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서울 도봉구의회 발언

이영숙 의원 발언

제288회 제5차 행정기획위원회2019-06-18

이영숙 의원 프로필 보기 →

철웅

강철웅위원장

위원 여러분 안녕하십니까? 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제288회 서울특별시 도봉구의회 정례회 중 제5차 행정기획위원회를 개회하겠습니다. (의사봉 3타) 그러면 의사일정으로 들어가겠습니다. 1. 2019년도 제1회 도봉구 일반 특별회계 세입·세출 추가경정예산안 맨위로
의사일정 제1항 2019년도 제1회 도봉구 일반 특별회계 세입·세출 추가경정예산안을 상정합니다. (의사봉 3타) 본 예산안의 심사는 감사담당관, 지속가능정책담당관, 행정관리국, 문화재단을 포함해서 기획재정국, 신경제도시재생추진단 순으로 실시하겠으며, 오늘은 감사담당관, 지속가능정책담당관, 행정관리국 (문화재단포함)소관에 대한 심사를 하고, 내일 제6차 행정기획위원회에서 기획재정국, 신경제도시재생추진단 소관에 대한 심사를 계속 하도록 하겠습니다. 아울러 전 부서에 대한 전문위원의 검토보고는 배부해 드린 검토보고서로 대신하고자 하오니 심사에 참고하시기 바랍니다. 그러면 감사담당관 소관 추가경정예산안에 대한 심사를 하겠습니다. 정웅정 감사담당관님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
웅정

정웅정감사담당관

안녕하십니까? 감사담당관 정웅정입니다. 존경하는 강철웅 행정기획위원장님 그리고 위원님 여러분! 항상 구민의 복리증진과 지역발전을 위해 노력하시는 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리면서 2019년도 제1회 추가경정 예산안 중 감사담당관 소관 사항에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 감사담당관 소관 추가경정 예산안은 기정액 3억4,412만7,000원이며 420만원을 증액 편성하였습니다. 세부사업으로는 인터넷 및 진정민원 관리에 420만원을 증액 편성하였으며, 주요내용은 민원처리 담당자 보호를 위한 펜슬형 녹음기 구입분입니다. 이상으로 감사담당관 소관 2019년도 제1회 추가경정 예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 존경하는 강철웅 행정기획위원회 위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 감사의 말씀을 드리면서 심도 있게 검토하시어 원안대로 심사 의결하여 주시길 부탁드립니다. 감사합니다.
철웅

강철웅위원장

감사담당관님 수고하셨습니다. 이어서 질의답변을 통하여 감사담당관 소관에 대한 심사를 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 이영숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
이번

이번이영숙위원

추경에 감사담당관은 민원부서의 펜슬형 녹음기를 구매하시겠다고 했는데 특별히 구입을 해야 하는 이유가 있는 건가요?
웅정

정웅정감사담당관

이영숙 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 최일선에서 일하는 민원서비스를 제공하는 민원담당 공무원들이 민원인의 폭행이나 폭언 등으로 민원처리가 어려운 그런 상황에 많이 놓여있습니다. 또, 정당한 어떤 행정처분임에도 불구하고 반복적으로 민원제기해서 행정력을 낭비하는 사례들도 많이 있고, 고질적이고, 악의적인 그런 민원에 의한 지속적인 스트레스로 직무에 그런 안전성이 많이 저하되어 있습니다. 특히 지난해 경북 봉화면사무소에서 총기난사로 위해서 공무원이 사망한 사건이 있었습니다. 그리고 전북 익산에서도 공무수행 중 취객에게 구타당한 소방공무원이 사망한 사례들이 있었습니다. 이와 같이 공무원이 이런 악성적인 민원에 의해서 피해를 당하는 사례들이 많이 있어서 구청장님께서 공무원 안전대책을 수립하도록 했고, 지난해 2018년에 폭언, 욕설, 성희롱 등 특이민원으로부터 담당공무원을 보호하기 위한 종합대책을 수립하고 그 일환으로 감사담당관 주관해서 이러한 사건이 있을 때 욕설 등 상황에 대한 증거확보를 위하여 구청 및 주민센터 민원담당 공무원에게 펜슬형 녹음기를 배부하도록 계획을 세웠습니다. 저희가 스마트폰 같은 경우에도 녹음은 할 수 있지만 이러한 급박한 상황이 발생했을 때 바로 대응하기 위해서는 펜슬형 녹음기를 배부해서 담당공무원이 늘 소지하고 있다가 딱 누르기만 하면 바로 녹음이 가능하도록 이렇게 할 수 있도록 민원담당자들에게 배부하기 위해서 추가경정예산에 올리게 됐습니다.
일단

일단이영숙위원

악성민원이라든가 이런 것 때문에 담당자들을 보호하기 위한 것으로 녹음기를 구매하신 것 같아요. 그러면 이게 어쨌든 몰래 녹음한다는 의미겠네요?
웅정

정웅정감사담당관

네, 그렇습니다.
중에

나중에이영숙위원

법적으로 보호가 되는 건가요?
웅정

정웅정감사담당관

제3자가 녹음할 때는 법적으로 문제가 발생하고 불법이 되고요, 당사자 간에는 불법적인 것이 아닙니다.
래서

그래서이영숙위원

이게 실효성이 있다,
웅정

정웅정감사담당관

네, 그렇습니다.
리고

그리고이영숙위원

이것을 배포하는 부서들은 주민 민원처리하는 부서로, 한 21개 부서에,
웅정

정웅정감사담당관

네, 그렇습니다.

이영숙위원

각 부서별로 2개씩해서 하시겠다는 것이지요?
웅정

정웅정감사담당관

네.
조금

조금이영숙위원

그 필요성이 없지는 않다고 생각이 듭니다. 요즘에 워낙 악성민원인으로부터 시달리거나 이런 부분이 있는데, 그래도 어쨌든 공무원이고, 공적인 영역에서 그런 것을 방어하거나 하는 부분은 있지만 뭔가 증거채집이나 불법녹취나 이런 것으로 한다는 것 자체가 약간 씁쓸하다고 해야 할까요? 공공기관에서도 이렇게까지 해야 되나 이런 생각이 들고, 다른 방법의 그런 것은 없나 이런 생각이 들기도 합니다.
사실

사실이영숙위원

주민입장에서 들어도, 이게 뭔가 사회 자체가 또, 그게 공공기관인 공무원하고의 관계 속에서 이렇게까지 된다고 하는 게 조금 필요성은 인정하지만 꼭 방식이 이 방식이어야 되나 라는 고민이 들긴 하네요. 다른 고민은 더 못해 보시고 그냥 이것으로 하신 건가요?
웅정

정웅정감사담당관

다른 대책도 있습니다. 그러니까 동 주민센터 같은 경우에는 비상벨을 설치해서 유사시에 벨을 누르면 도봉경찰서로 이렇게 연결이 되어서 바로 경찰이 출동할 수 있도록 그런 것도 함께 병행해서 되어 있고요. 지금 민원부서, 구청의 민원부서는 경찰서로 연결되어 있지 않고 이번에 청원경찰 연계 핫라인을 설치하게 됐습니다. 그래서 민원여권과, 생활보장과 등 11개 민원부서는 행정전화 버튼을 활용해서 누르면 청원경찰에게 연결이 되어서 바로 청원경찰이 출동할 수 있도록 이렇게 계획을 세워놓고 6월 중에 실행하려고 준비하고 있습니다.
런데

그런데이영숙위원

여기 배포하시는 곳이랑 이렇게 보니까, 사실은 일선경찰이나 이런 분들은 갖고 계시는 것을 본 적이 있습니다. 그분들은 진짜 1대 1로 길에서 만나거나 이런 경우에도 여러 가지 필요성 때문에 있는 건 맞는데, 사실은 우리가 근무하는 공무원분들은 혼자서 근무하는 경우도 아니고, 대부분 공공기관에 와서 악성민원이라고 얘기하시는 분들이 어디에서 이렇게 풀리지 않았을 때 와 가지고 하는 부분인데 이런 게 참, 한편으로는 아니지 않나 라는 생각이 저는 굉장히 들어서요.
웅정

정웅정감사담당관

저희가 CCTV는 설치가 되어 있는데요, 그것은 녹화기능만 가지고 있어서 녹음은 안 됩니다, CCTV에. 그림만 녹화가 되기 때문에, 녹음은 안 되고 있기 때문에 어떤 욕설이나 이런 폭언을 했을 경우에 그것이 증거가 없거든요. 그래서 녹음을 해야만 영상하고 같이 보게 되면, 폭언이나 욕설을 했다는 내용을 확보해야 저희가 공무집행방해죄라든지 이런 게 대응이 가능하기 때문에 이런 게 필요하다고 생각하고 있습니다.
서별

부서별이영숙위원

2대 배부하고 민원처리 접점 21개 부서 선정은 그냥 주민을 많이 접촉하는 곳으로 임의적으로 정하신 건가요, 아니면 각 부서에서 그동안 이런 악성민원이나 이런 곳이 많이 있다는 것을 사전에 체크를 하신 건가요?
웅정

정웅정감사담당관

이 부서들은, 21개 부서는 대민 접촉을 많이 하고 있는 부서들로 정해져 있습니다. 저희가 파악해서 21개 부서가 주로 민원인을 대응하는 민원부서라고 판단하고 이렇게 정했습니다.
로는

대체로는이영숙위원

굉장히 어려움에 있거나 그다음에 노인장애인과 그런 부분에서는 많이 오시는 분들이 계시는데 거기에도 그냥 2개만, 부서별로 무조건 2대씩만 주시는 것이잖아요.
웅정

정웅정감사담당관

네, 그렇습니다.
것도

그것도이영숙위원

운영을 해보시다가 좀 평가를 한 다음에 개선해야 될 것은 개선할 필요성이 있을 것 같습니다.
웅정

정웅정감사담당관

네, 알겠습니다. 시행 후에 문제점들이 있으면 개선, 검토하도록 하겠습니다.
일단

일단이영숙위원

알겠습니다.
철웅

강철웅위원장

이영숙 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 김기순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
슬형

펜슬형김기순위원

녹음기 보급에 대해서 다시 추가로 질의하겠습니다. 이게 사실 구시대적입니다. 왜 그러냐 하면 우리가 90년대, 2000년대 초반만 해도 다른 녹취방법이 별로 없었어요 그래서 펜슬형 녹음기를 꽂은 상태에서 녹음을 녹취하거나 했는데, 이게 상당히 성능이 저질입니다. 그래 가지고 녹음을 해도 사실 판독이 불가능하고요, 녹취를 상대방이 고지하지 않는 한 법적 효력도 없을 뿐만 아니라 증거능력이 전혀 없습니다. 녹취나 녹화를 할 때는 상대방이 고지를 해야 돼요. “내가 지금부터 당신이 하는 말을 어떠어떠한 이유에서 녹취를 시작합니다.”이렇게 고지를 했을 때 법적효력이 발생하고요. 또 한 가지는 저는 뒤떨어졌다고 했잖아요, 성능이. 펜슬형 시중에 도는 것은 전압이나 이런 것들이 상당히 약해요. 약해 가지고 근거리에서 하지 않으면 절대 녹취가 불가능한데, 제가 말씀드리는 것은 이것 말고도 우리 핸드폰 다 가지고 있지요? 핸드폰 이것은 10미터 전방에서도 고성능 녹취가 가능합니다. 이렇게 좋은 핸드폰을, 핸드폰은 항상 사람이 자연스럽게 소지할 수 있고, 들고도 있을 수 있어요. 녹음 기능만 눌러놓으면 바로 전방 5미터이상 10미터까지도 고성능 녹취가 가능한 이 스마트폰 핸드폰이 있는데 굳이 이렇게 뒤떨어진 방법으로 녹취를 해야 되는지 그것을 묻고 싶고요. 이것으로는 사실상 펜슬형 녹음기는 다시 말씀드리지만 성능이 약해서 음성이라든지, 나중에 증거능력으로 된다하더라도 음성을 파악하는데, 음파를 파악하는데 상당히 가능성이 없는 그런 성능이 저질입니다. 그래서 이 부분을 감사담당관께서 기왕 이렇게, 어떤 상황에 대비해서 녹취라든지, 녹음을 해야 된다, 필요성이 제기된다면 핸드폰을 적극적으로 활용해서 녹취나 또 녹음, 영상을 기록하는 방법을 차라리 관계부서에 홍보하는 것이 어떤 지 제안하고 싶습니다.
웅정

정웅정감사담당관

김기순 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 우선 스마트폰 같은 경우에는 조작을, 녹음을 하려면 스마트폰을 꺼내서 조작을 해야 됩니다. 그래서 대응이 늦을 뿐만 아니라 또 녹음하는 것을 상대방 민원인이 아는 경우 더 자극을 할 수도 있고 이런 것 때문에 스마트폰으로 대처하는 것은 좀 어려움이 있습니다. 펜슬형 녹음기는 누르기만 하면 바로 상대방이 알지 못하는 사이에도 녹음이 가능하고, 그다음에 법적으로 당사자 간끼리의 녹음은 유효합니다. 유효하고 그다음에 녹화가 같이 진행되기 때문에 그림으로도, 영상으로도 찍히고 또 녹음이 가능하도록 이렇게, 거기에 플러스 되는 것이기 때문에 큰 문제는 없으리라고 생각이 됩니다. 그리고 펜슬형 녹음기도 계속 발전을 해서 여러 가지 성능이나 이런 것들이 많이 좋아졌기 때문에 큰 염려는 안 하셔도 되지 않을까, 그렇게 판단을 하고 있습니다.
글쎄

글쎄김기순위원

, 저는 펜슬형 녹음기를, 하절기 같은 때는 꽂을 데도 없어요, 사실은. 꽂을 데도 없고 이것을 꽂을 데도 없다고요. 그 안에다가 꽂아도, 또 사실 꽂을 데도 없어요. 없는데 핸드폰은 누구든지 다 들고 다녀요, 자연스럽게. 그래서 자연스럽다고 생각할 수 있고, 어떤 법적근거를 가지고 감사담당관님께서 말씀하시는 것인지는 모르겠지만 어떤 형태의 녹취도 상대방 몰래 하는 것은 법적인 효력이 없다는 것을 아셔야 돼요. 이것은 대법원 판례에 나와 있고요. 그래서 이 부분을 자세하게 아셔야 돼요. 상대방한테 고지도 않고 내가 몰래 어떤 것을 녹취해가지고 나중에 법적으로, 이것이 재판에 갔을 때는 무효라는 것을 아셔야 돼요. 당사자 간 나중에 시시비비를 가리는 데는 혹시 유효할지 모르겠습니다만 그것으로 인해서 재판이 진행됐을 때는 재판부에서 절대 인정 않습니다. 그렇게 아시고요. 나는 이것보다도 핸드폰이 진짜 좋다고 생각하는데 여론조사하셔 가지고 좋은 방향 쪽으로 결정해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
철웅

강철웅위원장

김기순 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 안 계셔요? 동료 위원님들 얘기하셨는데 지금 이런 녹음기를 도입해가지고 사용한 그런 사례들이 혹시 있습니까? 우리 구 아니더라도 타 구나 이런 데에도.
웅정

정웅정감사담당관

방진우 주무관이 대신 답변해도 되겠습니까?
철웅

강철웅위원장

조사한 내용이 있습니까? 발언대로 나오시고, 발언대로 나오세요. 마이크 켜시고.
네, 알았습니다. 들어가시고. 자치마을과 펜슬형 그 내용은 처음 듣는 내용이기는 한데, 그러니까 그 내용에 대한 부분은 저희가 다시 자치마을과에 확인을 해 보도록 할 것이고요. 그 내용에 대해서 효용성이 있느냐에 대한 부분하고, 부서를 선정하실 때도 그냥 신청을 받아서 선정을 하시는 것인가요?
웅정

정웅정감사담당관

신청을 받았다기보다는 민원처리 부서를 저희가 지정되어 있기 때문에 민원처리 부서 21개 부서를 대상으로 한 것입니다.
철웅

강철웅위원장

그런데 그 부서에서 자기네들이 그동안 해 봤을 때 필요성에 대한 부분들이 사실 필요가 없을 수도 있지 않나요? 자기네들은 그렇게까지는 민원들이 안 나오기 때문에 그렇게 필요하지 않다고 할 수도 있고, 아니면 이 부서 외에도 민원인이 가끔 오지만 굉장히 위압적인 민원인이 온다, 이런 부서도 있을 수 있지 않을까요? 그런데 조사도 안하고 그냥 민원부서라기 때문에 줬다는 것은 이해가 안 돼서.
웅정

정웅정감사담당관

지금 여기 21개 부서는 늘 저희가 고충민원처리를 하면서 접촉하는 부서이기 때문에, 물론 이 이외에도 간혹 발생할 수도 있겠습니다마는 대민접촉을 하는 부서는 거의 망라돼 있다고 생각이 됩니다.
철웅

강철웅위원장

그러면 지금 내부적으로 사용하는, 내부규정이나 이런 것들도 마련됐습니까? 혹시 그런 것 계획하고 계시나요? 어떨 때 이것을 사용할 것인지, 어느 시기에,
웅정

정웅정감사담당관

저희가 공무원 안전대책을 수립해서 각 주민센터와 또 각 부서에 저희가 계획을 다 특이민원에 대한 대처 방안 요령을 다 보냈습니다. 공문시행을 했습니다.
철웅

강철웅위원장

아까 일부 얘기한 것 보면 CCTV든, 이런 녹음기든 사생활 침해에 굉장히 큰 우려가 있거든요. 그리고 이것을 어떻게 사용되느냐에 따라서 굉장히 물의를 일으킬 수 있는 부분이 있어요. 그렇기 때문에 이런 부분은 굉장히 사용이 엄격해야 된다고 보고요. 또한 관리 자체를 그러면 누가 관리하는지, 어떻게 관리할 것인지, 이 녹취한 내용을 어떻게 할 것인지, 모든 직원들이 있는 데서 다 들어보고, 무슨 다 틀어보고 이렇게는 맞지 않거든요. 우리 통합관제센터 CCTV도 아무나 보여달라고 해서 보여주는 것 아니고요, 범죄사실이 확인됐을 때 경찰의 요청에 의해서만 일정 부분 다시 돌려보기도 하고요. 또 안에서 그것을 수시로 감시하시는 분들도 그냥 보는 것이 아니라 그들의 조건을 가지고 제약조건을 가지고 감시를 하는 것이거든요. 이런 부분에 대한 내부규정이나 이런 부분들이 제가 봤을 때는 아직 어느 정도, 전혀 정리가 안 되신 것 같은데, 시행하는 것 자체가 중요한 것이 아닌 것 같습니다, 제가 봤을 때는.
웅정

정웅정감사담당관

일단은 펜슬형 녹음기를 배부하는 대상 공무원들은 저희가 2명씩, 각 부서에 2대이기 때문에 2명씩 이렇게 선정을 해서 관리하도록 그렇게 하겠습니다.
철웅

강철웅위원장

지금 동에 배부돼 있는 것은, 관리는 각 동별로 하는 것인가요?
웅정

정웅정감사담당관

그렇습니다. 동주민센터에 2개씩 총 14개 동에 28개 배부가 되어 있습니다.
철웅

강철웅위원장

그러니까 관리는 동에서 자체적으로 알아서 하는 것인가요? 지금 현재는.
웅정

정웅정감사담당관

네, 그렇습니다.
철웅

강철웅위원장

거기에 어떤 운영지침이나 이런 것들도 없는 상태이고?
웅정

정웅정감사담당관

특별히 지금, 수립된 대책 안에 그 내용이 포함되어 있는데요. 혹시 지금 읽어드릴 수 있나요?
철웅

강철웅위원장

네, 그것은 됐습니다. 그것은 제가 확인을 해 보고요. 알겠습니다. 이것이 지금 예산에 대한 문제는 아니고 좀 민감한 여러 가지 부분이 있어서 효용성에 대한 문제이기 때문에 저희 위원님들하고 논의를 해 보겠습니다. 의논해서 검토해야 될 사항이 있으면 그때 또 추가로 말씀드릴게요.
웅정

정웅정감사담당관

네, 알겠습니다.
철웅

강철웅위원장

유기훈 위원님 질의해 주십시오.
여튼

하여튼유기훈위원

예산 금액 자체는 10만원 21개소, 2개씩 해가지고 420만원, 금액은 큰 금액은 정말 아닌데, 저는 기존에 아까 이미 배부되어 있는 곳에서 얼마나 유용하게 사용하고 있는지가 사실 좀 궁금해서, 배부는 했지만 사용 안 할 수도 있다고 보거든요. 그래서 기존에 배부되어 있는 곳에서 어떻게 사용하고 있는지 조금 파악을 하신 다음에, 아까 말씀하신 것처럼 성능의 문제도 있고, 여러 가지 부분이 있어요. 그리고 동료 위원님도 말씀하셨지만 오히려 핸드폰 같은 경우에는 늘 받기도 하고 하니까 그냥 이렇게 눌러만 놓고 해도 되는 부분도 있고 그래서, 저는 그냥 돈이 얼마 안 되기 때문에 그냥 사야 된다, 이런 것은 아니기 때문에 기존 자료를 조사하셔 가지고, 그런데 시행 부서가 아니시죠? 기존에 배부된 곳은. 지금 감사담당관에서 기존에 배부됐던 곳도 시행 주체 부서이신가요?
웅정

정웅정감사담당관

지금 자치마을과에서,
기훈

유기훈위원

네, 그것은 아니시잖아요.
웅정

정웅정감사담당관

동주민센터에 배부한 것이요?
기훈

유기훈위원

네, 그것은 자치마을과잖아요.
웅정

정웅정감사담당관

네, 그렇습니다. 그런데 그것은 자치마을과에서 미리 선제적으로 했고요.
기훈

유기훈위원

그러니까요. 그러니까 그것은 부서가 다른데 자치마을과에 그러면 저희가 요청을 하든지 그다음에 심사가 있으니까 해서. 기존에 자치마을과에서 배부하고 있는데 사용을 했는지, 안 했는지, 얼마큼 사용이 됐는지가 사실 궁금해서, 그것을 확인한 다음에 이것은 논의를 하도록 하겠습니다. 이상입니다.
웅정

정웅정감사담당관

작년에 어쨌든 예산을 수립하기 전에 이것이 계획됐으면 좋겠지만 작년 말에 봉화에서 사망사건이 발생한 이후로 각 지자체마다 이러한 민원인에 의한 공무원의 피해를 막을 수 있는 방안을 강구하도록 행정자치부에서도 공문이 시행이 되고, 이렇게 해서 저희가 세운 것이고요. 또 행정기관의 장이 민원인 등의 폭언이나 이런 폭행 등으로부터 공무원의 신체적인, 정신적인 그런 피해를 예방하고 또 치유할 수 있도록 확충 방안들을 마련해서 시행하게끔 되어 있는 것이 행정기관장의 의무입니다. 그런데 저희가 이 부분에 대해서 강력한 어떤 민원공무원들을 보호할 수 있는 그런 법안이 마련되는 것이 가장 중요하겠습니다마는 그 이전이라도 저희가 취할 수 있는 최대한의 그러한, 지킬 수 있는 그런 보호 방안을 강구하는 것이 시급하지 않나 이렇게 저희는 생각하고 있고요. 그래서 부족하지만 우리가 세울 수 있는 대책은 최대한 마련을 해야 된다고 생각을 합니다.
철웅

강철웅위원장

네, 알겠습니다. 그러면 더 필요한 내용들을 확인하고요, 더 논의하도록 하겠습니다. 더 질의하실 위원님 안 계시죠? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 감사담당관 소관에 대한 심사를 모두 마치겠습니다. (의사봉 3타) 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「네」하는 위원 있음

10시42분 회의중지

10시52분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 다음은 지속가능정책담당관 소관 추가경정예산안에 대한 심사를 하겠습니다. 문승현 지속가능정책담당관님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
승현

문승현지속가능정책담당관

안녕하십니까? 지속가능정책담당관 문승현입니다. 항상 구민의 복지향상과 행복증진을 위해 노고를 아끼지 않으시는 행정기획위원회 강철웅 위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드리며, 2019년도 제1회 추가경정예산안 중 지속가능정책담당관 소관사항에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 지속가능정책담당관 소관 추가경정예산안은 기정예산 7억2,814만원에서 8,795만원이 증액된 8억1,609만원을 편성하였습니다. 편성내역을 말씀드리면 2019년 1월 1일자 조직개편에 따른 지속가능발전추진단장 업무추진비를 800만원 감액하였고, RCE 인증 추진 시간선택제임기제 라급의 2개월 인건비로 858만원, 지역사회혁신계획 추진 시비보조금 집행잔액 8,653만원과 이자로 80만원, 시민협력플랫폼 지원사업 이자 3만원을 각각 증액편성하였습니다. 이상으로 지속가능정책담당관 소관 2019년도 제1회 추가경정예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 존경하는 강철웅 행정기획위원장님과 위원님 여러분! 심도 있게 검토하시어 원안대로 심사 의결하여 주시길 부탁드립니다. 감사합니다.
철웅

강철웅위원장

지속가능정책담당관님 수고하셨습니다. 이어서 질의답변을 통하여 지속가능정책담당관 소관에 대한 심사를 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 김기순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
지금

지금김기순위원

추경 800만원 올리셨는데 이것 구비 100%죠? 감추경, 그런데 이 800만원이 시책추진업무추진비이죠?
승현

문승현지속가능정책담당관

네, 그렇습니다.
기순

김기순위원

업무추진비 맞습니까?
승현

문승현지속가능정책담당관

네, 그렇습니다.
것을

이것을김기순위원

추경으로 긴급하게 올려야 될 특별한,
승현

문승현지속가능정책담당관

김기순 위원님 질의에 대하여 지속가능정책담당관 답변드리겠습니다. 저희가 예산을 편성할 때, 작년도에 편성을 할 때 지속가능발전과에서 주무과이기 때문에 지속가능발전추진단 단장님의 업무추진비를 편성했는데 19년 1월 1일자로 지속가능정책담당관으로 다시 조직개편이 되면서 이 남은 돈을 다시 저희가 감액편성을 하는 것입니다.
것을

이것을김기순위원

편성을 해놨었는데 조직개편으로 인해서 추진단장 시책추진업무추진비를 감추경 한다 이것이죠?
승현

문승현지속가능정책담당관

네, 감추경 하는 것입니다.
음에

다음에김기순위원

또 필요하면 이것을 또 올려야 되나요?
승현

문승현지속가능정책담당관

이것은 아닙니다.
네, 이것은 올리는 것이 아니라,
으로

이것으로김기순위원

그냥 감추경만 하면 됩니까?
승현

문승현지속가능정책담당관

네, 감추경만 하고 이것은 제가 알기로 신경제추진과가 거기서 주무과이기 때문에, 거기서는 또 증액을 해야 될 사항입니다.
업무

업무김기순위원

이관이 됐기 때문에,
승현

문승현지속가능정책담당관

네, 그렇습니다.
렇게

그렇게김기순위원

해서 업무분장 때문에 발생하게 되는 것이군요.
승현

문승현지속가능정책담당관

네, 그렇습니다.
기순

김기순위원

이상입니다.
철웅

강철웅위원장

김기순 위원님 수고하셨습니다. 이영숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이영숙위원

신경제도시재생추진단의 업추비로 또, 조직개편 때문에 그렇게 된 것으로 이해를 했고요. 밑에 보면 이번에 부서 인력운영비에 RCE 인증 업무 시간선택제 임기제 라급으로 해서 한 850만원 정도 증액이 됐는데 우리가 연초에 했던 것은 좀 바뀌었나요?
승현

문승현지속가능정책담당관

이영숙 위원님 질의에 대하여 지속가능정책담당관 답변드리겠습니다. 작년도에 2019년도 예산을 편성할 때 저희가 시간선택제 임기제 라급을 의회 동의를 안 받고 선정을 하는 바람에 의회에서 위원님들이 그때 1년 치 예산에서 10개월 치만 일단 예산편성을 해 주셨고, 나중에 다음 2개월 치 하는 상황을 봐서 잘하면 2개월 치도 다시 추경에 하는 것이 어떻느냐, 그렇게 말씀을 하셔서 이렇게 다시 2개월 치 추경이 되겠습니다.
맞다

맞다이영숙위원

, 지금 생각이 나는데요. 평가를 해 보고 그것에 대해서 하겠다고 얘기를 해서 아마 라급까지 할 필요가 있느냐, 이러면서 했던 것 같아요. 그러면 그것에 대한 평가가 있어야 될 것,
승현

문승현지속가능정책담당관

지금 현재 시간선택제 임기제 라급을 저희가 작년 11월 1일자로 이렇게 선정을 해서 이렇게 올해까지 해온 결과 지금 굉장한 성과를 이루고 있습니다. 저희가 RCE 인증을 받기 위해서 시간선택제 임기제 라급 우리가 선정을 했는데요. 그 시간선택제 임기제 라급이 지금 업무를 함에 있어서 굉장한 성과를 얻고 있습니다.
일단

일단이영숙위원

그것에 대한 인건비다, 이렇게 이해를 하겠습니다. 그리고 2018년도 시비보조금 잔액 8,600만원 이것은 어떤 부분이었죠?
승현

문승현지속가능정책담당관

시비보조금 집행잔액 8,600만원인 경우는 저희가 시비보조금을 지구단위계획형으로 해서 10억5,000만원을 시에서 예산을 받지 않았습니까? 그것을 집행하고, 18년도 10억5,000만원을 집행하고 남은예산이 8,600만원이 되겠습니다. 그것을 반납할 예정입니다.
다른

다른이영숙위원

부분은 없고, 알겠습니다. 이상입니다.
철웅

강철웅위원장

이영숙 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. RCE 인증 이것에 대해서 그냥 굉장한 성과가 있었다, 이렇게만 말씀하시면 성과가 있었는지, 없었는지 알 수가 없지 않습니까? 더 구체적으로 이런, 이런 일들을 진행했고 그것에 대한 구체적인 성과가 지금 안 나왔다 하더라도 이 정도 지금 진행이 되고 있다, 이런 것들을 좀 구체적으로 얘기를 해 주시고, 그래 주셔야 될 것 같은데, 좀 정리를 하셔가지고 지금 당장 다 설명하시기는 어려울 것 같으니까요, 차후에라도 저희 위원님들 회의 중에 설명을 한번 해 주세요. 저희 취지가 그런 것이었기 때문에, 진짜 이분이 어떤 효과를 내는지, 이런 분을 채용했을 때. 그렇기 때문에 그 부분에 대해서는 한번 정리를 해서 그분이 이런 역할들을 해왔고 그 역할을 통해서 지금 이런 성과를 기대하고 있다, 이런 것을 대략 정리를 하셔서 한번 해 주시면,
승현

문승현지속가능정책담당관

네, 알겠습니다
철웅

강철웅위원장

그리고 항상 그러지만 시비보조금은 당연히 반납해야 되는 돈, 과거에는 사실은 반납 안 하고도 막 이렇게 하기도 했었는데, 반납해야 되는 돈이 되겠지만 저희 입장에서는 또 재정이 열악한 데에서는 아까운 부분이 있단 말이죠. 그러니까 충실하게 사용을 했으면 좋겠는데 이렇게 남은 것에 대해서는 적절하다고 표현하기는 좀 어렵습니다. 그래서 결산 때도 잠깐 그런 내용들이 있었긴 하지만, 그래서 적절하게 될 수 있는 대로, 아껴서 써가지고 잘 썼다고 하는 부분은 있을 수 있는데 사업을 그만큼 좀 더 확대하고 내실 있게 해 줬으면 좋겠다는 당부 말씀을 다시 한 번 드립니다.
승현

문승현지속가능정책담당관

위원장님이 말씀하신 대로 예산을 내실 있게, 이렇게 해서 잘 사용하도록 하겠습니다.
철웅

강철웅위원장

아껴서 사업을 더 많이 하시기 바랍니다.
승현

문승현지속가능정책담당관

네, 알겠습니다.
철웅

강철웅위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 지속가능정책담당관 소관에 대한 심사를 모두 마치겠습니다. (의사봉 3타) 원활한 회의 진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

11시02분 회의중지

11시05분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. (의사봉 3타) 다음은 행정관리국 소관 추가경정예산안에 대한 심사를 하겠습니다. 오태근 행정관리국장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
리국

리국행정관

오태근 안녕하십니까? 행정관리국장 오태근입니다. 구민의 행복한 삶을 위해 노력하시고 아낌없는 격려와 성원으로 열정적인 의정활동을 하고 계시는 강철웅 행정기획위원장님을 비롯한 여러 위원님 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 2019년도 제1회 일반·특별회계 세입·세출 추가경정예산안 중 행정관리국 소관사항에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 행정관리국 일반회계 추가경정 예산안은 총 112억7,529만4,000원입니다. 부서별로 구분해서 설명드리겠습니다. 먼저 행정지원과 소관 예산입니다. 2개 정책사업, 5개 단위사업, 6개 세부사업이며, 기정 예산액 대비 17억5,253만2,000원을 증액 편성하였습니다. 수소전기차 구매를 위한 자산 및 물품취득비로 4,000만원을 증액 편성하였으며, 의원상해부담금 지급을 위해 1,980만원을 증액 편성하였고, 일본 오카야마시 국제교류 중단에 따른 국외업무추진여비 1,000만원, 업무추진비 500만원, 민간인국외여비 650만원, 외빈초청여비 450만원을 감액 편성하였습니다. 장애인 공무원 편의지원 근로지원인 서비스를 위하여 1,300만원, 보조공학기기 지원 500만원을 증액 편성 하였습니다. 청사유지관리를 위하여 구청사 승객용승강기 교체 9억3,137만원, 구청사 1층·2층 사무실 조명교체 4,054만2,000원, 행정지원센터 외벽보수 및 옥상방수로 5억4,800만원, 구민회관 정밀안전진단 2,100만원, 구청사·구의회 자동문 설치비 2,500만원, 구청사 11층 사무실 냉난방기 설치를 위한 1,000만원, 구청사 비상방송설비 성능개선을 위해 1,500만원 각각 증액 편성하였습니다. 사회복지인력 인건비 지원을 위한 시·도비 보조금 반환금 1억982만원을 증액 편성하였습니다. 다음은 자치마을과 소관 예산입니다. 6개 정책사업, 7개 단위사업, 13개 세부사업이며, 기정 예산액 대비 65억2,626만2,000원을 증액 편성하였습니다. 자치행정 기반 강화사업에 63억2,280만원을 편성하였으며, 세부적으로는 동 주민센터 개보수 유지에 2,500만원, 동 주민센터 행정장비 구매에 1,490만원, 쌍문2동 주민센터 신축 시설비에 40억6,000만원, 창1동 주민센터 신축 시설비 등 22억5,890만원을 편성하였으며, 주민자치회 운영은 3,600만원은 감액 편성하였습니다. 자원봉사 활성화 사업으로 자원봉사센터 운영에 국비 179만2,000원을 포함 358만4,000원을 편성하였고, 마을공동체 기반강화 사업으로 주민참여 마을공동체 실현에 6,151만3,000원을 편성하였습니다. 사회적경제 활성화 사업으로 사회적경제 기업 발굴 육성에 250만원을 편성하였고, 행정운영경비는 2019년 1월 1일자 조직개편에 따른 부서 인력 조정으로 자치마을과 기본경비 1,248만원을 감액 편성하였습니다. 또한 국고보조금반환금, 시·도비보조금반환금으로 1억4,834만5,000원을 편성하였습니다. 다음은 문화체육과 소관 예산입니다. 4개 정책사업, 5개 단위사업, 11개 세부사업이며 기정 예산액 대비 23억4,841만6,000원을 증액 편성하였습니다. 도봉문화재단 운영 지원 사업에서 운영비로 1억437만3,000원 증액 편성하였습니다. 방학2동 마을극장 운영 공공운영비 360만원, 마을극장 연극제 개최 비용 1,000만원을 증액 편성하였습니다. 청소년 협력종합예술활동교육장 운영 사업에서 공공운영비 160만원, 채움 청소년 축제 개최비용 500만원 증액 편성하였습니다. 간송기념관 건립 기본계획 수립 사업 연구용역비 7,000만원, 디지털아트 전시관 건립 기본계획 수립사업에서 연구용역비로 8,000만원을증액 편성하였습니다. 또, 문화예술공연 사업에서 기획공연 개최 비용 8,000만원 증액 편성하였습니다. 쌍문3동 구립 공공도서관 건립 사업 관련 전산개발비 2,200만원, 시설부대비 140만원, 자산취득비 3억2,970만원을 증액 편성하였습니다. 도봉 구립 공공도서관 건립 사업에서 시설비 및 시설부대비 9억7,000만원, 자산취득비 5억3,000만원을 증액 편성하였습니다. 체육시설물 관리 사업에서 시설비 1억100만원을 증액 편성하였습니다. 스포츠강좌 이용권 지원 사업에서 이용권 구매 매칭비로 93만5,000원을 증액 편성하였습니다. 공공도서관 개관시간 연장사업 집행잔액 등 국고보조금반환금, 시·도비보조금반환금으로 3,880만8,000원을 증액 편성하였습니다. 다음은 교육지원과 소관 예산입니다. 4개 정책사업, 5개 단위사업, 7개 세부사업이며, 기정 예산액 대비 5억9,028만5,000원을 증액 편성하였습니다. 원어민 영어화상학습 이용권 구매를 위한 사무관리비로 1,006만3,000원과 혁신교육지구 추진 사업 중 방과후 활동 강사료로 기타보상금에 9,000만원을 증액 편성하였습니다. 도봉형 돌봄체계 구축을 위해 돌봄센터 임차보증금으로 3억원과 도봉2동 별별키움센터 기자재비 3,000만원을 증액 편성하였습니다. 교육경비 지원 사업에서 교육기관에 대한 보조비로 3,000만원, 아동친화도시 조성 사업 중 아동권리교육 강사료 2,400만원을 편성하였고, 현원 증가에 따라 기본경비 사무관리비 및 여비를 378만원 증액 편성하였습니다. 또한 풀뿌리 교육자치 협력체계 구축 사업과 도농상생 공공급식지원 사업 등의 국고보조금 반환금, 시·도비보조금 반환금으로 1억244만2,00원을 편성하였습니다. 다음은 민원여권과 소관 예산입니다. 2개 정책사업, 2개 단위사업, 3개 세부사업이며 기정 예산액 대비 5,779만9,000원을 증액 편성하였습니다. 무인민원발급기 운영과 관련하여 3,425만원을 증액 편성하였고, 공문서 우편발송비로 2,345만원을 증액 편성하였습니다. 국고보조금 반환금으로 8만2,000원을 편성하였습니다. 이상으로 2019년도 제1회 일반·특별회계 세입·세출 추가경정예산안 중 행정관리국 소관 사항에 대하여 설명드렸습니다. 존경하는 강철웅 행정기획위원장님 그리고 위원님 여러분! 위원님 여러분의 경륜과 풍부한 경험을 바탕으로 심도 있게 검토하시어 행정관리국 소관 추경 예산안이 원안대로 가결될 수 있도록 부탁드립니다. 감사합니다.
철웅

강철웅위원장

행정관리국장님 수고하셨습니다. 다음은 도봉문화재단의 김용현 도봉문화재단 상임이사님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
용현

김용현상임이사

안녕하십니까? 도봉문화재단 상임이사 김용현입니다. 항상 구민의 행복증진을 위해 노력하시는 행정기획위원회 강철웅 위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 깊은 감사를 드리며 2019년도 제1회 추가경정예산안 중 도봉문화재단 소관사항에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 도봉문화재단 추가경정예산안은 6억5,761만원을 편성하였으며, 2018년 사업연도 결산 결과에 따른 순세계잉여금 5억5,324만원을 제외한 1억437만원을 도봉구에 출연 요구할 예정입니다. 그러면 추가경정 예산 편성내역을 세부사업별로 구분하여 설명드리겠습니다. 인건비 예산으로 2019년 연간 인력운영비의 본예산 미편성 2개월분에 대하여 추경으로 4억3,786만원을 증액편성하였고, 이를 추가경정예산에 반영함으로써 연간 적정한 인력운영 및 사업운영을 도모하고자 합니다. 2019년 쌍문3동 구립도서관 개관에 따른 팀장1명, 팀원 6명의 인건비 예산 5,690만원을 편성하였으며, 신규 인력을 채용하여 도서관 개관 준비 및 운영을 하고자 합니다. 평화문화진지 6급 팀장 인건비 예산 2,287만원을 편성하였으며, 올해 7월 재위탁이 예정된 평화문화진지의 재위탁 조건으로 팀장급 관리직원을 파견하여 관리 및 운영하고자 합니다. 문화사업팀 예산으로는 국제 도봉산 페스티벌 예산 5,000만원을 증액편성하였으며, 본예산에 1억원이 편성되어 있습니다. 2018년도 대비 5,000만원 감액된 금액으로, 감액된 부분은 작년대비 전문산악인 대회를 축소 반영할 예정입니다. 도서관본부 예산으로는 도봉아이나라도서관 자산취득비 2,150만원을 증액편성하였으며, 유아열람실의 노후된 자가대출반납기를 교체하여 이용자들의 편리한 이용환경을 마련하고자 합니다. 쌍문3동 구립도서관 개관에 따른 운영경비를 6,127만원을 편성하였고, 개관행사 경비 715만원을 편성하여 구민에게 열린공간이라는 긍정적이미지 확산과 홍보 및 이용률 제고를 하고자합니다. 이상으로 도봉문화재단 소관 2019년도 제1회 추가경정예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 존경하는 강철웅 행정기획위원장님과 위원님 여러분! 심도 있게 검토하시어 원안대로 심사 의결하여 주시길 부탁드리겠습니다. 감사합니다.
철웅

강철웅위원장

상임이사님 수고하셨습니다. 이어서 질의답변을 통하여 행정관리국 문화재단을 포함해서 소관에 대한 심사를 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 김기순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
기순

김기순위원

추경예산안 187쪽 봐주십시오. 세입세출 추가경정예산안 187쪽입니다. 행정지원센터 외벽보수 및 옥상방수 예산으로 5억4,800만원이 올라왔습니다. 이 정도면 신축에 가까운 예산인데, 수리비용으로 이렇게 많이 예산이 올라온 이유가 있습니까? 붕괴된 상태인 것 같은데, 답변해 주시기 바랍니다.
두율

권두율행정지원과장

행정지원과장이 김기순 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 아시다시피 지금 안전망이 설치돼 있습니다. 지난번에 안전진단 때 외벽타일이 탈착이 돼서 지나가는 행인에게 매우 위험스러운 상황이 발생했습니다. 이 부분은 외벽의 타일 위험요인을 완전히 제거하고 새로운 설계에 의해서 외벽을 다시 재설치하고자 하는 그런 비용이고요. 그것과 더불어서 지하에 기둥을 타고 지금 누수가 되고 있는 점이 발견이 됐습니다. 같이 안전진단을 했는데요, 옥상부분에 방수를 하게 되면 그 부분까지도 커버가 돼서 다소 안전적인 부분에서 저희가 안전을 확보할 수 있는 그 비용이 되겠습니다.
무튼

아무튼김기순위원

세부사업을 검토해봐야 되겠지만, 지금 추경인데 추경에 5억4,800만원이라는 것은 사실, 긴급하게 5억4,800만원 추경에 요구할정도 되면 건물이 안전진단 측면에서 굉장히 위험한 상태라고 볼 수 있는데, 또한 이 금액으로 볼 때 지금 행정지원센터 외벽 타일교체뿐만 아니고 내부 인테리어도 포함돼 있습니까?
두율

권두율행정지원과장

김기순 위원님 질의에 계속해서 행정지원과장이 답변드리겠습니다. 내부는 포함이 안 돼 있고요, 옥상방수하고 외벽에 공사가 되겠습니다.
산을

예산을김기순위원

얼핏 보기에도 신축하는 예산비용 같아서 지금 질의를 하고 있고요. 이 부분에 대해서 다시 면밀히 검토를 해서 재질의를 하겠습니다. 이상입니다.
철웅

강철웅위원장

김기순 위원님 질의하시느라 수고하셨습니다. 유기훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
기훈

유기훈위원

세부사업설명서 39쪽에 청사유지 및 방호 이 부분이 15억9,091만2,000원 올라왔지요. 전부 쭉 보니까, 여기 설명서에는 15억9,000정도가 쭉 있어요. 여러 가지가 있는데 아까 행정지원센터만 말씀하셨는데, 일단은 설명이 되긴 하는데, 이번에 구청사 승객용승강기 교체 이 부분 금액이 제일 많이 들었어요. 기존에는 없었는데, 제가 주신 자료 보니까 많이 계속 고장나고 이랬는데, 이제 올라온 것은 적절하다고 보는데 조금 안타까운 것은 작년 연말에 본 예산 했었을 때 올라왔으면 좋았겠다 싶어요. 갑자기 고장 난 게 아니라 작년만 해도 한 2,000만원 정도 보수가 되어 가지고 굉장히 비용도 많이 들고, 고생도 많이 하고, 위험한 요소들도 있었는데 왜 이렇게 늦게 올리셨는지 오히려 궁금하네요.
두율

권두율행정지원과장

유기훈 위원님 질의에 행정지원과장 답변드리겠습니다. 실은 저희가 작년 본예산에 요청을 했었습니다.
기훈

유기훈위원

아, 올리셨어요?
두율

권두율행정지원과장

네, 근데 예산상 우리 예산부서에서 이것을 조정했던 그런 사항입니다.
기훈

유기훈위원

아, 그렇군요. 저희가 작년에 조정하면서 급하게 필요한 부분은 많이 조정을 했었는데 들은 바가 없어 가지고, 이 정도 됐었으면 사실은 10억 좀 안 되는 부분인데, 금액이 커서 오히려 추경보다는 본예산에 들어갔어야지 예산편성에 있어서 적절하다고 생각이 되는데 기획예산과에서 조정을 했다는 것이네요?
두율

권두율행정지원과장

네, 그렇습니다.
까운

안타까운유기훈위원

부분이 있어서, 우리 안전과 관련한 부분이 가장 일순위가 아닌가, 이것은 이번 추경에 예산편성할 때 다시 그런 부분도 기획예산과와 이야기가 돼야 될 것 같습니다. 여기 보니까 저희가 구청사에는 5대, 구의회는 1대, 구민청에는 1대인데, 구민청은 한 지가 얼마 안 됐는데 위에 있는 것 말고,
두율

권두율행정지원과장

네, 그 옆에 있는 것이요.
네, 2층까지 올라오는,
존에

기존에유기훈위원

있었던 것을 말씀하시는 것이지요?
두율

권두율행정지원과장

그렇습니다. 지하에서 2층까지 올라오는 것,
것도

그것도유기훈위원

그렇게 고장이 많이 났나요? 그것은 많이 쓰지 않는데,
두율

권두율행정지원과장

그게 지금 의회하고, 그쪽 구민청 쪽에 있는 것은 층이, 의회 쪽은 4층까지 운행을 하고,
기훈

유기훈위원

3층이지요.
두율

권두율행정지원과장

3층까지 하고, 그다음에 구민청에 있는 것은 지하에서 2층까지 하는데요, 층 높이가 낮다 보니까 실은 고장률이 그렇게 많지 않습니다. 다만, 승강기가 그때 같이 일괄적으로 되어 있기 때문에, 그 부분에 대해서 위원님들께서 의견을 주시면 반영하겠지만 저희는 기왕이면 같이 일괄적으로 승강기 관리차원에서 동시에 교체가 이뤄졌으면 하는 마음에서 저희가 예산책정을 이렇게 7대 다 하게 된 겁니다.
니까

그러니까유기훈위원

똑같이 동시다발적으로 2003년에 설치됐다는 말씀이지요?
두율

권두율행정지원과장

네, 그렇습니다.
리고

그리고유기훈위원

또 하나는 안타까운 게 저희가 의회 같은 경우에는 지금 방청석이 있긴 한데, 지금 여러 가지 어떤 장애, 무장애와 관련해서 저희가 조례도 만들고, 이렇게 예산도 투입하고 과거하고 많이 변화되어서 행정을 하는데 지금 방청석 올라가는데도 계단밖에 없어 가지고 몸이 불편하신 분들, 장애인분들이 되게 문제제기를 했던 부분인데, 지금 보면 구민청 같은 경우에도 아주 짧은 거리이지만 엘리베이터를 설치하지 않았습니까? 층간에 그렇죠?
두율

권두율행정지원과장

네, 그렇습니다.
그런

그런유기훈위원

기술적인 측면에서 저희 3층에서 4층에 올라가는 부분에 계단으로만 되어 있는데 이 부분도 기술적으로 어떻게, 저는 전문지식이 없어서 기술적으로 어떤 부분들이 해소될 수 있을까, 지금 장애인분들이 방청을 요청하면 3층에서 화면만 보게 되어 있거든요. 그래서 그런 부분도 같이, 이번 추경은 아니고 고려해서 내년 본예산에 할 때 그것 좀 부탁을 드리고 싶어서.
두율

권두율행정지원과장

유기훈 위원님 질의에 계속해서 행정지원과장이 답변드리겠습니다. 위원님들께서 우리 장애인분들에 대한 배려 이런 부분들에, 이번뿐이 아니고요, 그 전에도 우리 위원장님도 그렇고 여러 위원님들께서 그것에 대한 의견을 주셨습니다. 그래서 저희 나름대로 검토도 해보고 여러 가지 했는데요, 저희가 뚜렷한 답을 못 찾고 있습니다. 기왕 위원님께서 말이 나온김에 같이 고민해 주시고요, 좋은 답이 있으면 저희한테 주시면 적극 수용해서 하도록 하겠습니다. 더불어서 이번에 그것 때문에 저희가 의회 정문 쪽에도 장애인분들이 출입하기에 매우 불편해서 한쪽을 자동문으로 해서 저희가 개선을 이번에 하려고, 이번 추경에도 올려놓은 사항입니다.
지금

지금유기훈위원

과거와 다르게 굉장히 기술적으로 보완하는 여러 가지 기계적 장치들이 계속 나오고 있고, 장애는 우리 스스로 만들어낸 그런 부분일 수 있어요. 그래서 이 부분은 저희가 예결특위도 있고 하니까요, 빠르게 알아보셔 가지고 기술적인 부분, 기존에는 안 됐지만 또 그 사이에 새롭게 된 기술적인 측면에서 보완할 수 있는 부분이 있으면 이번 추경 반영할 때 그 부분도 같이 하면 매우 의미 있겠다 생각이 듭니다. 그 부분은 그러면 오늘은 내용이 없지만 좀 더 보완해서 예결특위 끝나기 전까지 보완을 해서 자료를 주셨으면 제가 부탁을 드리고요. 또 하나는 여기 쭉 올라오는 것 이해가 여러 가지 가고, 다소 늦은 감이 있다고 제가 말씀을 드렸잖아요. 그리고 저희가 작년에 본예산하면서 구민회관에 장애인용 휠체어 리프트를 설치하는 것들을, 또 위원님들 같이 조정해서 대강당 소공연장 이렇게 회의실 해서 다 장애인들 접근이 불가능한 구민회관에 리프트 설치를 넣어서 작년에 아마 3,000만원 정도 2대를 했던 것으로 기억을 합니다. 그런데 이 부분에 대해서도 지난번 저희가 여러 가지 행사 때도 장애인분들이 아직도 설치가 안 됐다라는 원성과 함께 이런 상황을 모르고 계속 설치를 요구하고 있는 상황이었어요. 이것에 대한 변동이유나 늦춰진 이유가 있지요?
두율

권두율행정지원과장

유기훈 위원님 질의에 계속해서 행정지원과장이 답변드리겠습니다. 먼저 위원님께 죄송하다는 말씀 먼저 드리고요, 그 부분은 설치가 빨리 끝났어야 되는데 예산을 확보해 주었음에도 불구하고 저희가 집행 못한 부분이, 그 부분에 대해서 죄송스럽다는 말씀을 먼저 드립니다. 다만 저희가 설치를 하려고 하는 과정에서, 맞습니다. 3,000만원 본예산에 유기훈 위원님께서 적극적으로 지원을 해 주셔서 3,000만원이 확보가 됐습니다. 그 과정에서 저희가 일방적으로 할 수는 없어서 장애인단체 의견을 물었더니 거기에서 저희가 생각하고 있는 사양하고 다른 사양을 요청했습니다. 그 과정에서 보완을 하다보니까 어차피 예산이 좀 더 부족한 부분이 발생해서 저희가 설치를 빨리 할 수 없었다는 그러한 사유가 발생했고요. 그래서 그 부분을 반영해서 이번 추경에 2,000만원을 추가로 확보해 주시면 저희가 1층, 3층 포함해서, 2층 회의실에 조립식 경사로까지 이렇게 설치가 되면 우리 장애인분들이 불편 없이 무대를 자유롭게 왕래할 수 있도록 그렇게 되겠습니다. 협조를 부탁드리겠습니다. 2,000만원이 필요합니다.
기존

기존유기훈위원

3,000만원의 장애인 당사자분들이 이용편의를 위해서 기존 것 말고 조금 더 보완된 내용을 요청하셨고, 그것을 검토해본 결과 기존 3,000만원에 2,000만원 더 추가가 되어서 5,000만원정도 총사업비이면 2대하고, 그다음에 경사로 4~500만원 해서 그것이 다 완벽하게 될 수 있겠다 이런 말씀이신가요?
두율

권두율행정지원과장

네, 유기훈 위원님 그렇습니다.
무튼

아무튼유기훈위원

저희가 여러 가지 측면에서 굉장히 필요하다고 보고, 그리고 이미 설치되고 이후에 또다시 개선을 요구하는 어떤 이런 잘못된 행정보다는 좀 늦었지만 보완해서 면밀하게 검토해 주신 것에 대해서는 저도 감사드리고, 조금 더 빨리 됐었으면 하는 아쉬움은 있지만 이 부분에 대해서는 위원님들하고 심도 깊게 논의를 해서 결정을 하도록 하겠습니다.
두율

권두율행정지원과장

네, 반영해 주시면 바로 저희가 집행하도록 하겠습니다.
기훈

유기훈위원

행정지원과 이것은 세부사업설명서에는 없는데 국시비 보조금 집행잔액 반환비용이 1억982만원 있는데 저희가 결산을 보더라도 조서라든가 이런 부분에는 이게 흩어져 있는 것을 아마 모아서 반환하시는 것이기 때문에 내용이 없어서 주요한, 다 말씀하실 필요 없고 가장 주요한 반납, 국시비보조금이 어떤 부분인지 설명해 주시기 바랍니다.
두율

권두율행정지원과장

유기훈 위원님 질의에 행정지원과장이 계속해서 답변드리겠습니다. 이것은 우리 사회복지인력에 대한 인건비를 저희가 시비하고 우리 구비를 매칭해서 우리가 인건비를 지원받습니다. 그 부분에 대한 집행하고 난 것을 반환하기 위한 것이고요, 이럴 수밖에 없는 이유가, 저희가 인건비에 대해서는 12월말까지 정산을 해야 되는 부분이고요, 최종적으로 정산이 완료되면 2월 정도에 최종 정산이 이뤄지게 됩니다.
그게

그게유기훈위원

얼마인가요?
두율

권두율행정지원과장

네?
기훈

유기훈위원

사회복지인력 인건비 반환금이 얼마인가요?
두율

권두율행정지원과장

반환금이 1억982만원.
기훈

유기훈위원

이 전체가 그러면 한 건인가요? 사회복지인력.
두율

권두율행정지원과장

네, 사회복지인력.
다른

다른유기훈위원

것이 아니라,
두율

권두율행정지원과장

네, 시에서 지원받은,
시비

시비유기훈위원

, 그러면 인력이 줄어서 그런 것인가요, 아니면 1억900이.
두율

권두율행정지원과장

그것은 아니고요, 저희가 당초 최대에 사회복지인력에 대한 부분을 요청해서 저희가 교부를 받은 금액인데 그만큼 인력이 미충원 됐던 그런 부분입니다.
기훈

유기훈위원

미충원인가요, 아니면 추계를 잘못 한건가요?
두율

권두율행정지원과장

아니요, 추계는 아니고요.
정원

정원유기훈위원

인력이 정해져 있는데, 1억900은 굉장히 큰 금액이잖아요.
두율

권두율행정지원과장

그렇게 크다고 볼 수는 없는 부분이에요. 왜냐하면 저희가 일인당 인건비가, 이게 한 9명 정도에 대한 인건비일 것입니다.
니까

그러니까유기훈위원

9명 전체가 아니라 전체 중에서 더 오버된, 그러니까 더 많이 예를 들어 개월 수가 줄었다든가, 어떤 부분인 건지,
두율

권두율행정지원과장

그러니까 당초 우리가 인력을 운영하다보면 휴직자도 발생하고요, 그다음에 퇴직자도 발생하고, 여러 가지 사유가 발생합니다. 그래서 추계가 잘못된 것은 아니고요, 그 집행과정에서 변수요인이 있기 때문에 그것에 대한 잔액으로 봐주시면 되겠습니다.
니까

그러니까유기훈위원

원래 적정인원은 T/O가 정해져 있고, 그대로는 부족하지 않게 뽑으신 게 맞는데 중간에 휴직을 했다든가, 여타 사유가 발생해서 1억982만원 반납하게 되었다는 말씀인데, 아까 9명이라고 하셨잖아요?
두율

권두율행정지원과장

그러니까 금액으로 따지면 한 9명 분에 해당하는 인건 금액이 되겠습니다. 꼭 명수로만 따지는 게 아니고, 9명이 어떤 변동이 있다는 것은 아니고요, 금액이 매우 크다고 그러셔서,
기훈

유기훈위원

그러니까요.
두율

권두율행정지원과장

1년 분에 대한 9명정도의 인건비라는 말씀을,
것은

이것은유기훈위원

그러면 세부내역을 한번 줘보세요. 왜냐하면 제가 생각하기에는 사회복지인력이 워낙 많이 있지 않습니까? 지금 인력자체가.
두율

권두율행정지원과장

그렇습니다.
러면

그러면유기훈위원

전체 몇 명 정도 되나요?
두율

권두율행정지원과장

약 150명 조금 넘는 것으로 제가 알고 있습니다.
전체

전체유기훈위원

150명에 대한 그 부분인가요?
두율

권두율행정지원과장

약간 차이는 있습니다. 왜냐하면 저희가 국비 지원받는,
아니

아니유기훈위원

, 그러니까요. 지금 인력이,
두율

권두율행정지원과장

네, 그렇습니다.
니까

그러니까유기훈위원

계획대로 해서 덜 뽑은 게 아니라 전체 150명을 운영하면서, 그 안에 됐다고 하는데 사실은 제가 생각하기에는 사회복지인력만 들어갈 것 같지 않거든요. 이것 전체잖아요. 사회복지인력에 대한 부분만,
두율

권두율행정지원과장

아닙니다. 사회복지인력에 대한 부분입니다.
네.
러면

그러면유기훈위원

내역서를, 왜 이렇게 반환됐는지 내역을 추가로 주시면 좋겠고요, 지금 시간이 길어지니까,
두율

권두율행정지원과장

네, 그렇게 하겠습니다.
렇게

그렇게유기훈위원

해 주시고, 그다음에 자치마을과 세부사업설명서 52쪽에 주민자치회 운영에 감추경을 3,600을 하셨어요. 이 사유가 서울시 주민세 환원 방침에 따라서 구비 편성 사업비를 감추경 했다고 하는데, 그러면 확정내시나 이런 것들이 변동이 되어 가지고 이렇게 된 건지 설명해 주시기 바랍니다.
용일

전용일자치마을과장

유기훈 위원님 질의에 자치마을과장 답변드리겠습니다. 당초 1차 주민자치회 전환사업 6개 동에 대해서 6월말까지만 운영비가 지원되고요, 작년 본예산 편성 시에 하반기 6개월분은 구비로 편성했습니다, 1,200만원을. 그런데 그 과정에 금년도 주민세 환급금이 각 6개 동에 3,000만원에서 4,000만원 정도 환급금이 지원됐습니다. 그런데 주민세 환급금 집행기준을 보면 50% 이내에서 의제개발비로 사용할 수 있게 되어 있습니다, 2,000만원 한도 내에서. 그래서 하반기에 주민자치회에서는 주민세 환급금을 가지고 의제개발비로 일부 집행을 합니다. 그러다 보니까 우리 일반운영비가 전략할 수 있는 여력이 있어서 그 6개 동에 600만원씩 감을 하고요. 그 부족분은 주민세 환급금에서 의제개발비로 대체하는 그런 사항이 되겠습니다.
러면

그러면유기훈위원

구비 편성 분 중에서 3,600만원 감추경하면, 이 부분 구비가 쓰지 않게 되는 것이고, 시비로 올해 지원받는 것 중에서 의제개발비로 쓰면 된다, 이 말씀이신 것이죠?
용일

전용일자치마을과장

네, 그렇습니다.
기훈

유기훈위원

가급적이면 구비 아끼자.
용일

전용일자치마을과장

네.
기훈

유기훈위원

알겠습니다. 아끼는 것도 좋지만 좀 더 사업들이 원래 당초 계획에 맞춰서 필요하다고 하면 적절하게 집행되는 것이 더 바람직하다고 봅니다.
용일

전용일자치마을과장

물론 그렇습니다. 그런데 당초 작년에 저희가 본예산 편성할 때 주민세 환급금이 확실하게 지원된다는 확정이 없었기 때문에 일반운영비를 편성하게 됐고요. 내년부터는 그것을 감안해서 일반운영비를 편성할 계획입니다.
여튼

하여튼유기훈위원

무슨 소리인지 이해가 됐고요. 예산들이 굉장히 많이 늘어나서 아마 자치마을과장님 이 부분에 대한 여러 가지 이후에, 지출에 대한 문제가 발생하지 않도록 면밀하게 지켜도 보시고, 지원도 해주시는 부분이 굉장히 많이 필요할 것이라고 보여요. 그렇지 않으면 올해부터 많은 예산들이 수반되는데 거기에 따르는 작용도 있겠지만 부작용도 상당하다. 지금 동별로 많은 이야기들이 되고 있어서, 하여튼 이 부분은 잘 관리를 해 주시기를 바라겠습니다. 그리고 계속해서 61쪽입니다. 이것도 마을기업 육성에 감추경 1,250만원 하셨어요. 이 내용을 보니까 신청한 데가 없어서, 기존에 잡힌 곳을 제로로 했는데 조금 안타까운 것이 지금 6월인데 하반기에 또 신청하는 곳이 없을 계획인 것인지, 기간이 꼭 상반기에만 신청을 받는 것인지가 궁금합니다.
용일

전용일자치마을과장

유기훈 위원님 질의에 자치마을과장 계속해서 답변드리겠습니다. 이것은 상반기에 한번 신청을 받는 것이고요. 저희가 몇 년 동안 마을기업이 불용이 계속 되어 왔습니다. 그래서 제가 금년에 예산편성에 대한 문제점을 파악을 하고 내년에는 이것 본예산에 편성하지 않겠습니다. 그리고 상반기에 선정이 됐을 때, 추경에 우리 부담금을 편성하는 게 좀 더 합리적일 것 같아서 내년부터는 그렇게 편성방법을 바꾸려고 합니다.
기훈

유기훈위원

전년도에도 그렇다고 한 것 저도 기억을 하고 있는데, 이것이 원래 그러면 계획상 상반기, 하반기로 안 되고 그냥 상반기만 이렇게 정해져 있는 것은 어떤 원칙에 의해서 그렇게 되는 것인가요? 행안부,
용일

전용일자치마을과장

행안부에서 1년에 한번 공모를 합니다. 그렇기 때문에 그 일정에 맞춰서 할 수밖에 없는 실정입니다.
하면

왜냐하면유기훈위원

지금 마을하고 자치하고 함께하고 계시는데 이 부분에 대한 것은 사실 굉장히 많이 품도 들고 이것은 어떤 의지로, 예산의 문제가 아니라 마을기업을 육성하겠다는 의지로 이렇게 예산을 잡아놨는데 계속적으로 이 부분이 불용되거나 감추경 되는 부분이 되게 안타까운 부분이에요.
용일

전용일자치마을과장

그래서 원인을 분석해 봤더니, 일반협동조합법이 우리나라에 공포되기 전에는 마을기업으로 출발해서 사회적기업으로 전환하는 그런 율이 좀 높았어요. 그런데 요즘은 일반주민들이 일반협동조합법이 발효된 이후에는 곧바로 협동조합으로 가는 그런 추세에 있습니다. 그래서 마을기업으로 이렇게 인큐베이팅해서 키워내기가 좀 더 그때보다는, 일반협동조법합법이 있을 때보다는 조금 어려운 부분이 있습니다. 하지만 우리 지역에서 지금 마을 쪽에서 활동하시는 마을의 영역에서 마을 기업이 기업으로 성장할 수 있도록 다양한 방법으로 검토를 하고 노력을 해 보도록 하겠습니다.
마을

마을유기훈위원

사회적경제 지원센터도 있으니까 이 부분은 더 신경을 쓰셔가지고 마을기업이 도봉구에도 육성될 수 있도록 많이 신경을 써주셔야 된다고 보고요, 이상 알겠습니다. 그다음에 문화체육과인데요. 세부사업설명서 73쪽에 간송기념관 건립 기본계획 수립 7,000만원 잡혀 있습니다. 저희가 이것이 필요하기는 한데 추경으로 올라올 사항인가가 약간 고민이 되네요. 앞으로 기념관에 대한 부분이나 이런 것들은 중장기적인 계획으로 올라와야 되는 것이 아닌가 싶습니다.
형엽

이형엽문화체육과장

유기훈 위원님 질의에 문화체육과장이 답변드리겠습니다. 이번에 저희가 간송기념관하고 디지털아트센터 전시관 용역비가 추경에 올라왔는데요, 간송기념관 같은 경우에는 말씀대로 본예산에 상정이 돼서 장기적으로 논의가 되고 그랬어야 되는데, 사실 저희들 입장에서는 간송기념관에 대해서 상당히 긴 기간 동안에 논의를 해왔던 그런 부분들이고요. 본예산에 상정하려고 했습니다마는,
년에

작년에유기훈위원

올렸나요?
형엽

이형엽문화체육과장

아니요, 작년이 아니고 올해 같은 경우에도 본예산에 올리는 것이 마땅하기는 한데,
니까

그러니까유기훈위원

처음 올린 것은 맞죠?
형엽

이형엽문화체육과장

네, 금년 추경에 저희들이 올리게 된 것은 기념관이나 전시관을 건립할 때는 사전평가 시기가 문화관광체육부하고 맞아야 됩니다. 매년 1월하고 7월에 평가를 하게 되는데요, 사전평가 시기가. 그래서 용역실시 후에 그 절차에 맞게 이행을 하기 위해서 불가피하게 편성된 것을 이해해 주시기 바랍니다.
내년

내년유기훈위원

1월에 맞춰서는 지금 기본 내용들이 나와야 된다는 말씀이신 것이죠?
형엽

이형엽문화체육과장

네, 그렇습니다.
실은

사실은유기훈위원

필요하기는 하지만 말씀하신 것처럼 과장님이 인정 해 주셨어요. 저희 행정이라고 하는 것들이, 기존에 간송옛집도 운영된 지 몇 년이 됐고, 그래서 이 부분은 갑자기 만들어진 것들이 아니기 때문에 본예산으로 작년에 해서 올해 하는 것들이 맞았다 이런 지적을 드리고, 이후부터는 미리 계획된 일정, 본예산에 편성을 해 주시기를 부탁을 드리고요. 계속해서74쪽도 마찬가지예요. 디지털아트 전시관 건립 기본계획 수립 8,000만원인데요, 이것도 같은 상황이거든요.
형엽

이형엽문화체육과장

유기훈 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 간송기념관 같은 경우에는 제가 발령받아 오기 이전부터 상당히 기념관에 대한 어떤 준비작업을 해왔던 것으로 제가 알고 있고, 디지털아트 전시관 같은 경우에는 이런 형태의 전시관인데 이것도 문화체육관광부의 사전평가를, 사전에 절차 이행을 해야 되는 그런 부분들입니다. 그래서 아까 말씀드린 내용은 같고요. 디지털아트 같은 경우에는 새로운 트렌드거든요. 그래서 이 부분에 대해서는 저희들이 올해, 아마 제주도나 김포 쪽에 이런 형태 아트 전시관이 있는 것으로 저희들이 얘기도 들었고 또 저는 TV를 통해서 김포 것은 봤는데,
저는

저는유기훈위원

직접 가봤습니다.
형엽

이형엽문화체육과장

네, 그래서 그런 계기가 돼서 저희들이 이번에 올리게 되었습니다. 그렇게 이해해 주시면 되겠습니다.
물론

물론유기훈위원

빨리 추진하려고 하는 집행부의 의지나 또, 이해하지만 원칙적인 부분에 저희는 그렇게 지적을 할 수밖에 없다는 것 말씀드리고요. 여기 보면 이것은 기본계획, 어떤 용역이 나와 봐야지 알겠지만 기존에 공장이라든가, 어떤 군사시설 같은 유휴공간에 설치를 하는 것들, 그러니까 제주도도 벙커를 그렇게 개조해가지고 했더라고요. 저희가 혹시 이것은 나와야 되겠지만 기본적으로 고민하고 있는 위치라든가 이런 것들도 있었기 때문에 용역을 준다고 봐요. 혹시 계획되어 있는 이런 데가 있는지?
형엽

이형엽문화체육과장

유기훈 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이것이 군사시설, 말하자면 저희 같은 경우에는 평화문화진지가 대상이 될 수도 있겠고요. 또 그 외의 화학부대라든가 여러 부분이 고려가 될 수도 있겠고, 또 일전에 우리 위원장님께서 그런 좋은 의견을 내주시기도 하셨는데 도시재생 차원에서 접근하는 것도 굉장히 좋은 방법이다. 그래서 저희가 창2동에 공장들이 많은데 그 폐공장을 저희들이 다른 쪽에서도 접근하려고 생각을 하고 있었는데 그것이 이미 매매가 되어 버렸더라고요. 그래서 저희들 생각은 그런 도시재생 차원에서 이 부분은 접근을 해야 되지 않나 그렇게 동의를 하고 그렇게 생각을 하고 있습니다. 아직까지 특별하게 어디라고 딱 지정되어 있지 않고 용역결과를 통해서,
여튼

하여튼유기훈위원

알겠고요. 한 2개 정도만 더하고 저는 마칠게요. 설명서 81쪽에 체육시설물 관리 부분입니다. 추경으로 기정예산 4억5,000만원인데 1억1,000만원 정도 추경으로 올리셨어요. 기정예산 대비해서 많은 금액인데 이것 사유는 제가 봤거든요. 봤는데 시 공모사업이 기존에 없었던 것 5,300만원이 선정된 것이에요?
형엽

이형엽문화체육과장

유기훈 위원님 질의에 문화체육과장이 답변드리겠습니다. 그렇습니다. 옥상 잔디 풋살구장을 설치하는 건데 시비가 70%가 지원된다고 그래서 저희들이 문화체육센터 옥상에 그럴만한 공간이 있어서 공모를 했었던 내용입니다.
래서

그래서유기훈위원

옥상 잔디에,
형엽

이형엽문화체육과장

5,300만원이,
기훈

유기훈위원

5,300만원을 공모해서 확보를 하신 것이네요, 선정이 돼서.
형엽

이형엽문화체육과장

네, 그렇습니다.
하신

하신유기훈위원

것이고,
형엽

이형엽문화체육과장

그리고 나머지 4,800만원은 저희가 올해 소방시설 작동을 점검하는 과정에서 지적사항이 시설보완을 반드시 해야 된다. 이것은 의무사항입니다. 그래서 노후된 전관방송설비 교체에 한 560만원 그리고 문자자막방송 설비 설치, 단선 발생 선로 점검 및 선로 가설을 해야 되는 부분들, 그리고 수영장에 앰프와 스피커 설치를 하라는 지적도 있었고 해서 이것이 대략 한 4,800만원 정도가 됩니다.
기훈

유기훈위원

이 부분 예산을 보니까 전체 1억1,000만원 중에 지금 시비, 시비 확보하신 것이죠? 시비가 아까 확보됐다고 했는데 소방시설도 마찬가지로 뒤에 보니까,
형엽

이형엽문화체육과장

아닙니다, 시비,
비가

구비가유기훈위원

1,590만원이 기존이었고,
형엽

이형엽문화체육과장

1,590만원, 풋살장이 5,300만원인데 시비 70%가 3,700만원이고, 구비가 여기에서 1,590만원 들어가고요. 여기 4,800만원은 수수하게 구비로,
기훈

유기훈위원

구비인가요?
형엽

이형엽문화체육과장

네, 그렇습니다.
러면

그러면유기훈위원

소방시설과 관련해서 비상방송 관련한 게 4,800만원이 들어간다는 거네요?
형엽

이형엽문화체육과장

네, 그렇습니다.
러면

그러면유기훈위원

옥상에 인조잔디구장이 조성되면 그러면 이것도 대여, 주민대여시설로 이렇게 운영이 되는 것입니까?
형엽

이형엽문화체육과장

네, 시설관리공단에서,
기훈

유기훈위원

시설관리공단에서.
형엽

이형엽문화체육과장

운영하는 그런 시설이 되겠습니다.
러면

그러면유기훈위원

잔디구장, 축구장인 것이죠?
형엽

이형엽문화체육과장

네, 인조잔디 그러니까 미니축구장이 됩니다, 옥상에 적용이 되는.
구장

축구장유기훈위원

하나가, 미니축구장 하나가 더 생기는 것이네요.
형엽

이형엽문화체육과장

네.
이것

이것유기훈위원

예를 들어서 방수라든가 이런 것에 별다른 문제는 없는 것인가요?
형엽

이형엽문화체육과장

건물을 운영하는 시설관리공단에서 충분히 검토가 돼 왔었기 때문에 시설 보완을 하게 되면, 물론 방수공사도 같이 들어가게 됩니다.
하면

왜냐하면유기훈위원

기존에 위에다가 얹게 되면, 무게라든가 여러 가지 또 비가 오면 이렇게 흡수되는 것이라든가 이런 것 때문에 또, 혹시라도 예산 이렇게 들여 가지고 누수가 되지 않을까 걱정되거든요.
형엽

이형엽문화체육과장

그렇게 되지 않도록, 좋은 지적 감사드리고요. 그렇게 되지 않도록 하겠습니다.
되지

되지유기훈위원

않도록이 아니라 되지 않아야 되지요.
형엽

이형엽문화체육과장

되지 않게 하겠습니다.
약간

약간유기훈위원

걱정이 돼요. 워낙 우리 구에서 하는 행정자체가 공사하고 나서 완벽하게 되지 않는 확률이 너무 높습니다. 그러다 보니까 이것 또 손댔다가 누수 될까봐 사실은 좀 걱정이 되는데, 과장님을 믿고 아무튼 옥상 5,300만원 공모해 가지고 이것 선정되느라고 애쓰셨습니다. 잘해 주시기 바라고요.
형엽

이형엽문화체육과장

네, 알겠습니다.
음에

그다음에유기훈위원

교육지원과 91쪽입니다. 도봉형 돌봄체계 구축입니다. 작년에 본예산 하면서 이 부분에 대해서 아주 심도 깊은 논의가 있었는데 또, 그래서 비어 있는 공간에 돌봄체계를 그쪽에다가 배치를 해 주십사 하고 특별히 부탁을 드렸는데 또, 과장님이 이렇게 알아봐서 해주신 것 같아요. 조금 얘기해 주시죠, 그 부분에 대해서.
영미

황영미교육지원과장

유기훈 위원님 질의에 교육지원과장이 답변드리겠습니다. 네, 말씀하신 사항 맞고요. 저희가 도봉동 지역에 추가로 1개소 지금 설치하려고 추경에 요청드렸고, 지금 적정한 장소가 있어서 잘 추진하려고 하고 있습니다.
러면

그러면유기훈위원

아파트 한 곳을, 아파트 하나를 그러면 전세로 하는 그런 것인가요?
영미

황영미교육지원과장

네, 일단 검토대상은 아파트 1층을 리모델링해서 사용하려고 지금 검토 중에 있습니다.
니까

그러니까유기훈위원

사실은 매입이 아니라 임차보증금인 것이잖아요.
영미

황영미교육지원과장

네, 그렇습니다.
보통

보통유기훈위원

기간들이 2년 단위로 재계약을 하는데 또, 여기 보면 임차보증금이 3억원이고, 기자재가 3,000만원이에요. 커다랗게 아마 리모델링은 안 하고 기자재 정도 하시는 것 같은데, 왜냐하면 리모델링비라든가 이런 것이 많이 들게 되면 저희 소유가 아니기 때문에 임차기간 이후에 또 문제가 될 수 있어서.
영미

황영미교육지원과장

네, 말씀하신 사항 맞습니다. 저희가 리모델링이나 이런 비용이 지출됐는데 2년밖에 사용을 못한다고 그러면 예산의 효율성에 문제가 있을 수 있기 때문에 저희 기본적으로 5년 계약에,
기훈

유기훈위원

아, 5년이요?
영미

황영미교육지원과장

네, 5년 연장정도로 지금 준비하고 있습니다.
여튼

하여튼유기훈위원

발 빠르게 이렇게 반영해 주시고 알아보시느라고 고생 많으셨고요. 잘 추진이 돼서 사각지대에 있었던 아동들의 돌봄이 잘 좀 해결됐으면 하는 바람입니다. 애써주시고요.
영미

황영미교육지원과장

네.
저는

저는유기훈위원

이상입니다.
철웅

강철웅위원장

유기훈 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 김기순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
기순

김기순위원

교육지원과장님한테 질의하겠습니다. 지금 원어민 영어화상학습에 대해서 질의하겠습니다. 내용을 보면 추경에 1,006만3,000원이 올라와 있어요. 그런데 원어민 화상학습이라는 것이 어떻게 보면 사실 원어민 영어화상학습을 받아야 되는 대상은 도봉구민 전체라고 봐도 과언이 아니에요. 그리고 또 한 가지는 여기 내용을 보면 초등학교 3학년부터 고등학교 3학년까지 이렇게 해 놨는데 연례 반복적 사업으로 연간 1년에 2,606만3,000원씩 5년 동안 지출되는 예산인데요, 이것이 추경에 올라온 것도 이상하지만 저는 개인적으로 이 사업자체가 특정 아이들에 대한 지원이 아닌가, 이렇게 의구심을 가질 수밖에 없어요. 이 외에도 저소득층 아이들뿐만 아니라 또 다자녀 학생들, 다문화가정 학생들, 저소득층 학생들, 이런 데 초등학교 저학년 아이들, 또 이런 아이들을 통해서 이런 아이들은 개인적으로 학원에 갈 기회도 많이 없는 아이들도 많이 있어요. 그런데 이렇게 뭉뚱그려놓고 초등학교 3학년부터 고등학교 3학년까지 포괄적으로 지정해 놓으면 결론은 이 아이들 누가 혜택을 받는지 제가 좀 알고 싶어요, 어떤 아이들이 선정이 되어서 이 혜택을 받아야 되는지 답변해 주시기 바랍니다.
영미

황영미교육지원과장

김기순 위원님 질의에 교육지원과장이 답변드리겠습니다. 일단 대상 학생은 자유롭게 신청을 해서 신청을 저희가 접수를 받아서 하고있는 사항입니다. 근데 이것은 전액 지원이 아니고 약 50%정도 지원하는 겁니다. 그리고 대상에서 아까 말씀하셨던 저소득이나 다문화학생에 대해서는 100% 전액 지원하고 있습니다. 그리고 이용인원은 월평균 한 180여명 정도 되기 때문에 연인원으로 생각하면 상당히 많은 인원이 저렴한 비용으로, 우리 구에서 사실은 원어민 영어 학습하기 어려운 상황이거든요. 그래서 이런 화상학습을 통해서 많은 학생들이 혜택을 받고 있다고 생각을 합니다.
저는

저는김기순위원

이런 제도를 우리 순수 구비가 투입이 되는데요, 이것 신청을 받고 안 받고 그걸 떠나서 학습의 기회는 다 골고루 돌아가야 된다고 생각하고, 지금 도봉구 어린이집 재원만하더라도 2만8,000명이 넘어요, 대상 어린이가. 그런데 지금 이 예산 가지고 한 180명정도 어떻게 됐던 수혜를 받는다고 가정하더라도, 전체적으로 우리 도봉구 어린이집에 다니는 재원만 2만8,500명 정도 되는데 초등학교서부터 6학년까지만 하더라도 얼마나 많겠습니까? 그런데 180명이라고 그러면 어떻게 보면 특정인이라고밖에 볼 수가 없어요. 지금 우리 구에 초등학교 숫자만 해도, 중학교, 초등학교만 해도. 고등학교는, 내가 볼 때는 고등학생까지 여기다 편입시켜 가지고 혜택을 받게 한다는 것은 내가 볼 때는 이해가 잘 안가고요. 이 부분은 제가 볼 때에는 예산이 이것을 부적절하게 사용한다, 이렇게 밖에 볼 수 없어요. 어떤 설명을 해도 구체적으로 더 확인을 해봐야 되지만, 이 전에도 덕성학원에서 진행됐던 이런 영어원어민들 그 예산 때문에 지적한 사실이 있는데, 이것은 어떻게 보면 형평성에 안 맞는다 이렇게 생각되고요. 이 부분에 대해서는, 본 건에 대해서 간담회를 통해서 위원님들과 심도 있는 논의를 해서 다시 하도록 하겠습니다. 이상입니다.
영미

황영미교육지원과장

위원님 질의에 추가적으로 조금만 설명드리도록 하겠습니다. 원어민 화상학습의 경우에는 어린이집이나 유치원 학생들 보다는 초등학교 3학년 이상 학생들에게 더욱 효율적이기 때문에 초등학교 3학년 이상을 대상으로 하고 있고, 이것 신청하는 학생은 누구나 할 수 있기 때문에 특정학생이라기 보다는 보편적 복지에 해당 되는 사항입니다. 그리고 지금 신청을 해서, 교육이 대부분 한 달만 받고 그만 받는 게 아니라 계속해서 교육을 아이들이 받는 상황이거든요. 그렇기 때문에 예산이 추가적으로 편성되지 않는다면 아이들이 공부를 하다가 중간에 못하게 되는 그런 상황이 있을 수도 있습니다. 그래서 잠깐 좀 더 부연설명을 드리자면 작년 이용인원보다 올해 이용인원이 상당히 많이 늘었어요. 그렇기 때문에 저희가 추경에 편성하게 되었던 것이고요, 1인당 적은비용으로 많은 학생들이 혜택을 받고 있는 것이고, 특정학생이라기보다는 신청하는 학생 누구나에게 제공되는 것이며, 이런 교육들이 지속적으로 이루어져서 아이들이 실질적으로 효율적인 교육이 될 수 있도록 위원님께서 잘 긍정적으로 검토해 주시기를 부탁드립니다.
다시

다시김기순위원

말씀드리지만 이 부분은 특정 영어교육학과 관련해서 진로를 받는 학생들이라든지, 원어민이라는 것 뭡니까? 원어민 수업을 받는다는 것은 전문영어를 기초부터 받겠다는 거예요, 외국인한테. 영어를 배운다는 게 아니라 영어회화라든지 전문적으로 수업을 받는다는 그런 생각이 들고요. 또 한 가지는 월, 수, 금 30분 수업하고, 화, 목은 45분 수업을 해요. 내가 볼 때는 초등학교가 됐던 누가 됐던 천재가 아니면 이것 헤드폰 끼고 벗는 데만 30분 걸릴 것 같아요. 무슨 수업이 될지 의심이 들고요, 아무튼 이 부분은 조금 전에 다시 말씀드리지만 위원님들과 심도 있는 논의를 하겠습니다. 이상입니다.
철웅

강철웅위원장

김기순 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

12시06분 회의중지

14시03분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 이어서 계속 질의응답 시간을 갖도록 하겠습니다. 김기순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
기순

김기순김기순위원

위원입니다. 행정지원과 질의하겠습니다. 이번에 수소자동차 구입 건에 대해서 질의하겠습니다. 지금 수소차 넥소 다목적 승용으로 6,960만원 예산이 추경으로 올라왔는데요, 국비가 1,250만원, 시비가 2,250만원, 우리 구비가 4,000만원 올라왔어요. 근데 이걸 묻는 게 아니고 이 차가 수소전기 자동차인데요, 이 자동차 충전소가 서울에 몇 개 있습니까?
두율

권두율행정지원과장

김기순 위원님 질의에 행정지원과장이 답변드리겠습니다. 2개소가 있습니다. 마포구하고, 서초구에 있습니다.
다면

그렇다면김기순위원

이 차량을 한번 풀 충전하게 되면 몇 km정도나 운행을 합니까?
두율

권두율행정지원과장

통상 약 한 350, 300이상, 주행가능이 600이상으로 나오고 있습니다.
한번

한번김기순위원

충전이 되면 600km 간다?
두율

권두율행정지원과장

네.
기순

김기순위원

그 비용은 얼마정도 됩니까?
두율

권두율행정지원과장

연료에 대한 비용 이것은 km당 73원이 들어가게 되겠습니다.
다면

그렇다면김기순위원

600km가 최대입니까?
두율

권두율행정지원과장

네, 최대입니다.
기순

김기순위원

또 한 가지는 이 연료를 넣기 위해서 업무용 차량을 운행하다가 충전소에 마포구, 서초구를 누군가는 가야됩니다. 물론 이 차량을 활용하시는 부서에서 하겠지만 공무원이 충전을 하기 위해서 왕복거리, 아무리 빨라도 서울 시내에서는 서초, 마포까지 갔다 오려면 보통 2~3시간정도 소요됩니다. 많게는 몇 시간이 걸릴 수도 있어요. 거기 충전대기가 되고 그러면 한나절이 걸릴 수도 있고, 그런데 이와 같은 여러 가지 불편한 그런 차량을 우리 도봉구에서 굳이 구입해서 운행을 하려는 목적을 또 묻고 싶고, 잘 아시겠지만 공무원들 바쁘지요. 업무용차를 가지고 다니든, 행정업무 수행하든 공무원들이 굉장히 바쁜 분들인데 차량에 연료를 주입하기 위해서 먼 거리까지 매번 또하고, 이 차량이 고급차량에 해당되지요?
두율

권두율행정지원과장

그렇지 않습니다.
러면

그러면김기순위원

어떤 종류입니까? 이 차량이 승용차 맞습니까?
두율

권두율행정지원과장

네, 중형 승용차라고 보시면 되겠습니다.
중형

중형김기순위원

승용차 같으면 몇 cc급 됩니까? 일반적으로.
두율

권두율행정지원과장

SUV차입니다.
기순

김기순위원

SUV급,
두율

권두율행정지원과장

네.
리고

그리고김기순위원

일반승용차급으로 말하면 뭘로 이걸, 어떤 수준입니까? 그랜저급입니까? 아니면 또 제니시스급입니까?
두율

권두율행정지원과장

그랜저보다는 좀 더 떨어지는,
네.
무튼

아무튼김기순위원

좋습니다. 그런데 이 차량을 구비가 됐던, 시비가 됐던 이 돈을 들여 가지고 느닷없이 추경예산으로, 또 우리 돈 4,000만원 들어가야 되는데 급하게 구입할 특별한 사유가 있습니까?
두율

권두율행정지원과장

김기순 위원님 질의에 행정지원과장이 답변드리겠습니다. 잘 아시다시피 미세먼지가 매우 우리 사이에 화두로 되고 있습니다. 이런 미세먼지 저감대책으로 경유차량을 감축운행하고, 여러 가지 그런 정부정책을 시행하고 있습니다. 그 과정에서 친환경차량 보급을 중앙정부에서 적극적으로 지원을 하고요, 저희 시에서도 마찬가지로 이런 부분에 적극적인 정책을 펴고 있습니다. 말씀하셨다시피 수소충전소가 지금 현재는 마포하고 서초 두 곳밖에 없습니다. 업무용차량을 사용하다가 수소를 충전하기 위해서 불가피하게 거기까지 가야 되는 불편한 점 위원님 말씀에 적극 동감하고요. 그래서 이런 점을 개선하려고 서울시에서는 권역벽로 한 개소에 수소충전소를 설치하는 것을 원칙으로 하고 있고요. 2022년까지 서울에 두 개소를 빼고, 그러니까 11개소를 더 추가로 해서 13개소 수소충전소 설치하는 계획을 서울시에서 이미 가지고 있고 추진하고 있습니다. 저희가 지금 전기차도 있고, 수소차도 있고 여러 가지 사안이 있습니다. 지금 현재 저희는 전기차는 꽤 많은 보유를 하고 있고요, 수소차는 이번이 처음입니다. 수소차를 저희가 구입하려고 하는 이유는 굉장히 많은 사유가 있습니다. 쉽게 말하자면 미세먼지 경보가 있었을 때 업무적으로 장거리를 저희가 운행을 해야 될 그러한 사항이 있을 때 이 수소차가 꼭 필요하고요. “구청장에 바란다”에 어느 분이 내용을 두 번이나 올리셨더라고요, 수소충전소에 대한 부분. 그 다음에 구청장님 업무차량은 강북은 수소차를 활용하고 있는데 도봉구청장님의 관용차량은 무엇인지 궁금하다 이런 식으로 해서 약간 뭐라고 할까요, 충전소 설치에 대한 적극성을 청장님께 아마 촉구하는 그러한 내용에 글이라고 저희가 느꼈고요. 그런 과정에서 충전소를 우리 도봉구에 할 수 있도록 요구하는 그런 내용까지도 있었습니다. 그래서 어찌됐든 저희가 관에서 이 수소차를 적극적으로, 친환경차를 구입하고 그런 인프라가 우리 구에 있게 된다면 앞으로 향후 미래에는 더 많은 수소차가 우리 도봉구에 있도록, 그런 부분에 있어서 선도적으로 저희 관에서 해야 된다고 판단했기 때문에, 그 다음에 아까 말씀하셨다시피 국비, 시비가 지원이 되고 또 시에서 적극적으로 수소차를 구입하라는 그러한 요청도 있어서 이번 추경에 부득불 저희가 올리게 된 점을 이해해 주시면 고맙겠습니다.
우리

우리김기순위원

도봉구에 현재 보유하고 있는 수소차량이 몇 대정도나 있는지 아십니까?
두율

권두율행정지원과장

개인이 수소차 있는 건 저희가 파악을 못 했고요, 우리 구는 이번에 처음, 첫 번째 지금 하는 겁니다.
런데

그런데김기순위원

민원이 도봉구에 수소차가 존재하고 있는 여부도 불확실한 상황인데, 민원이 마포사람인지 서대문사람인지 모르겠지만 도봉구민이 수소차량 충전소를 만들어달라 이렇게 말했다는 게 좀 우습지 않아요?
두율

권두율행정지원과장

뭐, 그분이 지금 현재 보유여부는 확인할 수 없으나 향후에 수소차를 본인이 구입하기 위해서 미리 그런 의견을 주신 것 포함해서 그렇게 저희는 판단하고 있습니다.
당히

상당히김기순위원

앞을 내다보시는 민원인 것 같아서 존경스럽고요. 또 한 가지는 지금 타 자치구 현황을 보니까 2019년도 상반기 현재 4개 자치구 강북, 마포, 송파, 서초 4개 구입니다. 그런데 강북이 굉장히 의외입니다. 보편적으로 도입돼서 운행되고 있는 것은 아닌 것 같고요, 4개 구가 하는데 도봉구가 하면 하반기에 도봉, 종로, 영등포, 성동 이렇게 해가지고 다한다고 그래도 8개구가 선도적으로 수소차를 도입하게 되겠네요. 물론 4차 산업혁명시대이고 또 우리가 미세먼지 등 환경문제가 상당히 심각하게 대두되고 있는 시점에서 수소차라든지, 무공해차량, 전기차 등 도입을 통해서 환경에 악영향을 미치는 원인을 근본적으로 해결하려는 것이 대안이라고 생각하겠지요. 그러나 이 수소차 한대가 도봉구에 도입돼서 운행되고 한다 그래서 환경이 좋아질까 하는 의문이 들고요. 또 10대 20대가 돌아다닌다고 해서 과연 도봉구의 대기질환경이 개선된다고 생각은 하지 않습니다. 그래서 우리가 이런 부분에 대해서 너무 선도적으로 제일 앞질러가고 재정자립도도 약한 도봉구가 앞질러서 이렇게 예산을 추경까지 요청해서 편성한다는 게 본 위원은 이해가 잘 안갑니다. 그래서 이 부분에 대해서 다시 한 번, 과장님 구체적으로 어떻게 할 것인지 해명하시고 제가 다시 말씀드리겠습니다.
두율

권두율행정지원과장

김기순 위원님 질의에 계속해서 행정지원과장이 답변드리겠습니다. 물론 위원님께서 지적하신 부분이 맞는 부분도 있습니다. 다만 저희가 앞으로 친환경차가 경유차는 좀 멀리하고 친환경 전기차랄지, 수소차를 적극적으로 해야 되는 시점에 와 있고요. 왜 선도적으로 해야 되느냐 이 부분에 있어서는 저희가 천리길도 한 걸음 부터라고요, 우리 관에서 우선적으로 이런 부분을 추진함으로 인해서 앞으로 민간분야, 개인분야에까지 그 영향이 미치리라는 기대를 갖고 저희가 그런 뜻을 갖고 하기 때문에 그런 부분에 대한 부분을 이해해 주시면 고맙겠습니다.
음은

다음은김기순위원

행정지원센터 외벽 및 옥상방수 건에 대해서 질의하겠습니다. 본 위원이 자료가 미흡하다고 자료요청을 해서 자료를 검토했습니다. 그런데 예산이 추계된 방법이나 절차가 너무 간소화되고, 추계방법 역시 다양한 검증시스템을 거치지 않고 견적서라든지 이런 것 미흡한 부분이 있어요. 그래서 공사의 필요성은 본 위원도 절실히 느끼는 바이고, 안전에 문제가 있어서 현재 외벽 펜스를 쳐서 안전망을 구축한 상태로 확인하고 있습니다.
두율

권두율행정지원과장

네, 그렇습니다.
래서

그래서김기순위원

앞으로 이 예산이, 그냥 우리가 예산을 추경에 반영해서, 예산이 급해서 편성받으려고 그러는건데, 시급한 사안에 대해서 그렇게 한 건데, 이게 예산추계를 대략적으로 하게 되면 나중에 예산이, 5억4,800 예산을 잡아놨는데 4억9,000도 들어갈 수 있고, 4억5,000도 들어갈 수 있어요. 물론 관급공사가 좀 높게 책정되는 부분이 있습니다. 그렇지만 이렇게 추계에서 정확도가 떨어지게 되면 나중에 불용이 될 것이고, 또 때에 따라서 근거 없이 하게 되면 명시이월도 될 수가 있어요. 그러면 원인행위 없이 그렇게 되어서, 예산을 우리가 집행한다 하더라도 나중에 다른 위원들이, 사실은 구민들로부터 질타를 받을 수 있는 부분도 있어요. 그래서 이것 내가 보완해서 견적서 좀 더 공신력 있는데 더 받고 세부사항 더 검토하셔 가지고 이 부분을 꼼꼼히 집행하시기를 바랍니다.
두율

권두율행정지원과장

김기순 위원님 질의에 계속해서 행정지원과장 답변드리겠습니다. 좋은 지적해 주셨고요, 적극 수용해서 그렇게 하도록 하겠습니다.
음은

다음은김기순위원

교육지원과장님, 어차피 아까 다루던 것 다시 이야기해야 되겠죠? 사실은 이 예산이 큰 예산이 아닙니다. 그동안 연도적으로 보면 계속 이 예산 줄어왔어요. 지금 최소한의 예산을 가지고 우리가 부담하고 있고, 개인부담 시키고 이런 상황인데요. 이 부분도 제가 지적하고 있는 것이 뭐냐면 예산이 1인당 만 몇천원이 문제가 아니고 2,000원 증액하는 게 문제가 아니에요, 그게 아니고 대상을 선정할 때 정말로 공정하고 꼭 필요한 사람한테 적재적소에 우리 구 예산이, 이런 사업예산이 원어민 그런 학습이라든지 이런 데에도 모든 사람이 균형이 있는 혜택을 받을 수 있는 그런 시스템을 내가 요구하는 거예요. 그래서 그 부분을 제가 말씀드렸던 것이고, 이 부분은 지금 매년 예산이 조금씩 줄어가지고 많이 줄었어요, 줄었으니까 여기에 대해서 앞으로 어떻게 좀 더 구체적이고 확실하게, 모든 사람이 기회균등적으로 혜택을 받을 수 있는 제도로 정착시킬 건지 말씀해 주십시오.
영미

황영미교육지원과장

김기순 위원님 질의에 교육지원과장이 답변드리겠습니다. 위원님 지적하시고 염려하시는 말씀 제가 충분히 수용하고 또 일리 있는 말씀하셨습니다. 저희가 대상도 최대한 넓히고 공정하게 지원될 수 있도록 노력하고요, 또 적극적인 홍보를 통해서 많은 사람들이 혜택을 받을 수 있도록 그렇게 노력하겠습니다.
렇게

그렇게김기순위원

해 주십시오. 이상입니다.
기훈

유기훈부위원장

김기순 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이영숙 위원님 질의하여 주십시오.

이영숙이영숙위원

입니다. 동료 위원님이 질의하신 것은 빼고 제가 몇 가지 궁금한 것만 질의드릴게요. 행정지원과 수소전기차는 저도 공공기관이 선도해야 할 필요성이 있다고 보는데 일단 이것은 어느 부서에서 사용하시려고 하는 건가요?
두율

권두율행정지원과장

이영숙 위원님 질의에 행정지원과장이 답변드리겠습니다. 어느 부서가 아니고요, 저희 행정지원과에 놓고 전체적으로 쓸 수 있도록, 업무용 차량으로 쓸 예정입니다.

이영숙위원

행정지원과에서 쓰는 것이다,
두율

권두율행정지원과장

행정지원과에서 쓰는 게 아니고요, 부서 전체가 활용할 수 있도록 공용차량으로서, 업무용 차량으로서 저희 행정지원과에서 관리를 하겠습니다.
별로

부서별로이영숙위원

필요한 차량들은 다 있었던 것이고,
두율

권두율행정지원과장

네, 부서별로 배정이 되어 있고요. 그다음에 전체적인 상황은 저희 행정지원과에서 지금 현재도 관리를 하고 있습니다.
아까

아까이영숙위원

말씀드린 것처럼 저희가 각 동마다 전기차로는 다 바꿨고, 환경친화적인 자동차, 공공기관에서 저는 우선적으로 해야 되는 부분은 인정을 합니다. 그런 부분인데 이게 수소차이다보니까 실효성 측면에서도 너무 시기적으로 앞선 게 아닌가, 제반시설이 갖춰진 다음에 따라가도 되지 않을까 이런 생각들이 좀 있습니다. 이 부분은 어쨌든 동료 위원님들하고 논의를 하도록 하겠습니다. 사실은 이번 추경이 390억정도 규모이긴 하지만 이렇게 반납금이나 이런 것 빼고 나면 그렇게 큰 것은 아닌데, 전체적인 추경의 방향에서 보면 시설비나, 그다음에 문화체육과에 꼭 추경으로 하지 않아도 되는 것들이 이번에는 굉장히 많이 올라왔어요, 전체적인 사업들이. 그래서 이번 추경은 도대체 어떤 철학을 가지고 예산편성을 했나 이런 것에 저는 조금, 그 부분은 기획예산과하고 좀 더 얘기를 하겠지만, 그중에 대표적인 게 청사관련한 시설비 15억 올라온 부분, 굉장히 큰 부분입니다. 원래 우리가 본예산에 6억6,000이었는데 추경으로 15억정도 되고, 꼭 필요한 부분이라면 저희가 추경 때 해야 되는 부분이고, 아마 예산 한꺼번에 많이 확보하기 어려워서 추경때랑 나눠서 하시려고 그렇게 올라온 것 같아요. 그런데 이중에서도 시급한 걸 우선하고 했어야 되는데 대부분 이번에 전체 예산들이 이런 시설과 문화체육 관련한 쪽으로 너무 편중됐다는 생각이 들어서 안타깝게 생각합니다. 여기는 아까 동료 위원님들이 얘기를 하셨고, 구청사 1, 2층 사무실 조명교체도 이번에 하게 되면 다 끝나게 되는 건가요?
두율

권두율행정지원과장

네, 전체적으로 지금 저희가 표준 럭스를 이미 오버했고요. 1, 2층만 거기에 못 미쳐서 이번에 조명개선공사를 하려고,
조명

조명이영숙위원

관련해서는 구청사 전체적으로 다 끝나는 건가요?
두율

권두율행정지원과장

네, 그렇습니다.
리고

그리고이영숙위원

승강기는 굉장히 오래된 것이기 때문에 아마 교체를 해야 될 필요성이 있고, 구민회관도 안전진단을 저희가 몇 년에 한 번씩 하게 되어 있지요?
두율

권두율행정지원과장

원래 C등급은 안전진단이 없었습니다. 작년 말에 저희가 안전에 대한 부분이 강화가 되어서, 법률이 개정이 되면서 3년에 한 번씩 정밀안전진단을 하게끔, 원래 C등급은 정밀안전진단이란 이 규정이 없었는데요, 추가적으로 안전을 강화하기 위해서 됐기 때문에 3년에 한 번씩 정밀안전진단을 하도록 해야 됩니다.
일단

일단이영숙위원

안전진단 관련해 갖고 그러면 법이 개정이 되어서 모든 공공시설물에 대해서는, C등급을 받은 것은 3년에 한 번씩은 반드시 해야 된다?
두율

권두율행정지원과장

네, 3종시설물의 C등급, 3년에 한 번씩 해야 돼요.

이영숙위원

3종시설물이라는 게 뭔가요? C등급이라는 얘기인가요?
두율

권두율행정지원과장

우리가 2종이 있고, 1종이 있고, 3종이 있거든요. 우리가 2종은 청사 규모상, 우리 도봉구 청사가 2종이 되겠고요, 구민회관하고 행정지원센터는 3종시설에 해당이 됩니다.
러면

그러면이영숙위원

그런 3종 시설은 3년에 한 번씩 해야 된다는 것이고, 지금 이것은 우리가 한지 얼마나 됐다고요? 5년이요?
두율

권두율행정지원과장

네, 5년 됐습니다.
래서

그래서이영숙위원

이번에 이것을 하고, 그러면 앞으로도 3년에 한 번씩은 정밀안전진단을 하셔야 되겠네요?
두율

권두율행정지원과장

정밀안전진단이 5년이고요, 정밀안전점검이 3년에 한번 그렇습니다.

이영숙위원

구민회관은 5년이 됐기 때문에 이번에 하는 것이다,
두율

권두율행정지원과장

네, 그렇습니다.
렇게

그렇게이영숙위원

저희가 이해를 하겠습니다. 그리고 구청사, 구의회 자동문설치도 굉장히 필요한 부분이어서, 저희 의회도 공사할 때 이것 말씀을 드렸었는데 예산이 부족해 가지고, 그냥 기존 것을 썼는데 이것은 시급하게 자동문설치 필요하다고 봅니다. 그리고 11층 사무실 냉난방기는 아까 서측에 있는 국장님실이라고 하셨지요?
두율

권두율행정지원과장

네, 도시관리국장님실하고요, 안전건설교통국장님실이 되겠습니다.
측에

서측에이영숙위원

워낙 해가 많이 들어오고 해서, 열 때문에 설치하시는 것 같은데 이 부분은 알겠습니다. 그다음에 자치마을과는 공기청정기 렌탈하신다고 800만원 신규로 올라왔습니다. 이게 동주민센터 민원실마다 다 렌탈을 하는 건가요?
용일

전용일자치마을과장

이영숙 위원님 질의에 자치마을과장 답변드리겠습니다. 동주민센터 1층 민원실만 렌탈하는 비용이 되겠습니다.

이영숙위원

다 검토를 해보셨고 렌탈을 하는 게 구입하는 것보다 더 싸기 때문에 하시는 건가요? 몇 년간 렌탈을 하는 건가요?
용일

전용일자치마을과장

렌탈을 하면 5년 이후에는 저희에게 소유권이 넘어오게 되어 있고요, 비용분석을 해봤더니 구매와 렌탈의 차이가 별로 없습니다. 그런데 렌탈이 좋은 게 뭐냐하면 렌탈을 하면 꾸준히 관리를 업체에서 와서 해 주는 게 있고요. 그래서 저희가 비용 편익분석을 해보니까 렌탈이 훨씬 더 유리하다, 일시에 큰 돈도 지불되지 않고, 그래서 렌탈 쪽으로 예산편성을 하게 됐습니다.
리가

우리가이영숙위원

보통 어린이집이나 이런 곳은 공기청정기가 이미 다 지급이 된 것 같고, 가장 많은 주민이 이용하는 곳이라고 판단을 하셔서 지금 여기 주민센터에 잡으신 것이지요?
용일

전용일자치마을과장

네, 그렇습니다. 그동안 꾸준히 교양강좌실도 해달라는 민원이 계속 제기되고 있고요, 그런데 당장 교양강좌실보다는 민원실이, 불특정 다수인이 많이 이용하는 민원실이 우선적으로 설치돼야 될 것 같아서 우선적으로 민원실을 설치하게 되었습니다.
으로

앞으로이영숙위원

그렇게 하기 시작하면 곳곳에 전부다 공기청정기 놔야 되는 것으로 갈 것 같거든요.
용일

전용일자치마을과장

불행히도 그럴 것 같습니다.

이영숙위원

민원실보다도 오히려 마을활력소가 또 활성화 되면 활력소에 더 많은 주민이 오래 상주하고 있을 것이고, 아마 곳곳에 다 공기청정기를,
용일

전용일자치마을과장

수요가 앞으로 민원실에 설치되고 나면 더 많은 수요 요구가 있을 것으로 예상은 됩니다.
이런

이런이영숙위원

부분도 고민을 해봐야 될 부분인 것 같습니다. 어디까지 이런 부분을 다 제공해야 되는 건지 고민이 필요한 부분이라고 생각이 들고요. 동료위원님들하고 논의를 해보도록 하겠습니다. 그리고 방학2동 활력소에 커피머신기 구매 690만원 들어왔는데 처음에 여기에는 가정용으로 했던 것을 얼마를 주고 구입을 하셨던 것인가요?
용일

전용일자치마을과장

그게 100만원 이내 금액으로 구입한 것입니다. 그래서 지금 현재 커피 한잔내리고 나면 한참을 기다려야 두 번째 잔을 내리는 그런 불편함이 있어서, 자원봉사하시는 분들의 꾸준한 교체요구가 있는 실태입니다.
것도

이것도이영숙위원

앞에 것하고 다 마찬 가지인데, 활력소가 전 동에 다 생기고 그다음에 동마다 필요한 물품이나 이런 것들도 요구하는 게 계속 있을 것이에요. 그러면 어떤 기준이나 매뉴얼이 정해져야지 이것 할 때마다 이렇게 하나씩, 하나씩 하게 되면 또 어느 동은 ‘왜 방학2동은 해 주었는데 또 어느 동은 안 해주냐’이 얘기 또 나오거든요.
용일

전용일자치마을과장

물론 그렇습니다. 저희가 공간 워크숍을 해서 주민들의 의견을 반영하다 보면 전적으로 주민들의 의견만을 듣게 되면 이런 경우가 발생할 수 있습니다. 그래서 커피머신기는 어떤 기종 정도가 마을활력소에 들어가야 되고, 공기청정기는 어떤 정도가 들어가야 되고, 이런 것 기준을 설정할 필요는 있습니다.

이영숙위원

이 부분에 대해서는 저는 하여간 곳곳에, 이런 필요한 부분은 필요하지만 끝없는 요구들은 서로 비교하면서 계속 있기 때문에 저희가 기준이나 이런 게 없을 때 굉장히 어려움이 있을 수 있다는 말씀을 드리고요. 그 기준을 분명하게 세워주시기를 당부드리겠습니다.
용일

전용일자치마을과장

네, 그렇게 하겠습니다.
리고

그리고이영숙위원

다른 것은 없고, 하나는 자료를 요구할 텐데요. 이번에는 자원봉사자 상해보험 가입 관련해서는 확정되어서 감액을 하신 것 같습니다. 그런데 세부적인 내용을 보니까 상해보험 가입숫자가 저희가 한 2만명이 넘어요.
용일

전용일자치마을과장

네, 그렇습니다. 2만2,000명정도 됩니다.
가입

보험가입이영숙위원

인원은 2만2,000명 정도이고, 이것에 의해서 실제 상해가 되어서 보험금을 수령하거나 한 것은 있나요?
용일

전용일자치마을과장

자원봉사 중에 사고로 상해를 입으신 분들이 보험혜택를 받는 경우가 있습니다.
일단

일단이영숙위원

이것은 자료로 요청할게요. 이 보험이 어떤 혜택을 주는지, 그 세부내역하고 그다음에 자원봉사자 상해보험 가입을 한 이후에 저희가 이것으로 인해서 받으신 분, 상해보험료를 받으신 분이 있는지 그 자료를 한번 주시기 바랍니다.
용일

전용일자치마을과장

네.
리고

그리고이영숙위원

거기도 또 마찬가지로 마을커뮤니티공간 시설유지관리비 800만원 또 들어왔는데, 이 부분은 어떤 자산취득은 아니고 공간 만들어놓은 곳이 오래되어서 수리해야 되거나 이런 부분인 것이지요?
용일

전용일자치마을과장

네, 그렇습니다. 초록뜰이나 숲속애에 보면 벚나무가 위험하게 임시방편으로 버팀목을 설치해 놓은 게 있고요, 그것도 안전문제가 있어서 그 부분 정비를 해야 되고, 방학동 마을활력소가 리모델링 전까지는 저희가 공공요금 계속 내고 있거든요. 그런 부분들을 이번에 부득이하게 공공요금이 필요해서 추경에 반영했습니다.
학동

방학동이영숙위원

마을활력소에 무인경비비라고 하셨었는데 이것은,
용일

전용일자치마을과장

지금 무인경비를 하고 있습니다. 비어있기 때문에 무인경비로 안전문제를 감시하고 있기 때문에, 무인경비비가 매월 지출되고 있습니다.
디가

어디가이영숙위원

비어있다는 것이지요?
용일

전용일자치마을과장

옛날 여성의 집, 그게 매입되어서 지금 공간워크숍을 하고 있고요, 조만간 리모델링 공사가 들어갈 예정입니다.

이영숙위원

네, 알겠습니다. 그리고 아까 마을기업 사업비 지원 같은 경우는 보니까 과장님은 한번이라고 하셨는데 두 번 공모를 하던데요?
용일

전용일자치마을과장

네, 예비 마을기업은 7월에 한번 합니다, 예비는. 본 마을기업은 상반기에 한번으로 끝내고요, 지금 예산편성 이것은 본 마을기업 분담금입니다.
희가

저희가이영숙위원

몇 년째 공모한 곳이 없거나 공모했더라도 선정이 안 돼 가지고, 선정이 돼야 그것의 대응비로 저희가 지원을 해드리는 것이었는데 없어서 지금 몇 년째 그렇게 하고 있는데, 그래서 없애는 게 중요한 건지 아니면 정말 마을기업이 아까 과장님 말씀하신대로 현실적으로 처음 만들어질 때하고 달리 바로 협동조합을 하신다거나 사회적기업으로 하시는 것 때문에 굳이 이게 없다 라고 하는 것을 정확하게 판단하셔서 정리를 할 필요가 있다는 생각이 듭니다.
용일

전용일자치마을과장

그래서 마을기업이 갑자기 뚝딱 만들어지는 것은 아니거든요. 저희가 인큐베이팅을 1년 내지 2년정도 해서 마을기업으로 갈 수 있는 적정한 수준이 돼 있을 때, 저희가 다음연도 본예산에 그런 기업이 있다면 본예산에 편성을 하고요. 그렇지 않으면 추경에, 필요에 의해서 추경에서 편성, 이런 부분은 탄력적으로 예산편성을 해야 될 것 같습니다.

이영숙위원

네, 알겠습니다. 그리고 신규로 사회서비스분야 사회적경제 육성지원 사업, 구비 1,500만원 올리셨고 전체 예산은 5,000만원짜리인데요, 이게 어디에서 무슨 사업을 하는 건지 설명을 부탁드리겠습니다.
용일

전용일자치마을과장

이것은 금년에 보건복지부에서 사회적경제 육성지원 사업으로 공모사업을 펼친 것입니다. 그래서 저희가 응모를 했는데 주요사업내용은 주말 휴일, 방문서비스를 하는 사업입니다, 돌봄서비스. 그다음에 재가돌봄서비스 이런 등등의 서비스를 제공하고요. 그다음에 이런 서비스를 제공하는 인력을 양성하는 두 가지 사업이 되겠습니다.
상이

대상이이영숙위원

어린이를 대상으로,
용일

전용일자치마을과장

아니요, 65세 이상 노인돌봄,
신을

어르신을이영숙위원

상대로,
용일

전용일자치마을과장

네.
러면

그러면이영숙위원

우리 장기요양보호사분들 계시는 것이잖아요?
용일

전용일자치마을과장

그렇죠, 그분들도 계시는데 여기는 휴일하고, 공휴일에, 휴일하고 공휴일이 사각지대이기 때문에 그 부분을 커버하는 그런 사업이 되겠습니다.
말과

주말과이영숙위원

휴일에만 하시는 분들이고, 인력양성도 그렇게 하실 분들을 양성하시는 교육이다,
용일

전용일자치마을과장

네.
러면

그러면이영숙위원

직접 사업을 하시는 것인가요? 아니면 누가 주체가 되어서 이 사업을 진행하시는 건가요?
용일

전용일자치마을과장

보건복지부에서 관련기업들, 단일기업으로 신청을 받는 게 아니고요, 컨소시엄을 반드시 구성하도록 해서, 저희가 대표기관을 도봉자활센터로 하고요, 재가요양서비스는 한결사회적협동조합과 한 살림, 그다음에 주거환경개선은 도봉행복클린협동조합, 자활기업J&;C 그다음에 서비스 대상발굴은 시립도봉노인복지관 이렇게, 그다음에 서비스제공 인력양성은 도봉구 마을사회적경제지원센터 이렇게 컨소시엄을 구성해서 이 사업을 하게 되겠습니다.

이영숙위원

컨소시엄은 이미 구성이 된 것이고,
용일

전용일자치마을과장

네, 그렇습니다.
에서

거기에서이영숙위원

이 공모를 해가지고 이것을 받으신 것이다, 이 말이신 것이죠?
용일

전용일자치마을과장

네, 그래서 역할 분담을 해서 각자 영역에서 이런 사업들을 추진하고요. 지금 추진이 진행되고 있는 상황이 되겠습니다.
것이

이것이이영숙위원

사회적경제이다 보니까 아마 자치마을과에 된 것 같은데요. 사업내용이나 이런 부분은 우리가 좀, 노인장애인과에 있는 노인요양돌봄 이쪽하고 연계가 돼야 될 것 같은데, 그러면 부서 간에는 어떻게 하고 계세요?
용일

전용일자치마을과장

부서 간에 협의를 했고요. 당초에 저희가 공모를 받아와서 노인장애인과하고 협의를 했습니다. 내용은 업무성격상 노인장애인과에 맞는데 이 주체들이 사회적경제 영역에 있는 기업들이기 때문에, 저희가 또 공모를 주체적으로 했고, 그렇기 때문에 저희가 추진을 하고, 업무적인 지원이나 협조는 노인장애인과에서 협조를 해 주도록 그렇게 업무협의를 마쳤습니다.
것은

이것은이영숙위원

사업내용상 노인장애인과하고 충분한 협의 및 이것이 지속적으로 돼야 될 것 같습니다. 알겠습니다. 그리고 문화체육과장님, 일단 저희가 방학2동 마을극장 운영 관련해서도 작년에 처음 마을극장 운영을 했었나요?
형엽

이형엽문화체육과장

네, 작년에,
희가

저희가이영숙위원

작년에 처음이었죠?
형엽

이형엽문화체육과장

네, 처음이었습니다.
리고

그리고이영숙위원

그것에 따라서 없었던 것이 신규로 올라온 것이 2건 있습니다. 마을극장 안에 연극제 개최하고, 연극제 할 때 공연팀 사례비로 해서 약 1,000만 원 정도가 올라왔는데요. 이것이 진행하시면서 꼭 필요했던 부분인가요?
형엽

이형엽문화체육과장

이영숙 위원님 질의에 문화체육과장이 답변드리겠습니다. 지금 현재 마을극장에서는 마을극단이라든가 또 영상제작 여러 가지 프로그램이 거기 근무하고 있는 기간제 친구들 중심으로 운영되고 있는데요. 이번 연극제 같은 경우에는 2018년도에 청소년 역량강화 프로그램 하나로 서울시 지원을 받아서 연극공연 7번을 해서 큰 호응을 받은 바가 있습니다. 그래서 그 호응에 부응해 가지고 저희가 연극공연을 추가로 해 보겠다는 그런 의지가 들어가 있는 것입니다.
니까

그러니까이영숙위원

처음에는 서울시에 공모해서 그것을 진행하셨고, 그러면 한 번 공모해서 서울시는 1년으로 그냥 끝나는 것이었어요?
형엽

이형엽문화체육과장

네, 올해 서울시에서는 그것으로 마감이 됐고, 올해 저희가 그런 내용이 그렇게 된 것입니다.
희가

저희가이영숙위원

아쉽게도 한 번도 이렇게 진행하는 것을 본적이 없고, 그다음에 얼만큼 주민들이 여기서 관람을 하는지, 활성화가 됐는지, 그런 객관적인 기준이 하나도 없어요. 그러다보니까 이런 부분이 꼭 필요한 것인지 고민이 됩니다. 판단할 수 있는 근거가 없어요.
형엽

이형엽문화체육과장

제가 여기 처음에 문화체육과장으로 와서 문화예술지원센터, 특히 문화지원센터에서 운영하는 각, 예를 들어서 마을극장이라든가 체험이라든가 이런 데가 도대체 뭐하는 데인지, 스스로도 여기에 선입견 같은 것이 있었거든요. 그런데 막상 와서 현장을 한 바퀴 쭉 돌아보고 또 그 현장에서 공연들이 이루어지는 것을 보니까, 제가 상상했던 것 이상이었습니다. 아까 위원님께서도 가보지 않았다고 하셨는데, 그래서 제가 처음에 와가지고 이런 좋은 프로그램들을 운영하면서 왜 혼자만 알고 있느냐, 그래서 매달 아마 위원님들께 코팅을 해가지고 주변에 있는 공연장이라든가, 버스킹이 있을 때 꼭 나오실 수 있도록 제가 종용을 한 바가 있습니다. 앞으로 현장에 위원님들께서도 직접 나와 보셔 가지고 직접 눈으로 보시고 이렇게 평가를 해 주셨으면 하는 그런 바람을 말씀드리겠습니다.
희가

저희가이영숙위원

보는 것도 그런데, 이것이 애초에 마을극장이 저희도 하드웨어만 만들어지고 소프트웨어 없이 그냥 그렇게 하는 것은 문제라고 봅니다. 그래서 이 부분이 주민들 안에서 잘 활성화도 되고, 잘 이용률이 높고 이러면 바람이 큰데요. 그럴 때 이렇게 그냥, 뭐라고 해야 되나요? 직접 그냥 보여주고 그냥 공연팀 와가지고 사례비 주고 이렇게 하는 것이 아니라 원래 이 마을극장 처음에 만들 때도 지역주민이든 이런 분들이 연극 같은 것도 스스로 해 보는 교육을 해서 그것을 전문적이진 않지만 올려보고 이런 것들을 기획해서 하자, 이랬던 공간이었거든요.
형엽

이형엽문화체육과장

지금 내용이 그것입니다.
런데

그런데이영숙위원

올라온 것은 그냥 공연팀 불러와가지고 사례하고 이러는 것으로 되어 있어서, 원래 저희가 취지로 만들었던 것을 해 나가시는 것인지, 아니면 그냥 그 안에 이렇게 쉽게,
형엽

이형엽문화체육과장

마을극단에서 활동하고 있는 연극동아리들 있죠?

이영숙위원

네.
형엽

이형엽문화체육과장

그분들을 연극에 직접 올려가지고 연출을 하는 분들과 같이 참여해서, 그래서 거기에 나오는 사례비 드리고 그런 부분들입니다. 말씀하셨던 그런 내용들에 대한 실전입니다.
에는

그것에는이영숙위원

맞지 않는 예산인 것 같고, 제가 추경 때 이런 비용들이 사례비나 축제 개최비용 이런 게 너무 많이 올라왔어요, 문화체육과에. 그 밑에도 청소년 협력종합예술활동교육장에서도 청소년 축제 개최하신다고 350만원에, 축제 사례비로도 150만원 해서 500만원이 이렇게 또 올라왔거든요. 그래서 이것은 다 같은 추경 성격에 맞지 않을뿐더러, 애초에 저희가 이 공간들을 구성했을 때 이것이 이렇게 이용됐으면 좋겠다 하는 내용하고도 좀 맞지 않다는 말씀을 일단 드리고요. 이런 부분에 대해서는 동료 위원님들하고 논의를 하도록 하겠습니다. 그리고 아까 용역 관련해서는 동료 위원님들이 말씀을 하셨고, 이것은 좀 더 세부적인 고민이 있어야 되지 않을까 싶고, 이것이 중장기 계획에다가 이번에 용역하고 나서는 계획을 하실 생각인 것인가요?
형엽

이형엽문화체육과장

용역을 하고 나서 문화체육관광부에 1월에 저희들이 이행을 해가지고요, 그렇게 되면 문화관광부로부터 비용을 많이, 건립비를 지원받을 수 있거든요. 그래서 그 시기에 맞춰서 이렇게 한 것인데, 간송기념관 같은 경우에는 그런 차원에서 접근,
향후

향후이영숙위원

완전히 구비만이 아닌 그런 계획들이 있는 것이죠?
형엽

이형엽문화체육과장

네, 그렇습니다.
리고

그리고이영숙위원

간송 관련한 그쪽 미술관이나 이쪽 분들하고도 사전 논의가, 얘기가 어느 정도 된 것인가요?
형엽

이형엽문화체육과장

네, 상당히 간송기념관 같은 경우에는 긴 기간 동안에 그분들하고 협의를 하는데 다행스럽게도 간송이 가지고 있는 가치라든가 그런 부분에 대해서, 저희 도봉구에 대한 신뢰도가 많이 쌓여 있습니다, 그분들이. 그래서 상당히 많은 진전된 이야기를 하고 있습니다.

이영숙위원

알겠습니다. 그리고 마찬가지로 디지털아트 전시관 건립 이것도 전시관을 건립하지 않을 것 같고, 기존에 있는 공간들을 활용해서 해 보겠다는 것이고,
형엽

이형엽문화체육과장

네, 그렇게 이해해 주시면,
일단

일단이영숙위원

용역이 들어가게 되면 거의 이것을 염두에 두고 용역을 하는 부분이기 때문에, 사전에 조금 고민들을 하셔야 될 것 같아요. 의회에서도 한 번 같이 가서 보기는 했는데, 이것이 또 어떤 시기상 유행을 타는 그런 것이 좀 있는 것 같습니다. 그래서 조금 고민을 해봐야 될 부분인 것이고, 용역할 때에도 심도 깊게 이것이 진행이 돼야 될 것 같다는 생각입니다.
형엽

이형엽문화체육과장

네, 그렇게 하겠습니다.
리고

그리고이영숙위원

구민회관 기획공연 8,000만원 예산 신규로 올라왔습니다. 이것은 무엇을 하시겠다는 것인지 설명 부탁드리겠습니다.
형엽

이형엽문화체육과장

이영숙 위원님 질의에 문화체육과장이 답변드리겠습니다. 구민회관이 현재 대관 위주로 운영되고 있습니다. 2015년부터 구민회관을 리모델링하는 과정에서 예산이 상당히 많이 들어갔고, 특히 공연장, 대강당 같은 경우에는 한 8억5,000만원 정도가 들어갔는데, 그럼에도 불구하고 그 이후로 특별하게 공연이 이루어진 바가 없는 것으로 이렇게 파악이 되고 있습니다. 지금은 대관 위주의 구민회관을, 기존 대관 프로그램 자체들도 굉장히 많은 프로그램들이지만, 다 가치가 있지만 구민회관의 활용도를 높여서 공연도 같이, 대관과 공연이 같이 공존하는 그런 균형 있는 형태를 만들어보자 해서, 저희가 또 한 가지 올해 초에 막 발령받아가지고 서울시로부터 상주단체 신청을 한 것이 있어요. 그것이 저희가 공연을 할 수 있는 연극이나 무용 또, 오케스트라 이런 것을 상주단체로 인정을 시로부터 받으면 예산 지원을 1년에 한 1억원 넘게 받는 그런 시스템이 있어서 저희들이 몇 가지를 신청해 봤는데, 실사를 나와서, 현재 와서 저희들 서류로는 채택이 됐는데 실사로 와서 현장에 와서 보니까 프로그램 운영이 전혀, 거의 안 되다시피 하고 있는 것이죠. 그래서 저희들이 앞으로 이런 프로그램을 운영함으로 해서 시로부터, 그것이 특별하게 아주 중요한 것은 아니지만 상주단체로도 지원을 받게 되면 예산이라든가 이런 부분도 상당히 공연을 운영하면서 세이브 될 수도 있다는 그런 판단을 하게 됐고, 이번에 8,000만원 올린 것은 그런 것들에 대한, 아까 말씀드렸던 대관 플러스 공연이 공존하는 그런 구민회관, 그리고 상주 프로그램을 서울시로부터 채택 받아서 예산을 시비를 받아가지고 공연을 계속 지속적으로 할 수 있는 마중물 형태로 저희들이 기획을 하게 된 것입니다. 그래서 그런 쪽에서 이해해 주시면 감사하겠습니다.
일단

일단이영숙위원

그러면 주체를 직접 이렇게 하시겠다는 것인가요, 문화체육과에서?
형엽

이형엽문화체육과장

네, 그렇게 한번 해 볼 생각입니다. 그래서 장르를 다양하게 해가지고 어린이뮤지컬이라든가 또 여러 가지 연령이라든가, 그런 부분들을 월별로 남은 기간 동안에 계획을 세부적으로 짜가지고 만족할만한, 주민들이 만족할만한 공연을 할 생각을 하고 있습니다.
러면

그러면이영숙위원

지금 하반기에 8,000만원이면 내년 예산에는 그러면 어떻게 반영을 하시려는 것이에요?
형엽

이형엽문화체육과장

하반기에 공연을 아까 말씀드린 대로 공연이 부과되는 그런 구민회관하고 또 서울시로부터 공연을 상시적으로 운영하고 있다는 그런 확인을 받는 그런 형태가 되겠고, 그렇게 되면 내년에, 올해 아마 시범 형태로 공연을 하고 그 공연이 주민들한테 과연 어떻게 언제 어필이 되고 하는 부분에 대해서는 한번 지켜봐주시면요, 내년에 이런 부분에 대한 예산을 더 주실지 또 그만하라고 할지는 그때 가서 또 판정을 받도록 하겠습니다.
일단

일단이영숙위원

저는 추경으로 이것이 올라오는 것은 맞지 않다고 보고요. 지금 과장님 설명들으니까 단순히 대관만 했던 것을 공연중심으로 해서 상설공연 하는 것을 어쨌든 예산을 들여 가지고 유치를 해서 저희 주민들에게 공연을 하게 하겠다. 그리고 그런 것이 지속이 되면 문화체육관광부나 이런 데에서도 예산지원이나 이런 것이 될 것 같다 이렇게 이해를 하면 되는 것인가요?
형엽

이형엽문화체육과장

올해 저희들이 신청을 해서 이런 부분들 때문에 퇴짜를 맞은 것이거든요. 그래서 그런 쪽에 저희들이 신경을 많이 쓰려고 합니다.
쎄요

글쎄요이영숙위원

, 상설공연 저희는 구민회관이 대관만으로도 굉장히 공간이 부족하고 그다음에 저희가 지금 문화도시 도봉을 표방하면서 곳곳에 다양한 주민들의 문화적인, 무슨 이렇게 조직들을 생활문화 이렇게 하시는 분들이 많습니다. 그래서 진짜 공연이라고 하는 것이 좋은 공연 이렇게 저희가 유치해가지고 보는 것도 필요한 부분이고 또 주민들이 스스로 만들어내는 그런 것들을 공연화하는 것도 저는 더 의미 있다고 보는데, 이것이 오히려 저는 후자에 더 많이, 구민회관은 주민들이 만들어내는 그런 공연들을 보여주고, 그래야 또 많은 주민들이 와서 직접 이렇게 참여를 하게 되는 것이고요. 저희가 서울시향이든 뭐든 이렇게 외부에서 있는 공연은 다양한 기회들이 많기 때문에, 이렇게 예산을 굳이 우리 구비 들여 가지고 하지 않아도 유치할 수 있으면 저는 조금만 노력하면 할 수 있다고 봅니다. 그래서 이것을 이렇게 우리 구비까지 추경으로 8,000만원을 들여 가지고 할 필요가 있을까, 이런 고민은 들고요. 이 부분은 동료 위원님들하고 논의하도록 하겠습니다.
형엽

이형엽문화체육과장

한마디 말씀드리면 조금 전에 대관 프로그램이 정말 어떤 이슈가 생겨서 공연을 하려고 할 때 너무 타이트하게 들어 가가지고 어떤 특정한 시간에 그것을 끼워넣기가 참 힘들거든요. 그래서 이번에 이런 기회를 통해가지고 저희가 기회를 주신다면 대관하고 공연이 같이 이루어지는 그런 구민회관으로, 다른 구에 비해서 공연장을 할 수 있는 장소가 너무나 없습니다. 저희 같은 경우에는 도봉구민회관하고 문화체육센터에 별로 크지 않는, 그런 부분에 있어서 저희들이 공모사업을 하려고 해도 너무나 제한이 되어 있는 부분들이 많은 것을 뼈아프게 느꼈습니다.
단은

일단은이영숙위원

알겠고요. 그다음에 도봉 구립 공공도서관 건립 15억원 들어와 있는 것은 특별교부세로 들어왔던 부분을 그냥 추경에 이렇게 넣은 부분이신 것이죠?
형엽

이형엽문화체육과장

네, 그렇습니다.
것은

이것은이영숙위원

지금 진행은 어디까지 되고 있는 것인가요? 설계는 어떻게 들어간 것인가요?
형엽

이형엽문화체육과장

네, 설계는 들어갔고요. 공정이 63%정도 진행이 되고 있습니다. 아니, 설계 끝나고, 쌍문도서관하고 지금 헷갈렸는데 설계 끝나고 계약 심사 중입니다.
그런

그런이영숙위원

것이죠? 아직 들어가지는 않았고?
형엽

이형엽문화체육과장

네, 그렇습니다.

이영숙위원

알겠습니다. 차질 없이 잘 진행될 수 있도록 해 주기를 바라고요.
형엽

이형엽문화체육과장

네, 알겠습니다.
음에

그다음에이영숙위원

교육지원과장님, 방과후활동 강사료 9,000만원 부분인데 이것은 저희가 방과후 지원센터에서, 학교에 그전에 세입으로 전체 연초에 받았던 것을 지금 나가는 그 부분인가요?
영미

황영미교육지원과장

이영숙 위원님 질의에 교육지원과장이 답변드리겠습니다. 네, 그렇습니다.
에도

올해에도이영숙위원

학교가 좀 늘었나요, 어떻게 됐나요?
영미

황영미교육지원과장

네, 2개 학교가 늘었습니다.

이영숙위원

2개교 더 늘어서, 그러면 전체 초등학교 10개교를 하고 있는 것인가요?
영미

황영미교육지원과장

네, 그렇습니다.

이영숙위원

더 이상 늘거나 하지는 않나요? 이렇게 안 하시는 곳들은 왜 더 확대가 안 되는 것인가요?
영미

황영미교육지원과장

학교별로 약간의 차이가 있는데, 지금 향후에도 학교 수는 더 늘어날 것으로 생각하고 있습니다.
단은

일단은이영숙위원

알겠습니다. 그리고 아까 돌봄센터는 동료 위원님들이 말씀하신 것처럼 아파트 1층에다가 하는 부분은 전세 부분이니까 적어도 최하 5년은 확보하신 것이라고 말씀을 하셨고, 이것이 지금 국가 차원에서는 계속적으로 돌봄센터를 더 이렇게 늘리려고 하는 것 같은데 저희가 여지가 더 있는 것인가요, 아니면 올해는 이것으로 끝인 것인가요?
영미

황영미교육지원과장

올해에는 2개소 개설을 목표로 하고 있고요. 내년도에도 계속해서 사업은 진행이 됩니다. 이영숙 위원 그러면 이런 부분, 일단 운영 같은 경우는 여기가 만들어지고 거기에 인력이 어떻게 배치가 되는 것인가요?
상근 1명에 관리교사 2명에서, 인원에 따라서 2명에서 4명까지 그 정도 생각하고 있습니다.
러면

그러면이영숙위원

그 인원에 대해서는 예산이 내려오는 것인가요, 아니면 우리가 다 잡아야 되는 것인가요?
영미

황영미교육지원과장

서울시 지원을 받는 사업에 대해서는 예산지원이 있고요. 그렇지 않고 구 자체에서 개설하게 되면 저희 구비로 하는 사항입니다.
지금

지금이영숙위원

저희가 방아골에 있는 것 한 곳하고, 이번에 만들어지면 한신아파트 안에 하나하고, 또 3단지에도 하나 하는 것으로 되어 있었잖아요.
영미

황영미교육지원과장

네, 그리고 무수골도서관에.
러면

그러면이영숙위원

지금 네 군데가 공사 중에 있는 것이고,
영미

황영미교육지원과장

공사 아직 개시는 안 했고요. 지금 무수골은 추진 중에 있고 그다음에 도봉동 한신아파트는 지금 부지 검토해서 추진하고 있고요. 그리고 창3동은 지금 장소를 찾고 있습니다.
것은

그것은이영숙위원

추경이나 이런 데에 있지 않아도 추진이 된다는 얘기인가요?
영미

황영미교육지원과장

본예산으로 지금 한 군데가 되어 있어서, 그것이 창3동을 예상하고 본예산을 편성한 것이고요. 추경으로 지금 편성한 것은 도봉동 한신아파트 지역이고요. 무수골도서관은 이미 예산이 확보된 상황입니다.
러면

그러면이영숙위원

전부 거기에 필요한 인력에 대해서는 서울시 예산을 다 받을 수 있다는 얘기인 것이죠?
영미

황영미교육지원과장

네, 그렇습니다.
리고

그리고이영숙위원

저희 구가 완전히 구비를 들여서 이렇게 돌봄센터를 짓지 않는 이상은 서울시에서 이 비용과 그다음에 인력에 대한 비용을 다 내려오는 것이라고 저희가 이해를 하면 되는 것인가요?
영미

황영미교육지원과장

네, 일단은 그렇습니다.
단은

일단은이영숙위원

적극적으로 그런 부분이라고 한다면 더 많이 이렇게 권역별 또 동별 해서, 사실은 저는 단지 안에 이렇게 또, 기존에 지역아동센터가 하던 그런 부분들이 있고 또 단지 안에서 가까운 곳에서 해야 할 수 있는 부분들이 필요하다고 보고요. 또 몇개 동 같은 데는 아파트 단지에서도 요청을 하시니까 그것은 빠르게 파악하셔서 진행될 수 있도록 해 주시면 좋겠습니다.
영미

황영미교육지원과장

네, 알겠습니다.
음에

그다음에이영숙위원

아동친화도시 관련해서 아동권리교육 지역 강사 실비 지급, 이것도 있습니다. 이것에 대해 2,400만원 책정하셨는데 설명 좀 부탁드리겠습니다.
영미

황영미교육지원과장

아동친화도시가 되면서 저희가 아동권리교육을 학교에 실시를 하는데 저희 주민들로부터 직접 양성한 강사를 활용해서 학교로 찾아가는 아동권리교육을 하고 있고요, 굉장히 좋은 반응을 얻고 있습니다. 2018년도 같은 경우도 1,600, 1,700명 정도가 혜택을 받았고요. 원래 작년에 서울 시비를 일부 지원받아서 했었습니다. 그래서 올해도 시비를 지원받으려고 했는데 서울시 방침에 따라서 시비지원이 안 되는 상황이라서 저희가 구비를 추경에 요청드리게 됐습니다.
년에

작년에이영숙위원

했고, 왜 서울시에서는 지원을 하다가 그냥 1년만 하다가 안 한 건가요?
영미

황영미교육지원과장

네, 자체 방침으로 아동권리교육에 관한 사항은 시비지원 대상에서 제외하라는 그런 공문을 받았습니다. 그니까 서울시 같은 경우도 자체적으로 아동친화도시 사업을 추진하면서 그 후에 지원되는 금액을 축소하는 그런 경향이 있습니다. 그래서 시비 지원이 중단된 상황입니다.
희가

저희가이영숙위원

진행은 해왔었던 것이고 예산만 시비였다가 구비로 바뀐 부분이다, 라는 얘기죠.
영미

황영미교육지원과장

네, 그렇습니다.

이영숙위원

알겠습니다. 그리고 그 위에 교육기관에 대한 보조로 고등학교 학력신장 프로그램 추가지원 3,000만원 이 있습니다.
영미

황영미교육지원과장

네.
것에

이것에이영숙위원

대한 설명 부탁드리겠습니다.
영미

황영미교육지원과장

교육경비에 대해서 시설비지원과, 프로그램지원을 하는데 그 중에서도 고등학교를 대상으로 하는 학력신장 프로그램을 계속해서 지원을 하고 있습니다. 그런데 지금 일부 학교에서 학생들의 교육을 위해서 추가요청이 있습니다. 저희가 그걸 반영하기 위해서 조금 부족분을 추경에 요청드렸습니다.
학교

고등학교이영숙위원

학력신장 프로그램에 뭐가 들어가는 거죠?
영미

황영미교육지원과장

다양한 프로그램들이 있는데 예서 들어 일반고 같은 경우는 그야말로 대입에 도움이 되는 그런 학력프로그램들을 운영하는데 있어서 조금 지원이 될 수도 있는 부분이고요. 예를 들어 특성화고 같은 경우는 그 특성화고에 성격이 맞는 그런 특별프로그램들을 운영하는 경우가 있거든요, 그래서 그것에 대한 지원 사항입니다.

이영숙위원

네, 알겠습니다. 그리고 민원여권과 무인민원발급기 2대 설치하는 것 아마 등기소가 개청을 하면서 거기에 들어가는 비용인 것 같습니다, 과장님.
승규

오승규민원여권과장

이영숙 위원님 질의에 민원여권과장이 답변드리도록 하겠습니다. 3월에 법원으로부터 기존에 있는 창동 도봉등기소가 3개 등기소가 합치고 6개 구청이 쓰는 그런 등기구로 7월 1일에 개관하게 돼 있습니다. 거기에 7월 1일자 개관하니까 무인발급기를 하나 설치해 달라는 공문이 접수 돼서 부득불 추경에 올리게 됐습니다.

이영숙위원

한 대, 보통 그전에 한 대하지 않았나요?
승규

오승규민원여권과장

네, 한 대 가격입니다.
이게

이게이영숙위원

한 대 가격 인가요? 2대로 돼 있는데요? 이번에는 한 대고, 그 전에 한 대 있었던 것, 알겠습니다. 그리고 우편발송 요금은 언제 우편요금이 올랐었던 건가요?
승규

오승규민원여권과장

계속 답변드리도록 하겠습니다. 우편요금은 반송요금이 2019년 1월 1일로 해 가지고 한 건에 1,630원 하던 게 1,800원으로, 1,170원이 인상됐고요. 일반요금하고 등기요금은 5월 1일로 인상됐습니다.
예산

본예산이영숙위원

끝나고 나서 인상된 부분이어서 그걸 이번에 추경에 반영하셨다, 이렇게 이해하겠습니다.
승규

오승규민원여권과장

그렇습니다.

이영숙위원

알겠습니다. 그리고 마지막으로 세입 부분에서 문화체육과 도봉구민청 시설대관료 이게 330만원정도로 잡았어요.
형엽

이형엽문화체육과장

네, 그렇습니다.
희가

저희가이영숙위원

시범기간 지나고 나서 평균으로 하셔 가지고 잡으신 건가요?
형엽

이형엽문화체육과장

네, 그렇습니다
지금

지금이영숙위원

85회로 잡으셨으면, 143쪽이고요.
형엽

이형엽문화체육과장

40만원,

이영숙위원

40만원이요?
형엽

이형엽문화체육과장

네, 월 40만원이지요.

이영숙위원

월 40만원정도 대관료가 지금 하고 있는 것을 평균 내셔서 이렇게 잡으신 것이고,
형엽

이형엽문화체육과장

네.
래도

그래도이영숙위원

비지 않고 꾸준하게 운영은 되고 있나 봐요?
형엽

이형엽문화체육과장

네, 재단에서 운영하고 있지만 잘 되고 있는 걸로 알고 있습니다.

이영숙위원

알겠습니다, 이상입니다.
철웅

강철웅위원장

이영숙 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 유기훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
기훈

유기훈유기훈위원

위원입니다. 교육경비지원 조금 전에 말씀하셨는데 새로 만든 세부사업 산출내역서에 116~117쪽이 있는데 여기 보니까,

이영숙위원

117쪽이 잘못 된거에요.
영미

황영미교육지원과장

편집이 좀 잘못 됐습니다.
여기

여기유기훈위원

추진일정하고 안 맞는 것 같아서 이게 무슨 소린지 제가 궁금해 가지고, 이것은 전혀 없는 건가요?
철웅

강철웅위원장

한장 밀렸습니다.
기훈

유기훈위원

교육경비하고 이것하고 무슨 상관관계인가 제가 궁금해 갖고, 그러면 이것은 무시하면 되네요, 왜 갑자기 교육경비하고 키움센터하고 뭔 상관관계인가, 네, 알겠습니다. 그러면 그게 앞으로 갔다하더라도 지금 별별키움센터가 원래 돌봄체계에 있었는데, 여기 신규 개소지 전세계약 체결이라고, 이게 그 앞에 3,300에 대한 것이라는 것이죠?
영미

황영미교육지원과장

네.
기훈

유기훈위원

알겠습니다. 그다음에 아까 문화체육과장님, 우리가 추가로 그때 도봉구 주관 문화공연 관련해서 중복 검토도 해주셔서 잘 봤고요. 8,000만원 신규로 신규 문화예술공연 구민회관 광장에서 하신다고 했는데, 쭉 말씀은 잘 들었습니다. 그런데 여기 올해 하반기에 3회라고 해서 한 번 할 때마다 1,500만원씩 작품료를 3번 1,500만원씩 해서 4,500, 그다음에 공연무대설치비 2,500만원 전문업체 용역이라고 했는데, 이게 상설로 세우는 공연무대가 아니지 않습니까?
형엽

이형엽문화체육과장

네, 그렇지요.
하고

해체하고유기훈위원

다시 만들고 하는 거죠?
형엽

이형엽문화체육과장

네.
근데

근데유기훈위원

2,500만원이라고 하면 이것이 3번에 대한 비용입니까?
형엽

이형엽문화체육과장

여기 3회 정도해서 8,000만원으로 저희가 산출기초를 적어냈는데요. 실질적으로 아까 말씀드린 것처럼 월별로 1회씩 장르를 다양화 해가지고.
그럼

그럼유기훈위원

이게 안 맞는 거잖아요.
형엽

이형엽문화체육과장

네, 이것은 그냥 안이라고 생각해 주시면, 좀 송구스러운 말씀이지만. 저희가 8, 9, 10, 11, 12회 해서 한 5회 정도, 장르별로 공연을 시행해 볼까 이렇게 생각하고 있습니다.
아니

아니유기훈위원

, 그러면 5번 하반기에 하면 이게 상설로 공연이 있는 것도 아니고, 그때마다 세웠다가 허물었다 세웠다 허물었다 5번을 하신다는 건가요?
형엽

이형엽문화체육과장

저희가 구민회관 대강당을 이용해 가지고 거기에서 공연을 하는데, 프로그램마다 사정이 달라지니까요.
아니

아니유기훈위원

, 저는 야외로 생각을 했거든요, 이것을 보고.
형엽

이형엽문화체육과장

야외에서도 하는 경우도 있고요, 저희가 기준을 여기 3회 정도로 하는 것으로 했지만, 저희들 야외하고 일전에 야외소공원 있지 않습니까, 거기서 할 수도 있고.
니까

그러니까유기훈위원

3사자상 있는 거기 말씀하시는 거죠?
형엽

이형엽문화체육과장

네, 그렇습니다.
러면

그러면유기훈위원

대략 뽑으셔가지고 이게 야외에서도 할 수도 있고, 실내에서도 할 수 있고, 대략 8,000만원이라고 잡으신 거예요?
형엽

이형엽문화체육과장

네, 그렇게 말씀드리겠습니다.
래서

그래서유기훈위원

저는 2,500만원이라고 해 가지고 무대설치비 2,600만원이네요, 그래서 이게 뭐 나누면 그때마다,
형엽

이형엽문화체육과장

네, 행사라는 게 변동성이 늘 있기 때문에 어떤 행사냐에 따라서, 저희 같은 경우에는 프로그램을 다양하게 한다는 측면에서, 우선 산출기초는 이렇게 돼 있는데, 그렇게 이해해 주시면 되겠습니다.
기훈

유기훈위원

추가경정과는 맞지 않는 예산이라고 생각이 돼요. 다른 것은 우리 과장님이 늦었지만 어떤 공모라든가 이런 것에, 용역 같은 경우도 사실 지적을 했지만 시기적으로 필요하다 라고 다 이해를 했는데, 공연에 대한 게 추경으로 갑자기 해야 할만한 사유가 납득되지 않아서, 이 부분은 우리 동료 위원님들하고 의논을 해볼 것이고, 신경제사업과 같이 주셨는데, 문화도시 도봉에서도 굉장히 예산도 많고, 다양한 실험들을 하고 있어서 연동 해가지고, 도봉구 전체에 문화예술 확산을 위한 부분은 같이 연동해서 고민을 하셔야 될 것 같아요. 꼭 문화체육과가 아니더라도 가능한 부분들이 있고, 계획들이 또 있어서 그 부분은 그렇게 추후에 의논을 드리도록 하겠습니다. 이상입니다.
철웅

강철웅위원장

유기훈 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 질의하실 위원님, 김기순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
국제

국제김기순위원

도봉산 페스티벌에 대해서 질의하겠습니다. 지금 추경예산이 5,000만원 올라왔는데요, 이 세부내역을 보면 산악행사, 산악프로그램 및 캠페인 2,500만원 체험프로그램 운영 및 모바일암벽 아트마켓 등 1,000만원, 기타 홍보물제작 및 인쇄비 이렇게 세부사업이 올라왔어요, 그런데 산악행사를 이렇게 보니까 암벽등반 등 모바일암벽 아트마켓 등 이렇게 나와 있는데 이것도 그렇고, 산악프로그램 중에서 캠페인 등, 산악행사 관련해서 2,500만원도 그렇고, 이것 어떻게 보면 산악등반 동아리 지원사업 같기도 하고, 많은 사람들이 함께 이 예산편성에 의해서 누려야 될 혜택이 소수에 그치는 것 아닌가 그런 생각이 있는데, 이 사업이 어떻게 진행될 것인지 설명 좀 해주실래요?
용현

김용현상임이사

김기순 위원님 질의에 도봉문화재단 상임이사 답변드리겠습니다. 지금 본예산에서는 도봉산 페스티벌 1억이었고요, 1억 부분에 대해서 예산을 집행할 때는 산악행사에 대한 부분들을 뺀 상태로 진행을 했었고요, 5,000만원 추경에 대한 부분은 산악행사를 좀 더 포괄적으로 지원하려고 하는데 전문적 산악행사가 아니고요, 지역주민 안에서 할 수 있는 산악행사를 좀 담았습니다. 도봉산 전체를 즐길 수 있는 축제를 기획하고 있고요, 친환경적인 메시지의 지역예술가와 도봉산을 이야기할 수 있는 부분들을 이야기하는 것이 주 메인의 행사계획인데요. 그 안에 사실 산에 관련돼 있는 부분들은 산악행사 및 기타 다른 프로그램들이 중요하다 라고 보고 있었는데 저희 예산이 삭감되면서 암벽대회라든가 이런 전문산악 프로그램을 뺐습니다. 그런데 도봉산축제다보니까 실질적으로 도봉산을 잘 이야기하고 산을 잘 활용할 수 있는 부분들에 대한 메시지나 문화행사가 필요하기 때문에 여기다 집어넣은 것은 산악행사를 일반, 전문가들이 아닌 일반 사람들이 잘 즐길 수 있는 산악행사로 담았습니다.
행사

산악행사김기순위원

어떤 것 얘기하느냐 이거예요, 그리고 모바일 암벽이라는 얘기가 무슨 말이에요?
용현

김용현상임이사

1회 때는 저희가 국제 암벽대회를 했었는데요, 모바일 암벽이라고 하는 것은 일반인들이 체험할 수 있는, 가상으로 만든 암벽을 이용해서요, 평소에는 접하지 못했던 부분들을 일반주민들이 암벽을 접할 수 있게끔 하는 것을 모바일 암벽이라고 합니다.
바일

모바일김기순위원

그냥 앉아서 이것으로 하는 게 아니고 직접, 그런 명칭이 있어요? 모바일암벽 구체적으로 설명해 보세요. 모바일암벽 어떻게 하는 건지.
용현

김용현상임이사

도봉산에 있는 생태학교 쪽에 보면 벽에 암벽이 있습니다. 가상으로 만들어놓은 암벽이 있습니다. 그것처럼 인위적으로 시설물 설치해서 만들어놓은 것을 모바일암벽이라고 합니다. 진짜 자연의 암벽이 아니라요, 가상으로 만들어놓은, 체험을 할 수 있는 암벽을 모바일 암벽이라고 합니다.
기순

김기순위원

산악프로그램 캠페인과 관련해서 2,500만원이 따로, 산악행사 관련예산이 추경에 올라왔는데, 행사에 직접 참여하시는 구민이 얼마나 됩니까?
용현

김용현상임이사

행사에는 그 당시 도봉산에 찾아오신 분들이 꽤 많은 인원이 돼서요, 한 2만명 3만명 정도의 구성인데 지역 내에서, 지역주민들이 참여하는 부분의 인원은 명확하게 파악된 건 없고요. 많은 분들이 참여를 하고 있는데 특히, 모바일암벽 조금 전에 말씀하셨는데, 모바일암벽 같은 경우 지난번 행사 때 아이들이 많이 참여한 것을 보고 이 부분들을 좀 더 담았습니다.
렇게

그렇게김기순위원

국제적으로, 우리가 전국적인 행사를 주관할 수 있는 부분은 아니고 여기 타이틀이 국제라서 그런지 모르겠지만 이 국제라는 타이틀도 사실 좀 어울리지 않아서 매번 지적을 했어요. 도봉산이 국제는 아닌 것 같고요, 그런데 행사도 마찬가지예요. 행사를 우리가 5,000만원이나 들여서 행사를 해가면서 과연 어떤 사람이, 어떻게, 누가 혜택을 보느냐는 얘기입니다. 전국 도봉산을 찾아오시는 모든 등산객을 상대로, 도봉산 홍보하느라고 이 행사를 진행하는 목적이 있는 것인지, 아니면 도봉구 구민에 대해서, 산악인에 대해서, 또 산악인 발전과 증진 이런 복리차원에서 하는 것인지, 사업목적이 불분명하다 이런 얘깁니다. 5,000만원이나 들어가는 사업이, 그래서 말씀드리는 거예요. 목적이 어디 있는 거예요?
용현

김용현상임이사

도봉산은 천혜자원으로서 국제라는 부분을 붙일 만큼 유명한 산이긴 한데 말씀하신대로 국제도봉산페스티벌이라는 국제를 이번 제3회 때는 빼기로 했습니다. 위원회에서 얘기가 돼서요. 어찌됐건 국제를 뺀다하더라도 산 자체가 국제성을 가질 만큼 유명한 자원을 갖고 있는 게 도봉구인데 그 도봉산을 실질적으로 직접 갖고 있음에도 불구하고 도봉산에 대한 이해가 부족하고 도봉산이 얼마나 중요한 것에 대한 부분들, 자연에 대한 부분들, 좀 더 아끼고 사랑할 수 있는 부분들을 도봉산이라는 명칭 하에 지역주민들도 자연, 어떻게 보면 자연과 평화와 이런 부분들의 메시지를 가진 페스티벌로서 진행하는 것이 원래 궁극적 목표고요. 산을 2만명씩이나 되는 사람들이 주말에 와서 산을 괴롭히고 산을 깎는 것보다는 산을 아끼고 산을 잘 이용할 수 있고 산의 고마움을 볼 수 있는 페스티벌로 전환시키려고 하는 축제 개오가 있습니다.
예산

예산김기순위원

편성한 것 세부내역을 보니까 인건비, 보험료, 의료비, 준비비, 홍보비, 현수막비 이런 것들이에요. 직접적으로 행사를 주관하는데 시설비이라든지 이런 것들은 아닌 것 같고 부수비용인 것 같아요, 부대비용인 것 같고. 또 이틀 동안, 9월 28일부터 29일 양일간 치러지는 행사 예산치고는, 도봉구민 전체를 대상으로 하지 않는 행사 치고는 예산이 많다고 생각합니다. 이 부분에 대해서는 간담회를 통해서 위원님들과 심도 있는 논의를 하도록 하겠습니다. 교육지원과 과장님한테 다시 질의하겠습니다. 돌봄 서비스에 대해 다시 질의하겠습니다. 지금 현재 돌봄 서비스 두 곳, 한신 그쪽하고 방학동 두 곳이죠? 현재는.
영미

황영미교육지원과장

김기순 위원님 질의에 교육지원과장이 답변드리겠습니다. 지금 운영하고 있는 곳은 한 개소입니다.
기순

김기순위원

한 개소 어디죠?
영미

황영미교육지원과장

방학동에 있습니다, 방학동 복지관에.
하는

추진하는김기순위원

것 바람직하고요, 앞으로 정말 맞벌이 가정들 또, 양육 공백 사각지대에 있는 모든 가정들에 대해서 출산장려정책하고도 이것은 일직선상에 같이 가야 되는 정책이라고 봐요. 지금 정책들을 보면 겉도는 정책이 많아요. 현실하고 정책하고 또 다른 부분이 많아서 이것이 실효성 없는 것들이 많은데 반드시 이 부분이 이런 아이돌봄 서비스 구축체계가 확산돼서 양육공백이 발생하는 가정에 대해서는 정말로 사용료 말이지요, 이용료도 사실 비싸요. 비싸고 한데, 이것은 국가지방자치단체가 앞으로도 무상으로 원활하게, 대상가정에 대해서 선택적이 아니고 보편적으로 어떤 가정이든 혜택을 줘야 된다고 생각하고요. 그러기 위해서 사업시행 초기라 하지만 너무 속도가 느려요, 느리고 방학동에 그것 시설하나, 별별키움센터 하나 만들어놓고 애들 몇 명이나 됩니까? 대상아동이 도봉구에 몇만 명이 되는 것을 감안할 때는 턱없이 부족한 시설이고, 앞으로 이 사업을 추진하면서 과장님께서는 각 동에 균형있게끔 이 시설을 배치하고 추진하셔야 됩니다. 균형이 깨지면 안 돼요.
영미

황영미교육지원과장

네, 잘 알겠습니다.
동이

방학동이김기순위원

됐든, 도봉동이 됐든 14개 동에 대해서 한 개동에 하나씩 시설을 설치한다고 생각하고 이 사업을 적극 추진하세요.
영미

황영미교육지원과장

저희 최종목표가 1개동에 1개소를 설치하는 게 최종목표입니다. 열심히 하겠습니다.
리고

그리고김기순위원

속도가 너무 느려요, 속도를 빨리하셔서 많은 어린아이들이, 양육공백이 발생한 가정이 빨리 혜택 받을 수 있도록, 다른 예산보다도 이것은 나는 우선이 되어야 된다고 봅니다. 보육정책은 국가 책임제라고 주장하는 사람이니까 그렇게 아시고 적극 추진하세요.
영미

황영미교육지원과장

네, 열심히 하겠습니다. 많은 지원 부탁드립니다.
기순

김기순위원

이상입니다.
철웅

강철웅위원장

김기순 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 이영숙 위원님 질의해 주십시오.

이영숙위원

평화문화진지 관련해서 저희가 문화재단으로 지금 6급 팀장 한 명을 채용하기로 했는데 서울시에서 지금 재위탁 심사 중인가요? 그 조건으로 반드시 재단 정규 팀장급 한 명을 채용하라는 게 조건이었나요?
용현

김용현상임이사

이영숙 위원님 질의에 문화재단 상임이사 답변드리겠습니다. 7월 1일자로 해서 재위탁을 하기로 결정이 되었고요, 아직 위탁에 대한 사인을 한 건 아니고요, 재위탁 결정을 하는 조건 안에서 운영의 안정화를 위해서 6급 상당의, 재단 직원의 팀장급이 그곳을 관리했으면 좋겠다고 하는 것에 대한 조건을 걸었습니다.
아니

아니이영숙위원

, 그러면 평화문화진지에 서울시에서 예산지원하는 인력은 몇 분이 계시는 거죠?
용현

김용현상임이사

현재 7급 2명, 8급 2명, 그다음에 시설직으로 한 명 TO가 있는데 아직 채용하지 않은 상태입니다.
러면

그러면이영숙위원

7급 2명, 8급 2명 그다음에 시설 1명, 5명에 대해서는 서울시에서 예산을 지금 주는 건가요?
용현

김용현상임이사

네, 맞습니다.

이영숙위원

조건으로는 저희가 팀장을 1명 6급으로 채용을 해 달라?
용현

김용현상임이사

네, 채용을 해서 파견을 했으면 좋겠다, 그것에 대한 조건이었습니다.
것을

그것을이영숙위원

조건으로 제시하는 건 문제가 있다고 보는데, 그런 부분도 서울시에서 지원해 주는 방안은 전혀 없었던 건가요?
용현

김용현상임이사

사실상 저희가 처음에 시작할 때는 6급 팀장이 있었습니다. 6급 팀장급에 대해서 진행했었고요, 그다음에 밑에 7급 1명 있었고, 8급 2명으로, 6급 1명이 7급으로 전환을 해서 저희가 진행을 했던 이유 중 하나가 사실상 6급이나 7급이나 계약직 형태 구조에서 운영이 되는 게 그렇게 큰 차이가 되지 않아서 저희 입장에서 조직을 개편하면서 하면서 7급 2명과 8급 2명으로 팀을 두 팀으로 나눠서 운영했습니다. 그래서 지금 현재 서울시 예산으로 채용하는 6급 팀장은, 지금 현재 있는 7급 선임과 큰 차이가 없다고 보기 때문에, 운영에 좀 더 집중적으로 운영을 할 수 있는데 필요한 것들은 현직에 있는 관리자가 필요하다고 해서 재단에 있는 직원을 요청했습니다.

이영숙위원

잘 이해가 제가 안 되고요, 일단 서울시에서 인력비를 줄 때는 몇 급 몇 급을 정해가지고 준 게 아니라는 얘기인 것이잖아요?
용현

김용현상임이사

네, 꼭 그렇지 않습니다.
네.
비로

인력비로이영숙위원

준 부분은 기간제로 주는 건가요, 아니면 이것을 우리가 다 정규직화하라는 건가요?
용현

김용현상임이사

기간제입니다.
제인

기간제인이영숙위원

건가요? 지금 평화문화진지에 근무하시는 분들이.
용현

김용현상임이사

네 맞습니다. 전부다 기간제입니다.
것을

그것을이영숙위원

운영하는데 저희가 정규직으로 문화재단에서 반드시 6급을 뽑아가지고 하라는 건 서울시 의견이 아닐 것 같은데요.
용현

김용현상임이사

지금 현재 관리운영의 안정화를 위해서라는 부분을 얘기하는 것들이요, 일단 계약직 직원들이다 보니까 실질적으로 그것에 대해 안정화하는 부분이 약하다고 하는 게 서울시의 그동안 저희가 진행했던 부분들에 대한 이야기고요. 그것을 통해서 봤을 때 재위탁했을 때에는 안정화를 위해서는 재단직원이 정직원인 형태의 6급 팀장급이 거기에 파견해서 급무를 했으면 좋겠다 라고 하는 의견을, 재위탁 조건에서 얘기가 나왔습니다.
아마

아마이영숙위원

문화재단 관련해서 저번에 조직진단하고 인력운영 어떻게 하는 게 효율적인가, 그건 용역 지금 준 부분이고 아직 나온 부분은 아닌데, 어쨌든 평화문화진지를 안정적으로 기간제가 아니라 정규직으로 해야 될 필요성이 있어서 한 명을 더 추가로 모집하겠다 이렇게 저희가 이해를 하겠습니다.
용현

김용현상임이사

네, 한 말씀 더 드리면 저희 재단을 운영하는 입장에 있어서, 문화사업팀에서 겸직을 통해서 그쪽 평화문화진지를 관리하고 있는데 만약 팀장 형태의 구조로 채용된다고 하면 문화사업팀은 문화사업만 할 수 있게끔 분리할 수 있어서 훨씬 더 효율적이라고 보고 있습니다.
일단

일단이영숙위원

평화문화진지 규모나 이런 것으로 봤을 때 겸직해서 왔다 갔다 해야 되는 부분은 아닌 것 같고, 정확하게 해야 될 부분은 있는 것 같습니다. 그리고 나머지 서울시에서 주는 예산으로 어떻게 인력운영을 하는 게 효율적인 건가는 좀 더 논의를 해볼 필요는 있는 것 같네요, 알겠습니다. 이상입니다.
철웅

강철웅위원장

이영숙 위원님 수고하셨습니다. 유기훈 위원님 질의해 주십시오.
저는

저는유기훈위원

질의보다도 구민청 관련해 가지고 지난번에도 제가 몇개 개선하는 것 그때 말씀드렸었는데, 추경이다 보니까 이번에 예산은 안 올라왔는데 구민청 안에 대여해서 이용을 하셨거든요. 근데 울려가지고 회의실이 도저히 사용이 불가할 정도라서, 대여만 해놓고서 사실 비용은 얼마 안 되지만 바로 나와 가지고 바깥에서 회의했었거든요. 그 안에 사용을 해보면 사용이 불가할 정도로 정신이 없어가지고, 그 안이 울려가지고. 그래서 안의 내부 보강을 빨리 안 하면 사용을 도무지 빌려줘도 욕을 먹겠다 싶어서, 행정지원과하고 얘기가 되어야 되지 않나 싶어서요. 가능하면 이번 추경 올릴 때 조금 더 빨리 올렸으면 좋지 않을까 이런 생각이 들거든요. 그 부분 알고 계신가요?
용현

김용현상임이사

유기훈 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 시설을 만드는데 있어서는 행정지원과에서 다 만들어서 오는 부분이다 보니까, 요청사항에 대한 부분은 사실 옮기고 난 다음에 만들어야 되는 것들이어서, 한 번 이야기한 적이 있습니다. 울림에 대한 부분 때문에 흡음한 작업요청을 해야 된다고 하는데 이 부분에 대해서는 아무래도 전문적인 부분들이기 때문에, 흡음하는 부분들을 울리지 않게 만들려면 그냥 시설만 하는 것이 아니라 흡음에 관련되어 있는 부분 시설이라서 조금 더 이야기하고 있는 중이었습니다. 그래서 저희가 자체적인 예산에서 시설을 어떻게 할 수 있는 것이 아니다 보니까 조금 더 상의를 해서 그 부분들에 대해서 할 수 있도록 하겠습니다.
어진

만들어진유기훈위원

부분이긴 하지만 저희가 어차피 주민에게 서비스 공간으로써 제공하는 곳인데 어쨌든 비용도 받고 빌려주는데 다들 한 마디씩, 이렇게 만족도가 매우 떨어져요, 울려가지고 정신이 너무 없어서 도저히 사용이 불가했다는 것들, 그래서 이게 빨리 되면, 비용이 많이 들지 않으면 이번에 추가해가지고, 전반적으로 다른 것도 한 번 점검해 보시라고 한 게 있기 때문에 보고, 정 안되면 내년 본예산이라도 넣어서 저희가 행정을 했을 때 완벽을 기하려고 노력하는 그런 게 되게 필요하겠다. 그냥 했다가 아니라, 시설과 관련한 것들은 시설관리공단도 있고, 문화재단에서도 하고 있기 때문에 그런 아주 세부적이고 디테일한 부분은 계속 행정지원과하고도 이렇게 얘기를 해야 되겠다 싶습니다.
용현

김용현상임이사

바로 검토해서 바로 진행할 수 있도록 하겠습니다.
희가

저희가유기훈위원

심의기간 중이라서, 조금 그 부분도 한번 속도감 있게 조정 한 번 해보시고 안 되면 내년 본예산에 넣을 수 있게 그렇게 해 주십시오.
용현

김용현상임이사

네, 알겠습니다.
철웅

강철웅위원장

유기훈 위원님 수고하셨습니다. 이영숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
형엽

이형엽문화체육과장

이영숙 위원님 질의에 문화체육과장이 답변드리겠습니다. 검토는 그동안 쭉 해왔고요, 올해 들어서 검토해본 것은 없고, 두 가지인 것 같습니다. 전체를 흡음시설한다든가, 기술적으로 그것은 제가 오래된 얘기라 그렇고, 단지 앰프시설을 조금 상향하면 사양은 좋아질 것으로 판단하고 있습니다. 그것이 한계가 있더라고요, 그것하고 씨름한지 제가 한 20년 거의,
모든

모든이영숙위원

체육관이 다 그렇게 되어 있는데,
형엽

이형엽문화체육과장

그 층고가 창동체육관이 특별하게 층고가 높고,
다른

다른이영숙위원

데보다 특별히 그런 건가요?
형엽

이형엽문화체육과장

네, 이런 형태로 정육면체처럼 되어 있지만 중간에 또 뚫려있어요, 여러 군데가. 보기 좋게 만들었는데 참 실용성이 떨어지는 그런 내용입니다.
실제

실제이영숙위원

주민들이 많이 요구하고, 생활에 필요한 부분 개선이 안 되는 게 너무 오래돼서, 일단 알겠습니다.
철웅

강철웅위원장

이영숙 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 안 계시죠? 김기순 위원님 질의하여 주십시오.
대로

교대로김기순위원

해야 되니까, 어쩔 수 없습니다. 자치마을과 과장님한테 질의하겠습니다. 주민자치가 활성화되면서 자치마을단위 사업들이 활발히 전개되고 있고, 주민자치위원회가 주민자치회로 또, 법률적 단체로 이렇게 탈바꿈을 하고 있어요. 그런데 여기 보니까 주민자치회 운영에 관한, 초기라 그런지 문제점들이 없지 않아 있어요. 여기 보니까 주민센터 14개동 180만원씩 2,500만원 간판 캐치프레이즈 바꾼다고 왔는데 이것이 어떤 내용입니까?
용일

전용일자치마을과장

김기순 위원님 질의에 자치마을과장 답변드리겠습니다. 캐치프레이즈 바뀐 것은 주민자치하고 관련 있는 게 아니고요, 민선 7기 캐치프레이즈가 사람을 향한 도시 더 큰 도봉으로 바뀌었습니다. 그런데 지금 동 주민센터에 가면 참여로 투명하게 복지로 행복하게가 붙어있습니다. 그래서 그것을 교체하는 사업이 되겠습니다.
아니

아니김기순위원

, 그런데 답답한 게 사람을 향한 도시, 더 큰 도봉, 이 얘기 나온 지 한참 된 것 같은데 이제 와서 이것이 왜 추경에 올라 오냐 이것이에요, 이 예산이 그렇게 급합니까?
용일

전용일자치마을과장

캐치프레이즈 바뀐 게 얼마 안 됐고요, 저희 본예산 작년에 편성할 때는 캐치프레이즈가 바뀌지 않았습니다. 만약에 추경이 안 되면 내년까지 넘어가서 본예산에 잡아야 되는, 그렇게 되면 내년 상반기에 하기에는 벌써 2년이, 민선 7기가 지나가는 경우가 되겠습니다. 그래서 이번에 해서 민선 7기 캐치프레이즈를 전 동에 교체해야만 그래도 시기적절하다고 보시면 되겠습니다.
지금

지금김기순위원

2,500만원 예산 추경인데, 만약에 하게 되면 일괄적으로 어느 업체에서 동사무소 간판을 교체하게 되나요?
용일

전용일자치마을과장

네, 그렇습니다.
기순

김기순위원

수의계약으로요?
용일

전용일자치마을과장

금액이 적기 때문에 수의계약으로도 됩니다.
감독

감독김기순위원

잘하세요.
용일

전용일자치마을과장

네, 잘하겠습니다.
방학

방학김기순위원

2동인가요, 커피머신기 600만원이 올라왔는데요. 커피그라인더 90만원하고, 690만원 올라왔는데 이것 여기만 해 주면 다른 동 난리 날 텐데요.
용일

전용일자치마을과장

지금 동 주민센터에 마을활력소 6개가 개소되어 있습니다. 그런데 방학 2동 주민센터만 가정용이 설치되어 있고요, 나머지 5개소는 업소용이 설치되어 있습니다. 그래서 방학 2동도 업소용으로 교체를 해줘야 합니다. 다른 동은 이미 설치되어 있는 상황이 되겠습니다.
다른

다른김기순위원

동도 예산 받아서 설치 한 겁니까, 공공용으로.
용일

전용일자치마을과장

그렇습니다.
러면

그러면김기순위원

여기만 지금까지 업소용 설치가 안 돼서 급하게 한다 이거죠?
용일

전용일자치마을과장

네, 그렇습니다.
기순

김기순위원

알겠습니다. 그러면 설치하셔야죠, 이상입니다.
철웅

강철웅위원장

김기순 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 방금 얘기하신 것은 자치마을과장님이 새겨들으셔야 되는 부분이 초창기에 설치할 때 잘못 설치 한 거잖아요, 결론적으로.
용일

전용일자치마을과장

물론 그렇습니다. 주민워크숍을 통해서, 공간워크숍을 통해서 주민들이 그런 기종을 원하셔서 그것을 사드렸는데 실질적으로 주민 분들이 전문가가 아니다 보니까 그런 오류가 생기게 된 것이죠. 그래서 아까 이영숙 위원님 질의 때 제가 말씀드린 것이 어떤 기준들을 관해서 좀 가지고 주민들이 요구를 하더라도 그것은 안 된다고 저희가 수정 보완을 했어야 되는 그런 부분이 되겠습니다.
철웅

강철웅위원장

그러니까 그 말씀을 드리려고 그래요. 다른 부서들, 예를 들면 도시재생하는 부분이나 이런 데들도 주민들의 욕구가 있는데 그분들은 행정만큼 내용을 정확하게 잘 모르시는 경우들이 있단 말이에요. 그러니까 법적으로나 내용적으로 좀 어려운 부분들, 해봐야 효과가 없는 부분들이 있단 말이죠. 그런 것들을 우리 행정에 있는 분들이 이것은 이렇기 때문에 이런 선례가 좋다고 해야 됩니다. 사실은 엄밀하게 따지면 예산 쓰고 다시 또 예산을 써야 되는 이중적인 예산낭비 사례가 될 수 있다는 말이죠. 향후에는 그런 부분에서 이런 일이 반복되지 않도록, 우리 잘못하면 계속 가야 되는 것이잖아요, 원래 사실은 잘못해도. 그런 부분은 염두에 두시고 진행을 하셨으면 좋겠습니다. 그리고 문화재단 질의한 것중에 평화문화진지 관련해 가지고 재위탁 조건에 내용이 들어가 있었다. 이것이 어떤 구두상의 조건이었습니까, 서류상으로 조건부가 있었습니까?
용현

김용현상임이사

재위탁 심사위원회에서 권고사항이었고요.
철웅

강철웅위원장

권고사항으로 나와 있는 서류, 회의록이든, 서류든 그것을 주십시오. 정확한 내용을 저희가 봤으면 좋겠어요. 그러니까 취지는 원래 서울시에서 지원하는 금액을 가지고 인력을 활용하는 것이 제일 적정하다고 보고요, 지금 그 내용하고 조금 다른 내용이라서 그것을 회의록이든,
용현

김용현상임이사

별도로 자료를 드리겠습니다.
철웅

강철웅위원장

회의록이든 그것을 저희한테 좀 주시기 바랍니다. 앞에서 동료 위원님들 질의하신 것들 중에 빠진 부분이나 보충해야 될 것 있어서 제가 몇 가지만 하겠는데요. 자원봉사 코디네이터 지원 육성 관련해 가지고 2명을 신규로 채용하신다는 말씀인 것이죠? 기존에 있는 직원인가요?
용일

전용일자치마을과장

기존에 전산코디하고 교육코디 두 분이 기존에 있었던 분들입니다.
철웅

강철웅위원장

그것 말고 한 것이에요, 아니면 그냥 같은 것이에요?
용일

전용일자치마을과장

기존 인건비 상승분만 여기에 추가로 편성됐습니다.
철웅

강철웅위원장

네, 상승, 그러니까 같은 사람이라는 것이잖아요.
용일

전용일자치마을과장

네, 그렇습니다.
철웅

강철웅위원장

그러니까 결국에는 그냥 인건비가 상승된 것만 추가로 편성이 된다. 그러니까 신규인가, 아닌가 확인차 다시 한 번 정확하게 말씀을 드렸고요. 커뮤니티 공간 활성화에 꽃 피는 숲속마을에 전기필름을 새로 하시겠다고 비용으로 들어왔거든요. 꽃 피는 숲속마을의 전기필름은 어떤 용도로 어떻게 사용하는 것이죠?
용일

전용일자치마을과장

꽃 피는 숲속마을 바닥에 전기난방이 전기필름이고요. 방충망은 유리창에 방충망을 설치해 드리는 그런 사항이 되겠습니다.
철웅

강철웅위원장

그러니까 없는 것을 새로 하겠다는 것인가요?
용일

전용일자치마을과장

그렇습니다.
철웅

강철웅위원장

그것이 필요한 이유가 뭐죠?
용일

전용일자치마을과장

보수입니다. 기존에 있는데 지금 그것이 고장이 나서 보수를 해 드려야 됩니다. 이것 시설들이 오래 되다 보니까, 커뮤니티 공간들도 저희가 만든 지가 거의 10년 돼가기 때문에 기존 시설들이 노후되어 있어요.
철웅

강철웅위원장

지금 꽃 피는 숲속마을이 어느 위치에 있는 어떤 것을 얘기하는 것이죠?
용일

전용일자치마을과장

발바닥공원 내에 있는 것을,
철웅

강철웅위원장

예전 환경교실 그 옆을 말씀한 것이죠?
용일

전용일자치마을과장

네, 그 옆에.
철웅

강철웅위원장

그러니까 여름에는 전기 패널, 전기패널이 아니고 전기필름이라고 하길래, 그러니까 전기패널 우리가 흔히 알고 있는,
용일

전용일자치마을과장

그런 형태입니다.
철웅

강철웅위원장

그런 형태인 것이죠?
용일

전용일자치마을과장

용어를 그렇게 써서 그러는데, 통상적으로 전기패널 이렇게 얘기합니다.
철웅

강철웅위원장

여름에 이것을 해서 이것이 지금 필요한 것인지 좀 그래서 일단 내용을 확인 차 다시 한 번 말씀을 드렸습니다. 아까 문화체육과에 방학2동 마을극장이라든지, 청소년 종합예술활동교육장 합쳐서 또 뒤에 문화예술공연 위원님들이 여러 가지 지적, 우려 사항들을 얘기하셨어요. 실제로 마을에 있는 극장들이 무언가 수준 있는 공연을 해서 주민들한테 무언가를 막 제공한다는 서비스 차원이 아니라 주민들이 참여하고 주민들이 함께하고자 하는 공간으로 활용하자, 이것이 원래의 취지라는 것 위원님들이 강조를 하셨고요. 그 부분에 대해서 이해하시죠?
형엽

이형엽문화체육과장

그 취지에 걸맞다는 것을 자료로 또 드리겠습니다. 제가 설명이 좀 짧았는데,
철웅

강철웅위원장

네, 그렇게 하시고, 이렇게 내용을 보면 사실 다른 전문극단들이나 이런 활용으로 보이는 것이기 때문에,
형엽

이형엽문화체육과장

아닙니다, 아닙니다.
철웅

강철웅위원장

그런 설명이 충분히 소명이 돼야지, 그렇지 않으면 저희가 간담회 때 다시 논의를 할 수밖에 없는 것이고요.
형엽

이형엽문화체육과장

말씀을 드리겠습니다.
철웅

강철웅위원장

그리고 문화예술공연이라는 것은 사실은 강당, 구민회관 대강당 활용하는 부분은 우려가 큽니다. 그래서 그 부분 문제는 추가로 더 논의를 할 것이고요, 저희 위원님들하고도 충분히 논의를 다시 해나갈 생각입니다. 그것은 필요한 설명이 있다고 그러면 수시로라도 얘기를 해 주시기 바랍니다. 그 부분에 대해서는 우려하는 것하고 유사중복, 그다음에 이런 것들이 지금 겹쳐 있기 때문에, 그리고 비용이라는 측면이 있기 때문에 위원님들이 우려를 하고 계시다는 것 다시 한 번 말씀을 드리겠습니다.
형엽

이형엽문화체육과장

알겠습니다.
철웅

강철웅위원장

혁신교육지구 추진에서 마을 방과 후 강사료가 늘어난 것이잖아요, 그렇죠?
영미

황영미교육지원과장

강철웅 위원장님 질의에 교육지원과장이 답변드리겠습니다. 부족분에 대한 추경요구액입니다.
철웅

강철웅위원장

부족했다는 것은 왜 부족한 것, 수요가 늘어나서 부족한 것입니까, 아니면 예산책정을 할 때 적게 책정이 된 것인가요?
영미

황영미교육지원과장

학교 수가 8개 학교에서 10개 학교로 늘은 부분이 있고요.
철웅

강철웅위원장

그러니까 당초에 전년도 본예산을 할 때에는,
영미

황영미교육지원과장

8개 학교였습니다.
철웅

강철웅위원장

전년도 때보다 2개가 더 수요가 늘어났다.
영미

황영미교육지원과장

네.
철웅

강철웅위원장

그래요, 전년도에도 조사해가지고 하신 것 아닌가요, 8개 학교?
영미

황영미교육지원과장

그러니까 사전조사는 합니다.
철웅

강철웅위원장

그런데 왜 갑자기 그렇게 늘어나는 형태들이, 자기네가 안 한다고 했다가 하겠다고 지금 바뀌었다는 것이잖아요, 한 2개의 학교가. 그런 것이죠? 쉽게 얘기하면.
영미

황영미교육지원과장

그러니까 확정을 짓지 못한 상태였습니다.
철웅

강철웅위원장

그런 계획성에 대한 부분에 저희가 좀 의문이 들어서, 그런 부분은 조금 얘기를 해야 된다고 생각이 들고요. 교육경비 지원에 대한 부분은 아까 동료 위원님들이 얘기를 하신 부분들인데 저희도 우려되는 부분이, 그러니까 단순히 학력신장을 위한 교육이 맞느냐 아니면 특성화학교, 특성화고등학교들이 특성화를 위한 방향성이 맞느냐에 대한 고민이 있어요. 이것도 동료 위원님들하고는 얘기는 할 텐데요, 일반고의 학력신장은 학교에서 알아서 열심히 하고 있고요. 학부모님들이 알아서 열심히 하죠. 그러면 특징에 맞게끔, 예를 들면 우리 지역에서 우리 관내에서 필요한 과학중심이라든지, 아니면 기초과학이라든지 이런 분야에 우리가 중심을 두겠다, 이렇게 방향을 설정하는 것이 저는 맞지 않는가 봐요.단순한 학력신장이 아니고, 그리고 특성화고등학교 같은 경우 자기네들의 특성화고등학교 도봉구에서 사실은 대외적으로 홍보해 낼 수 있는 이런 것들은 어떤 특성을 가지겠다, 이렇게 가는 데에 초점을 맞춰야지, 그냥 단순히 학력신장이라고 하는 것은 그냥 놔둬도 학원에서 열심히 하고 있고, 학부모들도 열심히 하고 있지 않나 싶습니다.
영미

황영미교육지원과장

계속해서 답변드리겠습니다. 저희가 학력신장 프로그램에 어떤 그런 특성을 가진 프로그램에 한해서 지원한다는 그런 명시적인 제한은 없습니다. 그런데 저희가 무조건 학력신장 예를 들어 국, 영, 수 하라고 지원해 주는 것이 아니라 예를 들어 특성화고 또는 일반고라 하더라도 문화예술 또는 기타 다양한, 요즘 분야가 다양하지 않습니까? 그런 분야에 대해서 아이들이 이렇게 보충수업 형식으로 그런 교육을 하려고 할 때 일정 인원수의 인원이 되지 않으면 강사를 부르거나 하기가 금액이 부족하지 않습니까? 그래서 그런 부분들에 대한 지원을 우선적으로 하고 있고요. 그냥 정말로 단순히 국, 영, 수에 지원하거나 이러지는 않습니다. 다만 저희가 명시적인 제한을 두고 있지는 않습니다만 방향을 지금 위원장님 말씀하신 그런 취지와 똑같은 방향을 가지고 지원 프로그램을 결정하고 있습니다.
철웅

강철웅위원장

그렇게 좀 해 주시라고 권고 말씀드리고요. 왜 그러냐 하면 사업 효과 이런 것을 쓰신 것을 보면 외국어, 전문기술 교육용 이렇게 쓰시니까 사실은 그것이 적절한 부분은 아닌 것 같다는 생각이 들어서, 진행에 대해서 좀 참고하시라, 만약에 그렇게 진행이 안 되면 저희가 봤을 때는 예산을 드리는 것에 대해서 고민이 된다, 이 말씀을, 권고 말씀을 드립니다. 아동친화도시 마지막에 아까 말씀을 동료 위원님들이 하셨는데 서울시에서 아동친화도시 아동권리교육 관련한 예산이 삭감됐다, 이렇게 얘기를 하셨잖아요. 일단 서울시에서 통보할 때 내용 공문이 있을 것 아닙니까?
영미

황영미교육지원과장

네, 있습니다.
철웅

강철웅위원장

자료를 좀 주시고요. 왜 서울시에서는, 그 부분 아까 과장님 말씀으로는 굉장히 효과가 좋다고 평가를 하는데 서울시에서는 하지 말라고 하는 이유가 이율배반적이지 않나라는 생각이 들어서, 잘되거나 효과가 좋은 것이면 더 하라고 예산을 줘야 되는데 하지 말라고 예산을 깎았단 말이죠. 그것이 이유가 있을 것 같은데 이유가 뭡니까?
영미

황영미교육지원과장

그러니까 서울시에서도 자체적으로 아동권리교육을, 지금 프로그램을 운영하고 있습니다. 물론 전체 학교에 대해서 다 하지 못하지만, 그리고 아동권리교육 같은 경우에는 일반적이기 때문에 구비에서 감당을 하고, 시에서 지원되는 시비의 경우에는 특화사업 등에 활용하라는 그런 내용의 공문이 왔습니다.
철웅

강철웅위원장

글쌔요, 아동권리교육이 일반적인 교육은 아니지 않나요? 다른 데서도 다 하고 있나요, 그것은 아니죠?
영미

황영미교육지원과장

그렇지 않은데 지금 많이 확장이 된 상황입니다.
철웅

강철웅위원장

아니면 중복되는 게 우려된다고 그러면 서울시에서 우리 구에 직접적인 아동권리교육을 한다고 그러면 저희가 굳이 예산을 안 잡아도 그렇게 하면 좋은데, 서울시에서 삭감한 이유에 대해서 저도 납득하기가 좀 어렵고, 말씀하신 부분에 있어서.
영미

황영미교육지원과장

관련 자료는 공문을 드리도록 하겠습니다.
철웅

강철웅위원장

네, 일단 주시기 바랍니다. 기타 내용들에 대한 부분은 또 추가로 하실 분들은 다 하신 것 같아서요. 동료 위원님들이 얘기하신 내용들에 대해서 참고를 하시라고 말씀을 드리고 싶고요. 우려되는 내용들이 여러 가지 많이 나왔습니다. 그 부분에 대해서는 꼭 참고하셔서 예산집행 시에 유념해 주시고, 저희가 예산심의 과정해서도 반영하도록 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 행정관리국 문화재단을 포함한 소관에 대한 심사를 모두 마치겠습니다. (의사봉 3타) 위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 마치고 제6차 행정기획위원회는 내일 오전 10시에 개회하겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

15시48분 산회

출처 서울 도봉구의회 회의록