경북 김천시의회 발언
이우청 의원 발언
이진화위원장
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조제4항 및 동법시행령 제39조와 김천시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조의 규정에 의거, 감문면사무소에 대한 2019년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 먼저 감사 실시 요령을 말씀드리겠습니다. 감사진행은 증인 선서, 면장 인사 및 간부 소개와 현황보고, 질의 응답, 그리고 필요시 자료 요구와 서류 및 현지 확인, 감사 종료 순으로 진행하되 필요한 경우에는 본 위원회의 의결에 따라 비공개로 진행하도록 하겠습니다. 증인선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌 규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 본 위원회가 감문면사무소에 대한 2019년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로서 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언·진술을 거부할 때에는 지방자치법등 관계 규정에 의하여 5백만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있으며 허위의 증언을 할 때는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 감사를 받는 면장께서는 증인 자격으로 소관 업무를 보고하고 질의에 답변을 하여야 하므로 선서를 하셔야 합니다. 감문면장께서는 대표로 발언대에서 오른손을 들어 선서하여 주시고 선서 후에 서명한 선서문을 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 면장님 선서해 주시기 바랍니다.
윤수
김윤수감문면장
선서, 본인은 김천시의회 자치행정위원회가 지방자치법 제41조 및 같은법 시행령 제39조와 김천시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2019년도 행정사무감사를 실시함에 있어 감문면장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2019년 6월 17일 감 문 면 면 장 김윤수 (선서문 제출)
이진화위원장
예, 면장님께서는 간부 소개를 해주십시오.
윤수
김윤수감문면장
안녕하십니까? 감문면장 김윤수입니다. 보고에 앞서 우리 면 부면장과 담당 계장을 소개해 드리겠습니다. (간부 소개) 평소 의정활동과 김천시 발전을 위하여 최선을 다하고 계시는 존경하는 이진화 자치행정위원장님과 이승우 간사님, 백성철 위원님, 김병철 위원님, 이우청 위원님, 진기상 위원님, 박영록 위원님, 김응숙 위원님, 항상 현안 업무추진과 지역발전을 위해 노력해 주시고 의정활동으로 매우 바쁘시지만 이렇게 감문면을 방문해 주신 것에 대하여 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 그럼 지금부터 2019년도 감문면 소관 행정사무감사에 대한 보고를 드리겠습니다. (행정사무감사 자료 보고) 이상으로 감문면 행정사무감사 자료 보고를 마치겠습니다. 앞으로 감문면 발전을 위해 위원님들의 많은 관심과 애정을 부탁드리겠습니다. 감사합니다.
이진화위원장
면장님, 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변에 들어가도록 하겠습니다. 위원 여러분, 감사를 원활히 하기 위해서 질의 답변에 들어가기 전에 잠시 정회를 하고자 하는데 이의 없습니까? 11시 40분까지 정회를 선포합니다.
「예.」하는 이 있음
11시31분 감사중지
11시47분 감사계속
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 질의 답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 백성철 위원님 질의해 주십시오.
백성철위원
백성철입니다. 면장님, 행정사무감사 준비하느라 고생 많이 하셨습니다. 7쪽에 보면 신문, 기타 정기간행물 구독 현황이 있는데 이게 보니까 본청 감사할 때도 말씀을 드렸는데 각 과별로 대금이 조금씩 차이가 나더라고요. 혹시 본청하고 상의를 한번 하시든지 해서 대금이 획일적으로 지출되는 게 좋겠다는 말씀을 한번 드리겠고, 또 12쪽에 보면 지방세 체납액이 5,369건이라는 얘기잖아요?
윤수
김윤수감문면장
예, 건수로 그렇습니다.
백성철위원
그런데,
윤수
김윤수감문면장
그리고 징수가 2,877건, 현 체납액은 2,492건입니다.
백성철위원
몇 년간 체납액이, 작년에 시작할 때 체납액이 5,300건이었는데,
윤수
김윤수감문면장
과년도가 1,300건이고 전년도가 1,183건입니다. 합해서 그렇습니다.
백성철위원
1년에 천 건씩 그러면 체납액이 발생해요?
윤수
김윤수감문면장
저희들 자동차세가 제일 많은데 조금조금씩 그런 게 많습니다.
백성철위원
다들 말씀 안 드려도 열심히 체납세 징수하려고 노력을 많이 하시겠지만 열심히 노력해서 체납세가 줄 수 있도록 부탁드리겠고,
윤수
김윤수감문면장
예, 알겠습니다.
백성철위원
자료 제일 뒷장에 보면 업무분장 및 관리기간 조서인데 2018년도에는 18명이 근무한 것으로 되어있었어요? 정원은 16명인데,
윤수
김윤수감문면장
예.
백성철위원
18명이 있었네요, 2018년도에는?
윤수
김윤수감문면장
1년간 있는 사람도 있고 중간에 또,
백성철위원
아, 왔다갔다한 사람, 그래서 그랬어요? 현재는 13명이니까 정원이 좀 모자라네요?
윤수
김윤수감문면장
예, 대신 직원들이 더 열심히 하고 있습니다.
백성철위원
아마 본청에서도 저희들도 여러 번 본청에 건의도 하고 지적도 했는데 어쨌든 정원을 좀 채워줘서 직원들이 열심히 일할 의욕을 가지고 일할 수 있도록 채워줄 수 있도록 저희도 많이 건의하고 하니까 일단 여기도 정원을 다 채우셔서 우리 직원들이 열심히 일할 수 있도록 해주시기를 부탁드릴게요.
윤수
김윤수감문면장
예, 알겠습니다.
백성철위원
이상입니다.
이진화위원장
수고하셨습니다. 다음 또 질의하실 위원님, 김응숙 위원님 질의하십시오.
김응숙위원
면장님, 준비하시느라 애 쓰셨습니다. 김응숙입니다. 간단하게 몇 가지 여쭤볼게요. 5-23쪽, 25쪽에 경로당에 양곡비 지원하셨잖아요?
윤수
김윤수감문면장
예.
김응숙위원
그런데 여기는 경로당별로 7포대씩 나눠드렸네요?
윤수
김윤수감문면장
예, 맞습니다.
김응숙위원
그러면 여기 경로당 현황에 보면 금라경로당 같은 경우에는 노인 회원수가 99분, 또 99분 넘는 데가 두 군데 있고 교전경로당 같은 경우에는 회원수가 19분, 또 14분, 이렇게 명창경로당에는 12명 계시고 이런데 여기 경로당도 7포대 나눠드렸나요?
윤수
김윤수감문면장
예, 경로당별 7포대고 위원님 말씀하신 노인 회원수에 따라서 차별을 둬야 되지 않겠나 그런 말씀이신 것 같은데 연료비가 또 나가고 있습니다. 그때는 인원대로 해서 지원하고 있습니다.
김응숙위원
연료비는 인원수대로 지급을 하고,
윤수
김윤수감문면장
면적대로 하고 있습니다.
김응숙위원
면적대로 하고,
윤수
김윤수감문면장
예.
김응숙위원
그러면 여기 12분 계시는 데 7포대 드리고 99분 계시는 데도 7포대 드리고, 그러면 여기 경로당에서 이렇게 쌀이 모자란다고 말씀하시는 경로당이 많거든요. 그러면 남는 데는 절대 남는다고 얘기 안 하시는데 이 99분 계시는 데 7포대 드리면 쌀이 많이 모자라지 않나요? 여기는 자체 해결하라고 하시나요, 아니면 따로 더 지급해 주시나요?
윤수
김윤수감문면장
저희들 지금까지 쌀이 모자란다, 그렇게 와서 하시는 분들 아직까지 없었습니다. 없었는데 말씀하신 그것을 검토해 보겠습니다.
김응숙위원
그러면 12분 계시는 데는 남을 것 아니에요? 남는 것은 어떻게 처리합니까, 경로당에서? 7포대 주고 나면 그만인가요?
윤수
김윤수감문면장
잠깐만, 부면장님이 잠깐, (
경옥
김경옥감문면부면장
, 공무원석에서 – 7포대는 저희들이 임의로 조정하는 것이 아니라 시에서 7포대씩 주라고 지정이 되어있습니다. 그래서 노인회장님들이 몇 년전부터 왜 경로당 큰 데도 7포대, 작은 데도 7포대, 이렇게 주느냐, 그런데 저희는 저희들 마음대로 할 수 있는 게 아니고 시에서 7포대 주라고 내려왔거든요. 그래서 제가 알기로는 일부 노인회장님들이 시장님 뵙고 이것 조정 좀 해달라, 그렇게 건의한 적도 있는 것으로 제가 알고 있습니다. 저희들 면에서 임의로 조정해서 주는 것은 아닙니다. 7포대씩 무조건 경로당 하나에 7포대씩 주라고 그렇게 공문 내려온 것으로 알고 있습니다.)
김응숙위원
이것은 시에서 좀 조정을 해야 될 필요가 있네요, 그죠? (
경옥
김경옥감문면부면장
, 공무원석에서 – 예.) 그리고 5-27쪽에 세출예산 인력운영비 보수에 예산액에 비해서 잔액이 지금 너무 많이 남아있는데 이것은 왜 이렇게 예산 잔액이 많이 남았나요?
윤수
김윤수감문면장
이것은 공무원들 초과근무수당 안 있습니까? 그런 것입니다. 그게,
김응숙위원
예산에 비해서, 알겠습니다. 그리고 기간제근로자 보수에 여기는 거의 반 이상 남았네요?
윤수
김윤수감문면장
이것 연도변 환경정비 기간제, 이것 좀 불용액이 많습니다. 이것 저희들이 시정하도록 하겠습니다.
김응숙위원
이것은 좀 아닌 것 같고 여기 업무추진비 및 시설비 집행 내역에 보면 소규모 주민숙원사업에 예산이 3억인데 집행이 1억 2천 밖에 안 되고 잔액이 거의 1억 8천이 남았는데 왜 이것은 주민숙원사업이 없어서 그랬나요? 왜 이렇게 많이 안 해주셨나요?
윤수
김윤수감문면장
27쪽에 소규모 주민숙원사업 시설비 말입니까?
김응숙위원
아닙니다. 따로 넣어주신 것요.
영록
박영록위원
올해 것입니다.
김응숙위원
아, 알겠습니다. 이상입니다. 수고하셨습니다.
이진화위원장
수고하셨습니다. 박영록 위원님 질의해 주십시오.
영록
박영록위원
면장님, 우리 이번에 19년도 행정사무감사 준비하느라 고생하셨습니다. 그리고 관계 공무원 여러분들도 행정사무감사 준비하느라 고생 많이 하셨습니다. 제 고향이 감문 배시내가 저는 고향입니다. 그리고 회의실에 와보니까 저희 아버님 사진도 있어서 정말 감회가 새로습니다. 질의에 들어가도록 하겠습니다. 감문면 마을회관에서 다목적 태양열 시스템 보급사업에 보광마을회관에 되어있죠?
윤수
김윤수감문면장
예.
영록
박영록위원
2012년도에 설치를 하셨죠?
윤수
김윤수감문면장
예.
영록
박영록위원
이 사업이 보니까 태양열을 이용해서 온수를 이용해서 그 마을회관에 온수를 사용하고 보일러도 사용하고 또 남으면 건조기, 이쪽에도 사용하는 내용이 맞습니까?
윤수
김윤수감문면장
예, 그렇게 알고 있습니다.
영록
박영록위원
그러면 보일러도 사용하면 유류대, 이런 것은 차이가 좀 납니까, 어떻습니까?
윤수
김윤수감문면장
태양열 한 것 하고 또 연료비하고 지급하는 금액에는 차이가 없다고 보고 있습니다.
영록
박영록위원
예, 그래서 지금 이 사업이 일자리경제과에서 한 마을당 거의 3,500만 원 정도 해서 지금 다른 면에서도 신청을 받아서 하는 사업으로 진행을 하고 있습니다. 그래서 어떤 특별한 효과가 없고 그런 것 같으면 이런 사업은 한 번쯤 다시 재고를 해볼 필요성이 있다고 생각해서 우리 감문면 보광마을에 이런 시스템이 있기 때문에 질의를 하는 것이고 또 보광마을에 본 위원이 가보니까 마을회관 앞에 아, 정말 이것은 자랑을 제가 좀 해야 될 것 같아서 자랑을 합니다. 마을회관 우측에 보면 우리 담당 이서정 계장님, 이서정 계장님이 담당이시죠, 마을회관에? 거기 사진 딱 붙어있고 도로쪽에 보면 나는 이런 이런 이런 업무를 합니다. 마을회관에 문제 있을 때 저한테 전화를 주세요, 다른 읍·면·동에도 없습니다. 정말 칭찬하고 싶습니다.
윤수
김윤수감문면장
그게 ‘우리 동네 114주무관’, 해서 2016년도에 해서 지금까지 해오고 있습니다.
영록
박영록위원
그리고 2019년도에 숙원사업 집행 현황을 보니까 아직 3억 중에서 1억 2천만 원 집행을 하셨고 사업 쪽에 많이 하셨습니다만 18년도에 숙원사업 및 연도변 사업이 4억, 우리 관급 자재 구입한 내용을 보면 감문면에 하나테크, 일신콘크리트가 주를 이루고 있습니다. 하나테크하고 일산콘크리트는 우리 관내에 소재하고 있습니까?
윤수
김윤수감문면장
일신콘크리트는 있습니다.
영록
박영록위원
일신콘크리트는 어디에,
윤수
김윤수감문면장
문무에 있습니다.
영록
박영록위원
하나테크는 관외입니까? (
경옥
김경옥감문면부면장
, 공무원석에서 – 농소입니다.) 농소입니까? 다 관내네. 예, 그래서 우리 지금 김천 경기가 너무나 안 좋기 때문에 우리 수의계약에 있어서 관급자재는 관내에서 없어서 못하는 것은 관외에서 구입하지만 관내에 있는 것은 관내에서 꼭 사용해 주시기를 바라며, 감문면에는 100% 관급 자재를 사용하셨네요. 잘 하셨다는 말씀을 드리겠습니다. 감문면은 대체적으로 잘 하셔서 크게 지적할 사항이 없습니다. 이상으로 본 위원의 질의를 마치도록 하겠습니다. 수고하셨습니다.
이진화위원장
수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님, 진기상 위원님 질의해 주십시오.
진기상위원
면장님, 감문면에 오신 지 얼마 됐죠?
윤수
김윤수감문면장
6개월 다 됩니다. 1월 1일자로 왔습니다.
진기상위원
세월이 빠릅니다. 면장님하고 저하고 93년도에 금릉군 지역경제계에서 제일 말석에 있었는데 벌써 면장으로 오시고 저는 퇴임을 하고 지금 감사 보고를 받는 자리에 있습니다. 감문면장으로 오신 것을 축하드리고 오늘 이 보고서 보니까 많은 관심을 가지고 면정을 추진하시는데 대해서 묵묵한 노력이 표가 납니다. 자체 특수시책에 보니까 산불예방을 위해서 집배원을 산불 명예감시원으로 위촉을 했네요?
윤수
김윤수감문면장
예.
진기상위원
저도 이것을 보고 깜짝 놀랐습니다. 정말 좋은 시책입니다. 이런 시책은 다른 면에도 전파를 해서 시의 확대간부회의나 산불할 때 집배원은 항상 각 마을에 다니기 때문에 이런 것은 홍보를 하면 참 좋지 않겠느냐, 그렇지 않으면 이런 분에게도 산불 무전기를 휴대하면 좋지 않겠느냐, 이런 생각이 듭니다. 아주 좋은 제도라고 생각합니다. 25쪽 경로당에 보니까 에어컨, TV, 냉장고, 침대안마기 보급이 됐는데 시에서 보급한 것입니까?
윤수
김윤수감문면장
예, 각 경로당 노인회 추천을 받아서 시에 건의를 해서 했습니다.
진기상위원
이것 시에서 일괄적으로 구입 신청받아서 보급한 것입니까?
윤수
김윤수감문면장
예.
진기상위원
자체로 한 게 아니고?
윤수
김윤수감문면장
예.
진기상위원
지금 감문면에 마을 수가 몇 개 되는지 압니까?
윤수
김윤수감문면장
26개 마을이고 경로당이 32개입니다.
진기상위원
거기에 지금 에어컨은 다 돼있습니까?
윤수
김윤수감문면장
에어컨 다는 안 되어있습니다.
진기상위원
안 되어있어요?
윤수
김윤수감문면장
예.
진기상위원
이 에어컨도 시에서 지금 지원하고 있죠?
윤수
김윤수감문면장
예.
진기상위원
마을 경로당을 보니까 운영을 많이 하시더라고. 앞으로 마을 경로당에서 머지않아 노인들이 마을 경로당에서 숙식까지 할 때가 오지 싶습니다. 지방도 973호선이 배시내에서 문무 가는 길입니까?
윤수
김윤수감문면장
지방도 917호는,
진기상위원
지방도 917호선,
윤수
김윤수감문면장
그것은 선산 쪽으로 가는 것입니다.
진기상위원
무을 가는 거네.
윤수
김윤수감문면장
감문면사무소, 597호는,
진기상위원
문무 가는 것,
윤수
김윤수감문면장
예, 문무 가는 것입니다.
진기상위원
국도 55호선은 선산 가는 것이죠?
윤수
김윤수감문면장
예.
진기상위원
하여튼 여기 보니까, 기초생활수급자를 신청하는데 재산이 초과돼서 어려움이 있는 분이 많이 있네, 보니까. 이것 물론 잘 관리하겠지만 이 분들이 생활이 어렵기 때문에 마을 이장님을 통해서, 또는 개인적으로 면에 신청을 해서 또 시에 심의를 하고 검토한 결과 소득인정액이 초과되고 또 부양 의무자가 있다, 이렇게 되는데 그 외에도 이 분들을 한 번 더 시간이 된다면 사실은 어렵기 때문에 신청이 들어왔습니다. 부양가족도 있고 재산이 초과하더라고 이런 분들은 순회하면서 마을을 방문할 때 있으면 한 번씩 가서 점검을 하시는 게 좋지 않겠느냐, 생각합니다.
윤수
김윤수감문면장
알겠습니다.
진기상위원
감사 준비하느라 수고하셨고 또 김경옥 부면장님은 개령에 있다가 오셨고 이서정 계장님은 의회에 있다가 또 개령면에 가셔서 이름을 이필숙 계장에서 이서정으로 바꾸니까 얼굴이 훨씬 좋아졌습니다. 박준호 계장님, 이재영 계장님 열심히 노력하는 분들입니다. 앞으로도 분발해 주시고 늘 함께 해 주셔서 고맙다는 말씀드립니다. 오늘 수고했습니다.
이진화위원장
진기상 위원님, 수고 많이 했습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? 예, 이우청 위원님 질의해 주십시오.
우청
이우청위원
면장님, 이우청입니다. 행정사무감사 준비하시느라 수고하셨다는 말씀을 드리고 지적사항은 많은데 시간도 다 됐고 좀 우리가 참고해서 고쳐야 될 게 있어서 제가 몇 가지 전해드릴 겸, 연도변 정비사업 우리가 5천만 원 주는 게 있죠?
윤수
김윤수감문면장
예.
우청
이우청위원
여기에 13개 내역서에 보니까 연도변 정비사업은 주로 어떤 데 써요?
윤수
김윤수감문면장
공사나 이런 것도 옛날에 했는데 지금은 벽화 그리기라든지 조그마한 것 마을에서 급하게 건의하는 것 맨홀 뚜껑 정비한다든지 조금 소규모 보수공사 위주로 하고 있습니다.
우청
이우청위원
연도변, 그것은 건설공사로 들어가고 연도변 정비사업은 주로 조경 식재라든지 안 그러면 연도변 정비 풀베기, 하천 주변공사, 나무 식재, 이런 것에 써야 되는데 공사가 너무 많고 새마을지도자들 연도변 정비사업 풀베기 하죠?
윤수
김윤수감문면장
예.
우청
이우청위원
그 하는데 그 사람 내역은 하나도 없네. 여기는 새마을지도자들 1년에 얼마 줘요?
윤수
김윤수감문면장
지금,
우청
이우청위원
작년에 한 게 얼마예요?
윤수
김윤수감문면장
새마을지도자,
우청
이우청위원
예, 연도변 정비사업 가지고 풀베기 하는데 지원해 줬잖아? (
경옥
김경옥감문면부면장
, 공무원석에서 – 1년에 두 번 하는데 한 번 할 때마다 400만 원씩 줍니다.)
윤수
김윤수감문면장
총 800,
우청
이우청위원
400만 원 이 내역이 없네?
윤수
김윤수감문면장
이쪽으로 안 하고 인건비로 되어있습니다. 인건비에서 나가고 있습니다.
우청
이우청위원
인건비에서 그렇게 처리하면 되나?
윤수
김윤수감문면장
그것은 개인한테 27쪽에 보시면 연도변 환경정비에 기간제 근로자 등 보수가 있습니다.
우청
이우청위원
그런데 새마을지도자 개인한테 줘요?
윤수
김윤수감문면장
인건비 명목으로 해서 개인한테 지급합니다. 그러면 그것을 새마을에서 정리하고 있습니다.
우청
이우청위원
불법이잖아?
윤수
김윤수감문면장
개인한테 지급을 저희들 일을 했기 때문에 돈을 개인한테,
우청
이우청위원
통장에 들어갔다가 다 모아서 전체 새마을지도자회에 쓰네?
윤수
김윤수감문면장
그것은 모르겠습니다. 일단은 새마을에서 추천하는 인원을,
우청
이우청위원
그렇게 줘야 되잖아? 그런데 어느 면이든지 지금 그렇게 하는데 이것 잘 해야 돼요. 만약에 무슨 사고가 난다든지 이랬을 때 타당성이 안 되잖아? 어느 면이든지 이렇게 하는데 심지어 많이 주는 데는 800만 원까지, 천만 원까지 주는 데가 있는데 사고 안 나면 관계없는데, 새마을지도자들한테 풀 베서, 원래는 풀을 벨 수 있는 목적 사업이 되는 사람한테 우리가 계약을 해서 주게 돼있다고, 그 의도가. 그런데 의도를 지금 전부 다 바꿔서 하는데 사고가 안 나면 관계없는데 사고가 났을 때는 면장님 잘 하셔야 돼요. 그래서 이것 지적을 하는데 어쨌든 어느 면이든지 다 그렇게 하고 있어요. 그런데 사고가 나면 골치 아픕니다. 그래서 그것을 그렇게 하시고 주로 우리가 3억 주는 돈 그것은 공사 현황으로 쓰고 그것은 주로 하상정리라든지 이런 데 공사에 있어서 아까 여기 보니까 남곡리 계단 공사라든지 이런 것은 사회복지과나 공사 현황으로 넣고, 이것 좀 안 맞는 게 좀 많아요. 그래서 앞으로 좀 구분을 해서 쓰세요.
윤수
김윤수감문면장
알겠습니다.
우청
이우청위원
이것 사무감사할 때 지적을 어째 안 받았네. 그렇게 좀 해주시고, 행사실비보상금 있잖아요? 여기는 39건 정도 있는데 여기는 1년에 얼마 합니까? 행사실비보상이 얼마입니까, 총금액이? (
경옥
김경옥감문면부면장
, 공무원석에서 – 우리 감문면에는 행사실비보상금이 1,500만 원입니다.) 1,500만 원이죠? (
, 공무원석에서 – 예.) 내가 이것 내역서를 보는데 한 사람한테 식대비를 얼마까지 줄 수 있어요?
윤수
김윤수감문면장
8천 원입니다.
우청
이우청위원
이장들이 몇 분이죠?
윤수
김윤수감문면장
스물여덟 분입니다.
우청
이우청위원
스물여덟 분 곱하기 8천 원 하면 얼마예요? 22만 4천 원. 22만 4천 원인데 여기 보면 이장 회의 때 주로 28만 원을 다 똑같이 일괄 기재를 했는데 이래서는 못 먹잖아요? 이장들 와서 먹으면 술하고 먹으면 1인당 2만 원 치일 것인데 이것 왜 정산서를, 과다 지급한다고 면에서 맞춰서 이렇죠? 그런 것 아닙니까?
윤수
김윤수감문면장
1인당 8천 원으로 해서,
우청
이우청위원
그러니까. 8천 원 가지고 못 먹잖아? 못 먹으니까, 주로 다 거의 28만 원으로 맞춰놨다고. 이렇게 맞추지 마시고. 좀 아까 얘기한대로 이장 28명 같으면 22만 4천 원으로 맞춰야 되지, 이왕 맞출 것 같으면. 이왕 맞출 것 같으면 그렇게 맞춰야 사무감사라든지 도나 나중에 시나 왔을 때 이상이 없는 거지 28만 원으로 맞출 것 같으면, 다음에 맞출 때는, 두 번 끊어요. 내가 가르쳐드릴까? 면에 가서 하는 것 오버되는 것은 두 번 끊어서 맞추든지 그렇게 하라고. 우리 의회니까 서로 촌에 우리가 면단위에 격려해 주는 뜻으로 이야기 드리는데 장부는 옳게 해놔야 되지.
윤수
김윤수감문면장
예, 맞습니다. 이장님도 오시지만 또 단체장님도 오실 경우가 있습니다.
우청
이우청위원
그러니까. 그렇게 하더라도, 8천 원 밖에 못 먹게 되어있는데 더 과다하면 안 되잖아? 그 얘기라, 나는.
윤수
김윤수감문면장
예, 알겠습니다.
우청
이우청위원
그렇게 하려면 40만 원이 되더라도 두 번에 맞춰내라니까. 한꺼번에 다 하지 말고. 이해가 되죠?
윤수
김윤수감문면장
예, 알겠습니다.
우청
이우청위원
그렇게 해주시고 어쨌든 준비하시느라 수고하셨다는 말씀을 드리고, 이상입니다.
이진화위원장
수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? (응답하는 이 없음) 저는 앞에 하려고 했는데 이우청 위원님이 하셔서, 26페이지에 경로당 개·보수 현황에 음달마경로당하고 교전경로당이 규모가 보니까 장부상으로는 비슷한 것 같아요.
윤수
김윤수감문면장
예.
이진화위원장
비슷한데 비가림 설치가 가격이 사업비가 천만 원하고 2천만 원하고 차이가 천만 원 차이가 나거든요. 이것은 어떤 공사 사업인데 그렇습니까?
윤수
김윤수감문면장
교전경로당에 좀 낡아서, 또 옛날에 설치할 때 조립식 비슷하게 했습니다. 그래서 보완할 부분이 많아서 그렇습니다.
이진화위원장
예, 알겠습니다. 우리 면장님, 행정사무감사 준비하느라 고생이 많았습니다. 더 질의하실 위원님 안 계시죠? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 감문면사무소 소관에 대한 2019년도 행정사무감사 종결을 선포합니다. 면사무소 관계관 여러분, 감사가 원활히 진행될 수 있도록 협조해 주신데 대하여 감사드리며 바쁘신 가운데도 행정사무감사 준비를 위해 수고 많으셨습니다. 이상으로 감문면 행정사무감사를 마치겠습니다.
「예.」하는 이 있음
12시18분 감사중지
13시38분 감사계속
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조제4항 및 동법시행령 제39조와 김천시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조의 규정에 의거, 율곡동주민센터에 대한 2019년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 먼저 감사 실시 요령을 말씀드리겠습니다. 감사진행은 증인 선서, 면장 인사 및 간부 소개와 현황보고, 질의 응답, 그리고 필요시 자료 요구와 서류 및 현지 확인, 감사 종료 순으로 진행하되 필요한 경우에는 본 위원회의 의결에 따라 비공개로 진행하도록 하겠습니다. 증인선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌 규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 본 위원회가 율곡동주민센터에 대한 2019년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로서 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언·진술을 거부할 때에는 지방자치법등 관계 규정에 의하여 5백만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있으며 허위의 증언을 할 때는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 감사를 받는 동장께서는 증인 자격으로 소관 업무를 보고하고 질의에 답변을 하여야 하므로 선서를 하셔야 합니다. 율곡동장께서는 대표로 발언대에서 오른손을 들어 선서하여 주시고 선서 후에 서명한 선서문을 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 동장님 선서해 주시기 바랍니다.
장호
신장호율곡동장
선서, 본인은 김천시의회 자치행정위원회가 지방자치법 제41조 및 같은법 시행령 제39조와 김천시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2019년도 행정사무감사를 실시함에 있어 율곡동장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2019년 6월 17일 율 곡 동 동 장 신장호 (선서문 제출)
이진화위원장
그럼 동장님 나오셔서 감사자료에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.
장호
신장호율곡동장
안녕하십니까? 율곡동장 신장호입니다. 평소 시정 발전과 주민복리증진을 위하여 열정을 가지시고 왕성한 의정활동을 펼치고 계시는 이진화 자치행정위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 먼저 행정사무감사 자료 보고에 앞서 저희 동 담당을 소개하도록 하겠습니다. (계장소개) 그럼 지금부터 율곡동 행정사무감사 자료에 대하여 보고를 드리도록 하겠습니다. (행정사무감사 자료 보고) 이상으로 보고를 마치겠습니다.
이진화위원장
율곡동장님, 수고하셨습니다. 위원 여러분, 우리 감사를 원활히 하기 위해서 잠시 정회를 하고자 하는데 이의 없습니까? 2시 10분까지 정회를 선포합니다.
「예.」하는 이 있음
13시55분 감사중지
14시10분 감사계속
회의를 속개하겠습니다. 다음은 질의 답변에서 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 김병철 위원님 질의해 주십시오.
병철
김병철위원
행정사무감사 준비하느라 고생 많이 했습니다. 한 두 가지만 물어볼게요. 21쪽에 세출예산에 돈을 왜 이렇게 반납을 많이 했습니까?
장호
신장호율곡동장
세출에 여기 보면,
병철
김병철위원
통장·이장·반장 활동 보상금 반납을 4,100만 원이나 했고,
장호
신장호율곡동장
설명드리겠습니다. 저희들이 보면 통장이 33통이 됩니다. 그런데 실제는 통장이 22명 밖에 활동 안 하고 있습니다. 그래서 아직까지 통장 안 뽑은 데가 아직 입주가 덜 되고 해서 아직 안 된 데가 많이 있고 반장이 당초에 우리가 194명인가 이런데 현재 94명만 반장이 활동하고 있어서 이 예산이 이대로 많이 남았습니다. 그래서 그 잔액을 반납한 사항입니다.
병철
김병철위원
그런데 이 밑에 보면 시설비에 5천만 원 있잖아요? 그것도 이것 한 2천만 원 쓰고 한 3천만 원을 반납했네요?
장호
신장호율곡동장
작년에 우리 자체적으로 사업을 하려고 했는데 도시계획지구 안이라서 저희들이 하려고 잡은 부분들을 시에서 다 추진을 하기 때문에 저희들은 사실 연도변 정비라든지 이런 부분 외에는 쓸 데가 크게 없었습니다. 그래서 나머지 잔액을 반납했습니다.
병철
김병철위원
인력운영비도 그렇고 반납을 많이 했어요.
장호
신장호율곡동장
예, 인력운영비는 우리 직원들 초과근무입니다. 초과근무인데 초과근무가 편성이 될 때 당초에 13명 해서 50시간 기준해서 6급 상당으로 해서 예산이 편성됐는데 실제 우리 직원이 초과근무를 수령한 사람은 동장은 제외되고 또 중간에 젊은 직원 중에서 초과근무를 다 안 한 분들이 많아서 예산이 남아서 반납을 했습니다.
병철
김병철위원
지금 율곡동에 정원이 몇 명입니까?
장호
신장호율곡동장
정원이 13명입니다.
병철
김병철위원
현원은요?
장호
신장호율곡동장
현원은 지금 현재 11명입니다. 11명 중에 또 교육도 있고 해서 현재 그렇습니다. 결원이 많습니다.
병철
김병철위원
11명도 안 되네, 그러면요?
장호
신장호율곡동장
예.
병철
김병철위원
그래갖고 어떻게 운영을 합니까?
장호
신장호율곡동장
우리 직원이 너무 적어서 사실은 동 행정 추진에 상당히 어려움이 많습니다. 많아서 이번에 정원조례 할 때 시에다 얘기를 해놨습니다, 정원을 좀 늘려달라고. 정원을 현재보다 실제 여기 현재 인구가 2만 1,500명이거든요. 2만 1,500명인데 증산면이나 이런 데는 1,100명인데 정원이 12명이고 우리는 2만 1,500명인데 정원이 13명입니다.
병철
김병철위원
안 그래도 행정사무감사하는데 총무과에, 사람들이 많고 하면 직원을 좀 더 주고 그리고 또 없는 데 주민이 적은 데는 좀 적게 주고 탄력성있게 하라고 행정사무감사에 지적을 좀 하기는 했는데 지금 율곡동 인구가 2만 1,500인데 직원이 10명도 안 된다고 하니 기가 막히네요, 정말. 그만큼 직원들이 고생을 많이 한다는 것인데 형평성이 좀 없는 것 같네요. 좀 이야기를 하세요. 우리 또 내일 행정사무감사 강평을 하는데 그때도 이야기를 할게요. 해서 나름대로 옳은 인원을 채워서 주민들한테 옳은 행정 서비스를 할 수 있게끔 독촉을 많이 하세요. 우리도 이야기를 하겠습니다.
장호
신장호율곡동장
예, 알겠습니다.
병철
김병철위원
수고했습니다. 이상입니다.
이진화위원장
수고하셨습니다. 동장님! 아까 인력이 적다고 증산면하고 비교를 하는데 증산면하고 비교를 할 수 없는 게 증산에는 한 업무를 보러 가면 여기에는 5분만에 가는 것을 증산에는 30분 이상 걸리거든요. 그런 면적에 관계돼 있거든요. 그런 데 비교하지 마시고,
장호
신장호율곡동장
예, 알겠습니다.
이진화위원장
이우청 위원님 질의해 주십시오.
우청
이우청위원
동장님, 이우청입니다. 전 김병철 의장님께서 지적하신 거라서 내가 곁들여서 좀 말씀드릴게요. 연도변 정비사업에 2,900만 원이 남았는데 이것은 동장님 오기 전이죠?
장호
신장호율곡동장
예, 작년도에,
우청
이우청위원
작년도인데 돈이 왜 없어서 반납을 해요? 시의원들하고 상의하면 쓰도록 다 가르쳐줄 것인데. 전에도 이상동 동장님 계셨을 때 올해 주민숙원사업 올해 예산 안 잡았죠?
장호
신장호율곡동장
예.
우청
이우청위원
앞에 동장이 안 잡으니까 그것 하면 안 되는 줄 알고 또 동장이 안 잡는 거라. 그래서 우리가 6개 읍·면·동에 다니다보니까 1년에 우리 시의원들이 꼭 집어서 그런데 다른 데 다 3억 주잖아? 올해 예산 분명히 3억 갖다 꽂아요. 돈 못 쓰면 내가 다 쓰도록 해줄테니까. 나는 돈 쓸 데 많아요, 지금. 그런데 이것도 2,900만 원이나 남아있고 이상동 동장한테 내가 그랬어요. 연도변 정비사업 쓸 데 없으면 나한테 얘기해라, 그것은 동장이 쓸 수 있는 권한이 있기 때문에 쓰고 어디 돈 반납할 생각을 말고 주민숙원사업도 내가 분명히 했거든. 내가 잡으려고 하니까 필요가 없다 하더라고. ‘크게 쓸 데도 없는데요, 뭐, 본청에서 다 하는데.’이러길래 그래도 해놔라, 하고 한 해 해보고 정 쓸 데 없는 것 같으면 반납이 되면 다음에 되는데 예를 들어서 용암동이나 이런 데도 옛날에 돈을 줘도 쓸 데가 없어요, 성남동하고. 왜? 멀쩡한 것 맨홀 뚜껑 아니면 거기도 할 데가 없는데 그때 내가 알기로 김병철 의장님 계시는데 그 당시에 그때도 동네에서는 안 하려고 하는데 의장님이 다 받아서 아스콘 덧씌우기 조금 불편한 데 싹 다 하더라고, 저 앞으로 내가 가보니까 여관 골목 거기로. 얼마든지 돈 쓸 데 있는데 돈을 다른 데 다 주는 배정을 받아야 되는 겁니다. 올해는 틀림없이 읍·면·동에 주는대로 받아서 사업을 추진할 수 있도록 동장님, 지역구 의원들하고 상의하세요. 혼자 쓸 수 있으면 다 쓰시고 어디 쓸 데가 없으면 우리한테 얘기하면 우리가 골라줄테니까 그렇게 하시라는 당부의 말씀을 드릴게요.
장호
신장호율곡동장
예, 알겠습니다.
우청
이우청위원
예, 이상입니다.
이진화위원장
수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님, 진기상 위원님 질의해 주십시오.
진기상위원
과장님, 수고 많습니다. 여기에 산불은 예방활동 안 하죠?
장호
신장호율곡동장
예, 직원들 밖에 나가지는 않고, 산이 없기 때문에, 사무실에 대기를 하고 있습니다.
진기상위원
그런데 보니까 세출예산 편성한 게 죽 보니까 너무 과다하게 편성했어요, 보니까. 산이 없어서 산불예방을 안 하면 이 율곡동에 맞는 예산을 해야 되고, 산림과와 협의해서 산불활동을 안 한다면 인근에 농소나 남면 쪽으로 차라리 지원해 주는 방향으로 해야 되는데 이 예산편성한 것을 보니까 산이 없고 산불예방활동을 안 하는데 활동비 예산이 되어있는 거라, 이게. 그리고 죽 보니까 아까 예산 보니까 많이 반납했다는데 사무관리비라든지 행사실비보상금, 이런 것 제가 보기는 잔액이 남은 이유가 편성에 좀 문제점이 있지 않느냐, 이런 생각이 듭니다. 내년에 예산편성할 때 참고로 좀 하시고, 여기에 환경정비사업이라 하는데 보니까 꽃묘를 많이 구입을 했네요?
장호
신장호율곡동장
예.
진기상위원
이것 식재는 어떻게 하죠?
장호
신장호율곡동장
이것은 지금 석정천 뒤쪽에 보면 꽃묘를 우리가 1년에 봄부터 봄, 여름, 가을, 겨울꽃까지 구입을 해서 계속 심고 있습니다.
진기상위원
많이 했는데,
장호
신장호율곡동장
미터수가 약 600미터 가까이 됩니다.
진기상위원
보니까 하느라 고생하시는데 이런 것도 제가 보기에는 구입해서 설계를 해서 하는 게 맞지 않겠느냐, 일종의 시설비인데 꽃묘만 구입을 했네, 보니까. 참고로 하시기 바랍니다.
장호
신장호율곡동장
예, 알겠습니다.
진기상위원
행사운영 업무추진비는 각 읍·면·동에 공히 똑같은 이야기인데 실제로 행사운영비는 그냥 회의하면서 식비 지급하는 것은 원래 안 돼요, 이게. 행사운영비는 행사를 함에 있어서 행사와 관계있는 지출을 해야 된다, 이런 얘기라. 사람 몇 사람 모아서 행사실비보상금 지급하는 것은 지양해야 됩니다. 참고로 하시기 바랍니다.
장호
신장호율곡동장
예, 알겠습니다.
진기상위원
하여튼 행정사무감사 준비하느라 고생하셨습니다. 이상입니다.
이진화위원장
수고하셨습니다. 박영록 위원님!
영록
박영록위원
동장님, 박영록입니다. 2019년도 행정사무감사 설명하시느라 고생 많았다고 말씀드리고 또 관계 공무원들도 고생하셨다는 말씀을 드리면서 질의를 하도록 하겠습니다. 우리 지금 율곡동 같은 경우는 김천에 특수하게 젊은 세대들이 많이 분포되어 있습니다. 그래서 지금 평균 연령이 31.3세고 다른 지역하고는 다른 차이를 많이 보이는데 그러면 조금 특수하기 때문에 율곡동은 정책사업도 좀 특수하게 시책사업이 있어야 될 것 같은데 여기에 대한 어떤 사업을 구상하고 계신다거나 그런 사항이 있습니까?
장호
신장호율곡동장
지금 혁신도시에 오는 주민들은 또 여기에 와서 사는 분들은 제일 필요한 게 정주여건이다, 그런 얘기를 많이 하고 있습니다. 그래서 정주여건 같은 경우는 저희들도 시라든지, 이게 경북드림밸리거든요. 경북드림밸리라서 도 차원에서 해야 되고 저희들은 젊은층이 많고 이러기 때문에 올여름에 혁신도시 안산공원에서 젊은층을 대상으로 대형 물놀이장을 할 계획을 저희들은 잡아봤습니다. 잡아봤고 그리고 여기에서 저녁에 대형 스크린을 해서 영화를 보면서 치맥 파티라든지 하고 또 젊은층에 대해서는 음악이라든지 이런 부분으로 해서 한 며칠을 할 계획을 하고 있었는데 물놀이 같은 경우는 시에서 스포츠산업과에서 안산공원에 한 달간 할 계획으로 잡혀 있더라고요.
영록
박영록위원
1억 해서 하고 있죠, 예.
장호
신장호율곡동장
그래서 저희들이 하려고 하는 게 겹치고 또 영화 부분도 안산공원에 여름에 해보려니까 이것도 문화관광과에서 영화를 상영을 하도록 되어있더라고요. 그래서 저희들이 큰 그것은 없고 여기 젊은층이 많고 해서 주민 화합행사를 한번 할 계획을 가지고 있습니다.
영록
박영록위원
어떤 사업요?
장호
신장호율곡동장
주민 화합행사.
영록
박영록위원
아, 주민 화합행사.
장호
신장호율곡동장
지금 여기는 외부에서 온 분들이 너무 많기 때문에 기존 시내에서 온 분하고 화합 부분이 아직까지 잘 안 되고 있거든요. 그래서 그 분들과 기존 있는 분들하고 화합 차원에서 그런 행사를 계획을 준비하고 있습니다.
영록
박영록위원
하여튼 우리 율곡동은 젊은 세대들이 많이 사는 특수 동이기 때문에 특수시책으로 해서 젊은분들에 대한 사업을 많이 연구를 해주시기 바랍니다.
장호
신장호율곡동장
예, 알겠습니다.
영록
박영록위원
그리고 22-14페이지 자전거 거치대 구입 설치에 사업자 주소가 구미고 대표자가 김철광 씨고 사업자명은 조운기업으로 되어있는데 우리 김천에는 거치대 사업하시는 분이 안 계셔서 구미 지역으로 수의계약을 주셨나요?
장호
신장호율곡동장
자전거 거치대 말씀하시죠?
영록
박영록위원
예.
장호
신장호율곡동장
그것은 저희들이 김천에는 없는 것으로 알고 있습니다. 금액도 얼마 안 되고 이래서 아는 사람을 통해서 쉽게 할 수 있게끔 해서 수의계약으로 했습니다.
영록
박영록위원
예, 다른 사항들은 보면 전부 다 우리 관내에 수의계약을 하셨는데 옥의 티 같아서 지적을 했습니다.
장호
신장호율곡동장
예.
영록
박영록위원
그리고 지금 22-21페이지 율곡동에 행사실비보상금이 따로 없습니까? 월 집행한 내역이 없습니까? 예산은 1,200만 원 잡혀있는데, 그리고 지출도 970만 원이,
장호
신장호율곡동장
했습니다. 내역이 있습니다.
영록
박영록위원
어디, 여기 자료는 지금 없죠?
장호
신장호율곡동장
예, 자료에는 빠진 것 같습니다. 서면으로 제출하도록 하겠습니다.
영록
박영록위원
그래서 여기 보면 청구서 영수증이 하나 있습니다. 18년도 6월 12일날 12만 원인데 시레기정식, 석쇠구이 수량 6개에 석쇠구이 하나 해서 단가가 시레기정식은 12,000원, 그 다음 석쇠구이는 하나에 2만 8천 원 해서 10만 원 되어있습니다. 이것 행사실비보상금에서 지출한 거죠?
장호
신장호율곡동장
예.
영록
박영록위원
지금 우리 규정에 보면 행사실비보상금은 1인당 8천 원 이하로 지급해야 된다는 규정이 있지 않습니까?
장호
신장호율곡동장
예, 맞습니다.
영록
박영록위원
그러면 그 규정에 대비해서 우리가 이것을 본다면 이것은 잘못된 집행이 맞죠?
장호
신장호율곡동장
예, 맞습니다.
영록
박영록위원
우리 지적사항에도 유사한 내용이 있습니다. 우리가 실질적으로 이렇게 했더라도 부득이 그러면 서류상으로 8천 원 이하로 맞춰서 잘 증빙해 주시기 바랍니다.
장호
신장호율곡동장
이것은 행사실비보상금 지급한 게 아니고 업무추진비로 지급했기 때문에 업무추진비는 2만 원까지 가능하기 때문에 그렇게 지출한 것 같습니다.
영록
박영록위원
아, 업무추진비입니까?
장호
신장호율곡동장
예.
영록
박영록위원
실비보상금인가 해서 제가 질의를 한 것이고요,
장호
신장호율곡동장
예.
영록
박영록위원
알겠습니다. 그리고 우리 율곡동에는 도세에 지방세 세목별 도세에 지역자원시설세는 따로 징수하는 게 없습니까?
장호
신장호율곡동장
별도로 우리는 없습니다.
영록
박영록위원
없습니까?
장호
신장호율곡동장
예.
영록
박영록위원
그 다음에 2019년도 연도변 환경조성 사업에서 숙원사업은 따로 없지 않습니까, 그죠? 숙원사업 대상 사업은 따로 없으니까, 그죠? 연도변 사업에도 보면 올해 4건을 집행을 하셨어요. 공사 3건, 그 다음에만 자재 1건 하셨는데 이 집행이 5월말 현재이기 때문에 집행률이 저조한 것 아닌가 생각을 합니다. 그것은 특별한 이유 있습니까?
장호
신장호율곡동장
특별한 것은 없고 현재로 저희들이 연도변 정비사업이기 때문에 여름꽃까지 심었습니다. 그래서 나머지는 가을꽃하고 겨울에 꽃양배추를 심을 계획으로 해서 이 부분은 연말까지는 집행 다 가능합니다.
영록
박영록위원
그렇습니까?
장호
신장호율곡동장
예.
영록
박영록위원
좀 서둘러서 연말까지 다 될 수 있도록 애써 주시고요,
장호
신장호율곡동장
예, 알겠습니다.
영록
박영록위원
그 다음에 우리 김천시 주민자치운영위원회가 결성이 됐죠?
장호
신장호율곡동장
예.
영록
박영록위원
그 위원회 위원들 구성은 어떻게 하셨습니까?
장호
신장호율곡동장
저희들은 올해 공모를 해서,
영록
박영록위원
공모를 하셨어요?
장호
신장호율곡동장
예. 공모를 한 열흘간 정도 공모를 거쳐서 구성을 하였습니다.
영록
박영록위원
어디다 공모를 하셨습니까?
장호
신장호율곡동장
동 전체에 공모를 해서 아파트 관리사무소에 부탁을 해서 게시판에 공모를 하고 우리 동 홈페이지에 공모를 하고 동에도 공모를 하고 해서,
영록
박영록위원
맞습니다. 이것 공모를 통해서 원칙적으로 그렇게 하고 또 가능하면 분야별로 전문위원들을 모셔서 오픈된 주민자치위원회, 주민참여예산 제도가 상당히 중요한 부분이기 때문에 첫단추를 잘 꿰어야 된다고 생각합니다. 그런 부분에서 공모를 통해서 하셨다는 것은 잘 하셨습니다. 그리고 본 위원이 여러 위원들 자료를 받아봤는데 대체적으로 잘 된 것 같습니다. 제가 그래서 우리 율곡동에서 총무새마을 시정계에서 시행하는 2019년도 주민자치센터 운영 활성화 공모사업에 신청을 하셨죠?
장호
신장호율곡동장
예.
영록
박영록위원
거기에서 주민자치대학 운영, 해서 신청액은 700만 원 하셨고 88만 원 삭감돼서 612만 원을 선정 받으셨습니다, 그죠?
장호
신장호율곡동장
예.
영록
박영록위원
그런데 이런 부분은 다 좋은데 율곡동에서 운영하는 교육 광장, 이것은 올해 예산 천만 원 예산을 잡으셨네요?
장호
신장호율곡동장
예.
영록
박영록위원
18년도에 2천만 원, 17년도에 1,500만 원 예산을 잡으셨는데 운영 실적은 자료에 없습니다.
장호
신장호율곡동장
주민참여교실 말씀하시죠?
영록
박영록위원
예.
장호
신장호율곡동장
작년에 저희들이,
영록
박영록위원
아, 뒤쪽에 있네요. 그래서 보면 동장님은 행정을 적극적으로 하시는 것 같아요. 다른 동에 비해서 적극적으로 공모사업도 신청을 하시고 또 예산도 주민들을 위해서 열심히 하는 것 같아서 보기도 좋습니다. 특히 우리 율곡동은 주민들이 정말 우리 신장호 동장님 열심히 다니면서 주민들이 하는 숙원사업을 해결하려고 많이 다닌다는 소식을 많이 들었습니다. 그리고 18년도에 열린민원실에서 고객만족도 조사를 한 것 알고 계십니까?
장호
신장호율곡동장
예.
영록
박영록위원
거기에서 읍·면·동 분야에서 종합 몇 위 하셨는가 아십니까?
장호
신장호율곡동장
그 내용은 모르겠습니다.
영록
박영록위원
예, 2위를 하셨습니다. 축하를 드리고요,
장호
신장호율곡동장
예, 고맙습니다.
영록
박영록위원
내년에는 꼭 1위 하시기를 바라겠습니다.
장호
신장호율곡동장
예, 알겠습니다.
영록
박영록위원
이상 본 위원의 질문 마치도록 하겠습니다. 수고하셨습니다.
이진화위원장
수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 예, 김응숙 위원님!
김응숙위원
김응숙입니다. 동장님, 준비하시느라 정말 애 많이 쓰셨네요. 22-13쪽에 현수막 게시대 제작 외 7건 해서 예산액이 5천인데 그 사업을 덜하신 거예요? 잔액이 너무 많이 남으셨네요.
장호
신장호율곡동장
작년에 저희들이 환경정비 차원에서 하다보니까 우리 행정 게시대하고 여기 현수막 걸이대하고 하다보니까 예산이 연도폐쇄기가 돼서 좀 남았습니다, 미처 못 써서. 그래서 잔액이 좀 많이 남았습니다. 올해는,
김응숙위원
할 데가 없어서 이렇게 남았는가요, 아니면,
장호
신장호율곡동장
예?
김응숙위원
제작을 한 데가 없어서 남기신 거예요, 아니면 덜 하신 거예요?
장호
신장호율곡동장
당초에는 다 하려고 했는데 시에서 또 게시대를 하기 때문에 저희들이 동사무소 안에만 저희들이 가능하고 바깥에는 전부 시에서 다 하기 때문에 저희들이 할 수가 없습니다. 그래서,
김응숙위원
그런데 예산은 왜 이렇게 많이 세우셨어요? 안에만 할 수밖에 없었다면서요?
장호
신장호율곡동장
이것은 연도변 정비사업으로 해서 읍·면·동 공히 5천만 원 읍·면·동별로 주는 사업비입니다.
김응숙위원
알겠습니다. 그리고 행사운영비에서 커피 재료구입을 많이 하셨네요?
장호
신장호율곡동장
예.
김응숙위원
커피 재료 구입도 보니까 한 50만 원 정도가 넘고 이 청구서에 보니까 커피믹스 구입하셨는데 거의 120만 원. 커피를 왜 이렇게 많이 드셔요, 몸에도 안 좋은데.
장호
신장호율곡동장
우리 여기 보면 휴게실이 있습니다. 휴게실이 있고 동장실이 있는데 일반 우리 통장님들이나 일반인들이 동장실에는 기관장님이라든지 특별한 분들은 들어오시는데 일반인들은 잘 안 오십니다. 안 오셔서 우리 휴게실에서 그 분들 오시면 차라도 한 잔 대접하고 그렇기 때문에 이 재료가 많이 들어가기 때문에 기관운영 업무추진비로 집행을 하고 있습니다.
김응숙위원
커피믹스만 그렇게 많이 사신 거예요, 다른 음료수까지 하면 금액이 많은데, 알겠습니다. 수고하셨습니다.
이진화위원장
수고하셨습니다. 예, 백성철 위원님!
백성철위원
백성철입니다. 신장호 동장님, 그리고 직원 여러분들, 행정사무감사 준비하느라 수고 많았고 신생 도시 율곡동에 오셔서 아마 제가 듣기는 이곳은 전국에서 내로라하는 사람들이 모여서 사는 특별한 동네로 듣고 있습니다. 그런데도 불구하고 잘 해주셔서 감사를 드리겠고, 동장님이 느끼기에 최근에 주민들은 어떠한 것들을 요구하고 있어요?
장호
신장호율곡동장
지금 주민들 제일 많이 하는 것이 목욕탕이 없다, 목욕하러 가야 되는데 목욕탕이 없다고 얘기를 합니다. 그래서 구미로 가야 되고 시내로 가야 되고, 그리고 여기도 젊은층들이 굉장히 많은데 젊은 애들 데리고 갈만한 영유아 놀이시설이 부족하다, 그런 얘기들을 굉장히 많이 하고 있습니다.
백성철위원
그런 것은 어떻게 동장님이 해결할 수 있는 능력이 없는 것들이네요. 그리고 아까 김병철 위원님이 말씀을 하셨습니다만 지금 현원이 11명이 근무하고 있는데 그것도 교육을 가고 그래서 오늘도 제가 와서 보고 사무실에 직원들이 다 어디 가고 없네, 2층에 준비하러 갔나 했는데 올라오니까 2층에도 없어요. 그래서 직원이 많이 모자라는구나, 그래서 신규 직원들이 채용되고나면 저희들도 건의하겠습니다, 동장님이 적극적으로 해서 인력을 좀 많이 받아서 우리 주민들에게 좋은 서비스를 해주시기를 부탁드리겠습니다.
장호
신장호율곡동장
예, 알겠습니다.
백성철위원
그리고 김응숙 위원님 방금 업무추진비를, 보니까 덕일수퍼에서 했는데 덕일수퍼는 어디에 있어요? 신음동에 있는 거예요?
장호
신장호율곡동장
신음동에 있습니다.
백성철위원
율곡동에도 가게가 많은데 지역에 계시면 우리 지역의 가게를 좀, 안 그래도 율곡동 상권이 많이 안 좋다고 하는데 그런 부분들도,
장호
신장호율곡동장
예, 알겠습니다.
백성철위원
지역 가게들을 좀 이용해서 활성화될 수 있도록 부탁드리겠고, 그리고 율곡동에 현재는 인구가 거의 정체된 상태죠?
장호
신장호율곡동장
예, 정체 상태입니다.
백성철위원
최고 많을 때는 몇 명까지 있었어요?
장호
신장호율곡동장
지금이 최고 많을 때입니다. 계속 정체돼 있다가 그래도 요즘 하루에 출생 인원은 사실 인구 느는 게 출생 때문에 인구가 늘고 있습니다. 출생이 많을 때는 7명, 계속 매일 서너 명은 출생이 일어나고 있습니다. 그래서 늘고 있지 나머지는 크게 느는 것은 거의 없습니다. 올해 5개월 동안에 지금 1월부터 5월까지 한 300명 정도 밖에 안 늘었거든요, 실제로. 작년 한 해에는 1,640명 정도가 작년에 늘었습니다. 작년 2018년 1월 1일에서 12월말까지는 그렇게 늘었는데 올해 들어오고 나서는 계속 정체기로 가고 있습니다.
백성철위원
작년에도 많이 늘었네요?
장호
신장호율곡동장
예, 작년에 좀 많이, 작년에 출생이 근 400명 가까이 출생이 있었습니다.
백성철위원
그래서 공공기관들이 이제 여기 어느 정도 정착을 했기 때문에 인사이동이 생기면 가고 오고 이렇게, 그것은 인원이 똑같으니까, 예, 알겠습니다. 어쨌든 서두에 말씀한대로 말 많고 탈 많은 이 동네에 오셔서 그래도 성실하게 동장님을 비롯한 직원 여러분들, 잘 근무해 주셔서 감사를 드리겠습니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.
이진화위원장
수고하셨습니다. 동장님, 제가 궁금한 게 있어서 한 두 가지만 묻겠습니다. 16페이지 우리 율곡동에는 기초수급대상자 신청자에서 미책정이 66건이 되는데 지금 수급자는 몇 명 됩니까?
장호
신장호율곡동장
수급자가 128가구에 211명 정도가 수급자입니다.
이진화위원장
예, 알겠습니다. 그리고 아까 우리 동장님이 주민 화합을 위해서 신경을 많이 쓰시는데 여러 가지 사업을 구상도 하고 계시는데 제가 그 얘기를 듣고 생각나는 게 지금 율곡동에 있는 인프라를 잘 활용하면 더 쉽게 할 수 있는 방법이 있지 싶어서 제 생각을 한번 건의드리겠습니다. 우리 공공시설도 금융기관이 15개, 공공기관이 14개, 경로당이 8개 있고 특히 종교시설이 4개 있고 성당이 1개 있고 그리고 학교들이 있습니다. 그런데 그냥 우리 행정에서만 하지 말고 이 종교시설하고 연대를 해서 하면 쉽게 주민들이 화합할 수 있는 장이 배가 될 것입니다. 특히 제가 올봄인가 율곡동 여기에서 교회에서 바자회도 하고 이런 이야기를 들었어요. 거기에서 우리 행정에서 좀 뒷받침을 해주고 하면 교회는 토착민만 있는 것이 아니고 외부인 새로 들어오신 분들도 같이 공유를 하고 있는 장소거든요. 우리 행정에서 조금만 힘을 보태주면 더 좋은 행사가 되고 주민 화합의 장이 안 되겠나 싶습니다.
장호
신장호율곡동장
예, 알겠습니다.
이진화위원장
더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 율곡동주민센터 소관에 대한 2019년도 행정사무감사 종결을 선포합니다. 율곡동주민센터 관계자 여러분, 감사가 원활히 진행될 수 있도록 협조해 주신데 대하여 감사드리며 바쁘신 가운데도 행정사무감사 준비를 위해 수고 많으셨습니다. 감사합니다.
「예.」하는 이 있음
14시44분 감사중지
15시09분 감사계속
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조제4항 및 동법시행령 제39조와 김천시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조의 규정에 의거, 대신동행정복지센터에 대한 2019년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 먼저 감사 실시 요령을 말씀드리겠습니다. 감사진행은 증인 선서, 동장 인사 및 간부 소개와 현황보고, 질의 응답, 그리고 필요시 자료 요구와 서류 및 현지 확인, 감사 종료 순으로 진행하되 필요한 경우에는 본 위원회의 의결에 따라 비공개로 진행하도록 하겠습니다. 증인선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌 규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 본 위원회가 대신동행정복지센터에 대한 2019년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로서 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언·진술을 거부할 때에는 지방자치법등 관계 규정에 의하여 5백만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있으며 허위의 증언을 할 때는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 감사를 받는 동장께서는 증인 자격으로 소관 업무를 보고하고 질의에 답변을 하여야 하므로 선서를 하셔야 합니다. 대신동장께서는 대표로 발언대에서 오른손을 들어 선서하여 주시고 선서 후에 서명한 선서문을 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 대신동장님 선서해 주시기 바랍니다.
우청
이우청위원
위원장님! 감사에 앞서서 계장들만 있고 직원들은 업무 봐야 되기 때문에 민원 해결하기 위해서 나가도록 하세요.
홍연
김홍연대신동장
선서, 본인은 김천시의회 자치행정위원회가 지방자치법 제41조 및 같은법 시행령 제39조와 김천시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2019년도 행정사무감사를 실시함에 있어 대신동장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2019년 6월 17일 대 신 동 동 장 김홍연 (선서문 제출)
이진화위원장
예, 직원들은 나가셔도 되겠습니다. 대신동장께서는 간부 소개를 해주십시오.
직원퇴장
홍연
김홍연대신동장
이진화 자치행정위원장님, 그리고 자치행정위원 여러분, 안녕하십니까? 대신동행정복지센터 김홍연입니다. 2019년도 읍·면·동 행정사무감사 대상에 저희 대신동행정복지센터가 선정됨에 따라 왕성한 의정활동을 하고 계시는 자치행정위원회 위원장님을 비롯한 위원님을 모시고 행정사무감사를 받게 된 것을 매우 뜻깊에 생각합니다. 먼저 대신동 현황에 앞서 각 담당을 소개하겠습니다. (간부소개)
이진화위원장
대신동장님, 감사자료에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.
홍연
김홍연대신동장
2019년도 김천시의회 제1차 정례회 행정사무감사 자료 대신동 부분입니다. 보고 드릴 순서는 19-6부터 시작되는 공통사항과 19-9부터 시작되는 개별사항이 되겠습니다. (행정사무감사 자료 보고) 이상으로 행정사무감사 대신동 부분의 설명을 마치겠습니다.
이진화위원장
동장님, 수고 많으셨습니다. 위원 여러분, 원활한 감사 진행을 위해서 한 10분간 정회를 하고자 하는데 이의 없습니까? 그럼 4시까지 정회를 선포합니다.
「예.」하는 이 있음
15시47분 감사중지
16시00분 감사계속
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 질의 답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주십시오.
우청
이우청위원
예.
이진화위원장
예, 이우청 위원님 질의해 주십시오.
우청
이우청위원
동장님, 감사 준비하시느라고 수고하셨다는 말씀을 드리고 자료요청을 해놨기 때문에 자료 나오는대로 보고, 간단하게 명확하게만 해주시면 될 것 같아요. 9-13쪽에 보시면 지금 체납액이 너무 많아요. 총체납액이 얼마죠?
홍연
김홍연대신동장
10억 9,894만 원입니다.
우청
이우청위원
10억. 그런데 주식회사 여기, 이 회사가 주소를 구미로 돼있어요?
홍연
김홍연대신동장
예, 주소는 그렇게 되어있고 저희 쪽에 물건이 대신동으로 되어있습니다.
우청
이우청위원
여기가 어디입니까? 회사가 어디입니까?
홍연
김홍연대신동장
저희도 출력하면서 대외 보안 때문에 안 나왔기 때문에 주식회사 ‘보*’로 숨겨져 있습니다.
우청
이우청위원
사무감사하는데 이것을 숨긴다 하면 우리가 사무감사를 못하지.
홍연
김홍연대신동장
자료상에는 그렇게 되어있는 모양입니다, 인명 관계는.
우청
이우청위원
아니, 이게 소재지가 어디에 있는데? 소재지. (
선주
백선주총무계장
, 공무원석에서 – 주소는 구미로 되어있고 물건이 대신동으로 되어있습니다. 무슨 물건인데? (
, 공무원석에서 – 부동산입니다.)
홍연
김홍연대신동장
큰 금액은 주로 공단 쪽입니다.
우청
이우청위원
예, 그런데 그래서, 내가 아는데 이게 전에 말썽이 있었던 그것은 아니죠? (
선주
백선주총무계장
, 공무원석에서 – 예, 말썽이 있었던 것은 다 결손처분되고 이것은 결손처분되지 않은 것입니다.) 말썽이 있으면 결손처리하면 되는가? 자, 좋습니다. 이게 왜 3억 5천 정도나 이래가지고 있어요, 체납액이? 이것을 누가,
홍연
김홍연대신동장
이 금액은 본청에서 다 관리를 합니다. 체납 추적이라든지 활동은 본청에서 다 하고 있습니다.
우청
이우청위원
본청에서 해도 같이 해야 되지. 읍·면·동에 우리가 체납액을 같이 해야 되지 본청에 가지고 있다고 본청에 그러면 우리가 여기 기재할 필요성이 없지.
홍연
김홍연대신동장
직원 한 명이 하는데 이것은 큰 것은 갖고 있지만 업무에 과부하가 생기기 때문에 본청에서 다 관리합니다.
우청
이우청위원
그러면 본청에 우리가 대신동에 할 수 있는 것만 내역서에 내놔야 되지 다 면단위에 봐도 고질체납자, 하면서 다 내놓은 것인데 아니라고,
홍연
김홍연대신동장
물건이 대신동에 있는 것만 발췌가 됐습니다.
우청
이우청위원
자, 그래서 이게 체납액이 지금 너무 많거든요. 그 밑에 보면 대*컨설팅 주식회사를 비롯해서 1억 5천, 1억 3천, 내려가면서 2,600, 2,400 죽 되는데 이것 본청에서 다 관리합니까, 아예 여기에서 안 해요, 그러면?
홍연
김홍연대신동장
적은 금액은 저희들이 독촉이라든지 이런,
우청
이우청위원
아니, 적은 금액이고 큰 금액이고 일단 우리가 대신동에 되어있으면 해야 된다, 그것을 내가 지적하는 거예요.
홍연
김홍연대신동장
예, 알겠습니다.
우청
이우청위원
어쨌든 직원이 모자라면 더 해서라도 본청하고 하도록 해주시고,
홍연
김홍연대신동장
예, 알겠습니다.
우청
이우청위원
19-18쪽에 보면 민원 접수대장이 있는데 건수가 5만 2천 건이라고 했는데 이것은 평상시 쓰는 건수에 출생신고나 사망신고라든지 인감증명 떼고 주민등록 떼고 하는 것은 당연한 거고 민원접수대장 없어요? 순수한 대신동에 민원 일어난 것 접수.
홍연
김홍연대신동장
저희 순수하게 민원이 직접 관련한 민원은 지금 없습니다.
우청
이우청위원
한 개도 없어요?
홍연
김홍연대신동장
예.
우청
이우청위원
민원대장 없어요?
홍연
김홍연대신동장
예.
우청
이우청위원
이전앞에 내가 알기로는 민원이 하나 있어서 시에서 처리한 것으로 되어있는데 민원대장이 없어요?
홍연
김홍연대신동장
시에서 처리를 한 사항이고 저희가 동에서 처리할 수 있는 민원 처리는 제가 알기로 동에서 처리할 수 있는 사항은 없는 것으로 알고 있습니다.
우청
이우청위원
없어요?
홍연
김홍연대신동장
예.
우청
이우청위원
동장님, 몰라요?
홍연
김홍연대신동장
예. 없습니다, 지금. 작년의 것은 몰라도 지금은 없습니다.
우청
이우청위원
없다고 하면 안 되지.
홍연
김홍연대신동장
작년에는 있었는가 모르겠습니다.
우청
이우청위원
두 달 전에 시에서 처리한다고, 사무장님 얘기해 봐요, 민원이 있나 없나? 아니, 그래, 사무장님, 내가 알기로는 있는 것으로 알고 있는데 동장이 없다 하면 안 되지. 요앞전에 뭐 어떤 민원이 있었는가 얘기해 봐요. (
선주
백선주총무계장
, 공무원석에서 – 2년전에 동행이라는 복지센터 뒤쪽에 농로포장이 있었습니다. 지금 이우청 위원님께서 말씀하시는 것, 그것을 말씀하시는 것으로 제가 압니다.) 아니, 요앞에 저쪽에 풀 치워달라는 것 그것 민원 아니라?
홍연
김홍연대신동장
예, 민원 아닙니다. 본인 것인데,
우청
이우청위원
예?
홍연
김홍연대신동장
본인이 이루어진 것인데, 본인 것입니다, 본인 것. 본인이 했는데 그것을 민원이라 할 수 있습니까?
우청
이우청위원
본인이라 그러면,
홍연
김홍연대신동장
본인이 정리하는 본인 관리에 있는데,
우청
이우청위원
아니, 시에서 지금 치워주기로 다 됐다며? 됐는데 뭘 본인이라?
홍연
김홍연대신동장
시에서 한 사업이 아니고 본인이 농경지를 가꾸면서 발생한 부산물입니다. 본인이 치워야 되는데, 그것 치워줬는가? (
선주
백선주총무계장
, 공무원석에서 – 예, 치웠습니다.)
우청
이우청위원
본인이 치운 게 아니고 동에서 다 치워줬잖아? 동에서 치워드렸잖아요? (
선주
백선주총무계장
, 공무원석에서 – 예.) 그런데 뭘 본인이라 해요?
홍연
김홍연대신동장
제가 처리를 얘기한 것은 본인이 발생한 것은 본인이,
우청
이우청위원
자, 내 이야기 들어보세요. 본인이, 자꾸 길어지는데, 시간이 없는데, 민원이 일단 접수돼서 본인 것이라 하면 본인이 안 했어야 되잖아? 동에서 치워줬잖아, 지금 해결을? 그런데 뭘 본인이 해야 된다 그래요? 본인 것이면 본인이 해야 되는데 본인이 안 했잖아? 동에서인가 시에서인가 치워드렸다며? 사무장님, (
선주
백선주총무계장
, 공무원석에서 – 제가 답변드리겠습니다. 삼락동 75번지에, 죄송하지만 이름 좀 거명하겠습니다.) 예, 해요. (
, 공무원석에서 – 이우청 시의원님의 형수분이신 심필순 씨께서 전화로 접수된 사항입니다. 그런데 이게 2년전에 농로 포장하는 업자분께서, 이것은 심필순 씨 말씀입니다, 거기에 사업하는 도중에 나온 부산물을 자기 밭에다 놔뒀다고 말씀을 하시더라고요. 그래서 이것을 2년동안 방치해 놨다, 그래서 지금 와서 올봄에 오셔서 그것을 치워달라, 이렇게 말씀하시더라고요. 그래서 제가 그 업자를 회계 서류를 찾아보니까 모 업체라서 거기에 물어봤습니다. 그래 자기가 사업을 하고 나면 오히려 정리 정돈을 다 하고 처리를 마무리하는데 그게 무슨 말이냐고, 그런 적이 없다고 해요. 그래서 우리가 담당자를 올려 보냈더니 이것은 물체도 알 수도 없고 그런 상태에 있는 게 한 무더기 있고 그리고 또 최근에 자른 나뭇가지가 있고 이랬었습니다.) 자, 길어지는데 그것을 누가 치웠어요? (
, 공무원석에서 – 결국 또 그 분께서 비서실로 올라가셨습니다.) 그래서, (
, 공무원석에서 – 그래서 여러 가지 또 자꾸 이게 복잡해지고 그래서 민원이 생기는 것 같아서 그럼, 비서실에서도 ‘총무계장님, 처리 좀 해주세요.’하고 사정을 하더라고요. 그래서 제가 알겠다고, 그래서 정리를 했습니다.) 아니, 그래, 사무장님! 본인이 일을 저지른 것을 동에 가고 시에 가서 한다고 해서 안 한 사실을 치워줄 수가 있나요? 치워주면 안 되지, 그것은. 잘못된 것 아닙니까? 왜 그러면 뭐든지 본인이 안 저지른 것을 가지고 민원 있다고 동이나 면에 가서 하니까 안 되니까 비서실에 간다고 비서실에서 치워주라 한다고 행정이 치워줘요, 그러면? 그것 말도 안 되는 소리잖아? 문제는 뭐냐? 내가 분명히 말씀드렸잖아요? 그 치워달라는 사람하고 앞에 공사한 사람하고 둘을 불러라. 불러놓고 둘 다 오리발을 내미니까 현장에 데리고 가라, 내가 분명히 사무장님, 말씀드렸죠? 현장에 가서, 누가 이것을 했는가 하면 현장에 가면 나타날 것인데 왜 그렇게 안 하느냐,
홍연
김홍연대신동장
현장에 갔었습니다. 현장에 가니까, 생가지더라고요, 사진을 찍어왔는데.
우청
이우청위원
그래서 내가 현장에 데리고 가봐라, 내가 했었어요, 했는데 그때도 안 하더라고. 그래 또 나한테 전화가 왔더라고. 전화가 와서 그러면 동에 안 치워주고 하거든 가서 비서실에 가서 얘기해라, 거기 하면 진위가 나타날 것이다, 그래가지고 나중에 내가 뒤에 늦게 이야기를 들었는데 치워줬다 하더라고, 치운다 했고. 그런데 치웠는지는 모르겠어, 지금 와서. 오늘 오니까 생각이 나는데, 치웠어요? 행정이 내가 안 그랬는데 동이나 시에 와서 한다고 치워줘서는 안 된다, 그 얘기지. 끝까지 그것은 아닌 것 같으면 안 해야 되지 왜 그런 행정을 하느냐, 그 얘기라, 내가 하는 얘기는. 신뢰가 떨어지잖아, 그것을. 아니, 동장님, 안 그래요? 아닌 것을 동장님이 치워주면 돼요, 내가 일을 안 저지른 것을 가지고 왜 치워줘야 되는데?
홍연
김홍연대신동장
그 이전에 본인이,
우청
이우청위원
아니, 내가,
홍연
김홍연대신동장
민원 제기를 안 했어야 되죠, 당연히 양식이 있는 시민이라면, 그죠? 안 그렇습니까?
우청
이우청위원
민원 제기를 하고 안 하고 그것은 두 번째 얘기고 민원이 일단 들어왔으면 본인이 안 한 것 같으면 민원 제기를 하고 안 하고 뭐가 중요해요, 안 치워줘야 되죠, 동에서.
홍연
김홍연대신동장
맞습니다. 안 치워줘야 되는데 우리가 하여튼 그 점은 유의해서 앞으로 공·사 구분을 제가 저는 이야기할 때 사진을 찍어왔는데 보니까 생가지더라고요. 생가지가 상당히 있었는데 이것은 양식적으로 잘못된 것이다, 자기 논 자기 밭 개발해놓고 그 부산물을 동에서 치워달라 하면,
우청
이우청위원
아니, 그것은 동장님 생각이고 이야기하는 것이지,
홍연
김홍연대신동장
사진을 찍어왔었습니다.
우청
이우청위원
그러니까 그것을 현장에 가서 둘이 보고 진위를 보고 동에서 명확한 것을 해주라고 내가 분명히 이야기했잖아? 그렇게 안 하면, 이게 안 하니까 또 시에 갔잖아요? 갔으면 내가 안 그런 것을 가지고 동에다가 시에서나 치워줘서는 안 된다, 그 얘기라, 민원이. 그러면 내가 안 그런 것 하면 동에 가면 치워주겠네. 그런 행정을 펼치면 안 된다, 그 얘기라, 내가 하는 얘기는.
홍연
김홍연대신동장
알겠습니다.
우청
이우청위원
동장님 말마따나 안 했으면 안 한 것으로 시에서 하더라도 안 치워줘야 되지. 비서실에 하고 시장이 한다고 내가 안 저지른 일을 치워줘서는 안 되잖아? 그래서 민원대장이 이것 말고 다른 민원대장이 동에 있는가, 그것을 물어보는 거라, 지금.
홍연
김홍연대신동장
지금 등록된 민원대장은 없습니다.
우청
이우청위원
그것도 하나 민원대장에 있어야지. 앞으로 하나 만들어요. (
선주
백선주총무계장
, 공무원석에서 – 예.) 주민들이 와서 민원을 하면 어느 시기에 와서 무엇 때문에 왔다는 것 민원대장이 있어야지. 이것도 나중에 흘러가고 하면 서로가,
홍연
김홍연대신동장
예, 알겠습니다.
우청
이우청위원
그래서 그런 것을 하나 만들어줘요. 어쨌든 행정이 민선 시대 되고 나서는 민간인들이 들어와서 억지만 부리고 한다고 해서 해줘서는 안 된다, 나는 그것을 지적하는 겁니다. 왜? 촌에 가면 지금 논두렁까지 다 발라주고 시에는 지금 하수도 구멍까지 공무원들이 다 쑤셔야 되는데 위에 겁이 나고 그것하다고 행정을 그렇게 하면 안 되잖아? 끝까지 아닌 것 같으면 아닌 것으로 밀고 나가야지, 민원이 발생되더라도. 정당하게 그러면 시장한테 귀에 들어가더라도 사무장이나 이것 정당하게 해서 이것은 계속 와서 하니까 이렇게 일 잘 했다, 이런 평가를 받아야 되지 안 한 것을 우리가 왜 해줘요, 해 주면 안 된다, 그 얘기라.
홍연
김홍연대신동장
그 부분은 저희가 공·사 관계를 앞으로 분명히 하겠습니다.
우청
이우청위원
그렇게 해주시고, 19-20쪽에 보면 연도변 정비사업 있잖아요? 연도변 정비사업하고 주민숙원사업하고 한번 이야기를 해봐요. 연도변 정비사업은 뭐 어떤 것으로 하고,
홍연
김홍연대신동장
저희 일선 행정기관에서는 사실 연도변 정비하고 소규모 숙원사업을 구분하기는 명확하게 구분하는 어떤 기준이 있는 것은 아닙니다. 그런데 주로 환경정비 차원에서 연도변하고 가까운 쪽으로 도로 파손이라든지 난간대라든지 하수구라든지 연도변 쪽에 있는 것은 주로 연도변 환경정비 내용으로 하고 그 중에서 주민들이 당장 애로사항이 있는 것 사업비가 약간 어느 정도가 사업비가 있다고 봐야 되겠죠. 연도변 환경정비에서 처리하기가 곤란한 큰 것은 소규모 주민숙원사업으로 처리되고 있습니다.
우청
이우청위원
지금 동장님이 잘 못 알고 있는데 그러면 동장님 말씀대로 하는 것 같으면 연도변 정비사업하고 주민숙원사업하고 시에서 왜 부기상 이렇게 분류를 하는지, 동장님 말씀대로 하는 것 같으면 이렇게 분리가 필요없지. 안 그래요? 동장님이 시장입니까?
홍연
김홍연대신동장
예산,
우청
이우청위원
뒤에 기자분들 둘이 있는데 한번 들어보세요. 지금 동장님 답변대로 하는 것 같으면 이 기준이 필요없다, 그 얘기입니다. 제가 하는 이야기는 연도변 정비사업은 어떤 것을 하느냐, 말 그대로 풀베기 하는 것, 나무 식재라든지 조경사업이라든지 하천 주변 공사, 이런 게 연도변 정비사업입니다. 주민숙원사업은 공사로 순수하게 할 수 있는 게 주민숙원사업이고. 그래서 여기에 보면 2017년도에 12건을 했는데 전부다 공사현황에 똑같아요, 내용이. 그러면 시에서 뭐하러 연도변 정비사업을 따로 하고 주민숙원사업을 따로 해요? 한데 엎어서 3억 5천을 다 면에 주면 되지. 이것 구분이 되어있어요, 면장님. 그래서 앞으로 이것 사업을 할 때는 구분을 해야 되는 겁니다. 여기에 보면 연도변 정비사업에 새마을지도자들 풀베기 하죠?
홍연
김홍연대신동장
예, 저희들 풀베기 하고 있습니다.
우청
이우청위원
하는데 여기는 그게 없네, 전혀. 그것은 내용은 어디 있어요? 풀베기 하는 연도변 정비사업. 2017년도에 새마을지도자들 풀베기 한 사업,
홍연
김홍연대신동장
여기 봐서는 2017년도는 안 한 것으로,
우청
이우청위원
안 했어요?
홍연
김홍연대신동장
없네요, 여기.
우청
이우청위원
없어요? 그러면 좋습니다. 2018년도도 안 했어요? 2018년도에도 하나도 없어요. 내가 알기로는 있는 것으로 알고 있는데 했다는 그 서류 가져와봐요. 2017년도 연도변 정비사업. 동네 새마을지도자들 풀 깎으러 다니는 것 봤는데. 자료 가져와요. 동장님 없다고 얘기하는데,
홍연
김홍연대신동장
이 서류상에는 풀베기는 없습니다.
우청
이우청위원
그것을 이런 데 연도변 정비사업에 들어있어야 된다, 그 얘기라. 풀베기 하는 사업이. 한 건도 없잖아? 2017년도에 지도자들한테 얼마 지급됐어요, 풀베기 사업이?
홍연
김홍연대신동장
그것은 지금 자료를 가져와야 되지 싶습니다.
우청
이우청위원
2018년도하고 같이 하고, 2017년도에 연도변 정비사업에 보면 12건을 우리가 했어요. 12건을 했는데 한 업체가 5건을 가져갔고 2018년도에는 17건 중에 한 회사에 10개를 줬어. 이것은 왜 이렇게 집중적으로 한 업체한테 왜 이렇게 많이 줬어요? 나눠서 골고루 줘야 되는데, 2018년도에는 17건 중에서 10건을 가져갔어, 한 업체가. 왜 이렇게 많이 줬어요?
홍연
김홍연대신동장
아마 그 당시에 하기는 합리적으로 했다고 안 했겠습니까?
우청
이우청위원
아니, 과장님, 지금 동문서답해요?
홍연
김홍연대신동장
아니, 왜,
우청
이우청위원
17건 중에서 10건을 가져갔으면 이게 합리적입니까?
홍연
김홍연대신동장
그 당시에 집행하는 결정자가 합리적 사유로 안 했겠습니까?
우청
이우청위원
어허, 참.
홍연
김홍연대신동장
그것을 행정 행위에 재량행위를 제가 지금 와서 할 수가 있겠습니까?
우청
이우청위원
아니, 그러면 앞의 동장이 안 했다 해서 이것을 사무감사에 자료를 내놨는데 그것은 미리 이 자료를 앞의 동장한테 수기로 받아서 여기에서 답변하는 게 맞는 거지,
홍연
김홍연대신동장
많이 주고 적게 주고는 결정자가 합리적 기준에 의해서 그 당시에 합리적으로 안 했겠나, 이런,
우청
이우청위원
합리적으로 하는 것은 그것은 아니지. 합리적으로 하는 것은 예를 들어서 17건 같으면 한 업체에 7개 업체 같으면 2건씩 나눠주든지 5개 업체 같으면 1건씩 나눠주든지 이게 합리적이지,
홍연
김홍연대신동장
잘 하는 사람 많이 줄 수도 있잖습니까? 행정 재량 행위이기 때문에 그 사람 의지에 달린 것이지 그것을,
우청
이우청위원
자, 뒤에서 한번 써보세요. 잘 하는 사람 잘 한다고 한 업체를 그렇게 주면 그것은 안 되죠. 그것은 특정인을 누구든지 봐주기 위해서 하는 것이지 17건에 10개를 줬다는데 잘 하는 업체에 계속 다 주지, 17건을. 왜 또 7건을 남겨놨어요? 다 주면 되지, 잘 하는 사람. 아니, 동장님, 의회에도 계셨고 한데 답변을 그렇게 하시면 안 되지. 잘 하면 다 주지, 17건. 잘 하는 업체에 준다면. 왜 7건은 남겨놨어요? 이런 것도 부적절하다, 그 얘기입니다. 주는 것은 재량권이지만, 주는 것은. 동장님 같으면 어디 주겠어요?
홍연
김홍연대신동장
제가 지금 와서 뭐라 하겠습니까? 앞에 잘못 됐다고 이야기하겠습니까,
우청
이우청위원
아니,
홍연
김홍연대신동장
하여튼 올해부터는,
우청
이우청위원
동장님!
홍연
김홍연대신동장
예.
우청
이우청위원
이렇게 행정사무감사 나와서 위원이 지적을 하면 앞에서 그렇게 잘못돼서 내가 볼 때는 좀 부적절하다, 제가 할 때는 좀 정확하게 명확하게 골고루 한 업체에 많이 안 가도록 하겠다, 이렇게 답변하는 게 맞는 것 아닙니까?
홍연
김홍연대신동장
앞에 잘못했다는 것을 제가 알 수가 없지 않습니까? 잘못 했다 하면 공사 잘 하는 사람 줬다 하면 제가 할 말이 없지 않습니까? ‘네가 어떤 근거로 해서 내가 못 했다고 이야기 하나?’하면 제가 답변할 수 있어야 되지 안 되겠습니까? 기록에 남는 것인데 ‘당신이 나는 잘 했는데 왜 나한테 못 했다 하나?’, 제가 할 말이 없잖습니까? 그러니까 그 분이 앞에서 한 분은 잘 했다고 보고 미진한 것 같으면 2019년도부터는 저희가 그래서 공개를 하고 있습니다.
우청
이우청위원
알겠습니다. 속기가 남으니까 그대로 진행하면 됩니다. 되고, 이것은 자료가 와야지, 그리고 행사실비는 지금 없네요?
홍연
김홍연대신동장
없습니다, 예.
우청
이우청위원
어디 있어요? (
에서
석에서공무원
– 「밑에 자료 챙기고 있습니다.」하는 이 있음) 빨리 가져와요. (
선주
백선주총무계장
, 공무원석에서 – 제가 조금 전에 이우청 위원님께서 질문하신 사항 답변드리겠습니다. 연도변 그것은 주민 편익사업으로,) 아니, 나를 줘요, 자료를. (
, 공무원석에서 – 예?) 자료를 나를 줘요. (
, 공무원석에서 – 자료가 아니고, 자료를 갖고 오라고요?)
홍연
김홍연대신동장
예산이 틀린 모양입니다. (
선주
백선주총무계장
, 공무원석에서 – 예, 목이 인건비입니다, 그것은. 시설비가 아니고 인건비로 지출이 됩니다.) 예산이 환경정비가 숙원사업이 아니고 인건비로 따로 해놓은 모양입니다.
우청
이우청위원
인건비를 따로 해도 어차피 연도변 정비사업에 나가서 개인 통장으로 들어갔죠? (
선주
백선주총무계장
, 공무원석에서 – 예.) 그래 개인 통장으로 얼마 들어갔나 묻잖아? (
, 공무원석에서 – 그것은 회계서류를 다시 봐야 되는데 저는 아까 조금 전에 질문하신,) 그게 얼마라, 금액이 얼마입니까? (
, 공무원석에서 – 5천만 원에 대해서 말씀, 시설비를 말씀하시길래 시설비가 아니고 이것은 목이 인건비거든요.)
홍연
김홍연대신동장
목이 인건비로 따로, (
선주
백선주총무계장
, 공무원석에서 – 목이 다르기 때문에,)
우청
이우청위원
인건비 뺐으면 그러면 그게 금액이 얼마에요? 연도변 정비사업에 금액이 얼마예요? (
선주
백선주총무계장
, 공무원석에서 – 우리 인건비가 보면 풀베기만 있는 게 아니라 방역소독,) 아니, 아니, 그것은 아는데 새마을지도자들한테 간 금액이 얼마냐, 그것만 묻잖아? (
, 공무원석에서 – 아, 100만 원입니다.) 100만 원? (
, 공무원석에서 – 예.) 100만 원 밖에 안 줬네, 많이 안 줬네요? (
, 공무원석에서 – 예.) 몇 사람한테 지급을 했어요? (
, 공무원석에서 – 우리는 4개 단체에다가, 그러니까 100만 원씩 4개 단체에 400만 원.) 그러니까 400만 원이지, 100만 원이 아니지. 단체 4개 단체가 어디어디입니까? (
, 공무원석에서 – 자연보호, 자유총연맹, 새마을, 방위협의회, 예.) 아니, 방위협의회, 이런 데 이 돈 가지고 줄 수 있어요, 자유총연맹, 이런 데를? 주면 안 되잖아? (
, 공무원석에서 – 단체로 준다는 내용이 아니라 일단 계약은 사람과 사람하고 계약을 했습니다.) 연도변 정비사업을 쓸 수 있는 품목을 알고 써야 됩니다. 이것 그러면 4개 단체에 100만 원씩 줬네? (
, 공무원석에서 – 예.) 몇 사람을 통해서 줬어요? 한 사람한테 100만 원씩? (
, 공무원석에서 – 아닙니다.) 그것을 나중에 서면으로 내봐요, 자료, 어느 단체에 얼마 줬는지. 이게 인건비는 어쨌든 이게 지금 잘못해서 그렇잖아요? 연도변 정비사업은 아까 내가 이야기한대로 풀베기라든지 식재라든지 하천 주변공사라든지 조경사업은 연도변 정비사업은 5천만 원 다 들어도 관계없어요. 그리고 아까 이야기한대로 인건비 그것도 1인 하는 게 맞는 거라. 풀베기하는 것은 연도변 정비사업으로 풀베기가 연도변 정비사업이라, 이게 사업 목적이.
홍연
김홍연대신동장
예산이 별도로 따로 서있습니다, 다른 과목으로.
우청
이우청위원
그러니까 그게 5천만 원이 따로 서있는 게 연도변 정비사업이 여기로 넣으면 된다, 그 얘기라. 그리고 지금 여기 동장님이 해놓은 것은 연도변 환경정비는 공사 현황으로 다 들어갔다, 그 얘기라, 내가 하는 이야기는. 이게 구분이 돼야 돼요. 그러니까 지금은 앞에 동장 했다니까 그 얘기잖아? 2018년도에 지금 연도변 정비사업 한 것하고 주민숙원사업하고 다 공사 내역입니다. 연도변 정비사업으로 할 수 있는 내역이 하나도 없다, 그 얘기라, 내가 하는 얘기는. 이것을 예를 들어서 다른 면에는 보면 5천만 원 주면 한 2천만 원에서 3천만 원은 연도변 정비사업으로 하고 남는 돈 가지고는 반납을 못하니까 공사 시설비로 넣어도 된다, 그 얘기라, 제가 하는 얘기는. 이것 나중에 내년부터 검토해 봐요.
홍연
김홍연대신동장
예.
우청
이우청위원
올해 우리 주민 자체사업 아직 안 와요? 이것 와야 내가 하고 가겠는데. (
선주
백선주총무계장
, 공무원석에서 – 지금 뽑고 있습니다.) 동장님!
홍연
김홍연대신동장
예.
우청
이우청위원
주민숙원사업 있죠? 우리 3억 주는 것?
홍연
김홍연대신동장
예.
우청
이우청위원
제가 알기로는 박팔용 시장 계셨을 때 명목을 해서 주민숙원사업인데 우리도 시에서 시장이 쓸 수 있는 포괄사업비가 주민숙원사업비인데, 따지고 보면, 시장도 쓸 수 있는 게 포괄사업비가 수십억 됩니다. 그래서 그 당시에 이것을 포괄사업 대신에 주민숙원사업으로 만들어서 했는데 주민숙원사업 내려오면 어떻게 해요?
홍연
김홍연대신동장
내려오면 각 통장별로 그 통에 해당되는 사업을 받습니다. 받아서 목록을 작성해서 통장 임원단에 넘겨줍니다. 그러면 통장 임원단에서 현장을 전부 다 가봅니다. 현장을 다 가봐서 아주 시급한 거다, 덜 시급한 거다, 이렇게 점수를 매겨서 사업 선정을 해서 저희들한테 통보를 해줍니다. 그러면 저희가 그에 대해서 순서대로 사업을 하고 있습니다.
우청
이우청위원
아니, 마을 이장회의죠, 통장은?
홍연
김홍연대신동장
예.
우청
이우청위원
그런데 그것은 용도를 제가 볼 때는 잘 모르는 것 같아요. 우리가 그 용도는 마을 이·통장이라든지 면에 가면 이장들 있잖아요? 그것은 우리가 예를 들어서 감천 같으면 한 8억의 지역개발 예산이 오면 동의 동장님들한테 주잖아요? 이장님들한테 주면 거기에서 동네마다 나누면 4천 내지 5천 돌아가잖아? 그러면 아까 동장님 이야기대로 맞아요. 그렇게 올라와서 동이나 면에서 시로 보내주면 맞는데 주민숙원사업은 용도가 그렇게 쓰라는 게 아닙니다. 주민숙원사업은 일어나는 것은 우리가 시장 포괄사업비 쓰는 것처럼 지역에 있는 시의원들하고 협의해서 아까 말 그대로 동장님이나 사무장이나 우리 시의원이나 주민들이 다니면서 필요한 게 있는 것, 우리가 선정해서 쓰라고 해놓은 것이지 이것은 이·통장한테 주민숙원사업 주는 게 아니에요. 그것 용도를 알고 써야 돼요. 다른 데는 다 그렇게 지금 쓰고 있고요.
홍연
김홍연대신동장
그것은 한번 지휘를 받아보겠습니다.
우청
이우청위원
그래서 그것을 지시를 받아서 다른 이야기가 나오면 우리 시장도 포괄사업비 하나도 못 써요, 예를 들어서, 포괄사업비, 하는 게. 그래서 내가 알기로는 그때부터 내려와서 지금 우리가 매년 이제 5대, 6대, 7대 가면서 5대 때 내가 들어오니까 이게 1억 정도 되더라고. 그래서 6대에 와서 5천만 원 올리고 이렇게 올리다보니까 3억에 왔는데 내가 왜 이런 말씀을 하는가 하면 이것은 어디 다니다보면 동장은 뭡니까? 우리 주민의 대표 기관이라고 보면 되잖아요? 주민들 민원 일어나는 것 하고, 시의원들도 마찬가지고. 가다보면 주민숙원사업이 나오잖아? 그럼 동장하고 우리 시의원하고 상의해서 아, 어느 지역에 이런 게 필요하다, 하면 동장님이 시의원한테 아, 이런 데는 우리가 같이 있는 예산 씁시다, 하자고 하고 또 시의원이 다니면서 이런 목적 사항이 있으면 동장님, 주민숙원사업비 있는 것 가지고 같이 상의해서 쓰자, 이렇게 쓰는 게 쓰는 거거든요. 사인을 하고 우리가 필요한 것은 동장한테 다 있지. 우리 시의원들이 사인하는 것은 아닌데 지금 대신동에는 보니까 그렇게 상의를 하고 집행합니까? 어떻게 해요? 혼자 단독적으로 아까 말한 것처럼 시의원은,
홍연
김홍연대신동장
제가 관여하는 것은 아까 말씀대로 없습니다. 없고, 현장을 가장 많이 아는 게 통장입니다. 자기 주변에 위급한 것 지금 시급한 것,
우청
이우청위원
그것은 아까 이야기 드렸잖아요? 그것은 우리가 주민숙원사업,
홍연
김홍연대신동장
결국은 같은 맥락 아니겠습니까? 지역발전을 위해서 하는 것인데 내가 보는 눈 틀리고 주사님이 보는 눈 틀리고, 그러니까 일곱 분이 현장에 가서 시급한 것은 없느냐, 하니까 결국은 마찬가지입니다.
우청
이우청위원
그래서 그런 것은 지역에 있는 시의원들하고 상의해서 동장님하고 사무장하고 면 같으면 산업계장이고 여기는 뭔가 모르겠는데,
홍연
김홍연대신동장
여기는 총무계장입니다.
우청
이우청위원
총무계장하고 이래서 그것은 그렇게 명시를 해서 구분해서 쓰시는 게 맞다, 그 얘기입니다.
홍연
김홍연대신동장
여하튼 저희가 지휘를 받아보겠습니다, 어떻게 쓰는 게 맞는 것인지.
우청
이우청위원
그렇게 해서 어쨌든 주민들이 불편 없도록 해주시고 대신동에 내가 의회에 있으면 민원이 제일 많이 오는 것으로 알고 있는데 사실 그렇죠?
홍연
김홍연대신동장
저희가 동 중심가의 반을 차지하고 있습니다. 공단까지도 있고 하니까 아무래도 민원이 다양하게 좀 많습니다.
우청
이우청위원
그래, 많으니까, 저도 의회에서 많이 듣습니다, 그 얘기를. 자, 예를 들어서입니다. 감천이나 조마나 내가 우리 지역구를 백성철 부의장님 있지만 내 자랑하는 것은 아니에요. 저희들은 가면 항상 그럽니다. 어쨌든 주민들이 먼저 들어가기만 들어가면 누구든지 마찬가지입니다. 앞에 조용한 사람, 앞에 컴퓨터를 만지는 사람들 정신없잖아? 그러면 여기 같으면 사무장이나, 먼데서 보고 들어오면 사무장이 민원한테 “안녕하십니까?”하면 그게 인사로써 다 모든 게 되잖아요? 그런데 대신동에는 워낙 바쁘니까 그게 안 된다고 지금 시에서 다 소문이 나있어. 우리 의회까지 들려오는데,
홍연
김홍연대신동장
저희가 번호표를 교부할 정도입니다, 지금.
우청
이우청위원
그러니까 그렇다면 아까 얘기한대로 인원을 좀 더 받는 것은 우리 의회에서도 도와드리겠지만 우리가 사무감사 때도 말씀을 드렸어요. 대신동에 오면 민원이 너무 많다, 번호표를 빼가지고 갈 정도니까 그 사람들 인사 할 틈도 없다, 왜? 번호표 빼고 아무리 열심히 해도 한 직원이 인사 못하면 일 잘 하고 못하고는 동장 소관이지만 인사 안 하는 것 가지고 주민들은 뭐라고 얘기합니까? 저 사람 일 못 하는 것으로 몰고 가잖아? 그래서 일은 대신동에서 열심히 하고 인사 못 들으니까 안타깝다, 그 얘기라, 내가 하는 얘기는.
홍연
김홍연대신동장
예, 제가 처음 와서 제일 안타깝게 느낀 부분이 바로 그런 부분입니다. 그래서 지금 민원실에는 앞에 보면 고참들을 배치를 했고, 제가 와서 사실 깜짝 놀란 게 신규 9급 3개월짜리를 견책 징계를 시키더라고요, 1월달에. 두 사람을. 알다시피 견책은 공무원에게는 전과라고 불리는데 왜 전과냐 물으니까 줄을 서서 바쁜 사람을 도와줬더니 정보 접근권이 없는 직원이 접근을 해서 다른 직원이 장애인증명서를 발급해 줘서 견책 처분을 받았습니다. 저희가 소청을 해서 취소 처분을 받은 바 있습니다.
우청
이우청위원
알겠습니다. 알겠고,
홍연
김홍연대신동장
여러 가지 전부 컴퓨터로 이루어지다보니까 도와주고 싶어도 이게 정보접근권이 없는 직원이 접근했을 때 기록이 남기 때문에 그에 대한 징계를 먹고,
우청
이우청위원
그래서 제가 부탁하고 싶은 것은 직원들은 앞에 일하느라 정신없잖아? 그리고 뒤에 있는 계장들은 조금 그래도 조금 조용할 여유가 있을 것 아니에요, 동장님을 비롯해서.
홍연
김홍연대신동장
그래서 고참을 앞으로 전진배치 다 시켰습니다.
우청
이우청위원
그래서 그럴 때는 동장님이 나와서 앞에 민원들하고 말 한 마디라도 나누고 물 한 컵이라도 나누면 우리 직원들이 숨을 쉰다, 그 얘기라, 숨통을. 그래서 그런 것을 동장님이 좀 해주시고, 어디든지 내가 의원 생활 한 10년 하면서 보니까 그렇더라고. 어디 가면 부면장들이 나와서 우리 사무장님 농소에 있었으니까 너무 잘 알겠지만 부면장이 나와서 앞에 인사하면 직원들도 주민들 오면 “안녕하십니까?”하는데 위에서 인사를 안 하게 되면 주민들 들어오면 인사 안 해도 되나보다, 이렇게 생각하더라고. 그래서 위의 사람이 상당히 중요하다는 것을 내가 느끼기 때문에 동장님이 바쁠 때는 앞에 직원들 앞에 좀 얼쩡거리면서 다니면서, 이 다니는 것만 해도 민들하고 대화를 나누면 이게 해소가 된다,
홍연
김홍연대신동장
예, 알겠습니다.
우청
이우청위원
그런 뜻입니다. 무슨 이야기인가 이해가 되죠?
홍연
김홍연대신동장
예.
우청
이우청위원
내가 거기서도 주민들한테 그것을 표를 나눠주고, 동장이 서있으면 주민들이 대화가 되잖아? 그러면 직원들이 일할 수 있는 기회가 생긴다, 그것을 내가 얘기하는 겁니다.
홍연
김홍연대신동장
예, 알겠습니다.
우청
이우청위원
그래서 모자라는 인원은 우리가 충분히 해서 대신동하고 율곡동은 지금 인원이 너무 적어요. 그래서 우리가 지역구에 있는 시의원이 두 분 계시기 때문에 둘이 여러 번 얘기하는 것을 들었습니다. 저희들도 같이 힘쓸테니까 어쨌든 대신동이 민원 좀 없게끔 해달라는 당부의 말씀을 드리고 마치도록 하겠습니다. 그동안 수고하셨습니다. 이상입니다.
이진화위원장
수고하셨습니다. 질의하실 위원님 많으시죠? 위원 여러분, 회의를 시작한지 장시간이 지났습니다. 원활한 회의진행을 위하여 10분간 정회를 하고자 하는데 이의 없습니까? 4시 50분까지 정회를 선포합니다.
「예.」하는 이 있음
16시35분 감사중지
16시52분 감사계속
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 질의하실 위원님, 김응숙 위원님 질의해 주십시오.
김응숙위원
동장님, 행정사무감사 준비하시느라고 애쓰셨습니다. 김응숙입니다. 17-7쪽 위원회 현황에 한번 개최하셨네요?
홍연
김홍연대신동장
예.
김응숙위원
여기 위원님들 수당은 1회에 얼마나 드립니까?
홍연
김홍연대신동장
제가 알고 있기로는 7만 원으로 알고 있습니다, 조례에 따라서. 이것은 농림 관계라서 특별한 규정이 있는가는 알아보겠습니다.
김응숙위원
당연직 빼고 네 분한테 11만 원씩 지급하셨네요?
홍연
김홍연대신동장
금액은 제가 모르겠습니다. (
선주
백선주총무계장
, 공무원석에서 – 10만 원입니다.)
김응숙위원
10만 원인데 왜 11만 원씩 지급하셨어요?
홍연
김홍연대신동장
몇 페이지입니까? (
선주
백선주총무계장
, 공무원석에서 – 수당 10만 원이고 출장비 만 원 있답니다.)
김응숙위원
출장비를 따로 또 주나요? 수당 드리는데 출장비를 왜 드려요?
홍연
김홍연대신동장
현지 방문이, (
선주
백선주총무계장
, 공무원석에서 – 예, 현장에 나가서 확인하는 출장비 만 원입니다.)
김응숙위원
아, 알겠습니다. 그리고 19-11쪽에 대신동에 결원이 두 분이시잖아요?
홍연
김홍연대신동장
예.
김응숙위원
그런데 외부 민원 무인발급기, 이런 것은,
홍연
김홍연대신동장
한 대가 돼있고,
김응숙위원
외부에 있습니까?
홍연
김홍연대신동장
외부에는 7월 1일부터 하려고 설치는 다 해놨습니다.
김응숙위원
아직은 안 되죠?
홍연
김홍연대신동장
예.
김응숙위원
이게 업무가 과중한 건지 우리 굉장히 민원에 대한 마찰이 심하다는 얘기도 많이 들리고 아까 존경하는 이우청 위원님께서 말씀하셨듯이 동장님이 나와서 서 계시기만 해도 조금 친절하게 되지 않을까 싶은데 대신동이 가장 불친절하다고 계속 얘기를 하거든요.
홍연
김홍연대신동장
제가 왔을 때 결원이 5명이었습니다. 한 30%가 결원이 됐었는데 저희가 0.5가 있거든요. 오전 근무인데 민원은 오후에 몰리는데 0.5를 주면 두 명을 줘야 안 되겠습니까? 오전 근무하고 오후를 줘야 되는데 오전만 근무하고 가버리니까 민원이 가장 밀리는 시간에 가고 없는 겁니다. 그러니까 23명 중에서 민원실에 있는데 직원 최고 많을 때는 5명까지 주거든요. 이런 것 좀 앞으로 개정돼야 되지 싶습니다. 0.5를 주면서 오전만 근무하니까 민원은 오후에 몰리는데 그런 것이 있습니다.
김응숙위원
그런 것 시정하셔서 우리 김충섭 시장님께서는 전국에서 가장 친절한 도시로 만들겠다는 시정 목표하고 너무 거리가 멀잖아요? 우리 민원인들하고 마찰도 많이 생기고 또 좀 친절해야 되는데 업무가 과중해서 그런지 굉장히 불친절하다고 계속 말을 하니까 외부 무인민원발급기를 더 두시든지 해서 대신동이 가장 친절한 평가를 받을 수 있도록 해주시고,
홍연
김홍연대신동장
예, 알겠습니다.
김응숙위원
고액 체납자가 지금 37명이나 되는데 보니까 2017년도에 비해서 2018년도가 체납자가 늘었나요? 여기는 7월 31일까지 114명에서 2018년도에는 137명으로 지금 고액 체납자가 있는데.
홍연
김홍연대신동장
체납자가 갚으면 새로 발생하고 이런 게 계속 유동적입니다. 많을 때도 있고 적을 때도 있고 경기가 좀 나아지면 좀 낫고 경기가 어려우면 체납자가 늘어납니다.
김응숙위원
어쨌든 세수를 징수해서 거둬들이는 것도 우리 공무원들이 하실 일이고 이런데 고액 체납자가 너무 많아요. 노력해서 체납자를 많이 줄이도록 해주시고, 또 경로당 있잖아요?
홍연
김홍연대신동장
예.
김응숙위원
37개가 있네요?
홍연
김홍연대신동장
예.
김응숙위원
37개가 있는데 경로당 지원한 것은 36개 밖에 안 돼요. 37개소인데 마지막 신음3통 경로당은 지원을 안 하셨습니까?
홍연
김홍연대신동장
한 군데가 공단에 편입되면서 폐지돼서 그렇습니다.
김응숙위원
아, 37번 신음3통 경로당은 편입돼서 지금 경로당이 없나요?
홍연
김홍연대신동장
예, 중간에 있는 독정이 공단으로 편입돼서 경로당이 폐지됐습니다.
김응숙위원
그러면 현황에 36개소로 해야지 여기는 37개소로 하고 지원은 36개소로 하고,
홍연
김홍연대신동장
지원된 것만 하니까 그렇습니다.
김응숙위원
아니, 지금 현황에 경로당이 없잖아요? 폐지됐잖아요?
홍연
김홍연대신동장
폐지가 된 것은 2018년도 4월 17일날 폐지가 됐습니다.
김응숙위원
예, 알겠습니다. 19-29쪽에요,
백성철위원
작년에 폐지됐잖아, 작년에? 작년에는 다 지급했어야 되지,
김응숙위원
이게 없어진 게 작년이에요? (
경배
문경배주민생활지원계장
, 공무원석에서 – 예, 작년입니다.) 그럼 지원은? (
, 공무원석에서 – 작년초에 이게 경로당에 37개소에 지원이 됐습니다.) 지원은 됐어요? (
, 공무원석에서 – 지원이 초에 됐는데,) 그럼 왜 지원에는 안 된 것으로 나와있어요? 지원을 했잖아요, 작년이니까? 그런데 여기는 지원 현황에는 지원 내역에는 36개소 밖에 지원 안 한 것으로 돼있잖아요? (
, 공무원석에서 – 4월 17일인데 초에 그것을 저희들이 회수를 했습니다. 그것을 회수를 했습니다. 회수를 해서 불입을 시켰습니다.) 얼마를 회수하셨는데요? (
, 공무원석에서 – 당시에 남아있던 금액은 기존에 남아있는 표에 운영비하고 유류비하고 갔는데 정확한 금액은 제가 다시 확인을 해서 말씀드리겠습니다.)
백성철위원
아니, 계장님! 그럼 4월달에 폐쇄를 했으면 1월달부터 3월달 것은 지급됐잖아요? (
경배
문경배주민생활지원계장
, 공무원석에서 – 예, 지급됐습니다.) 그러면 그때 쓴 것은 지급됐기 때문에 지급 숫자는 똑같아야 되지, 금액은 적어지더라도. 숫자는 37개, 37개 지원했다, 이렇게 돼야 되는 게 맞잖아요? (
, 공무원석에서 – 저희들이 회수를 했기 때문에,) 아니, 회수는 4월달부터 회수를 했고 1·2·3월달 것은 이미 썼잖아요? (
, 공무원석에서 – 다 안 썼습니다. 나간 것을 그대로 회수를 했습니다.) 전액 회수했어요? (
, 공무원석에서 – 예.) 그럼 1·2·3월달은 뭘로 썼어요? (
, 공무원석에서 – 그것은 회수를 했으니까 지원이 안 된 것으로 내역을 냈습니다.) 1·2·3월달에 경로당에 사람들이 모여서 놀고 사용은 했잖아요? 경로당을 사용했으면, (
, 공무원석에서 – 그 돈은 사용을 안 했습니다. 2018년도 연초에 나간 돈은 전액을 회수했습니다.) 전액을 했어요? (
, 공무원석에서 – 예.) 그러면 그 분들은 뭐 갖고 생활했어요, 3개월동안? (
, 공무원석에서 – 경로당 폐지가 되고 토지 보상으로 편입이 됐기 때문에 뒤에 투자유치과에서 확인을 하고,) 아니, 우리가 전기요금도 냈을 거고 1·2·3월에 난방비도 들고 했잖아요? (
, 공무원석에서 – 예.) 그러면 그 1·2·3월달 것 비용을 그러면 그 분들이 자체적으로 해결했어요? (
, 공무원석에서 – 예, 자체적으로 해결했다고, 자체적으로 찬조 들어오고 자체적으로 공단이 있으니까,) 아니, 그런데 그게 앞뒤가 안 맞잖아요? 통상적으로 우리가 4월달에 폐쇄를 하면 1·2·3개월 동안에 쓴 것은 우리 시에서 나간 보조금은 반드시 지출을 해야 되지 왜 그것까지 회수를 해요?
홍연
김홍연대신동장
미리 이사를 가거나 대부분이 이사 나가고 몇 사람만 남은 것 같습니다. (
경배
문경배주민생활지원계장
, 공무원석에서 – 그 당시에 토지 편입으로 해서 그 당시에 회장님하고 운영을 된다 했는데 실제 확인을 해보니까 가보니까 노인들이 이사를 나가고 다른 데로 계약을 하고 그런 상태여서 노인분회장님하고 가서 현지를 답사하고 그래서 폐지를 시키고 작년에 1월달에 보조금 나간 것을 전액 회수했습니다.)
김응숙위원
그러면 거의 452만 원 정도를 지원을 하셨는데 하여튼 전액을 다 회수를 하셨다는 말씀이죠? (
경배
문경배주민생활지원계장
, 공무원석에서 – 예.) 자료 부탁드립니다. (
, 공무원석에서 – 예.) 그리고 세출예산에 통·반장 활동 보전금 있잖아요? 그런데 이게 잔액이 왜 이렇게 많이 남았어요? (
선주
백선주총무계장
, 공무원석에서 – 그 내용은 제가 말씀드리겠습니다. 15통에 통장이 어디인가 하면 부흥아파트입니다. 부흥아파트에서 경로당 노인회장님께서 추천을 안 해주셨어요, 통장 추천을. 통장 추천을 해달라고 우리 행정기관에서는 요청을 여러 번 했지만 노인회장님께서 거기서는 굉장히 아파트 내에서 좌지우지하시는 분이신데 통장 필요없다고 누군가 좀 관계가 안 좋았는지, 우리로서는 그 분이 일을 잘 한다고 했는데 추천을 안 해주고 그러면 다른 분을 해달라고 해도 추천을 안 해주셨습니다. 그래서 그 수당 만큼 반납했습니다.) 15통 통장이 몇 분이신데요? (
, 공무원석에서 – 한 분이죠.) 한 분 활동 보상금이 458만 원입니까? (
, 공무원석에서 – 연간 열두 달하고 또 설 명절, 추석 명절,) 통장 한 분이 1년에 450만 원 정도 들어갑니까? (
, 공무원석에서 – 예.) 알겠습니다. 그리고 그 밑에 인력운영비는 왜 이렇게 많이 남았어요?
홍연
김홍연대신동장
통계 목을 한번 불러주시면, 통계 목이 어떤 것을 말씀하십니까?
김응숙위원
29페이지.
홍연
김홍연대신동장
인력운영비에 보수가 이게 시간외수당이지 싶습니다. 시간외수당이 결원이 되면 결원 부분이,
김응숙위원
시간외수당이 그러면 왜 이렇게 남은 거예요, 5,500만 원 정도가?
홍연
김홍연대신동장
예, 그 정도가 될 겁니다. 왜인가 하면, (
선주
백선주총무계장
, 공무원석에서 – 육아를 하는 여직원이 많다보니까 초과근무를 다 못 합니다.) 다 못하거든요. 기존에 있는 직원들도 여직원은 한 반 정도 초과를 못 합니다. 여직원들이 한 60% 되기 때문에 초과근무를 많이 못하고 있습니다.
김응숙위원
알겠습니다. 19-31쪽에 업무추진비 집행내역에 신음동에는 수퍼도 많죠?
홍연
김홍연대신동장
예, 많습니다.
김응숙위원
그런데 덕일수퍼만 계속 이용하시네요?
홍연
김홍연대신동장
근처에 수퍼가 없습니다.
김응숙위원
아, 덕일수퍼 밖에 없어요?
홍연
김홍연대신동장
예, 근처에 수퍼 없습니다.
김응숙위원
저 멀리 있는 데는 장사도 더 안 되고 이런데 대신동에서라도 이용 좀 많이 해주시지. 예, 알겠습니다. 그동안 수고하셨습니다. 이상입니다.
이진화위원장
수고하셨습니다. 박영록 위원님, 질의해 주십시오.
영록
박영록위원
동장님, 2019년도 행정사무감사 설명하시느라고 수고 많이 하셨습니다. 그리고 관계 공무원 여러분들도 수고 많으셨다는 말씀을 드리면서 질의에 들어가도록 하겠습니다. 19-11페이지 18년도 인구가 2만 4,186명이었네요?
홍연
김홍연대신동장
예.
영록
박영록위원
현원은 현재 인구는 몇 명입니까?
홍연
김홍연대신동장
2만 3,789명입니다.
영록
박영록위원
2만 3천,
홍연
김홍연대신동장
예, 789명입니다. 397명이 줄어들었습니다.
영록
박영록위원
이렇게 급격하게 줄어든 이유가 뭡니까?
홍연
김홍연대신동장
급격하게 줄어들지는 않았고 397명이 자이 아파트로 이사를 많이 갔기 때문에 줄어들었는데 저희가 집을 비워놓거나 그 분들이 어차피 이사 가고 나면 그 판 집에 사람이 들어올 것이고 삼도뷰엔빌에 천 세대 있고 행복주택이 있으니까 추가로 하반기에 들어올 인력을 1,500명 정도 예상하고 있습니다.
영록
박영록위원
1,500명 정도 예상하고 있습니까?
홍연
김홍연대신동장
예.
영록
박영록위원
기대해 보겠습니다. 19-12페이지 지방세 세목별 부과 징수 현황에 우리 대신동에서 지역자원시설세에 해당하는 사업자가 어떤 분들이 있습니까?
홍연
김홍연대신동장
지역자원시설세는 전에 사업소세라고 있습니다. 이게 명칭이 이렇게 바뀐 것인데 이게 보면 주로 창고라든지 건물에 대한 인건비에 나가는 일부 항목을 차지하는, 옛날에 바뀌기 전에 사업소세라는 게 있었습니다. 그 부분입니다. 주로 창고라든지 이런 데 나간다고 보면 될 겁니다.
영록
박영록위원
이것 도세인데 그래도 지역에서 받아들이는 세수인데, 지방세는 본 위원이 알고 있기로는 저유장, 주유소, 정유소, 유흥장, 극장 및 4층 이상 7층 이하의 건물 등에서 대통령령으로 정하는 화재 위험 건축물, 다음에 대형 마트 등 여러 가지 있다고 본 위원은 알고 있습니다. 우리 대신동에 해당하는 사업자들은 어떤 사업들이 해당됩니까?
홍연
김홍연대신동장
아까 말씀드린대로 주로 공장 건물이나 창고, 주로 그런 큰,
영록
박영록위원
그러니까 그런 사업장소 명칭이 뭐냐고요? 예를 들어서 이마트라든가 이런 게 나와야 될 것 아닙니까? 파악을 하셔서 저한테 자료를 주십시오.
홍연
김홍연대신동장
예.
영록
박영록위원
다음에 19-14페이지 세외수입 현황에 방금 자료를 갖고 왔습니다만 지금 우리 화장장 증지수입 있죠? 화장장?
홍연
김홍연대신동장
예.
영록
박영록위원
우리 화장장이 증지세입이 대신동에 경상적 세외수입으로 포함되죠?
홍연
김홍연대신동장
저희들이 거기에서 불입을 다 하고, 불입을 다 하고 나서 결과가 오면 저희들이 징수 결의는 해줍니다.
영록
박영록위원
그 화장장 증지 수입은 얼마 정도 되는가 압니까, 건수하고 대략?
홍연
김홍연대신동장
제가 그것은 알 수가 없고 자료를 통계를 내봐야 됩니다. 사람 태우는 숫자까지 제가 다 알 수는 없으니까요.
영록
박영록위원
그런데 본 위원이 보면 화장장 증지 수입이 19년도 것이면 벌써 5개월인데 건수가 99건,
홍연
김홍연대신동장
이것은 하루를 한 건으로 해서 그럴 겁니다. 세부 내역에서는 건별로 아니고 하루에 몇 건이 되더라도 그것은 하루 징수 결의한 숫자일 겁니다.
영록
박영록위원
아뇨, 부과 있고 단위 있고 건수인데 99건 아닙니까? 99건인데,
홍연
김홍연대신동장
그러니까 단위사업별로 시체 몇 개, 이렇게 나가는 게 아니고 그것 한 건 그날 하루 한 건입니다.
영록
박영록위원
그러면 화장장은 지금 어떻습니까? 증지 수입으로 100% 합니까, 아니면 현금으로도 받고 카드로도 받습니까?
홍연
김홍연대신동장
현금, 카드 다 됩니다. 카드로 하면,
진기상위원
증지로만 되어있지, 증지인데, 보니까.
홍연
김홍연대신동장
증지인데 카드 하는 것은 우리하고 연계가 안 돼 있어서 시청으로 바로 연계가 되고 하여튼 복잡하게 되어있더라고요, 보니까. 카드 끊는 것은 시청 세외수입계하고 바로 연계가 되고요,
진기상위원
카드 끊는 것은 증지를 카드로 결재하는 것입니다.
홍연
김홍연대신동장
그렇게 하는데 우리하고는 기계가 설치가 안 돼있고 시 세외수입계하고 바로 연결됩니다, 카드 끊는 것은.
영록
박영록위원
그럼 현금 하는 것은 어디로,
홍연
김홍연대신동장
현금출납해서 거기에서 받아서 불입을 해서 그 영수증을 결과를 저희한테 가져옵니다.
영록
박영록위원
화장장에 그런 사항들이 있는데 지금 현금으로 납부하는 상주분, 즉 다시 말해서 고객분이시겠죠. 그런 고객분들은 현금영수증이나 이런 것을 발급해 줍니까, 어떻습니까?
홍연
김홍연대신동장
현금으로 하는 것은 당연히 영수증 발행을 전산으로 다 되는데 당연히 영수증 발행이 돼야 되죠.
영록
박영록위원
확실합니까? 아니면 대충 그럴 거라고 지금 생각을,
홍연
김홍연대신동장
현금으로 했는데 반드시 영수증하고 그것을 다 제출해 줘야 되죠, 소비자들한테.
영록
박영록위원
복지계장님! (
경배
문경배주민생활지원계장
, 공무원석에서 – 예.) 그것 확인좀 해주십시오, 당장. (
, 공무원석에서 – 제가 부연 설명을 드리겠습니다. 화장장 업무 관련해서는 소관이 사회복지과에 노인복지계에서 업무가 소관이 되겠습니다. 저희들 조례에서도 나와 있고 제가 여기 와서 근무가 면에서 근무를 하면서도 면에서는 면 자체에서 화장장 신고 수리도 받고 하고 있습니다. 그런데 동부에는 시에서 하게 되어있는데 이게 전산시스템으로 보건복지부에서 전부 다 전산이 연결이 되어있습니다. 그런데 저희들이 전자에 이게 관례였기 때문에,) 계장님, 무슨 내용인가 잘 아는데 본 위원이 질의하는 내용은 현금 수납에 대해서 현금영수증을 발행해 주느냐, 안 해 주느냐, (
, 공무원석에서 – 저희들은 그것을 안 하고 있습니다. 자체에서 화장장에서 모든 게,) 그래서 만약에 현금을 납부할 것 아닙니까? 그러면 현금으로 납부한 것을 우리 시에서 현금영수증을 주느냐, 이 말입니다. 제가 그리고 또 화장을 했으면 화장 증명서를 발급을 하느냐, 이 말입니다. (
, 공무원석에서 – 예, 그것은 위원님, 그것은 화장장에서 모든 게 다 처리가 됩니다.)
홍연
김홍연대신동장
현장에서 다 처리합니다.
영록
박영록위원
하는데, 처리하죠, 현장에서 다 하는데 현금을 낸 사람은 현금영수증을 발급을 해주고, 고객한테, 그 다음에 화장을 하면 화장증명서를 발급을 해주느냐, 이 말입니다. 원하는 사람만, 현금영수증도 원하는 사람만 해주느냐, 아니면 100% 다 해주느냐, 또 화장을 했으면 화장 증명서를 일괄 다 떼주느냐, 아니면 원하는 사람만 떼주느냐, 그것을 확인하라는 말입니다. (
경배
문경배주민생활지원계장
, 공무원석에서 – 그 관계는 저희들 동에서 소관이 아닙니다.) 아니라도 세외수입에 잡히기 때문에 내가 이야기하는 것 아닙니까?
홍연
김홍연대신동장
제가 이 업무를 볼 때는 반드시 화장 영수증을 다 발행했습니다. 그런데 영수증 발행하는 것은 당연한 것이 아닌가 싶고, 요새 영수증 발급을 안 했을 때는 그게 허용이 안 되는 것 같습니다, 당연히 경비처리하고 다 해야 되는데, 전산으로 건수하고 시간이 남기 때문에.
영록
박영록위원
자, 여기 기자분들 잘 들으셨죠? 그것 확인하셔서 본 위원한테 정확하게 얘기해 주십시오, 자료를 가지고. (
경배
문경배주민생활지원계장
, 공무원석에서 – 예, 알겠습니다.) 그럼 2018년도 11월 21일날 미소횟집에서 청구서 들어온 것을 보니까 대신동장, 해서 29만 4천 원 청구서가 들어왔는데 이것은 어떤 내용으로 쓰인 겁니까? 그리고 또 21일날 동일 하늘마당에서 한방오리, 해서 22만 9천 원이 동일하게 들어왔어요. 이것 무슨 내용입니까?
홍연
김홍연대신동장
직원 급식 제공한 겁니다. 직원 회식.
영록
박영록위원
급식 제공을 11월 21일날 미소횟집에서,
홍연
김홍연대신동장
2018년도,
영록
박영록위원
11월 21일. 책자에 감사자료 책자에 있는 겁니다.
홍연
김홍연대신동장
제가 잘 안 보여서 그렇습니다.
영록
박영록위원
예, 금액이 29만 4천 원, 한 건이, 그 다음에 동일, 동일입니다, 동일. 또 22만 9천 원이 끊어져 있어요.
홍연
김홍연대신동장
12월,
영록
박영록위원
11월 21일. 이게 무슨 명목으로 어떻게 된 건지 몰라도 동일날 미소횟집에서 29만 4천 원을 드시고 또 동일날 하늘마당에서 22만 9천 원을 지급했냐, 이 말입니다. 1차 가고 2차 가고 이런 것입니까?
홍연
김홍연대신동장
그것은 아니지 싶습니다. (답변준비) 이것은 영수, 그러니까 결재해 준 날짜하고 청구가 날짜로 봐서는 동일날 먹은 게 아닌 것으로,
영록
박영록위원
예, 그래서 보니까 미소횟집이 11월 16일날 결재는 다른 날로 하셨어요. 11월 20일날 하시고 11월 16일날 드신 거고, 또 그 뒤에서 11월 16일날 동일 날짜에 드셨다, 이 말이에요. 이게 뭐냐, 이 말입니다.
홍연
김홍연대신동장
직원 급식 제공한 것입니다.
영록
박영록위원
급식 제공을 하루에 점심 드시고,
홍연
김홍연대신동장
아니, 먹은 날짜는 달라도 결재를 같은 날 했습니다. 보통 갈 때마다 끊어주는 게 아니고 모아서, 회계가 매일 나갈 수가 없으니까 이틀이나 삼일 나갈 때 한 번 끊는 그런 것입니다.
영록
박영록위원
지금 직원 급식비는 한 끼 드실 때 1인당 얼마 한도까지입니까?
홍연
김홍연대신동장
올해는 8천 원, 정원가산업무추진비는 그것과 관계없습니다.
영록
박영록위원
2만 원 이하 아닙니까?
홍연
김홍연대신동장
급식비는 올해 8천 원인가, 보통 작년에 7천 원이었고 정근가산금은 무리하지 않는 범위 내에서 보통 3만 원 정도까지는 합니다.
영록
박영록위원
2만 원이 아니고 3만 원입니까? (
선주
백선주총무계장
, 공무원석에서 – 예.) 3만 원입니까?
홍연
김홍연대신동장
특별하게 보통 고액으로 끊을 것도 없지만 직원 회식비이기 때문에 1인당 보통 3만 원 이하에서 합니다.
영록
박영록위원
이것도 직원들 회식도 하고 할 수 있는데 보니까 똑같은 날 동일날 지급돼서,
홍연
김홍연대신동장
날짜는 다른데 회계가 보통 나가면서 끊은 경우입니다.
영록
박영록위원
우리 지금 대신동에 마을회관하고 경로당이 36개죠?
홍연
김홍연대신동장
예, 36개입니다.
영록
박영록위원
36개 있는데 지금 마을회관에 우리 관내에 50개 마을회관하고 경로당이 일자리경제과에서 진행하고 있는 다목적 태양열 에너지 시스템 사업이라고 있습니다. 그것은 태양열을 이용해서 마을회관에 물탱크에 물을 70%로 저장을 해서 그것으로 보일러나 또는 따뜻한 물로도 사용하고 또는 건조기로도 사용하고 있는데 대신동은 한 건도 지금 신청한 것도 없고 현황이 이런데 왜 이렇습니까?
홍연
김홍연대신동장
제가 볼 때는 대신동에는 아파트가 많습니다. 아파트가 많기 때문에 보통 아파트에서는 아파트 공동관리비에서 경로당을 내주는 것으로 알고 있습니다.
영록
박영록위원
아니, 공동주택 말고 자연마을에,
홍연
김홍연대신동장
자연마을에,
영록
박영록위원
예, 자연마을에.
홍연
김홍연대신동장
그것은 저희가 우리가 소관이 아니라서 답변을 못 드리겠습니다. 신청 들어온 것 없습니다.
영록
박영록위원
그런 것을 마을회관에서 몰라서 못 할 수도 있는 것 아니겠습니까? 동에서 이런 것을 적극적인 행정으로 해서 알려주고, 지금 일자리경제과에서 3,500만 원 예산을 줍니다. 예산을 주면 그 마을회관 위에다 태양열을 설치해서 난방비도 아낄 수 있는 것이고, 지금 다른 동에서 다 하고 있는데, 읍·면·동에서 하고 있는데 대신동은 여태까지 한 건도 없다는 것은 소극적인,
홍연
김홍연대신동장
읍·면을 위주로 먼저 한 것 아닌가 모르겠습니다. 저희들한테는 연락 받은 게 없습니다.
영록
박영록위원
읍·면도 있고 시내권도 양금동도 있고 지좌동도 다 했습니다.
홍연
김홍연대신동장
저희들 그 내역을 알아봐서 저희도 필요한 데가 있으면 신청할 수 있도록 하겠습니다.
영록
박영록위원
그 다음에 2019년도 주민숙원사업인데 지금 대신동 관내에 공사가 1건, 2건, 3건 하셨네요, 5월 30일까지, 발주를? 이것 다 완료됐습니까?
홍연
김홍연대신동장
5월 30일까지, 그 3건에 대해서는 완료가 됐고 나머지는 지금 진행 중입니다.
영록
박영록위원
3건 다 완료하셨죠?
홍연
김홍연대신동장
예, 5월말 같으면 3건, 저희 동이 상당히 제일 빠른 편에 들어가는데 우리가 설계가 좀 일찍 끝났기 때문에 한 3건 정도 같으면 5월말까지 완공이 됐을 겁니다.
영록
박영록위원
본 위원이 질의하고 싶은 것은 이 3건에 공사금액이 얼마입니까, 도급 금액이? 도급 금액이 2,596만 3천 원입니다, 도급 금액이 3건에. 관급 자재가 2,898만 7천 원, 자, 2,596만 3천 원 3건 공사하는데 설계비가 다른 읍·면·동에는 한 군데도 없어요. 대신동에 설계비가 462만 원 집행이 됐어요. 왜 이렇습니까? 이것 왜, 그렇다고 이것 설계를 빨리 해서, 다른 읍·면·동과 한번 비교해 보십시오, 어떤 내용인지. 율곡동하고,
홍연
김홍연대신동장
저희는 저희가 이것을 설계를 시청에 지금 업무가 포화 상태이기 때문에 시청에 설계를 주면 경력도 문제도 있고 해서 저희가 설계 용역을 맡겼습니다, 전체를.
영록
박영록위원
실예로 대곡동을 내가 예를 한번 들어보겠습니다.
홍연
김홍연대신동장
가능하면 2018년도 행정사무감사 범위 내에서 좀 말씀을 해주시면,
영록
박영록위원
아이, 동장님, 그것은 18년이든 19년이든 간에 현안에 대해서는 다 할 수 있습니다. 16년도 것도 할 수 있는 것이고,
홍연
김홍연대신동장
제가 자료를 안 가지고 있기 때문에,
영록
박영록위원
대곡동도 11건 발주를 했어요. 공사 금액 6,320만 원입니다. 11건에 6,300만 원, 대신동보다는 3배 가까이 더 했는데도 여기 설계 안 했어요.
홍연
김홍연대신동장
그것은, 그것은,
영록
박영록위원
시청에 있는 토목직 담당 지역 공무원들이 다 해줬습니다. 공사 다 끝났잖아요?
홍연
김홍연대신동장
다른 동에는 솔직히는 모르겠고 설계 하고 안 하고는 업무를 원활하게 처리하기 위해서 제가 판단하는 것이지,
영록
박영록위원
원만하게 처리하시고, 그래서 옳으면 말을 안 한다, 이 말입니다. 3건 하면서 2,500만 원 하는데 설계비가 18% 이상 들어가는 것은 문제가 안 있습니까, 누가 보더라도?
홍연
김홍연대신동장
문제는 없습니다.
영록
박영록위원
... ...
웃음
홍연
김홍연대신동장
예, 문제없어요. 공사를 설계를 잘 하는 사람들이 지역 통장들이 보고 이게 물줄기라든지 이런 것을 다 받아서 설계 담당자가 나와서 설계 회사에서 나와서 보고 이게 역시 낫다는 얘기가 직접 주민의 의견을 충분히 반영하는 시간적 여유도 있고 그래서 제가,
영록
박영록위원
그리고 우리 보면 관급자재가 통상적으로 50% 이상을 잘 안 차지합니다, 다른 동이나 이런 데 보면. 관급자재 비율이 많아도 한 35%에서 40% 되는데 유독 우리 대신동은 관급자재가 공사비용보다 더 많이 들어갔습니다.
홍연
김홍연대신동장
지금 현장을 보시면 아시겠지만 지역마다 어차피 특성이 다른데 저희가 보면 겉은 굉장히 앞서갈 수 있는 것 같은데 가보시면 당골이라든지 이런 데 가면 농로에 트랙터가 못 들어갈 정도입니다. 굉장히 좁습니다. 현장에서도 나온 시청 직원들이 깜짝 놀랍니다, 김천에 이런 데가 아직 남아있느냐고. 그러니까 지역 현안이 사안별로 다 다릅니다. 자재가 많이 들어가는 데도 있고 적게 들어가는 데도 있고, 그러면 자재가 많이 나오는데 자재를 적게 쓸 수는 없는 것 아닙니까?
영록
박영록위원
아니, 동장님, 흥분하지 마시고,
홍연
김홍연대신동장
아니, 제가 자재비가 많이 들어간다 하니까 자재비가 응당하게 들어갈 용량이 되니까 들어가는데 그것을 많이 들어간다 적게 들어간다 하면 그것은 기술자가 판단할 일이지 내가 판단할 일은 아니지 않습니까?
영록
박영록위원
아니, 지금 그 각 사업한 담당이신 분이 감사하는 사람한테 그렇게 증인이 증인으로 서서 그렇게 말씀하시면 됩니까?
홍연
김홍연대신동장
저는 마이크를,
영록
박영록위원
그리고요, 그러니까, 본 위원이 얘기 안 합니까?
홍연
김홍연대신동장
현장을 보고 말씀해 줄 수도 있는데,
영록
박영록위원
자료제출을 합니다. 설계 내역서, 설계 도면, 시방서, 관급자재 물량 확인서, 원가 내역서 해서 자료제출해 주시기 바랍니다.
홍연
김홍연대신동장
그것은 위원장님이 결정해 주셔야, 행정사무감사 범위 밖이기 때문에 위원장님 결정해 주시면 제출하겠습니다.
이진화위원장
예, 박영록 위원님이 자료요구를 하셨는데 제출해 주시기 바랍니다.
홍연
김홍연대신동장
예, 알겠습니다.
영록
박영록위원
자, 그리고 동장님! 우리 대신동에 주민자치위원회 구성하셨죠?
홍연
김홍연대신동장
예.
영록
박영록위원
주민자치위원회 구성을 하는데 주민자치위원회가 정말로 앞으로 시민들이 필요한 그러한 주민참여제도와 함께 앞으로 정말 중요한 위원회입니다. 그래서 우리 대신동은 열 명으로 구성하셨네요?
홍연
김홍연대신동장
예.
영록
박영록위원
위원회 구성하실 때 어떻게 하셨습니까?
홍연
김홍연대신동장
공모에 의해서 했습니다.
영록
박영록위원
공모하셨어요?
홍연
김홍연대신동장
예.
영록
박영록위원
어디다 공모하셨습니까?
홍연
김홍연대신동장
홈페이지에 공모했습니다.
영록
박영록위원
어디, 동 홈페이지에요?
홍연
김홍연대신동장
예.
영록
박영록위원
동 홈페이지에 한 내역 자료 제출 바랍니다. 그 다음에 다른 위원회 인원이 적은 것 같은데 그 이유는 있습니까? 위원회 위원이 10명이 가장 적은데, 대신동이. 인구는 가장 많은데 비해서 위원이 10명으로 지금 읍·면·동 중에서 가장 적습니다. 그 이유는 있습니까?
홍연
김홍연대신동장
특별한 이유는 없습니다.
영록
박영록위원
특별한 이유 없습니까?
홍연
김홍연대신동장
그쪽 자치위원회하고 위원장하고 지금 10명으로 운영을 해보고 더 필요하다면 증원을 한다는 그런 이야기는 제게 말씀하셨습니다.
영록
박영록위원
예, 그래서 한번 운영해 보시고 차후에 모자라면 추가로 하시기 바랍니다. 그 다음 총무새마을과 시정계에서 하고 있는 사업입니다. 2019년도 주민자치센터 운영 활성화 공동사업에 우리 대신동이 신청을 했었죠?
홍연
김홍연대신동장
예, 했습니다.
영록
박영록위원
신청을 했는데 신청이 됐습니까?
홍연
김홍연대신동장
신청은 했습니다.
영록
박영록위원
신청을 했는데 결과는,
홍연
김홍연대신동장
결과는 통보 못 받았습니다.
영록
박영록위원
결과는 공모에 선정되지 못했습니다.
홍연
김홍연대신동장
아, 그렇습니까?
영록
박영록위원
600만 원 했는데 600만 원 다 삭감이 됐어요. 다른 읍·면·동에는 다 되는데 왜 대신동은 유독 선정이 안 된 이유가 뭡니까?
홍연
김홍연대신동장
그게 사업 선정할 때 저희가 그때 위원장님들하고 이야기를 하면서 가장 시급한 게 뭔가 하면 속구미마을 같은 경우에는 목욕을 하려면 굉장히 멉니다, 여기까지 나오기가. 제 걸음으로 한 40분, 30분 거리인데 노인 걸음으로 1시간이 넘게 걸립니다. 그래서 사업소 쪽으로 가려고 해도 시간이 많이 걸리고 그래서 저희가 생각한 것은 이분들에게 자금이 확정이 나면 택시에서 불러서 노인들을 이동을 하면, 저희가 자원봉사로 하려니까 문제가 있습니다. 교통사고가 나게 되면,
영록
박영록위원
예, 잘 알겠습니다.
홍연
김홍연대신동장
책임 소재가 있어서 자원봉사에서는 해주려고 하는데 그러면 이것을 도심 속에 외딴섬 같은 변두리 자연부락에 이 자금이 되면 우리가 개인택시라든지 협약을 맺어서 노인들이 목욕을 나올 때 택시비로 택시회사에 지급할 수 있는 이런 사업을 하려고 신청했는데 아마 그러면 원래 취지했던 것 하고 약간 달라질 수도 안 있겠나, 이렇게 생각됩니다.
영록
박영록위원
이게 지금 사업이 주민자치센터 운영 활성화 공모 사업입니다. 그런데 이게 지금 도심 속 낙도 어르신 목욕탕 운영권 보장, 해서 올렸어요. 이게 지금 공모사업에 목적이 타당하지 않다고 탈락이 됐습니다, 공모사업에, 이유가.
홍연
김홍연대신동장
그렇습니까?
영록
박영록위원
왜 이렇게 목적도 모르시고 공모사업을 신청하십니까?
홍연
김홍연대신동장
제가 신청한 것은 아닙니다.
영록
박영록위원
누가 했습니까?
홍연
김홍연대신동장
주민자치위원회에서 이런 사업을 했으면 참 좋겠다고 결정했습니다.
영록
박영록위원
지금 주민자치위원님들이 그러면 했다, 이 말씀이잖아요?
홍연
김홍연대신동장
예, 거기에서 의견을 모아서 했습니다. 제가 이야기를 했습니다. 주민자치위원회에 할 때 주민자치위원회는 그에 맞는 지방분권화, 어떤 이런 뜻이기 때문에 동장이라든지 직원은 일체 관여를 안 하겠다고, 주민들이 모든 것 시간이 좀 걸리더라도 주민들께서 대화를 나누고 토론을 거치고 심사숙고해서 대신동이라는 잘 살 수 있는 마을이기 때문에 관에서 개입하게 되면 그 근본 취지가 어긋날 수 있기 때문에 일체의 관여는 하지 않습니다.
영록
박영록위원
이게 지금 첫단계 아닙니까, 첫단계?
홍연
김홍연대신동장
예.
영록
박영록위원
첫단계이니까 주민자치위원들이 어떤 분인가는 잘 모르겠지만 처음에 시작할 때는 그래도 행정하신 분들이 다 경험이 있고 이러신 분들은 다 알아서 하실 겁니다.
홍연
김홍연대신동장
그런 것은 저희가 행정적으로 준비 관계, 이런 것은 저희가 충분히 해드립니다. 그런데 의견 나누고 토론하고 이런 데는 저희가 관여를 안 한다는 얘기입니다.
영록
박영록위원
그래서 첫단추를 끼울 때 처음에는 우리 동에서 해주는 게 그것도 행정의 하나의 서비스라고 생각을 합니다. 그리고 우리 대신동에 교양강좌를 운영하고 있지 않습니까? 스포츠댄스를 비롯해서 요가, 실버노래교실, 가요교실, 민요, 라인댄스를 하고 있는데 17년도 예산이 1,700, 18년도 예산이 1,700, 19년도 예산이 1,700, 3년동안 예산에 변화가 없어요.
홍연
김홍연대신동장
이것은 예산 부서에서 일괄 내려옵니다.
영록
박영록위원
이게 동은 기획예산실에서 재배정을 해줍니다. 그리고 면부는 평생교육원에서 재교부를 해줘요, 이것을. 해주는데 사업계획서에 사업계획 올린대로 줍니다. 율곡동 한번 보십시오. 17년도에 1,500, 18년도 2천, 19년도 3천, 그 다음 지좌동도 마찬가지입니다. 지좌동 17년 1,100, 18년 2천, 19년 3천, 이런 식으로 우리 주민들이 지금 많은 교양강좌나 이런 것을 원하고 있습니다. 이런 것을 적극적으로 예산을 반영시켜서 주민들이 많이 활용할 수 있도록 신경을 많이 써주시기를 당부드립니다.
홍연
김홍연대신동장
예, 저희도 안 그래도 그 부분을 좀 신경을 써야 되는데 제일 문제가 저희가 장소 확보가 문제가 됩니다. 저희가 인구가 2만 4천 정도 되다보니까 각종 모임, 단체에서 이 장소에서 다 합니다. 이 장소에서 하는데 이게 시간 빼기가 굉장히 힘이 듭니다. 또 어떤 단체에서는 자기들이 해왔는데 자기들 시간을 할애를 못 받는다 하는데 제일 문제가 장소적인 문제만 해결이 된다면 좀 더 늘릴 수가 있습니다. 문제는 보니까 장소가 문제가 됩니다.
영록
박영록위원
율곡동도 다 율곡동사무소 2층 회의실을 다 쓰고 있습니다. 똑같은 조건입니다, 조건은. 조건이니까 적극적으로 하셔서 예산 확보 더 하세요.
홍연
김홍연대신동장
예.
영록
박영록위원
그 다음에 우리 대신동이 우리 직원분들이 일을 열심히 하고 계십니다. 일 열심히 하고 있고 또 제일 많은 인구수를 가지고 있고 그렇습니다만 그 열심히 하는데도 불구하고 인사를 못 듣는 게 제일 처음에 대신동 들어왔을 때 담당 공무원들이 인사를 하지 않는다, 그에 불친절하다고,
홍연
김홍연대신동장
저는 그에 동의 안 합니다. 저희 직원들 굉장히 친절합니다. 그리고 친절이라는 것은 상대성입니다. 여기는 민원이 굉장히 복잡한 민원이 많습니다. 나한테 잘 해주면 친절한 것이고 나한테 못 해주면 전화해서 불친절하다 하니까 그게 상대 측정하기가 힘듭니다. 왜냐 하면 제가 만나는 분들은 다 대신동에 일 많은 격무 속에서도 친절하고 번호표를, 증산이라든지 이런 데는 인구 1,100명에 하루에 오는 사람 몇 사람 되겠습니까?
영록
박영록위원
동장님! 제가 제 주관적인 이야기를,
홍연
김홍연대신동장
저는 직원들이 불친절한 것 같으면,
영록
박영록위원
아니, 아니, 제 말 들어보십시오. 제 주관적인 이야기를 한 게 아니고,
홍연
김홍연대신동장
그게 주관 아닙니까? 친절의 기준이 어디 있습니까?
영록
박영록위원
제 말 들어보세요, 그래.
이진화위원장
동장님! 질문하는 것도 간단하게,
홍연
김홍연대신동장
예, 알겠습니다.
영록
박영록위원
2018년도에 열린민원실에서 용역 2천만 원을 줘서 평가를 했어요, 각 53개 부서를. 이 용역 자료 보고 제가 얘기하는 것 아닙니까? 그래 보면 우리 대신동 직원들이 업무라든가 이런 것은 상당히 잘 한다고 나와있어요, 대체적으로. 그런데 단 문제가 뭐냐 하면 여기 향후 개선해야 할 항목에 최초의 인사 태도가 부족하다, 그게 지금 53개 부서 중에서 53위의 순위가 매겨졌어요. 그래서 이것을 지적하는 겁니다.
홍연
김홍연대신동장
저는 처음 알았습니다.
영록
박영록위원
말씀 들어보지도 않고 그런 식으로 하시면 안 되죠. 자, 어쨌든 이런 지적사항은 대신동의 미래를 위해서, 발전을 위해서 지적하는 거니까 동장님한테 본 위원이 사적인 감정이 있어서 그런 것은 아니니까, 이상 본 위원의 질의를 마치도록 하겠습니다.
이진화위원장
수고하셨습니다. 김병철 위원님 질의해 주십시오.
병철
김병철위원
동장님, 행정사무감사 준비하느라 고생 많았고, 저는 행정사무감사 보다도 동장님한테 건의를 하고 싶어요. 우리 김천시나 지역의 발전을 위해서는 읍·면·동이나 그리고 시는 주민들하고의 화합, 화합이 돼야만 모든 읍·면·동에 발전이 된다고 생각합니다. 또 주민들하고의 공무원들하고 화합이 안 되면 큰 일을 할 수 없다고 생각합니다. 그런데 화합을 하기 위해서는 읍·면·동에 있는 시의원들이 주민의 대표입니다. 소통도 잘 하시고 또 동장님은 상당히 오랫동안 의회에 근무를 해보셨잖아요? 그렇기 때문에 또 의원들의 속성이나 애로사항이나 이런 것을 잘 알고 계실 겁니다. 그런 것을 참작해서 주민의 대표하고 소통과 또 대화를 많이 가져줬으면 고맙겠고, 시장님도 보면 조금 전에 이우청 위원님도 말씀하셨는데 시장님한테 민원이 많습니다. 그래서 포괄사업비가 있습니다. 시장님이 그 포괄사업비를 가지고 민원 처리를 하고 합니다. 우리 시의원들도 마찬가지입니다. 나가보면 또 주민들이, 동민들이 나가면 자기 불편한 사항, 이런저런 것을 상당히 건의를 많이 합니다. 오면 우리는 또 집행권이 없습니다, 의회에서는. 그러다보니까 시장님한테 얘기해서 소규모 주민숙원사업비라 하면서 3억을 내려보내 줬습니다. 그것을 가지고 집행권이 없기 때문에 우리가 마음대로 못 쓰고 동장님과 읍장, 면장, 그 지역의 장들과 상의를 해서 집행을 하고 같이 씁니다. 쓰는데 주민들 애로사항이 있고 이렇기 때문에 무슨 일을 하더라도 주민의 대표인 시의원들하고 상의를 해서 일을 처리해 줬으면 원만하지 않겠나, 그렇게 생각합니다.
홍연
김홍연대신동장
예, 명심하겠습니다.
병철
김병철위원
그렇게 좀 해주시면 더 효율적으로 더 우리 대신음동이 많이 화합되고 발전 안 되겠나 싶습니다. 많은 소통 좀 부탁 좀 드리겠습니다.
홍연
김홍연대신동장
예, 김병철 의장님께서 지적해 주신 사항을 가슴에 담고 추진하겠습니다.
병철
김병철위원
예, 이상입니다.
이진화위원장
수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님, 진기상 위원님!
진기상위원
동장님, 동에 인구가 많고 지역이 넓다보니까 장시간 감사 받으시느라고 고생이 많습니다. 우리 대신동은 시내지만 실제로 농촌동입니다. 농촌동인데 여러 가지 숙원사업이라든지 보니까 가급적 제가 건의하고 싶은 것은 시내 지역은 소규모 숙원사업은 시내 동이니까 건설과에서 해결할 수도 있고 한데 농업 쪽에는 응명동이라든지 농촌 지역이 워낙 넓기 때문에 농촌의 기반시설이 덜 된 것을 우선적으로 관심을 가져주시면 좋겠다는 말씀을 드리고, 지금 어느 면 없이 보면 체납세가 문제입니다. 체납세가 많은데 오늘 자료를 보니까 한 10억 되는데, 고액체납자가 100만 원 이상이. 대신동에 11억 4,600만 원, 그 중에서 고액체납자가 약 11억이네. 그럼 여기에 지금 동에서 보니까 13쪽에 보니까 4번에 보면 ‘신*숙’인데 이 사람이 누구죠? (
선주
백선주총무계장
, 공무원석에서 – 부동산 투기 목적으로,) 대전광역시 대덕구 신탄진로, 2,600만 원이잖아? 담당 계장님! 이 사람 성함이 뭐죠? (
, 공무원석에서 – 잘 모르겠습니다.) 됐어요. 그런데 제가 왜 이런 얘기를 하는가 하면 이 고액체납자 현황에다 이름을 한 자 띄우고 별표를 하는 것은 정보이용에 관한 개인정보를 보호하기 위해서 하는데 이것은 감사장에서 공식적인 자리에 자료로 주는 것은 별표를 하지만 여기에서 위원님들이 체납세가 왜 이리 많으냐, 별표 되어있는 이름이 뭐냐, 하면 그 정도는 나와야 됩니다.
홍연
김홍연대신동장
예, 맞습니다.
진기상위원
왜냐? 공무원들이 시의 세정과에서 부과 징수를 하고 동에서 체납세를 받기 위해서 세무직 공무원이 근무를 해요. 그렇다면 동장님도 아무리 바쁘더라도 체납자에 대한 이름 정도는 알아야 되고 이 체납자에 대해서 반드시 통장들한테는 그 지역에 명부가 있어야 됩니다. 세금은 체납됐는데 내라는 사람은 없다, 이거라. 앞으로 관심을 가져서 철저히 좀 해주시고,
홍연
김홍연대신동장
예.
진기상위원
제가 이것은 지적할 사항은 아닌데 위원회 현황입니다. 위원회 현황에 지금 5명이 되어있는데 아까 우리 위원님께서 말씀하니까 수당 10만 원에 출장비 만 원이라 하는데 수당 지급 기준에 이런 규정은 없습니다, 대한민국에. 수당은 어디까지나 수당지급 기준에 의해서 10만 원 주지 수당을 주면서 이렇게 주면 안 돼요. 이것은 가장 기본이잖아요? 이런 것은 동장님은 시에서 감사실에도 근무하고 하셨으니까 그렇게 좀 해주시고, 특히 지금 통이 많죠, 여기?
홍연
김홍연대신동장
예, 저희 통이 56개입니다.
진기상위원
이 56개 통에 지금 통장회의는 밤에 합니까, 낮에 합니까?
홍연
김홍연대신동장
낮에 합니다.
진기상위원
낮에?
홍연
김홍연대신동장
예.
진기상위원
어떤 데 가면 낮에 일하고 밤에 하던데 낮에 하는 게 맞죠.
홍연
김홍연대신동장
여성분이 한 60% 넘습니다. 그래서 낮에 하고 있습니다.
진기상위원
여성분들이 너무 많이 통장을 하시네. 그런데 보통 이·통장은 3년을 연임할 수 있죠?
홍연
김홍연대신동장
예.
진기상위원
그런데 통장 오래 하는 사람 많을 건데요?
홍연
김홍연대신동장
그렇지는 않습니다.
진기상위원
그래서 하여튼 동의 행정을 하면서 통장님들을 잘 활용해서 시정에 잘 해주시고, 여기에 아까 사업 보니까 조달청에서 뭘 하고 조달구입하는데 실제로 조달구입은 동에서 다 하잖아, 안 그래요? 조달업체를 동에서 지정하잖아, 안 그래요? 말이 조달청이지, 안 그래요? 그래서 하는데 조달구입할 때 이왕이면 대도시도 있지만 김천 관내에 있는 업체를 지정을 해달라, 실제로 구입은 조달청이지만 실권은 동장님이 다 하잖아, 안 그래요? 그러니까 이왕이면 관내 업체를 해서 지역경제 살리기에 힘써 주시고, 특히 아까 답변하시니까 주민자치위원회, 동장님께서는 좀 생각을 바꾸면 좋겠어요. 주민자치위원회가 글자 그대로 시의, 동의 터치를 안 받고 자기들끼리 한다면 이것은 우리 동의, 시의 산하 단체가 아니라 이겁니다. 이게 타시·도에 하는데 경상북도는 좀 늦게 시작하고 특히 김천은 올해부터 한다고 하는데 이것 하면서 확실하게 정말로 시민을 위해서 단체 자치위원들이 개인 사리사욕으로 동정을 한다든지 이런 것은 가차 없이 있잖아요, 하여튼 감시 감독을 특별히 해주셔야만, 왜냐 하면 초창기이기 때문에. 그런 사람들이 주민자치위원회 목적이 뭐냐, 이것을 확실하게 알게끔 지적해 주시고 감독을 해서 공무원들이 해야 됩니다.
홍연
김홍연대신동장
예, 2002년도에 제가 처음 업무가 생겼을 때 처음 총무과에서 담당 계장을 했었습니다. 그때 현황을 봐서 의회에서 저희가 보류 요청을 하면서 이것은 아직까지 우리 쪽에는 아직 안 맞다, 그래서 상부기관에서는 독촉을 하고 그때 의장님하고 많은 도움을 주셔서 일단 올리고 의회에서 그때 좀 신중하게 결정을 하자, 그래서 저희 김천시가 그 당시는 할 때 추진을 안 했습니다. 그 당시에 추진하면 부작용이 굉장히 많았을 겁니다. 이것도 지금 경기도 쪽 이야기를 들어보면 부작용이 많다고 들었습니다.
진기상위원
좌우지간 시범적으로 하는데 저도 어모에 주민자치위원회 한다 하길래 우리는 공모 안 하고 주민자치위원 자격 있는 사람 똑 같이 했습니다. 우리는 그렇게 공모도 그런 것은 연구할 필요도 없고 자치위원 할 사람을 갖다놔라, 자격이 안 되면 당장 때려치워라, 제가 시의원하면서 정말 되는 것은 되는 것이고 안 되는 것은 안 되는 것이고, 동장님 어렵지만 잘 원만하게 되기를 바라겠습니다.
홍연
김홍연대신동장
예, 진기상 위원님 이해를 돕고자, 저희가 농촌기반시설 상당히 놀랐습니다. 왜냐 하면 당골 뒤에 상당히 넓은데 어모하고 경계, 제가 거기에서 한 15% 정도 올라가다가 운전을 못하겠어서 차를 세우고 올라갈 정도인데 지금 그 주변에 트랙터 자체가 전부 다 못 들어갑니다. 어제도 02가 올라가다가 뒤집어져서 있고, 제가 담당 계장하고 과장하고 불러서 현장에 같이 걸어올라가서 봤습니다. 시급하다, 지금 어디든지 이렇게까지 트랙터가 못 들어가는 농로가 어디 있나, 그래서 상당히 이해를 시켜줬습니다. 도움이 좀 안 되겠나 싶습니다.
진기상위원
예, 잘 알겠습니다. 이상입니다.
이진화위원장
수고하셨습니다. 백성철 위원님!
백성철위원
백성철입니다. 동장님, 오랜 시간 동안 수고 많습니다. 몇 가지만, 11쪽에 사회복지 현황인데 다문화가정이 대신동에 생각보다 많네요?
홍연
김홍연대신동장
저도 깜짝 놀랐습니다. 저도 이렇게 많을 줄은, 숫자 잘못 된 것 아닌가 했습니다.
백성철위원
나라는 대충 어느 어느 나라가 많아요?
홍연
김홍연대신동장
제일 많은 게 베트남입니다. 베트남, 중국, 필리핀, 캄보디아, 우즈베키스탄, 이 순으로 나가고 있습니다.
백성철위원
미국이나 이런 데서 오신 분들도 혹시,
홍연
김홍연대신동장
있습니다.
백성철위원
있죠?
홍연
김홍연대신동장
예.
백성철위원
이게 또 여성들만 다문화가족이 아니고 남자들이,
홍연
김홍연대신동장
저도 깜짝 놀란 게 외국인하고 결혼하는, 남자가 와서 결혼하는 게 베트남이 제일 많습니다.
백성철위원
남자가 베트남 남자가 여기 와서 결혼해요?
홍연
김홍연대신동장
예.
백성철위원
그러면 한국 사람하고 베트남 남자하고,
홍연
김홍연대신동장
주로 보면 여기 와서 일하다가 한국의 아가씨하고 둘이 만나서 베트남에 그러니까, 양쪽으로 여자 쪽이나 남자 쪽이나 베트남이 많습니다.
백성철위원
생각보다 다문화가족이 많아서 여쭤봤고, 또 많은 동료 위원들이 관심을 갖는 문제고 해서 많은 지적을 했습니다만 고액체납자, 이것은 우리 시에서 전체적으로 관리도 하지만 또 이게 내 구역 안에 있는 것은 내 동네에서 관리를 해야 되거든요.
홍연
김홍연대신동장
예, 해야 됩니다.
백성철위원
방금 진기상 위원도 말씀하셨습니다만 그래도 관리를 하고 있다면 이 사람이 누구냐, 라고 하면 신상을 말씀을 해주셔야 체납 징수하려고 노력을 하고 있구나, 라고 느껴지거든요, 제가 느낄 때는. 그런데 저희가 지금 느끼기에는 그냥 명단만 해놨지 체납 징수하려고 노력하는 의지는 하나도 안 보인다, 그렇게 느껴지거든요, 우리가 받아들이기는. 그렇지 않습니까?
홍연
김홍연대신동장
예.
백성철위원
제일 위에 있는 1번에 있는 구미시 수출대로에 있는 주식회사 보*, 어디 있느냐, 그 정도 물어보면 이게 어디 있습니다, 어떻습니다, 설명을 해줘야 ‘그래도 노력을 하고 있구나, 체납세 징수하려고’, 그렇게 돼야 되는데 ‘모르겠습니다.’, 이름을 물어봐도 ‘누구입니까?’하면 정보 때문에 이름은 다 표기 안 하더라도 말씀하셨듯이 누굽니다, 지금 상황이 어떻게 돼있습니다, 우리가 한 다섯 번 정도 찾아갔습니다, 이런 것을 부연설명을 해줘야만 체납 관리를 위해서 노력하고 있다고 느낄 수 있거든요.
홍연
김홍연대신동장
예, 알겠습니다.
백성철위원
그런 부분이 상당히 미흡하다, 그런 말씀을 드리겠고, 또 30쪽에 해피투게더 운동의 일환으로 원룸촌에 깨끗하게, 물론 원룸촌이 굉장히 많이 지저분한 것은 누구나 다 알고 있는데 대신동에도 원룸촌이 꽤 많죠?
홍연
김홍연대신동장
예, 많습니다.
백성철위원
한 동, 이렇게 있는 것은 놔두더라도 그룹으로 모여있는 데가 한 몇 그룹 정도 돼요?
홍연
김홍연대신동장
그런데 따로 있는 것은 잘 없습니다. 전부 거의 그룹으로 되어있습니다. 별도로 떨어져 있는 것은 잘 없습니다. 전부 그룹입니다.
백성철위원
그런데 그룹으로 한 10개가 있다든가,
홍연
김홍연대신동장
그룹으로 해서 한 10그룹이 넘습니다.
백성철위원
아까 대학생들을 알바 형태로 두 명이 했다고 하는데 그러면 거기는 전체 원룸을 다 관리를 해요, 아니면 지정된,
홍연
김홍연대신동장
제일 더러운 김천대학 후문 쪽만 합니다. 후문 쪽만 학생들이 흩어진 것 모으고 줍고 합니다.
백성철위원
그러면 이게 동장님이 보시기에 좋은 제도다, 이렇게 판단하셨으면 자체 자금으로 하더라도 이 사업을 확대해서 그렇게 대신동에 처음에 한 두 명 들여서 했는데 상당히 호응이 좋더라, 그래서 올해는 좀 더 많이 확대했다, 그러면 시내 전역으로 원룸촌들, 가장 지저분한 데가 원룸촌이거든요. 그래서 우리 시 전체적으로 이런 사업을 확대할 수 있도록, 특히 시민 모두가 행복한 김천을 표방하기 위해서 해피투게더 운동을 대대적으로 전개하고 있는데 이런 사업들을 통해서 김천이 깨끗해 질 수 있는 계기를 마련하면 좋겠다,
홍연
김홍연대신동장
예, 알겠습니다.
백성철위원
주문을 좀 드리겠고요,
홍연
김홍연대신동장
예.
백성철위원
여러 위원님들이 말씀하셨습니다만 주민숙원사업 얘기인데 이게 잘 아시겠지만 이게 원래 처음에 한 3억 정도 편성될 때는 몫은 딱 안 정했지만 읍·면·동장님들 몫으로 한 5천만 원 정도, 우리 시의원들 몫으로 한 2억 5천만 원, 그렇게 되어있는 것으로 알고 있거든요. 그러면 이런 부분에 있어서 우리 시의원들이 민원인들하고 다니다보면 뭐도 좀 필요하다, 필요하다, 이런 주문을 하거든요. 그러면 그런 문제들을 우리가 오면 어떻게 해요? 읍·면·동장이나 산업계나 부면장들이나 상의를 하잖아요? 소통을 해서 어디 갔더니 이런 것을 좀 해달라고 한다, 이런 것을 편성해서 해줍시다, 하고 상의를 하잖아요, 통상적으로? 동장님은 그렇게 안 하십니까?
홍연
김홍연대신동장
통장으로부터 들어오는 숙원사업비가,
백성철위원
아니, 통장이 아니고, 동장님은 통장님들하고 그렇게 한다고 했어요, 지역 실정을 가장 잘 아는.
홍연
김홍연대신동장
예.
백성철위원
물론 통장님들이 우리 의원님들한테도 부탁할 수 있고 또 주민들이 직접 저희들한테 부탁을 할 수 있어요. 그런데 그런 문제들을 우리가 본청에 가서 하자, 이렇게 얘기 안 하고 보통 우리가 동장이나 읍·면장님들하고 상의를 하거든요. 이런 문제들 있는데 이런 것을 같이 좀 풀어갑시다, 라고 상의를 하시던데 동장님은 우리 지역구 의원님들하고 그런 상의를 안 하세요?
홍연
김홍연대신동장
그런 사항들을 저한테 말씀해 주시면 저희가 메모를 해놓겠습니다.
백성철위원
지금까지 잘 안 하셨구나.
홍연
김홍연대신동장
예.
백성철위원
어쨌든 시의원들이 지역 대표라고 지역 주민들이 뽑아놓고 세워놨는데, 그렇잖아요?
홍연
김홍연대신동장
예.
백성철위원
지역 주민들은 그 시의원들을 가장 신뢰하게 해야 되고 또 믿어줘야 되고 그 분들하고 상의를 해야 되거든요.
홍연
김홍연대신동장
예.
백성철위원
그런 문제들을 앞으로는 좀 충분히 서로 교감을 해서 일을 진행해 주시기를 부탁드리겠습니다.
홍연
김홍연대신동장
예, 알겠습니다.
백성철위원
또 아까 민원접수대장을 말씀하셨는데 아까 이게 민원이다, 아니다, 대신동에 일어나는 모든 문제들은 다 민원이잖아요, 민원? 민원 아닙니까?
홍연
김홍연대신동장
저희가 대신동에서 일어나는 민원은 민원이 맞습니다. 그런데 아까 그 경우는 상당히 좀 특이한 경우더라고요.
백성철위원
아니, 어쨌든 그것도 우리 시청의 민원도 민원이 되는 것이고, 시청의 민원이 될 수 있고 일단 내 구역에 있으니까 대신동의 민원이 될 수 있는 거예요.
홍연
김홍연대신동장
예.
백성철위원
그런데 그것을 아까 동장님이 왜 민원이 아닙니다,
홍연
김홍연대신동장
그것은 자기 이익을 충족시키기 위한 것이라서,
백성철위원
아니, 자기 이익을 충족시키기 위한 것이라도 일단 모든 문제를 상의하고 이의를 하는 것은 다 민원이잖아요? 민원인데 그런 것을 이것은 민원을 처리했습니다, 라고 민원처리가 되면 조용해지는 것이고 민원 처리가 안 되면 계속 민원이 여기 왔다, 아니면 본청으로 갔다, 이렇게 되는 거잖아요?
홍연
김홍연대신동장
예.
백성철위원
민원이 아니라고 대답하길래 제가 관내에서 일어나는 게 왜 민원이지 민원이 아니냐, 그런 생각을 가졌거든요? 제 생각이 틀려요?
홍연
김홍연대신동장
아니, 맞습니다.
백성철위원
맞잖아요?
홍연
김홍연대신동장
그런데 보니까 자기가 밭을 경작해서 거기에서 나온 나무 뿌리를 모아놓고 동에다 치워달라 하는 사항이라서,
백성철위원
아까 이우청 위원님도 말씀하셨는데 그것을 그러면 개인이 해서 발생된 것이다, 그러면 끝까지 안 해줬어야 되는 겁니다. 아까 말씀하셨잖아요? 그런데 여기서 안 해줬다가 본청에 가서 얘기하니까 본청에서 다시 이쪽으로 주민센터로 이야기하니까 그러면 본청에서 이야기하니까 어쩔 수 없이 해줬다, 이게 말이 앞뒤가 안 맞잖아요?
홍연
김홍연대신동장
제가 나중에 그것을 알았는데, 나중에 알아서 담당자와 얘기했습니다, 앞으로는 절대로 기준과 원칙에 벗어나는 일은 하지 말자, 나중에 알았습니다.
백성철위원
당연하죠. 주민을 설득해서 아니면, 양자 공사 업자하고 주민하고 직접 주민센터하고 3자가 만나서라도 거기에서 문제를 풀어서 책임 소재를 분명히 해서 그 분이 하는 것이 맞지 왜 우리 주민센터나 시의 예산으로 그것을 정리를 하느냐,
홍연
김홍연대신동장
예, 맞습니다.
백성철위원
그것은 부당한 거거든요.
홍연
김홍연대신동장
예, 앞으로 모든 일에 기준과 원칙을 충실히 하겠습니다.
백성철위원
그래서 이 부분은 분명히 이게 잘못됐다고 동장님도 말씀하셨고 우리 위원들이 다 알았기 때문에 이 부분은 분명히 나중에 어떻게든지 잘못했으면 환수를 하든가,
홍연
김홍연대신동장
돈을 지급하지는 않았습니다.
백성철위원
그럼요?
홍연
김홍연대신동장
돈은 지급하지는 않고 거기에 인근에 있는 분에게 차량을 갖고 있는 분에게 부탁을 했던 모양입니다.
백성철위원
그러면 쉽게 해결될 수 있는데 그것을 그렇게 원인이 네가 발생한 것은 네가 치워라, 이렇게 해서 말씀을 본청까지 접수가 되게 하고 그래요? 그런 부분들에 있어서 주민들하고 원만하게 해결할 수 있는 방법을 찾아서 해결하시고, 아까 말씀하신대로 민원접수대장이라는 것을 만들어보십시오. 이게 만들고 나면 사소한 문제들도 많이 찾아옵니다. 물론 공사를 해달라고 찾아오는 분들이 있겠지만 지나가다 보고 불편한 거라든가 이런 것, 아니면 어디 가니까 쓰레기가 있더라, 이런 것도 신고하면 육하원칙에 다 적어놓고 내가 우리 직원들이 가서 치웠으면 며칟날 정리를 했다, 이런 대장을 만들어놓고 나면 좋잖아요?
홍연
김홍연대신동장
예.
백성철위원
그래서 누가 와서 물어보더라도 며칟날 민원이 온 것인데 우리가 며칟날 정리했습니다, 결과가 어떻게 됐습니다, 진행 중입니다, 이런 대장을 만들어놓으면 누가 와도 떳떳하게 대답할 수 있고 보여줄 수 있기 때문에 이런 민원접수 대장이나 처리결과 대장을 주민센터에 배치하는 것이 맞지 않겠나, 생각합니다.
홍연
김홍연대신동장
예, 부의장님 의견, 충분하게 필요하지 싶습니다. 저희 대장을 만들어서 정리해서 관계 여부도 표시하고 정리하겠습니다.
백성철위원
어쨌든 시간도 오래 지났습니다만 여러 가지로 준비하느라 고생 많으셨고 앞으로도 주민들을 위해서 동장님 이하 직원 여러분께서 어차피 공무원들은 시민이나 국민들을 위해 봉사하는 봉사직이기 때문에 때로는 마음에 안 들거나 욱하는 것들이 있을지라도 항상 서비스한다는 생각으로 친절하게 성의껏 일해 주시기를 부탁드리면서 마치겠습니다.
홍연
김홍연대신동장
알겠습니다.
백성철위원
수고하셨습니다.
선주
백선주총무계장
, 공무원석에서 – 청사관리 인부를 씁니다.) 보니까 우리 대신동이 이마트도 있고 해서 좀 깨끗했으면 좋겠어요. 보면 낙엽도 떨어져 있고 그리고 베란다에 보니까 풀이 많이 자랐어요. 그런 것 좀 먼 데서 보면 보이거든요. 현수막 가지고 가려서 안 보이는데 그런 데 좀 신경을 써주시기 바랍니다. (
, 공무원석에서 – 예, 알겠습니다.) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 대신동행정복지센터 소관에 대한 2019년도 행정사무감사 종결을 선포합니다. 대신동행정복지센터 관계자 여러분, 감사가 원활히 진행될 수 있도록 협조해 주신데 대하여 감사드리며 바쁘신 가운데도 행정사무감사 준비를 위해 수고 많으셨습니다. 이상으로 오늘 행정사무감사 종결을 선포합니다.
18시09분 감사종료