정연주 의원 발언

동료위원 여러분! 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 [제41조] 및 동법시행령 [제39조] 규정에 의거 행정자치위원회 소관 제2일차 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 기 계획된 감사 일정에 따라 행정지원과, 문화관광과, 민원정보과에 대하여 감사토록 하겠습니다. 감사 방법은 1일차와 같습니다. 원만한 진행을 위해서 질의하실 위원님께서는 행정사무감사 자료에 근거하여 간단명료하게 질의하시고, 소관 부서장의 답변을 들은 후 건의 또는 시정 조치 할 사항이 있으면 명확하게 지적하여 주실 것을 당부 드리겠습니다. 그러면 감사 일정에 따라 행정지원과 소관 사항에 대한 감사를 시작하겠습니다. 손정학 행정지원과장께서는 발언대에서 2018년 주요업무 추진실적 및 2019년 당면현안 사항과 2019년도 행정사무감사 자료에 의거 보고하여 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 행정지원과장 손정학입니다. 먼저 제1차 정례회를 맞이하여 이른 무더위에도 불구하시고 열정적인 의정활동을 펼치시는 평소 존경하는 행정자치위원회 이희주 위원장님, 이정현 부위원장님, 정연우 위원님, 정연주 위원님께 진심으로 경의를 표하는 바입니다. 저희 행정지원과에서는 관계 규정에 맞추어서 열정적으로 업무를 추진했다고 생각합니다. 그래서 저희들은 대구시 주민자치센터 운영평가에서 8년 연속 최우수를 받았고, 또 2018년 주민자치형 공공서비스 확충사업 주민자치분야에서 선도 자치단체로 선정되어서 재정 인센티브 3,000만원을 받았습니다. 또한 2018년 주민등록 및 인감 우수기관으로 선정되었고 2018년 행정서비스헌장 운영에는 장려 등 여러 분야에서 좋은 성과를 거양하였습니다. 이는 이 자리에 계시는 행정자치위원회 위원님들의 격려와 성원 덕분이라고 생각합니다. 이번 행정사무감사를 통하여 저희 행정지원과 업무에 대하여 더욱 관심을 가져주시고 보다 발전적인 제언을 많이 해 주실 것을 부탁드리면서 행정지원과 행정사무감사 자료에 대한 보고를 드리겠습니다. (2019년 행정사무감사 자료 별책)

행정지원과장께서는 수고하셨습니다. 다음은 행정지원과 소관 2019년도 행정사무감사 자료에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 동료위원 여러분! 손정학 과장께서 앉아서 답변하시는 게 어떻겠습니까? 행정지원과장께서는 앉은 자리에서 동료위원의 질의에 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 질의하십시오. 이정현 위원님 질의하십시오.

과장님 수고 많으십니다. 결산부터 지금까지 준비하시느라 저희도 쉽지 않고 행정지원과 구청도 쉽지 않은 것 같습니다. 행정지원과는 전반적인 업무 파악이라든가 그런 것 위주로 조금 이야기를 드리고 주민자치 이쪽에만 묻고 싶은데 우선 궁금한, 건의사항이라고 생각하시면 되는데 주민자치회 새롭게 만들어지잖아요.

예.

잠시만요, 이것 동장님한테도 말씀드렸는데 봉덕2동이 새롭게 들어온 거잖아요. 원래 대명6동 일만 하다가 이것 시작되면 의회에서도 같이 맞춰서 갈 수 있게 기본교육에서부터 이런 일정들을 같이 참고해 주시면 좋을 것 같습니다. 이것 알아서 챙겨주시면 좋을 것 같고요. 제가 저번에 한번 말씀드렸었는데 아직까지 대답이 없으셔서 이것 같이 했으면 좋겠는 건데 여기도 올라와 있더라고요. 가로기 관련된 내용입니다. 제가 그때 말씀드렸었는데 가로기가 조례로도 나와 있는데 가로기 이 조례가 98년도인가 만들어져서 아직까지 개정 한번 안 해져있고 가로기라는 이름도 조금 애매하기도 해서 전반적인 이렇게, 뭐라 그래야 되죠? 재배치라고 해야 될까 재설정이 필요할 것 같거든요. 그걸 준비해 주시면 좋겠어요.

예, 알겠습니다.

위탁 주는 것도 지금 새마을에서 계속하고 있는데 위탁하는 부분도 어떻게 할지에 대해서 지금 새마을 쪽에서도 아시겠지만 제가 아는 경우에도 위탁 비용 때문에 지금 새마을협의회밖에 업체가 들어오지 않는 입장이잖아요. 그러면 여기 가로기위원회도 있는데, 심의위원회가 있는데 위탁업체가 한 군데만 들어오는데 심의위원회를 열 필요성이 있는 가 이런 부분도 생각이 들거든요. 그래서 그런 부분을 한 번에 정리를 같이 좀 했으면 좋겠습니다.

알겠습니다. 그 부분 챙기겠습니다.

예, 정리를 해서 같이 가시면 좋을 것 같아요. 항상 지적사항으로 나오는 건데 지금 같이 나오는 것 한 가지 더 말씀드리면 바르게살기와 남구새마을협의회 사무국장님들이 자주 바뀌는 게 아니잖아요. 거의 몇 년 동안 같이 하시는 거잖아요, 그렇죠?

새마을 같은 경우에는 중앙에서 인사처럼 해서 인사이동을 그렇게 체계되고, 바르게살기 같은 경우에는 구 자체에서 운영하고 있고, 또 인건비가 금액이 예산보조가 적기 때문에 자체 운영위원회라든지 이사님들 또 회비를 내서 충당을 하기 때문에 인건비가 다른 새마을보다는 적습니다. 그래서 자주 바뀌는데 현재 국장님 같은 경우에는 한 2년 이상 근무한 것으로 알고 있습니다.

자율방범연합회도 사무국장비용이 따로 나갑니까? 그런 건 아니죠?

없습니다.

자율방범협의회나 이런 곳에는 사실상 저희가 사무국장 비용을 주는 것도 아니기 때문에 보조금 정산 이런 것 구청에서 책임을 지고 같이 가야 되는 부분이어서 지적사항이 있다고 하더라도 이해가 되는데 새마을협의회나 바르게살기운동 같은 경우에는 비용이 적다하더라도 사무국장 비용까지 저희 보조로 나가는 사업인데 이렇게 정산 지적사항 있다는 것 자체가 사실상 조금 문제가 있지 않나 보이거든요. 이런 부분이 잘 해결돼야 사무국장 비용을 또 올릴 수 있으니까, 하지 않겠습니까?

예, 맞습니다.

이런 부분을 하라고 비용을 주고 있는 건데 그 부분이 안 된다는 게 같이 맞춰가야 될 것 같으세요. 그 부분 한번 신경 써 주시고, 제가 올해는 2018년 보고 있는 건 사실 크게 많이 신경 안 쓰고 있지만 말씀하신 것처럼 바르게살기와 겹치는 부분, 작년 예산 할 때 바르게살기에서 주택공사 새롭게 한다고 집짓기 공사한다 했을 때만 해도, 그때 과장님이셨습니까? 아니셨죠?

올해 보조금 할 때는 제가 있었고요.

아니셨잖아요.

예.

그때 제가 예산결산위원장하면서 정확하게 들은 게 “사랑의 집짓기 공사 바르게는 다른 거다, 우리가 지금 새마을에서 하는 것과 다른 거다. 다르니까 지원을 해 달라.” 이렇게 말씀을 하셨어요. 완전히 다르다. 바르게살기 회장님조차도 다른 것이라고 전화까지 오셔서 말씀하셨어요. 그런데 지금 과장님께서 파악하시기에는 비슷한 것으로 보인다고 살짝 말씀하셨는데 다를 수도 있고 비슷할 수도 있겠지요. 그것은 크게 중요하지 않고 실제로 사업이 어떻게 됐는가, 진짜로 비교해서 그 사업이 진짜 잘 됐으면 내년에도 지원을 하는 거고 그렇지 않으면 내년 지원에서 빼야 되지 않겠습니까? 그래서 그 부분을 정리를 해서 아직까지 시행 안 했지 않습니까, 그렇죠?

시행을, 제가 부연해서 설명 드리면 새마을 집 고쳐주기는 예산이 시에서 지원이 나옵니다. 지원이 나오고 또 금액이 큽니다. 바르게살기는 자체 회비로 대부분 하고, 실제 어르신들 혼자 사시는데 예를 들면 싱크대라든지 이런 데 불편한 부분이 있으면 이런 걸 소규모로 한다고 그렇게 이해해 주시면 되겠습니다. 새마을 같은 경우는 자기들이 또 예산을 지원받고 그중에 인적자원을 활용해서 직접 지붕계양까지도 해 주는 이런 사업입니다.

예, 알고 있습니다. 제가 새마을 집고치기 할 때 현장 가서 이야기도 들었고 하시는 분들 전기 기술자들라든가 이런 건 자원봉사자 수준으로 하고 있다, 이야기 듣고 있어서 알고 있는데, 두 군데서 비슷한 것을 하니 이 두 개는 사업이 다 정리되는 대로 해서 자료를 하나 주시면 좋겠어요. 다음 예산에 참고할 수 있게요. 이것도 건의사항으로 남기겠습니다. 자료를 주셔서 비교를 해 볼 수 있게 하면 좋을 것 같습니다. 129페이지 잠깐 보실까요? 이게 맞는지 궁금해서 물어보고 싶은데 주민자치센터 운영 지원내역이잖아요. 여기 시설비라고 들어가 있는 게 옆에 비고 있는 것 공사했다는 말씀이십니까? 제가 봤을 때는 그렇거든요.

예.

그러면 봉덕2동에 소변기용 전자감지기 보수가 153만원 들은 거네요?

예, 일반적으로 그냥 물 누르면 PUSH해서 내려가는 거 하고 자동감지기 사람이 있으면 물이 내려가고 그 부분 교체했는 것입니다.

봉덕2동 제가……. 아, 전 층에 있는 모든 것 소변 감지기 다 바꾼 건가요? 이것 한번 자료 제출해 주시면…….

예, 다 바꿨는 걸로 알고 있습니다. 예, 알겠습니다.

이것 하나 자료로 보겠습니다. 한 개 하면 153만원 너무 비싼데, 전 층 다 해서 했으면…….

그건 아닙니다. 전 층 다 했는 걸로 알고 있습니다.

예, 알겠습니다. 그 정도입니다. 그리고 131페이지에 우리 통장님하고 새마을 회원들 장학금 나가시는 것 이것은 학비 실비입니까 아니면 그냥 현금을 주는 겁니까?

학비 실비입니다.

학비 실비면 우리 기금도 마찬가지고 결산 때 기금을 보니까 학비 실비를 장학금으로 주는 것 기금을 어떻게 정리할 것인가 이게 주요내용 중에 하나였거든요. 기억나시죠?

예.

이것도 장학금이 학비 실비로 주는 거면 나중에 학비가 무료화가 되는 예정으로 가고 있는데 어떻게 하실 것인가.

이 부분은 금액이 총 119만4,000원 최고 나가는데 또 이 학생이 학교에서 장학금도 일부……. 요새 전면 장학생도 있고 반 장학생이 있잖아요. 전면 장학생 같은 경우에는 줄 수 없고, 반 장학생은 반 틈 면제되는 것 제외하고 그 부분입니다.

그러니까요. 나중에 전면 장학생이 아니라 학비가 완전히 다 면제될 것을 예상해서…….

그러면 이것도 제도를 다른 제도로 바꿔야 안 되겠나 싶습니다.

바꿔야 되겠죠. 그 부분 신경 써 주셔야 되겠네요. 우리 기금도 그 부분이 있어서 한번 이야기해 봐야 된다고 이야기를 하시더라고요. 여기까지 하고 마지막으로 전체적인 의견입니다. 제가 결산심사하시면서도 말씀드렸는데 예산과 이런 시스템은 우리 구청에서 자발적으로 선진적으로 나가야 된다는 생각을 가지셔야 되는데 의식의 변화가 필요한 것 같습니다. 질책하거나 그런 건 아닙니다. 의견으로 남기고 싶습니다. 왜냐하면 구내식당 운영내역 말씀하실 때 제가 알기로는 지금 녹음 안 되잖아요. 설명 해 주시는 건 원래 책자가 들어오기 때문에 행정지원과장님 것은 녹음이 안 되고 질의부터 녹음되는 거잖아요. 그래서 일부러 남깁니다. 의원님들이 지원해 주셔서 구내식당 운영이 잘 되고 있다 이런 식으로 말씀해 주셨어요. 되게 감사한 말씀이기는 한데 전부 다 국민의 세금을 통과시키는 거고 의원들은 그 세금을 쓰이는데 의결권만 가지고 있는 것이지 저희가 지원해 준 게 아닙니다. 이것은 과장님들 모두가 다 의식적으로 바뀌셔야 돼요. 저희도 바뀌어야 되고요. 우리가 지원해 주는 게 아니고 국민의 세금을 절차적으로 갈 때 의결을 한 것뿐입니다. 옳은 방향으로 가냐 안 가냐 그런 의식적인 변화가 필요하다고 생각이 듭니다. 여기까지 하겠습니다. 감사합니다.

감사합니다.

이정현 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하십시오. 정연우 위원님 질의하시기 바랍니다.

몇 가지만 여쭙겠습니다. 보고를 잘해 주셔서 많은 것들이 이해가 됐고 이것은 행정지원과뿐만 아니라 저뿐만 아니라 많은 의원님들이 이번 회기부터 아마 계속해서 살펴볼 사항인 것 같아요. 저는 당연하겠고, 82페이지 보면 남구 주민자치위원 연수대회를 개최했지 않습니까, 그렇죠?

예.

그때는 행정지원과장 아니셨지만 아마 계셨던 걸로 기억납니다. 지난 행정지원과장님한테 말씀드렸던 내용이고 그때 굉장히 의아했거든요. 그러니까 연수대회가 아니었어요. 송년회였거든요. 거기에 대해서 행정지원과장님이 충분히 말씀드려서 지금 국장님이 되신, 그래서 다른 이름을 걸던가 이 이름을 걸고 이런 식으로 진행돼서는 안 되겠다는 거를 같이 공감을 했었거든요. 그런데 지금 말씀드리고 싶은 건 그 부분이 아니라 조금 연결되는 부분인데 그때 경품이 나갔지 않습니까? 상당량이 나간 걸로 알고 있었거든요. 첫 번째 물품 보시면 당연히 구에서 경품이 나간 게 아니라 주민자치회 이름으로 나갔겠죠. 왜냐하면 구에서 나가면 선거법에 문제가 되니까 저는 편법이라고 생각합니다. 이런 식의 것들은 이제 없어야 된다고 봅니다. 그러니까 이 정도까지 제가 말씀드려야 되나 사실 고민이 됐는데 1년 동안 쭉 앞산자락길 걷기대회 등 해서 너무나 좋은 행사임에도 불구하고 솔직히 말씀드리면 지금 어떤 집행부의 의지는 아닌 것 같아요. 이전 집행부의 관성이라고 생각이 들거든요. 누군가의 의지가 들어갔을 거고 이제는 그걸 저는 재검토하고 싶어요. 그래서 좋은 취지로 가면 되는데, 진짜 적나라한 이야기지만 집행부에서 못한다는 건 선거법 때문이고 돌려서 그것들을 하자는 것 아닙니까? 뭐하게 이야기 안 하겠습니다. 돌려서 시민들한테 경품으로 호응을 얻어 보자는 것이지 않습니까? 그런데 이런 방식은 이제는 지양해야 된다고 보거든요. 그래서 제가 이 말씀을 왜 드리냐 하면 어차피 주민위원회에 가는 돈은 구 돈이지 그분들이 만들어낸 돈이 아닌 거잖아요. 소위 말해서 주민자치위원회에서 직접 만드신 돈이었으면 경품으로 안 나갔겠죠. 제 생각은 그렇습니다. 그 어렵게 만드신 피 같은 돈을 경품으로 쓰지 않겠죠. 저는 그래서 궁금한 게 뭐냐 하면 얼마나 그 행사에 그 비용이 나가는지 확인해 주십시오. 이뿐만 아니라 제가 이건 정확하게 기억 안 나는데 83페이지 보시면 남구 주민화합행사에 제가 참여했었는데 이것도 주민자치위원연합회 이름으로 했었고 여기도 지원금이 들어가는 거죠? 구의 지원금, 이 행사에도…….

제가 알기로는 예산 가지고는 하는 건 강사료라든지 행사하는 데 순수하게 행사에 필요해서 임대료라든지 이런 부분으로 들어가고 경품 같은 건 스폰을 바꾼다든지 연합회 자체 예산인 것으로 회비냈는 그 금액으로 제가 알고 있습니다. 그 내용을 확실히 확인해서…….

그런 부분도 이해가 되는데 저는 사실 의아한 건 뭐냐 하면 이게 어디서 온 건지 사실 그냥 이렇게 보면 이렇게 보는 거고 저렇게 보면 저렇게 보는 거고, 그러니까 구의 예산이 들어가지 않습니까, 그렇죠? 연수대회에 들어가는 건 확실하지 않습니까?

그렇습니다.

상당량이 들어가는 걸로 알고 있는데, “우리 이 돈은 이걸 개최하는 데 썼고 경품은 우리가 마련한 돈이다.” 이렇게 이야기할 수 있는 건 당연하지 않습니까? 저는 그걸 편법으로 본다는 이야기지요. 그 경품으로 쓰여져야 되는 것 그 연수대회 내실화를 위해서 그 돈들이 쓰여지는 거지, 경품으로 쓰여지는 것은 상당히 문제가 있다고 보는데 만약에 저는 이렇게 생각합니다. 행사를 진행하시는 분들께서 계속 앞산자락길 대회 체육회든 행정지원과 사항은 아니지만, 여기 주민자치위원연합회 위원들께서 괜찮다고 생각하시면 그 분들의 의지니까 괜찮아요. 그런데 그것은 저는 시민들한테 검증받아야 된다고 보거든요. 그래서 자료들이 공개돼야 될 것 같아요. 경품으로 얼마나 돈이 쓰여지고 있는지에 대해서요. 그래서 여기에 대해서 어느 정도 논의가 되고 문제가 있다고 시민들이 만약에 많아지면 저처럼 문제 같은 생각을 안 하는 시민들이 많지 않겠습니까? 하지만 제가 생각할 때는 거의 대부분 여기 관여 안 되신 시민들은 왜 이렇게 돈이 쓰이냐, 라고 생각하실 것 같아요. 이것은 제 짐작입니다. 그래서 이게 공개가 돼야 된다는 거고 계속 공론화가 돼야 된다는 게 제 생각이고 제 의지거든요. 그래서 첫 번째로 연수대회와 관련해서 전체비용과, 이것 비용이라 함은 구에서 지원되는 것과 더불어서 전체 행사 비용 아까 말씀하신 연합회에서 만들어지는 돈들과 거기에서 경품들이 차지하는 비용을 확인해야 될 것 같아요. 두 번째는 물론 그 경품 중에서 경품 자체가 지원이 된 것이 있을 수는 있겠지요. 이것까지 사실은 다른 이유가 있을 수 있겠지만 물건 자체를 파악하시는 건 힘들 테니까 비용만 생각하시면 될 것 같아요. 제가 생각할 때는 아마 전체가 물건일 수도 있겠죠. 그런데 다른 과에서, 전 과를 제가 지금 확인하고 싶은 거거든요. 마찬가지로 남구 주민화합행사에도 이게 구의 지원 들어가는 돈이 있는지, 들어갔으면 거기에서 저희 의원들이 끝까지 안 있어서 점심 지나고부터 빠져서 경품이 어떻게 진행됐는지 모르겠습니다. 있었는지도 모르겠고, 혹시 있으면 그것도 파악해 주시면 좋겠습니다.

예, 알겠습니다.

이것은 감사한 부분이라 기록에 남기고 싶거든요. 95페이지 보시면 조치 결과에 행정지원과는 이 조치결과 작성을 언제 하십니까? 그러니까 다른 과에서는 작년 행정감사 끝나고 한 달 내로 이렇게 또 해서 그 내용이 반영 안 되는 경우가 있어서 다른 과에는 제가 건의로 남겼거든요. 작성하실 때 일주일 전쯤에 결과를 적어달라고 했는데 이미 행정지원과는 그렇게 되어 있는 것 같아서 여쭤보는 겁니다. 이게 언제 작성이 되신 거죠?

이 부분은 오늘 행정감사가 끝나고 총평이 끝나고 감사 결과 지적사항에 대해서 집행부에 통보가 됩니다. 통보가 되면 그때 바로 조치, 또 시일을 요하는 건 시일을 요해서 어떻게 하겠다는 결과 통지를 해 줘야 되거든요. 기획조정실로 추진사항 보고를 또 해야 합니다. 이게 바로바로 한다고 보시면 됩니다.

재미있는 게 다른 과들은 ‘하겠음’하시고 했던 것도 ‘하겠음’이라는 내용이 되어서 듣고는 그때 작성하시고 작성된 내용을 갱신을 안 하셨던 것 같아요. 그런데 행정지원과는 거의 100% 했던 내용이 반영된 거죠. 둘 중의 하나인 게 한 달 내로 바로 집행을 하셨거나 아니면 추적을 하셔서 집행된 것들을 반영을 하셨거나 이런 것 같거든요.

제가 이 부분은 저도 의회도 있어봤고 이래서 이 부분은 작성할 때 제가 조금 신경을 썼습니다. 이 부분은 물리적으로 예를 들어서 ‘도로를 정비해 주세요.’ 하면 도로 물리적으로 했으면 끝납니다. 끝나지만 제도 개선을 해 달라는지 또 이런 걸 건의사항을 이렇게 해 달라는 건 바로 우리가 시정 공문으로 시정해버리면 그것은 완료거든요. ‘앞으로 이렇게 하겠음’ 이런 걸 갖다가 ‘했음’으로 전부 다 이렇게 바로 시행했기 때문에 그렇게 해서 완료를 했고, 제 나름대로는 의원님들의 지적하신 부분 요구사항이라든지 건의사항에 대해서 의원님들 충족했다고 하는 건 완료로 봤습니다. 그렇게 이해해 주시면 되겠습니다.

그걸 잘 확인해 주신 것 같아서 감사드립니다. 이것도 다른 과에도 전파가 됐으면 싶네요. 이건 또 다른 이야기일 수도 있는데 지하에 준공하시고 의회에는 말씀해 주신 적은 없으시죠? 같이 방문, 라운딩을 한다든가, 제 기억에는 없는 것 같아서요.

그것까지는 제가 한번…….

한번 같이 과장님과……. 비공식으로라도 한번 돌아봐도 괜찮을 것 같아요.

알겠습니다.

그리고 123페이지 보시면 직원 특강에 관련해서 여기에 솔직히 말씀드리겠습니다. 제가 서류로만 판단하는 걸 제 개인적으로 좋아하지 않는데 서류에서 드러나는 부분이라서. 이 내용들이 어떻게 구성되나요? 왜 여쭤보냐 하면 보다가 의아했던 게 3월 23일 있었던 이의익이라는 前 대구시장 표에서 다른 강사보다 두 배 이상의 그걸 받으시고 국가발전과 지도자의 역할이라는 내용을 하셨어요. 내용의 문제가 있다는 차원이 아니라 직원 특강으로 제가 생각할 때는 조금 의아해서, 금액도 의아하고 내용도 의아해서, 이것은 그냥 노파심에서 여쭤봅니다. 이렇지 않겠느냐 조심하세요, 이런 차원이 아니라 워낙 그런 사례가 많아서 이런 자기의 정치적인 지향을 이야기하시는 분이 있더라고요. 그러니까 지도자의 역할을 직원분들에게 강의를 한다, 혹시나 우려가 되어서 여쭤보는 겁니다. 그래서 이것을 따지자는 건 아니고요. 이 강사들을 어떻게 구성되고 강사료는 어떻게 측정이 되는 거죠?

이런 부분은 저희들이 업무 분야별로, 시기별로 특강교육 계획이 있습니다. 이런 부분은 저명인사 초청 특강하는 건 연류 돼서, 또 이런 분들이 다른 데 강의를 많이 하십니다. 이 시장님 같은 경우에는 언론사라든지 아카데미를 많이 하는데 이런 것 듣고 공무원들을 한번 했으면 좋겠다는 의견도 줍니다. 그래서 초청을 받아서 했는 경우가 그 케이스라고 보시면 되겠습니다.

그것도 이해됐습니다. 사실 제가 한 1년 정도 의원 생활 했지 않습니까? 많이 조심하다가 이것은 누구를 비난하는 차원이 아니라 이야기될 건 이야기되면서 가는 게 서로 좋을 것 같아요. 그러니까 이의익이 그렇다는 게 아니라 사실 잘 아시는 것처럼 전관예우 같은 그런 사례가 많지 않습니까? 이미 강사료도 2배이고 어떤 대구시장이라든가 되게 높은 자리에 있었던 분들이 서로서로 현직에 있는 분들과의 친분을 통해서 “아이고, 선배님 하십시오.” 이래서 하는 건데 그 자체는 나쁘다고 보지 않습니다. 제 개인 좋아하지 않지만요. 핵심은 뭐냐 하면 저는 이게 얼마나 가치가 있느냐 생각이 들어요. 그래서 직원들한테 고통이 되는 시간이 되면 안되겠습니다. 이게 그렇다는 건 아니고, 그래서 결론은 뭐냐 하면 지금까지 한 건 어쩔 수 없고 이런 게 있을 때 제 생각에는 직원들의 만족도 조사는 꼭 해야 된다고 봅니다. 이것은 저희가 판단할 게 전혀 아니고요. 직원들께서 이게 얼마나 가치 있었는지는 봐야 된다는 생각이 들어요. 이게 문건만으로 봤을 때 청렴교육, 폭력예방, 선거중립, 친절교육 이런 것들은 다 가치 있다고 보여요. 그런데 국가발전과 지도자의 역할이라는 건 제가 지금 의아해서 여쭤보는 거거든요.

이 부분은 부연해서 설명 드리면 지도자라고 칭한 건 간부 공무원을 대상 6급 이상, 간부 공무원을 대상으로 했고, 이런 분은 한 번 모시려고 하면 진짜 어렵습니다. 일부러 시간 내야 되고 이런 부분 이의익 前 시장님은 일반 직원부터 해서 또 중앙에도 근무하시고 또 시장까지 하시고 이랬기 때문에 공직자가 어떤 자질을 갖춰야 된다, 이런 데 대해 굉장히 해박하시고 저도 직접 강의를 들었습니다마는 굉장히 호감을 많이 얻었습니다.

그 부분에 대해서는 합리성을 제가 충분히 잘 알고 공감합니다. 그런데 계속 말씀드리는 게 뭐냐 하면 그 합리성을 의심하는 게 아니라 가치는 결국에는 듣는 분들이 판단한다는 생각이 들어요. 제가 정말 가치 있게 생각하는 것들을 예를 들면 직원분들에게 전달하고 싶을 수가 있지 않습니까? 저의 가치지 듣는 분들의 가치는 아닐 수 있거든요. 그래서 확인이 있으면 좋지 않겠는가.

예, 알겠습니다.

이건 또 다른 이야기인데 금동희라는 분께서 상‧하반기에 하신 건 원래 상반기에 한 번 하반기에 한 번 해야 되는 내용인가 보죠? 비상대비 역량강화교육이라는 것은?

예, 그렇습니다.

그리고 김선희 선생님이 하신 이 부분은 두 파트로 나눠서 교육을 하신 건가 보다, 그렇죠? 11월 달에 2일에 한 번, 9일에 한 번. 똑같은 내용인데 212명, 188명은 나눠서 교육을 하신 거겠네요?

예, 의무적으로 교육받아야 될 사항입니다.

예, 그런데 그게 한 번에 안 하시고 들어야 되실 분이 400명에 가까우니까 넘으니까 그렇게 하신 것이라고 보면 되겠네요?

예.

잘 알겠습니다. 그다음에 225페이지에 있는 내용과 226페이지 내용과 차량수가 다른 건 기록에 어떤 기준이 다르기 때문입니까?

이것은 내용이 승용하고 승합하고 분리한 거고 앞에는 총괄 다 들어갔고 일반차량, 화물차량이라든지 이런 것 다 들어갔는 상태고요.

226페이지에 있는 승합차가 225페이지에는 안 나온 것 같아서 우스갯소리인데 보면서 ‘저희가 타는 차량이 뭐지?’ 보니까 225페이지는 한 대가 없는 것 같아서 여쭤봅니다.

그것은 또 구입한 연도라든지 이런 시점을 기준으로 하다 보니까 그게 빠질 수도 있는데 그 내용을 시점 차이라고 보시면 될 것 같습니다.

기준이 다른 것 같아서 일단 알겠습니다. 마지막으로 하나 여쭙겠습니다. 230페이지 봉덕1동이 드디어 신축이 돼서 이전을 하시는데 미리 말씀드리겠습니다. 미리라기보다는 계속 이야기됐던 건데 그 시점이 온 것 같아서 혹시나 해서 구청사 이용 계획은 지금 만들어졌습니까, 혹은 만들어지고 있습니까? 어떻게……?

지금 다 확정됐습니다.

확정됐다고요?

예.

저희가 분명히 의회와 같이 상의를 해 달라고 말씀드렸었는데요.

제가 그때, 그것은 제가 비공식적으로 솔직히 의회에 의장님도 의회 차원에서 활용하면 어떻겠노, 하는 의견이 있어서 사무과하고는 나름대로 실정이 이렇다는 걸 말씀 전했습니다. 그런데 실제 저희들은 구청 본청 공간이 워낙 협소하다 보니까 이게 비더라도 다른 부서, 그렇게 이동이 없습니다. 이 자리에는 토지정보과가 이리 오고 토지정보과에는 또 지적창고라든지 지가조사팀이라든지 이런 게 오면 다른 부속시설이 많이 따릅니다. 그래서 그 한 과가 오고, 현재 토지정보과에는 복지 파트가 한꺼번에 모여야 된다, 그래서 주민생활과가 밑에 오고 그 부분…….

과장님 그런 것들을 저희가 계속……. 이것도 다시 한번 그러면 제가 길게 시간을 들여서 말씀드릴게요. 그런 합리적인 이유나 사안에 대해서…….

제가 그 부분은 죄송합니다.

의원님들이 억지를 쓰고 약간 과한 표현을 써서 “그래도 우리 줘야지.” 이럴 분들 안 계시거든요. 단 한 분도 안 계십니다. 그런데 이정현 의원이 저번 간담회 때도 이야기했고 저번 상임위 때도 이야기했고 본회의 때도 이야기 했나 저도 그렇고 계속 이야기하는 내용이 저는 황당하고 안타까운 게 저는 정확하게 기억이 나거든요. 이게 진행이 될 때 그때도 아마 이전 과장님께서 말씀하셨어요. “공간 확보의 어려움을 겪을 것 같다.”, “그래도 상의를 하시자.” 도복위에 위원님께서도 상의를 꼭 해 달라고 이야기했던 게 정확하게 기억이 나거든요. 이것 청사 관련해서 아마 작년 말이었나 올해 초였나 간담회, 정확하게 기억 안 나는데 이게 저는, 계속 뭐냐 하면 저희가 억지를 쓴다든가 무리를 한다든가 이렇지 않을 텐데 생각을 나눌 기회를 달라는 거거든요. 저희가 관련이 있는 거지 않습니까? 그렇죠? 관련이 없는 것 아니지 않습니까? 그렇죠?

예, 맞습니다.

아시는 것처럼 이것은 열악한 환경에서 누가 더 열약하다, 누가 더 열악하다 이야기하는 게 아니거든요. 그렇게 이야기하는 순간 서로 또 안 좋은 상황밖에 안 벌어지니까. 그런데 아시는 것처럼 집행부 상황도 너무 열악하고 의회의 상황도 열악한 것 아실 겁니다. 제가 대구구군만 돌아다녀 봐도 이 정도 열악한 의회는 없거든요. 생활에 문제되거나 하지 않습니다. 결정적으로 저희는 예를 들면 전문위원실과 떨어져 있기 때문에 가지는 어떤 일적인 한계가 크거든요. 그거를 극복할 수 있을까, 라고 생각하는 거예요. 아마 그 점에서 충분히 공유가 됐다고 보는데 결국은 또 계속 이런 식이지 않습니까? 그렇죠? 얼마 전에 뭐했죠? 그게 이정현 의원이 진행했던 게 뭐였죠? 갑자기 생각이 안 나노. 일을 끝내놓고 결정됐으니까 확인해 주십시오, 차원에서 계속 저희한테 이야기를 하셔버리면 저희 입장에서는 저희는 그냥 자리차지하고 있고 대접받는 그런 역할밖에 안 된다는 거죠. 7월 1일자부터 저희가 의원이 되고 우리는 그런 의원이 되고 싶지 않다는 이야기를 계속 하고 있는 거거든요. 거기에 대해서 무리한 요구도 하지 않을 것이며 합리적인 사고를 하는데 있어서 우리가 못하는 생각을 집행부 혹은 젊은 직원들이 할 수 있는 것이고 집행부가 못한 생각을 우리가 할 수 있다는 상황과 집행부 볼 때 우리가 할 수 있다는 차원에서 계속 말씀드리는 거거든요. 이미 통보식인 거잖아요. 지금 와 가지고, 구청사 22일 날 이사를 하고 들어올 사람들 다 정해져 있다, 너희는 확인만 해 달라는 이야기이지 않습니까? 그러면 저희의 존재 이유는 뭔지 집행부에서 이야기를 해 주셨으면 좋겠습니다. 만약에 정해진 걸 찍는 것만 하는 거면 저는 국가적 차원에서 솔직히 의회는 없어져야 된다고 봅니다. 의회무용문도 계속 대두되고 있고요. 거기에 대해서 계속 이런 식이면 저희는 구정질의로까지 갈 수밖에 없습니다. 우리 사이에 왜 이렇게 진행이 되는가. 청장님 의지인가, 라고 여쭤볼 수밖에 없어요. 아마 의지가 아닌 걸로 믿고 있거든요. 그러면 죄송하지만 첫 번째, 아직까지도 많은 직원분 특히나 6급, 5급 이상의 직원분들, 즉 의원들이 원하는 방향들을 모르시고 계신다는 것이고, 두 번째는 더 나쁘게 이야기하면 몰라도 된다고 생각하는 사람도 계실 것이고, 저희는 그렇게 생각할 수밖에 없거든요. 많이 안타깝네요. 답답합니다. 이게 작은 사안이 아닌데 계속 왜 이런 식으로 진행이 되는지. 그건가요? 이전 행정지원과장님과의 업무 이야기가 안 되신 건가요? 이것은 의원들이 너무너무……. 제가 지금 이 말씀을 드리는 순간 아마 지금 내려가서 도복위원님들은 너무 황당해서 크게 실망하실 게 지금 보이거든요. 모르시는 상황이지 않습니까, 그렇죠? 왜 자꾸 이런 상황이 벌어지는지 약간 난감하네요.

제가 그 부분에 대해 정연우 위원님 말씀하시는데 그 부분에 대해서 진짜 제가 사과드리겠습니다. 제가 순수하게 우리 구청 노조라든지 전체적으로 판단하다보니까……. 이게 왔다 갔다 몇 번했습니다. 저는 나름대로 의회에도 보고를……. 조직개편하고 같이 연계해서 설명을 한번 드리겠다, 했는데 제가 판단 시기를 놓쳤습니다. 제가 순수하게 제 불찰입니다. 제 판단 착오입니다. 그렇게 이해해 주시면, 앞으로 이런 일 없도록 하겠습니다.

그러면 의장님과 의회사무과장님은 지금 이 상황을 아십니까?

의회사무과장님한테는 솔직히 제가 말씀을 드렸습니다. 드렸는데 우리 구청 실정이 이렇다, 내가 의회에 한번…….

의장님은 아십니까?

의장님한테 제가 보고하려고 자료를 챙겨왔었어요. 와서 의회사무…….

그러면 의회사무과장님을 통해서 의장님 전달됐을 수도, 아닐 수도 있는 거네요.

예, 그래서 이걸 의회에도 보고 한번 드려야 안 되겠나 의견은 했는데 구청 실정이 그런데…….

계속 저희가…….

죄송합니다.

이번 행감 때도, 의회사무과 행감 때 이정현 위원도 지적한 사항인데 전달이 안 돼서 의원들한테, 문제를 만들자는 게 아닙니다. 전달이 안 돼서 전달해 달라고……. 이것도 전달이 안 된 거네요. 이 중요한 사항이……. 저희와 생활과 연결되는 거지 않습니까, 그렇죠?

그것은 제 판단 착오, 판단을 잘못 했습니다.

하나만 더 여쭙겠습니다. 의회사무과 직원들은 이 사항을 압니까? 의회사무과 직원들이 정말 중요한 여기의 주체들 아닙니까? 요소이지 않습니까? 이 열악한 환경에서 생활하고 계시는…….

공간 조정에 대해서는 간부회의라든지 공개적으로 전부 다 했지, 과에서 임의로 했는 건 아니기 때문에 내부는 압니다. 제가 아는데 의회에 공식적으로 브리핑을 못했는 부분에 대해서는 진심으로 사과드리겠습니다.

잘 알겠습니다.

정연우 위원님 수고하셨습니다. 정연주 위원님 질의하십시오.

과장님 수고 많으십니다. 저희가 가장 관심이 많은 데가 문화관광과인데 한 1년 정도 해 보니까, 같이 지켜보니까 제가 봤을 때는 근본적인 개선이 있어야 된다고 생각이 듭니다. 과에서 잘못했다 이런 게 아니라 과 자체가 문화관광과라는 게 비슷해 보이지만 완전 다른 업무이고, 그리고 1년 정도의 문화관광과의 내용을 보면 문화 쪽은 문화라고 보이는 건 전수자 아니면 문화 무형문화재 그리고 대명공연예술단체 미술협회 조금 지원해 주는 것 외에는 사실상 문화적인 것보다는 제가 봤을 때는 축제지원과 정도의 느낌이 더, 성향이 강하거든요. 그런 느낌이 들거든요. 제가 봤을 때는 남구문화원과 대덕전당 예전에는 재단 형식으로 했었던가 아니면 문화원에서 대덕전당을 맡아서 했는데 제대로 안 돼서 분리된 것 같은데 향후에는 제가 봤을 때는 이것은 남구문화원과 대덕문화전당이 합쳐져서 문화 쪽에 담당하는 하나의 과가 되든지 문화재단이 되든지 해서 문화 전반적인 지원과 이런 것들을 해 줄 수 있는 부서로 따로 나가야 되고, 여기에서는 사실 축제관광과 정도의 이름으로써 축제와 관광에 대해서 극대화시키는 방향을 해 나가는 게 맞지 않나 생각이 지금 보고 있으니까 많이 드네요. 지금까지 해 왔던 일들을 생각해 보면 사실상 문화 인프라를 구축하는 일을 문화관광과에서 하지는 않지 않습니까? 대명공연거리도 시에서 대부분 지원해 주는 거지 실질적으로는 문화 인프라사업을 지원해 주는 게 문화관광과에서 자체적으로 진행하는 사업은 실질적으로 크게 없지 않습니까?

그렇습니다.

저는 그렇게 보이거든요. 사실 문화라는 게 공무원이 해내기도 힘든 특수한 분야이기도 하고, 문화 전문가가 다 있어야 되는 분야라서 그런 것을 감안해서 저는 봐야 될 것 같습니다. 그래서 차라리 저는 방향성을 바꾸고 싶어요. 차라리 이럴 것 같으면 문화 쪽은 나중에 개편을 해서 다른 방향성으로 가는 게 맞는 것 같고, 축제라도 잘 잡아서 가자, 축제, 관광 쪽이라도 잘 잡아서 가자 목표 설정을 제대로 해서 가는 게 안 좋겠나 생각이 듭니다. 2019년 관광종합발전 계획을 수립하셨잖아요. 이게 나오면 같이 이야기를 해 가고 싶거든요. 저희가 특히 관광 쪽에 관심이 있는 건 우리가 관광자원으로써 대구에서 봤을 때 다른 구에서 비해서는 신천과 앞산이라는 자연환경이 가지고 있으니까, 이것은 다른 데는 가질 수 없는 거라서 같이 가져갔으면 좋겠는데 이런 것들 295쪽에 브랜드 아이덴티티 개발하셨잖아요. 작년에는 모디라 남구 이 말 자체는 사실 크게 실효성 있겠나 했는데 애플리케이션은 자체는 잘 만들었거든요. 저는 마음에 들거든요. 제 이번에 명함에 넣었습니다. 신청해서, 갖고 계시겠지만 사무과를 통해서 공문으로 보내서 디자인 받아서 명함에 넣었습니다. 이런 것들을 굿즈를 만들면 좋을 것 같거든요. 팀장님 스페인 다녀와 보셔서 알겠지만 저도 어느 관광지 가더라도 그 관광지에 굿즈가 있으면 예뻐서 산다기보다 그 관광지 갔다는 것을 표시하기 위해 사는 경우가 되게 많거든요. 그런 것들 아시죠? 애플리케이션 같은 경우에도 구글 지도를 이용하면 제가 그 관광지를 갔다는 것을 표시하기 위해서 저는 거기 표시해 두거든요. 그런 것처럼 이것은 심지어 만든 것도 제가 봤을 때는 디자인 나쁘지 않게 만들었기 때문에 이런 것들은 2018년에 한 건데 2019년에 이것 이후에 별게 없는 것 같아요. 스티커와 머그컵 외에는 아직까지 없는 것 같거든요. 그것도 우리 자체 내부에서만 아는 정도인 것 같아서 홍보를 하실 수 있으면 좋겠더라고요. 그런 부분, 관광 쪽에 힘을 실으려고 하는 것 같으니까 그 부분도 함께 가져가면 좋을 것 같고요. 축제 관련돼서 몇 가지 말씀드리겠습니다. 제가 여기서 말고 다른 데에서 서류를 하나 논문 같은 걸 봤는데 대구시에서 지원하는 축제 중에서 각 구에 이틀 이상 하는 축제가 가장 많은 게 남구더라고요. 7건이라고 나와 있던데 저는 7건이 뭔지 찾기는 모르겠던데 대구시 지원해서 이틀 이상 하는 축제가 남구는 7건 되어 있더라고요. 제가 파악하기로는 4건, 5건 정도 되는 것 같은데 뭘 더 포함해서 7건이라고 한 건지 모르겠어요. 아까 말한 크리스마스 이런 것도 일일이 다 포함해서…….

그럴 수도 있겠네요.

예, 그런 것까지 포함해서, 그다음에 앞산 곱창골목데이 같은 것 이런 것 다 포함해서 제가 봤을 때 한 7건이라고 이야기한 건데 그래도 크게 봤을 때 한 4건 정도 있지 않습니까? 이틀 하는 것 저희가 작년에 했는 것 치면 빨래터축제, 신천돗자리, 할로윈축제, 그다음에 로드 페스티벌까지 하면 실질적으로 저희가 크게 관여하고 있는 건 4건 정도로 보이거든요. 4건도 다른 데에 비하면 대구시에서 측정한 걸로는 수성구가 2건이고 나머지 이틀 이상 하는 건 다 1건 정도밖에 없었어요. 남구가 그만큼 축제가 많다는 뜻이겠지요. 저는 많은 것 자체에 대해서는 특색 있으니까 괜찮을 수 있다고 생각하는데 이제는 특색대로 맞춰서 갈 필요성이 있다고 보거든요. 몇 번 말씀드렸지만 이미 과장님도 그렇고 직원분들도 축제 2년 정도, 한 3건씩 2년 하면 축제 어떻게 돌아가는지 다 보이실 겁니다. 그렇죠? 이제는 어떻게 발전해야 될지 이런 것도 다 보이실 거예요. 그런 부분 제가 봤을 때 빨래터는 많이 좋아졌다고 생각하거든요. 그런데 아쉬웠던 점은 빨래터에서는 이번에 펫 페스티벌 너무 좋았는데 업체 선정을 여러 가지로 하셨지만 느끼실 거예요. 이 업체가 잘하는 업체는 아니었구나 하고 느끼셨을 것이라고 저는 생각하고 있습니다. 진행에서부터 여러 가지 문제점이 있었는데 그런 것도 같이 신경을 써 주시면 좋을 것 같아요. 이제는 축제 해 보셔서 알 겁니다. 제가 말 안 해도 뻔히 느끼실 것이라고 생각하거든요. 그런 부분에서 한 가지 더 말씀드리면 321페이지 타시도 출장 내역이 하나도 없었다는 건 조금 아쉽거든요. 축제 같은 경우는 선진지 견학 형식으로 해서 구비를 사용……. 본인 돈 내고 가시라고 하면 저 같아도 안 갈 것 같아요. 그래서 구비를 사용하셔서 직원분들이 축제를 봤으면 좋겠거든요. 이번에 수성못 수제맥주페스티벌 가보신분 계세요? 아무도 안 가보셨죠? 제가 가 보니까 이것을 신천돗자리에다가 벤치마킹하면 너무 좋을 것 같더라고요. 제가 신천돗자리축제를 이전까지는 사실상 돗자리 펴고 어르신들 오는 축제라고 느껴졌는데 아시겠지만 저는 자라섬 페스티벌도 가보고 그런 형태 페스티벌 가 봤는데 자라섬을 가봤을 때 우리 신천돗자리는 너무 규모가 작아서 안 될 것이라 생각했는데, 수성못 수제맥주페스티벌 가보니까 우리보다 더 규모가 작은 데도 훨씬 알차게 잘 만들었고 인원 참여도도 엄청 좋았거든요. 심지어 거기는 외국인 커뮤니티에 광고를 잘했어요. 그래서 MC자체를 한 명은 한국인, 한 명은 재미교포 같은 분, 동양인이기는 한데 영어로만 말씀하시고 한국어는 거의 못하시는 분이 영어로 더블 진행을 했거든요. 그래서 외국인이 현장에 엄청 많이 왔었어요. 외국인 커뮤니티에다가 수제맥주페스티벌을 한다고 아마 광고를 한 거겠지요. 저는 신천 돗자리에다가 이걸 벤치마킹하면 정말 좋을 수 있다고 생각이 들더라고요. 그런 부분을 알려면 다른 행정기관이라든가 이런 건 사실 선진지 견학과 비슷할 수 있어서 굳이 필요 없다 하실 수 있겠지만 축제 같은 것들은 실제로 가서 경험해 보는 게 좋을 수 있거든요. 당장 고령의 대가야축제도 아이들을 위한 걸로, 엄청 유명한 걸로 들어보셨을 거예요. 다녀오셨구나, 다녀와 보시면 알겠지만 그런 것들을 어떻게 벤치마킹을 할 것인가는 가봐야 하는 게 있어서 최소한 근래에 대구나 경북 안에 있는 것 정도는 다녀보시면 좋을 거라는 생각이 듭니다. 그런 부분, 저는 문화관광과가 축제관광과 정도로 생각을 하고 말씀드리는 게 맞는 것 같아요. 문화 지원은 제가 봤을 때 지금은 문화원이 활성화가 제대로 안 되어 있어서 따로 나두더라도 대덕문화전당이나 음악창작소를 통해서 지원하는 걸로, 가는 방향성으로 두는 게 맞는 것 같습니다. 마찬가지로 제가 작년에 지적했었지요. 문화관광 진흥 조례가 있는데 문화관광진흥위원회가 없는데 지금 만들고 있다고 하시는데, 이것도 사실은 문화관광과라기보다는 이제 와서 보니까 그걸 제대로 처리할 수 있는 새로운 과가 나와야 되지 않을까 하는 생각이 드네요. 그렇지 않은 이상은 제대로 처리하기 쉽지 않을 것 같다는 생각이 듭니다. 어떻게 생각하십니까?

예, 여러 가지 좋은 말씀해 주셔서 감사드리고, 문화원이라든가 이런 부분에 통합에 관한 부분은 정책적인 문제이기 때문에 그것은 제가 나중에 기회가 되면 따로 위선에 따로 보고 드리도록 하고요. 아까 전에 이틀 되는 축제가 남구에서는 조금 많다는 내용은 아까 말씀하신 것처럼 페스트커피축제라든가 이런 게 있었는데 사실은 시에서 축제를 개최하고 어디서 할 것이냐 이런 것 때문에 고민을 많이 해요. 그런데 다른 구는 전부 다 비토 놓는데 우리는 귀찮더라도 전부 다 가져왔어요. 그래서 커피골목에 그렇게 하는 것도 겨울에 이틀간, 삼일 간 벌벌 떨면서 같이 있었는데 그런 부분 때문에 우리 남구에 적은 예산이지만, 그런 작은 게 많았다는 말씀을 드리고, 펫 퍼레이드에 있어서도 저희들이 대구와 검증된 기관이 없어서 걱정을 많이 했었는데 올해 나름대로 경험을 했기 때문에 내년에 다시 하게 되면 잘 선정해서 하도록 하고, 문화 부분에 대해서도 문패는 문화관광과로 달았는데 문화는 없고 관광, 축제만 들어있어서, 그것은 우리 남구만의 문제가 아닌 것 같기도 하고, 대구시도 문화재단하고 많이 갈라져 있어서 그렇게 하는데……. 염려해 주신 내용을 참고해서 많은 고민을 하도록 하겠습니다. 그리고 우리 직원들 해외 선진지 견학이라든가 이런 부분은 사실은 별도 구비로 예산 세워서 가지는 못했는데, 사실 올해 공교롭게도 관광의 별에 선정되고 시상금 300만원 받아놓은 것 있습니다. 그것도 있고 또 행자부 공모사업에 상금 100만원 받고 해서 총 상금을 시상금으로 400만원 확보한 게 있는데 이 예산을 활용해서 내년에는 가까운 경북도 좋고 벤치마킹 할 수 있는 데를 한번 고민하고 있습니다.

가보시는 게 좋을 것 같아요. 정말 저는 수성못 페스티벌 이번에 감동을 받았거든요. 사실 저는 아시겠지만 통풍 때문에 맥주 한 잔 못 마시고 가서 앉아서 보고만 왔는데도 너무너무 괜찮게 만들어놨더라고요. 물론 거기도 재미있는 건 정연우 위원님 아실 거예요. 거기도 벤치마킹을 몇 개 했어요. 뭘 벤치마킹을 했냐 하면, 벤치마킹을 한 건지 같은 사람이 있었는 건지 모르겠지만 중구에서 했던 야경이었나요? 야행해서 벤치마킹해서 조명 같은 걸 그렇게 썼더라고요. 요새 동그란, 저는 그것 자라섬에서도 봤었는데 그걸 달 모양으로 하는 데도 있고 아니면 그것을 야행 때는 등불 모양으로도 하고 해서 그 조명을 쓰면서 했는 게 있는데 너무 괜찮더라고요. 그렇게 해서 하니까 사람이 너무 많았거든요, 비가 오는데도 불구하고, 그런 것들을 한번……. 거기다가 제가 봤을 때는 홍보도 잘 되었다는 거죠. 외국인이 그렇게 있었던 것은 분명히 외국인 커뮤니티에다가 홍보를 한 거거든요. 외국인 커뮤니티는 정연우 위원도 잘 아시겠지만 찾아보면 너무나 많습니다. 그런 건 쉽게 찾을 수 있고 제가 봤을 때는 관광과에서 이미 이전에 페이스북이나 홍보할 때 너무나 잘하시기 때문에 조금만 홍보해도 신천돗자리 음악회를 제가 봤을 때는 자라섬까지는 아니더라도 대구의 최고의 음악회로 만들 수 있는 방향성이 가질 수 있을 것 같거든요. 거기 특색을 몇 가지 따오면? 그런 부분 같이 해 주시면 좋을 것 같습니다. 그래서 문화관광과에서는 지금 봤을 때는 축제 쪽에다가 조금 더 힘을 싣는 게 맞는 것 같아요. 하나만 더 말씀드릴게요. 이것은 그냥 이야기 들었고 사진을 봤는데 293쪽에 봄사진 공모전 개최했는데 그 사진을 봤어요. 사진을 보니까 올해 것 내일 수상하신다면서요.

예.

올해 게 봄사진 공모전인데 빨래터 축제 때 빨래하는 모습이더라고요. 사실 보니까 딱 이해되더라고요. 이게 대상이 맞나. 그런데 이것은 확인되지 않은 내용입니다. 그런데 그 사진 심사위원과 이 사진과의 연계가 있을 거다, 이런 의심들이 있으니 그거에 대해서 한번 조사해서 알아주시면 좋을 것 같아요. 심사위원들 명단이라든가 이런 것 있지 않겠습니까? 그 명단과 수상작과 관계성이 있나 없나 정도를 한번 확인해 보셔야 될 것 같아요. 왜냐하면 이것 저희 구비로 내서 좋게 하자고 만들어놓은 건데 구민들이 손가락질 하게 되면 괜히 해 놓고 욕먹는 건 구청이지 않습니까? 그럴 필요가 있나, 라는 생각이 들거든요. 제가 봤을 때는 구청에서는 관여했다기보다는 이 심사 과정에서 문제가 조금 있었지 않을까 하는 의심이 들 만한 사진이더라고요. 제가 봐도, 누가 봐도 그 사진을 보면 그 생각 할 겁니다. 그래서 그 부분 한번 알아봐 주시면 좋을 것 같습니다.

예, 알겠습니다.

이정현 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하십시오. 질의하실 위원님 안 계십니까? 정연우 위원님 질의하십시오.

제일 먼저 말씀드려보면, 이것은 확인 드리는 건데 295페이지에 모디라 남구 8경 있지 않습니까? 초창기에 한번 달랐는 모양이더라고요, 그렇죠? 왜 이 말씀 드리냐 하면 제가 도시재생지원센터를 방문했는데 거기에 옥상에 홍보물이 있더라고요. 그런데 한 개인가 두 개인가 내용이 달라요. 혹시 보신 적 있으십니까? 제가 보니까 ‘이게 초창기에 다르게 진행이 됐구나. 그런데 그게 갱신이 안 됐구나.’ 이렇게 확인이 되더라고요.

이것은 제가 잘 아는데요. 앞산 8경에 대한 처음에 기획을 예를 들어 2017년도 업무계획을 제가 담당 계장할 때 제가 냈습니다. 제가 낼 때는 이 내용이 아니었고요.

예, 두 개인가 다른 것 같더라고요. 그렇죠?

예, 이 내용이 아니었고 16개인가 선정할 만한 사항에 대해서 각종 그림을 포맷해서 했었는데 그 이후에 그래서 처음에는 우리 외부에 돈을 줘서 하는 것보다는 주민들의 투표라든가 어떤 자체 설문으로 할까 이렇게 고민을 하다가 그렇게 하면 8경 선정에 대한 권위라든가 이런 게 떨어지지 않겠나, 이렇게 해서 그 후에 별도 예산을 반영해서 가톨릭대학하고 그렇게 결정되었다는 설명을 드리고, 정연우 위원님이 그러시는데 거기는 제가 안 봐서 현장위치는 모르겠습니다마는…….

도시지원재생센터 앞산 맛둘레길에 거기에 옥상에 약간 괜찮은 하늘정원이 있더라고요. 그것 말씀드리자 하는 건 아니고, 그렇게 갱신 안 된 게 또 있을까 싶어서 한번 확인해 보시면 좋을 것 같아요. 이거는 사실 노파심에 말씀드려 보는 건데 이것을 제 생각보다 구청 내에 전달되지 않는 것들이 굉장히 많은 것 같아요. 그 예 중의 뭐냐 하면 과장님 잘 아시는 것처럼 대명공연거리지 않습니까, 그렇죠?

예.

말씀드린 것 기억나시죠? 비전2030에 작년에도 대명공연문화거리였고 작년에 과장님 되시고 이 말씀 나눴던 기억나세요? 대명공연거리입니까, 대명공연문화거리입니까?

공연거리입니다.

공연거리가 맞는데 보니까 어떤 실‧과장님은 자꾸 오해가 되는 게 대명공연단체연합회 계신 분도 생각이 달라요. 그러니까 어떤 실‧과장님은 그렇고 옆길이 대명문화거리다, 이렇게 이해하시는 분도 계시더라고요. 그러니까 이 말씀 드리는 이유는 뭐냐 하면 제가 토씨를 따지는 거 아닌 것 잘 아실 겁니다. 개념의 공유가 정말 중요할 것 같은데 아마 제 생각에는 비전2030이 대명공연문화거리가 되어 있는 것은 시에서 아직까지 대명공연문화거리로 아시는 분이 많은 것 같아요. 그것도 한번 확인해 보셔주시면 좋을 것 같아요.

그게 저희들이 처음에, 대명공연 김재만 씨 계실 때 그때 제일 처음에 되고 나서 협의가 들어왔어요. 그렇게 하기에 “그런데 이게 하면 문화거리로 굳어져 있는데 쉽게 되겠나.” 하니까 그래서 저희들이 따로 보고도 드리고 주변에 여론을 들어보니까 대명공연거리로 하는 게 맞겠다 해서 변경을 하고는 제가 간부회의 때도 그렇고 여러 차례 각 실‧부서에 공문도 보내고 했었는데 아직 각종 용역이라든가 이런 것 줄 때 과거의 책자라든가 자료들을 이렇게 주다 보니까 그런 부분이 조금 있는데 죄송하다는 말씀 드리고, 얼마 전에 2030 최종발표회 할 때 안 그래도 정연우 위원님 그 이야기를 하기에 얼굴이 화끈거렸습니다. 죄송하다는 말씀을 드리는데 사실은 그 자료를 제가 사전에 받았으면 소통을 했었을 건데 그러지 못했다는 점…….

처음에 아마, 그때 제일 처음 우리가 작년에 보고 받을 때는 과장님이 아니셔서 그런 것 같아요. 이전 과장님께 들었던 게 기억나거든요.

죄송합니다.

아니에요. 과장님 사정은 잘 이해하고 그래서 지적 드린다기보다 빨리 공유되도록 노력해야 될 것 같아요. 시에 또 확인을 하고 공연단체연합회에서도 다시 한번, 제일 큰 게 사실은 대명공연거리로 커다란 구조물이 있지 않습니까? 그걸 생각하면…….

그것도 바꿨습니다.

저도 기억납니다. 그걸 대명공연거리라는 이름이 공유가 되어야 되고, 전반적으로 아까 8경에 대해서 말씀드린 것은 8경이라는 건 굉장히 중요한 것, 저도 지금 매일 외우려고 외웠는데 두 달 지나면 까먹더라고요. 계속 외우고 있는데 공유가 될 수 있도록, 몇 경이 뭔지 좀 대볼 수 있도록……. 이런 것도 있지 않습니까? 혹시나 공사장 왜 안팎의 광고하는 좋은 정책하시잖아요. 그런 것에도 혹시나 저는 다른 게 있을까 봐 우려가 되는 것이지요.

그렇지는 않습니다. 그 이후로는 저희들이 세팅을 했는 게 있기 때문에.

알겠습니다. 그러면 그 이전에 그런 게 있는지 확인 좀 부탁드립니다. 제가 확인한 건 거기 하나거든요. 그다음에 앞산 ICT 관련해서 좋은 정책에 많은 비용을 썼는데, 여기 관련해서 구체적인 홍보자료가 있을까요? 여러 번 지문 보고에 나왔는데.

이게 2억500만원…….

299페이지에도 나와 있고, 뒤에도 쭉 나와 있는데.

이것은 약1억2,000만원인가 정도는 관광 안내 차량 조성하는 데 썼고, 나머지 일부는 앞산愛GO라고 하는 애플리케이션하고 제작하는데 활용을 했는데 실제 그 애플리케이션은 이게 IT 같은 경우에는 워낙 변화 속도가 빠르니까 한 2년쯤 지나고 처음에는 의욕적으로 했는데 실제 이용 빈도라든가 이런 부분은 많이 낮다는 말씀을 드립니다.

약간 고민을 해 봐야 되겠네요. 그렇다면 저는 이게 만들어져서 활발하게 이용될 것이라고 생각했거든요. 관련된 정보도 많이 돌아다니고 홍보도 되고 해서, 그런데 2억500이라는 돈이 사용이 안 되게, 만드시는 분들 제작비로 쓰여지고 끝나는 상황이면 특히나 저희가 우려하는 관광에 대한 가치가 제고돼야 될 필요가 있지 않겠나 싶네요.

전부 다가 아니고 일부 금액에 대해서는 애플리케이션을 제작하는 비용이 일부 포함되는 건 맞는데…….

큰 게 이동식 관광안내소, 애플리케이션이란 말씀이시죠?

그런데 실제로 왕굴이라든가 저희들이 의도하는 공룡공원이라든가 이런 부분에 갔을 때 애플리케이션으로 이렇게 작동을 하면 그런 부분이 있는데, 실제로 요즘 워낙 스마트폰이라든가 이런 게 발달하다 보니까 이용 빈도가 조금 저조하다는 그런 이야기입니다.

알겠습니다. 그러면 이렇게 이해하면……. 이거는 지나간 이야기이고, 뒤에 연결해서 말씀드릴게요. 참 이것도 말씀드리기 곤란한 부분이기는 한데 큰 틀에서 이야기 나눠보면 예를 들면 AR이나 VR 같은 것 있지 않습니까? 그러니까 생각이 굉장히 서로 다를 수 있을 것 같아요. 제 개인적 평가는 지나가는 거라고 생각하거든요. 옛날에 시티폰 기억나십니까? 휴대폰 유행하기 전에 시티폰 해서 손해 본 친구 많았거든요. 얼마 큰돈은 아니지만, 그러니까 제 생각에는 콘텐츠 자체가 중요한데 지나가는 어떤 IT 기술에 대해서 너무 주목하고 너무 많은 비용이 쓸 때가 있는 것 같아요. 이게 그 예가 아닌가 걱정이 되는 거죠. 지나간 이 말씀을 드리는 게 아니라 연결해서 여쭤보겠습니다. 대명공연예술센터에 VR계약기간이 올해로 끝이라 하지 않으셨습니까? 중반기로 전 기억나는데요.

아직 확정된 건 아니고, 처음에 설치할 때도 저희들이 전문가가 아니기 때문에 많은 고민을 했습니다마는 전문가들의 의견을 듣고 대구시하고 그 옆에 ICT 근무하시는 분들하고, 그리고 공연예술단체 연합회하고 어떤 콘셉트를 하는 게 좋겠나 하는 그런 부분을 아마 그 예산 자체가 일부 국비인가 포함이 되어 있어서, 그런 용도기 때문에 아마 거기에서 크게 벗어나지 못했다고 제가 그렇게 듣고 있습니다.

아마 아시는 것처럼 저는 뼈아픈 이야기지만 거의 활용 빈도가 제로에 가깝다고 보거든요. 만드신 건 되게 잘 만드셨는데 문화관광과에서 받으시고 아마 느끼셨을 거예요. 만든 건 도시재생과에서 했다가 이게 되니까 너무 잘 만들었다고 생각하시는데 그분들이 생각하시는 건 하드웨어 측면이고, 실제로 활용이나 소프트웨어 측면에서는……. 저는 VR은 내용이 다르지 않고서는 전혀 의미가 없다고 보거든요. 거기에서 사적으로 말씀드려야 될 것 같은데 VR 체험을 하는데 진짜 여러 다채로운 연극이 펼쳐진다, 이러면 정말 멋있겠는데 그것은 콘텐츠 비용이 엄청 많이 들지 않습니까? 그래서, 그것 좀 확인해 주십시오. 제 기억에는 올해 이쯤이나 말 전에는 계약 자체가 끝나서 어떻게 바꿔야 된다는 말씀을 들었는데 그것 좀 확인하셔서 저한테 자료를 주시면 좋을 것 같습니다.

알겠습니다.

잘못된 정보일 수도 있으니까, 저는 그렇게 들었던 기억이 나거든요. 과장님인지 다른 분이신지, 과장님 아니면 연합체 대표님으로 기억나는데 그것 확인하셔서 저한테 주시면…….

예, 알겠습니다.

그리고 그것 말씀드린 이유는 만약에 바뀐다 하면 이 내용에 대한 논의는 충분히 하고 꼭 가야 될 것 같습니다. 또 비용이 들어갈 부분이 될 테니까.

맞습니다. 저도 AR, VR에 대해서는 별로 좋은 기억이 없습니다.

살짝 논란이 될 수 있는 이야기겠지만 말씀드리면 이번에 음악창작소에서 인디씬 아카이빙 했지 않습니까?

예.

그때 부구청장님과 국장님들도 다 가셨거든요. 반응이 너무 좋았어요. 공무원뿐만 아니라 갔던 모든 사람들이 이 좁은 공간에서 이러한 많은 내용을 볼 줄 몰랐다, 버리기 너무 아깝다 그러더라고요. “아니, 공간만 있어도. 이걸 버리다니 너무 아쉽네요.”라는 이야기를 들었는데 그때 사실 제가 제 머릿속에 제일 먼저 생각난 공간은 대명공연예술센터였거든요. 두 가지겠죠. 정말 좋은 공간인데 두 번째, 제대로 못 쓰여지고 있는 게 확실하기 때문에 지금은, 그래서 공간이 필요한 것들이 정말 많으니까 같이 생각을 해 보고 만약에 이게 무리가 된다면 고려해 볼 수도 있을 것 같아요. 대명공연단체연합회 연결해서, 인디도 공연이니까. 그런 생각이 들었습니다.

알겠습니다. 이것 확인해서 말씀 드리도록 하겠습니다.

다음에 아까 버스킹 스팟 올해 돗자리에 버스킹 스팟이 준다는 말씀을 하셨는데 어느 정도 비용이 들 거라 생각하셔서 두 개를 하나로 줄이신 겁니까? 지적하는 사항이 아니고 확인하고 싶어서.

작년보다 예산이 3,000만원 정도 늘고 해서 일단 출연진도 업그레이드하고 아까 말씀드렸다시피 여름축제이니 만큼 에어쿨링이라든가 이런 걸 보강을 하고 프로그램도 몇 가지 집어넣고, 버스킹도 한두 군데 할 수 있지 않을까 이렇게 생각했었는데, 버스킹을 우리 업체와 티브로드하고 협상하는 과정에서 결국 전기하고 앰프라든가 이런 부분에 있어 경비가 1회 하는 데 한 80만원 정도 이야기를 하더라고요. 그래서 5군데 5일간 하면 5․8=40, 그것만 해도 400만원인데 두 군데 하면 800만원, 그것은 감당하기 어렵다 해서 질을 높이더라도 1개소에서, 올해는 그렇게 해 보고 반응이 좋으면 내년에는 조금 더 확대하자는 계획을 가지고 있습니다.

이해됐습니다. 이 정도면 충분히 이해가 가네요. 장비만 정도로 말씀이시잖아요. 그렇죠? 출연진 생각하면 더 많이 올라가는 부분이 있겠네요. 잘 알겠습니다. 다음에 311페이지에 지적내용 관광진흥협의회 관련 지적내용에 2019년에 설치하도록 하겠다고 하셨는데 올해 내로 이게 솔직히 가능합니까?

예, 안 그래도 저희들이 오늘 이 조치 결과를 보고하기 전에 어떻게 마무리 한번 해 볼까 싶어서 각 단체에 있는 관광 진흥에 관련 교수분들하고 막 이렇게 했는데, 우선은 위원들 선정표를 저희들이 아직 다 마련을 못했습니다. 그래서 조금 더 많은 분들을 대상으로 확보해서 거기에서 최종적으로 결심을 받아 선정할 계획인데 아직 조금 더 모으고 있다 그렇게 봐 주시면 되겠습니다.

혹시 그러면 저희가 물망에 오르신 분들 조금 알 수 있을까요? 저희도 도움 드릴 수 있는 부분인 것 같아서 리스트 정도는 받아볼 수 있으면 좋겠네요.

조례에 보면 우선 학계, 언론계, 시민단체 그리고 각종 기관단체 이렇게 해서 15명 이하로 되어 있는데 우선 당연직으로 부청장님, 국장님 그리고 문화관광과장인 저하고 이렇게 있고, 그래서 대경연구원이라든가 전문가분 그리고 대학에 관광 진흥에 관련된 한두 분 그리고 언론사 한두 분, 시민단체 한두 분 그리고 야인이지만은 이 관광 진흥 분야의 전문가 이렇게 해서 한 10명 내외로 그렇게 지금 준비하고 있습니다.

잘 알겠습니다. 다음에 319페이지에 남구 스토리텔링 콘텐츠 관련해서 시간을 지나 무엇 하는 책자가 만들어졌잖아요. 너무 많은 자료가 오다 보니까 제가 까먹을 수 있는데 저희가 이것 확인했나요?

예, 했습니다.

했는 건가요?

예, 해서 지금 교육홍보과와 해서 학교라든가 이런 데 배부는 일부 마쳤고 우리 구에 오는 초등학생들 대상으로…….

그러면 여기 테마형 인물 선정된 인물이 누구세요? 제가 전혀 기억이 안 나서요. 너무 정신이 없어서 기억 못하는 것일 수도 있는데.

이것은 우리가 남구사라든가 이런 데 보면 주로 왕건이라든가 이런 과거 말고 최 근래에 있었던 그런 내용들을 담고 있습니다.

알겠습니다. 321페이지로 가셔서 여기에 한국관광의 별 공모에 선정되셨잖아요. 그다음 이야기를 같이 해보면 좋겠는데, 솔직히 말씀드리면 아쉬운 부분은 과장님께서 역점적으로 시설물 설치에 대해서, 홍보물 설치에 대해서 고민하셨는데 저희 생각은 뭐냐 하면, 그러고 지금 6개월째거든요. 거기에만 주목할 필요가 있겠느냐 자꾸 생각이 드는 거지요.

안 그래도 그 말씀을 나온 것만…….

사실 그 말씀을 드리자는 건 아니고, 할 수 있는 게 정말 많을 것 같은데 제가 구체적으로 사례를 하나 들어드릴게요. 이 예가 전체를 다 대표하는 건 아닐 거고 제가 교류하는 젊은 친구들의 생각을 우리가 읽어볼 필요가 있을 것 같아서요. 뭐냐 하면 “오빠, 어제 제 친구가 서울에서 온다고 해서 어디 갈까 고민했는데 자기가 먼저 ‘대구는 곱창골목이 유명하다며?’라고 이야기를” 하더래요. 여기에서 엄청나게 드러나는 거죠. 서울 애들도 안다는 이야기지요. 그러면 제가 볼 때는 홍보는 많이 되었다는 이야기거든요. 그런데 이 친구가 제가 남구 의원인 걸 까먹고 “거기에 왜 가는데 다른 데 가자고 이야기를 했어요.”라고 이야기를 하더라고요. “야, 이 녀석아. 내가 남구 의원인데 거기를 데리고 와야지.”, “아차, 죄송해요.” 이런 농담으로 왔다 갔다 했는데 그게 말하는 게 뭐냐 하면 실제로 대구에 있는 간 친구들은 누군가를 데리고 가기에 부족하다, 아쉽다, 모자란다는 생각을 하겠다는 거죠. 여러 가지 이유가 있을 수 있겠지만, ‘맛이 없어요.’ 아니면 ‘질이 나빠요.’ 아니면 그 메리트를 고민하는 게 더 맞지 않겠나 생각이 계속 드는 거죠. 저는 구조물은 아예 아닐 거라는 생각을 하고, 거기에 재미있게 갈 수 있는 것들은 무엇일까? 아까 이정현 위원이 수제맥주축제 이야기 잘했는데 거기에서 가지는 그들의 메리트들이 막 있을 거란 말씀이죠. 수제맥주 콘텐츠도 그런 것 중 하나겠지만, 그 고민을 같이 하시는 게 더 낫지 않을까. 그 비용은 저는 또 크게 안 될 거라 생각이 들거든요. 제가 아무리 많이 잡아도 구조물에 비하면 3분의 1 정도라서, 그 고민을 하는 시간을 더 들이는 게 낫지 않을까 저는 자꾸 생각이 들어요.

이야기 나온 김에 말씀드리겠습니다. 안 그래도 덕분에 시 공모사업에 공모할 수 있는 그런 기회는 가졌습니다마는 그 후에 저희들이 탈락하고, 곱창골목 상인회원들이나 주변분들과 여러 가지 이야기를 나눴는데 하자는 사람도 있고, 그 대신에 그 골목을 어떻게 알릴 수 있는 포토존이라든가 다양한 방법을 찾아줬으면 좋겠다, 해서 처음에는 조형물에 무게를 싣다가 이제 그 조형물에 대한 내용은 접었습니다. 우선 접고 대신에 주민 상인들 의견을 반영해서 그 외에도 시 공모사업에 저희들이 그뿐만 아니고 커피골목하고 약 한 10억 정도 이상의 시 공모사업에 공모해 놓은 게 있는데 우선 거기에 기대를 해보고 그렇지 않으면 내년에 다시 시장 활성화 그 사업에 조금 더 다양한 프로그램을 준비해서 도전할 생각입니다. 그리고 아까 전에 이정현 위원님하고 살짝 이야기를 나눴었는데 이 1억에 대한 부분은 삭감을 하느냐 아니면 다른 콘텐츠로 할 것인지는 고민도 좀 해 보고 하겠습니다. 이것은 일단은 따로 방침을 받아야 되는 부분이기 때문에 나중에 별도로 보고 한번 드리도록 하겠습니다.

알겠습니다. 안타까운 상황에서 드리는 데 뜬금없는 이야기일 수 있겠지만 미리부터 그런 식으로 사고하시는 게 더 낫지 않을까. 그중의 하나는 뭐냐 하면 사실 구체적으로 그때 우리가 이틀 행사하면서 큰 성공 거뒀지 않습니까? 그것 1년 계산해 보니까 1억 안 되는 것 같더라고요. 그런 지속적인 그런 것들을 하는 게 좋지 않겠나, 여기에 생각하는 제 의견 하나만 더 말씀드리고 넘어가면 그 과정 속에서는 배우는 게 있거든요. 우리가 늘어가는 게 있다는 이야기지요. 이렇게 하면 소위 말하는 통빡이 더 나오겠네. 이런 표현 써도 되지 모르겠지만 어쨌거나 이게 큰 것에 기대하고 나면, 지금처럼 끝나면 공허한 상태가 돼 버리잖아요. 그래서 지속적으로 시민들도, 거기 상인들도, 같이 하는 분들도 가치를 높여 갈 수 있는 과정을 자잘하게 만드는 게 더 낫지 않을까 생각합니다. 제 기억에는 그 이틀이 너무 좋은 기억이었고 그렇습니다. 다음에 마지막으로 이것 하나 여쭙겠습니다. 323페이지에 이거는 과마다 다 여쭤보는 건데 영상물 제작에 대한 부분이 올해 처음 올라왔지 않습니까? 이게 여쭤보는 취지는 영상물이 어떻게 제작되고 있는지도 되게 중요하고, 이것들을 우리가 버리는 돈이 아니라 계속 활용할 수 있는 가. 소위 말해서 아카이빙에 대해서 활용할 수 있는 방법이 있는 가. 그것을 확인해 드리기 때문에 다 넣어놓은 거였거든요. 혹시 이 작품을 지금 볼 수 있겠습니까?

아까 말씀드렸다시피 이게 교육홍보과에서 같이 있다가 떨어져 나오면서 저희들이 급하게 제작을 했는데, 이게 지금 만약에 돌이켜 봤을 때, 작년에 저희들이 앞산 8경이라든가 이런 게 선정이 되고 또 도시재생 사업이라든가 활성화된 가운데서 제작했는 것하고 2017년도에 하고 우리가 많이 이야기하는 자락길이라든가 일부는 들어가 있지마는 그런 부분이 현재로 돌이켜 봤을 때 부족한 부분이 많아서, 지금 홈페이지 개편작업을 하고 있는데 이걸 계속 올려놓다가 얼마 전에 내렸습니다. 내렸는데 자료가 필요하다면 저희들이 나중에 별도로 따로…….

볼 수 있으면 좋을 것 같습니다.

예, 알겠습니다.

연결해서 아마 이것 조금 더, 문화관광과니까 연결해 보겠습니다. 영상물이 다른 데는 별로 없고 기획조정실에서 만들어졌더라고요. 이 이야기를 같이 나눠보면 좋을 것 같은데, 실장님 이야기하시는 게 뭐냐 하면 저는 이게 아카이빙이 돼서 이것들이 많이 상향이 됐으면 좋겠다, 티브로드에서 제작하는 거라면 그 사람들 제작비를 주면서 방송을 해 달라고 우리가 협상을 할 수도 있고, 그런데 실장님께서 말씀하시는 게 뭐냐 하면 선거법 상 위배가 될 수 있다는 이야기를 하더라고요.

맞습니다.

그런데 가만히 생각해 보시면 문화관광과에서 들어갈 내용이면 선거법 위배될 수가 없거든요. 그렇죠? 그러니까 우리가 늘 하고 있는 게 인터넷홍보고 하니까, 그러면 기조는 방향이 다르다는 이야기거든요. 기조실과 만들어지는 것과…….

당연히 다르지요.

이 말씀 드리는 이유는 뭐냐 하면 그렇다면 이것은 기조실과 문화관광과 과장님이랑 상의를 해 보셔야 될 내용이 아닌가. 제 말씀은 뭐냐 하면 구를 홍보하는 게 중요하지, 정치적으로 선관위에서 오해가 될 수 있는 많은 것들을 써서 수천만 원을 낭비하는 게 더 가치 있겠는가, 저는 또 걱정, 의심이 되는 거죠. 딱 눈으로 봤을 때 기조실에서는 매년 한 편씩 만들어졌는데 관광과에서는 안 만들고 있잖아요.

처음입니다. 처음이자 지금 마지막입니다.

제 생각에는 문화관광과에서 만드는 영상물이 요즘 같은 영상물 시대에 훨씬 가치가 있지 않겠는가. 제 생각이이기는 하지만, 그래서 이것은 조율이 필요할 것 같아요. 첫 번째로 정리하면 한 번 쓰면 볼 수 없는 데 제작하는 게 의미가 있겠는가. 그렇다면 계속 사람들한테 노출시키는 문화관광과의 내용이 담긴 홍보물이 더 구를 위해서 의미 있지 않겠는가. 이 내용이라고 보시면 되겠습니다.

그렇습니다마는 기획실에서 하는 건 단년도로 주로 단년도용으로 활용하기 때문에 그렇고, 저희 과에서는 관광이라든가 이쪽 파트에 초점을 맞춰서 하는데, 안 그래도 기획실하고 저희들이 붙어있기 때문에 그런 이야기는 많이 나눴습니다마는 콘셉트에 약간 차이가 있어서, 그건 약간 정책적인 부분도 필요하다고 봅니다.

잘 알겠습니다. 그러면 하나만 더 붙이면 요즘 젊은 친구들이 하는 감각적인 홍보영상물이 진짜 많거든요. 남구로 예를 들면 갑자기 앞산전망대에 가서 젊은 친구들이 춤을 막 춘다든가 이런 플래시몹을 한다든가 이런 영상들이 되게 많습니다. 그래서 그런 것들을 적극적으로 활용해 보는 게, 영상물 활용하는 게 중요하지 않을까 생각이 들어서 계속 말씀드렸습니다. 여기까지 하겠습니다. 고맙습니다.

정연우 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하시기 바랍니다. 정연주 위원님 질의하십시오.

죄송합니다. 빠진 게 있네요. 확인 좀 드리고 싶은 게 있어서요. 328페이지에 남구문화원 활동실적에 있어서 사업명이 전통교양 강좌인데 내용은 중국어 강좌네요, 그렇죠? 이게 그냥 남구문화원에서 짠 내용일 거 아니에요, 그렇죠? 제 생각에는 남구문화원이 가지는 전통문화에 대한 교양을 하는 것에 대해서는 가치를 충분히 잘 알겠는데 중국어 강좌라 조금 의아스럽습니다. 뒤에 밑에 있는 내용들은 다 이해가 되는데…….

죄송합니다.

앞으로는 이렇게 진행되는 겁니까? 이런 건 우리가 확인할 수 있는 부분인가요?

사업명을 전통교양 강좌라고 해서 중국어라 해 놓으니까 이게 그렇게 받아들일 수 있는데 실제로는 교양 강좌를 운영하는 데 있어서는 일단 참여하는 사람들의 의견도 들어보고 이렇게 하다 보니까 최근에 중국 붐도 일어나고 하니까 중국에 대한 수요가 있고 또 요구도 있어서 아마 몇 회 째 이렇게 운영하고 있는데…….

알겠습니다. 이게 문제가 된다고 생각을 하지 않고 구분은 필요한 것 같아서 평생학습원에서 하는 일이 있을 것이고 남구문화원에서 하는 게 있을 것이고, 또 지역 다른 강좌에서 하는 게 있을 텐데 제가 기억하기에는 남구문화원은 말 그대로 향토문화의 진흥이라든가 이런 것으로 알고 있었는데 이 부분 조금 의아스럽습니다. 예를 들면 이런 것이지요. 만약 수요가 정말 많다고 하면 시민들을 위한 것이니까 하는 게 맞는데 그 시민들의 수요가 뭔지는 확인되는지는 알아야 되지 않겠는가. 예를 들면 제가 만약 예를 들면 남구문화원장인데 “시민들이 많이 하자 하더라.”해서 하는 건 앞뒤가 안 맞을 테니까 그런 자료 정도는 있어야 되지 않을까 생각이 드네요.

현재로서는 중국어 강좌에는 굉장히 인기 있다고 보여지고 있습니다. 그리고 우리 남구뿐만 아니라 타구에서도 많이 참여하고 있습니다.

중국어 강좌는 당연히 인기가 있을 것 같아요. 저도 중국어 공부를 하고 있고, 중요한 내용이니까 이 부분을 나와서 의아스럽다는 말씀드립니다. 그리고 하나만 더 여쭈면, 여쭈기보다는 사적으로 말씀드리는 건데 기록으로 남기고 싶어서, 지역축제 행사 실적에 있어서 참여인원에 대해서 이것은 문화관광과만 말씀드리는 게 아니라 모든 실과에 다 말씀드릴 건데, 시민들의 참여에 대한 걸 크게 불리시거나, 확인이 안 되는 건 블랭크로 기록하지 않으셔도 상관없으니까 실질적으로 우리가 시민들이 얼마나 참여하는 지를 보기 위한 것이니까 조금 더 실질적이어야 되는데, 작년에 이 이야기에 대해서 과장님과 이야기를 나눴었는데 저는 사적으로 말씀드린 것처럼 부산해운대구였나 이걸 휴대폰기지국을 활용해서 정말 정확하게 체크하는 법이 시행됐더라고요. 남구도 그것을 선진적으로 시행했으면 좋겠다는 이야기를 기록으로 남겨두고 싶습니다. 감사드립니다.

잘 검토하도록 하겠습니다.

정연우 위원님 수고하셨습니다. 과장님 우리 위원님들이 문화 과에 관심이 많다보니까 질의 시간이 조금 오버한 것 같습니다마는 그만큼 관심이 있고 나름 생각이 깊기 때문에 그런 것 반영해 주시고, 저는 간단하게 궁금한 사항이 있어 여쭙겠습니다. 299쪽에 고산골 쌈지공원 수목명찰 제작 및 설치에 관한 것인데 가격대가 보니까 5개 57만4,000원인데 그냥 명찰입니까 안 그러면 입간판식으로 그렇게 했는 겁니까?

입간판식으로 해 놓은 겁니다.

예, 명찰이라 해서 사항이 어떤 가 싶어 여쭤봤습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 문화관광과에 대한 감사를 마치겠습니다. 문화관광과장께서는 오늘 감사 중에 여러 위원님들께서 지적하고 개선, 시정을 요구하신 사항에 대해서 업무가 효율적으로 추진될 수 있도록 최선의 노력을 다해 주실 것을 당부드리겠습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 감사 중지를 선포합니다. 김태헌 문화관광과장을 비롯한 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 돌아가셔도 되겠습니다.

안녕하십니까? 민원정보과장 업무대행자 통합민원팀장 김병철입니다. 평소 존경하는 이희주 행정자치위원장님, 이정현 부위원장님, 정연우 위원님, 정연주 위원님께 우리 민원정보과에 대한 많은 관심과 격려를 해 주신 데 대하여 진심으로 감사드립니다. 보고에 들어가기 전에 민원정보과 팀장님을 소개해 드리겠습니다. (직원 인사) 지금부터 2018년 주요업무 추진실적 및 당면현안 사항과 2019년도 행정사무감사 자료 순으로 보고드리겠습니다. (2019년도 행정사무감사 자료 별책)

통합민원팀장께서 수고하셨습니다. 다음은 민원정보과 소관 2019년 행정사무감사 자료에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 동료위원 여러분! 김병철 팀장께서 앉아서 답변하는 게 어떻겠습니까? 통합민원팀장께서 앉은 자리에서 동료위원들의 질의에 성실히 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 이정현 위원님 질의하십시오.

팀장님 수고 많으십니다. 간단한 것 질의 몇 가지만 하겠습니다. 358페이지에 주민 진정‧건의사항 처리내역 이것 자세하게 설명 한번 해 주시겠습니까? 민원인끼리 다툼이 일어나서 경찰에서 처리는 내용…….

진정인이 등기부 구청에 민원실에 등기부등본을 발급하러 오셨는데 밖에 주차장에 가주차를 해 놔서 민원인이 차를 빼달라고 방문을 했어요. 민원실로 오셔서, 그런데 서로 고함을, 오성이 오가고 민원실 내에서 소란이 있었는데 다른 또 민원인이 시끄럽다고 밖에 나가서 소란 피우라고 그 사람을 끌고 나가면서 그때 제가 있을 당시는 아니고 전 통합민원팀장이 그때 청경하고 말리는 중에 그분이 보니까 액션이 있는 것 같아요. 들어보니까 넘어졌는데 본인이 직접 신고했어요. 신고하라고 우리 보고 요구를 하고 소란을 피웠는데 그 분이 넘어져서 경찰에 신고해서 사건이 된 사항인데 구에서는 이 분은 진정한 이유는 왜 공무원이 적극 개입 안 하고 경찰도 신고해 달라고 하니 신고도 안 해 주고, 이 분이 할리우드액션처럼 자기가 넘어져놓고 이렇게 한 사례로 민원인 간의 그런 다툼이 있으면서 발생한 내용인데, 앞으로는 민원사항도 적극적으로 대처해서 민원 소지가 발생하지 않도록 적극 노력하겠습니다.

청원 경찰 분께서는 그때 그냥 말리고 따로 경찰 부르거나 하지 않았는데 이분이 신고해서 부른 건가요?

예, 직접 본인이…….

2018년 6월 25일이니까 이해됩니다. 제가 이것 민원정보과 할 때 항상 말씀드린 거거든요. 여기에 아마 행정사무감사 때는 제가 따로 말씀을 안 드린 것 같은데 동에 다닐 때도 그렇고 항상 말씀드린 건데, 주요업무 사항을 보시면 업무추진 실적 보시면 구민행복 민원실 운영을 하셔서 친절에 관련돼서는 많은 교육 같은 것을 하기 때문에 저는 이 부분에 대해서는 크게 문제가 없을 거라고 생각합니다. 반대로 악성민원이 있을 때 어떻게 처리할 것인가에 대한 말을 정말 말씀을 많이 드렸어요. 이런 갑작스럽게 생기는 악성민원들, 갑작스럽게 생기는 사고 같은 경우에는 대처하기가 쉽지 않기 때문에 매뉴얼화 시켜 놓는 게 중요하다고 저는 생각하거든요. 그런 부분을 조금 준비해 주셨으면 좋겠어요. 여기에 업무 추진실적이나 행정사무감사 내용 안에 우리 구청이 악성민원을 봤을 때 어떻게 할 것인가는 단 하나도 없고, 여기 주민 진정사항이나 악성민원이 일어나서 문제가 있었다는 사항만 있는 것만 봐서는 사실 이 부분에 대한 어떤 교육을 하고 어떤 대비책을 세울 것인가에 대한 고민을 한번 해 보셔야 될 거라고 생각이 듭니다. 제가 이것 몇 번 말씀 드렸기 때문에 더 이상 말씀 안 드려도 될 것이라고 생각하는데 여기 또 있기에 한번 말씀드렸습니다. 사실 다른 민원적인 부분이 문제가 있다고는 제가 들은 것도 없고 아직까지는, 그렇게 생각합니다. 그리고 이번에 작년에 말씀 드린 건데 컴퓨터나 이런 것들은 너무 오래돼서 일을 업무적으로 추진 못하는 것보다는 바꾸는 게 좋다고 해서 보니까 많이 바꾸신 것 같으세요. 많이 바꿔서 모니터라든가 업무용 PC 보니까 6세대 I3 정도면 업무 추진하는 데 충분히 가능할 거라고 생각되는데, 이 자료는 작년 거라서 아직까지 있는데 2005년도에 구매한 컴퓨터 이런 것들은 다 처분된 겁니까?

이것은 뭐냐 하면 직원업무용 PC가 아니고 각 부서마다 관제센터라든지 작업용 PC이기 때문에…….

그러니까 백업이라든가 이렇게 틀어놓고 업무하는 게 아니고 이 상태에 계속 놔둬도 충분하기 때문에 놔두시는 거죠?

예, 별 문제 없어서, 그것은 부서에서 판단해서 바꾸는 걸로 보시면 되겠습니다.

그런 것만 문제없으면 상관없을 것 같습니다. 저번에 소프트웨어 이야기 말씀하실 것 같은데 이것은 그러면 그때 소프트웨어가 원래는 다 구청 같은 경우에는 다 구비해야 되는데 정확하게 구비하는 건 이번에 다 사신 거예요?

예.

그래서 더 이상 구매하지 않아도 문제가 없다고, 우리 자체감사 말고도 외부감사에서도 왔을 때 문제가 없다고 나오게 하신 거죠?

예. 맞습니다.

알겠습니다. 감사합니다. 여기까지 하겠습니다.

이정현 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하시기 바랍니다. 정연우 위원님 질의하십시오.

하나만 여쭙겠습니다. 항상 보면 민원정보과는 정리가 잘 되어있는 데다가 사실 저희가 문외한이기도 하고, 큰 의문사항이 안 생길 정도로 정리 잘 되어 있는데, 하나 이것은 다른 이야기일 수 있는데 제가 의회 의원으로 적응하는 과정에서 미뤄뒀던 과정이기는 한데 지금은 이걸 자세하게 여쭤보고 확인해야 될 것 같아요. 그러니까 뭐냐 하면 민원정보과에서 정말 체계적으로 구 전체의 전산 시스템들을 관리하지 않습니까? 보안 문제도 그렇고 다, 제가 의원으로서 납득이 안 되는 부분이 의회사무과에 대한 거거든요. 의회에 대한 거거든요. 그래서 한번 확인이 있어야 될 것 같습니다. 그러니까 제가 얼추 기억은 나는데 다시 한번 제가 여쭤보면 보안시스템은 의회에 적용될 필요 없고 포함돼서는 별 필요 없는 거죠? 그러니까 예를 들면 다른 실‧과의 근무하는 것 보니까 메일 보내는 것도 쉽지 않고 이런 것들 이야기를 하시더라고요. 의회에는 그런 건 상관없습니까?

전 실‧과 다 해당됩니다. 의회도 별도 독립기관이지만 의회하고 대덕문화전당 사업소, 실‧과‧동 전, 의회사무과도 35개 부서의 하나의 부서거든요.

그러면 의회사무과는 해당되는데 의원들만 해당이 안 되는 건가요?

그것은…….

이게 조금 약간 제 입장에서는 살짝 께름칙한 부분이거든요. 그렇죠? 의원들은 정보 메일을 보내고 받고 여러 가지 정보를 취합하는 데서 자율성이 있어야 돼서 그럴 것 같은데, 제가 걸리는 부분은 뭐냐 하면 제가 컴퓨터를 샀잖아요. 이것은 다 안에 정품이 들어가 있는 걸로 알고 있습니다. 당연히 이 노트북은 덩어리로 그 150만원에 포함된 것으로 알고 있는데 저희 방에 있는 건 확인이 안 됐어요. 아니라는 말씀도 들었거든요. 그냥 깐 거라는 말씀도 들었거든요. 예전에 사무과 직원이 그냥 깐 거라는 이야기도 들어서요.

그것은 우리 민원정보과에 라이센서가, 저번에도 말씀드렸지만 전체 정원 90%가 추가로 확보됐기 때문에 혹시 안 깔려있으면 민원정보과하고 직원한테 이야기해서 서로 정품PC를…….

그것은 문제없는 겁니까?

예, 까셔도 됩니다.

그걸 좀 확인하고 싶어서요. 또 하나는 뭐냐 하면 여기는 구청의 랜이나 인터넷선이 안 깔려있는 데가 있습니까? 없죠? 그러니까 구청에 랜이나 통신이 불가능한 지역은 없죠? 저희는 여기거든요. 지금 말씀 나누는 이 공간이거든요. 그래서 이게 왜 말씀드리냐 하면 이거를 비용 때문인 건지 아니면 관례 때문인 건지 의회사무과에서는 그냥 해 오셨더라고요. 그러니까 랜 선도 그렇고 자체적으로 깐다든가 아니면 그냥 편법으로 개인들이 하는 것 있지 않습니까? 허브 깔아서 나누고 이런 것 하신 것 같아서요. 제 개인적으로는 그게 굉장히 께름칙하거든요 구청에서는 거기에 대해서 이야기하실 일이 당연히 없겠지만 만약에 저 입장에서는 모든 시민들한테 떳떳하고 싶은, 시민들이 “너희 뭔데, 의원들이 왜 이런 짓을 하는 데.”라는 이야기를 들을 것 같아서, 그것도 의회사무과와 민원정보과가 해결하셔서 아무 문제없는 방식들을 만들어내야 될 것 같아요. 예를 들면 저는 심하게 말하면 제 자비로라도 여기에 랜을 놓고 싶거든요. 지금 와이파이가 안 돼서 계속, 폰으로 핫스팟을 쓰고 있는 상황인데, 아마 7기의 의원님들은 여기에서 컴퓨터를 쓰실 일은 없었을 것 같은데, 제가 일본에 갔을 때 그 허름한 건물에서도 모든 랜은 깔려있었거든요. 그래서 이게 비용문제 때문인 건지 규정문제 때문인 건지 의회라서 건들이기 힘드셔서 그런 건지 배경이 있을 것 같아요. 배경 이야기하고 싶은 건 아니고, 의회사무과와 민원정보과와 논의를 하셔서, 만약 의원이 막말로 비용을 내야 되는 거면 내는 게 맞다고 생각합니다. 그렇게 해서라도 이 공간이 정리가 되면……. 결국 정리하면 규정상 문제가 없게, 비정상으로, 비용상으로 문제가 없게 의회 것도 관리를 하는 게 안 맞겠나 라는 게 제 생각이거든요. 의회사무과에서 해야 된다고 하면 민원정보과와 협의가 돼서 진행이 돼야 될 것이고.

그러니까 의원님께서 요청하신 소회의실이나 여기서 행정사무감사시에나 활동할 때 인터넷으로 랜선을 깔아서 사용할 수 있도록…….

예, 그게 어떤 관계인지 제가 정확하게 몰라서 파악해 보시면 좋겠어요. 그러니까 제가 작년에 듣기에는, 지난 민원정보과장님 그 이야기했던 기억이 나거든요. 이것은 민원정보과께 아니고 여기 의회는 다른 차원이다, 다른 영역이라는 말씀을 들어서 그냥 지나갔는데…….

원하시면 저희가 예산도 있고 하면 공사를 해서 담당 팀장하고 물어보니까 가능하다고 하니까 원하시면 저희가 설치를…….

그것 한번 의회사무과와 상의해서 문제없게, 효과 있게 비용 문제없이 진행이 돼야 되지 않을까 그 생각이 듭니다.

예, 의회사무과와 협의해서 문제없도록 설치하도록 하겠습니다.

예, 감사합니다.

정연우 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하십시오. 정연주 위원님 질의하십시오.