는 부분이기 때문에 지금 현재 수요에 비해서 공급이 안 되는 건 아니기 때문에 수요가 늘든지 언제든지 이거는 원장님들의 희망이 있으면 신청할 수 있는 부분이라서 그 부분은 지금 현재로는 부족하지 않다, 라고 생각합니다.

강병주위원

더 늘리실 생각은 부족하지 않은.
미경

서미경여성가족과장

수요만 있으면 원장님들이 신청하시기 때문에 숫자가 제한되어 있다든지 이렇지는 않기 때문에 하면 되고 시간제 보육시설 같은 경우에는 저희가 아까 말씀드린 대로 당초에 수양어린이집 한 개소 있던 걸 저희가 육아종합지원센터를 설치하면서 지금 2개소를 운영하고 있고 조라어린이집 옥포지역도 사실은 저희가 필요하다고 생각되기 때문에 조라어린이집 신축할 때 시간제 보육시설 같은 경우에는 별도로 기존에 어린이집과 별도의 시설이 갖춰져야만 가능하기 때문에 기존에 있는 시설에다가 설치를 하게 되면 정원이 줄어드는 문제가 발생합니다. 그래서 옥포지역 같은 경우에는 내년도 조라어린이집 신축을 할 때 시간제보육시설을 같이 포함을 시켜서 건립할 계획으로 있습니다.

강병주위원

알겠습니다. 지금 보조금 나가고 있는데 관리를 철저하게 해 달라 말씀 드리고 싶고 지금 청소년 부분으로 넘어가게 된다면 청소년문화축제 개최현황을 감사자료 46페이지입니다. 실제로 청소년어울림마당, 청소년문화축제, 성년의 날 해서 연간 10회도 안되게 하고 있습니다, 문화축제에 관해서는. 제가 전에 업무보고 시간 때 말씀드린 게 이런 어울림마당이라든지 문화축제를 좀 더 확대 개편해달라고 분명히 이야기를 드렸습니다. 그런데 작년에 비해서 나아진 게 전혀 없습니다.
미경

서미경여성가족과장

그 부분은 안 그래도 그때 강병주 위원님께서 업무 보고할 때 청소년 문화축제 같은 경우엔 예산이 적다, 증액을 했으면 좋겠다고 말씀하셔서 저희가 사실 이번 추경 때도 그걸 증액해서 요구를 올렸던 부분인데 반영이 안 된 부분입니다. 저희가 지속적으로 예산이 증액되도록 노력은 하도록 하겠습니다. 위원님들 많이 해주시면 좋겠습니다.

강병주위원

저는 한꺼번에 많은 돈이 지금 YMCA에 많은 돈이 300만 원씩 나가고 있는데 이런 부분을 차라리 잘게 쪼개더라도 자주 개최했으면 하는 바람입니다. 왜냐하면 지금 청소년들이 실제로 학생들이 학업에 열중해야 되겠지만 주말 같은 경우에는 문화생활이라든지 이런 것도 충분히 즐길 권리가 있습니다. 권리가 있는데 전체 52주라고 생각하면 한 주에 한 번은 어렵더라도 한 달에 두 번 정도 그러니까 2주에 한 번 정도는 문화축제를 통해서 청소년들끼리 어울리고 교류도 이루어지고 그렇게 했으면 좋겠는데 이번에 YMCA 저도 갔는데 사회도 청소년들도 사회도 보고 학생들이 사회도 보는데 똘망똘망하게 잘 하고 재밌더라고요. 다른 행사가 있어서 끝까지 함께 하지는 못했지만 많은 학부모님들도 참석하시고 날씨도 좋아서 학생들도 정말 많이 와서 좋은 축제인 거 같은데 한 번에 예산을 많이 지원하는 것보다 나눠서 상반기, 하반기 이렇게 두 번 축제를 개최한다든지 지금 해양개발공사에서 6회 청소년 어울림마당하고 있는데 이 부분도 6회만 하는 게 아니라 한 달에 한 번 정도하면 못해도 8회, 10회 정도는 더 늘려서 아주 더운 날이나 아주 추운 날 아니고서는 늘릴 수 있을 것으로 생각하고 있습니다. 이런 부분도 확대 개편해서 내년 행정사무감사 때는 또 다시 지적을 안 받도록 해주십시오.
미경

서미경여성가족과장

그리고 그 부분에서 부연 설명을 드리자면 저희가 문화축제 같은 경우에는 시에서 청소년 달을 맞이해서 1회를 하다보니까 한 시설에 대규모로 해서 하는 행사이고 그 외에도 문화의 집에서 청소년수련관에서 매월 수시로 저희가 운영비가 따로 대행사업비에서 나가기 때문에 그 사업비를 가지고 프로그램을 항상 하고 있습니다. 그런 부분이고 문화축제 같은 경우는 방금 말씀하신대로 예산이 증액되어서 잘 추진될 수 있도록 최선을 다하겠습니다.

강병주위원

경기가 어려워지면서 경제적인 어려움으로 인해서 가정이 조금 붕괴되고 이런 점이 안타까운 것 같습니다. 지금 청소년학업중단 현황을 보시면 아무래도 고등학교 청소년들이 많네요. 비율이 1.72% 이렇게 2018년 기준으로 되는데 이런 축제를 통해서 좀 더 화합하고 친구들끼리 교류도 하고 이런 부분에서 학업중단 학생들이 줄어들지 않을까, 저는 그렇게 생각하고 있습니다. 그래도 거제도는 학생들을 위해서 청소년들을 위해서 축제도 많이 개최하고 시에서 활발하게 지원하고 있구나, 라는 메리트가 있어야 되지 않겠습니까?
미경

서미경여성가족과장

알겠습니다.

강병주위원

이런 부분도 물론 지금 검정고시 합격률도 좋고 잘 되고 있지만 이런 부분을 통해서 경제적인 어려움을 또 학생들은 그 부분까지는 잘 모르지 않습니까? 교류를 통해서 풀었으면 하는 바람입니다.
미경

서미경여성가족과장

그렇게 하겠습니다.

강병주위원

그리고 다문화 쪽 이야기를 드리겠습니다. 감사자료 41페이지인데 이게 기준이 지금 2015년 11월 1일 기준인데 최근 기준은 없습니까?
미경

서미경여성가족과장

이 부분은 통계청 자료인데 통계청에서 발표한 기준이라서 이민자 현황 2015년 이후로 안 나와 있고 업무보고서에 보면 다문화가족 현황은 2017년도 통계청 현황이 나와서 그 자료가 적혀 있습니다. 이게 다문화가족 현황은 2017년 자료가 나와 있고 이민자 현황은 2015년 자료가 통계청에서 발표가 된 자료라서 연도가 2015년도로 되어 있습니다.

강병주위원

그럼 일단은 제가 바라봤을 때는 인원이 많이 줄어들었을 거 같은데요.
미경

서미경여성가족과장

이거는 원래 사무감사자료 41페이지 말씀하신 거는 이민자만 해당이 되어서 1513명이고 혹시 업무보고를 보시면 다문화가족 같은 경우에는 5518명인데 이거는 크게 변동사항은 많이 줄어들지는 않았습니다. 물론 10명, 20명 범위 내에서는 저희가 인구수가 줄어들다 보니까 그 부분은 같이 줄어들 수 있는 부분이 있는 게 크게 많이 줄어들고 이러지는 않았습니다.

강병주위원

지원이 작년하고 똑같은 거 같아요.
미경

서미경여성가족과장

똑같지는 않고 조금 늘었습니다.

강병주위원

어느 부분에서요?
미경

서미경여성가족과장

사업은 똑같은데 인건비가 증액된다든지 이런 부분 때문에 사업비 자체는 작년하고는 증액된 겁니다.

강병주위원

지원센터에 운영 위탁을 맡기지 않았습니까. 2021년까지 맡겼는데 매년 해마다 반복되는 프로그램이라서 물론 계속해서 새로운 사람들이 들어오면 프로그램 반복해서 하는데 관계없지만 이 가족들이 거제에 정착해있는 가족들인데 프로그램 변화를 2년이나 한 번씩 줘야 되지 않을까, 저는 생각하고 있습니다. 왜냐하면 계속해서 똑같은 프로그램 계속 들은 사람은 같은 프로그램이라서 안 들을 수도 있는 부분이기 때문에 좀 지원센터에 센터장님하고 의논해서 이 부분에 대해서는 많은 프로그램들이 서울 같은 경우는 정말 잘되어 있거든요. 특히 여기는 안 나와 있지만 함께 요리하는 강좌라든지 다문화니까 여러 가지 요리들이 있을 것 아닙니까. 그런 것을 서로 나누면서 하는 거라든지 서울 같은 경우는 참 잘 되어있습니다. 벤치마킹해서 그런 부분에 교육프로그램을 좀 더 확대했으면 하는 생각입니다. 그 다음에 사실 문제점이 결혼해서 한국에서 태어난 2세들 언어적인 부분도 그렇고 또 직접 살다가 와서 있는 사람들도 문화적으로 융합되기가 어려운데 다문화센터에서 그런 부분에 대해서 신경을 많이 써야 될 것으로 저는 생각합니다.
미경

서미경여성가족과장

알겠습니다. 다문화센터 안에도 다 사업별인 경우에는 국비, 도비에서 사업명이 정해져 있기 때문에 저희가 그 사업은 그대로 추진을 해야 되는 사항이고 센터 운영비라든지 이 범위 내에서 다른 서울지역이나 경기권에 잘하는 데가 있으면 벤치마킹을 통해서 활성화 될 수 있도록 그렇게 조치를 하도록 하겠습니다.

강병주위원

꼭 그거는 센터장님이 벤치마킹 할 수 있도록 서울에 가서 서울에 잘되어있는 구들이 많이 있습니다. 프로그램 받으면 될 거 같습니다. 요즘 대학교에서도 활발하게 이 부분에 대해서 신경을 많이 쓰고 있습니다. 이런 부분에서도 벤치마킹이 필요한 것 같습니다. 이상입니다.
미경

서미경여성가족과장

예, 알겠습니다.

전기풍위원장

강병주 위원님 수고하셨습니다. 이인태 위원님 질의하십시오.

이인태위원

저는 간단하게 하도록 하겠습니다. 강병주 위원님께서 질의를 잘해 주셨습니다. 우리 청소년문화축제 행사를 유익하게 프로그램 내용도 좋고 잘하고 계시는데 좀 더 보완을 했으면 하는 부분이 있어서 말씀드립니다. 청소년 어울림마당에 해양개발공사에서 하는 6회 이 부분은 엠파크그릴, 독봉산 웰빙공원 다양하게 잘 하고 있습니다. 우리가 포로수용소 같은 데도 홍보도 하고 학생들 포로수용소도 가서 유적지 관람도 하고 이런 부분도 같이 하면 좋을 것 같다는 그런 생각입니다. 6회 정도 하는데 예산이 분할하다 보니까 많이 안 드는 것 같습니다. 예산 확보를 더 해서 꾸준하게 포로수용소 같은 경우에는 버스킹이나 꾸준하게 유적지에서 즐길 수 있는 방법을 찾으면 좋을 것 같습니다.
미경

서미경여성가족과장

보완하도록 하겠습니다.

이인태위원

중요한 건 예산인 것 같습니다. 청소년들이 와서 마음껏 즐길 수 있도록 문화를 바꾸었으면 하는 그런 내용입니다. 그리고 YMCA 저도 참석을 해봤는데 학생들이 프로그램을 진행을 하더라고요. YMCA에서 안전에 행사 지원 부분을 행정에서 한 거 같고 또 개회선언을 학생이 하면 더 좋았을 거라는 생각을 잠시 해봤습니다. 앞으로 이런 부분도 좀 다양하게 하면 좋은데 그런데 사실은 3000만 원 예산이 1회성인데 크다고 하면 큰 것 같습니다. 관광개발공사에 비하면. 그리해도 행사가 알차면 큰 금액이 아닌 것으로 생각이 듭니다.
미경

서미경여성가족과장

규모에서 차이가 납니다. 어울마당은 소규모로 운영하는 행사이고 문화축제는 대형화 행사입니다.

이인태위원

청소년을 위한 다양한 행사를 프로그램을 더 자주 많이 가졌으면 하는 똑같은 내용입니다. 놀 공원이 사실은 부족합니다. 청소년들이 공부만 하고 사실은 그래서 다양하게 하고 있는데 많이 챙겨주면 좋을 거 같습니다. 아까 전에 강병주 위원께서 하셨던 육아종합지원센터 운영에 저번에 오픈하고 가보고 그 뒤로는 다른 업무한다고 가보지는 못 했는데 사실 거기는 저번에 지적을 하셨는데 커피숍입니까? 그 공간이 있습니까?
미경

서미경여성가족과장

당초에 공간이 따로 별도로 되어 있는 게 아니라 3층에 강당 들어가는 입구에 유휴공간이 있으니까 거기에 지역자활센터에서 하는 자활근로사업은 사업을 많이 개발해야 되고 거기 참여하시는 분들은 활용해서 근로를 시켜야 되는 부분이기 때문에 어떤 분야를 많이 개발해야 되고 지금 현재 자활센터에서 거제시 고용안전센터 안에다가 운영을 하고 있는 부분입니다. 그래서 노하우도 있고 하다보니까 육아종합지원센터의 어머니들이 자녀들 이용하러 오게 되면 노래체험실도 그렇고 장난감 도서관 하러 왔을 때 이용자가 꾸준히 있다 보면 수익도 어느 정도 창출이 될 거 같아서 그 사업을 서로 조금 협의를 했던 부분인데 조금 부정적인 의견도 있으시고 해서 지금 현재는 저희가 추진을 하지 않고 있습니다. 넓지는 않습니다.

이인태위원

저번에 현장 투어하면서 간단하게 해도 되겠다는 의견도 있고 부정적인 의견도 있고 했는데 혹시나 싶어서 질의했습니다.
미경

서미경여성가족과장

추후 그 부분은 주민생활과하고 협의하고 검토하도록 해보겠습니다.

이인태위원

그리고 여성가족과 소관 여성인력개발센터에서 여성새로일하기에서 많은 여성들이 일을 할 수 있도록 프로그램이나 자격증이라든지 교육이나 기술 이런 프로그램을 많이 하고 있습니다. 그런데 조금 열악하지 않습니까? 장소나 운영하는 데 있어서 공간이나 이런 게.
미경

서미경여성가족과장

지금 저희가 여성인력개발센터가 1992년도에 건립이 되어서 지금까지 계속해서 운영해오다 보니까 프로그램을 활용하기에 사실은 공간이 많이 좁습니다. 그래서 아까 보고 드린 대로 가족행복지원센터를 건립하게 되면 조금 공통적인 부분도 있지만 단계별로 규모도 확대해서 운영을 하게 되면 프로그램도 조금 좀 더 많이 지금도 물론 열심히 하고 있지만 좀 더 활성화될 수 있지 않을까, 그렇게 생각해서 건립을 하고 있습니다.

이인태위원

여성들이 사회진출을 많이 할 수 있도록 지금 경기가 어렵기 때문에 맞벌이를 많이 하는데 여기 예산도 보니까 예산이 적네요. 워낙 예산을 골고루 분배를 해야 되기 때문에 예산이 부족한 거 같은데 여성분들이 사회진출을 해서 지금 활동도 많이 하고 봉사도 많이 하고 여성분들이 활발하게 활동하기 때문에 어찌 보면 거제시 양대조선소 빼고 여성분들이 많이 거제시를 이끌어간다 해도 과언이 아닌 것 같습니다. 그렇기 때문에 더 신경을 써서 잘될 수 있도록 챙겨주시면 좋을 거 같습니다.
미경

서미경여성가족과장

알겠습니다.

이인태위원

여기도 여성계장님하고 과장님이 많으신데 앞으로 우리 거제시도 여성분들이 중추적으로 이끌어 가실 거 같습니다. 앞으로 잘 부탁드리겠습니다. 수고 많았습니다. 마치겠습니다.
미경

서미경여성가족과장

열심히 하겠습니다.

전기풍위원장

수고하셨습니다. 신금자 위원님 질의하십시오.

신금자위원

업무보고 6페이지인데 올해도 어김없이 7월 2일 날 여성주간행사를 하지 않습니까? 제가 내용은 잘 모르겠지만 그 목적에 맞게 내실있게 여성 모두가 한마음이 될 수 있도록 좋은 프로그램을 짜주시고 그날 행사를 잘하시도록 해 주시기 바랍니다. 7페이지 다문화가족 지원 제일 아래에 보면 건강가정 활성화 사업 추진이라고 가족상담을 88건을 했거든요. 구체적인 거는 제가 자료를 요청하겠습니다. 그리고 8페이지에 여기도 마찬가지로 추진실적에 가가호호 여성폭력 전문상담지원을 31집을 했거든요. 어떤 전문상담이 물론 여성폭력에 대한 전문상담인데 어떻게 했는지도 아마 받아보면 알 겁니다. 저희들은 이런 경우에는 우리가 현장을 가야 되는데 현장을 가지 못 했기 때문에 이런 일이 일어납니다. 그리고 10페이지에 거제시 가정행복지원센터를 야심차게 하시려고 생활 SO C사업 신청을 하셨죠? 아직 안 했습니까?
미경

서미경여성가족과장

생활 SOC사업이 당초에 계획안이 내려올 때 가정센터가 포함이 되어 있었습니다. 그래서 저희가 그 사업과 연계를 해서 추진을 하려고 작년에 업무보고 할 때도 그렇게 말씀을 드렸었는데 4월 15일 날에 확정안이 내려왔는데 거기에는 가족센터가 빠져 있습니다, 중앙에서. 그래서 아까 보고 드린 대로 여성가족부에서 SOC사업에서는 빠졌지만 국비사업으로 자기들이 중앙 재정원이나 행안부하고 협의를 하고 있는 사항이고 계속해서 여성가족부에 문의를 하고 있는데 다음 주에 최종 확정안이 나온다고 합니다, 지원이 될지 안 될지. 우리시가 아니라 여성가족부에 올해 가족센터 사업이 있을지 없을지가 지금 현재 이번 주 최종 확인사항으로 다음 주에 그게 확정된다고 해서 아까 보고 드린 대로 만약에 다음 주에 가족센터사업이 확정이 되게 되면 저희 시가 그때부터 저희 시에 배정을 받도록 노력을 해야 되고 만약에 다음 주에 가족센터 사업이 올해 여성가족부 자체에서 사업이 없어지게 되면 저희가 자체적으로 추진을 해야 되기 때문에 중앙에 특별교부세라든지 도의 지방교부세라든지 그 부분을 일부라도 받아올 수 있도록 최선을 다할 계획입니다.

신금자위원

이게 무슨 예를 들어서 저희들이 신청을 했습니까? 아직 안 했습니까?
미경

서미경여성가족과장

SOC사업에는 기타사업으로 일단 신청은 없더라 해도 올려놨고 여성가족부는 그 사업이 정해져야만 저희가 다시 수요를 파악할 계획입니다. 그때 신청을 하면 됩니다.

신금자위원

현재로는 50대 50이다, 그죠 어떻게 될지.
미경

서미경여성가족과장

여성가족부에서 확답을 안 주시니까 우리 시를 말하는 게 아니라 가족센터에서 자기들이 중앙에서 그 관련 부처 예산을 확보를 해야 되는 부분이다 보니까 자기들도 된다, 안 된다 부분을 답을 못주고 있는 그런 실정입니다.

신금자위원

알겠습니다. 현재 진행 되는대로 보고해 주시기 바랍니다.
미경

서미경여성가족과장

그리하겠습니다.

신금자위원

16페이지인데 믿고 맡길 수 있는 어린이집 운영 지원에 있어서 시간을 연장한 곳이 26개가 있지 않습니까? 이 부분은 우리 부모님들이 다 파악을 하고 계신가요? 내가 예를 들어서 시간을 연장해서 애기를 맡길 형편일 때 그 26곳 가운데 내 집하고 가까운 곳을 선정을 해야 되는데 모르는 부모님들은 어떻게 알릴 수 있나요? 그동안 어떻게 알렸습니까?
미경

서미경여성가족과장

시간 연장은 기존에 어린이집을 운영하고 있는 시설에서 하기 때문에 어린이집 원장이 자기 집 다니는 애들한테 시간연장을 하는 겁니다.

신금자위원

다른 어린이집으로 옮길 수는 없다는 거죠? 내가 연장시간에는 다른 어린이집에 갖다 맡길란다, 이런 거는 지금 시스템으로 안 됩니까?
미경

서미경여성가족과장

그 시스템은 안 되고 그래서 아까 말씀드린 대로 수요가 있으면 언제든지 어린이집에서 시간 연장형을 신청하면 저희가 지정해 주기 때문에 수요가 있으면 신청을 할 건데 지금 26개소가 신청한 상태에서 9개밖에 운영을 못 하고 있는 것은 수요가 없어서 안 하고 있거든요.

신금자위원

그럼 26개 어린이집은 거기에 다니는 원아들의 부모님들은 안다 그죠, 연장할 때는 내가 두 시간 더 얘기를 맡기겠노라고.
미경

서미경여성가족과장

예.

신금자위원

거기에 현재 애로사항은 없습니까?
미경

서미경여성가족과장

지금은 뭐 특별히 애로사항을 원장님들이 건의를 하신 부분은 없고.

신금자위원

그 연장하면 선생님들이 더 계셔야 되잖아요, 퇴근 안 하고.
미경

서미경여성가족과장

그 부분은 본인들이 원장님들이 필요해서 신청을 하시기 때문에 그런 사항입니다.

신금자위원

특별한 애로사항은 없고 그죠?
미경

서미경여성가족과장

지금 현재 저희들이 파악한 부분은 없습니다.

신금자위원

17페이지 국공립 옥포조라어린이집은 분명히 신축을 해야 되는 건 맞았어요. 복잡하고 복지관하고 같이 있으니까. 있는데 옥포에서 민원이 많이 들어와요, 저에게. 우리는 야심차게 하나은행에서 해서 거기 새로운 어린이집을 지으면 엄청 좋겠다는 그 마음뿐인데 기존 어린이집에 있던 원장님들이 왜 있는데도 다 안 되는데 왜 짓느냐고 진짜 많이 옵니다. 지역구 의원들한테는 어떻는지 몰라도 좀 말려달라고. 그래서 그럴 수 없는 사정, 번듯하게 하나은행에서 지원을 하니까 어쩔 수 없이 거기는 지어야 된다, 라고 내가 설득을 많이 시키고 하는데 이 문제가 심각해질 것 같아요, 앞으로. 원장들이 되게 반대를 많이 하고 거기 복잡하면 주차장을 쓰고 어린이집을 없애지 다른데 분산시키지 그런다고 하고 구태여 새로 지어야 하냐는 이런 민원이 많아서 지역구 의원들한테도 많이 갈 거 같은데 근래에도 계속 찾아왔어요. 그래서 내가 행정사무감사 시간에 되돌릴 수는 없고 내가 생각해도 지원을 이렇게 좋게 해주려고 하는데 우리로서는 좋은 어린이집을 하나 지어야 되는데 이거 어떻게 풀어나가야 될지 모르겠습니다, 그래서 어떻게 내가 설득을 해야 될지.
미경

서미경여성가족과장

저희가 이게 이전신축이기 때문에 저희가 정원을 조라어린이집을 당초에 보고를 했을 때 의원간담회 때도 작년에 제가 보고를 했었습니다. 옥포어린이집 같은 경우에는 조라는 같은 옥포2동 지역이니까 옮겨도 크게 무리가 없고 옥포복지관이 워낙 협소해서 이전이 필요하기 때문에 옮기고 옥포어린이집 같은 경우에는 옥포1동이고 신축하는데는 옥포2동이다 보니까 국공립 시설은 차량 운행을 안 하고 운영하는데 그러면 옥포지역에 있는 어머니들이 걸어서 다니다가 거기는 너무 멀지 않느냐는 의견을 간담회 때 의원님들 세 분이나 말씀을 해 주시고 그런 상황이라서 저희가 자체적으로 그 부분은 추후 검토할 계획이고. 그다음에 말씀하신 대로 조라어린이집을 이전 신축하게 되면 저희가 정원에서 그렇게 인원이 많이 늘지는 않고 한 10명에서 20명 정도만 정원을 늘릴 계획이고 시설은 아까 말씀드린 대로 하나어린이집에서 사업비를 워낙 많이 받아오니까 예를 들어서 만약에 옥포어린이집이 신축을 안 하더라 해도 강당이라든지 식당이라든지 이런 부분을 넉넉하게 조성하고 주위에 환경이라든지 이런 부분에서 시설을 갖추기 때문에 기존에 있는 어린이집에 비해 정원이 그렇게 많이 제일 염려하는 부분이 예를 들어서 옥포의 사봉유치원의 경우에 건립하는 것 때문에 어린이집이나 사립유치원에서 반발을 많이 했었는데 거기 같은 경우에는 신규시설에 250명 정도의 정원이 신축되는 사업이고 저희는 이것을 이전하게 되면 옥포조라가 같이 오든 예를 들어서 나중에 어떻게 검토를 해서 조라.

신금자위원

인원이 있습니까?
미경

서미경여성가족과장

인원은 지금 현재는 180명을 잡아놨는데 기존 정원에서 20-30명 이내로만 밖에 정원이 늘지 않기 때문에 크게 많이 염려할 부분은 아닌데 단지 지금 거제시가 인구가 줄어들다 보니까 사실 이런 부분이 심각하게 대두되는 부분인데 그와 병행해서 국공립은 확충을 해야 되는 상황이고 해서 접근할 때 저희가 조심스럽게 접근을 하고 있는 부분은 맞습니다만 이거는 사업을 추진을 안 한든지 이런 거는 지금 상황에서 할 수 없는 상황이고 최대한 저희가 민간에 피해가 가지 않도록 그런 식으로 아까처럼 공동시설을 많이 지으려고 시설 자체의 강당이라든지 이런 부분은 지금 저의 아주어린이집 같은 경우에는 규모에 맞게 짓다보니까 강당이라든지 이런 부분이 협소한 부분이 있고 한데 여기 같은 경우 여유있게 지을 수 있도록 그런 식으로 준비를 하도록 하겠습니다. 민간에 최대한 피해가 안가도록.

신금자위원

저희들은 기회 왔을 때 좋게 지어서 하면 좋겠는데 옥포의 어린이집 운영하는 곳에는 설득을 해서 이해가 가도록 충분히 해서 시작하는 것이 좋지 않나 생각합니다. 이상입니다.
미경

서미경여성가족과장

그렇게 최선을 다하겠습니다.

전기풍위원장

수고하셨습니다. 과장님, 지금 보육정책이 국공립을 비율을 높이는 게 보육정책입니까?
미경

서미경여성가족과장

그게 보육정책이라고 보기는 어렵고 아까 제가 말씀드린 대로 국공립도 물론 확충을 해야 되지만 기존 운영하고 있는 민간어린이집에 운영을 활성화해서 같이 서로 다 우리 지역에 보육서비스를 질을 높이는 게 목적이지 꼭 그게 국공립을 많이 확충하는 게 목표라고는 생각하지는 않습니다.

전기풍위원장

그러니까 보육의 정책은 보육정책을 잘한다는 이야기는 아이들을 잘 키운다는 이야기 아닙니까? 그렇지 않습니까?
미경

서미경여성가족과장

예, 맞습니다.

전기풍위원장

그런데 지금 아이들 숫자가 출생자가 반절로 줄어들었습니다. 2015년도에 3500명, 작년에 2018년도 2000명, 올해는 2000명 이하로 떨어집니다. 그러면 반절로 줄었다 아닙니까? 그럼 지금 국공립 민간, 가정 다 합쳐서 어린이집 몇 개입니까?
미경

서미경여성가족과장

4월 30일자로 258개입니다.

전기풍위원장

258개에 그러면 2000명도 안 되는 출생자 수가 생기면 내년, 내후년 되면 그게 그대로 어린이집에 파급이 되고 지금 현재 258개 중에 정원을 충족하고 있는 어린이집이 몇 개나 됩니까? 제가 볼 때는 10%도 안 됩니다. 대부분은 50% 이내 또는 아이를 한 명도 못 받고 있는 어린이집도 있습니다.
미경

서미경여성가족과장

그런 시설은 없는 걸로 알고 있습니다.

전기풍위원장

있습니다. 제출한 자료에도 있어요. 그러니까 제가 이야기하는 건 어린이집이 지금 유치원도 58개나 있지 않습니까? 아이는 없는데 어린이집은 자꾸 만들어지고 국공립이 만들어지고 어떤 형태로든 정원이 늘어나고 그리고 사립유치원 단설유치원이 하나 생기면 거기도 200명이 넘는데 아이는 없는데 기존에 민간하고 가정은 다 죽으라는 얘기 아닙니까. 그게 보육정책이 되면 안 된다는 이 말입니다. 그래서 제가 팁을 드리면 국공립을 늘려야 되는 건 맞는데 공공보육으로 가기 때문에 그러면 공공보육에 어떤 형태로든 공공보육을 더 늘리려면 민간이나 가정어린이집을 매입해서 국공립화해야 됩니다. 그것이 더 훨씬 빠른 길 아니냐 이 말이죠.
미경

서미경여성가족과장

일단 저희들 우리 시 보육어린이집 같은 경우 정원 충족률이 저희가 예년보다는 많이 줄었지만 아직까지도 경상남도에서 1위를 차지하고 있습니다.

전기풍위원장

과장님, 저희가 1위가 아니고 제가 말씀드릴게요. 정원이 현재만 해도 정원이 1만 1095명 중에서 현원은 8840명입니다. 그렇죠? 그런데 유치원이 하나 더 생기면 어떻게 되겠습니까? 유치원으로 당연히 가지요. 누리과정에 만 3세부터 5세까지 그 과정에 있는 사람들은 무조건 선호하는 곳이 유치원 아닙니까?
미경

서미경여성가족과장

유치원에서는 저번에 위원장님께서도 간담회를 하셨지만 유치원을 무조건 선호한다는 말씀을 하시지 않은 상황이고 어린이집을 선호하신 분들도 있고 유치원을 선호하는 분도 있습니다.

전기풍위원장

제가 현장에 가봤습니다. 추첨을 하는데 정말 내 아이가 유치원 입학 추첨에 당첨이 되면 환호를 지르고 떨어지면 눈물짓는 게 현실입니다. 거기에서 안 되신 분들이 민간어린이집 가는 거예요. 그런데 그 민간어린이집에 한번 보십시오. 아이가 없으면 올해 몇 명의 교사들이 퇴직한 줄 아십니까? 그 파악이 안 됩니까? 거의 50%씩 잘랐습니다.
미경

서미경여성가족과장

50%를 잘랐다는 건 극단적인 수치 같고 왜냐하면 작년에 운영하는 시설소와 올해 운영하는 시설소가 있는데 운영하는 아동이 있는데 50%까지 잘리지는 않은 거 같고 지금 위원장님께서 말씀하신대로 신축은 저희가 조라어린이집을 마지막으로 현재까지는 계획하고 있고 아까 말씀하신 대로 민간어린이집을 전환하는 방법 아까 제가 업무보고에 드렸다시피 의무어린이집 전환이라든지 기존 민간어린이집을 저희가 전환을 해서 하는 거를 계획을 하고 아까 말씀드린 대로 그 사업을 지속적으로 추진해 나갈 계획입니다. 그런데 그게 조건이 있다 보니까 아까 보고드린 대로 저희가 올해 5월 달에 접수를 받았을 때 3개소가 신청을 했습니다. 했는데 3개소가 다 부적합 처리가 되어서 제외되었고 지금 현재 6월 달에 다시 접수를 하고 있는 상황이거든요. 위원장님께서 말씀하신 대로 기존 민간어린이집을 저희가 매입하고 전환해서 국공립을 늘리는 방안 그것도 지금 현재 추진을 하고 있는 사항입니다.

전기풍위원장

그러니까 보육정책을 수립하실 때 단순하게 국공립화만 높이는 게 중요한 게 아니다, 사실 저희가 취사부 인건비도 올해부터 지원이 되고 있고 부모부담금도 사실 어렵게 시장님께서 결단을 내리셔가지고 지원하고 있지 않습니까. 그것도 하나의 보육정책이 될 수가 있고 또 하나는 기존에 민간어린이집, 가정어린이집 어려움에 이걸 어떻게 할 것인가, 그리고 출생률이 뚝뚝 떨어졌는데 출생자 수가 떨어지면 떨어질수록 제가 볼 때는 아이가 반절 줄어들었다면 민간어린이집, 가정어린이집 50%줄어든다고 봐야 됩니다. 그렇지 않겠습니까? 그럼 거기에 대한 보육정책은 어떻게 할 것인가?
미경

서미경여성가족과장

인구가 50%가 줄어든다면 어린이집이 당연히 50% 줄어들겠지만 50%까지 줄어든다고 하는 거는 극단적인 상황인 것 같고.

전기풍위원장

아니 왜 극단적이에요? 지금 아이가.
미경

서미경여성가족과장

우리 거제시 인구가 50% 줄어든다는 말씀하고 똑같은 건데 그거는 제가 이 자리에서 얘기는 하지는 못하겠고 일단 그거는 그 흐름에 맞추어서 준비를 하도록 그렇게 하겠습니다. 위원장님께서 말씀하신대로 출생률 저하라든지 인구수 저하 때문에 어린이집 수가 올해만 해도 벌써 20개나 줄어들고 하는 부분은 기정사실이기 때문에 아까 말씀드린 대로 기존 어린이집 작년에 저희가 가정어린이집을 3개소를 그래서 10억의 예산을 들여서 매입을 했었고 올해도 지금 현재 3개소 정도 계획을 해서 전환을 하려고 하고 있으나 지금 마땅한 시설이 없어서 못하고 있는데 그런 부분으로 추진을 하도록 하겠습니다.

전기풍위원장

과장님은 보육에 대해서만 말씀하시는데 유아교육이 있습니다. 유아교육도 똑같이 우리 거제어린이들이기 때문에 유아교육기관으로 가고 또 나머지는 보육 쪽으로 들어옵니다. 교육청에서 지금 사곡유치원 짓고 있지 않습니까, 내년에 받을 건데 그렇게 되면 200명이나 되는 아이들이 그쪽으로 들어갑니다. 그렇지 않겠습니까? 그러면 그 피해가 어디로 가겠습니까?
미경

서미경여성가족과장

사립유치원과 민간어린이집으로 간다고 저희가 생각을 하고 있습니다.

전기풍위원장

사립유치원보다는 민간어린이집에 가장 큰 피해가 옵니다. 그래서 제가 말씀드리는 거예요.
미경

서미경여성가족과장

알겠습니다. 그 부분도 저희가 할 수 있는 사항이 어떤 게 있는지 한 번 더 검토를 하도록 그렇게 하겠습니다.

전기풍위원장

단설유치원을 만들 때 초등학교 병설유치원을 없애겠다고 했습니다. 8개 반을 없애고 10개 반을 만들면 겨우 2개 반 늘어나는 것이다, 이렇게 해서 시작이 됐던 건데 그 약속을 헌신짝처럼 버렸습니다.
미경

서미경여성가족과장

그 부분은 제가 파악을 못 하고 있습니다. 그와 관련해가지고.

전기풍위원장

그러니까 교육 쪽도 보시라 이 말씀입니다. 교육 쪽도 보셔야 돼요. 과장님은. 왜 그러냐하면 민간어린이집, 가정어린이집을 우리가 잘 운영이 되도록 이렇게 해줘야 되는데 그런 걸로 인해서 외부의 변화에 의해서 가장 큰 피해를 보는 곳이 있다, 이 말입니다.
미경

서미경여성가족과장

그 부분은 저희도 충분히 공감하는 사항이라서 최선을 다하고 있는데 앞으로 노력하도록 그리 하겠습니다.

전기풍위원장

말로만 하시지 마시고 그동안에 뭐 했습니까, 그러면?
미경

서미경여성가족과장

그동안 저희가 또 잘못한 거는 뭐가 있습니까?

전기풍위원장

내용을 알고 있으면서도 뭘 하셨어요?
미경

서미경여성가족과장

저희 잘못한 거는 어떤 부분이 있는지 말씀을 해주시면 개선을 하도록 하겠습니다.

전기풍위원장

그러니까 내용을 알고 계시는데 그 내용 알고 계시는 거에 대해서 어떤 조치를 했는가 이 말이에요.
미경

서미경여성가족과장

그 부분이 사곡유치원이 건립이 된다든지 하는 부분에 대해서 저희가 어떻게 조치를 할 수 있는 부분은 없지 않습니까?

전기풍위원장

그래도 약속은 지키라고 해주셔야 될 거 아닙니까? 사곡유치원을 지으면서 약속한 바를 지키지 않고 그게 누구하고 약속을 했냐면 민간어린이집 원장님들하고 약속하신 거예요.
미경

서미경여성가족과장

그건 저희가 약속을 한 사항이 아니니까 제가 정확한 사항은 모르겠습니다만 유치원들도 교육부나 교육청에서 필요하다 보니까 그렇게 되는 부분이고 금방 위원장님 말씀하신대로 병설로 한다고 했는데 단설로 바뀐 부분에 대해서는 저희가 어떻게 파악을 해서 대응을 할 수는 없는 부분이지 않을까 라고 생각하고. 민간어린이집의 어려움에 대해서는 위원장님의 말씀에 대해서 충분히 공감하고 저희도 사실 그 부분에 대해서 충분히 애로사항을 느끼고 있는 사항입니다. 그래서 저희가 아까 말씀드린 대로 국공립 확충도 필요하지만 신축은 단계적으로 검토하고 있는 상황이고 민간어린이집을 매입하거나 전환하는 쪽으로 추진하고 있는 게 그런 이유 때문이라고 저는 봐지고 있고 그 다음에 또 학부모부담분이라든지 취사부인건비라든지 민간 어린이집이 어렵기 때문에 그 부분은 우리 위원장님이나 우리 위원님들께서 노력도 해주시고 시장님께서 결단을 내려서 올해 15억에 가까운 돈을 지원을 하고 있는 부분이라고 그렇게 생각을 합니다.

전기풍위원장

국장님, 이 보육정책에 대해서 대책을 마련해야 될 거 아닙니까?
삼남

신삼남주민생활국장

조금 전에 위원장님께서 우리 과장께서 말씀하시는 맥락은 같은 방향이라고 생각합니다, 제가 들을 때. 국공립을 가급적 시설을 늘리는 것은 신축을 해서 늘리는 것은 자제해야 된다, 라는 것이 있는 거 같고 또 민간어린이집 보호 이런 부분들 문제는 결국 출산율과 관련되는 거 같은데 출산율을 여성가족과에서 어느 특정 부서에서 이런 것보다는 출산율이라고 하는 것은 국가 정책적으로 전반적으로 검토가 되어야 될 사항입니다. 다만 시가 지금 어린이집을 확충하는 부분에 있어서는 민간을 최대한 보호하려는 노력은 하고 있다는 말씀을 드리고 그래서 지금까지 신축하는 건 아주에 올해 하나 준공을 한 거고 옥포조라는 확충을 한다기보다는 이전을 한다는 그런 맥락이고 앞으로는 국공립을 예산을 들여서 신축하고 하는 건 자제해야 되는 것으로 봅니다.

전기풍위원장

아이들 출생자수가 줄어들면 곧 영향을 받습니다. 거기에 대한 대비책은 있어야 되는 것 아니냐 그런 이야기이고 공공보육 당연히 필요합니다. 확충해야 됩니다. 그동안에 너무 적었지 않습니까? 그런데 가정과 민간어린이집이 부족한 부분을 감당을 해왔는데 이제는 거의 벼랑 끝까지 온 겁니다. 없어요. 지금 여기 제출한 자료에 보면 제대로 충족하고 있는 어린이집이 거의 없습니다. 내년, 내후년 되면 더욱 심각해질 텐데 이때는 어떻게 할 거냐 이거죠. 거기에 대한 대비책을 마련해야 된다는 겁니다.
미경

서미경여성가족과장

그렇게 하겠습니다. 위원장님께서도 좋은 의견이 있으면 언제든지 제시해 주시면 참고로 해서 추진하도록 그리하겠습니다.

전기풍위원장

조선산업이 어렵기 때문에 상당히 출생자수를 늘린다는 것은 지금 현실로는 어렵습니다. 그렇기 때문에 그렇다면 앞으로 지금 어린이집들이 어려운데 가령 어린이집들마다 통학차량을 운영을 합니다. 통학차량 운행하는 것을 서로 공동으로 운영하게 한다든지 안 그러면 아이들 1세와 2세아, 3세가 다 틀리지 않습니까? 그 아이들이 어느 한쪽이 부족하면 다른 쪽으로 연계를 시켜준다든지 이런 노력들이 지금 보육정책에서는 필요한 거 아니냐.
미경

서미경여성가족과장

그런 부분을 이게 지금 민간어린이집 같은 거는 어차피 개인의 그거이기 때문에 지금 위원장님 말씀하신 거처럼 그런 안은 좋은 안이라고 생각은 되는데 어린이집에서 어차피 주체가 되어야 되는 부분이니까 추후 저희가 간담회라든지 그런 부분을 통해서 이런 것이든지 다른 좋은 안이 실질적으로 시설을 운영을 하고 계시는 원장님들이 제일 좋은 아이템을 가지고 계실 테니까 저희가 의견을 청취할 수 있는 그런 기회를 마련하도록 하겠습니다.

전기풍위원장

보육에 최일선에서는 정말 아우성입니다. 폐원을 해야 되나, 정말 눈물짓고 있는 분들이 많다, 라는 거죠. 그래서 그런 어려움을 우리 행정에서 파악을 하셔서 어떻게 하면 지금 운영하고 있는 것에서 최소한의 도움을 줄 수 있는가. 사실 취사부 인건비하고 물론 평가 인증된 기관만 주지만 부모부담금 지원하는 것 엄청나게 고마워하고 있습니다. 대신에 애들이 없다 보니까 운영 자체가 어렵다는 거예요. 그런 점을 아마 과장님께서도 잘 아시리라 생각이 들고 이런 어려움을 어떻게 헤쳐 나가야 되는지 대비책을 세워주셔야 되겠습니다.
미경

서미경여성가족과장

최선을 다하도록 하겠습니다.

전기풍위원장

이태열 위원님 질의하십시오.

이태열위원

금방 국공립어린이집 관련해서 얘기를 들으니까 제가 애 3명 유치원 못 잡아서 이리 뛰고 저리 뛰고 하던 때가 엊그제 같은데 폐원하고 남아돈다고 하니 참 격세지감입니다. 강병주 의원하고 저하고 애가 3명인데 하나 더 나아야 되나, 이런 생각을 갑자기 하게 되는 그런 사항입니다. 그런데 또 이게 아이러니하게 학부모님들은 국공립확대를 외치고 계십니다, 어찌 보면. 그래서 학부모의 요청을 따를 것이냐, 아니면 지역의 교육을 보육을 책임지고 있는 원장님들의 애로를 따를 것이냐 딜레마입니다. 그건 뭐 어찌 보면 저는 이런 말하고 싶습니다. 시대의 조류를 막을 수 있는 방법은 아무 것도 없습니다. 그냥 그 시대의 조류에 변화에 변화를 좀 따르고 대응하고 그 외는 거스를 수가 없습니다. 그런 부분 말씀을 드리고. 업무보고 11페이지 다목적 청소년 문화의 집 건립 되어있는데 지역주민 의견 수립이 완료가 된 겁니까?
미경

서미경여성가족과장

예, 부지선정 확정을 지었습니다.

이태열위원

다 동의를 하시던가요?
미경

서미경여성가족과장

아주동에 저희가 문서를 보내어서 부지가 두 군데가 올라왔는데 여기 지금 짓고 있는 부지하고 가족행복지원센터 건립하는 그 부지하고 2개가 올라가서 저희가 부지건립선정위원회 구성해서 거기서 최종적으로 계획하고 있는 그 부지로 확정을 했습니다.

이태열위원

지도를 검색해서 봤더니 완전히 한적한 곳에 있네요.
미경

서미경여성가족과장

아파트 2개 단지 사이에 들어가 있습니다.

이태열위원

그렇게 보면 됩니까? 아파트 2개 단지 사이에.
미경

서미경여성가족과장

아주동 중심지입니다. 가족행복지원센터가 한적한 곳에.

이태열위원

그럼 가정행복지원센터도 지금 그쪽에 창고 들어내고 이렇게 하는 겁니까?
미경

서미경여성가족과장

예.

이태열위원

알겠습니다. 시민제보사항은 조치해야 되니까 제가 말씀 좀 드리겠습니다. 아시는 바이겠지만 한부모가정 학원비 지원 연간 얼마입니까?
미경

서미경여성가족과장

월 4만 원입니다.

이태열위원

48만 원인데 48만 원을 몇 년간 지원을 못 받으셨는지는 모르겠지만 수양동에 사시다가 고현동으로 와서 지원받았던 그 부분 아마 벌써 주민생활과장님한테도 말씀을 드렸고 동일 사항이기는 합니다만 각 면·동에 복지담당자들 전파교육을 시켜가지고 이런 사항이 너무나 기본적인 사항인데 이거도 소급은 안 되지요?
미경

서미경여성가족과장

그 부분이 저희들 시에도 민원이 들어왔었고 의회에도 들어왔던 부분인데 저희가 모든 복지서비스는 신청주의입니다. 그래서 이 분 같은 경우는 모자가정에 신청해서 책정이 되었고 결정이 되고 나서 모자가정으로써 기본적으로 나가는 사항들은 저희가 책정과 동시에 저희가 제공하는데 차상위 양곡이라든지 학원비라든지 처해있는 것에 따라서 상황이 틀리기 때문에 별도 신청 받는 부분인데 저희가 이 민원을 접하고 나서 본인이 신청을 하고자 동에 방문을 해서 문의를 했는데도 불구하고 그 담당자가 신규직원이었습니다. 그러다보니까 이 부분을 자기가 업무숙지를 해서 안내를 했어야 되는데 안 된 부분이 있어서 저희가 이 부분은 이번에 학원비를 소급 적용토록 그렇게 했습니다. 왜냐하면 본인이 신청하러 왔는데 담당자가 없다, 라고 했기 때문에 그 부분은, 다른 신청이 안 왔다든지 본인이 몰라서 저희가 안내를 했는데도 불구하고 몰라서 신청한 경우 같으면 경우가 다른데 이 경우는 본인이 직접 책정 확정을 결정짓고 나서 방문을 해서 문의한 부분이기 때문에 지원이 안 되었기 때문에 저희가 적극적인 행정 차원에서 했고 차상위 양곡 주민생활과 같은 경우는 소급할 수 없는 부분이기 그 부분을.

이태열위원

그거는 내가 해당이 된다는데 알아봐 주세요, 그 말 한마디 못 해서 못 받은 겁니까?
미경

서미경여성가족과장

아니죠, 양곡 같은 경우는 그달 그달 저희가 신청 받아서 제공을 하는 부분이다 보니까.

이태열위원

그래도 둘 중에 하나라도 소급이 된다고 하니까 그건 정말 다행입니다.
미경

서미경여성가족과장

앞으로 이런 일이 없도록 담당자 업무숙지를 하겠습니다.

이태열위원

이 앞에 어린이집 본인부담분 관련해서 대표님하고 얘기를 들으니까 엄마죠, 정말로 자기들은 4, 5만 원에도 숨이 찬답니다. 그런데 애 둘이면 때로는 10몇 만 원이 넘어가니까 그 정도로 경제적으로 목이 말라 있습니다, 실제로. 협력사 같은 경우에는 보너스가 예전에 주던 550%가 기본급으로 녹아들어갔다가 어느 순간 물거품처럼 없어지고 최저임금 그 선에서 맞춰서 지급하고 있는 형편이기 때문에 정말로 힘들더라고요. 그래서 왜 이런 부분을 말씀드리냐면 유명한 여성 아이돌이 한 명 있습니다, 가수가. 억수로 구김살 없이 자란 것 같은데 TV에서 얘기를 하더라고요. 자기가 올바르게 클 수 있었던 건 대한민국복지시스템 때문에 컸다고 교육시켜주고 영화보라고 티켓주고 음식 시켜 먹으라고 계속 뭔가 나온다고 합니다, 여러 가지로. 가난한 집에 살았지만 대한민국 복지시스템 때문에 자기는 바로 자랄 수 있었다고 이야기를 하더라고요. 그래서 특히나 청소년은 여성가족과에서 담당하고 있으니까 그 부분 잘 챙겨주시고 어쨌든 결과가 좋으니까 다행입니다.
미경

서미경여성가족과장

앞으로 이런 일 없도록 공문을 계속해서 자주 보내고 또 작년에 이태열 위원님께서 한부모가족에 대해서 사무감사 때도 특별히 신경을 써달라고 말씀도 있어서 저희가 몇 차례 그걸 문서화해서 보내기도 했는데.

이태열위원

그렇네요, 그러고 보니까 그렇네요.
미경

서미경여성가족과장

워낙 이게 복지서비스가 많고 모자가정적인 사업비만 해도 19개 사업이 있다 보니까 그 부분이 들어온 지 5개월밖에 안 된 직원이다 보니까 미숙한 점이 있었는데 앞으로 이런 일이 없도록 지속적으로 저희가 면·동에 안내를 해서 공부할 수 있도록 조치를 하겠습니다.

이태열위원

주민생활과에도 문제점으로 해서 그 부분이 업무에 익숙지 않는 사람을 면·동으로 보내다 보니까 생기는 문제라고 그렇게 얘기를 하던데 잘 좀 대처해 주시기 바라고요. 그리고 학교 밖 청소년 보니까 올해도 괜찮네요. 꿈-드림 그쪽에서 검정고시 결과가.
미경

서미경여성가족과장

55명 응시해서 52명 합격했습니다.

이태열위원

그렇죠. 그래서 그런데 학교 밖 어린이 보면서 초등학교 아이들이 60몇 명이 있다는 것에 대해서 작년에 못 봤던 자료인데 초중은 의무교육 아닙니까, 대한민국이. 그런데 초등학교 졸업을 대한민국이 현재 복지시스템에 초등학교 졸업 못 한 애들이 있다는 게 이거는 제가 볼 때는 거의 아동학대급인데 그렇지 않습니까. 의무교육은 법적으로 의무적인 교육을 못 시키면 시켜야 되는데 못 시키면 부모가 학대를 하든지 나라가 학대를 하든지 이 관리는 어떻게 합니까? 만약에 초등학생이 학업을 못하겠다고 학교 밖 어린이가 되었을 때 저는 아동학대로 보여 지는데 그 부모에 대한 관리는 어떻게 되고 있습니까?
미경

서미경여성가족과장

일단은 학교 밖 사업 자체는 교육청의 업무인데 저희는 그런 아동이 발생했을 때 저희가.

이태열위원

그런데 학대 이런 부분을, 학대해서 대처가 가능하다는 거죠. 저도 사실 우리 아파트 애들한테 듣고 이리하다보면 방치상태가 굉장히 많습니다. 애를 그냥 할머니도 방치하고 어머니도 방치하고 그런데 특히나 초등학생 같은 경우에는 부모가 방치를 해버리면 바로 표가 난다 아닙니까, 그죠. 그런 부분도 아마 교육청에 자료가 있을 테니까 직접 어떤 상태에 있는 건지에 대한 부분도 들여다볼 필요가 있다, 그렇게 말씀을 드립니다.
미경

서미경여성가족과장

초등학교, 중학교 같은 경우에는 학교를 제적하거나 퇴학처분이 아니라 3개월 이상 장기결석을 하고 취학의무를 위해하는 경우에는 저희가 관리를 하고 있고 고등학생 같은 경우에는 재적이나 퇴학은 저희와 연계가 되는 부분인데 위원님 말씀하신 그런 부분은 저희가 교육청에 안내를 해서.

이태열위원

장평에 우리 아들 다닌 중학교도 한 7명이 장기결석자죠. 그래서 어떤 상황이냐고 물어봤더니 그냥 놔둔다고 합니다. 그냥 부모님도 포기하고 놔둔다고 얘기를 하는데 그런 부분 좀 관리해 주실 필요가 있고. 어린이집에 내용 좀 보다가 궁금한 게 있어서 실명을 거론해야 되는데 보조금 지원을 하지 않습니까, 47페이지부터 엔젤어린이집이 여기는 인건비만 1억 4287만 4600원.
미경

서미경여성가족과장

영아 전담시설입니다. 영아가 많다보니까 영아 같은 경우는 우리가 0세는 3명당 1명의 교사가 있어야 되고 5명당 있어야 되고 7명당 있어야 하고 교사수가 많습니다.

이태열위원

그렇습니까? 그러면 꿈나무어린이집
미경

서미경여성가족과장

꿈나무는 장애아 전담시설입니다.

이태열위원

그렇습니까? 인건비가 많이 차지하고 꿈나무 같은 경우에는 애들이 28명인데 선생님이 26명이더라고요.
미경

서미경여성가족과장

장애아 전담하고 영아 전담시설에는 교사가 다른 시설보다는 비율이 월등히 많습니다. 꿈나무, 꿈동산, 엔젤 은 영아하고 장애아 전담시설이거든요. 엔젤하고 꿈동산은 영아 전담시설이고 꿈나무는 장애인 전담시설입니다. 그래서 교사수가 많습니다. 그래서 인건비도 많이 나가고 정부 지원도 많이 나갑니다.

이태열위원

이렇게 차이날 수가 있나, 저도 과장님 때문에 하나 배운 거 같습니다. 마지막으로 질의를 드리면 우리 육아종합지원센터 대체 어린이집 교사 보내는 데는 있지 않습니까. 혹시 계약이 1년입니까? 11개월입니까?
미경

서미경여성가족과장

11월 달까지.

이태열위원

11개월 하는 겁니까?
미경

서미경여성가족과장

예.

이태열위원

혹시 중도 퇴사율이 뭐라고 하나, 지금 현재.
미경

서미경여성가족과장

중도퇴사는 1명 퇴사했습니다.

이태열위원

좀 뭐라고 그래야지 일을 하면서 힘들다 하는 부분에 대해서 혹시.
미경

서미경여성가족과장

그 부분은 매월 의견을 수렴하고 있는데 조금 힘든 부분은 어린이집에 대체교사를 가게 되면 민간어린이집 원장님들께서 대체교사거든요, 말 그대로 교사가 연차를 가거나 의료사고가 발생했을 때 저희가 인력을 지원을 하는 건데 어린이집 원장님들께서 물론 다는 아니고 일부 한두 군데 그런 경우가 있었겠지만 교사로서의 역할을 안 맡기고 예를 든다면 묵은 청소를 시킨다든지 그런 부분이 간혹 있었다고 지금.

이태열위원

제가 민원을 받았습니다. 퇴사했던 한 명이 어떻게 해서 저한테 와서 이야기를 하더라고요. 그래서 일단 뭐 힘들다, 그리고 아까 말씀하신대로 대체보육교사로 갔는데 그런 사항이 있다. 굉장히 자존심이 상하더라면서.
미경

서미경여성가족과장

전체 어린이집에 그 부분에 대한 안내공문을 발송했고 저희가 조금 강력하게 조치를 해야 되겠다 싶어서 그 부분이 발생하면 그 자리에서 바로 저희들한테 바로 전화를 해서 조치가 될 수 있도록. 그걸 선생님들 입장에서는 이렇게 표현하면 그렇지만 갑과 을의 관계라고 생각을 하시고 감수하시는 부분이 있었던 거 같아서 그거는 아닌 거 같아서 저희가.

이태열위원

채용을 하실 때 어린이집교사 자격증 있고 퇴사하신 분도 어린이집교사 몇 년을 하신 분이었는데.
미경

서미경여성가족과장

원장님들 마인드를 바꾸어주셔야 되는 부분이라서 저희가.

이태열위원

대한민국에 가졌던 문화가 조금이라도 위아래가 형성되면 바로 갑질문화가 몸에 있는가 봅니다, 내가 보기엔. 보면 조금이라도 위아래 상하관계가 형성이 되어버리면 그런 부분은.
미경

서미경여성가족과장

저희가 지속적으로 해서.

이태열위원

민원이 들어왔기 때문에 과장님한테 말씀드리는 거니까 지금 현재 13명하고 있으니까. 어찌되었던 간에 물론 하루를 가든 이틀을 가든 선생님 명목으로 간 거니까 대체교사니까 자존심 상하지 않게 존중감을 느낄 수 있도록 관리를 부탁드리겠습니다. 질의 마치겠습니다.
미경

서미경여성가족과장

예.

전기풍위원장

이태열 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의 없으시죠? (“예”하는 위원 있음) 다른 질의가 없으므로 여성가족과 소관 행정사무감사를 마치겠습니다. 이상으로 2019년 6월 14일자 행정사무감사 종료 선언합니다. 다음 주 월요일 오전 10시에 행정사무감사를 계속하도록 하겠습니다.

17시 07분 감사중지

출처 경남 거제시의회 회의록