울산광역시의회 발언
윤덕권 의원 발언
윤덕권위원장
성원이 되었으므로 제205회 울산광역시의회 제1차 정례회 제7차 행정자치위원회를 개회하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 대단히 반갑습니다. 오늘은 문화예술회관, 울산박물관 울산도서관 순으로 2018회계연도 울산광역시 일반·특별회계 결산 및 예비비지출 승인의 건에 대해 심사하도록 하겠습니다. 1. 2018회계연도 울산광역시 일반·특별회계 결산 및 예비비지출 승인의 건(계속) 가. 문화예술회관 나. 울산박물관 다. 울산도서관
의사일정 제1항 의안번호 제186호 2018회계연도 울산광역시 일반·특별회계 결산 및 예비비지출 승인의 건을 상정합니다. 금동엽 문화예술회관장께서는 발언대로 나오셔서 본 안건에 대해 제안설명 부탁드리겠습니다.
동엽
금동엽문화예술회관장
안녕하십니까? 문화예술회관장 금동엽입니다. 먼저 윤덕권 행정자치위원장님을 비롯한 여러 위원님께서 평소 지역문화 예술발전 및 저희 문화예술회관에 보내주신 관심과 성원에 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 문화예술회관 2018회계연도 결산에 대해 제안설명드리겠습니다. 먼저 세입결산입니다. 결산서 120쪽입니다. 2018년도 세입결산 예산현액은 16억 4460만 원이고 징수결정액은 22억 6979만 원이며 수납총액은 21억 3225만 원입니다. 다음연도 이월액은 1억 3754만 원입니다. 다음은 세출결산입니다. 결산서 323페이지입니다. 2018년 예산현액 249억 3746만 원으로 이중 247억 7019만 원을 집행하고 8257만 원을 이월하여 집행잔액은 예산현액 대비 0.3%인 8469만 원입니다. 세부사업별 주요 내용을 보면 먼저 323페이지 하단 효율적인 공연관리입니다. 예산액 3159만 원 중 2940만 원을 집행하여 집행잔액은 예산 대비 6.9%인 219만 원입니다. 주요 불용사유는 사무관리비, 대관안내책자제작 및 대관심의위원회 운영 집행잔액입니다. 다음 324페이지 상단 효율적인 시립예술단운영입니다. 예산액 8937만 원 중 8549만 원을 집행하여 집행잔액은 예산액 대비 4.3%인 387만 원입니다. 주요 불용사유는 공공운영비 공연홍보물 발송우편요금 집행잔액입니다. 다음 324페이지 중간부분에 있는 무대시설개선 및 장비확충입니다. 예산액 2억 1150만 원 중 2억 172만 원을 집행하여 집행잔액은 예산액 대비 4.6%인 977만 원으로 주요 불용사유는 자산 및 물품취득비 2017년도 명시이월사업인 비디오프로젝트구입 낙찰잔액입니다. 이상으로 문화예술회관 소관 2018회계연도 결산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
윤덕권위원장
금동엽 관장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서는 검토보고하여 주시기 바랍니다.
경환
안경환전문위원
행정자치전문위원입니다. 문화예술회관 소관 2018회계연도 울산광역시 일반‧특별회계 결산 및 예비비지출 승인의 건에 대해 검토보고드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ․2018회계연도 울산광역시 일반·특별회계 결산 및 예비비지출 승인의 건 검토보고서 - 문화예술회관 (별첨에 실음)
윤덕권위원장
안경환 전문위원 수고하셨습니다. 문화예술회관 소관 2018회계연도 울산광역시 일반·특별회계 결산 및 예비비지출 승인의 건에 대해 질의토록 하겠습니다. 김선미 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
선미
김선미위원
반갑습니다. 김선미입니다. 첫 번째 질의는 성과보고서요. 2017년도에는 성과보고서가 지표가 없었습니까, 어떻습니까? 성과지표에 2017년과 2018년의 비교가 없어서 물어봅니다.
동엽
금동엽문화예술회관장
죄송합니다.
선미
김선미위원
성과지표 598쪽입니다. 성과지표 598쪽요. 성과지표 누가 분석하셨습니까?
동엽
금동엽문화예술회관장
죄송합니다. 저희들이 준비를 못했습니다.
선미
김선미위원
2017년에도 예술회관이 있었는데 성과지표가 지금 누락되어 있으니까 비교해 주십시오.
동엽
금동엽문화예술회관장
예, 서면으로 제출하도록 하겠습니다.
선미
김선미위원
성인지예산과 관계되어서 뒤란공연에서 남성과 여성 관객의 비율을 분석해 놓은 것이 있는데, 순수하게 궁금해서 묻습니다. 뒤란공연에서 관객 수를 여성과 남성을 어떻게 구별합니까?
동엽
금동엽문화예술회관장
저희들이 일단은 육안으로 개수를 하고 있습니다.
선미
김선미위원
뒤란에 회당 약 몇 명 정도 옵니까?
동엽
금동엽문화예술회관장
회당 조금, 제가 자료를 한번 보고 말씀드리겠습니다.
선미
김선미위원
결산서 첨부서류 825쪽에 보면…….
동엽
금동엽문화예술회관장
저희들이 평균600명 정도.
선미
김선미위원
평균 660명 정도, 지표에 보니까 연간 2018년에 1만 5900명이 오셨는데 회당 나누니까 약 660명 가까이…….
동엽
금동엽문화예술회관장
637명입니다.
선미
김선미위원
예, 그 정도 오는데 그분들 육안으로 남성, 여성 이렇게 구분해서.
동엽
금동엽문화예술회관장
육안으로 정확하게 저희들이 개수하는 게 전자개수 이런 것보다 저희들이 육안을 판단하고 있습니다.
선미
김선미위원
여기에 남성비율이 4775명하고 몇 명까지 표시되어 있어서 이것을 어떻게 할까 입구에서 카운트를 하는가 궁금했습니다. 조금 더 자세히 육안이 아니라, 사실 육안이 대충이지 않습니까, 그죠?
동엽
금동엽문화예술회관장
예.
선미
김선미위원
결산서 120쪽에 보면 전문위원도 말씀드렸는데 징수결정액에 대해서 실제로 예산현액과 징수결정액의 차이가 많이 나거든요. 그중에서 입장료 수입이 예산액에서는 약 6억 원 가량을 편성하였는데 실제로 징수금액이 8억 4000만 원 가량이 되었습니다. 징수결정액이.
동엽
금동엽문화예술회관장
예.
선미
김선미위원
어떻게 된 건지 설명 부탁합니다.
동엽
금동엽문화예술회관장
입장료 수입은 원래 보수적으로 잡는데 아마 판매에 있어서 2018년도에 입장료 판매가 좀 호조를 보인 것 같습니다.
선미
김선미위원
약 6억 원에서 8억 4000만 원 정도 되면 이게 비율이 30%가 넘어요. 이게 30몇%죠? 그런데 이정도 되면 예산결정액하고 그러니까 예산액하고 징수결정액하고 차이가 너무 많은 것 아닙니까, 문제가 있는 아닙니까?
동엽
금동엽문화예술회관장
보통 수입액은 전년도 수입을 기준으로 해서 저희들이 잡는데 다소 차이가 좀 많은 것 같습니다.
선미
김선미위원
그러면 추경에서 예산반영을 왜 안 했습니까? 추경이 1회, 2회, 3회까지 있었는데 징수결정액이 이만큼 차이나면 3회 추경 12월까지 있지 않습니까? 2회 추경도 있고요. 그런데 이 정도의 예산이면 2억 원이고 그 밑에 보면 그외수입도 보면 예산현액이 1억 5780만 원인데 징수결정액은 돈이 무려 얼마입니까? 5억 1700만 원으로 차액이 3억 6000만 원 정도 차이났습니다. 이 2개 합쳐서 6억 원 차이가 생겼는데 이 정도의 차액은 충분히 추경에 편성해서 다른 사업에 사용할 수 있지 않습니까?
동엽
금동엽문화예술회관장
저것은 지출이 아니고 수입부분이 되겠습니다.
선미
김선미위원
예, 수입으로 증액해서 어떻게 쓸 수 있는, 예술회관이 아니라 하더라도 다른 부서에서 이 돈을 활용해서 사업으로 추진할 수 있지 않습니까?
동엽
금동엽문화예술회관장
저희들이 이 부분에서 좀 미진했던 것 같습니다. 잘 챙기지 못한 부분이 있는데 2019년도에 잘하도록 하겠습니다.
선미
김선미위원
전문위원실의 검토의견에 보면 이런 이야기가 있습니다. ‘한정된 예산의 효율적인 집행을 위하여……’, 추경에 적극 반영해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
동엽
금동엽문화예술회관장
그렇게 하겠습니다.
윤덕권위원장
수고했습니다. 손종학 위원 질의해 주시기 바랍니다.
손종학위원
손종학입니다. 문화예술회관 결산서 323페이지 한번 봐주실래요? 323페이지 보면 사고이월비가 8200만 원 있어요. 그게 저는 이해할 수 없는 게 시립예술단공연도 사고이월이 있다는 게 이해가 되지 않습니다. 왜 이렇게 사고이월이 생겼는지?
동엽
금동엽문화예술회관장
저희들이 작년 12월 31일 자정에 한 공연이 있습니다. 희망콘서트 공연이 그게 당해연도 마지막에 시작해서 1월 1일에 저희들이 끝났습니다. 그래서 전년도 예산으로 집행할 수 없다고 해서 사고이월이 되었습니다. 그때 희망콘서트 비용이라고 말씀드릴 수가 있겠습니다.
손종학위원
12월 31일자 공연을 했다 말입니까?
동엽
금동엽문화예술회관장
예, 그런데 끝나기는 저희들이 제야공연이기 때문에 1월 1일이 되어서 끝났습니다.
손종학위원
아, 그 비용입니까?
동엽
금동엽문화예술회관장
예.
손종학위원
알겠습니다. 그다음 조금 전에 동료위원께서도 질의했는데 성과 있죠? 성과보고서를 봤는데 왜 전년도에는 만족도조사에 보시면 실적이 표시가 안 되어 있습니다. 나는 이해가 안 되는데 이게 몇 년 동안 계속 끊임없이 되어 왔는데 이게 왜 표시가 안 되죠? 기획전시 ‘고객관람객 만족도조사’ 그다음 두 가지가 ‘공연관객 만족도조사’, 이것은 가장 기초적인 문화예술회관이 시립예술단과 그죠? 기획전시하고 있는 두 가지의 만족도에 대해서 해마다 반복해 왔는데 그게 이렇게 안 되었다는 이야기는 이해할 수 없고.
동엽
금동엽문화예술회관장
죄송합니다. 작년도에 저희들이……. 작년도에 했었는데 저희들이 보고를 못 드린 것 같습니다.
손종학위원
작년에 했죠?
동엽
금동엽문화예술회관장
예, 했습니다.
손종학위원
했는데 성과지표 관리를 어떻게 하길래 이렇게 빠져있는지 그것은 나중에 재차 설명을 별도로 해 주시기 바라고요. 문화예술회관이 1년 동안 쓰는 돈이 240억 원입니다. 적은 돈이 아닙니다. 단일 종목으로, 단일 저거로는 큰돈이라면 큰돈이고 체육보다는 좀 적은데 이게 적은 돈이 아닙니다. 그죠? 240억 원이라는 돈을 쓰면서 시민들이 문화예술회관에 문화의 향유를 하고 느껴온 그런 과정에 저는 안타깝게 생각하고 있는 게 제법 있는데 관람객은 수년 째 끊임없이 통계를 내고 있는 걸로 알고 있습니다. 관장님 오시고 관람을 그전과 비교를 해 본적이 있습니까? 우리 대표적인 시립예술단 정기공연과 그다음에 우리가 기획공연을 하잖아요? 각종 기획공연의 관람객하고 그다음 기획전시, 그죠? 기획전시 관련해서 관람객들이 유료관람객도 있을 거고 저게 있을 텐데 그와 관련된 통계를 정리 잡고 있죠?
동엽
금동엽문화예술회관장
예, 하고 있습니다.
손종학위원
지금 바로 줄 수 있습니까?
동엽
금동엽문화예술회관장
예, 이거를 하나 복사해서……. (자료를 건네면서)
손종학위원
공연 관련되어서 시민들이 저도 가끔가다가 한 번씩 공연장에 가면 관람객들이 그렇게 많지 않다고요.
동엽
금동엽문화예술회관장
예, 저희들도 인식하고 있습니다.
손종학위원
가격차가 많이 나는 것도 아닌데, 시립공연이라든지 가보면 관람객이 그렇게 많지 않아요. 여기에 대한 대안도 특별하게 공연 관련되어서 시립공연, 우리가 직접서비스를 생산해가지고 관람객에게 전달하고 있는데 그 서비스를 향유해야 될 관람객이 적다는 이야기는 돈을 아무리 써도 큰 의미가 없다는 뜻이거든요. 그래서 이 문제와 관련되어서 어떠한 특단의 대책이 필요하지 않느냐 하는게 제 생각입니다. 이에 대해서 문화예술회관 쪽에서는 어떤 대안을 갖고 있습니까?
동엽
금동엽문화예술회관장
저희들이 관람계획과 관련해서 두 가지 정도 생각할 수가 있겠습니다. 일단 공연의 내용이 다양한 관객의 취향이나 이런 것을 수용하는지에 대한 여부를 저희들이 점검해야 되고, 그다음에 저희들이 여기에 대해서 공연이 있다는 데에 대한 지역사회와 시민들의 커뮤니케이션 두 가지 쪽으로 생각할 수가 있겠습니다. 그래서 저희가 그 예술감독들에게는 공연의 질적 우수성도 중요하고 또 원래 나가야 될 방향이 있지만 시장이 즉 달리 말해서 시민들의 문화적 욕구를 잘 수용하도록 제가 그렇게 강조를 하고 있습니다. 예를 들자면 합창단 같은 경우도 클래식공연도 저희들이 마땅히 해야 되겠지만 이번에 하는 레 미제라블처럼 좀 더 다른 형태의 시민들이 좋아할 수 있는 것을 합창으로 표현할 수 있는 것들을 수용하라고 해서 이번에는 레 미제라블 같은 것을 하고 있겠습니다. 그래서 그런 조치에 첫 시도로서 그런 것을 시작을 했습니다. 그다음 커뮤니케이션 문제에 있어서 저희들이 인력이 교향악단을 예를 들자면 죄송합니다마는 경기도나 서울, 수도권지역하고 있어서 홍보인력에 숫자가 조금 차이가 있어서 저희들이 홍보에 더 노력할 수 있는 그런 인적 구조로 가야 되겠다는 두 가지 생각을 하고 있습니다. 그래서 제가 와서 9개월쯤 지났는데 지금은 문화예술회관에 물리적 접근성을 개선하기 위해서 노력하고 있습니다. 그중에 하나가 쉼터개선과 예술회관의 전면부 개선사업을 하고 있습니다. 그다음 해에는 프로그램과 소프트웨어를 조금 노력해서 바꾸도록 하겠습니다.
손종학위원
관장님, 외부와 소통을 안 한다고, 지금 관장님 오셔가지고 전임공무원들하고 평판이 좀 다르다는 것을 알고 있습니까? 전임 공무원관장하고 지금의 관장님 오셔가지고 문화예술회관을 운영하는 과정에 전임 관장은 외부와 소통이 활발했는데 지금 문화예술회관장님께서는 외부와의 소통이 그렇게 많지 않다는 게 지금 일반사람들의 시각입니다. 외부와 소통이 좀 많아야 관람객들도 우리가 저거할 수 있었을 텐데, 그러면 부족하다는 이야기는 굉장히 위축되어 있다는 이런 뜻으로 저는 이것을 받아들이고, 관장이 외부의 다양한 분들하고 접촉이 되어야 되는데 내 숙소에, 우리가 마련해 준 숙소에 앉아 계시고 주무시고 이러니까 그런 것 아니에요?
동엽
금동엽문화예술회관장
꼭 그렇지는 않습니다마는 제가 부족한 부분이 있을 것 같습니다.
손종학위원
관장 오셔가지고 다양하게 외부인들하고 접촉도 좀 늘리세요. 시민들이 느끼는 그것을 하시라고 우리가 업무추진비와 판공비도 다 드려놨는데 그것을 어떻게 쓰시는지 모르겠지만 외부주민들과도 충분한 커뮤니케이션이 되어야 된다 말입니다. 문화예술관장이 물론 공연에 직접 관여하고 이렇게 하라는 그런 뜻은 아니지만 그것은 공연전문가들이 하는 것이고 경영관리를 문화예술회관장님께서 하고 있는데 그와 관련된 분은 전임관장과 관람객이 획기적으로 달라진 게 지금 없다는데 저는 안타까움을 느낍니다. 관장님은 공연기획전문가 아니십니까? 공무원과는 달라야 됩니다. 그런데 그런 면이 특별하게 안 보이는 데에 안타까움을 느끼는데 지금 오신 지 1년 조금 넘었죠?
동엽
금동엽문화예술회관장
9개월 되었습니다.
손종학위원
9개월째입니까? 지금 한번 성찰해 보시고 외부의 평가에 대해서도 한번 기울여 보시고요. 단원들하고도 소통을 한번 늘려보시고 그렇게 해 보시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
윤덕권위원장
수고하셨습니다. 김미형 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김미형위원
반갑습니다. 고생이 많으십니다. 2018년도 결산하신다고 고생하셨고요. 2018년도 문화예술회관에 처음 예산 계획 세웠을 때 하고 지금 결산이 나왔지 않습니까? 어느 쪽 부분에 많이 변동사항이 있고 그렇게 되었는지 총괄적으로 설명을 부탁드립니다.
동엽
금동엽문화예술회관장
저희들이 예산에 있어서 항상 전년도를 기준으로 하다보니까 큰 변화는 없었던 것 같습니다.
김미형위원
큰 변화는 없었다고? 어느 쪽에 좀, 추경도 이래 들어간 것으로 알고 있는데요.
동엽
금동엽문화예술회관장
저희들이 2019년도 같으면 시설개선 쪽에 예산이 추경이나 이런 것을 통해서 확보한 것 같습니다.
김미형위원
2018년도에는요?
동엽
금동엽문화예술회관장
2018년도에는 그전해하고 비교해서 대동소이한 걸로 보입니다.
김미형위원
잘 알겠습니다. 불용액에 보면 지금 집행잔액으로 해서 불용사유가 적혀져 있는 게 있거든요. 그것관련해서 보면 효율적인 시립예술단 운영에서 발송우편료 관련해서 집행잔액이고 그리고 품격높은 시립예술단공연 추진해서 추진하다가 남은 관련해서 집행잔액인 것 같고 시립예술단 행정경비에서 각종 악기구입해 가지고 집행잔액이 있는데요. 그것 관련해서 잠깐 설명을 짧게 부탁드립니다.
동엽
금동엽문화예술회관장
전반적인 것을 말씀드리자면 초청기획공연 같은 경우에는 출연진 축소가 ‘리사운드 베토벤’이 있었고, 그리고 창작문화콘텐츠 같은 경우에는 저희들이 원래 순회공연을 세 번 하기로 되어 있었는데 그것을 다른 지역에 안 가고 저희들 지역 내에서 북구라든지 범서 울주라든지 이런 데 가다보니까 그런 데에서 여비가 조금 줄어들었습니다. 그리고 효율적인 공연관리에 있어서 저희들이 대관안내책자나 위원회운영과 관련해서 집행잔액이 되겠습니다. 그리고 효율적인 시립예술단운영에서 역시 공연홍보물발송우편료는 저희들이 부치는 양에 비례해서 조금 줄어든 것 같습니다. 그리고 시립예술단공연에 있어서 집행잔액은 저희들이 기존의 공연기획보다는 실제에서 집행잔액이 조금 줄어든, 대개 그렇습니다. 그리고 행정경비 예술단 행정경비 중에서 저희들이 악기구입하고 남은 돈이 되겠습니다. 그리고 그다음 급여 쪽에 있어서는 육아휴직이 1명이 있어서 6개월 급여가 미지급된 그런 내용이 되겠습니다. 그리고 물품구입에 있어서 저희들이 프로젝트 구입은 낙찰가액이 원래 된 것보다 항상 좀 낮습니다. 그래서 거기에서 잔액이 발생을 했습니다. 전반적으로 말씀드리면 그 정도가 되겠습니다.
김미형위원
잘 알겠습니다. 여기 효율적인 공연관리에 보면 대관심의위원회운영이 있는데요. 저도 대관심의위원을 2년, 2년 해서 4년을 해 봤습니다. 대관심의위원회는 꼭 필요한 부분이고 어쨌든 공연장이라든가 대공연장, 소공연장, 전시장 이것을 하려면 많은 분들이 하고자하는 날짜도 있고 또 중복된 날짜도 있다 보니까 대관심의위원회에서 공정하게 하기 위해서 하는 것 같은데요. 여기서 운영 집행잔액이 왜 남았는지? 불용사유에는 대관안내책자 제작 및 위원회 운영 집행잔액이 있는데 위원회 운영에서는 어떻게 해서 집행잔액이 되었는지?
동엽
금동엽문화예술회관장
저희들이 위원회는 원래 규정된 위원회 숫자는 다 열었습니다. 저희들이 전반기 대관심의회, 후반기 대관심의회가 있었는데 여기서 발생하는 것은 예를 들자면 마치고 나서 운영위원회식사라든지 이런 것을 안 했다거나 이런 데에서 좀 발생을 한 것 같습니다.
김미형위원
잘 알겠습니다. 혹시 운영위원회 세부내역 사항이 있으면 좀 주십시오. 진행했던…….
동엽
금동엽문화예술회관장
예, 회의록하고…….
김미형위원
2018년도 그렇게 해서 주시면 좋을 것 같습니다. 그리고 한 가지 더요. 동료위원님도 이야기를 하셨는데 어쨌든 공정하고 예술관에서는 나름대로 좀 투명하게 소통도 많이 하시면서 하셔야 되는데 그런 부분들이 조금 더 잘해 주십사 하는 부탁을 드리면서 이상 마치도록 하겠습니다.
윤덕권위원장
수고하셨습니다. 고호근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
호근
고호근위원
금동엽 관장님, 울산시민들의 문화생활 향유를 위해서 또 문화공간 활용을 위해서 많이 활동하시는 부분에 고생하신다는 말씀을 드리면서, 예산이 작년 결산에 보니까 247억 원인데 본 위원이 생각하건대는 너무 알뜰하게 썼다. 그런 부분이 조금 지적을 하고 싶고, 계획한 대로 집행잔액이 많이 남아도 문제고 또 너무 알뜰하게 써도 어떻게 이렇게 될 수 있나 이런 부분도 저희들이 의구심을 가지고 바라볼 수 있는 상황입니다. 직원들 결원이나 공연계획의 취소 이런 부분도 좀 있을 줄 알고 있는데 집행잔액이 0.3% 같으면 거의 100%를 다 썼다 이렇게 볼 수 있는데 그 부분에 대해서는 관장님 생각은 어떻습니까?
동엽
금동엽문화예술회관장
너무 알뜰히 썼다는 지적에는 동의를 합니다. 여러 가지 저희 집행하는 과정 중에 아까도 말씀하신 대로 조금 차이가 있을 수 있는데 저희들이 다시 한번 그런 부분은 올해 예산에서 제대로 남아야 될 것은 남도록 그렇게 하도록 하겠습니다.
호근
고호근위원
올해 추경, 당초예산해서 올해 예산은 257억 원 정도 되는데 10억 원 정도 증액이 됐는 부분은 또 거기에 쉼터 리모델링 하는 부분이라 생각하는데 전반적으로 울산경기가 굉장히 침체되고 또 우리 전체적으로 예산심의하면서 긴축재정을 해야 된다, 계속 그 부분을 강조를 하고 있습니다. 하고 있는데 문화예술회관에도 예산은 257억 원을 잡았지만 올해는 가급적으로 불필요한 예산을 좀 줄이고 또 공연도 관객의 호응도에 따라서, 작년 기준으로 보면 압니다. 별로 관객이 없었고 또 호응도가 적은 부분은 공연을 줄여서 예산을 아끼는 부분 이런 부분도 생각을 해야 되지 않겠나 하는 생각을 가지고, 지금 매년 또 해외공연을 가고 있습니다. 올해는 자매도시 휴스턴에 무용팀이 페스티벌로 가고 있는데 이 부분도 한 번쯤은 계획은 되어 있지만 예산 절감차원에서는 내년으로 미루는 이런 부분까지도 한번 생각해 봐야 된다 본 위원은 그렇게 생각하고요. 현대중공업 사태를 비롯해서 인구감소에 울산경기가 전국적으로 굉장히 안 좋은 그런 시점입니다. 그런 시점에서 전 실, 과, 국에 그리고 공사‧공단, 출연기관 전부 당초예산에 잡았지만 실제 지출은 좀 줄여야 된다 이런 생각을 가지고 있는데 관장님 생각은 어떠신지 동의를 하는지.
동엽
금동엽문화예술회관장
저희들이 예산을 효율적으로 그리고 효과적으로 그렇게 쓰도록 노력을 하겠습니다.
호근
고호근위원
내년 결산 때 올해 행정사무감사 때 한번 지켜 보겠습니다. 제가 한 가지 또 주문하고 싶은 부분은 아까 동료위원께서 말씀하신 관객이 적은 이런 부분 어떻게 해소할 것인지 그 부분이 고민스럽고 또 대책을 세워야 되는 부분이고, 저는 우리 문화예술회관에 무용단부터 해서 관현악단 여러 가지 다 있습니다. 일반시민들은 정말 이 257억 원에 우리 울산시민들이 혜택을 보는 부분이 있나 이런 생각을 많이 가지고 있고 그런 부분에 의구심을 많이 가지고 있습니다. 일부 계층의 일부 사람들만 그 시설을 향유하고 이렇게 특혜를 보고 있다 이런 지적을 많이 하고 있고 본 위원도 조금은 그렇게 그 부분에 동의를 하고 있는 부분입니다. 실제로 거리공연이나 또 우리 시민들이 체감할 수 있는 그런 부분도 앞으로는 좀 해야 되지 않겠나 이런 생각을 가지고 있고 5개 구·군에 대표축제를 합니다. 중구에는 마두희, 고래축제, 옹기축제, 쇠부리축제 그런 축제에도 자치단체에서 물론 그 행사를 준비하지만 여러 가지 부족한 부분이 많이 있습니다. 예산도 한계가 있고, 그래서 문화예술회관에서 무용단이나 그런 부분이 일반시민들 바로 현장에서 만날 수 있는 그런 기회가 될 수 있거든요. 그런 부분도 앞으로는 좀 문화예술회관이 홍보차원에서는 부분적으로 진행하는 부분이 어떨까 본 위원은 그렇게 생각하는데 그런 부분이 가능한지 또 그 부분에 답변을 부탁드리겠습니다.
동엽
금동엽문화예술회관장
가능합니다. 제가 강조하는 것도 회관의 공연장 안에서만 이루어지는 공연에서는 시민들과 접할 수 있는 한계가 있기 때문에 저희들이 가능한 공연장을 벗어나서 시민들과 직접 접할 수 있는 이런 공연의 기회를 늘리려고 계획을 하고 있습니다. 그래서 외부공간을 이용한 누구나 와서 울산시민이면 한번은 와서 혜택을 볼 수 있는 이런 야외공연이라든지 거리공연 같은 것을 하반기에 할 예정으로 그렇게 있습니다.
호근
고호근위원
아무튼 금액이 257억 원 전액 시비죠?
동엽
금동엽문화예술회관장
예, 맞습니다.
호근
고호근위원
그 257억 원에 걸맞는 우리 시민들의, 울산이 또 예술문화 쪽에 과거부터 수준이 좀 낮았다 또 관심이 없다 이런 부분이 다 인식을 하고 있는 부분입니다. 과연 이 부분을 어떻게 해소할 것인지 그 고민도 같이 좀 해 주시고요. 제가 결산을 보면서, 올해 예산대비 긴축으로 예산을 다시 재조정해서 내년에는 집행잔액이 좀 남아서 ‘우리는 이렇게이렇게 절감을 좀 했다.’ 이런 이야기가 나올 수 있도록 해 주시고요. 마지막으로 쉼터 리모델링 잘 하셔서 우리 문화예술회관을 주민들이 이용을 하고 여러 가지 공연 외에 이렇게 활용할 수 있는 그런 공간으로 다시 태어나기를 바라면서 리모델링 잘하셔서 그래서 울산 전 시민이 거기서 여러 가지 공간을 활용할 수 있도록 그렇게 준비를 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 질의 마치겠습니다.
동엽
금동엽문화예술회관장
예, 그렇게 하겠습니다.
윤덕권위원장
수고하셨습니다. 추가질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의와 답변을 종결하겠습니다. 문화예술회관 소관 2018회계연도 울산광역시 일반·특별회계 결산 및 예비비지출 승인의 건은 원안대로 의결하고자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 금동엽 관장님 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 부서교체를 위해 잠시 정회를 선포합니다.
「예」하는 위원 있음
「예」하는 위원 있음
11시10분 회의중지
11시16분 계속개의
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 울산박물관 소관 2018회계연도 울산광역시 일반·특별회계 결산 및 예비비지출 승인의 건에 대하여 심의하도록 하겠습니다. 울산박물관장님께서는 발언대로 나오셔서 본 안건에 대해 제안설명해 주시기 바랍니다.
상목
이상목울산박물관장
안녕하십니까? 울산박물관장 이상목입니다. 바쁘신 의정활동에도 불구하고 울산박물관에 많은 관심과 지원을 아끼시지 않는 윤덕권 행정자치위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 울산박물관 소관 2018회계연도 일반회계결산에 대해서 제안설명을 드리겠습니다. 결산서 122페이지 세입결산입니다. 2018년도 세입결산액은 10억 5670만 원으로 세외수입 270만 원, 국고보조금 10억5400만 원입니다. 325페이지 세출결산입니다. 세출결산은 113억 6630만 원으로 이중 110억 3830만 원을 지출하고 집행잔액은 2억 5800만 원입니다. 세부사업별로 보고드리겠습니다. 박물관 전시역량강화는 총예산 13억 3100만 원 중 13억 1600만 원을 집행하고 집행잔액은 1500만 원으로 주요 집행잔액은 무기계약직 근로자보수 집행잔액 140만 원, 특별전 전시장 제작설치용역 낙찰잔액 300만 원, 암각화박물관 상설전 공공운영비 집행잔액 100만 원, 암각화박물관 특별전 외빈 체제일정 조정에 따른 외빈초청여비 집행잔액 300만 원입니다. 박물관교육홍보 및 문화행사는 5억 7200만 원 중 5억 5400만 원을 집행하고 집행잔액은 1700만 원으로 주요 집행잔액 사유는 무기계약직 근로자보수집행잔액 1000만 원, 암각화박물관 국제학술대회외빈초청여비 집행잔액 400만 원입니다. 326페이지입니다. 박물관유물수집 및 보존관리는 총 예산 5억 7000만 원 중 7억 4000만 원을 집행하고 박물관 유물기증사업비 7000만 원을 명시이월하여 집행잔액은 900만 원으로 주요 집행잔액은 무기계약근로자 및 기간제근로자보수 집행잔액 800만 원입니다. 박물관 학술조사 및 연구기반구축으로 1억 1400만 원 중 1억 1400만 원을 집행하였습니다. 박물관 운영지원강화는 50억 3700만 원중 50억 3200만 원을 집행하고 집행잔액은 500만 원으로 주요 집행잔액 사유는 박물관운영위원회 사무관리비 집행잔액 400만 원입니다. 박물관 시설물관리는 14억 3100만 원 중 13억 4900만 원을 집행하고 집행잔액은 8200만 원으로 주요 집행잔액은 울산박물관 및 세계외청박물관에 공공운영비 절감액 7900만 원입니다. 327페이지입니다. 행정운영경비는 총예산 20억 5700만 원 중 13억 3000만 원을 집행하고 집행잔액은 1억 2600만 원으로 주요 집행잔액은 육아휴직 및 암각화박물관장 공석 등에 따른 인건비 집행잔액 1억 1800만 원, 공공운영비 집행잔액 400만 원, 정원가산업무추진비 집행잔액 131만 원입니다. 이상으로 울산박물관 소관 2018회계연도 울산광역시 일반·특별회계 결산에 대한 제안설명을 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.
윤덕권위원장
이상목 관장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고해 주시기 바랍니다.
경환
안경환전문위원
행정자치전문위원입니다. 울산박물관 소관 2018회계연도 울산광역시 일반·특별회계 결산 및 예비비지출 승인의 건에 대해 검토보고드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ․2018회계연도 울산광역시 일반·특별회계 결산 및 예비비지출 승인의 건 검토보고서 - 울산박물관 (별첨에 실음)
윤덕권위원장
안경환 전문위원 수고하셨습니다. 울산박물관 소관 2018회계연도 울산광역시 일반·특별회계 결산 및 예비비지출 승인의 건에 대해 질의토록 하겠습니다. 고호근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
호근
고호근위원
박물관에 조금 전에 안경환 전문위원님이 지적한 부분 저도 똑같은 부분인데 사무관리비, 공공운영비 이 부분은 충분히 전년도 예산대비 예측 가능한 부분인데 좀 과도하게 잡아서 불용액이 남았다, 이 부분은 올해 예산에는 어떻게 되었는지. 좀 반영이 되었습니까?
상목
이상목울산박물관장
박물관 사무관리비 중에 가장 큰 부분을 차지하는 게 유물기증에 따른 목록집 제작 7000만 원이었습니다. 이 부분은 당초에서 2018년도로 명시이월을 했었는데 작년 2018년초에 울산박물관에 시지정문화재 송호유집이 기증되었습니다. 그래서 그 기증처리를 재작년 7월에서 12월까지 완료를 했었는데 이 부분을 포함시키고 그 외 2018년도에 기증된 유물들이 총 168건 765점입니다. 이 부분까지 포함을 해서 올해 유물기증자의 날에 목록집을 제작해서 배포하자는 이유로 이것을 명시이월 처리하였습니다. 그리고 공공운영비에 시설장비유지비 같은 경우는 저도 한번 살펴봤었는데 도시가스요금이라든지 전기요금 이런 부분들 같은 경우는 추경 때 반납할 수 있는 부분이 있었다고 생각하는데 앞으로는 이런 부분에 있어서 충분히 검토를 해서 집행잔액이 발생하지 않도록 노력하겠습니다.
호근
고호근위원
그런 부분은 충분히 예견되는 부분인데 326페이지에 박물관 시설물 관리에 8200만 원 이 부분입니다. 조금 전에 한 이월 그 부분은 내용이 있는 부분이고, 8000만 원이나 도시가스나 여러 가지 전기요금 차이가 나는 부분은 상당히 좀 문제가 있다. 예산편성 때 문제 있었다 본 위원은 그렇게 생각하는데 올해는 반영되었는지 안 되었는지 답변을 부탁드리겠습니다.
상목
이상목울산박물관장
올해는 적정액수를 책정했고 사실 공공운영비 같은 경우는 주로 난방, 냉·난방, 시설장비 유지보수 이런 부분들인데 다소 2017년도에 과다하게 잡은 부분이 있었고 추경 때 충분히 반납할 수 있는 여지는 있었던 것 같습니다. 그래서 내부적으로는 이런 예산 자체를 3년치 공공운영비 시설관리비 유지보수를 저희들이 다시 검토를 해서 다소 적정액을 잡고 사실 시설장비 유지보수비라든지 이런 부분들은 다소 변수가 있기는 하지만 그때 추경에 다시 요청을 하더라도 너무 과다하게 잡지 않도록 해야 된다고 내부적으로 그렇게 검토를 하고 반영을 하고 있습니다.
호근
고호근위원
그렇게 해 주시고 앞으로 이런 사례가 없도록 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 울산박물관에 총 예산이 110몇 억씩 되는데 지출부분에 제일 많은 부분이 인건비죠?
상목
이상목울산박물관장
전체 BTL부분이 가장 크고 이외는 인건비가 가장 큰 부분을 차지하고 있습니다.
호근
고호근위원
BTL은 얼마입니까?
상목
이상목울산박물관장
52억 원 정도 되는 것으로 알고 있습니다.
호근
고호근위원
인건비는요?
상목
이상목울산박물관장
인건비 항목들이 세부사업별로 전부 분산되었는데.
호근
고호근위원
관장님 됐습니다. 관장님이 그런 정도는 전체 예산 중에 비율이 높은 부분은 좀 인지를 하고 있어야 안 되겠냐는 말씀을 드리고요.
상목
이상목울산박물관장
예, 알겠습니다.
호근
고호근위원
저희 울산시에서 박물관이나 문화예술회관이나 도서관이나 미술관이나 이래 운영하는 부분이 우리 울산시민들이 문화적인 그런 수준을 좀 높이고 여러 가지 문화 혜택을 좀 받기 위해서 시설을 지어서 엄청난 금액을 투입하고 있는 부분인데 본 위원이 생각하는데는 박물관도 정말 시민 이용숫자가 적고, 또 특히 울산박물관 같은 경우는 외부에서 만약에 관광을 온다, 울산박물관에 소개하는 부분도 거의 없습니다. 제가 들은 적도 없고 그래서 우리가 경주에 가면 당연히 박물관은 가는 부분이고 또 서울 가도 국립중앙박물관에 가면 볼 것이 많다 그래서 우리 문화도시 울산 그래서 ‘관광도 산업이다.’ 이래서 지금 민선 7기에서 박차를 가하고 있습니다. 그 부분에 대해서 박물관도 좀 관광코스에 넣어서 어쨌든 박물관도 특화를 좀 시켜야 됩니다. 울산박물관은 뭐를 볼 수 있다. 그런 부분을 특화를 좀 시켜서 우리 외부관광객이나 일반시민들도 이용숫자를 늘리는 그런 특단의 조치가 필요하다고 생각하는데 올해 무슨 계획이 있는지 그런 부분에 대해서 아마 고민을 많이 했을 거라고 생각하는데 어떤 계획이 있는지 앞으로 향후 어떻게 할 것인지 답변을 부탁드리겠습니다.
상목
이상목울산박물관장
작년 10월부터 이번 달까지 전체 관람객 추이를 살펴봤습니다. 그런데 다행히 예년 같으면 대형전시, 사람들이 굉장히 좋아하는 대형전시를 하지 않았는데도 불구하고, 주로 지역이야기만 다루었습니다. 그런데 관람객이 매월 3000명 정도 늘어가고 있는 것으로 그렇게 추산되고 있어서 긍정적인 신호라고 생각하고, 또 한 가지는 울산의 대표적인 당연히 울산을 방문하면 박물관을 찾아야 되는데 그래서 올해는 가능한한 항상 박물관에 오면 전시를 볼 수 있도록 저희들이 거의 공백없이 전시를 하고 있고 올해 예산액을 산출해서 박물관 개관 10주년, 올해가 8주년인데 내년에 대대적으로 업그레이드를 해서 지역의 대표적인 문화역사를 좀 더 소개할 수 있도록 그렇게 계획을 잡아가고 있습니다.
호근
고호근위원
여러 가지 제가 제안드리면 일단 문화예술회관도 쉼터를 리모델링해서 일반시민들이 박물관 관람이 아닌 차도 마시고 여러 가지 시설 주변을 이용하는 이런 부분도 계획을 하고 있습니다. 꼭 관람객 숫자만 박물관을 이용하는 부분이 아니고 그런 부분도 주변 환경이 굉장히 좋습니다. 그래서 대공원을 산책하고 또 박물관에서 야외공연도 괜찮습니다. 남구청에서 하는 뒤란공연 같은 부분도 한번 유치를 해서 박물관 홍보 겸 이렇게 하는 부분 또 야간에 그런 이벤트를 만들어서 아마 이 시설 BTL공사를 해서 상당히 앞으로 몇 년 치 더 갚아야 나가야 되는 부분이고 매년 100억 원 이상 투입되는 시설에 우리 시민들이 더 그 공간을 활용할 수 있는 그런 계획을 짜 주십사 부탁드리고요. 결산을 통해서 금액이 이 정도 되니까 이 예산에 걸맞는 우리 박물관 운영을 잘해야 되지 않겠나 이런 부탁을 드리면서 질의마치겠습니다.
상목
이상목울산박물관장
예, 잘하겠습니다.
윤덕권위원장
수고했습니다. 김선미 위원 질의해 주시기 바랍니다.
선미
김선미위원
반갑습니다. 김선미입니다. 울산박물관의 성과지표를 봤습니다. 산출방식이 비교적 꼼꼼하고 좋았다고 생각합니다. 설문조사를 통해서 만족, 매우만족, 불만족, 보통 등의 지표를 평균 내가지고 백분율로 다 합쳐서 냈는데 그래서 달성률도 아주 높고 이런데 궁금한 게 이 설문조사에 몇 분 정도가 참여합니까?
상목
이상목울산박물관장
보통 설문조사는 어린이날이나 이런 문화행사 같은 경우는 참가했던 분들 100% 설문지를 줍니다. 그래서 거기에서 만족도조사를 하고 특별전이나 전시 같은 경우는 지난번에도 한번 설명했듯이 관람하시는 분들이 조사지를 본인들이 기록해가지고 만족도를 지금 하고 있습니다. 저희들이 전체적으로 만족도 중에 재작년에 미흡했던 부분들이 유물공개율이 굉장히 낮았습니다. 이거는 박물관 수장고시설 공사 때문에 굉장히 낮았던 부분이 있는데 올해부터는 이미 수장고공사가 완료가 되어서 이 부분에 대한 지표들도 높아질 걸로 생각이 되고 그 다음에 또 한 가지는 문화행사 중에서는 박물관대학에 굉장히 참석률도 높고 호응도는 굉장히 높은데 이상하게 참석하시는 분들이 굉장히 만족도조사에서는 사실상 점수를 많이 주지 않았습니다. 그래서 그때 저희들이 왜 그런가에 대한 부분들을 설문조사를 통해가지고 프로젝트라든지 강의를 듣는 동안에 휴대폰이나 이런 부분들 전부 체크를 해서 올해부터는 그 부분에 대해서 저희들이 다시 그런 개선을 많이 했습니다. 그래서 올해 전체 만족도조사는 한번 살펴볼 부분이 있습니다.
선미
김선미위원
고맙습니다. 저희들이 보기에 여기 몇 분이 설문조사에 참석했는지 없으니까, 예를 들어서 10명이 90점 줬는지, 1000명이 90점 줬는지 평균을 알 수 없으니까 조금 더 그런 표기도 해 주셨으면 더 고맙겠습니다.
상목
이상목울산박물관장
예, 다음에 숫자도 표시하도록 하겠습니다.
선미
김선미위원
그리고 박물관장님께서 최근에 대곡리 반구대암각화군 보존에 대해서 적극 노력해 주시고 있는 걸로 알고 있는데 감사드리고 앞으로도 계속 노력해 주셔서 보존되기를 기대합니다. 이상입니다.
상목
이상목울산박물관장
예, 감사합니다.
윤덕권위원장
수고했습니다. 손종학 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
손종학위원
손종학입니다. 지금도 이렇게 전시하고 있는지 모릅니다. 3.1절 항일 독립운동과 임시정부 100주년 기념.
상목
이상목울산박물관장
예, 8월까지 예정되어 있습니다.
손종학위원
8월까지 하고 있습니까?
상목
이상목울산박물관장
예.
손종학위원
그 관람이 평균 관람객이 어느 정도 됩니까? 1일 평균 관람객이요.
상목
이상목울산박물관장
1일 평균 500명에서 800명 사이, 주말에 좀 많습니다.
손종학위원
주말에는 좀 많고.
상목
이상목울산박물관장
예.
손종학위원
저도 이것을 보고 굉장히 울산의 독립 사료와 관련되어가지고 감명 깊게 보고 했습니다. 박물관의 역할이란 게 바로 이런 거다 하는 걸 느꼈는데 잘 기획했고 잘 되었다는 것을 내가 오늘 이 자리를 빌려서 말씀드립니다. 하반기 암각화국제학술대회도 곧 개최되죠?
상목
이상목울산박물관장
예, 지금 10월 예정하고 있습니다.
손종학위원
올해는 몇 군데에서 초청이 되어 와가지고 암각화학술대회를 합니까?
상목
이상목울산박물관장
이번에 주요 오시는 분들이 포르투갈분들 두 분 오시고 그다음에 프랑스분들 두 분 정도 오시고, 좀 특이한 점은 저희들 유산등재 준비를 하고 있기 때문에 이코모스(ICOMOS)라고 유산등재자문위원회 있습니다. 그 자문위원회 산하에 CAR이라고 실제로 실사 다니시는 분들인데 그분 두 분을…….
손종학위원
유네스코 자문 저거입니까?
상목
이상목울산박물관장
예, 현재 자문을 하시는 분들이, 그다음 OUV라고 학술적인 부분하고 유적관리 이 두 분을 저희들이 이번에 참석을 시켜서 그분들이 보는 반구대암각화의 OUV나 이런 부분들까지 발표를 준비하고 있고 그다음에 터키의 터키박물관장님 저희들 초청해가지고 이번에 토론으로 참석하시기로 하셨습니다.
손종학위원
알겠습니다. 안 보셔도 아시겠지만 326페이지 보면 7000만 원이 명시이월 되었습니다. 이유는 보니까 ’18년도 사고 시지정 문화재 1건이 기증 및 보존처리됨에 따라 2018년 기증된 전체 기증유물을 포함한 목록집을 새롭게 하려고 2019년 사업으로 넘긴 거로 되어 있습니다. 그런데 조금 이상한 게 명시이월이란 건 관장님, 울산박물관에서는 명시이월을 어떤 경우에 남깁니까? 명시이월을 지금 만들고 있습니까?
상목
이상목울산박물관장
이 부분은 작년에 집행하는 거보다는 올해 집행한 게 훨씬 더 효율적이라고 저희들이 판단을 했고 그래서…….
손종학위원
그러니까 이런 것은 미리 예견되어 있는 사업이 아니었어요? 갑자기 유물이 들어 와가지고 이렇게 한 겁니까, 아니면 예견되지 않았는데 갑자기 유물이 들어 왔다든지…….
상목
이상목울산박물관장
그래서 작년에도 2013년에서 ’17년 사이에, 왜냐하면 박물관 개관하고 한 번 냈었는데 두 번째 2014년 이후에는 안 냈기 때문에 ’17년 사이의 기증유물에 대한 목록집을 제작하기로 계획이 잡혀져 있었습니다. 그런데 작년 1월에 원래 시지정 문화재, 이미 지정된 문화재 중에 한 점인 제37호 송호유집이 박물관에 기증이 되었습니다. 그런데 이게 사실 당시에 이것을 새로 기증이 된 거죠. 이걸 보존처리를 해서 12월에 완료되었는데 이 부분도 고려가 되었었고, 또 한 가지는 2018년도에 765점 된 것들 그다음에 이왕이면 그때는 제가 와서 명시이월하자고…….
손종학위원
기증된 유물이 시기가 언제쯤 됩니까?
상목
이상목울산박물관장
이게 2018년 1월에 기증되었습니다.
손종학위원
’18년 1월에요?
상목
이상목울산박물관장
예, 그런데 ’18년도 1월에 기증이…….
손종학위원
’18년 1월 같으면 충분한 기간이 될 건데 보존처리가 되고 작업이 될 수 있었는데 왜 ’19년까지 이렇게 넘겨요?
상목
이상목울산박물관장
보존처리가 7월에 발주를 해가지고 12월에 완료가 되었습니다. 2018년 12월말에…….
손종학위원
보존처리기간은 이해가 되는데 유물을 기증 받은 게 1월이라고 했죠?
상목
이상목울산박물관장
예, 맞습니다.
손종학위원
1월인데 6월에 발주하는 그 기간 동안에 이 유물과 관련되어서 이 사업을 무슨 준비를 했습니까?
상목
이상목울산박물관장
그러니까 이게 원래 계획이 2013년에서 2017년까지 기증된 유물들을 목록집을 만드는 작업이었는데 2018년에는 해당사항이 없었습니다. 그런데 2018년에 중요한 유물이 기증되었고…….
손종학위원
유물이 기증이 되었는데 보존처리가 판단이 유물이 명시이월을 할 수 밖에 없는 그 기간이 도래된 것 같으면 모르는데 충분한 준비기간이 있어서 보존처리가 가능했고 그리고 이 사업이 동시에 진행한 것 같으면 큰 무리 없이 사업이 완료되었을 거예요. 그런데 박물관에서는 이 업무를 하면서 좀 소홀히 처리해서 늦게 발주가 되었고, 보존처리가 늦게 발주되었고 그 완료시점이 늦어져버리니까 사업을 못한 거 아니냐. 한마디로 말해가지고 공무원들이 사업을 제때제때 하지 않고 사고이월이나 명시이월로 이런 일을 넘기는 겁니다. 회계연도 독립의 원칙에 의해가지고 불가피한 사유로 탄력성을, 신축을, 예외규정이거든요. 명시·사고이월은 그죠?
상목
이상목울산박물관장
예, 맞습니다.
손종학위원
그런데 공무원들이 이것을 이렇게 솔직히 말해서 악용하는 경향이 있는 거 아니냐. 충분하게 준비하고 타이트하게 업무를 한 거 같으면 넘기지 않을 업무인데도 불구하고 넘겼다는 얘기거든요. 그래서 솔직히 사고이월과 명시이월은 공무원들이 업무하는 집중도를 알 수 있는 그런 거거든요. 큰 민원이 있어서 하는 것도 아니고요. 그 기간에 충분하게 보존처리가 가능했고 발주도 빨리 했으면 다 되었을 텐데 그게 안됐다니까 아쉽다는 말씀을 드립니다.
상목
이상목울산박물관장
이 부분은 제가 죄송하다는 말씀을 드려야 될 것 같은데 2013년에서 2017년 사이에 기증유물목록집 제작하는 작업들은 제가 10월에 취임해서 갔을 때 이미 어느 정도 완성이 된 상태였습니다. 그때 냈으면 작년에 완료를 할 수 있었는데 이때 내부회의를 했습니다. 보존처리 특히 기증유물 중에서 중요한 유물이 그해 작년에 된, 2018년도에 된 송호유집이 이미 보존처리가 되고 있었고 12월에 완료되고 그다음에 기증자의 날에 저희들이 특별히 올해에 10·11월에 준비하고 있는데 전체 감안해서 이건 명시이월해가지고 이왕이면 더 많은 기증유물들을 넣고 기증자의 날에도 이분들한테 뭔가를 드릴 수 있도록 하자고 제가 직원들하고 회의를 해서 명시이월을 하자고 했던 부분이고, 이미 준비를 다 되어 있었습니다.
손종학위원
준비가 다 되어 있는데 왜 보존처리 일찍 발주 안 했습니까? 발주했으면 이게 됐을 건데, 일단 그 문제는 그 정도로 정리하고.
상목
이상목울산박물관장
그건 제가 잘못을…….
손종학위원
직원들이 업무를 타이트하게 자기 주어진 과업대로 해 줘야 되는데 느슨하게 조직이 운영되고 있지 않나 하는 게 그게 제 질의의 핵심입니다.
상목
이상목울산박물관장
알겠습니다.
손종학위원
앞으로는 이런 사업소에서 단순하게 큰 사업도 아니고 민원이 발생되고 아니면 여러 가지 외부영향을 받아야 되는 그런 사항이 아닌 것 같으면 기간 내에, 왜 우리가 회계연도 독립의 원칙을 갖고 있겠어요. 공무원들한테 그 기한 내에 업무를 하라는 뜻인데 그걸 예외규정이 있는 명시·사고이월을 너무 이용하고 있어서 그 점을 한번 주의를 줘야 되겠다 라는 생각으로 말씀을 드렸습니다.
상목
이상목울산박물관장
예, 앞으로 유념하도록 하겠습니다.
손종학위원
박물관도 개관한 지가 몇 년째입니까?
상목
이상목울산박물관장
지금 8주년입니다.
손종학위원
8년 됐죠? 박물관이 개관되면, 보통 도시에 박물관이 개관되고 우리나라는 대다수가 실질적으로 관람객이 급격하게 줄어드는 게 5년 이후부터 줄어든다는 게 정설입니다. 지금 우리 울산박물관도 아직 데이터를 안 갖고 있는데 박물관 연도별 있죠? 연도별, 기획전시별로 이렇게 관리를 하고 있을 겁니다. (앞에 있는 자료를 보여주며) 데이터베이스를 갖고 있을 텐데 그 한 권을 저한테 주십시오.
상목
이상목울산박물관장
예, 알겠습니다.
손종학위원
부탁드리고요. 이상 질의 다 마치겠습니다.
윤덕권위원장
수고했습니다. 김미형 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김미형위원
고생이 많으십니다. 결산하신다고 고생하셨고요. 저는 울산박물관 예산을 보면서 참 특이한 부분을 생각을 하게 되었습니다. 보통 실, 국별로 지금 결산을 하게 되면 초창기에 예산안을 세울 때하고 결산을 했을 때하고 보면 추경이 들어가다 보니까 예산이 많이 오버됩니다. 그런데 예산 처음 세운 거보다 더 돈을 안 쓴 걸로 나와 있죠?
상목
이상목울산박물관장
2018년도 그랬었습니다. 맞습니다.
김미형위원
그래서 보통 선심성, 실, 국별로 보면 6.13지방선거 관련해서 선심성으로 의심되는 사업도 사실 있었습니다. 그래서 지적도 하고 여쭤도 보고 이랬는데 울산박물관은 예산을 세울 때 어떻게 세웠는지 모르겠는데요. 정책사업에 보면 보통 90%가 다 넘거든요. 98%, 97% 보통 보면 정책사업이다 보니까 그런데 정책사업에 있어서도 박물관 같은 경우에는 좀 그 수준에 비해서 남는 것 같고요. 10% 정도 남는 것 같고 그런데 비해서 예산은 이렇게 쓰셨고 관련해서 총괄적으로 관장님 어떻게 생각하시는지 한번 말씀 좀 부탁드립니다.
상목
이상목울산박물관장
2018년도 예산이 사실 다소 올해도 크게 늘어난 건 아닌데 첫째는 대형전시 외국에서 가져오는 그 예산들이 보통 5억 원에서 10억 원 사이인데 작년에는 그 부분들이 없었고 또 한 가지는 유물구입비 같은 경우는 저희들이 박물관, 미술관 기금 조례가 만들어지면서 그 부분이 울산박물관 예산에 포함된 게 아니기 때문에 그 부분이 아마 크게 증가하지 않은 가장 큰 이유 중에 하나라고 생각됩니다. 그런데 내년 예산 같은 경우에는 저희들이 박물관 개관 10주년 앞두고 시설 자체가 낡은 부분들이 많기 때문에 다소 관람객 편의라든지 아까 전에 위원님 질의하셨듯이 울산을 대표할 수 있는 그런 유물들을 전시할 수 있는 방법을 강구하기 위해서 시설 업그레이드 관련 예산들을 대폭 올리려고 그렇게 계획을 잡고 있습니다.
김미형위원
설명 잘 들었습니다. 지금 박물관 불용사업명을 보면 사실은 박물관은 소장을 잘해야 되잖아요. 그림 같은 경우에는 온도까지 세밀하게 보호를 하기 위해서 갖춰야 될 상황에 들어가고 이렇게 하는데 특별히 기술이라든가 아니면 이런 부분으로 인해서 관리를 하는데 소장유물 보존 관리하고 국가귀속물유물 보존 관리가 있는데요. 이 관련해서 보면 무기계약근로자 보수 이렇게 되어 있어요. 이 관련이 왜 이렇게, 잘해야 되는데도 불구하고 그러면 잘하면 사람을 그만큼 같이 하셔야 되고 이런데 일을, 책임을 주고 왜 이 부분이 남았는지 설명을 해 주시고요. 그리고 한 가지는 박물관을 잘 관리하기 위해서는 위원회 회의 잘 해야 됩니다. 저는 그렇게 생각을 하고 있고 작년에 행감 할 때 보니까 행감 기준으로 해서 울산광역시 전체에 위원회가 136개였습니다. 제가 그것을 지적하면서, 얘기를 하면서 위원회가 잘 꾸려지는 데는 이렇게 하되 위원회가 잘 꾸려지지 않거나 맞지 않은 위원회는 정비를 해야 되지 않겠나 라는 행정사무감사 때도 말씀을 드렸는데요. 그런데 박물관 같은 경우는 위원회를 더 잘해서 할 수 있도록 해야 되는데 이게 왜 개최사유가 미발생에 따라서 미집행이 되었는지, 그래서 81.3%가 나왔거든요. 그거 관련해서 얘기해 주시고요. 밑에 경비에 보면 불용 잔액비율이 높은 80.1% 이 관련해서 설명해 주십시오.
상목
이상목울산박물관장
그 부분 저희들이 인건비 불용액이 이번에 굉장히 큰 부분이 있었는데 이게 기간제근로자가 공무직으로 전환 배치가 되었습니다. 그런데 이게 한꺼번에 된 게 아니고 순차적으로 두 번 정도 거쳐서 이루어졌고 유물관리 관련해서 공무직 같은 경우는 육아휴직을 갔습니다. 그래서 육아휴직에 따른 공백기관이 생긴 집행잔액이고 그다음에 7급 임기제공무원 퇴직하고 9개월 동안 공석이 있었고 암각화박물관장 채용에 따라서 공석이 발생해가지고 발생한 인건비가 굉장히 많은데 앞으로 인건비불용액은 대부분 기간제근로자들이 공무직 되는 불용액 사유가 대부분 해소된 상태입니다. 그래서 이런 인건비 관련해가지고는 올해 같은 경우가 아마 불용액이 많이 생기지 않도록 그렇게 예상을 하고 있고 생기게 된다면 바로 적기에 반납을 해서 예산운용에 차질이 없도록 그렇게 하도록 하겠습니다.
김미형위원
그다음에 질의 제가 드렸잖아요. 그 답을 차례대로 해 주세요. 위원회도 그렇고 기본경비 80.1%요.
상목
이상목울산박물관장
위원회 같은 경우는 저희들이 위원회가 크게 15명으로 구성이 됩니다. 구성이 되는데 유물 8명, 전시 7명 지금 현재 이렇게 구성이 되어 있는데 2018년도에는 운영위원회는 상반기에 한 번 개최가 되었고, 유물 같은 경우는 수시로 중요 유물이 나오면 별도로 위원들 회의를 하도록 되어 있었습니다. 그런데 작년에는 대부분 유물구입이 경매과정에서 구입이 되다보니까 경매과정에 구입되는 유물들 같은 경우에는 별도의 유물분과회의를 개최하지 않는 그런 부분들이 있습니다. 그리고 회의를 개최했을 때도 전체 회의에 15명 중에 8명 그다음에 유물분과회의는 4명 밖에 참석하지 않아가지고 불용액부분이 굉장히 많은데 올해는 정상적으로 저희들이 박물관운영위원회 차질없이 지금 진행을 하고 있습니다.
김미형위원
그 다음에 밑에 기본경비 80.1% 불용 잔액이…….
상목
이상목울산박물관장
그리고 또 불용액 중에서 시설 관련…….
김미형위원
이게 과목을 보면 그거한데 공공운영비라든가 이런 부분 다 이해를 하겠는데 여기는 과목에 정원가산업무추진비 이렇게 되어 있거든요.
상목
이상목울산박물관장
몇 페이지?
김미형위원
이게 결산서 327페이지요. 거기에 203-02을 보면 정원가산업무추진비 이렇게 되어 있거든요.
상목
이상목울산박물관장
327페이지?
김미형위원
예, 과목에 203-02를 찾으면 기본경비에 이게 잔액비율이 어쨌든 80.1%면 상당히 많기 때문에 불용사유에는 집행잔액이라고 되어 있는데 어떤 경비에서 이렇게 되어 있는지, 과목도 제가 이해가 안 되고요. 정원가산업무추진비 이렇게 되어 있는데.
상목
이상목울산박물관장
정원가산업무추진비 집행잔액은 상반기·하반기 자원봉사, MT 참여직원 오찬 비용에서 생겼는데.
김미형위원
자원봉사요?
상목
이상목울산박물관장
자원봉사활동, MT, 이게 박물관 자체행사 직원체육대회 등을 2018년도에 실시를 하지 않아서 생긴 집행잔액입니다. 계획은 상반기에 25명, 하반기에 25명 이렇게 체육대회하고 MT, 자원봉사 이런 것들을 잡았었는데 작년에는 직원체육대회를 자체에서 개최하지 않아서 이 금액만큼 집행잔액이 발생했습니다.
김미형위원
잘 알겠습니다. 그리고 지금 박물관 같은 경우에는 처음에 오시는 분들이 많다가 점점 가면 갈수록 줄어들고 있는데요. 저는 어쨌든 박물관은 교육청과 협업을 잘해야 되지 않겠나, 제 개인적으로 생각할 때는 그런 게 한 방법이 아니겠나 라는 생각을 합니다. 어쨌든 어린이집이나 유치원, 초등학교, 중학교, 고등학교 어릴 때부터 박물관을 내 집처럼 드나드는 나름대로의 사업기획이라든가 이런 게 그래도 교육청과 협업을 하게 되면, 또 학생들이 오면 학부모형들도 오게 되고 나름대로 가족 중심으로 나들이도 될 수 있는 그런 기회가 아닌가 싶거든요. 그리고 지역 외에도 홍보도 될 수 있다고 생각하고요. 앞에 동료위원도 말씀하셨지만 시티투어 한 일정에…….
상목
이상목울산박물관장
지금 포함되어 있습니다.
김미형위원
그렇게 넣어서 하면 잘될 것 같고, 일단 저는 그렇게 생각합니다. 교육청과 협업을 하게 되면 일정 정도 많은 아이들이 전시를 하거나 이럴 때도 많이 볼 수 있고 그렇지 않나 개인적으로 생각을 하면서요. 한번 생각을 해 보셨으면 합니다. 이상입니다. 고생 많으셨습니다.
윤덕권위원장
수고했습니다. 고호근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
호근
고호근위원
없습니다.
윤덕권위원장
더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의와 토론을 종결하겠습니다. 울산박물관 소관 2018회계연도 울산광역시 일반·특별회계 결산 및 예비비지출 승인의 건은 원안대로 의결하고자 합니다. 위원 여러분 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이상목 관장님, 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 회의장 정리와 부서교체를 위해 5분간 정회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「예」하는 위원 있음
11시53분 회의중지
12시00분 계속개의
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 울산도서관 소관 2018회계연도 울산광역시 일반·특별회계 결산 및 예비비지출 승인의 건에 대해 심사하도록 하겠습니다. 김대성 울산도서관 운영지원과장님께서는 발언대로 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
대성
김대성운영지원과장
반갑습니다. 울산도서관 운영지원과장 김대성입니다. 정덕모 도서관장은 장기재직휴가 중에 있어 대신 의회에 참석하게 된 것을 양해해 주시면 감사하겠습니다. 평소 울산도서관에 깊은 관심과 사랑으로 변함없이 지원해 주시는 윤덕권 행정자치위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사의 말씀을 올립니다. 울산도서관 소관 2018회계연도 결산 승인의 건에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 결산서 123페이지 세입예산입니다. 울산도서관 소관 징수결정액은 215억 2590만 원이며 수납총액은 215억 2560만 원입니다. 다음은 328페이지 세출예산입니다. 2018년도 울산도서관 총세출 예산현액은 248억 5700만 원입니다. 이중 지출액은 220억 4600만 원이고 사고이월액은 7050만 원입니다. 집행잔액은 27억 4000만 원입니다. 집행잔액의 주요 내용으로는 계속비사업인 대표도서관 건립사업 2018년도에 완료됨에 따라 집행잔액 8억 800만 원이 발생하였으며 도서관개관을 위한 도서관운영시스템 구축사업인 도서관운영지원사업 집행잔액 16억 5500만 원, 개관행사 집행잔액 600만 원, 도서관 시설관리사업 집행잔액 1억 9300만 원입니다. 이 외에 독서문화프로그램 운영 등 독서문화진흥사업 집행잔액 1000만 원과 인력운영비 등 행정운영경비 집행잔액 6800만 원이 발생하였습니다. 또한 보존도서처리를 위한 장비구입비 7050만 원을 사고이월하였습니다. 이상으로 울산도서관 소관 2018회계연도 결산 승인의 건에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
윤덕권위원장
김대성 과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고해 주시기 바랍니다.
경환
안경환전문위원
행정자치전문위원입니다. 울산도서관 소관 2018회계연도 울산광역시 일반·특별회계 결산 및 예비비지출 승인의 건에 대하여 검토보고드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ․2018회계연도 울산광역시 일반·특별회계 결산 및 예비비지출 승인의 건 검토보고서 - 울산도서관 (별첨에 실음)
윤덕권위원장
감사합니다. 질의에 앞서 김대성 운영지원과장께서는 전문위원 검토의견에 대한 답변을 부탁드리겠습니다.
대성
김대성운영지원과장
전문위원 검토의견에 대한 답변을 드리도록 하겠습니다. 먼저 시립도서관 건립사업비 집행잔액에 대해 설명드리겠습니다. 시립도서관 건립사업비는 2014년부터 2018년까지 계속비사업으로 불용액은 총공사비 511억 3900만 원 중 집행잔액 8억 900만 원으로 이중 공사비 잔액이 2억 7900만 원, 감리비 집행잔액이 5억 2900만 원입니다. 다음 도서관 운영지원사업비 집행잔액 16억 5500만 원은 울산도서관 개관 운영시스템 구축을 위한 명시이월 사업비, 2017년에서 2018년 이월사업비입니다. 집행잔액 16억 4100만 원과 도서관 운영을 위한 당해 예산 집행잔액 1400만 원입니다. 명시이월사업비 107억 3200만 원 중 집행잔액 16억 4100만 원의 주요 내용으로는 도서관 사인물 제작 및 도서정리용품 구입 등 집행잔액 3700만 원과 홈페이지 및 자료관리시스템 개발 등 전산시스템 개발 집행잔액 1억 8000만 원, 공동보존운영 시스템 구축, 향토자료관리시스템 구축 등 사업취소로 인한 불용액 1억 3600만 원입니다. 통합전산시스템구축 집행잔액 6억 1100만 원과 도서관 비품구입 집행잔액 6억 1900만 원, 도서구입비 중에 개관장서 구입 집행잔액 5800만 원입니다. 당해예산 3억 5400만 원 중 집행잔액 1400만 원의 주요 내용으로는 대민활동비 집행잔액 200만 원, 사회복무요원 배정지연으로 인한 집행잔액 500만 원과 자원봉사 참여율이 예상보다 저조하여 발생한 자원봉사자 활동실비보상 집행잔액 400만 원입니다. 또한 자산및물품취득비 집행잔액 300만 원입니다. 이와 같이 집행잔액이 많이 발생한 것은 이월사업으로 인한 사업종료에 따른 집행잔액이 많이 발생한 것 같습니다. 향후 2020년도 당초예산 편성 시에는 내부적인 검증된 토론을 통하여 신중하게 검토하도록 하겠습니다. 이상입니다.
윤덕권위원장
김대성 과장님 답변 감사합니다. 울산도서관 소관 2018회계연도 울산광역시 일반·특별회계 결산 및 예비비지출 승인의 건에 대해 질의토록 하겠습니다. 고호근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
호근
고호근위원
정덕모 관장님 오늘 참석이 안 되었는데 우리 김대성 운영지원과장님이 대신 우리 위원회에서 인사 전한다고 전해 주시고요. 지금 관장님이 몇 번째 바뀌었죠?
대성
김대성운영지원과장
세 번째입니다.
호근
고호근위원
정덕모 관장님이 세 번째죠?
대성
김대성운영지원과장
예, 그렇습니다.
호근
고호근위원
결산 관련해서 집행잔액이 많이 남은 부분, 관장님이 자주 바뀌는 원인도 있다 저는 그렇게 생각을 하고 있는데, 지금 계속비 집행잔액이 8억 800만 원 생겼습니다. 개관일이 2018년 몇 월이죠?
대성
김대성운영지원과장
4월 26일입니다.
호근
고호근위원
4월 26일인데 그 부분에 대해서 공사비 2억 7000만 원, 감리비 5억 원 이 부분이 8억 800만 원 남았다고 이래 있는데 이 부분은 추경에 당연히 삭감을 해야 되는 부분인데 4월에 개관을 했으면 공사를 완료를 했고 그 후에 하자보수기간인데 왜 이렇게 8억 800만 원 집행잔액이 남았습니까?
대성
김대성운영지원과장
위원님이 말씀하신 그대로입니다. 사실상은 마무리 작업을 하고 마무리 공사를 하게 되면 필요불급하게 소요되는 예산이 혹시나 발생할 우려가 있을 것 같아서 그런 면도 있고요. 일상적으로 하반기에 결산추경이나 중간에 우리가 정산을 해야 되는데 그 수요 예측이 다소 부족한 부분이 있습니다. 그래서 2018년도 예산이다 보니까 삭감하기가 쉽지는 않았습니다.
호근
고호근위원
8억 800만 원 부분은 상당히 문제가 있습니다. 계속비가 사업으로 연도별로 이렇게 되는데 종결되었습니다. 개관을 하는 동시에 8억 800만 원을 묶어놓은 부분은 예산운용에 상당히 문제가 있다 그렇게 생각하고요. 우리 도서관을 개관하면 최소한은 그래도 관장님이 여러 가지 전체 공사비가 551억 원이나 들었는데 거기에 하자보수부터 해서 또 여러 가지 주차장문제라든지 주변 환경문제라든지 이런 부분에 대해서 관장님이 초대관장님이 제일 많이 알고 또 계속, 지속적으로 문제 있는 거를 개선하고 500억 원 공사하면 하자가 굉장히 많이 생깁니다. 그 부분에 대해서 꼼꼼히 체크해서 하자보수기간 이후에 시비가 투입되는 부분이 없도록 그렇게 해야 됩니다. 앞으로 함 보십시오. 하자기간 끝나면 계속 예산에 올라옵니다. ‘이런이런 부분 개선해야 된다’, ‘이런이런 부분 개선해야 된다’ 그 부분이 다 우리 시비가 그냥 날아가는 부분입니다. 그래서 지금 정덕모 관장님이 또 퇴직 다 되신 분이 또 관장을 맡았다 이거죠. 이거는 인사운영에 상당히 문제가 있다. 저는 분명히 지적을 하고 앞으로는 이런 일이 없어야 된다. 적어도 2, 3년은 전문적인 그런 부분을 가지고 일할 수 있는 관장님이 와야 된다, 저는 그렇게 생각합니다. 앞으로는 이 부분은 기획조정실이나 행정지원국에 이야기할 부분인데 오늘 제가 속기를 남겨놓고 앞으로는 이 부분을 지속적으로 지적을 하고 개선이 될 수 있도록 하겠다는 말씀을 드리고요. 여기 행감은 아니지만 지금 시급한 문제이고 결산을 통해서 예산이 248억 원이나 작년에 지출이 되었고 올해 예산은 얼마 입니까?
대성
김대성운영지원과장
54억 원쯤 됩니다.
호근
고호근위원
대폭 줄었는데 지금 도서관위치나 여러 가지 주변 여건이 상당히 안 좋습니다. 그래서 앞으로도 계획을 세워서 도서관에 대한 중장기계획을 세워야 된다. 그 주변에 재활용센터, 집하장인가? 그 부분도 매입할 수 있으면 매입해서 해야 되고 뒤에 영락원 앞에 수목도 더 조성해야 되고 지금 주차장문제도 심각합니다. 그 부분도 관장님이 주도를 해서 예산실에 요구를 해야 되는 사항입니다. 아무튼 54억 원 갖고는 부족하다 이런 부분이 들고, 당초예산은 끝났으니까 추경에 기회가 되면 앞으로 이렇게 예산 투입될 부분을 강력하게 주장을 해서 제대로 된 도서관이 될 수 있도록 해 주시고요. 제가 제안을 드리면 지금 도서관을 이용하면 주부들이, 애들이 있습니다. 애들 돌봐주는 육아지원센터도 옆에 있으면 좋고 또 요즘 친정엄마나 시부모가 애를 맡아서 키우는 부분도 많이 있습니다. 그래서 노인복지회관 비슷하게 애들 맡겨놓고 어른들이 책을 읽던지 여러 가지 프로그램을 할 수 있는 이런 시스템을 앞으로 가야 된다 저는 그렇게 생각을 하고 있습니다. 그래서 그런저런 부분이 예산이 다 동반되는 부분이고 54억 원으로는 부족하고 좀 더 기획을 해서 도서관이 더 많은 사람, 울산시민들이 이용하고 또 활용할 수 있도록 그렇게 해 주시기를 부탁드리면서 질의마치겠습니다.
윤덕권위원장
수고했습니다 김선미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
선미
김선미위원
반갑습니다. 김선미입니다. 수고가 많습니다. 결산서 328쪽 보겠습니다. 울산도서관이 4월 26일에 개관하셨다고 하셨죠? 성과지표에 보면 (등록회원수/계획인원)*100 해서 냈는데 성과지표가 계획인원수는 100명인데 실질적으로는 312명이 등록해서 달성율이 312%입니다. 개관은 4월 26일에 했으면 실제로 8개월 정도에 회원등록을 하는데 목표를 100명 잡으면 한 달에 12명 정도 등록을 예상했다 라는 건데 목표가 너무 낮지 않았나요? 어떻습니까?
대성
김대성운영지원과장
그게 처음 시작하는 회원등록의 기준점이 사실상 없다보니까 지금 기준점을 타 시·도의 사례를 참고해서 기준점을 잡다 보니까 필요 이상의 많은 숫자가 등장하게 되는데 아마 올해 지나면 내년부터는 정상궤도로 해서 추진될 것으로 봅니다. 지금 우리가 울산도서관이 생기고 모든 것이 기준점이 없습니다. 기준점이 없다 보니까 그런 일이 발생했다는 것을 말씀드리고 양해를 해 주시면 고맙겠습니다.
선미
김선미위원
기준점이 없다 하더라도 울산도서관이 전국 규모의 도서관으로 성장하기를 지향하고 그 목표로 건립하셨죠, 그죠?
대성
김대성운영지원과장
그렇습니다.
선미
김선미위원
그러기에는 턱없이 부족한 성과지표였던 것 같고요. 거기에 대해서 새롭게……. 예, 답변해 주십시오.
대성
김대성운영지원과장
전국에 공공도서관에 평균 회원수를 보면 보통 1600명 내지 이 정도로 등록을 잡고 있습니다. 잡고 있는 그 기준을 보다 보니까 타 시·도 사례를 우리가 처음 기대에 부응하는 그런 숫자가 생기면 더 좋겠는데 그런 게 안 되어가지고 조금 부족한 부분이 있습니다. 앞으로 이걸 기준점을 잡아서 추진하겠습니다.
선미
김선미위원
도서관의 규모라든가 시민의 인원수요. 거기에 따라서 다르기 때문에 지표가 다르게 나올 수 있고 울산에 이렇게 하는 것도 이 규모에 이런 예산을 투입해서 건립한 것도 처음이었고 시간은 충분했다고 생각합니다. 한 달에 12명 회원가입 못합니까? 직원들 몇 명입니까? 친인척들 대입하면 회원가입하면 100명쯤 되지 않습니까? 방금 주신 그 자료 저도 주십시오. 그 데이터를 어디서 뽑았는지 저도 보고 싶습니다. 다른 질의드리겠습니다. 울산도서관에 지난번에 질의드렸던 적이 있는데 상호대차 어떻게 되고 있습니까?
대성
김대성운영지원과장
지금 현재 사전준비 작업을 지금 해야 될 필요가 있는데 전에도 이런 기회에서 말씀을 드린 것으로 알고 있습니다. 지금 현재 남구는 하반기에 추진 예정이고 울주군에서 선바위도서관에서 하고 추진하고 있는 중인데 지금 현재 도서등록번호 이 관계 때문에 서로 협의가 아주 미진했습니다. 그래서 올 연말까지 의견을 모아서 내년부터 하는데 지금 도서등록번호를 다시 재조정하게 되면 많은 인력과 예산이 필요합니다. 그래서 우리가 지금 담당자가 여러번 회의를 했는데 다른 안을 만들어서 울산시 6개 도서관에 도서관별로 고유번호를 한 개 더 넣어서 관리해두면 등록번호가 안 되겠나 싶은데 그 고유번호 등록번호를 다시 수정 작업하는 시간도 꽤 많은 시간이 소요된다는 뜻에 따라서 이런 것을 점차적으로 우리가 접근해야 되는 부분인데 상당한 시간이 필요할 것 같습니다.
선미
김선미위원
많이 읽혀지는 책은 도서관마다 다 구비하는게 맞고 한 권이 아니라 여러 권도 구비하는게 맞다고 생각합니다. 그런데 전문서적이나 특별히 잘 찾지 않는 책은 한, 두 권 밖에 없기도 하거든요. 그래서 상호대차 필요합니다. 그죠? 그걸 하기 위해서 인력이 투여되기도 하고, 조금 더 적극적으로 시행해 주시고 가능하다면 타 도시나 또는 울산대학교와도 연계해 주셨으면 합니다. 그리고 하나 더 질의드립니다. 울산 올해의 책 선정하셨죠?
대성
김대성운영지원과장
그렇습니다.
선미
김선미위원
그거 지금 현재 독후감 공모하든가? 지금 현재 어떻게 진행되고 있습니까?
대성
김대성운영지원과장
지금 현재 독서릴레이 모집은 1개월 동안 했는데 549개팀 1946명이 참여를 했습니다. 그래서 7월부터 9월 사이에 독후감공모를 공고하고 있는 상황입니다. 앞으로 공모가 되면 그걸 발표하는 자리라든지 특별히 우리가 기대이상으로 해 줄 건 없지만 문화상품권이라든지 안 그러면 표창 정도를 고민하고 있습니다.
선미
김선미위원
그거랑 연계해서 2020년 올해의 책 선정계획은 어떻게 진행되고 있습니까?
대성
김대성운영지원과장
전에 위원님께서도 말씀하지만 너무 시간도 짧고 시민들이 책 읽는, 평가하는 기간도 너무 짧으니까 평가하고 일 보는 시간하고 충분히 그 자료를 인지한 상태에서 올해의 책을 선정하면 좋겠다 라는 그런 주문을 하셔서 내년에 그 주문대로 점차 접근하려고 지금 준비하고 있습니다.
선미
김선미위원
지금 계획상은 없고요?
대성
김대성운영지원과장
지금 계획상은 내년 1/4분기 내에 시작하려고 합니다.
선미
김선미위원
내년 1/4분기에?
대성
김대성운영지원과장
예, 책을 사전에 여러 가지 책을 내세워가지고 그것을 시민들한테 의견을 묻고 또 의견 물은 것을 전문가들한테 물어서 그걸 시민들이 어느 정도 읽고 난 다음에 8월쯤 해서 지금 올해의 책은 상반기에 1/4분기 전으로 해서 시작을 했지만 결정은 하반기에 결정하는 걸로 해서 해놨습니다.
선미
김선미위원
내년에는 그러면 1/4분기에 시작하고 올해의 책으로 선정하는 것은 하반기 8월로 연기되면 된다?
대성
김대성운영지원과장
그렇죠. 7, 8월에.
선미
김선미위원
그때 저희 동료위원님도 그렇고 저도 그렇고 부산의 원 시티 원 북에 대해서 많이 읽고 그 부분에 대해서 조금 더 같이 공유하고 같은 맥락으로 갔으면 좋겠다. 실제로 책 읽는 문화를 키우는 것이 중요하지, 지난번에 올해의 책요. 올해 2019년도에 선정 한 권을 하면서 상당히 어렵고 힘들었던 거 아시죠?
대성
김대성운영지원과장
예.
선미
김선미위원
도서선정위원회가 물론 지식이라든가 여러 가지 책을 많이 읽어서 풍부하다고 생각하지만 그분들이 앉아서 책을 한 권, 이걸 ‘올해의 책이야’ 하고 정한다 라는 건 상당히 문제가 있는 거라고 생각하거든요. 도서선정위원회분들도 대부분 다 그렇게 공감하셨고, 시민들이 함께 책을 읽고 여러 책 중에서 부산처럼 100권 중에서 한 권을 선택한다거나 그런 대안이 필요하다고 생각합니다. 내년에도 좀 더 그쪽 방향의 취지로 노력해 주셨으면 좋겠습니다.
대성
김대성운영지원과장
그렇게 하겠습니다.
선미
김선미위원
이상입니다.
윤덕권위원장
수고했습니다. 손종학 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
손종학위원
손종학 위원입니다. 저는 결산과 관련된 질의에 앞서 도서관을 몇 번 방문하면서 자원봉사하시는 분들이 있는 것 같더라고요.
대성
김대성운영지원과장
그렇습니다.
손종학위원
현재 몇 분들이 봉사를 하고 있습니까?
대성
김대성운영지원과장
유동성이 많은데 80명에서 110명쯤 왔다 갔다 하고 있습니다.
손종학위원
하루에 그분들이 다 하나요?
대성
김대성운영지원과장
그렇지는 않고요. 그 회원들 중에서 우리가 보통 필요한 인력이 하루에 20명에서 30명 정도가 필요합니다. 그래서 그분들이 돌아가면서 하시는 것도 있고…….
손종학위원
돌아가면서 순번제로 이렇게 해 주고 계시고…….
대성
김대성운영지원과장
매일 오시는 분도 가끔 있고 사흘에 한 번씩 자주 오시는 분도 있고 안 그러면 보통 그룹으로 해서, 그리고 영역이 다 다릅니다. 도서정비를 한다든지 책을 수선한다든지 배열하는 거라든지 이런 등등 각 자원봉사자도 행태별로 다 분류가 되어 있는 사람들이 있어서 각자 시간마다 그다음에 시즌마다, 시기마다 다 다른 분들이 오셔서 자원봉사를 하고 계십니다.
손종학위원
좋은 일인데 그분들한테 우리가 지원해 주는 게 있습니까?
대성
김대성운영지원과장
지원해 주는 거는 우리가 규정에 의해서 실비보상정도 밖에는 다른 걸 할 수가 없습니다.
손종학위원
실비보상은 어느 정도 되고 있습니까?
대성
김대성운영지원과장
교통비하고 식비 알고 있습니다.
손종학위원
1만 원 정도 됩니까?
대성
김대성운영지원과장
그렇습니다.
손종학위원
그러면 연간 80명 정도가 된다 했죠?
대성
김대성운영지원과장
예.
손종학위원
80명 정도 1년간 운영하면 그 돈이 꽤 되는데.
대성
김대성운영지원과장
그런데 80명이 하루에 다 오는 게 아니고 하루에 2, 3십명 정도가 평균적으로…….
손종학위원
그것만 해도 제법 꽤 되네요. 1억 원이 훨씬 넘네요? 하여튼 그분들이 자원봉사 하는데 소홀히 함이 없도록 관리를 잘해 주시고요. 보기가 참 좋더라고요. 한번씩 가보면 안내하고 그다음에 도서를 현장에 와서 분류에 따라가지고 꼽는 모양이던데 딱딱 그렇게 하시는 모습을 보고 상당히 감명 깊었는데 잘 관리해 주시기를 부탁드립니다. 그다음 한 가지만 질의드릴게요. 질의가, 여기에 사고이월이 7050만 원이 습니다. 사유를 설명해 놓은 데 보면 저산소살충시스템인데 주문제작이라고 되어 있어요. 그죠?
대성
김대성운영지원과장
그렇습니다.
손종학위원
우리가 구입할 때 입찰, 조달구매를 할건데 조달구매를 한 것 같으면 주문제작도 조달구매가 가능하긴 하지만 이런 단품 정도를 가지고 조달구매하는 거는 내가 흔치 않다고 봤는데 어떻게 발주되었길래 이게 사고이월까지 갈 수밖에 없었는지?
대성
김대성운영지원과장
지금 이게 보존처리하는 그런 시스템 장비입니다. 이거는 국가기록원이나 중앙도서관에 가시면 기존의, 우리가 처음에 할 적에는 기존의 장비를 보고 예산을 편성을 하는데 지금 시대하고 장비에 개선들이 많이 되고 있는데 해서 제일 최근 거를 우리가 첨가할 수 있는 거, 부분적으로 첨가할 수 있는 그 약품을 옛날에 휘발유를 많이 썼다면 휘발유를 적게 쓰는 방법이라든지 약품을 많이 쓰지 않고 우리가 일반 자연약품을 건강하게 희석해서 쓴다든지 이런 구조적인, 기계구조적으로 바꾸는데 과거는 그런 게 없다면 현재는 그런 게 있다면 바꾸는 그런 시스템입니다. 그런 장비입니다.
손종학위원
잠깐만요. 제가 좀 이해가 부족한데, 잠깐만요. 우리가 조달이 보통 1·2·3월에 발주된다면 조달이 오는 기간 같으면 이 정도 이런 물품을 다 구매하는데 1년 정도 걸린다는 이야기는 좀 설득력이 부족하지 않나 생각하는데.
대성
김대성운영지원과장
조달물품이 입찰이 된 것을 지금 현재 연기가 된 것은 안에 장비내용이, 예를 들어서 통 안에…….
손종학위원
이게 한 개의 물품 아니에요?
대성
김대성운영지원과장
한 개의 시스템, 장비죠. 한 개 통째로.
손종학위원
장비 한 개인데 조달물품을 의뢰했으면 그걸 하기 전에 물품을 구매하는 사양을 우리가 다 검색해서 정리해 가지고 물품을 조달요청 했을 건데, 그죠?
대성
김대성운영지원과장
예.
손종학위원
그런 것 같으면 주문제작이 입찰, 기존 이와 관련된 유사품도 있었을 건데 왜 그걸 구매를 안했습니까? 안하고 이렇게 주문제작을 했는지.
대성
김대성운영지원과장
부분적으로 그런 것도 있지만 그 기계 안에 여러 개의 부품이 장착이 됩니다. 도서 먼지청소기, 도서 사이 검사장비, 스캐너 이런 것이 한 세트로 들어오는데, 그런 내용이 한 개가 우리가 요구하는 대로 좀 맞지 않을 적에는 과거에, 지금 휴대폰도 그렇습니다. 2G가 들어오면 지금 5G가 와 있잖아요? 그러면 우리가 2G로 납품을 받아도 되는데 우리가 조금 연기해서 ‘5G가 나온다 하는데 그거 바꿔줄 수 있나?’ 이렇게 해서 그걸 바꾸는 그런 과정이라고 보시면 될 것 같습니다.
손종학위원
노파심에서 이야기하는 건데요. 이게 주문제작 사양을 이렇게 저거 한다면 당초에 계획을 수립할 때 보통 명시이월이라든지 이런 계획 하에서 움직였을 건데 이걸 사고이월 시켰다 말입니다. 그 계획이 당초에 일정을 제대로 저게 안 되었다는 이야기인데, 납품기한이 늘어났다는 이야기인데 좀 충분하게 당겨서 했으면 그런 문제는 없을 건데 4월 개관에 맞추려고 한 것 아닙니까? 이것은 이후에 한 것 아니에요. 개관 이후에 진행된 것 아닙니까?
대성
김대성운영지원과장
예.
손종학위원
충분한 기간도 있었을 건데 좀 아쉽다는 생각을 하고요. 도서관이 우리 시민들한테 갖는 의미는 각별합니다. 관장님이 세 분이나 벌써 바뀌었어요. 이것은 좀 비정상 인사라고 앞서 위원님께서도 말씀하셨듯이 좀 어느 정도 보임을 해서 도서관에 충분한 행정역량을 발휘할 수 있는 그게 되었으면 좋겠다는 생각을 가졌는데, 보좌해 주시는 여러분들도 마찬가지로 관심을 갖고 우리 울산도서관이 울산에서 거점도서관으로서 충분하게 역할을 다할 수 있도록 여러분들이 힘을 뭉쳐서 잘해 주시면 고맙겠습니다. 특히 토요일, 일요일은 주차장이 아주 복잡합니다. 그 복잡한 주차장 때문에 시민들이 많은 애로를 느끼고 있고 그 문제는 지금 단기일 내에 해소될 수 있는 방안은 없는 건데 그렇다 하더라도 잘 정리해서 시민들이 짜증내서 도서관에서 돌아가지 않도록 좀 세련된 안내가 되고 세련된 도서관 운영이 되었으면 좋겠다는 말씀을 드립니다. 제 질의는 이상입니다. 수고했습니다.
윤덕권위원장
수고했습니다. 김미형 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김미형위원
결산서 하신다고 수고 많으셨습니다. 울산도서관은 상당히 참 중요하다고 생각을 합니다. 저희들이 요즘 되게 각박하고 또 경제적으로 불황을 겪으면서 나름대로 많이 힘들고 이러다보면 책을 읽고 나름대로 희망을 가지고 또 많은 위로를 가지고 하는 곳이기 때문에 상당히 저는 중요하다고 생각을 합니다. 그리고 아이들한테는 꿈을 키울 수 있는 과거의 역사, 현재, 또 미래의 꿈을 키울 수 있는 곳이 그야말로 도서관이 아닌가 이렇게 생각을 하고요. 그 연관선상에서 좀 아쉬움이 남는 게 결산에 보니까 개관기념일 해서 UCC공모전 행사 취소가 있더라고요. 요즘 보면 제 아들도 마찬가지로 지금은 제대를 했지만 드론도 드론이지만 UCC에 굉장히 관심을 많이 기울이면서 그 기술 이런 것도 익히기 위해서 배우려고 하더라고요. 젊은 청년들, 요즘 청년실업 심각하지 않습니까? 그런데 그 관련해서 UCC 같은 경우에는 그런 부분도 해소가 될 수 있는 미래의 직업으로 굉장히 각광을 받고 있던데 이런 공모전이 취소된 부분들이 아쉽다는 생각을 합니다. 왜냐하면 UCC 같은 경우에는 아무래도 울산지역만의 특색을 담을 수가 있고 그리고 창의적인 모습, 창의적으로 하는 거라서 좋은 콘텐츠라고 생각을 하는데요. 이런 부분이 안 된 부분이 좀 아쉬운데 이 관련해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.
대성
김대성운영지원과장
새로운 산업에 대한, 특히 청소년들의 관심이 많은 유튜브나 지금 현재 말씀하신 UCC라든지 이런 공모전은 사실상 활성화되어 있다고 저는 생각을 합니다. 그런데 막상 우리가 UCC를 해보면 뜻은 좋은데 참여하는 율이 너무 적고, 특히 또 관공서에서 하다보니까 공모에 당선되어도 지원할 수 있는 방법이 없습니다. 성금을 준다든가, 결국은 표창밖에는 특별히 할 수가 없다 보니까 이런 한계가 많습니다. 지금 모든 우리 행사가 축제든 공모전이든 대회든 대전이든 시민들을 상대로 해보면 결국은 할 수 있는 게 표창밖에는 없습니다. 그러다보니까 사실상은 여기에 잘 오지들, 참여하는데도 좀 어느 정도 적극적으로 있고, 또 하나는 뭐냐하면 예산을 서울시 같은 경우는 그렇습니다. 중앙에서 조그마한 대회를 하면 상금이 100만 원이라도 전국에서 다 모이는데 지방에서 그 행사를 똑같이 100만 원 해도 오지를 않습니다. 왜냐하면 서울에서 1등하는 게 진짜지 울산에서 1등하는 것은 1등이 아니라고 생각하는 부분도 더러 있습니다. 그래서 이런 부분은 어떤 부분이든 지원방법, 사후 표창이라든지 1등에 대한 영예를, 레벨을 좀 더 높일 수 없는 방법이 구조적으로 좀 해결된다면 이런 게 전체적으로, 우리 UCC 뿐만 아니고 각종 전반에 대해서도 활성화되지 않을까 하는 생각을 드려봅니다.
김미형위원
예, 설명 잘 들었습니다. 제가 설명을 들으면서 좀 느낀 것은 그렇다 하더라도 좀 고민을 많이 하셔서 선제적으로, 어디든 자리 잡기까지는 상당히 시간이 걸린다고 생각을 합니다. 영화제든 아니면 다른 특별한 축제든 이런 것을 보면 보통 5년 이상은 참 시름을 많이 앓고 알려지고 이러더라고요. UCC 같은 경우도 서울에 공모전도 있고 하지만 전국 각 시·도별로 다 하는 것으로 알고 있습니다. 그래도 울산광역시에서 나름대로 아이들도 또 청년들도 관심을 많이 기울이고 있으니까 이 관련해서는 시의회에서도 많은 연구도 좀 해보고 할테니 도서관에서도 좀 많은 고민을 좀 부탁드립니다.
대성
김대성운영지원과장
노력하겠습니다.
김미형위원
이상입니다.
윤덕권위원장
수고하셨습니다. 추가질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 질의와 답변을 종결하겠습니다. 울산도서관 소관 2018회계연도 울산광역시 일반·특별회계 결산 및 예비비지출 승인의 건은 원안대로 의결하고자 합니다. 위원 여러분 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 수고하셨습니다. 제205회 울산광역시의회 제1차 정례회 제7차 행정자치위원회를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「예」하는 위원 있음
12시37분 산회