정종식 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 자치행정위원회 소관 2019년도 행정사무감사를 계속하여 실시하도록 하겠습니다. 위원 여러분! 계속되는 행정사무감사에 노고가 많습니다. 오늘은 감사 일정에 따라 서울사무소, 평생학습원 소관부서에 대한 감사를 하도록 하겠습니다. 먼저 증인선서를 한 다음 제출된 감사자료를 중심으로 세부적인 감사를 하도록 하겠습니다. 선서에 앞서 증인선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서의 취지는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 사실 그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 의하여 고발할 수 있으며 정당한 사유 없이 증언을 거부할 때에는 과태료를 부과할 수도 있음을 알려드립니다. 그러면 관계공무원의 선서가 있겠습니다. 이창우 서울사무소장은 자리에서 일어나서 선서하여 주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝난 후에는 선서문을 제출해 주시기 바랍니다.

“선서, 본인은 포항시의회가 실시하는 행정사무감사와 관련하여 위원회에서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.” 2019년 6월 14일 서울사무소장 이창우

앉아 주십시오. 그러면 서울사무소 소관 업무에 대해 세부감사를 하도록 하겠습니다. 서울사무소 소관 감사자료는 1036쪽부터 1057까지입니다. 먼저 1036쪽, 공통사항 1번부터 16번까지는 해당 없음으로 자료가 제출되어 1038쪽, 181번부터 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 1038쪽 181항, 시정을 위한 각종 활동 실적. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 1053쪽까지입니다. 1054쪽 182항, 서울사무소 근무자 현황 및 운영비 지출 내역. 최근 5년간입니다. 질의하실 위원이 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 서울사무소 소관 감사는 마치도록 하겠습니다. 서울사무소장님 수고하셨습니다.

감사합니다.

다음은 평생학습원 소관 업무에 대해 감사를 하도록 하겠습니다. 먼저 증인선서를 한 다음 평생학습원장으로부터 업무보고를 듣고 소관 업무 전반에 대하여 정책질의를 한 후에 제출된 감사자료를 중심으로 세부적인 감사를 하도록 하겠습니다. 선서에 앞서 증인선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서의 취지는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 사실 그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 정당한 사유 없이 증언을 거부할 때에는 과태료를 부과할 수도 있음을 알려드립니다. 그러면 허윤수 평생학습원장님께서는 자리에 일어나서 선서해 주시고 그 외의 선서 대상자께서도 자리에 일어나서 선서해 주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝난 후에는 선서문을 제출해 주시기 바랍니다.

“선서, 본인은 포항시의회가 실시하는 행정사무감사와 관련하여 위원회에서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.” 2019년 6월 14일 평생학습원장 허윤수 평생교육과장 최태선 시립도서관장 송영희 시립미술관장 김갑수

자리에 앉아주십시오. 그러면 업무보고를 받도록 하겠습니다. 평생교육원장님은 간부소개 후 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

평생학습원장 허윤수입니다. 정례회를 맞아 시민의 복리증진을 위한 의정활동에 굉장히 노고가 많으십니다. 평소 평생학습원 업무에 대하여 많은 관심과 애정으로 지원해 주시는 존경하는 방진길 자치행정위원장님, 배상신 부위원장님을 비롯한 여러 위원님께 진심으로 감사드립니다. 주요업무보고에 앞서 먼저 간부를 소개해 드리겠습니다. 평생교육과 최태선 과장입니다. 시립도서관 송영희 관장입니다. 시립미술관 김갑수 관장입니다. 이상 간부 소개를 마치겠습니다. 평생학습원 소관 주요업무를 보고드리겠습니다. 먼저 3쪽에 평생교육과 소관 주요업무를 보고드리도록 하겠습니다. 해피투게더 평생교육 운영입니다. 인생 100세 시대를 맞아 생애주기별 맞춤형 교육 전문과정, 인생 재설계 교육 등 평생학습을 활성화하고 중‧장년층과 경력단절 여성의 취‧창업 기반마련과 직업역량 강화 교육 등을 통한 제2차 학습 기회 지원으로 사회에 공언할 수 있는 인적자원을 지속적으로 양성해 나가겠습니다. 금년 상반기 일반성인 과정, 어르신 과정, 직장 청소년 과정을 포함한 426개 강좌에 1만 700여 명이 수강하였습니다. 올해 말까지 870여 강좌에 2만 1,500여 명을 대상으로 취‧창업 과정 2050 희망 인큐베이팅 교육, 인생이모작 교육 그리고 기술자격증 취득과정 등 특화교육에 중점을 두고 운영하면서 아울러 읍면동별 평생학습교육도 내실 있게 활성화 추진하겠습니다. 평생학습원은 시민들과 더욱 소통하고 공감하면서 세대별, 계층별, 맞춤형 프로그램 운영으로 학습 효과가 배가 되도록 노력함과 아울러 앞서가는 교육으로 보다 시민들이 배움의 꽃을 피울 수 있도록 노력하겠습니다. 다음 4쪽, 포항시 평생학습 모바일 홈페이지 구축입니다. 시민들이 평생학습 정보를 보다 쉽게 알 수 있고 수강 신청할 수 있는 원스톱 기능 서비스가 가능토록 모바일 홈페이지를 새로이 구축, 개편토록 하겠습니다. 기존의 평생학습원 홈페이지를 모바일, 태블릿PC 등 디스플레이 크기에 따라서 최적화가 가능한 반응형 홈페이지로 개선하고 또한 우리 시 홈페이지와 연동 가능하도록 추진하여 전 부서와 지역교육기관에서 실시하는 최신강좌 안내, 수강신청 그리고 우리동네 주요 학습기관 검색, 강사와 학습 동아리 정보, 평생학습 관련 행사 등을 실시간으로 제공토록 개편하겠습니다. 아울러 10인 이상 모이면 누구나 교육신청이 가능한 수요자 중심의 신개념 학습서비스인 배달강좌제를 도입해 카테고리로 추가하고 홈페이지 기능을 보강하는 등 시민편익 증진과 방문자 모두가 만족하는 홈페이지가 운영되도록 평생학습원 우리 시 전체 평생학습과 교육, 강좌 등을 컨트롤하는 컨트롤타워 역할에 최선을 다하겠습니다. 다음 5쪽, 여성문화관 그린웨이 seventy70 마켓 운영입니다. 평생학습을 통해 여성일자리 창출도 활성화하는 그린웨이 seventy70 마켓을 우리 시를 대표하는 프리마켓 랜드마크로 정착시키고 일자리를 희망하는 청‧장년 여성들이 당당하게 일할 수 있는 실제적인 취‧창업 지원과 일자리가 만들어지도록 노력하겠습니다. 지난 5월에 여성문화관 옆 도시숲길에서 프리마켓 운영에 100여 팀 350여 명이 참여해 수제품 판매 등을 통해서 2,800여만 원의 판매액을 올린 바가 있습니다. 평생학습을 통한 나눔의 기부문화운동 일환으로 수익금 일부 390여만 원을 기부한 바도 있습니다. 지난 5월 30일부터 개최된 우리 시의 대표축제인 포항 불빛축제에도 프리마켓이 10여 팀이 참여해서 좋은 역할을 한 바도 있습니다. 하반기에도 스틸아트페스티벌 그리고 시 단위 큰 규모의 행사 등에 적극 참여하고 프리클래스 교육과 소수마켓 주 2회 등을 통한 산업 역량 학습을 강화하는 한편 판매전략과 노하우를 터득할 수 있는 기회 제공을 통해서 1인 창업이 보다 많이 성공할 수 있도록 최선을 다해 지원해 나가겠습니다. 다음은 시립도서관 소관 업무입니다. 9쪽입니다. 문화복합형 공공도서관을 조성하여 주민들에게 문화 공간 제공 및 직접 욕구충족과 지역 문화 자원과 연계한 관광객 유치로 지역경제 활성화에 기여토록 하겠습니다. 우리 시 중장기 개발 발전 계획에 따라서 문화시설 기반이 부족한 문화 소외 지역, 도서관 소외 지역인 구룡포, 연일읍 지역에 문화복합형 공공도서관을 건립해서 차질 없이 하도록 하겠습니다. 현재 연일 공공도서관 실시 설계가 완료돼서 입찰시행 중에 있으며 구룡포 도서캠핑장은 설계가 마무리 단계에 있어서 조속히 착공하고 내년에는 준공될 수 있도록 할 계획입니다. 사업액이 필요한 내년도 국비 확보는 순조롭게 진행되고 있습니다. 자녀국비 20억 4,000만 원은 2020년에 문화체육관광부 예산이 반영되어 기획재정부에 넘겨서 최종 심사를 남겨두고 있습니다. 마지막까지 최선을 다해 국비를 확보토록 하겠으며 국비가 확보되면 시‧도비 예산을 확보해서 조속히 준공되도록 추진하겠습니다. 다음 10쪽, 흥해읍과 오천읍의 생활SOC사업 복합화 시설로 남‧북구 권역별 거점 도서관을 건립해서 도심 외곽지역 주민의 정보문화향수권의 신장과 그리고 정보 양극화 해소, 평생교육 전진을 도모토록 하겠습니다. 2018년도 우리 시 도서관 정책 컨설팅 결과 신규 건립 및 확장이 요구된다는 진단에 따라서 흥해 공공도서관 및 오천 공공도서관 건립 계획에 포함된 시립도서관 중장기 발전 계획을 수립하고 동 계획에 따라서 단계적으로 도서관 건립을 추진하고 있습니다. 흥해 공공도서관은 흥해 지진과 관련한 연계 부처 사업으로 그리고 오천 공공도서관은 구도심지 재생 활력을 결연하기 위한 현 도서관 부지에 신축할 계획입니다. 포은중앙도서관보다 조금 작은 규모로 건립해서 도심 외곽 남‧북구 지역 거점 도서관으로 운영될 수 있도록 하겠습니다. 현 정부의 생활SOC 복합화 시설 정부 장려 시책에 따라 사업 계획을 신청할 계획이고 사업이 선정되면 국‧도비 확보를 통해서 실시, 설계 착수할 수 있도록 노력하겠습니다. 다음 11쪽, 작은도서관 운영을 활성화토록 하겠습니다. 작은도서관 42개소 운영체계를 확립하고 체계를 매개로 자유롭게 소통하는 주민참여형 작은도서관으로 그 역할을 확대해 나가겠습니다. 운영자 무기계약직 전환으로 작은도서관 운영에 안정화 토대가 마련됨에 따라서 지속적인 교육을 통해서 운영상의 전문성을 더욱더 강화해 나가도록 하겠습니다. 아울러서 1차로 생활SOC사업 2억 5,000만 원의 예산으로 5개소 노후된 작은도서관에 주민편익시설을 개선하고 전통복합형 개설 등 특화된 도서관으로 개선 중에 있으며 2차, 3차로 생활SOC사업, 작은도서관 3개소 개선사업, 여기에 이번 회기 내 저희들이 보고를 드리도록 하겠습니다. 필요한 예산 2억 1,000만 원의 국비 예산이 추가로 확정되면 위원회 설명과 배려를 통해서 7월에 설계 용역에서 금년 말까지 마무리할 수 있도록 노력하겠습니다. 앞으로 작은도서관 도서동아리를 더욱 확대 조직하고 도서관별로 이용자 특성에 따른 맞춤형 프로그램 운영과 공모사업을 더욱 활성화 추진해서 2,700만 원의 국비를 확보토록하고 새로운 문화콘텐츠를 입혀서 효율적으로 운영되도록 하겠습니다. 이를 통해서 작은도서관이 주민들 가까이에서 생활친화적인 독서교육 문화공간으로 자리 잡고 지역공동체 구심적 기량을 다할 수 있도록 노력하겠습니다. 마지막으로 시립미술관 소관 업무를 보고드리겠습니다. 15쪽입니다. 포항시승격 70주년 그리고 미술관 10년 특별기획 Zero-Art : Hip, Hip, Hip입니다. 포항시승격 70주년이고 미술관 10주년을 기념하여 오는 9월부터 내년 1월까지 대규모 국제기획전을 차질 없이 준비하겠습니다. 기획전시는 독일에서 결성돼서 세계 미술의 큰 방향을 일으키고 있는 제로그룹의 주요 작품 아카이브 48점으로 구성됩니다. 참고로 제로그룹은 세계 2차 대전 이후 물질적, 정신적으로 황폐해진 세계를 재건하고자 기술을 예술로 접목시킨 작품들 빛, 공기, 불 등과 비물질적 제도를 미술에 도입하면서 현대미술의 지평을 확장하는 데 실현 역량을 끼친 그룹입니다. 현재 제로파운데이션과 업무협약체계를 완료하였고요. 전시대행 용역사도 선정해서 전시개최 준비가 지금 순조롭게 추진되고 있다고 보고드리겠습니다. 앞으로 우리 미술관은 세계 해외에 여러 미술관과 긴밀한 관계망을 형성해서 시민들에게 세계 결작들을 감상할 수 있는 기회를 마련함과 동시에 우리 미술관이 세계 속의 미술관으로 거듭날 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 존경하는 방진길 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 제가 오늘 마지막으로 드리는 업무보고를 경청해 주셔서 감사하다는 말씀을 드리고 평생학습원 소관 주요업무보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

평생학습원장님 보고 잘 받았습니다. 마지막 보고라는 데 아마 위원님들도 원장님에 대한 보고가 많이 그리워지지 않을까 생각을 합니다. 퇴직을 코앞에 두고 행정사무감사를 위해서 마지막까지 자리해 주신 원장님께 고맙다는 말씀을 드리고요. 곧 6월 말이 되면 원장님은 공직생활을 몇 년간 하셨죠?

6월말까지 39년 5개월입니다.

약 40년 가까이 요직을 두루 걸치면서 포항시와 포항시민들을 위해서 많은 봉사를 해 주셨는데 이 자리를 빌려 고맙다는 말씀을 드리고 무사히 퇴임하신 것을 진심으로 축하를 드립니다. 그동안 위원님들과 어렵게 늘 소통해 주시고 또 역할을 많이 해 주셨는데 오늘 마지막 보고이지만 이 자리를 빌려 위원님들한테 드리고 싶은 말씀이 있다면 한 말씀해 주시기 바랍니다.

정말 세월이 유수같이 빠른 것 같습니다. 많은 세월이 흘렀고 사람이 만나면 반드시 헤어진다는 회자정리가 제 앞에 가까이 다가오니까 저 스스로 그동안 되돌아보면서 많은 것을 새롭게 느끼는 시간이 되었습니다. 그동안 긴 공직여정이었지만 일부분 같은 여정을 함께해 주신 존경하는 방진길 위원장님을 비롯한 배상신 부위원장님 그리고 여러 위원님의 많은 도움을 받았고요. 제가 간부 자치행정과장하고 그다음에 평생학습원장하면서 의회에 출입을 하게 되면서 저희들 나름대로 소통한다고 했는데 부족함이 없지 않았다고 생각을 합니다. 저는 평범한 시민으로 돌아가지만 그동안 포항시의회의 노력과 발전상도 받고 앞으로도 무한한 발전을 기원드리면서 우리 시도 함께 발전하는 그런 계기가 되었으면 합니다. 또 평범한 시민으로서 우리 의회를 응원하고 포항시를 응원하는 그러한 평범한 시민으로 돌아가서 열심히 제 인생 이모작을 엮어가도록 그렇게 하겠습니다. 그동안 많이 배려해 주시고 도와주시고 하신 부분에 대해서 항상 감사하게 생각을 하겠습니다. 고맙습니다.

원장님 퇴직을 하시더라도 늘 의회에 많은 관심도 가져주시고 또 좋은 조언이 있으시다면 빠뜨림 없이 조언해 주시기 바랍니다. 원장님이 마지막인 부분에 대해서 상당히 아쉬움을 표하는데 정책질의가 길어서 원장님 보고를 오래도록 할 수 있도록 많은 정책질의를 해 주시기 바랍니다. 그러면 평생학습원 소관 전반에 대하여 정책질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 복덕규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

원장님 그동안 수고 많이 하셨습니다. 정책질의하기 전에 소관을 다 말씀하셔서 마지막 정책질의부터 하도록 하겠습니다. 평생학습원이 만들어지고 포항시민들에게 보다 많은 평생교육에 대한 욕구를 많이 충족시켜줬다고 합니다. 그 과정에서 허윤수 원장님이 많은 역할을 하지 않았나 이렇게 생각을 하고 다시 한 번 감사를 드립니다. 우리가 작년 2018년도 평생학습과를 실제로 보면 86과목에 2만 2,000여 명이 수강을 했고 예산도 보면 12억 2,000만 원 정도 들어갔는데 물론 그 과정을 보면 한식조리나 제빵조리 또 바리스타 여러 프로그램을 새로 개발하고 또 자격증 취득반은 80% 이상 자격증을 취득하는 그런 성과를 거두었습니다. 그런데 이분들이 자격증을 취득하고 나서 어떻게 관리를 하느냐도 상당히 중요하다고 생각을 합니다. 단순하게 어르신들이 거기 와서 하루 일과를 때우고 일부 청소년들이 그냥 시간을 소비하는 그런 형태가 아니고 자격증을 땄으면 자격증을 사회에 가지고 나와서 활용해야 하는데 활용에 대해서 실적이나 또 그걸 관리하고 계시는지 일단 답변해 주시기 바랍니다.

저희들 자격증 반 그리고 취‧창업 준비를 위한 필요한 자격증 이런 것을 하시는 분들이 많이 오고 있습니다. 또 생활에 필요로 해서 자기가 그런 것을 배워놓고 생활에 써 먹어야겠다는 사람이 있는가 하면 취‧창업에 대한 그런 목적을 가지고 오시는 분들도 있고 이렇게 두 분류로 할 수 있을 것 같습니다. 실제 자격증이라든가 보면 70% 가까이 자격증을 따서 가는데 이런 분들이 취‧창업과 일자리가 연결됐으면 좋겠다는 이런 생각을 하고 저희들이 행정적으로도 지원하고 있습니다마는 여성부와 문화관 같은 경우에 이분들이 취‧창업을 하기 전에 경험을 할 수 있는 프리마켓, 소수마켓을 직접 와서 자기들 제품도 팔아보고 그리고 거기 이용하는 분들과 대화하면서 스스로 역량을 키워가는 그러한 역할을 저희들이 지원하고 있는데 행정적으로 이런 부분에 끝까지 취‧창업하는 부분은 본인들의 의지가 중요하고 저희들은 거듭 밑거름이 될 수 있는 거기까지밖에 미치지 못하고 있다고 솔직히 말씀을 드립니다.

그래서 사후관리가 아직까지는 손을 못 미치는 현실인 것 같습니다. 그래서 어떻게 보면 평생학습원이 만들어진 취지가 여러 가지가 있겠지만 제가 개인적으로 포항의 평생학습원은 정말 포항시민들 모두에게 요람에서 무덤까지 책임진다는 그런 의지가 필요하다고 생각을 합니다. 그래서 지금도 잘하고 계시지만 더 철저히 하셔서 사후관리까지 할 수 있는 그런 평생학습원이 됐으면 좋겠다는 말씀을 드리고요. 또 한 가지 덧붙여서 말씀드리면 지금 과목별로 보면 접수인원이 적어서 폐강하는 과목이 다수 있더라고요. 상반기 했다가 폐강됐는데 하반기에 다시 하는 과목도 있고 또 다음 해까지 다시 하는 과목도 있고 계속 폐강되는 과목인데 과연 계속 접수받는 게 맞는지. 특히 청소년 지도과정을 보니까 12과목 중에 6과목이 폐강된 경우도 있더라고요. 그렇다면 과목을 새로 선정하는 데에 정말 신중을 기해야 하지 않을까 또 폐강이 됐으면 새로운 과목을 찾아 발굴해서 일반성인 과정이나 어르신 과정, 청소년 과정 이런 여러 과정별로 과목을 선정하는 데 보다 신중을 기해야겠다고 생각을 합니다. 원장님 생각은 어떠십니까?

복덕규 위원님 해박한 지식으로 너무 많은 것을 알고 계시는데요. 그 부분에 대해서는 직원들한테 계속 주문을 하고 있습니다. 10인 이상 내지는 앞으로 향후에는 수요자들이 10명 정도 이상 원한다 하면 저희들도 교사, 강사 분들을 섭외해서라도 신규 개설하겠다는 그런 의지는 가지고 있고요. 그다음 기존에 그런 강좌들을 신청해 보면 홍보도 적극 합니다마는 수요자가 부족해서 폐강하는 경우가 그런 케이스고요. 새로운 강좌가 필요한 강좌는 수요가 충족될 때에 저희들이 적극적으로 하도록 하고 그리고 여타 다른 지방자치단체라든가 대도시권의 어떤 새로운 강좌들이 있는지 발굴해서 저희들도 계속 새로운 강좌를 개설하도록 노력하고 있다고 말씀을 드립니다. 그 부분에 대해서 더욱더 노력해서 시민들이 원하는 수요자가 있다면 교육을 받을 수 있도록 저희들이 최선의 역할을 다 하겠다는 말씀을 드립니다.

잘 알겠습니다. 보다 상세한 것은 과별로 할 때 구체적으로 하도록 하고요. 다시 한 번 그동안 허윤수 원장님 고생하셨다는 말씀드리겠습니다. 수고하셨습니다.

고맙습니다.

감사합니다. 백인규 위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

원장님, 제가 원장님 처음 뵐 때가 자치과장하실 때 당시에는 참 날카로웠었는데 원장하면서 무디어지셨습니다. 지금까지 공직생활을 하면서 포항발전과 시민행복을 위해서 많은 고생을 하셨다는 말씀을 드리고 퇴직하시더라도 많은 조언을 부탁드리고 저와 가끔 봐야하지 않겠습니까?

예.

지난번 행감 때 질문을 드렸는데 평생학습원장으로서 기억이 남아서 답변하기가 곤란한 부분이 있을 수 있습니다. 그래서 제가 볼 때에는 미술관 있지 않습니까. 조직의 효율적인 편제를 위해서 하는 것인지 미술관이 사실 독립적인, 어떻게 보면 문화예술과 하고 가깝지 않습니까? 평생학습하고는 독립적으로 운영될 수 있는 예술이라는 그런 부분들에 대해서 51만 포항시에 있다는 것은 대단한 거지 않습니까?

예.

앞으로는 어린이미술관도 추진하고 중요한 건 미술관이 독립적인 조직으로 지금까지 하면서 소신 있게 솔직히 말할 수 있지 않습니까? 조직의 미련이 남아서 고민을 많이 하지 마시고 이야기를 부탁드리겠습니다.

이 부분은 바람직하게 조직을 관장하고 있는 자치행정국장님한테 묻는 게 저희들은 맞다고 보는데 저도 자치행정과장을 하고 저희 평생학습원에 미술관이 속해져 있으니 말씀드리겠습니다. 저는 그렇게 생각을 합니다. 장단점은 있다. 다만 국 단위의 조직을 해가면서 평생학습 도서관, 미술관이 들어와 있는데 조금 전에 백인규 위원장님께서 말씀하신 대로 미술이나 미술관이나 그리고 도서관도 전부 다 문화예술 파트의 업무가 거기 있다가 분류되어서 했는데 도서관도 앞으로 커질 것이고 그다음 미술관도 한 개의 미술관장 밑에 어린이미술관이나 이런 게 새롭게 된다면 조직도 더 확대될 것으로 방안이 되는데요. 전체의 국장과 과장, 미술관장이 5급 상당이지 않습니까. 그 변화도 장차 조직이 확대된 다음에는 변화될 수 있을 때 그때 검토를 하는 것이 현 시점에서 맞다고 생각을 하고 있고요. 전체 국장 속에서 여러 가지 다른 부서와의 협업관계라든지 이런 부분에서는 또 이점이 있다고 생각을 합니다. 앞으로 미술관이 독립적으로 사무소의 그 기능이 조금 강화될 때에는 그것도 검토를 할 수 있지 않나 생각을 하는데 현재로써는 제가 생각하는 거는 현재 체제가 맞다고 보고요. 그다음에 시장님께서 미술관장과 관련한 그 부분에 대해서는 권한을 일체 주고 있다 이렇게 보이기 때문에 운영상의 불편도 있을 수 있겠지만 조직상 운영을 하는 데 있어서 큰 틀에서 저는 맞다고 보고 앞으로 변화가 생길 수도 있다고 저 나름대로 생각을 해 봤습니다.

미술관이 처음에 독립적으로 됐다가 평생학습원으로 들어갔지 않습니까?

예.

하여튼 좋은 말씀으로 간직하고 알겠습니다. 그동안 고생 많았습니다.

감사합니다.

정종식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

과장님, 행감자료 요구 받으셨을 때 어떤 행태인지 자료 꼼꼼히 안 보셨나봐요. 일단 올해에는 예전과 다르게 최근 3년 자료를 요구를 했었고 그리고 최초 지출원인행위를 한 날짜를 새로 넣어놨는데 지금 이 평생교육과는 포맷이 다르거든요.

공통사항 4번 말씀이십니까?

예. 우리 위원회에서 포맷을 바꾼 이유는 명시사고이월된 내역을 확인하는 것도 중요하지만 명시이월된 예산에 대해서는 올해 들어와서 지출원인행위 날짜가 상반기에 빠르게 이루어지고 있는가 등 여러 가지 확인하기 위해서 자료 포맷을 바꿨던 것인데 평생교육과에서는 준비가 미흡하셨던 것 같습니다. 그 부분 지적드립니다.

그 부분은 제대로 확인이 안 된 것 같습니다.

과장님, 박희정 위원님이 지적한 내용 확인하시고 빠뜨린 부분에 대해서는 별도로 자료를 제출해 주시기 바랍니다.

빠뜨린 부분에 대해서는 추가로 자료 제출을 하도록 하겠습니다.

공통사항 5, 6, 해당 없습니다. 공통사항 7, 지방보조금 지원 현황. 보조사업내역하고 집행내역을 같이 보도록 하겠습니다. 804쪽까지입니다. 배상신 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

과장님 수고 많으십니다. 부서가 두 개인데요. 시민교양대학, 작년에 행감할 때 지적했던 사항들이 수정이 왜 안 되고 시정이 안 되죠?

작년 10월에 사무감사할 때 지적돼서 2018년도는 시정 못 했고 올해 부분은 지금 시정해서 추진하고 있습니다.

올해 자부담 6,050만 원 먼저 선입금해서 하고 있어요?

이거는 2018년도 결산이어서 작년 부분은 미흡한 부분이 있고요. 올해 자부담은 통장에 입금된 후 저희들이 사업 추진을 하고 있습니다.

알겠습니다. 그러면 두 가지만 말씀드리겠습니다. 레크리에이션 강사가 대구에서 오시더라고요, 전재영 씨. 포항에도 레크리에이션 강사들 많잖아요.

이 분은 MBC…

어쨌든 간에 MBC와 얘기를 하셔서 가능하면 지역에 계신 분을 활용할 수 있도록 그렇게 조치를 취해 주시고요.

그렇게 하겠습니다. MBC 직원이다 보니까 주소가 대구로 되어 있는 것 같은데 포항 분이 출연하도록 그렇게 협의하겠습니다.

그리고 마지막에 보면 정산내역 800페이지, 12월 3일에 방송 홍보비로 51만 1,600원이 정산되어 있지 않습니까?

예.

실제로 통장내역을 보면 52만 5,257원이 빠져 나갔어요, 통장과 맞지 않아요. 맞지 않는 부분은 이자수익이에요. 보조금 정산할 때 이자수익은 어떻게 해야 하죠?

정산이 MBC에서 이렇게 들어왔는데 이자수익을 지출해 놓고 집행을 해서 이게 잘못된 부분이라고 조치를 하고 저희들 이자 부분은 정산 결과에 따라서 여유 조치하도록 별도로 조치했습니다.

환수는 받았어요?

예, 환수 받았습니다.

알겠습니다. 그다음 민관군 행복학습센터 관련해서 여쭤볼게요. 지금 여기 사업 정산서에 보면 강좌가 6개 강좌에 자격증 취득 과정 그다음 체험학습 이렇게 되어 있잖아요.

그렇습니다.

실질적으로 강의한 강좌는 6강좌가 맞아요?

예, 6강좌 맞습니다.

확실히 6강좌 맞습니까? 여기 보면 어린이주산, 토탈공예, 통기타, 일본어, 독서논술, 라임댄스 이렇게 해서 6개 강좌고 자격증 취득 강좌는 주산 활용 뇌건강지도사, 맞죠?

맞습니다. 8개 강좌 했었는데 라임댄스가 처음부터 끝까지 진행하지 못 하고 중간에 조기 종강하는 바람에 7강좌로 수정이 됐습니다.

1개 늘어난 건 뭔데요?

라임댄스가 요가로 바뀌었습니다.

실제 한 거 맞아요?

예, 실제로 했습니다.

요가는 원래 애당초 사업 계획에 없었잖아요?

라임댄스를 하다가 라임댄스가 주민들이 원하는 방향이 아니어서 수강생들이 요가로 수정해서 새로 바꿨습니다.

과장님 말씀이 틀리신 게 과목 같은 경우에는 주민들에게 수요 조사를 해서 선정되는 거잖아요?

그렇습니다.

그러면 주민들한테 라임댄스 선정을 받았다는 거잖아요.

처음에 실시할 때는 그렇게 해서 받았습니다.

좋습니다. 그거는 인정해 드리겠는데 라임댄스 종강 이후에 요가를 했다고 하시는데 요가는 처음부터 했어요. 출발이 처음부터 7개 과목으로 출발을 했다고요. 이 사업이 6월부터 시작을 했잖아요.

예.

6월에 시작해서 11월에 끝나는데 라임댄스는 과장님 말씀대로 6월에 시작해서 8월까지 하고 9월부터는 강의를 안 했어요. 그런데 요가는 처음부터 6월로 해서 11월까지 끝까지 다했어요. 그러면 과장님 말씀하신 대로 라임댄스 강의가 개설이 돼서 강의가 진행되다가 하시는 분들이 만족도가 떨어져서 폐강되고 그 이후에 라임댄스 대신에 요가를 했다, 지금 그렇게 설명하셨잖아요.

예. 집행은 6월에 집행을 했는데 4월에 처음 실시할 때에는 라임댄스가 있었는데요.

그러니까요. 라임댄스하고 8월 끝나면 9월부터 요가가 들어가야 하는데 요가는 처음부터 6월에 시작해서 끝까지 다 갔다고요. 그러니까 실질적으로 이렇게 볼 수가 있을 것 같아요. 정산보고서의 사업계획서와 달리 처음부터 했든지 그럴 리는 없겠지만 아니면 사업하시면서 처음부터 요가를 하시고 라임댄스를 안 했든지.

죄송합니다. 처음부터 8과목으로 시작한 것으로 확인되었습니다. 당초 계획은 7과목 계획을 했었는데…

아니죠. 그렇게 되면 정산보고서에서도 요가가 처음부터 같이 들어가서 보고를 하셔야죠. 정산보고서에는 요가가 없어요. 그러니까 요가하고 라임댄스가 둘 중에 하나는 실제 강의를 한 게 맞느냐 의심이 든다는 얘기예요.

죄송한데 이거 사업실적보고서 보면 처음에 1강 강좌 6, 자격취득 1 이렇게 되어 있는데 실적보고서 집계가 잘못 되어 있는 것 같고요. 실제로 운영은 자격 한 과목을 포함해서 8과목에 시작을 했습니다.

과장님, 실적보고서 잘못됐으면 처음에 정산보고서 들어왔을 때 확인하시고 수정해 주셔야죠.

실적 보고 숫자가 잘못 되어 있는 걸 못 봤습니다. 죄송합니다.

어찌됐든 간에 실제로 강의를 하지 않고 인건비가 나갔다고 의심은 되지만 그렇게 믿고 싶지는 않습니다. 그런데 보조사업자가 이렇게 해왔더라도 정산보고서가 오면 뒤에 계신 직원분들께서 확인하는 과정에서 충분히 나올 수 있는 거예요. 왜냐하면 통장에서 일본어 얼마, 요가 얼마, 라임댄스 얼마 이렇게 돈이 딱 나갔습니다. 정리해 보면 이렇게 한눈에 들어오는데 왜 업무를 소홀히 하세요, 고지서 많지도 않고 두 건밖에 안 되는데.

정산 검토를 제대로 못한 건 실수가 있었고요…

말씀 중에 죄송한데 일단 정산보고에서 보면 선생님 출석부라고 있어요. 저희한테 주신 자료는 없습니다, 과에는 있겠죠?

있습니다.

여기 공문이 있으니 과에 있을 거 아니에요. 그거 오늘 오전 중으로 자료주세요. 급하시면 저한테 카톡으로 주셔도 됩니다, 확인을 해야겠어요. 다음 질문할게요. 주산 활용 뇌건강지도사 자격증. 이 자격증은 어디에 쓰이는 겁니까? 활용가치가 있는 자격증이에요?

이것은 민간협회에 발행되는 자격증으로 치매예방을 위한 자격증입니다.

하나 더 여쭤볼게요. 보조금 받아 가시는 단체, 회장님께서 강의하시고 강의비를 받아 가시는 거 맞습니까?

저희들 작년 사무감사를 10월에 할 때 지적이 됐는데요. 이거는 작년 거니까 어쩔 수 없이 집행됐고 올해 강의는 안 하도록 그렇게 조치를 했습니다.

자격증도 이게 수요 조사를 진짜 했는지 의심이 드는데 이런 자격증은 안 쓰잖아요. 중요한 건 자격증 자체도 단체 회장님께서 운영하시는 거잖아요.

예.

정리를 좀 해 주세요.

강의에 대해 제가 말씀드리고 싶은 거는요…

작년에는 같은 과목인데 치매예방으로 들어왔고 올해는 뇌 건강으로 들어왔어요, 같은 주산을 활용해서. 그리고 해병대 부대 안에 치매 걸릴 정도로 연료하신 분 얼마나 있습니까?

본인이 치매가 아니고 자격증을 취득해서 활동할 수 있기 때문에 그렇습니다.

제가 착각했네요. 어쨌든 간에 작년에는 치매예방, 올해에는 뇌 건강 이건 아니잖아요. 내년에 정산보고서를 보겠습니다마는 지양해 주셔야 될 것 같고요. 마지막으로 자부담 입금되지 않았는데 우리 돈으로 먼저 시작해서 벌써 진행됐잖아요. 자부담 사업은 6월부터 했는데 12월 9일에 돈이 들어왔잖아요.

예, 자부담은 실제로 늦게 입금했습니다.

원래 그게 맞습니까? 아니잖아요.

아닙니다. 올해에는 자부담을 먼저 입금하고 사업을 시작했습니다.

작년에 이어서 시간적인 부분도 있겠지만 분명히 작년에 사담에도 한번 말씀드렸고 이런 과목 개설에 따른 수요 조사를 한다고 하시지만 제가 봐서는 그렇게 하지 않는 것 같습니다. 그래서 올해에는 어떻게 편성했는지 모르겠습니다마는 조금 더 관리를 해 주시고 앞에 말씀드린 여러 가지 지적사항에 대해서는 2019년도에 그대로 시행되고 있는지 제가 반드시 확인하도록 하겠습니다.

지적사항 부분은 시정을 하고요. 그다음에 제가 말씀드리고 싶은 것은 민관군 학습센터가 작년 4월부터 11월까지 시행을 했는데 부위원장님 말씀에 따라 8과목을 하면서 두 번의 현장체험 이렇게 마을평생지도자분들이 강사를 하고 있는데 작년 총 근무 회차를 보면 22주 정도하면서 강의수당이 자부담 100만 원, 보조사업 900만 원 이렇게 하다 보니까 부족한 부분이 많습니다. 실제로 30% 정도는 강사 분들이 자원봉사인 형태로 그렇게 하고 있는 실정입니다.

그러면 처음부터 끝까지 자원봉사하면 되죠. 보조금 받아 가시면서 보조금 관리는 투명한 게 맞잖아요. 자원봉사 비율이 높아서 하는 건 좋은데 실질적인 교육도 되어야 할 것 같고 제가 작년도에도 말씀드렸지 않습니까. 수요 조사 자대에서 하는 게 맞는지 그리고 여담으로 말씀드렸다시피 회장님이 이렇게 받아 가는 게 맞는지 그런 부분들이 있잖아요. 그래서 이 단체만 그렇게 봉사해서 하는 거 아닙니다, 다른 데 다 그렇게 합니다. 이 단체가 잘 한다, 못 한다 그런 개념이 아니고 저는 순수 자료 주신 보조금만 가지고 말씀을 드리는 거예요. 제가 무슨 그 단체에 악감정이 있는 것도 아니고 그런 쪽으로 오해는 하지 마시고 지금 보이는 수치 가지고 말씀을 드리는 거예요.

아마 문서 작성상에 조금 오류가 있어서…

오류라고 하면 그 부분을 확인하시고 체크하셔서 올바르게 하는 것은 직원분들 몫이지 않습니까?

맞습니다.

지금 그 말씀을 드리는 거잖아요. 이상입니다.

그리고 올해 같은 경우에는…

과장님, 그만 하세요. 지금 현재 위원님이 행감을 하면서 종결하려고 하는데 과장님이 말을 걸어서 이야깃거리를 만듭니까? 지금 배상신 위원님이 얘기하신 건 뭐예요, 보조사업 관련한 부분의 정산분에 대해서 부정을 짓는 겁니다. 잘못되면 시정하겠다고 말만 하면 되는 거죠.

예, 시정하겠습니다.

지금 보조사업 관련해서는 평생교육과 외 다른 과도 많이 지적을 당하고 있습니다. 물론 직원들도 보조사업 관련해서 많은 공부를 해야겠지만 보조사업과 관련된 교육을 시켜서 정산할 때 똑바로 하라고 교육을 시키세요.

그렇게 조치하겠습니다. 올해 보면 부대에서도 추가로 공문이 왔습니다. 사업을 하반기에 더 확보해 달라고 이런 공문도 지금 와 있는 상태입니다.

됐습니다. 정종식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

과장님 수고 많으십니다. 올해 1월 1일에 행안부가 지방공공기관 시설물 안전관리를 강화하겠다. 그리고 이것을 지방공기업 출자‧출연기관 등에 관리하는 시설물에 대해서 엄격히 적용해 경영평가에 반영하겠다는 계획까지 발표를 했는데요. 지금 저희 평생학습원에서는 여성문화관수영장하고 덕업관 어린이수영장이 시설관리위탁 나가있지 않습니까?

예.

이게 지방공기업이나 출자‧출연기관에 그냥 맡겼다 생각하지 마시고 저희가 관리 감독을 더 열심히 해야겠다는 생각이 듭니다. 왜냐하면 여기 있는 내용은 아니지만 시설관리공단에서 포항수영장 쪽에 사람이 다치는 사고가 자꾸 발생을 하더라고요. 저희가 경영 평가 때문에 할 필요는 없습니다마는 뭐 그것도 중요하기는 하겠지만 그 이전에 특히 어린이수영장 같은 경우 여기에서는 사고가 절대로 나서는 안 되는 공간 중에 하나지 않습니까?

맞습니다.

그래서 제가 주문드리고 싶은 것은 위탁을 맡긴 것에서 끝나지 말고 위탁 맡긴 시설물과 기관에 대한 관리 감독을 부서 차원에서 조금 더 강화해 주십사 하는 주문을 드리겠습니다.

저희들도 시설물은 우리 평생교육원에서 관리를 하기 때문에 하루에 몇 번씩 수시로 내려가서 시설점검이라든지 이런 것을 살펴보고 있고 안전점검도 동시에 하고 있습니다. 더욱더 열심히 점검하겠습니다.

체육시설 관련 법령에 보시면 그 법령에도 안전요원배치라든가 그런 안전 문제도 엄격히 하고 있는 추세거든요. 법 마련 이전에 저희가 어린이를 보호한다는 차원에서 보면 그리고 우리 주민들의 생명을 보호한다는 측면에서 보면 안전 문제는 법이 아니라 저희 스스로 엄격하게 해야 할 일이라는 점 다시 한 번 말씀드리고 관리 감독 강화 주문드리겠습니다.

알겠습니다.

공통사항 8, 더 이상 질의하실 위원이 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 806쪽, 공통사항 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 해당 없습니다. 박희정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

해당 없다고 하셨는데 사실은 평생교육법 제15조 보면 국가와 지방자치단체의 임무가 딱 정해져 있습니다. 혹시 보셨습니까? 제15조가 아니라 제5조. 물론 이건 연간계획서를 내놔야 한다, 이런 내용은 없습니다마는 법에 보면 ‘국가 및 지방단체는 모든 국민에게 평생교육 기회가 부여될 수 있도록 평생교육 진흥정책을 수립 및 추진하여야 한다’라고 되어 있습니다. 저희 스스로 계획을 체계적으로 세워야 한다는 얘기인데 일단 연도별로 계획서를 제출하라는 내용이 아니기 때문에 아마도 해당 없음이라는 제출을 하지 않으셨나라는 생각도 해봅니다마는 그래도 이 법을 좀 살펴봐야겠다는 말씀을 드리는 게 2016년도 보면 장애인 평생교육에 대한 내용이 책무에 포함이 됩니다. 그런데 그걸로는 모자랐다고 여겼는지 평생교육을 체계적이고 지속적으로 실시하기 위해 장애인 평생교육을 그렇게 하기 위해서 유기적인 협조체제를 구축하여야 한다. 그래서 지난 4월에 법이 또 개정이 됩니다. 시행이 조금 있으면 되겠지만 그만큼 장애인들에 대한 평생교육의 중요성을 강조하고 나서는 흐름이거든요. 지금 저희 평생교육과 업무들 보면 비장애인들 대상으로 소위 말하는 일반인 대상의 프로그램을 거의 대부분 운영하고 있는데 정책이나 법의 흐름, 제도의 흐름이 이렇게 바뀌고 있다면 저희도 장애인들과 관련해서 정책을 미리 세워야 하지 않겠습니까? 답변이 준비가 안 되어 있으신 것 같은데요. 제가 주문드리는 것으로 마무리 드리겠습니다.

도 공모사업의 해도 보면 장애인 멘토의 집이라고 있습니다. 거기에서 올해 1,600만 원의 보조금을 신청해서 확정된 상태입니다. 저희들도 장애인 평생교육에 대해서 더욱더 신경쓰도록 하겠습니다.

단일 사업 하나로 끝나서는 안 됩니다. 전체적으로 장애인 평생교육이 체계적으로 갈 수 있도록 정책을 준비해 주실 것을 다시 한 번 주문드리도록 하겠습니다.

알겠습니다.

공통사항 16, 포항시협의회 가입 현황. 807쪽 152항, 평생교육관 운영 실태. 박희정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

뱃머리평생교육관의 교육이랑 직접적으로 관계된 것 외 다른 공간이 3개가 더 있더라고요. 대학노인취업센터가 1층에 있고, 4층에 육아종합지원센터, 5층에 포항 노인일자리창출지원센터 이렇게 해서 세 개가 있던데 세 개사 중에 두 개 사업 같은 경우에는 포항시에서 위탁도 나가 있는 사업인 것으로는 알고 있습니다마는 물론 이건 두 가지 측면에서 동시에 고민을 해야 하는 문제라는 걸 알고 있는데 저희가 평생교육 관련해서 워낙 공간이 없잖아요.

그렇습니다.

위탁 나간 사업들에 대한 사무실까지 이렇게 평생교육관에서 제공할 필요가 있는가도 솔직히 고민이 됩니다. 그리고 대한노인회 같은 경우에도 노인취업센터 대한노인회 산하이기 때문에 대한노인회에 사무실이 있고 그렇지 않습니까?

그렇습니다. 저희들도 지금 상황에서는 내보내고 평생교육장으로 활용해야 하는 공간인데요. 시설이라는 게 한 번 들어오니까 내보내기가 상당히 어려운 상황입니다.

혹시 임대료는 받고 계세요?

취업지원센터나 육아센터나 이런 부분은 관련법에 의해서 지금 무료로 이용하고 있습니다.

진짜 고민이 돼요. 사람이 많은 곳에 이런 센터들을 설치를 해서 접근성을 높여야 한다는 측면도 있지만 또 다른 한 측면에서 보면 평생교육관을 이용하지 않으시는 분들은 이 센터와 접할 수 있는 기회가 차단되는 측면도 있고요. 또 아까 말씀드렸던 평생교육관의 공간 자체가 교육을 위해서도 모자란다는 분들도 있고 고민이 많이 됩니다.

저희들도 그 고민을 많이 하고 있는데 조금 전에 말씀드렸지만 어쩔 수 없이 아마 장소가 제공된 것 같은데 지금 상황으로써는 잘 안 나가려는 상황으로 내보내기 힘든 상황이고 내부 관련 부서와 다시 한 번 협의해서 대응책을 논의해보도록 하겠습니다.

대응방법을 마련해 봐주십시오. 대한노인취업센터 같은 경우에는 북구에 있는 노인복지회관에 가도 될 것 같고 여러 가지 안이 떠오르기는 한데 그리고 포항 노인일자리창출지원센터 같은 경우에는 사실 평생교육관보다는 원래 사무실이 훨씬 더 많이 알려져 있기도 하고 그런 측면도 좀 있더라고요. 무조건 내보내야 한다 이런 건 아니니까 고민은 한번 해봐주십시오.

관련 부서하고 협의해서 좋은 방안이 있으면 협의하도록 하겠습니다.

810쪽 153항, 평생학습도시 및 평생교육 프로그램 운영 실적. 백인규 위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

과장님, 마을평생지도자협의회가 구성되고 있고 평생교육부 보조에 따라 운영하고 있는데 주요 활동 내용이 뭡니까? 포항시 마을평생지도자협의회, 동네 경로당 그게 주 목적입니까?

예, 마을평생지도자가 2009년부터 우리 평생교육지능 기본법에 의해서 마을평생지도자를 양성하고 있는데요. 저희들 지금까지 총 473명이 교육을 받고 회원으로 활동하고 있는데 포항시협의회가 있고 읍면동에는 작년까지 7개 됐고 올해 6개, 총 13개가 창립이 됐습니다. 이거는 평생학습 관련 순수 봉사단체입니다. 운영비나 그런 거는 전혀 지원이 없고요. 마을평생교육 활성화를 위해서 활동을 하고 있고 재능기부나 전문적인 봉사활동을 하고 있습니다. 우리 평생학습 조례도 2017년도에 개정이 되면서 평생교육지도자협의회…

과장님, 제가 묻는 요지는 평생학습을 받고 어느 정도 되니까 교육봉사를 한다는 거지 않습니까?

예, 재능기부 활동을 하고 있습니다.

남에게 교육을 시킨다는 자격이 되어야 하는데 무조건 내가 남들보다 낫다 해서 교육한다, 그런 취지하고 다르게 운영되지 않아야 하지 않나. 제가 봤을 때에는 나름대로 교육적이고 체계적으로 교육을 받은 사람들이 남한테 교육을 시키고 해야 하는데 단순히 봉사로 무분별하게 되는 것은 안 된다고 봅니다. 교육이라는 게 사회에 미치는 영향이 굉장히 많지 않습니까. 그래서 어느 정도 수준을 검증하는 그런 기준이 있습니까?

저희들 양성교육도 하지만 그 이후에 역량 강화 교육을 매년 실시하고 있습니다. 그 교육을 통해서 강사 활동을 할 수 있는 역량을 강화하고 있고요. 저희들도 여러 강사가 있기 때문에 그 중에서 역량이 되는 사람이 할 수 있도록 그렇게 하고 있습니다.

제가 말씀드리는 것은 과장님 보는 역량이냐, 어떤 제도화가 있는 역량이 있느냐를 묻는 겁니다. 그런 게 앞으로는 체계적으로 되어야 하지 않겠나. 시험칠 때 여러 사람들이 면접을 보는 과정을 거치지 않습니까, 자격증 시험도 마찬가지이고.

그렇습니다.

마을평생지도자협의회 회원이 되려면 어떤 자격의 요건이 갖춰야 되지 않느냐 그걸 주문드리고 싶습니다. 어떤 체계적인 제도가 필요하고 지금까지 없었으면 그런 부분에 대해서 한번 고민해 봐주시고요. 다음에 29개 동을 보면 평생학습센터와 읍면동 평생학습센터 지원의 차이는 뭡니까?

읍면동에도 여러 가지 평생학습 프로그램이 자체적으로 운영되고 있는 것도 있고 저희들 평생학습원에서 운영하고 있는 것도 있습니다. 저희들 읍면동 자금 예산을 배정해서 운영하고 있는 부분들도 있는데 읍면동에서 하고 있는 프로그램은 아무래도 문화예술이나 취미 이런 부분에 활동을 하고 있습니다.

그러면 취미활동하고 있는 부분하고 자격증 취득하는 부분하고 차이점이 있다는 얘기입니까?

그렇습니다.

그러면 돈이 따로 들어가는 거잖아요? 평생학습센터, 학습원 차이점은 자격증 취득과 취미 그 차이입니까?

자격증보다도 읍면동은 취미나 교양강좌 위주로 많이 하고 있고요. 또 뱃머리마을평생학습원이나 여성문화관 같은 경우에는 거기에 취업이나 창업을 자격증 과정, 전문 과정으로 위주로 운영하고 있습니다. 특히 읍면동에서 하지 못 하는 시설이 필요한 부분이라든지 바리스타나 한식요리 과정이라든지 이런 부분은 요리학습원에서 하고 있습니다.

잘 알겠습니다. 그리고 평생학습원의 방향도 지금 100세 시대. 국장님도 정년퇴임하고 옛날 같으면 아직 40대 같은 얼굴이지 않습니까. 활동할 나이인데 지금 나가서 새로운 인생을 준비할 수 있도록 그러한 교육학습원으로 가야 하지 않느냐. 취미도 삶에 있어서 중요한데 우리 문화회관에도 가보면 전부 다 취미 위주로 되어 있던데 우창동 같은 데는 평생학습원이 있습니다. 읍면동 이런 데는 그런 방향으로 한번 고민을 해 주시기를 주문드리겠습니다. 이상입니다.

평생학습원에서 최근 3년간 운영한 실적 분량이 상당히 많이 있습니다. 혹시 위원님들 이번에 행감 공부하시면서 지적한 사항이 있으면 얘기해 주시고요. 제가 다음 순서로 넘어갑니다마는 혹시 진행이 놓친 부분이 있다면 말미에 질의할 시간을 드리도록 하겠습니다. 870쪽입니다. 154항, 포항시 마을평생교육 지도자 운영 현황. 정종식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

과장님 수고 많으십니다. 작년에도 여성교육 관련해서 취‧창업 교육과 창업이 연결된 사례가 있는지 제가 질문을 드렸던 것 같은데요. 올해는 그런 실적이 있습니까?

여성교육 받고 취업이나 창업 말씀이십니까?

보통 자격증이나 이런 교육 과정을 하면 실적을 내도록 되어 있거든요.

올해는 아직 강의 중이기 때문에.

그러면 작년 행감 때 그 시기가 안 맞아서 그렇고 혹시 그런 계획을 구체적으로 세우신 것은 있습니까?

지금 교육은 하고 있는데 솔직히 말씀드려서 교육을 받고 자격증을 취득한 것까지는 저희들이 개별적으로 자료를 받고 있는데요. 수료하고 나서 취업했는지 창업했는지는 솔직히 말씀드려서 정확한 통계자료가 없습니다.

그린웨이 70마켓 운영, 이거 작년에도 조금 다른 제목으로 운영하셨잖아요?

맞습니다.

이게 목적은 여성 일자리 창출 그리고 1인 창업 성공사례 유도 이렇게 해놓으셨던데 지금 운영되는 것을 보면 그냥 부업 정도로 소소한 행사에 참여하는 그런 정도로 운영된다고 보입니다. 그런데 사실 이런 교육을 통해서 일자리 창출하고 창업 성공사례가 될 수 있는 사례들이 있거든요. 그러면 다른 지자체나 성공사례를 벤치마킹하시고 그런 사람들을 멘토로 해서 취‧창업 교육생들이 수료하고 나서 맞는 교류의 장을 가지든지 그런 노하우를 듣는다든지 그런 후속 프로그램이 필요할 것 같습니다. 그래서 조금 더 실효성 있는 교육이 될 수 있도록 주문드립니다. 이상입니다.

알겠습니다.

157항, 여성문화관 이용자 및 편의시설 현황. 질의하실 위원이 없으시죠? (『없습니다』하는 위원 있음) 158항, 근로자 복지관 운영 현황. 891쪽까지입니다. 892쪽 159항, 평생학습 동아리 운영 및 지원 현황. 배상신 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

과장님, 이 동아리 지원해 주는 게 지원금이 다 있잖아요. 이거 지원해 주는 근거는 뭐예요?

동아리는 연초에 보조사업으로 공모 시행을 하는데요. 공모를 해서 공모 신청이 들어오면 그거를 심사하고 또 예산과 보조금 심사위원회가 있습니다. 심사위원회에서 심사를 받고 이 동아리가 정상적으로 활동을 하고 또 장점이라든지 이런 걸 시민들한테 파급할 수 있는 사업에 대해서 지원하는 그런 사항입니다.

선점 기준은 보조금심사위원회에서 한다는 거예요?

예, 보조금심사위원회에서 심사를 합니다.

여기 보면 계속 지속적으로 받으시는 동아리가 많잖아요. 여기 자료를 봐도 3년간 3번 연속 받아 가시는 데가 8군데 이상 되고 한데 이게 그냥 일부 동아리만 이렇게 알려서 하는 거예요? 아니면 홍보가 많이 되어 있어서 다른 신생 동아리에도 이런 지원을 받기 위해서 내용을 다 알고 있는 거예요?

공모심사 받을 때 공개모집을 합니다. 홈페이지에도 올리고 평생학습원에서도 게시를 하고 평생학습 홈페이지에 보면 동아리 구성란이 있습니다. 현재 50여 개 동아리가 있는데 그분들한테도 통보를 하고 공개적으로 모집을 합니다. 그러다 보니까 활동 상황에 따라서 우수한 동아리는 매년 받고 그렇게 되어 있습니다.

활동 기준이 뭔지는 명확하게 알 수는 없습니다마는 주로 보면 게이트볼, 탁구, 노래클럽, 민요 이런 식인데 제가 여쭤본 이유는 소수의 동아리들만 지속적으로 지원받는 것보다는 다른 여러 동아리와 공정하게 기회를 줘서 잘해서 주는 것보다는 지원되면서 조금 더 잘 될 수 있는 그런 동아리가 되는 방향으로 검토되어야 하지 않나. 매번 받아 가는 동아리만 지원금을 받다 보면 어떻게 됐든 간에 잘 되는 동아리를 지원하는 것보다는 더 잘 되기 위한 동아리에 지원해 주는 것도 한번 고려해야 하지 않나라는 생각을 해봤습니다. 그래서 나름 기준도 있고 근거도 있고 하니까 제가 섣불리 말씀을 드리기는 그렇긴 한데 이런 금액이 돼서 어르신들께서 조금 더 나아진 동아리로 활동적이고 역동적인 동아리가 될 수 있다고 하면 그런 부분들도 같이 한번 고민을 좀 해봐주십시오.

예, 그러겠습니다. 홍보도 더 많이 해서 저변 확대도 하고 그렇게 하도록 하겠습니다.

더 이상 질의하실 위원이 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 마지막입니다. 160항, 신중년사관학교 운영 실적. 복덕규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

과장님, 아까 학습원장님께 정책질의했던 내용 중에서 다시 한 번 세부적으로 질의드리면 평생학습원의 학습과 강좌가 있잖아요?

예.

아까 전에 말씀하신 2018년도 하반기 청소년 과정이 12개 과정인데 6개 과정이 정원미달로 폐강이 됐습니다. 여기에 대한 대책은 없습니까?

청소년 과정 말씀해 주셨는데요. 작년 하반기에 보면 12개 과정을 저희가 개설을 했는데 6개 과정이 사실은 인원미달로 개강을 못 했습니다. 올해에는 프로그램을 새로운 강좌로 바꿔서 총 11개 강좌를 주문했는데 미달과목이 한 과목이 나왔습니다. 그 시기에 맞춰서 청소년들한테 적당한 강의과정을 밟고 있다고 말씀을 드립니다.

강좌 선정할 때 조금 더 신중을 기해 주시고요. 폐강할 때에는 어떻게 폐강할 것인지 검토하셔서 해 주시고 폐강 기준이 전부 70%입니까? 아까 50%도 몇 개 있던데.

정규강좌는 70%이고 특강은 50%로 규정을 정하고 있습니다.

여성문화관 쪽에 보면 폐강사유가 없어요. 그냥 우리가 수강인원 몇 명이기 때문에 폐강한다고 하잖아요. 70%면 미달이기 때문에 표기였는데 여성문화관은 폐강, 70% 미만 이렇게밖에 표기가 안 되어 있거든요. 몇 명이 접수했기 때문에 폐강했다는 상세 표기를 다음부터는 꼭 해 주시고요. 또 하나는 애매한 부분들이 정규과정을 70% 하다 보니까 한 명이 오면 70% 되고 한 명이 안 오면 안 되는 경우가 있잖아요. 그런 과목이 몇 개 있더라고요, 와인소믈리에 과정도 있었고. 또 그다음에 보니까 하반기에는 했어요. 어떻게 했냐면 20명 정원에 14명이 딱 왔어요, 70%. 그러면 14명이 다 와서 수료를 했다는 이야기인데 반대로 생각하면 운영 실적의 정원이 20명인데 13명밖에 수료를 안 했어요. 그러면 70%가 안 되잖아요, 그렇죠?

예.

그러면 수료실적이 70% 안 되는 과목에 대해서 어떻게 할 것인지. 대부분 수료실적을 보면 이게 정확하다고 보고 대부분 70%가 넘어요. 100%도 많이 있는데 3개, 4개 과목이 70%가 안 돼요.

처음에 개강할 때 70%를 잡다 보니까 참여자들이 중간에 탈락자가 있고 그래서 그런 부분이 있는데요. 그런 부분은 앞으로 고민을 해서 강의를 선정하도록 하겠습니다.

그러니까 지금 기준으로 하면 수강 받았을 때 기준으로 하잖아요?

그렇습니다.

아까 말씀드렸다시피 예를 든다면 22명에 14명 왔으면 딱 70%에 걸리잖아요. 그런데 수강을 했어요. 다 졸업해야 70%인데 중간에 몇 명 빠져버리면 실제로 안 되잖아요. 이런 것에 대해서도 사후관리를 하셔서 파악도 하시고 다음 강의 때도 할 것인지 말 것인지 고민해 보시고 이렇게 해 줬으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.

알겠습니다. 그런 부분은 신중하게 검토하도록 하겠습니다.

이상입니다.

평생교육과 소관부서에 대해서 더 이상 질의하실 위원이 없으십니까? 배상신 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

과장님, 끝으로 자료 요청 하나만 할게요. 작년 행감 때 제가 평생학습원의 강좌가 노인하고 여성 비율이 높다 그리고 또 시민들 중에 교대 근무자나 자영업자들도 교육에 대한 권리가 있다. 그래서 시간대를 다르게 해 주고 야근이나 주말에도 강의를 했으면 좋겠다고 말씀을 드려서 이게 작년 자료이니까 혹시나 그런 지적을 받으시고 올해 19년도 이후에 교과목 편성된 게 있으면 그것만 따로 자료를 제출해 주시기 바랍니다.

알겠습니다.

더 이상 질의하실 위원이 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 과장님, 수고하셨고 사실 오늘 행감을 통해서 평생교육과 전반에 대해서 위원님들이 많은 지적을 하고 주문도 했습니다. 그 중에 특히 감사자료 제출 부실. 보조금 집행 정산 등 관리 부적정. 포항시민 교양대학 유명 강사 초청 필요. 위탁사무 관리 철저. 평생학습도시 및 평생교육 프로그램 운영 활성화. 여성 교육 추진 후에 취‧창업이 되도록 지원이 필요하다 등 많은 지적이 있었는데 우리 위원님들이 지적한 사항에 대해서는 분명히 개선해 주시고 평생학습원이 포항시 모두가 활용하고 이용할 수 있는 그런 공간이 될 수 있도록 많은 아이디어도 내주시기 바랍니다. 아시겠습니까?

알겠습니다.

과장님 수고하셨고요. 질의는 더 이상 없으므로 평생교육과 소관 업무에 대한 감사는 마치도록 하겠습니다. 위원 여러분! 중식을 위하여 잠시 감사를 중지코자 하는데 여러 위원께서는 이의가 없으십니까? (『이의 없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 감사를 중지토록 하겠습니다.

과장님, 펀펀만화축제 3회째는 못 가고 4회째 만화축제 보니까 아이들 있지 않습니까. 만화 볼 수 있는 나이가 몇 살입니까?

전 세대를 아우른다고 봅니다, 어린이부터 어른까지. 저희가 만화자료실 운영을 하고 있잖아요. 어르신들이 많이 오시고 청소년도 많이 오고 어린이도 많이 옵니다.

제가 그날 느낀 것은 초등학생도 아니고 유치원생들이 있으니까 유치원생들이 인사말을 하니까 인사말을 못 하겠더라고요. 행사 취지는 좋고 한데 여러 가지 행사를 하는 데 있어서 안전요원이라든지 여러 가지 행사를 급하게 치르는 허술한 느낌. 행사가 만화축제면 초등학교 2학년 정도 되어야 하는데 현재 만화를 이해할 수도 없고 또 상당히 지쳐 있는 느낌들이 많습니다. 그리고 만화가 아니고 만화에 나오는 캐릭터들을 하다 보니까 안 맞는 그런 느낌이 들고 관장님이 나름대로 열심히 준비하셨는지 모르겠지만 여러 가지 축제 같은 것도 벤치마킹하고 다른 도시들 가보면서 거기에 걸맞은 그런 축제가 됐으면 하는 바람입니다. 제가 볼 때에는 아이들 축제 같더라고요.

알겠습니다. 조금 더 보완하도록 하겠습니다.

3회 때도 그렇고 4회도 그랬습니까?

예.

이제는 성숙된 축제로 그렇게 만들어 주십시오. 이상입니다.

알겠습니다.

공통사항 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 해당 없습니다. 공통사항 13, 각종 용역 추진현황. 공통사항 14, 해당 없습니다. 공통사항 15, 조례 및 법령에 의하여 계획 수립이 의무화된 각종 계획 수립 및 미수립 현황. 933쪽까지입니다. 뒤에 보면 작은도서관 운영 계획도 첨부되어 있습니다. 김민정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

903페이지에 흥해도서관, 오천도서관 신축에 대한 내용이 있는데요. 지금 포은중앙도서관 가면 겉으로는 굉장히 멋있다는 생각이 드는데 저도 처음 외관 보고 깜짝 놀랐어요. 포항에 처음 내려와서 저 건물은 뭘까? 그런데 그게 도서관이라고 해서 깜짝 놀랐는데 내부에 들어가서 보니 조금 실망이 들더라고요. 디자인이나 기능면에서 활용도가 매우 떨어지지 않는가 그런 생각이 드는데 새로 짓는 도서관에 상당히 많은 예산이 투입되잖아요. 실제 포은도서관의 경우에도 관장님이 보시기에 내부 공간이나 이런 건축에서 어떤 문제점이 있다고 느끼시는지. 이 실패를 반복하지 않으려면 신축 예정인 도서관에도 그게 반영이 되어야 할 텐데 그런 방안이 있는지 궁금합니다.

먼저 위원님 도서관에 관심 많이 가져주셔서 감사합니다. 포은중앙도서관이 건립될 때에는 저희들이 공간 활용 면에서 많이 낭비되는 부분이 없지 않아 있었습니다. 그래서 저희들이 설계 쪽에 최대한 의뢰를 해서 4층 천장을 막아달라고 해서 1층 로비가 생긴 거거든요. 그런 부분을 설계 측하고 저희들하고 같이 협업을 해서 하나하나 만들어가는 걸로 그렇게 포은중앙도서관을 만들었거든요. 기본 설계가 나와 있는 거에 저희들이 같이 해서 처음에는 10여만 건의 장소를 보유할 수 있는 큰 공간으로 되어 있었던 걸 저희와 같이 협의하면서 35만 권의 장서를 보유할 수 있도록 그렇게 공간 구성도 하고 확장도 하고 했습니다. 앞으로 오천도서관이나 흥해도서관 같은 경우에도 저희들이 같이 협업을 해서 공간 구성을 알차게 만들 계획입니다.

관장님, 공간 얘기가 나와서 추가로 포은선양관이 있는데 활용이 제대로 되고 있습니까?

포은선양관은 문화예술과에서 포은중앙도서관이다 보니까 우리 도서관 내에 자리를 제공해서 선양실을 만들었거든요. 거기 늘 오시는 분들이 들어가면서 구경을 하고 포은정몽주 선생에 대해서 어떤 건가하고 구경을 하고 자율적으로 지금 운영하고 있습니다.

오시는 분들이 고정적으로 있다는 말씀이신가요?

저희들 견학이 워낙 많으니까 견학코스로 같이 돌리고 활용하고 있습니다.

934페이지에 도서관 현황 보니까 열람석이 몇 석입니까?

지금 현재는 800석이 조금 넘어서 816석 정도 됩니다, 939페이지에.

작년하고 그대로 인 것 같은데 왜 그렇죠?

2017년도에 도서관장으로 하면서 로비라든가 앉을 수 있는 공간이라든가 그런 공간을 조금 더 만들고 지금까지 계속 그런 식으로 유지를 하고 있습니다.

열람석이나 공간이 많이 부족하다는 민원이 있지 않습니까?

예. 그래서 포은중앙도서관 같은 경우에는 열람석을 별도로 두지 않고 자료실하고 열람식하고 통합으로 기준해서 만들었거든요. 그래서 문화강좌가 없을 때에는 시민들한테 공부를 할 수 있게끔 제공을 하고 운영하고 있습니다.

요즈음 서울에 있는 교보문고나 이런 데 가보면 앉아서 편하게 책을 읽을 수 있는데 테이블도 굉장히 고급스럽고 편안하게 책을 읽을 수 있도록 하고 있잖아요. 그래서 교보 이용객이 훨씬 많이 늘어났다라는 기사를 본적이 있는데요. 도서관에서도 그냥 시민에게 개방하는 것 말고 조금 더 적극적으로 쾌적한 열람 환경을 제공해 주시기 바랍니다.

예, 감사합니다. 예산하고 변형을 해서 자리를 조금 더 확보하고 안락한 장소를 제공할 수 있도록 그렇게 노력을 하도록 하겠습니다.

이상입니다.

공통사항 15에 대해서 더 이상 질의하실 위원이 없습니까? 정종식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

저도 작은도서관 질문이라서 질문드리겠습니다. 지금 작은도서관이 많이 운영되고 있는데 조성 취지에 맞게 잘 되고 있다고 생각을 하십니까?

사실 운영 면에 있어서는 동이라든가 아파트단지라든가 이런 쪽으로는 운영이 굉장히 활발하게 활성화되고 있고요. 시골로 들어가면 워낙 인구가 없어서 이용률이 저조한 건 사실입니다.

동네 인구 특성을 고려해서 프로그램을 짜고 한다고 2018년 운영 계획에는 그렇게 되어 있어요. 올해에 그런 계획을 세우셨는지?

올해도 프로그램을 다양하게 지금 보급하고 있거든요. 저희가 독서동아리뿐만 아니고 기타…

그러니까 방금 말씀하신 농어촌 지역이나 고령자 지역, 그것은 어떤 프로그램을 하고 계십니까?

농어촌 읍면동 쪽으로도 어린이들이 많지는 않지만 노인이라든가 적은 인구라도 다문화가정을…

시간이 없으니까 바로 질문드릴게요. 지금 특성화 프로그램으로 영암도서관에서 실버독서문화 프로그램 하셨잖아요. 찾아가는 실버도서관, 제가 고령층에 대한 도서관이 이런 프로그램이라고 생각이 들어서 운영 결과를 받아봤는데요. 방문 경로당이 전부 송도, 용흥도, 해도, 대잠, 죽장이나 기계 이런 쪽으로는 없더라고요. 그래서 이게 찾아가기 쉬운 실버도서관이지 찾아가는 도서관에 초점이 있는 게 아니다, 일단 그런 생각이 들었고요. 프로그램도 동화구연가가 가서 동화를 읽어주는 프로그램인가요?

동화를 읽어주기도 하고 체험활동도 하고 그렇습니다.

그러니까 그림 그리기하고 동화 읽어주기.

책 읽고 거기에 대한 그림도 그리고.

저는 다른 지자체에 실버독서문화 프로그램이 어떻게 됐는지 찾아보니까 일단 책 배달 서비스를 해 주시더라고요. 고령자들이 왔다 갔다 하기 불편하시니까 그런 기본적인 서비스도 하시고 있던데 이 실버독서문화 프로그램을 하실 때에도 이런 동별 인구분포나 이런 거를 감안하셔서 계획하셔야 되지 않나 생각이 들고요. 지금 실적도 볼 때 용흥동을 3군데나 가셨어요. 동이 집중되어 있다는 생각이 듭니다. 그리고 작은도서관 인력 채용하실 때 사서직을 몇 명 채용하셨어요?

사서직은 19명입니다.

19명만 채용된 이유가 있습니까? 전원을 사서직으로 채용할 수는 없었나요?

우리 도서관 내 작은도서관 운영자 조례에 보면 뽑는 게 있거든요. 거기에 맞춰서 사서직이어야 하고, 도서관 경력자여야 하고, 도서관에서 일을 한 경력자 그다음에 독서자격증을 가지고 있는 독서토론이라든가 이런 분들을 위주로 같이 묶어서 채용을 하다 보니까 모두 다 100% 사서직으로만 뽑을 수 없는 그런 조건이었습니다.

그러니까 사서직이 필수조건이라고 생각을 하면 30명에 응시자가 없었던 건가요?

그게 사서직을 우대하는 거지 필수로는 작년 지침에 무기계약직 전환 조건이 그런 조건이었습니다.

사서직을 갖고 있더라도 없는 사람을 우선 채용하기도 한 거네요. 지난번 예산할 때에는 독서 프로그램 예산을 따로 받아가셨잖아요. 제가 그때 반대한 이유가 독서 프로그램 정도는 도서관 운영의 기본 프로그램인데 그거를 외주로 맡기는 게 말이 안 된다고 그렇게 의견을 말씀드렸는데요. 작은도서관의 경우 특히 책이 어떻게 구비되어 있냐 이것보다 그것을 운영하는 사람의 역량이 무엇보다 중요하다고 생각을 합니다.

맞습니다.

여기 업무계획에도 동네 문화사랑방은 도서관이다, 이렇게 해 주셨는데 동네에 그런 역할을 하기 위해서는 운영자가 부지런하게 동네 특성을 파악하고 어떤 프로그램을 운영할지 그런 것을 계획해야 하지 않습니까. 아까 정종식 위원님도 말씀하셨듯이 저도 동네 작은도서관을 가보면 평일 낮에는 이용객이 거의 없어서 앉아서 조용하게 책을 보고 계시거나 다른 일을 하고 계시더라고요. 제가 동네 도서관이 추구해야 하는 역할이나 그런 게 안 맞다라는 생각이 들고요. 작은도서관 프로그램도 보면 유아 3세에서 6세, 유아 4세에서 6세, 이렇게 구분되어 있는데요. 7세 이하는 3세에서 6세와 4세에서 7세를 구분하는 게 크게 의미가 있습니까?

프로그램에 따라서 구분 지어야 되는 프로그램이 있고 총괄해서 보는 거라든가 함께 보는 건 총괄해서 유치원 이하로 볼 수는 있는데 체험활동이라든가 이런 것은 구분을 합니다. 학교도 저학년, 고학년, 1학년에서 2학년, 3학년에서 4학년, 이렇게 구분하듯이…

관장님, 저는 4세, 7세 자녀가 있는데요. 3세와 7세 이 프로그램을 그렇게 한 살 차이로 구분해서 운영할 필요가 있는지 생각이 들고요. 사서를 동네 배치하실 때 사서자격증 여부로 기준을 두지 않으셨겠네요?

그렇죠. 지역에 가까운 쪽으로 안배를 했습니다.

사서 개인의 주소지 기준으로 배치하셨더라고요.

그렇습니다.

그러면 그 사서들은 한 번 배치가 되면 이동이나 그런 거는.

지금 1년 정도로 보고 있습니다.

순환 같은 건 가능하고요?

예, 계획을 그렇게 잡고 있습니다.

이상입니다.

감사합니다.

공통사항 15, 더 이상 질의하실 위원이 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가도록 하겠습니다. 933쪽, 공통사항 16은 해당이 없습니다. 934쪽 161항, 도서관 현황입니다. 최근 3년간, 942쪽까지입니다. 942쪽 162항, 전문 사서 인력 배치 내역. 163항, 도서관 도서 분실 및 도서 폐기 현황. 최근 5년간 기록되어 있습니다. 164항, 도서구입 및 대출현황. 956쪽까지입니다. 질의하실 위원이 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 957쪽 165항, 도서대출 지원 서비스 이용 현황. 없으시면 960쪽 166항, 도서관 프로그램 운영 실적. 167항, 작은 도서관별 운영현황. 965쪽까지입니다. 김민정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

관장님, 작은도서관이 주말에 문을 닫는 곳이 많아요.

토요일까지 운영하고 일, 월 휴가 냅니다.

흥해나 이런 곳은 토요일 휴가 내는 곳도 많던데요? 주로 복지회관 같은 데는 토요일도 휴가 내지 않습니까?

아직은 없는 걸로 제가 파악하고 있습니다.

흥해 복지회관에 토요일 휴관 안 합니까?

지금 현재 토요일은 운영하고 있습니다.

제가 갔을 때에는 문이 닫겨 있었고 여기 현황에 봤을 때에도 토요일 휴관으로 되어 있는데.

아마 복지회관 같은 경우에는 앞문이 닫아 있고 도서관은 뒤로 문을 열어놓는 걸로 알고 있습니다.

932페이지에서 운영현황을 보면 월요일에서 금요일까지 우창동하고 제철동, 흥해도 있었는데 두호동도 그렇고. 932, 933페이지 운영현황 나와 있잖아요.

위원님 이건 계획서 같은데요. 이게 2017년도에는 이렇게 운영하던 걸 그 전에 복덕규 위원님께서 주문이 있었어요. 도서관이 토요일과 일요일 중에 하루는 문을 열어야 하지 않겠나, 그런 주문이 있어서 그걸 시정해서 지금 현재는 토요일까지 문을 열고 있고 일요일, 월요일로 휴관을 하고 있습니다.

그러면 토요일 흥해 복지문화회관도 하고 있습니까?

예, 하고 있습니다.

제가 갔을 때에는 뒤로 문이 열려 있었는지 미처 몰라서 뒷문으로 들어가지 못 했는데요. 알겠습니다. 이상입니다.

167항, 작은 도서관별 운영현황. 더 이상 질의하실 위원이 없습니까? 복덕규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

앞에 거 한번 하도록 하겠습니다. 관장님, 957쪽 165번 있죠. 도서대출 지원 서비스 이용 현황하고 그 밑에 보면 관내 상호대차 서비스 있잖아요, 2018년 2019년.

예.

조금 이해 안 가는 부분이 있어서 그러는데 2018년도 대출 권수 총계가 일반도서관하고 작은도서관 합쳐서 1만 3,813권이잖아요. 반납 권수는 10만 5,000권인데 이걸 어떻게 비교합니까?

지금 권수를 물어보시는 거죠?

대출 권수와 반납 권수 차이가 왜 이렇게 많이 나는 거죠?

이거는 어느 도서관에서든 주문을 해서 저희가 주문한 것은 대출로 해서 이용을 하는 이용자이고요. 반납은 상호대출을 이용하지 않고 그냥 본인이 와서 빌린 책을 아무 도서관이나 가져다 놔서 그걸 저희들이 수거해 오는 권수입니다. 그래서 대출 권수는 정확하게 상호대출을 이용한 대출 수이고요. 그러니까 택배를 이용해서 대출한 권수고, 반납 권수도 택배를 이용해서 저희가 가져오는 건데 택배를 이용한 대출이 아닌 직접 와서 대출한 사람들도 책은 다 보고 나서 가까운 도서관이나 가까운 타 시립도서관에 반납을 하면 저희들이 그거를 수거해서 오는 권수라서 훨씬 반납 수가 많았습니다. 이것이 의회에서도 과잉 서비스 아니냐, 이런 지적도 있었습니다. 그래서 그런 반납은 만약에 포은중앙에서 빌렸으면 포은도서관에 반납을 해라, 상호대출을 이용하지 않고 빌린 책은 도서관에 반납을 하고 상호대출을 이용한 책은 가까운 도서관에 반납을 해라 이런 방식으로 해서 올해로 차이를 바꾼 타입입니다.

일반대출을 제외한 순수 상호대출 권수하고 반납 권수하고 그것만 한 것 아닙니까? 이 자료가 일반대출 다 포함된 거예요?

저희들이 대출하고 반납은 상당히 많이 있지만 일부 사람들이 책을 빌린 걸 가까운 도서관에 반납을 하죠. 양학동 사람이 포은중앙이나 오천 책 반납을 해놓고 가까운 도서관에 반납을 하는 그런 책.

작은도서관에는 반납을 하지 못 합니까?

지금 작은도서관에는 본인이 상호대출 받은 책만 반납을 받습니다. 상호대출로 받은 책은 그 작은도서관에 반납을 합니다.

작은도서관에는 대출 권수가 없잖아요, 대출 현황이.

작은도서관에 있는 책은 실제로 몇 천 권밖에 안 되잖아요. 대출 주문은 6개 시립도서관에서 거의 많이 나가는 경우고 작은도서관 책은 상호대출을 안 하고 있습니다.

그러니까 작은도서관은 대출 권수가 하나도 없는데요.

작은도서관 책은 너희가 가지고 너희 주민들한테 제공을 하고 없는 책은 6개의 시립도서관에서 빌려서 상호대출을…

반납은 되고요?

그렇죠, 그렇게 운영을 했습니다.

일단 알겠습니다.

167항, 더 이상 질의하실 위원이 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 966쪽 168항, 원북원 포항사업 운영 현황입니다. 169항, 찾아가는 도서관 운영 현황. 김민정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

저는 원북원 질의드리겠습니다. 올해 원북원으로 박중령을 지켜라 선정됐죠. 동화고 지역 작가로 알고 있는데 올해 원북원 선정된 경위에 대해서 말씀 주십시오.

원북원 선정할 때는 1차적으로 2년 이내에 발간된 책이어야 하고 그다음에 모든 시민들이 같이 소통할 수 있는 적당한 책이어야 합니다. 누구나 읽을 수 있는 책이면 더 좋고 계층을 어느 한 부분에 걸지는 않고 그런 부분으로 선정을 하고 이왕이면 우리 지역에 좋은 책이 발간됐으면 지역의 도서를 선정하는 것도 조건에 들어갑니다. 그런데 그건 강제조항은 아니고 더 좋은 책이 있으면 우리 지역이 아니어도 선정을 하는 걸로 그렇게 했습니다.

지난번 조례개정 때도 지역에 관한 부분은 뺄 수 없다, 이렇게 말씀을 하셨는데 이 원북 선정에 대해서 많은 사람들이 공감을 하는지 의구심이 들어요. 그래서 원북선정위원이나 후보도서 그리고 논의 내용 그러니까 회의록이겠죠. 그런 거를 도서관 홈페이지에 공개하는 것은 어떨까라고 생각이 듭니다. 그럴 필요가 있다고 생각이 들어서 이상입니다.

그렇게 하겠습니다.

169항, 찾아가는 도서관 운영현황. 없으시면 996쪽 170항, 문화복합형 공공도서관 조성 추진현황. 박희정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

과장님, 구룡포 도서관 캠핑장 조성 지금 진행이 어떻게 되고 있습니까?

6월 13일에 석면철거공사 들어간 것으로 해서 착공 들어갑니다. 건축계로 낸 것으로 알고 있고 공사기간은 26일 정도로 소요된다고 합니다. 그리고 6월 말이나 7월 초에 설계가 완료돼서 진행될 것으로 예상하고 있습니다.

지금 여기서 저희 위원회에 처음 보고하시는 거죠?

석면철거공사요?

예.

이거는 지난번에 영암도서관 이사 때문에 석면철거공사를 먼저 해서 그렇게 하겠다고 제가 말씀을 드렸었습니다.

그러니까 구체적으로는 지금 처음하시는 거죠?

예, 맞습니다.

그리고 그 사업비가 구룡포 캠핑장 예산으로 그렇게 쭉 진행된다는 것을 구체적으로는 처음 말씀하신 거죠? 관장님, 제가 소통을 늘 말씀을 드리는데요. 소통은 기관 대 기관 업무를 말씀드린 겁니다. 석면해체할 때 주민 동의 받으셨어요? 이런 공사가 진행되는데 특히나 석면해체라고 그러면 주민들이 예민하게 반응하는 문제인데 그 정도라면 의회에 와서 제대로 보고하셨으면 저희가 그 절차를 반드시 거치라는 주문을 드리지 않았겠습니까?

예.

다른 사업 보고하시면서 석명해체 같은 걸 이제서야 구체적으로 말씀하시고 하면 그게 소통이 된다고 말씀하실 수 있겠습니까? 그리고 저는 깜짝 놀랐던 경험이 하나 있습니다. 저희가 소통을 강조하긴 했지만 집행부에서 저희를 단톡방에 그렇게 묶을 줄 몰랐습니다.

죄송합니다.

그것은 죄송하다고 해서 끝날 일이 아니에요. 저희가 자치행정위원회면 자치행정위원회 안에서 위원회 업무를 주고받기 위해서 단톡방을 여는 거는 가능한데 집행부에서 그냥 저희를 단톡방에 묶어놓고 공모사업하는 것도 그냥 일방적으로 거기다 얘기를 올리시고.

무슨 말씀인지 알겠습니다.

아시겠다고 끝날 문제는 아닌 것 같습니다.

시정하도록 하겠습니다.

저희가 말하는 소통은 특정한 사안이 생기면 일단 전문위원실하고 상의를 하고 그리고 난 다음에 저희한테 자료가 오고 그 자료를 통해서 대화를 하고 이런 과정을 제대로 하자는 얘기입니다. 수많은 자료들이 저한테 직접 와서 그 자료 보면서 어떤 일을 하다 보면 전혀 소통이 안 되어 있는 자료가 있어서 당황한 게 한두 번이 아니에요. 특히 도서관이 그래요.

죄송합니다. 시정하도록 하겠습니다.

그리고 6월 13일이면 바로 어제 정도 되는 것 같은데요. 주민들한테 석면해체공사한다고 반드시 설명하고 동의서 받아서 공사하십시오.

알겠습니다.

박희정 위원님이 지적하신 부분에 대해서 필히 시정하시기 바랍니다.

알겠습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.

971쪽 171항, 남 북부 권역별 거점 도서관 조성 추진현황. 박희정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

흥해 공공도서관이 대성아파트 철거하고 짓는 계획이 짜여지지 않았습니까. 이게 제대로 추진되겠습니까?

현재 국비가 지원되려면 부지가 확보된 상태여야지 국비가 지원이 되거든요.

그러니까 부지 확보가 되냐고요?

그래서 지진대책국에서도 힘을 굉장히 많이 쓰고 있는 걸로 알고 있습니다. 올 연말이면 보상하고 구입이 완료될 거라고 그렇게 저희들이 알고 있습니다.

그거는 희망사항이죠. 지금 그 문제가 해결이 안 됐는데 향후 계획이 나올 수가 없잖아요. 이 계획이 자연지진이다 그런데 많은 가구가 살고 있는 아파트가 파손이 됐기 때문에 자연지진을 극복하기 위한 대책 중에 하나로 우리가 그러면 그거를 매입해서 거기에다가 어떤 공공의 이익이 될 수 있는 건물을 짓자 이런 계획이 세워져서 진행됐던 것인데 지금은 상황이 완전히 달라졌어요. 제가 대성아파트 주민이라도 그렇게 순순히 팔 것 같지는 않습니다.

저희들도 그래서 이런 사업이 현재는 절차매입이라든지 이런 부분 때문에 지연되고 있는 것입니다.

그러면 이렇게 업무보고하실 때 그런 애로사항 정도는 정보를 같이 공유하고 고민해야 하는데 그런 내용은 하나도 없고 생활SOC 복합화 얘기까지 집어넣어서 계획을 말씀하십니다. 이게 실현 가능한 계획입니까?

흥해 공공도서관은 기본적으로 저희 단독으로 공공도서관을 조성하는 것보다 모든 안에 복합화로 주택하고 시설로 들어가는 걸로 지진대책국에서 전체적으로 총괄하고 계획을 잡고 있고요. 저희들은 부지가 확보되면 문체부에서 국비확보에 주력해서 같이 나가야 하는 그런 사업입니다.

본위원이 알기로는 생활SOC 복합화를 포항 관내에 있는 다른 지역에서도 고민하고 추진하고 있는 것으로 알고 있는데 이 흥해 도서관 같은 경우에는 생활SOC 복합화 사업이 안 되더라도 추진을 할 수 있는 사업이에요. 왜 그렇게 추진해서 국비 받을 수 있는 한 꼭지를 없애는가에 대한 지적 한 가지 드리고요. 또 한 가지는 흥해 도서관 자체가 지금 진행이 안 되는데 생활SOC를 끌고 갈 수는 없다라는 점 한 가지 말씀드립니다. 실현 가능한 계획을 말씀해 주십시오. 이상입니다.

더 이상 질의하실 위원이 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 172항, 스마트 무인도서관 구축 및 운영현황. 173항, 마지막입니다. 독서문화진흥 추진 현황, 110쪽까지입니다. 김민정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

관장님, 986페이지 이용자 만족도조사에서 도서관 이용자 수가 얼마입니까?

이용자 수는 포은중앙도서관 같은 경우에는…

아니요, 전체요.

전체는 160만 명 정도 됩니다.

160만 명이 이용하는 데 지금 설문 대상으로 385명으로 하셨어요. 이 결과를 신뢰할 수 있겠습니까?

이용자 조사를…

그리고 제가 자료 요청하니까 한 장으로 이렇게 주셨어요. (자료를 들어 보이며)

예.

이거 제가 아무리 들여다봐도 글씨가 작아서 보는 데 애를 먹었습니다. 자료를 보내주실 때 읽을 수 있게 보내주시고요.

그렇게 하도록 하겠습니다.

그리고 조사 결과가 도서관 칭찬을 많이 했더라고요. 물론 이용자 만족도가 높을 수 있습니다. 그런데 이용자 만족도조사하는 목적은 어떤 보완점이나 이런 거를 찾는 데 더 있지 않겠습니까?

맞습니다. 이용자 만족도조사 같은 경우에는 도서관 정책기획단 지침에 만족도조사를 1년에 한 번 정도 하도록 되어 있고 그 항목이 정해져 있는 항목입니다.

항목이 정해져 있는 데 제가 드리는 말씀은 이용객 수에 비해서 참여인원이 너무 적고 결과는 전부 주관식으로 입력하는 항목조차도 만족스럽다는 내용밖에 없어서 제대로 해달라는 주문을 드리는 겁니다. 이상입니다.

알겠습니다.

혹시 앞쪽 부분에 놓친 질문이 있으시면 질문 받도록 하겠습니다. 백인규 위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

구룡포 도서관 관장님께서 그렇게 하시려는 이유가 뭡니까?

구룡포 지역의 폐교가 올해 5년차 되어 가고 있잖아요. 주민들의 민원도 있고 하니까 저희들이 그쪽에…

그걸 합리화시키는 그런 말씀을 드리는 게 아니고 그 부분에 대해서는 저희들 염려스러운 부분이 많습니다. 몇 번 위원회에서도 있었죠? 박희정 위원님 말씀처럼 보고도 없이 그렇게 애착을 갖고 하시는지 잘 모르겠습니다. 우리 행정사무감사 일정은 대충 아시죠, 감사가 언제부터 언제까지입니까?

6월 10일…

자료 요청하는 감사가 2018년 1월 1일부터 2019년 5월 31일까지 아닙니까, 그렇죠?

예.

관장님께서도 자료 부분에 명확하게 체크하셔서 행정사무감사를 임하셔야 하는데 그런 부분들이 아쉽고요. 그다음에 양학동 부학도서관이 양학파출소 2층에 있지 않습니까?

예.

양학파출소 상황이 어떤지 아십니까?

예, 이전…

이전하게 되면 부학도서관이 어디로 가야 되지 않겠습니까, 그런 계획을 갖고 계십니까?

부지 찾는 거는 동사무소하고 이야기를 한번 해보겠습니다. 그 건물을 부시는지 주차장으로 쓴다는 말도 있고 한데 그게 아직 확정된 건 아닌 것 같던데요.

지금 파출소가 너무 오래됐기 때문에 이전이 되고 목적은 주차시설이나 여러 부분들이 있기 때문에 그런 계획을 잡았는데 거기에 맞춰서…

그건 동사무소하고 이야기를 해봐야 하는 부분인 것 같아요.

동사무소가 아니고 작은도서관은 관장님이 주관하는 거 아닙니까?

동장님하고 협의해야 하는 부분도 있습니다.

그런 부분들에 대해서도 파악하셔서 차질 없도록 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

알겠습니다.

배상신 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

관장님, 지났습니다마는 아까 전에 박희정 위원님이 말씀하시던 권역별 거점 도서관 있잖아요.

예.

흥해하고 오천, 앞전에 제가 정확하게 명칭을 못 썼습니다마는 컨설팅 결과에 따라 도서관이 부족해서 거점 지역별로 남구에 하나 북구에 하나 하는데 북구에는 흥해, 남구는 오천 이렇게 되지 않습니까?

예.

앞에 지적하신 대로 흥해, 북구 같은 경우에는 여러 가지 변수 때문에 부지확보가 어려운 상황이잖아요. 그리고 질의하신 것처럼 생활SOC 안 붙어도 할 수 있는 그런 게 있는데 그러면 나름의 이유나 대안을 생각하고 계신 게 있나요? 마냥 기다릴 수는 없잖아요.

흥해 건 같은 경우에는 부지만 흥해 공공도서관을 짓는 거는 문체부 심사위원회에서 통과가 되어 있는 상황이고 부지는 확보되어 있지 않기 때문에 국비가 지원되지 않은 상황이거든요. 그래서 지진대책국하고 이야기를 해보면 올 연말에는 부지 확보가 될 수 있다고…

예를 들어서 연말에 안 됐다 그러면 어떻게 돼요?

자꾸 지연되는 거죠. 부지만 확보되면 저희들은 심사에 통과됐기 때문에 흥해 지역에는 받을 수 있는 거고요.

흥해에 여러 가지 도시 재건 관련한 사업을 할 수도 있는데 끝까지 흥해를 고집해서 진행하겠다는 뜻이에요?

거점은 흥해입니다.

그 컨설팅이 흥해로 하라고 찍었어요?

흥해지역으로 거점 그다음에 포은중앙도서관, 남구에는 오천지역 그리고 장량 같은 경우도…

일단 알겠고요. 제 기억에는 오천 공공도서관 같은 경우 굳이 거기보다는 시내권역에 하는 게 맞지 않나라고 위원회에서 논의하지 않았어요?

일단 오천 공공도서관은 그때 배상신 위원님께서 이 부지를 정확하게 짚는 게 맞느냐 이런 말씀을 하신 적이 있었습니다.

알겠습니다. 제가 다시 한 번 확인해 보고 하나만 더 여쭤보겠습니다. 중앙도서관 주차장 협소 문제는 어제오늘의 일이 아니잖아요. 그간 앞에 있는 중앙초등학교를 활용해서 사용해 왔는데 공사와 철거를 하고 있고 앞으로 다른 시설물들 북구청사나 문화예술 플랫폼 관련한 그런 복합건물이 들어오면 도서관 주차계획은 향후에 어떻게 하실 계획이세요?

주차계획은 그러지 않아도 정종식 위원님께서 성당에 마당을 주차장으로 활용할 수 있도록 협의해 주셔서 직원들이 잘 활용하고 있고요. 그 부분이 적은 감도 있어서 저희가…

제가 여쭙는 거는 도서관이 옮겨가지 않는 이상에는 주차면 확보를 위한 큰 틀에서 고민해봐야 하지 않나, 인접 주변에 있는 주차장 면수 확보하는 것에는 한계성이 있지 않나요? 그건 다각도로 해보시고 그게 필요하다고 하면 그야말로 장기적으로 계획을 세워서 준비를 해야 하지 않습니까? 그 건물에 있는 주차 면수로는 불편하잖아요.

그때 정종식 위원님의 주문사항도 주차장이 유료로 하고 있으니까 텅텅 비어있는데 그걸 활용하는 방안도 고민을 해보자 해서 그 부분도 유료로…

무료로 했어요?

아니요. 저희가 하루 되면 7,000원 정도 되거든요. 구청하고 맞춰보니까 하루에 5,000원 정도.

제 취지의 말씀은 이용자가 상당히 많은 현실인데 거기에 부합하는 주차 면수가 못 따라와 주니 인접지역에 있는 면수 확보하는 것만 그치지 마시고 장기적인 계획을 세워보자는 거죠, 그런 뜻입니다. 이상입니다.

알겠습니다.

원장님 하실 말씀 있으십니까?

예. 배상신 부위원장님 말씀하신 포은중앙도서관 주차장 문제 있지 않습니까. 지난번에 자치행정위원회에서 주문도 있고 해서 조례 운영규정을 손보겠습니다. 지금 현재 1시간은 무료인데 하루종일 할 때에는 7,000원이라는 데 그것도 내려서 주차장이 원활하게 돌아갈 수 있도록 하고 주문하신 바와 같이 도서관에서도 인근 구청에 새롭게 지어지니까 그것도 한번 검토해 봐야 하니 그 부분도 다시 검토시키겠습니다. 그리고 흥해 어울림 플랫폼으로 복합화해서 지진대책국에서 추진하고 있는데 안 그래도 어제 간부회의에도 “지진대책국장 어떻게 되어 가냐니까”, “우리 추진할 거다”, 이렇게 했는데 아마 어려움이 있는 거는 위원님들께서 알고 계시는 것 같고 자연재해에서 인재로 바뀜으로 인해서 조금 변동사항이 있는 걸로 아는데요. 일단 그걸 지켜보면서 흥해 건은 해야 될 것 같고 오천 공공도서관은 세 분의 시의원님이 계시고 도의원님하고 모임이 있었는데 그때 얘기를 해서 ‘현 자리가 좋다’, 이렇게 주민들의 의견이 모아지는 것으로 파악하고 있습니다. 그 부분은 그렇게 해서 잘 진행되도록 하겠습니다.

말씀을 안 드리려고 했습니다마는 두 분 위원님이 현재 흥해 공공도서관, 오천 공공도서관, 상임위원회 간담회 몇 번 보고를 하면서 위원님들의 의견을 충분히 들었을 것이라고 생각을 하는데 지금 현재 그냥 밀어붙이시기로 추진해 가는 모습에 대해서 아쉬움이 있습니다. 그리고 배상신 위원님이 말씀하셨다시피 오천 공공도서관 관련된 위치 문제는 다시 한 번 고려를 해보자 그리고 위원님들하고 의논을 나누자, 이런 부분까지 다 말씀을 드렸는데 지금 그렇게 하신다 하니 나중에 위원회에서 다루어질 때 다시 의논을 하겠습니다마는 박희정 위원님 같은 경우에는 영암도서관 활용 방법을 찾아보고 또 남부경찰서 그 주변에 접근성이 좋은 장소로 해서 한 번 계획을 해보자, 의견을 나누자, 이렇게까지 얘기를 하셨는데 오늘 도서관장님이 그렇게 보고를 해 주시니 아쉬움이 있습니다. 일단은 위원님들이 지적했던 부분들이 있기 때문에 넘어가도록 하겠습니다. 정종식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

관장님 수고 많으십니다. 전시기획하고 직접 연관 있는 질문은 아닌데 제가 다른 미술관 전시를 가면 꼭 아트상품을 둘러봅니다. 그래서 마음에 드는 거 구입해서 가지면 그 물건을 통해서 전시에 대한 기억도 하고 해서 참 좋은데 포항 시립미술관에는 그게 없더라고요.

맞습니다.

그래서 이런 걸 판매할 상황이 안 되는지 계획이 어떤지 궁금합니다.

그렇지 않아도 저희들이 아트상품을 개발해서 판매하려고 노력을 했습니다. 다른 미술관 같은 경우는 외부업자들이 들어와서 상품을 만들어서 직접 판매하는 방식이고 미술관에서 그것을 직접 제작해서 판매하지는 않습니다. 그런데 저희 미술관에서 그런 것을 유치하려고 노력했습니다마는 결국 장사가 안 된다 이런 얘기가 있습니다. 그래서 그런 업자들 선정을 못 했고요. 저희들이 또 장두건 탄생 100주년 때 시도를 한 번 해봤습니다. 자체 개발해서 판매를 했는데 그것도 아직까지는 저희들 실정에 용의치가 않았습니다. 연구를 더 해서 상품을 판매하도록 하겠습니다.

장두건 때 자체 개발을 해서 판매를 시도했다는 말씀이세요?

그렇습니다.

전혀 모르고 있었는데.

우산, 연필 이런 종류를 자체적으로 개발해서 했습니다.

스틸아트페스티벌 때 스틸아트 공방이나 이런 데서 판매를 하고 있겠지만 그런 작품을 미술관에 연계해서 아트상품으로 판매할 계획은 전혀 없으십니까?

스틸상품 경우도 은으로 만들어서 단가가 높은데요. 축제 때 주문 생산해서 판매를 하고 있습니다. 그리고 시의회나 시에서 포항만의 문화상품 이래서 주문해 판매를 하고 있는데 그것을 제작해서 판매하는 업체를 저희들이 권하기도 하고 했지만 찾지를 못 했습니다. 그래서 지금 논의되고 있는 것이 스틸 공방에서 지금 2년 정도 교육을 하다 보니까 전문가 과정까지 끝낸 사람들이 협동조합을 구성해서 자체 제작, 판매하는 그런 것을 협의를 하고 있습니다.

알겠습니다. 이상입니다.

질의 끝나셨습니까?

예.

174항, 각종 전시 및 기획전 개최 현황. 더 이상 질의하실 위원이 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가도록 하겠습니다. 175항, 미술관 소장품 구입 및 관리 현황. 176항, 관람객 유치 및 입장료 징수 현황. 177항, 포항 스틸아트페스티벌 개최 실적. 178항, 포항 스틸아트페스티벌 작품 관리 현황. 관장님, 페스티벌 작품 관련해서 예를 들어 각 읍면동에서 요구가 있을 때 공간만 있다면 그런 상품을 해 줄 수 있습니까?

저희들이 그동안 쭉 미술관에서 페스티벌을 하다가 현재 작품 관리나 이런 부분은 전반적으로 문화재단에서 관리를 하고 있습니다.

문화재단에서 관리를 하고 있군요. 그런 의논도 문화재단하고 의논을 해야 하죠?

그렇습니다.

대송면 공간에 두 작품이 와 있는 걸 보니 지나가다가 괜찮은 것 같아서 한번 여쭤보는 겁니다.

말씀을 해 주시면 문화재단에 건의를 하도록 하겠습니다.

알겠습니다. 복덕규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

관장님 수고 많습니다. 스틸아트페스티벌에 대해서 몇 가지 질의하도록 하겠습니다. 2018년도에는 작품이 17개 출품됐습니까?

37작품 했습니다.

여기에 작품 관리 현황은 그렇게 나와 있는데 어쨌든 해마다 30개 정도 작품을 출품합니까?

그렇습니다.

출품작 중에서 미술관에서 보관하는 작품은 몇 작품 돼요? 다 보관하지는 않지 않습니까?

그렇습니다. 보통 작가들이 출품을 하면 심사위원들이 심의를 내서 그 중에서 몇 작품 예산 범위 내에서 구입을 합니다. 대체로 보면 10작품 전으로 작품이 구입되고요. 그다음에 기업 같은 경우는 보통은 17개에서 20작품 되는데 기증을 하시는 그런 기업도 있으시고 작품을 가져가는 기업도 있습니다.

스틸아트페스티벌은 참가 자격이 국내로 제한되어 있습니까 아니면 다 열려 있습니까?

열려 있습니다.

그러면 국제 해외 작가가 참여하는 비율은 몇 건이나 돼요?

거의 없었고요. 지금 해외 작가들이 그동안 총 두세 명 정도 됩니다.

매해마다 두세 명입니까?

아닙니다, 전체적으로 그렇습니다.

거의 없었다고 봐야 되네요. 그렇게 해외 작가들이 참여를 안 하는 이유는 특별하게 이유가 있을까요?

예산 문제인데요. 저희들 스틸아트페스티벌 전체 예산이 10억에서 11억 정도 됩니다. 그 중에서 작품을 실질적으로 하는 예산이 3억 전후가 됩니다. 그 3억 정도 예산을 가지고 작품을 구입하고 설치 등등 이런 쪽으로 하는데요. 해외작가들을 영입하거나 그랬을 경우, 좋은 작가는 3억 가지고도 한 작품이 될까 말까 하는 형편입니다.

우리나라에 스틸을 소재로 한 페스티벌이 있습니까?

없습니다. 포항이 유일합니다.

광주 비엔날레나 여러 행사들은 매년 합니까, 격년제로 합니까?

광주 같은 경우는 비엔날레라고 그래서 2년마다 한 번씩 하고요. 대체로 우리나라 같은 경우는 2년마다 한 번씩 하는 미술축제를 선호하고 있습니다.

그저께 문화재단할 때 그런 이야기가 비쳤었는데요. 저도 그렇게 생각을 공감합니다마는 어쨌든 주관이 우리 미술관이니까 관장님 의견을 들어봐야 할 것 같은데요. 우리 포항 스틸아트페스티벌이 지금 몇 회죠?

지금 8회째입니다.

조금만 있으면 10회가 되어 가는데 지금까지는 물론 좋은 작품도 많이 나왔지만 특히 기업체 작품이 많이 참여하고 또 그렇게 봤을 때 이 스틸아트페스티벌 기여를 높이기 위해서는 이제는 바꿀 때도 되지 않았나. 양보다는 질적인 방향으로 틀어야 되고 또 매년 하다 보면 좋은 작가들이 한 작품을 만들 때 한두 달 만에 뚝딱 할 수는 있지만 몇 개월, 몇 년 할 수도 있잖아요, 그렇죠?

맞습니다.

가오디 성당은 백 년째 짓고 있는데 그래서 격년제 하는 것도 한번 검토해 볼 때가 되지 않았나 생각도 들고요. 또 해외에 정말 유명한 작가들도 초청해서 기여도를 높여서 또 세계적인 포항 스틸아트페스티벌이 될 수 있도록 지금은 준비해야 되지 않을까 생각을 하는데요, 관장님 생각은 어떠십니까?

위원님이 잘 지적해 주셨는데요. 마산 같은 경우에는 한 10에서 12억 예산으로 다사 작품을 합니다. 작가들을 선정하고 장소를 미리 알려줍니다. 그래서 한 작품당 2억 내외로 배당을 해서 조금 수준이 높은 것을 하고 있고요. 저희들 초기에는 작가 중심의 페스티벌을 하다가 지금은 기업, 학생, 시민, 모두 참여하는 축제형 페스티벌을 그동안 쭉 해왔습니다. 위원님이 지적하신 바와 같이 조금 더 질 높은 페스티벌을 고민해야 될 때라고 저희들이 생각을 하고요. 이런 부분에 대해서 문화재단과 협의를 몇 차례 주고받았습니다. 그래서 올해 미술감독을 새로 영입했고 이제는 기존의 패러다임을 바꿔서 조금 더 특징적이고 수준 높은 그런 페스티벌로 지향해야 한다고 그렇게 논의를 하고 있습니다.

그러니까 우리 총 예산이 10에서 12억 되고 격년제로 한다면 기본 운영비가 70에서 80% 이상 들어가잖아요, 그렇죠?

예.

그러면 그걸 격년제로 하면 많은 작품에 취중할 수 있잖아요. 그렇게 봤을 때 기업체에 참여하는 부분들도 줄이고 대학생, 청년작가, 조각하는 분들이 여기에 관심을 갖고 많이 참여하고 이 페스티벌을 발판으로 해서 성장할 수 있는 그런 것을 만들어주는 것도 우리의 큰 역할이잖아요. 한번 고민해 주실 것을 주문드리겠습니다.

알겠습니다.

이상입니다.

감사합니다. 정종식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

관장님 수고 많습니다. 스틸 창작 공방 운영 이게 몇 년 됩니까?

지금 3년째입니다.

복덕규 위원님이 스틸아트페스티벌 관련해서 아까 관장님께서는 축제 분위기로 한다고 하지 않았습니까?

예.

덧붙여서 공방도 3년 정도 됐으니까 우리나라 유일하게 하나밖에 없는 여기에 대한민국의 공방들이 게시할 수 있는 그런 시스템으로 가면 스틸아트페스티벌이 더 멋지지 않나 생각이 드는데 그러면 관광객들도 나름대로는 전시관을 만들어서 같이 덧붙인다면 그야말로 포항시가 불빛축제와 같이 대표적인 축제가 안 되겠느냐 그런 생각이 들거든요.

맞습니다.

조각공원 같이 용역준 거 있지 않습니까. 그 부분에 대해서 어떻게 되어 가고 있는지 그것도 증명해 주시고요. 또 저의 생각이 관장님께서는 어떤 생각이 드시는지요?

공방 같은 경우에는 62평 정도로 좁습니다. 테이블이 12개 정도 돼서 풀로 가동을 하는데요. 84명이 지금 수강을 하고 있습니다. 그래서 지금 북구청 중앙초등학교 자리에 세워졌는데 그 위치에 저희들이 스틸 공방을 이전할 그런 계획이 잡혀있고요. 이전한 후에는 심야반부터 시작해서 취업할 수 있는 주말반 등 이렇게 해서 이것이 포항의 스틸도시인데 산업 생산에서 문화생산체제로 갈 수 있는 그런 쪽으로 연구 기초를 만들어 보겠습니다. 그다음에 저희 스틸 그 부분에 대해서 연구를 하고 있는데 어제에도 서울에 출장을 다녀왔습니다. 홍익대학교에서 조경을 전문으로 하는 교수님하고 그 부분에 대해서 협의를 하고 있는데요. 국가 전체의 공방으로 했을 때, 대표 공방으로 했을 때 3,000억 정도의 예산이 소요되고 그다음에 우리나라에서 어느 정도 대표적으로 공방을 하면 2,000억 그다음에 우리 시에서 작게 하면 1,000억 정도 윤곽이 나타나더라고요. 그런 범위 내에서 들어갈 콘텐츠가 뭔지 그런 부분을 연구하고 있습니다. 그래서 어느 정도 윤곽이 생기면 용역으로 올릴 예정입니다. 그때 그 부분이 나올 듯 싶고 그때 다시 올리겠습니다.

유리조각 사려면 베네치아 가야 하는 것처럼 유리 공예품들이 엄청나게 많지 않습니까?

그렇습니다.

마찬가지로 스틸 공연품을 사려면 포항에 와야 한다고 할 수 있는 그런 비전을 가지고 추진해 주시고요. 그다음에 스틸아트페스티벌 자체가 문화재단으로 넘어갔지 않습니까?

예.

관장님께서 관여를 크게 안 하십니까?

그렇습니다. 지금 인수인계를 하고 있는데 거의 완료가 됐습니다. 인수인계 마지막 부분이 기업과의 소통하고 이런 부분인데요. 문화재단에서 기업들, 대표들, 관계자과 인적 네트워크가 되어야 하지 않습니까. 저희들은 오래 했기 때문에 되는데 그래서 그런 부분을 도와주고 있습니다.

기업에서 작품 내는 걸 보면 사실 인력이 한 달 정도 소요되지 않습니까. 가치로 따지면 10억 정도 됩니다, 네 명에서 다섯 명이 작품을 만들어서요.

그렇습니다.

한 작품을 가치로 따지면 10억 정도 되는데 그런 부분에 대해서는 스틸아트페스티벌이 전보다 더 멋지게 갈 수 있도록 관장님께서 조언해 주시고 그런 역할들이 미술관에 필요하지 않나라는 생각을 하게 됩니다.

열심히 하겠습니다.

감사합니다.

더 이상 질의하실 위원이 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 관장님, 이번 행정사무감사를 통해서 시립미술관 관련해서 우리 여러 위원님들이 지적도 해 주시고 주문도 했는데 그 중에 특별히 스틸아트페스티벌 축제에 관심을 가지고 역할을 해 주시는 데 잘 해 주시기 바라고요. 미술관에서 하반기에 특별히 계획하고 있는 행사나 축제 아니면 사업들이 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.

저희들 하반기에 개관 10주년, 포항시 70주년을 기념해서 독일의 제로파운데이션 그룹 작품들을 초대해 대규모 전시를 준비하고 있는데요. 2017년 후반기부터 준비를 했고 독일을 가고 그쪽 팀들도 오고 이제 지금 마무리 단계에 있습니다. 7월부터는 본격적으로 본관 구성부터 시작을 해서 작품 분석을 마무리 지을 작정입니다. 위원님들께서 많이 염려해 주시고 특별히 허락해 주셔서 마련되는 이 전시인 만큼 저희들이 이 전시가 열리는 동안에 아시아에서 주목성을 만들어내는 그리고 명품미술관으로 발돋움하는 그런 행사가 될 수 있도록 열심히 노력하겠습니다. 고맙습니다.

전시회가 언제 열립니까?

9월 3일부터 시작해서 내년 1월 중순까지 열립니다.

이번 전시회가 다른 전시회 때보다 각별한 행사라는 걸 강조하시는 것 같은데 위원님들 모시고 갈 수 있도록 저도 한번 애를 써보도록 하겠습니다.

한번 모시겠습니다.

시립미술관이 시민과 함께하는 그런 미술관이 되기를 소망합니다. 그러면 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 시립미술관 소관 감사는 마치도록 하겠습니다. 시립미술관장님 수고하셨습니다. 위원 여러분! 지난 6월 11일부터 오늘까지 우리 위원회 소관 2019년도 행정사무감사를 모두 마쳤습니다. 다음 주에는 그동안 우리 위원회에서 감사한 감사결과에 대한 감사자료 검토와 강평, 감사보고서 채택을 하도록 하겠습니다. 위원 여러분! 장시간 동안 수고 많으셨습니다. 이것으로 오늘 감사는 마치도록 하겠습니다.