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서울 성동구의회 발언

양옥희 의원 발언

제245회 제6차 복지건설위원회2019-06-19

양옥희 의원 프로필 보기 →

옥희

양옥희위원장

성원이 되었으므로 2019년도 서울특별시 성동구의회 복지건설위원회 소관 제7일차 행정사무감사를 시작하겠습니다. 위원 여러분! 우리 위원회는 지난 6월 11일부터 복지건설위원회 소관 복지국, 도시관리국, 안전건설교통국, 스마트포용도시국에 대한 행정사무감사를 실시하였습니다. 오늘이 그 마지막 날로써 이번 행정사무감사가 우리 성동구민을 위한 내실 있는 행정사무감사가 될 수 있도록 위원 여러분께서는 끝까지 성심을 다하여 주시길 당부드립니다. 오늘 감사 진행순서를 말씀드리겠습니다. 먼저 복지건설위원회 소관 부서 업무에 대하여 감사기간 중 위원님들께서 자료요청을 하였거나 답변이 미진했던 부분에 대하여 국 구분 없이 전체적으로 종합감사를 실시한 후 위원별 강평을 실시하고 감사를 종료하도록 하겠습니다. 그러면 지금부터 복지건설위원회 소관업무에 대하여 종합적으로 질문 답변을 실시하도록 하겠습니다. 질문하시는 위원님과 답변하는 관계공무원들께서는 먼저 직위와 성명을 밝혀 주시기 바라며, 위원님들께서는 답변을 할 해당 과장을 지명하여 질문하여 주시고 필요시 국장을 지명하여 질문할 수 있음을 알려드립니다. 지명을 받은 국장 혹은 해당 과장께서는 발언대로 나와서 답변하여 주시기 바랍니다. 그럼 지금부터 질문 답변의 시간을 갖도록 하겠습니다. 질문하실 위원님 계시면 질문하여 주시기 바랍니다. 이상철 위원님 질문하여 주십시오.
상철

이상철위원

권창석 국장, 내가 어제 위원회별 자료요청을 했는데 그게 빨리 도착할 수 있도록 연락 좀 해주십시오. 이상입니다.
창석

권창석복지국장

네, 알겠습니다.
옥희

양옥희위원장

이상철 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질문하실 위원님 계시면 질문하여 주시기 바랍니다. 박영희 위원님 질문하여 주시기 바랍니다.

박영희위원

토지관리과장님 나오십시오.
창열

진창열토지관리과장

토지관리과장 진창열입니다.

박영희위원

박영희 위원입니다. 감사 그동안에 수고 많이 하셨고 고생 많이 하셨습니다. 전국적으로 공시지가 많이 올라 주민들이 걱정을 많이 하고 있더라고요. 그런데 우리 성동구도 보면 예외는 아니더라고요. 15%가 넘고 서울에서 상위권으로 5위정도 든다고 하는데, 주민들이 가만히 있어도 공시지가가 상승해 버리고 집 한 채 갖고 있는 사람들은 세금폭탄을 맞게 생겼는데, 특히 세금이 오르다 보면 상가임대 상승이 또 많이 오를 것이고, 그러다보면 임대인하고 임차인하고 갈등이 높다보면 점포가 많이 또 공실이 있을 것 같아요. 일반주택도 지가상승에 따라 의료보험 등이 많이 오르면 주민들 걱정이 늘어갈 것 같고, 또 결정과정에서 주민들의 반발도 있었으리라 생각하고, 성동구의 높은 부동산 공시지가 상승요인이 결정과정에서 접수된 주민들의 문제점이 무엇이었는지, 주민들에 대한 부담 대처도 없었는지, 지자체 역할은 무엇을 하였는지 답변해 주시기 바랍니다.
창열

진창열토지관리과장

박영희 위원님께서 성동구 개별공시지가의 상승이 많이 돼서 주민의 어려움이 있다는 것에 대해서 질문하셨는데요. 저희가 개별공시지가는 성동구의 896개의 표준지가 있습니다. 그 표준지는 국토교통부장관이 결정고시를 하는데 성동구는 16.08%가 상승했습니다, 표준지가. 그래서 그 표준지를 기준으로 해서 개별공시지가를 조사 결정하는데 성동구는 이번에 15.25%가 상승했습니다. 그래서 서울시내에서 네 번째로 상승폭이 컸습니다. 그래서 중구, 강남, 영등포 그다음에 성동구가 상승을 했는데, 저희가 가장 많이 퍼센트가 오른 곳은 성동구 중에서 성수동1가, 2가가 25% 아니면 23% 상승을 했는데, 그 외의 동은 서울시 12% 보다는 좀 낮게 상승을 했고 단, 성수동1가, 2가만 22%~23% 올랐는데, 성수동이 이번에 카페골목이라든가 지식산업센터가 들어서면서 많이 상승요인이 발생했고, 그다음에 많이 오르게 된 건 집값 현실화가 좀 많이 성수동 같은 데는 45%밖에 안됐었는데 이번에 25%정도 오르면서 현실화가 한 50%정도 됐습니다. 그 차이였는데 위원님께서 우려하시듯이 토지소유자들이 세금이 가장 걱정이 됐는데 저희가 이번에 5월 31일부터 7월 2일까지 이의신청기간입니다. 요새 이의신청을 받고 있으니까, 저희들이 널리 홍보를 하고 있습니다, 이의신청기간이라는 걸. 그래서 지가의 상승에 어려움이 있다든가 아니면 하향조정을 요구하는 분들이 있으면 이의신청 할 수 있는 기회가 있으니까 저희들도 주민들에게 많이 홍보를 해서 주민의 불편함이 없도록 최선을 다하겠습니다.

박영희위원

그러면 성수동 일대 때문에 성동구가 전체적으로 그 비율로 해서 상승이 된 거잖아요.
창열

진창열토지관리과장

네, 그렇습니다.

박영희위원

그러면 지금 성수동은 그만큼 오르고, 예를 들어서 송정동, 용답동, 사근동 같은 경우는 거기에 따라서 세금이 올라가면 정말 어렵게 집 한 채 장만한 사람들이 세금을 폭탄 맞다보면 잘못하면 집도 빼앗긴다는 소리가 나올 수도 있을 정도로 되는데, 그러다보면 상가가 많이 빌 것 같아요, 그런 지역에는. 성수동은 어떨지 몰라도. 그럼 여기에 대한 무슨 대책은 있었어요?
창열

진창열토지관리과장

상가 공실에 대해서 걱정하시는 것 같습니다. 상가공실이 발생될 우려는 없을 것 같습니다. 특히 위원님의 사근동이라든가 용답동 같은 경우는 크게 염려 안 하셔도 될 것 같습니다.

박영희위원

지금도 상가가 공실이 많은데 임대료가 자꾸 오르고 하니까, 만약에 여기서 세금이 많이 오르고 하다 보면 집주인들이 상가세를 안 올린다고 볼 수는 없잖아요. 그러다보면 또 늘 거 아니에요.
창열

진창열토지관리과장

네, 그렇습니다.

박영희위원

그걸 어떻게 생각하실 거예요?
창열

진창열토지관리과장

상가에 대해서는, 토지분에 대해서는 저희 개별공시지가로 하는데 일반주택 같은 것은 단독주택 가격으로 세금을 산정하고 있습니다. 그런데 위원님께서 걱정하시는 성수동 같은 데는 특히 젠트리피케이션이 걱정이 되는데, 개별공시지가가 오름으로써 세입자들이 걱정이 되는데, 저희가 이번에 개별공시지가 오른 가격에 비해서는 그렇게 세금이 많이 오르지는 않을 것 같다는 생각이 들고, 위원님이 걱정하듯이 저희들이 홍보를 많이 해서 이의신청이 많이 접수됨으로써 그것에 버금가게끔 주민들의 의견을 반영할 수 있도록 최선을 다하겠습니다.

박영희위원

세금이 이렇게 오르다보면 정말 집 한 채 겨우 갖고 있는 사람들이 세금도 오르지 의료보험도 오르지, 그러다보면 내 실제수입은 없지 또 집을 갖고 있는 거라고 전세를 빼고 이런 사람들은 정말 살기 힘들 거예요. 그런 사람들을 위해서 무슨 대책은 없어요?
창열

진창열토지관리과장

걱정이 되는 게 의료보험이 올라가지고 최상위 이런 분들에게 20만원이나 어떠한 돈을 지급하는 자체가 걱정이 되는데, 제 개인적인 생각에서는 지가가 오른다고 해가지고 그것을 한정을 픽스를 시키지 말고 어떠한 3억에 대한 거를 픽스를 시키지 말고 지가를 올렸으면 한 3억 5천에 픽스를 시키면 영세민이라든가 이런 분들의 차이, 그동안에 돈이 올랐기 때문에 빠질 수 있는 것, 이런 거를 그 돈을 바꿔줘야 되지 않을까 이런 생각을 했습니다.

박영희위원

그걸 어떻게 바꿔준다는 건데요?
창열

진창열토지관리과장

그러니까 그거는 정부에서 해줘야 될 것 같습니다.

박영희위원

정부에서 그렇게 해준다는 대책이 있어요?
창열

진창열토지관리과장

정부에서 해야지 저희가 지금 힘이 없습니다.

박영희위원

그런 대책도 없이 국가에서 세금을 올린다 해서 이런 식으로 하면 영세입자라든지, 영세입자들이 돈을 없어서 영세자입자가 아니에요. 내가 집하나 갖고 있어도 소득 적고 세금 못 낼 정도 되면 영세입자랑 똑같아요. 그런데 이렇게 모든 세금을 폭탄적으로 이렇게 올려서 한다는 거는 좀 그런 것 같아요. 구청에서도 대책마련 좀 해서 이의신청을 받는다고 하니까, 정말 살기 힘들다든가 다 알 거 아녜요. 세금 제대로 내는 사람이 있는지, 정말 있으면서도 안 내는 사람도 있겠지만 정말 세금을 내고 싶어도 돈이 없어서 못 내고 체납하는 사람들도 많잖아요. 그런 사람들을 위해서 무슨 대책 좀 세워서 잘할 수 있게끔 좀 해주십시오. 너무 힘들지 않게, 주민들이.
창열

진창열토지관리과장

위원님 말씀대로 저희가 홍보를 많이 해서 이의신청을 받아서 많은 주민의 의견을 수렴해서 혜택 받을 수 있도록 노력을 하겠고, 위원님의 말씀 정부에 많이 건의하겠습니다.

박영희위원

많이 홍보 좀 하셔갖고 이의신청할 때 좀 많이 저거좀 해주십시오.
창열

진창열토지관리과장

네, 알겠습니다.

박영희위원

수고하셨습니다.
옥희

양옥희위원장

박영희 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질문하실 위원님 계시면 질문하여 주시기 바랍니다. 남연희 위원님 질문하여 주시기 바랍니다.
연희

남연희위원

안전건설교통국장님 좀 나오십시오.
경철

손경철안전건설교통국장

안전건설교통국장 손경철입니다.
연희

남연희위원

국장님, 연일 수고가 많으십니다. 남연희 위원입니다. 저번에 제가 질의했던 부분입니다. 행당초등학교와 무학여고 사이 육교 설치에 관련해서 질의하겠습니다. 행정사무감사 첫날 토목과장님께 제가 답변을 들었습니다. 육교 재설치와 관련하여 용역을 추진하고 있다는 이야기를 제가 들었고, 용역결과에 따라 육교를 설치하되 현재 설치되어 있는 횡단보도도 병행 사용할 수 있다고 했습니다. 들으셨죠, 국장님께서도?
경철

손경철안전건설교통국장

예. 그 부분은 저희가 일단 육교를 설치한 후에, 지금 현재는 임시로 설치가 됐습니다. 그리고 저희들이 육교 설치 후에 다시 그대로 기존대로 존치를 할 것인지 여부를 경찰 부서하고 서울시 관계기관하고 협의를 거쳐야 됩니다. 지금 현재는 육교를 철거한 상태에서 설치가 된 부분입니다.

박영희위원

국장님, 현장에 몇 번이나 나가보셨습니까?
경철

손경철안전건설교통국장

그쪽은 직접 걸어도 다니고 많이 다녔습니다.

박영희위원

걸어다니시면서 꼭 육교가 필요하다고 생각 들었습니까?
경철

손경철안전건설교통국장

육교는 두 가지 측면으로 이해를 해주시면 감사하겠습니다. 첫 번째는 행당초등학교 반대편에 있는 신동아아파트라든가 이 아파트에서 초등학생들이, 간선도로입니다. 양쪽으로 서울시 남북으로 관통하는 고산자로를 횡단해서 넘어가야 되다보니까 아이들의 안전사고라든가 이런 부분 때문에 실제 학부모님들이 많이 요구를 했고요. 실제 서울시 전체적으로 육교는 철거하는 추세로 보시면 맞습니다. 서울시 큰 간선도로변에 육교는 대부분 철거가 많이 된 상태고, 지하차도를 통해서 가고, 상부에 횡단보도가 없던 부분에 지금 현재 횡단보도가 상당히 많이 생기고 있는 부분이 많습니다, 평면으로 교차를 하는 부분들이. 그런데 이 부분은 초등학교 다니는 학부모님들이 아이들의 통학과정에 생기는 안전문제를 상당히 우려하셨고요. 그다음에 행당초등학교가 현재 정문과 후문이 있습니다. 그러다보니까 현재 횡단보도 임시로 설치한 부분을 통과를 하면 신동아아파트라든가 이쪽은 정문이나 후문을 통과하려면 우회해야 되는 부분이 있습니다. 통학로가 약간 길어지는 부분이 있습니다. 그러다보니까 당초 육교는 정문과 후문 쪽에 직접적으로 가깝게 설치된 부분이 있었으니까, 그 두 가지 측면에서 학부모님들이 재설치를 상당히 많이 요구하셨습니다. 그래서 저희들이 검토를 하게 됐습니다.
연희

남연희위원

본 위원이 왜 관심을 갖고 이야기를 하냐면 같은 지역 내이기 때문에 저도 관심이 있습니다. 그래서 신설육교를 한다면 저희들도 이게 있으면 좋겠다는 생각을 하는데, 원래 있던 것을 철거를 하고 육교를 재설치한다는 게 본 위원으로서는 꼭 이렇게 예산낭비를 해야 되나, 이런 생각을 갖고 있습니다. 물론 저도 아이를 세 명 키운 엄마입니다. 안전을 누구보다 지키고 싶고 주민들을 편리하게 해주고 싶은 의원인데요 현장을 가보면 성동교를 건너 차량이 정말 많이 옵니다. 위험합니다. 정말 육교가 필요할 수도 있습니다, 여기가. 그러나 늘 위험한 상황에 노출되어 있는 곳이기 때문에 물론 학부모들도 많이 건의를 했을 거라고 저도 생각은 하고 있습니다. 전번에도 김현주 위원의 의견도 있었습니다만 현재 설치되어 있는 횡단보도를 병행 사용토록 한다면 바로 횡단보도로 넘어가지 누가 육교로 올라갈까. 물론 엘리베이터 설치도 하겠습니다. 그러나 그런 부분도 조금 고려해야 될 부분 같고, 육교 설치는 한두 푼 들어가는 것도 아니고 예산낭비가 되지 않을까도 고려를 해봅니다. 아무튼 국장님께서 지금 추진하고 계시니까 신중하게 용역결과 도출을 해서 주변학교관계자, 학부모 이용자들에 대한 철저한 설문조사를 해서, 다시 한 번 전수조사를 해서 육교 설치를 해주시길 부탁드리겠습니다. 일단은 설문조사를 물론 학부모들에게만 할 수는 있겠죠, 그 지역의. 그러면 거기는 학부모들만 건너서 안전을 지킨다기보다도 여러 어르신들도 있을 텐데 그 부분들이 저는 꼭 재설치를 해야 되는지, 그 많은 돈을 낭비해 가면서 꼭 필요한 건지 다시 한 번 검토해 주시기를 부탁드리겠습니다.
경철

손경철안전건설교통국장

위원님 말씀하신 부분들 저희들이 용역과정에서 주민들하고 설명회도 하면서 의견을 수렴토록 하겠습니다. 그리고 횡단보도도 지금 성동교를 넘어서 사거리를 지나서 오게 되면, 지난번에 토목과장도 설명을 드렸습니다마는 시야자체가 제대로 보이지 않는 아래쪽으로 굽은 부분이다 보니까, 시야 자체도 보이지 않고 그다음에 무학여고 있는 그 사이에 횡단보도가 또 간선도로상에서는 상당히 가깝게 설치가 되어 있는 부분도 있습니다. 그러다보니까 자동차의 소통에도 상당히 지장을 초래할 수 있는, 왜냐하면 육교는 그런 부분을 패스를 하는데 횡단보도는 가까이 설치가 되면 그런 부분이 있습니다. 오히려 주민 여러분들은 도로를 횡단하는 데는 횡단보도가 좋은 점과 편안한 점이 있지만 자동차와 통과교통들이 다니는 데는 통행속도가 떨어지는 부분들이 있기 때문에, 그 부분은 저희들이 육교 설치과정에서 한 후에 경찰이라든가 서울시 관련부서하고 면밀한 협의를 거쳐서 조율토록 하겠습니다.
연희

남연희위원

설문조사를 통해서 대책 수립이 필요합니다. 장단점은 분명히 있습니다. 제가 생각할 때는 육교하고 횡단보도의 병행 설치는 반대합니다. 육교 설치를 하려면 육교 설치를 하시든지 횡단보도만 설치하시든지, 두 가지 같이 병행은 저는 개인적으로는 반대를 하고 있습니다.
경철

손경철안전건설교통국장

위원님 말씀하신 것 충분히 저희들이 검토를 하겠습니다.
연희

남연희위원

네, 검토를 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
옥희

양옥희위원장

남연희 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질문하실 위원님 계시면 질문하여 주시기 바랍니다. 남연희 위원님 질문하여 주시기 바랍니다.
연희

남연희위원

저는 질문보다도 제가 저희 지역에 ‘구청장님께 바란다’는 온라인 민원들에 대해서 두 가지를 저희 지역이기 때문에 발췌를 했습니다. 제가 한번 읽어보고 말하겠습니다. 복지국장님께 질의하겠습니다.
창석

권창석복지국장

복지국장 권창석입니다.
연희

남연희위원

연일 수고가 많으십니다. 저희 지역에 ‘구청장에게 바란다’는 민원들을 넣었다고 주민들께 이야기를 듣고 제가 들어가 봤습니다. 그래서 두 가지를 발췌를 했는데요. 『지난번 대단지 행당동 리버뷰자이 내 구립어린이집 통행로가 막힌 것과 관련하여 민원을 제기했습니다. 그리고 서로 바쁜 와중에 담당공무원들과 현장을 돌며 불편사항을 공유했습니다. 그런데 결론적으로 그곳이 사유지라 통행로에 대한 어떠한 해결도 어렵다는 답변이 돌아왔습니다. 또한 앞으로 500가구 이상 대단지아파트 내에는 국공립어린이집이 필수 의무화되어 현 구립어린이집을 민간어린이집으로 전환도 어렵다는 답변도 함께 되돌아왔습니다. 그런데 이게 사실이라면 사유지 내 국공립어린이집 운영에 대해 어떻게 컨트롤을 할 것인지 더더욱 결론을 내셔야 하지 않습니까? 법이 바뀌니까 민간이 안 되고 불편해도 소수니까 그리고 거긴 사유지니까 그냥 참고 다녀, 이건 아니지 않나요? 처음부터 이랬으면 저는 절대 이 단지 내 어린이집을 보내지 않았을 겁니다. 일하는 맘들에게 가장 중요한 게 안전하고 빠른 등하원이 아니겠습니까? 이런 식이라면 이 어린이집은 명목만 국공립어린이집이지 향후에는 점점 한 두 단지 위주로 운영되겠죠. 지금도 이미 입주민이 80%이던데, 앞으로 짓는 사유지 내 구립어린이집도 저 같은 사례를 가져가실 겁니까?.』 이 부분이 ‘구청장에게 바란다’는 민원이 들어왔습니다. 그리고 저한테도 이 민원이 들어왔습니다. 그래서 구청장님께 올렸다고 하길래 제가 들어가 봤습니다. 그래서 이런 민원들이 종종 발생하고 있을 건데, 민원에 대한 해결방안과 향후 대책을 국장님께서는 어떻게 하실 건지 이 부분에 대해서도 답변 좀 해주십시오. 저도 민원인이 저한테 접수를 했기 때문에 저도 어느 정도 아우트라인을 가져가야 되지 않을까 싶어서 말씀드립니다.
창석

권창석복지국장

어린이집 관련된 내용으로 말씀 감사드립니다. 전체적으로 국공립어린이집 단지 내에 있는 것이 사유지 내여서 등원 못하는 부분은 한군데도 없고요. 구청장에게 바란다고 올린 그 지역만 특수한 여건에 의해서 그런 사항이 발생이 된 겁니다. 단지 내에서 보통 70% 이상이 단지 내에 있는 어린이들이 등원을 하게 됩니다. 그리고 30% 정도가 보통 바깥에서 등원하는 아동들이 있거든요. 그 아동들이 단지 내로 들어올 때 지금처럼 구청장에게 바란다에 뜬 민원처럼 지금까지 한군데도 그런 부분이 없었습니다. 다만 말씀하신 그 지역이 양쪽 다 특수한 지역으로 약간 얽혀있어서 출입통로 문제 때문에 그런 문제가 생겼거든요, 저도 현장을 갔다 왔습니다. 지금은 구청장에게 바란다에 올린 그 문제는 해결이 됐고요.
연희

남연희위원

아 됐어요? 그런데 제가 한 5일 전에 저기를 했었는데요?
창석

권창석복지국장

그때 올리는 시점에 그 엄마하고 저희 과장하고 팀장하고 담당직원이 현장에 가서 양쪽 단지 대표자회장님하고 상의를 해서 해결은 됐는데, 그 엄마 입장에서는 아직도 미진한 부분이 있다고 생각하셔서 그 내용을 다시 올린 겁니다. 상세한 내용은 우리가 답변한 자료를 포함해서 다시 말씀을 드리도록 하겠습니다.
연희

남연희위원

국장님, 그러면 그 자료를 그 현장에 나가서 그분하고 직접 면담을 하고 오셨습니까?
창석

권창석복지국장

네. 우리 담당 과장하고 팀장이 면담 했습니다.
연희

남연희위원

그 면담내용하고, 그래야 저희도 만나면 할 꺼리가 있으니까 그 부분을 서면자료로 오늘 중으로 저한테 제출을 해주십시오.
창석

권창석복지국장

예, 알겠습니다. 담당과장이 현장에 가서 만나고 왔으니까 잠깐 말씀드리겠습니다.
연희

남연희위원

그럼 과장님이 말씀 좀 해주십시오.
용경

어용경여성가족과장

여성가족과장 어용경입니다. 지금 위원님이 말씀하신 내용은 주변에 다 공사를 했었는데 결론적으로 말씀드리면 민원 내신 분은 전부터 다니던 곳으로 출입이 가능하도록 입대위하고 얘기를 해서 7월 1일부터는 출입이 가능하도록 조치가 끝난 상황입니다. 답변도 그렇게 말씀을 드리고 통화도 해서 종결된 사항이고요.
연희

남연희위원

언제 하셨나요? 제가 5일전에 했는데요.
용경

어용경여성가족과장

저번 주에, 그런데 그분 얘기가 구청에도 넣었지만 보건복지부에도 똑같은 내용을 넣은 상황입니다.
연희

남연희위원

그렇게 이왕 해주시려고 하는 거 완벽하게 하시고, 담당자하고 직접 만나셔서 처리결과가 됐으면 빨리 구청장에게 바란다는 그 부분도 내릴 수 있게끔.
용경

어용경여성가족과장

내리는 건 좀 곤란하고요, 그분이 지속적으로 민원을 제기하셔갖고 입대위하고 저희가 세 번 정도 만났어요. 그분이 통학하는 쪽은 문을 열어서 통학이 가능하도록 합의를 해서 7월 1일부터 가능하다고 통보를 해줬습니다.
연희

남연희위원

네, 알겠습니다.
용경

어용경여성가족과장

그다음에 국공립어린이집이 의무적으로 되면 이러한 문제가 계속 발생할 수 있다고 말씀하신 부분에 대해서는, 앞으로 대단위 아파트단지에 협약을 할 때 그런 조항을 넣어서 이런 사태가 발생하지 않도록 앞으로 조치하도록 하겠습니다.
연희

남연희위원

오늘 중으로 그 내역서를 저한테 제출 좀 해주십시오.
용경

어용경여성가족과장

내역서요?
연희

남연희위원

그분하고 합의봤던 결론이 있을 것 아닙니까, 7월 1일자로 해주겠다는. 그 부분하고 진행사항 과정을 제출해 주시기 바랍니다. 수고하셨습니다. 다음은 도시관리국장님 앞으로 나오십시오.
강우

남강우공동주택과장

공동주택과장 남강우입니다.
연희

남연희위원

수고 많으십니다. 이 건도 구청장에게 바란다고 올라와 있는 민원입니다. 이건 공원녹지과입니다. 왕십리1구역 단지 상가전면 숲이 가려져있는 것 아시죠, 모르십니까?
강우

남강우공동주택과장

예, 알고 있습니다.
연희

남연희위원

이분들이 4년간 그동안에 너무 참아왔다고 분통을 터트리고 있습니다. 이 부분들에 대해서 수차례 민원을 넣었지만 아직까지 반영이 안 된다는 분통을 터트리고 있습니다. 그래서 ‘구청장에게 바란다’는 민원을 제기를 하신 것 같습니다. 그래서 제가 읽어드리겠습니다. 『구청에서 생색내기 개선을 하였다고는 하나 여전히 문제는 해결되지 않고 있습니다. 바로 옆 왕십리3구역 가로공원은 여건이 전혀 다릅니다. 지역 간에 무슨 근거로 이런 차별을 두고 있는 건지, 1구역은 4년째 공실인 상가가 즐비한데 3구역은 1년도 되지 않아 모두 입점하고 있습니다. 이 차이점이 왜 그럴까요? 1구역 주민들도 1구역 상가가 을씨년스러워 3구역 상가를 이용하는 실정입니다.』 상가가 활성화가 안 되니까 아마 그러신 것 같습니다. 『이곳 상인들과 점포주들은 3구역을 바라보며 울분을 참지 못하고 있습니다. 장사하면서 간혹 험악한 분위기까지 빚어지고 있습니다.』 이런 내용입니다. 3구역 민원이 계속되는 것을 알고 있으면 과에서는 한번쯤 나가보셨는지요?
강우

남강우공동주택과장

3구역하고 텐즈힐 왕2 이쪽 아파트단지하고 위치적인 지리적인 차이가 있을 것 같습니다. 3구역은 상왕십리역에서 바로 인접해 있고요 그리고 텐즈힐 1, 2는 역세권하고 약간 거리가 떨어져있거든요. 그래서 그곳의 가로수 수목에 대해서 녹지과에서 전지도 했는데, 아마 그분들은 많이 강전지를 해달라는 요청사항인 것 같습니다. 그리고 상가에 유동인구가 3구역하고 1, 2구역하고는 차이가 좀 있습니다. 그래서 부구청장님께서도, 구청장에 바란다는 민원사항이 많이 올라오고 있잖아요. 그래서 단지상가 쪽 민원인하고 동사무서하고 저희 구청 녹지과하고 같이 3자간 합동간담회 하는 걸 이번 주에 추진하고 있어서, 그래서 민원인이 요구하는 사항을 최대한 반영하려고 이번 주에 간담회 계획이 잡혀있습니다.
연희

남연희위원

제가 봐도 어려운 일은 아닐 것 같아요. 다른 이유가 아니고 키가 작은 수종의 나무들로 가로수를 대처해달라는 부분인 것 같습니다. 이 부분은 그렇게까지 어렵지 않은 부분인데 왜 여기까지 와야 되는 건지 신경이 조금 무던했던 건지, 그렇지 아니면 더 관심을 가졌더라면 이렇게까지 분통을 4년간 갖고 있었을까 싶은 생각이 듭니다. 일단은 아파트단지가 단지별로 조성이 되어서 단지별로 상인들이 경쟁도 될뿐더러 먹고살기 힘들고 요즘에 장사도 안 된다는 건데, 나무들이 가려서 상가가 죽어가고 있기 때문에 이런 결과가 나온 것 같습니다. 아무튼 도시관리국에서는 이 부분에 대해서 빠른 시일 내에 조치를 해주시길 부탁드리겠습니다.
강우

남강우공동주택과장

요즘 경제가 어려우니까 아마 상가도 더 어려울 수가 있습니다. 그래서 민원인하고 동하고 저희 녹지과하고 3자가 이번 주에 간담회가 잡혀있으니까요, 그걸 통해서 민원인의 요구사항이 해소되도록 하겠습니다.
연희

남연희위원

더 어려운 것도 해줄 수 있는데 나무 키 적고 상가를 가리지 않게 하는 부분들은 빠른 시일 내에 해줄 수 있다고 봅니다. 그래서 그 부분도 신경 쓰십시오,
강우

남강우공동주택과장

네, 알겠습니다.
연희

남연희위원

수고하셨습니다. 이상입니다.
옥희

양옥희위원장

남연희 위원님 수고하셨습니다. 남연희 위원님이 질문하신 부분, 복지국과 도시관리국에서는 ‘구청장에 바란다’ 민원은 해결하신 부분은 정확하게 답변을 올려주시고 부족한 부분은 최선을 다하여 주민들의 불편함을 최소화하도록 노력해 주시기 바랍니다. 질문하실 위원님 계시면 질문하여 주시기 바랍니다. 오천수 위원님 질문하여 주시기 바랍니다.
천수

오천수위원

복지국장님.
창석

권창석복지국장

복지국장 권창석입니다.
천수

오천수위원

오천수 위원입니다. 어제 현장감사를 다녀왔는데요, 느낀 점을 말씀드리겠습니다. 혹시 자원회수센터 국장님 한번...
창석

권창석복지국장

다녀왔습니다.
천수

오천수위원

언제쯤 다녀오셨습니까?
창석

권창석복지국장

처음에 제가 1월에 발령 받아와서 그때 한 번 갔다 왔고요, 2주 전에 한 번 다녀왔습니다.
천수

오천수위원

가서 보고 느낀 점 없었습니까?
창석

권창석복지국장

있었습니다.
천수

오천수위원

느낀 점 말씀해주십시오.
창석

권창석복지국장

전체적으로 자원회수시설 자체 가동되는 데는 문제가 없었는데 환경 자체가 들어갈 때부터 정리가 안 돼 있었던 부분이 있고요, 시스템은 체계적으로 돌아가는 것 같은데 전체적으로 정리가 안 된 부분을 저도 같이 느꼈습니다.
천수

오천수위원

물론 가서 보니까 가동되는 데는 문제가 없더라고요. 그런데 거기에 근무하시는 분들이 열악한 환경 속에서, 제가 잠깐 둘러봤더니 온갖 악취에다가 근무 작업환경이 너무 나쁘더라고요. 그래서 제가 그분들이 어떻게 고용됐는가 알아봤더니 63세 이하는 기간제, 63세 이상은 시간제로 고용해서 운영하고 있는데, 63세 이상은 생활임금을 받고 거기서 근무를 하고 있는 것 같아요.
창석

권창석복지국장

네.
천수

오천수위원

저는 깜짝 놀랐어요, 그런 환경에서 근무를 하면서 생활임금을 받는다는 건 도저히 이해가 되지 않더라고요. 그런 악조건 속에서 작업을 하면서 생활임금을 받는다는 게 너무 안타까워서 제가 말씀드리는 겁니다. 임금체계가 어렵다면 그분들한테 복지혜택이라도 좀 줘서 보상을 해줘야 될 것 같아요. 국장님 생각은 어떠십니까?
창석

권창석복지국장

위원님 말씀에 동의하고요. 저희가 성동구자원회수센터를 전체 도시관리공단으로 위탁을 해서 운영을 하고 있습니다.
천수

오천수위원

네, 알고 있습니다.
창석

권창석복지국장

2011년부터 지금까지 위탁을 쭉 해오고 있고, 운영인력은 총 35명 정도 되고요, 방금 말씀하신 대로 시간제하고 기간제로 운영이 되고 있습니다. 이 부분은 위원님 말씀하신 부분도 저도 같이 느꼈고요, 전체적으로 근무환경 여건이 열악한 것도 사실입니다. 그전에 두 번 정도 리모델링해서 많이 개선은 됐는데 시스템 상으로는 개선이 좀 됐지만 인력이 근무하는 데는 환경이 좀 열악합니다. 그 부분하고 현재 임금상태는 저희가 여기서 조정하기는 좀 어려우니 다음년도에 공단에다가 저희가 사전에 얘기를 해서 개선이 될 수 있는 부분을 찾도록 하고요. 그다음에 복지서비스 부분은 현장에서 지금도 저희가 건의하면 가능하니까 그 부분은 적극 건의해서 공단에서 조치가 될 수 있도록 하겠습니다.
천수

오천수위원

그렇게 좀 해주시고요, 제가 어제 가서 보고 많이 느꼈습니다. 정말 본인 같으면 한 시간도 근무하기가 힘들 것 같아요. 그것을 보고 많이 느꼈고요. 전에 민간위탁 한번 한적 있었죠, 자원회수센터를? 민간위탁해서 운영을 한번 했다가 다시 관리공단으로 가져온 걸로 알고 있는데. 청록자원인가 거기에다가 민간위탁을 한번 줬다가 가져온 것 같은데.
창석

권창석복지국장

확인해 보겠습니다.
천수

오천수위원

민간위탁을 줬을 때하고 우리가 공단에서 직영을 했을 때하고 차이점이 무엇인가, 지금 답변이 어려우시면 서면으로 저에게 보내주시고요. 그리고 제가 건설현장 폐기물도 지적을 안 할 수가 없어요. 국장님하고 숨바꼭질하는 것 같은데 국장님 거기 다녀오셨다고 저한테 전화 한번 했죠?
창석

권창석복지국장

네.
천수

오천수위원

관리 잘 되고 있다고, 내가 바로 그 뒤에 한두 시간 새에 거기에 가봤어요, 원위치입니다. 어제 감사가 끝났어요. 감사 끝나고 자원회수센터 감사를 하고 다시 거기 갔더니 똑같아요, 작업하는 게. 숨바꼭질인데, 정말 이것 어떻게 하실 겁니까, 말씀 좀 해주십시오.
창석

권창석복지국장

송정하고 용답지역에 안고 있는 오래된 주민들의 숙원 과제이고요 또 두 분 위원님께서 늘 주민들을 위해서 그 부분에 대해서 고민 많이 하고 계시다는 것 제가 잘 알고 있습니다. 저도 마찬가지로 소관국장으로서 현장을 계속 다녀왔고요, 그래도 예전보다는 많이 개선이 됐고 특히 두 분 위원님께서 그 부분에 대해 걱정하는 만큼 그 사업장이 조금씩 변화되고 있는 건 사실입니다. 그래서 제가 우리 과장님들하고 팀장님들하고 그 부분에 대해서 회의도 했었고요, 위원님들이 또 계속 지적을 해주셨기 때문에 1차적으로는 현장 가서 보니 부직포하고 위에 뚜껑하고 미스트분사기라든지 이런 것들은 계속 보완이 돼서 설치가 됐습니다. 다녀오셔서 아시지만, 좀 부족한 부분이 있지만 그전보다는 조금씩 개선이 되고 있는 부분이 있고요. 그리고 7월 19일부터는 현장에서 건설폐기물이 절단이 안 되기 때문에 그걸 제가 어제도 회의를 하면서 육안으로 그것을 우리가 어떻게 확인할 수 있느냐, 우리가 지나고 나면 위원님 말씀대로 바로 돌아서가지고 또 절단을 하고 물도 안 뿌리고 계속 작업을 하게 되면, 거기에 대해서 관리감독의 책임은 우리에게 있으니 그 부분에 대해서 대책을 세우자고 그래서 제가 CCTV를 제안했습니다. 관련부서가 2개 부서인데 CCTV를 설치해서 절단되는 부분도 저희가 관리감독을 하고, 그다음에 계속 우리가 갔다 오고 나면 물을 안 뿌리고 또 작업을 계속하고 있고, 이런 부분을 CCTV를 통해서 채증도 하고, 정확하게 그 부분이 안 될 때는 저희가 고발조치를 한다든지 행정조치를 하려고 저희가 고민하고 있고요. 그래서 제 생각은 반드시 CCTV를 설치해서, 우리가 육안으로 확인해서 그 부분을 조치할 수 있는 방법을 찾으려고 하고 있습니다. 그래서 앞으로 그런 부분은 많이 개선해서 그런 방법을 찾도록 하겠습니다.
천수

오천수위원

자꾸 공무원들 단속과 그분들의 작업이 숨바꼭질을 하는데 참 안타깝습니다. 어제 감사 날인데도 금방 감사하고 지나서 그 길을 다시 돌아오는데 평상시하고 똑같이 작업하고 있어요. 지금 우리 분뇨 수수료 갖다버리는 것, 지금 성동구는 내지 않고 있죠?
창석

권창석복지국장

그 부분은 조금 더 세밀하게 질문하실 것 같으면 담당과장이 답변하실까요?
천수

오천수위원

과장님 나오세요.
창석

권창석복지국장

앞서 말씀하신 두 건에 대해서는 제가 자료를 좀 더 보완해서 제출하도록 하겠습니다.
천수

오천수위원

네, 그렇게 해주시고요.
기호

나기호청소행정과장

청소행정과장 나기호입니다.
천수

오천수위원

우리 지금 분뇨 갖다버리는 수수료는 내지 않고 있죠?
기호

나기호청소행정과장

네, 우리 구만 관내에 있기 때문에 8억 정도가 면제받고 있습니다.
천수

오천수위원

몇 년 동안 면제를 받았습니까? 약 10억 정도 된 것 같은데.
기호

나기호청소행정과장

8억 정도.
천수

오천수위원

8억 이상이고 약 10억 정도 돼요, 따져보면.
기호

나기호청소행정과장

저희가 서남권하고 중랑물재생센터가 관내에 있기 때문에 우리 구만 면제되고 있습니다.
천수

오천수위원

지금 면제받은 지가 몇 년 정도 됐어요?
기호

나기호청소행정과장

확인해 봐야 될 것 같습니다.
천수

오천수위원

면제를 받았으면 거기에 피해보는 용답동, 송정동 쪽에 조금이라도 혜택 주셨나요?
기호

나기호청소행정과장

지금 매년 인근 주민들 지원에서 서울시에서 2억 정도 매년 내려오고 있습니다.
천수

오천수위원

2억 정도 매년 내려와서 뭐 해줬나요?
기호

나기호청소행정과장

최근 3년간 한 게 금년도 용답동에 공원의 화장실 설치하는 것, 그 내역이 있습니다. 3년간 내역을 별도로 제출하겠습니다.
천수

오천수위원

용답동에만?
기호

나기호청소행정과장

용답동, 송정동 다 있습니다. 인근 지역에 매년 2억 정도 지원 내려오면 그 주변 동에 편의시설 하고 있습니다.
천수

오천수위원

처음 듣는 이야기인데, 누가 그거 내려왔다고 나한테 보고 한번이라도 한적 있나요?
기호

나기호청소행정과장

보고는 못 드렸고요, 제가 보고 드리겠습니다.
천수

오천수위원

아니, 지역 구의원이 그런 혜택을 받고 있는지도 모르고 있다는 것은, 이건 우리 선배의원들도 그런 혜택을 받고 있다는 걸 주민들한테 홍보한 적이 한 번도 없어요. 그동안에 혜택을 줬다면 얼마를 어떻게 줘서 어떻게 쓰였는지 서면으로 주시고요. 1년에 한 10억씩 이익을 보고 있는데 겨우 송정동, 용답동에 2억씩 혜택을 줬다고 그러는데 좀 적지 않나요, 좀 더 주셔도 될 것 같은데? 그쪽 분들 너무 힘들어요, 하루에 대형차들이 몇 대씩 들어옵니까?
기호

나기호청소행정과장

저희가 구별로 8억에서 10억 정도씩 중랑물재생센터에 납부를 하거든요, 근데 우리 구만 면제되는 조항이고요. 그리고 서울시에서는 인근주민을 위해서 2억 내외로 매년 지원하고 있습니다.
천수

오천수위원

조금 더 올려서 지원해 줄 생각은 없으십니까?
기호

나기호청소행정과장

시에 한번 건의토록 하겠습니다.
천수

오천수위원

건의를 해서 그 지역 분들 피해 본만큼 보상을 좀 해주십시오. 그리고 그 지원했다는 내역은 해서 주시고요. 이상입니다.
기호

나기호청소행정과장

네, 알겠습니다.

박영희위원

과장님, 그 자료 저한테도 좀 주십시오.
기호

나기호청소행정과장

복지건설위원님 전부에게 제출하겠습니다.
연희

남연희위원

과장님 잠깐만요, 제가 한 가지만 질의하겠습니다.
옥희

양옥희위원장

남연희 위원님 질문하여 주시기 바랍니다.
연희

남연희위원

어제 현장에 갔다온 자료를 제가 깜박 잊고 안 가져왔는데, 이 행정사무감사 책자를 볼 때는 처리량에 70톤으로 나와 있습니다. 저희들이 현장에 가서 할 때는 기본이 70톤인데 하루 양을 60톤으로 한다는 자료를 어제 거기서 받았고 설명도 들었습니다. 그렇다면 책자에도 그렇게 일괄적으로 나열을 해줬으면 얼마나 좋았을까 하는 아쉬운 감이 있습니다. 행정감사 자료지만 저희가 현장감사를 가기 때문에, 어제 분명히 과장님도 들으셨죠?
기호

나기호청소행정과장

예. 70톤에서 60톤 가동하는 걸로.
연희

남연희위원

처리량이 60톤으로 하루 일양으로 생각하신다고 자료까지 만들어 놓으셨고, 그렇다면 저희들이 현장에 갔던 그 결과를 보고 이 책자를 보면 또 기재가 안 되어 있습니다. 그래서 이런 부분들을 일관성 있게 처리를 해주시길 부탁드리겠습니다. 저희들 이번에 행정감사를 하면서 너무 일괄적이지 않은 부분들이 실망을 많이 했습니다. 그래서 이런 부분들을 저희들이 현장에 갔을 때 있는 자료, 행정감사에 제출을 해줬던 3년간의 자료들을 일관성이 있게끔, 여기 청소과장님한테 뿐만 아니라 다른 국ㆍ과장님들께도 부탁드리겠습니다. 이상입니다, 들어가십시오.
옥희

양옥희위원장

남연희 위원님 수고하셨습니다. 질문하실 위원님 계시면 질문하여 주시기 바랍니다. 남연희 위원님 질문하여 주시기 바랍니다.
연희

남연희위원

질문이 아니고 ‘구청장에게 바란다’는 그 자료인데 이건 의견제시입니다. 크게 저기는 없고, 안전문제에서 올라와 있어서 저희 지역이 아니어서 안 하려고 하다가 질의가 없어서 그냥 읽어만 드리겠습니다. 응봉근린공원 놀이터 미끄럼틀을 스테인리스로 아주 예쁘게 잘 해놓으셨답니다. 칭찬 반 의견 반 나와 있어서 제가 발췌만 했습니다. 『저희 가족들은 집에서 가까운 관계로 응봉근린공원을 자주 방문하여 딸도 응봉근린공원 내부에 있는 놀이터를 아주 좋아합니다. 그런데 위 응봉근린공원 놀이터에는 곡면형 미끄럼틀 두 대, 직선형 미끄럼틀 두 대씩 설치되어 있습니다. 재질은 모두 광택이 있는 스테인리스로 되어 있습니다. 스테인리스 재질의 경우 초봄이나 가을에는 이용에 큰 문제가 없지만, 볕이 뜨거워지는 5월이 되니 미끄럼틀이 너무 뜨겁게 햇빛에 달구어져서 아이들이 미끄럼틀을 이용할 수 없습니다. 어린이집에 문의해 보니 여름철에 아이들이 미끄럼틀을 이용하였다가 피부에 가벼운 화상도 입었다고 합니다. 또한 재질의 특성상 반바지 등을 입었을 경우 마찰이 심해서 이용이 불가능하고 화상의 가능성 또한 높아진다고 합니다. 마지막으로 긴 곡선형 미끄럼틀의 경우는 경사가 너무 완만해서 잘 미끄러지지 않아서 평상시 이용에도 약간 어려움이 있습니다. 응봉근린공원 놀이터 미끄럼틀의 재질을 좀 더 마찰이 적고 여름에 지나치게 뜨거워지지 않는 재질, 강화플라스틱 등으로 보수가 가능하신지요.』 이렇게 의견을 보냈습니다. 한번 담당직원께서는 한번 낮에 방문을 해보시고 참고해 주시기 바라겠습니다. 이상입니다.
옥희

양옥희위원장

남연희 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질문하실 위원님 계시면 질문하여 주시기 바랍니다. 그럼 제가 하겠습니다. 공원녹지과장님 잠깐만 나오십시오.
재원

신재원공원녹지과장

공원녹지과장 신재원입니다.
옥희

양옥희위원장

수고하십니다. 옥수동 미타사 정류장 있는데 거기 공원조성 하는 데에 현수막이 걸려있더라고요. 그런데 제가 정말 몰라서 묻습니다. 그 현수막에 옥수2가라고 쓰여 있어요. 제가 70년 초부터 살았는데 옥수2가라는 소리를 한 번도 본 적이 없고 들은 적이 없어요. 옥수1동, 옥수2동 이렇게 하거든요, 그런데 거기가 행정동인지 아니면 법정동이어서 그런 건지 그게 궁금해서요.
재원

신재원공원녹지과장

옥수1동, 2동 같은 경우는 2008년 8월 11일에 옥수동으로 통합이 됐더라고요. 그래서 저희가 옥수1가, 옥수2가 쉼터 같은 경우는 정식명칭은 아니고요 저희 과에서 관리하는 명칭이었는데 통합된 이후에 저희가 정리를 하지 않아서 그렇게 된 걸로 알고 있습니다. 위원장님 지적을 잘 받아들여가지고 앞으로 옥수1, 옥수2 쉼터 이런 식으로 개정을 해서 사용하도록 하겠습니다. 죄송합니다.
옥희

양옥희위원장

왜냐면 저도 그게 행정동인지 법정동인지 몰라서, 예전에 처음에 옥수동으로 썼다가 그다음에 옥수1동, 2동을 했다가 지금은 또 옥수동으로 하면서 또 신주소로 바뀌면서 한림말로 바뀌더라고요, 한림말, 독서당길 이런 식으로 바뀌었거든요. 그런데 옥수2가라고 쓰여 있어서 주민들이 헷갈리지 않을까 하는 생각에 제가 물었습니다. 수고하셨습니다.
계속해서 질문하실 위원님 계시면 질문하여 주시기 바랍니다. 위원여러분 관계공무원 여러분! 원활한 감사 진행과 준비를 위하여 10분간 감사중지를 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

10시57분 감사중지

11시22분 계속감사

계속해서 감사 실시를 선포합니다. 계속해서 질문하실 위원님 계시면 질문하여 주시기 바랍니다. 오천수 위원님 질문하여 주시기 바랍니다.
천수

오천수위원

청소과장님.
기호

나기호청소행정과장

청소행정과장 나기호입니다.
천수

오천수위원

아까 분뇨처리를 매년 2억씩 연간.
기호

나기호청소행정과장

아 그게 2억이 분뇨처리가 아니고요 중량물재생센터에서 처리하는 게 분뇨도 있고 음폐수도 있거든요. 그래서 음폐수 항목으로 해서 2억 내외로 내려오고 있습니다.
천수

오천수위원

서울시에서 내려옵니까? 성동구에서 줍니까?
기호

나기호청소행정과장

서울시에서 내려옵니다.
천수

오천수위원

그럼 성동구에서는 아무 혜택이 없네요? 아니 혜택은 성동구에서 받는데, 서울시에서 내려온 것은 인근 지역에서 갖다 버리는 거 그 보상 차원이고. 내가 이야기하는 것은 성동구에서 버리는 거 약 10억 정도를 매년 면제를 받고 있는데 성동구에서는 송정동이나 용답동에 아무것도 없다는 건가요?
기호

나기호청소행정과장

아 그거는 이제 구청 예산이 절감된 사항입니다.
천수

오천수위원

아 구청 예산이 절감된다?
기호

나기호청소행정과장

예.
천수

오천수위원

그럼 용답동하고 송정동은 피해만 봐라? 너희 주민들은 먼지나 먹고 똥냄새나 맡고 살아라?
기호

나기호청소행정과장

그런 부분이 아니고요 중량물재생센터 인근에서 들어오는 게 지금 종로구 재활용품 쓰레기도 들어오고요 분뇨도 들어오고 음폐수 들어오고.
천수

오천수위원

그건 알겠어요. 그건 서울시에서 매년 인근 구에서 들어오는 것을 보상해서 2억씩 내려 보낸다는 것은 이해가 가는데, 저는 분뇨를 가지고 따지는 거예요. 분뇨는 성동구에서 지금 매년 약 10억씩을 지금 혜택을 보고 있어요. 그런데 송정동이나 용답동에는 아무 혜택을 안 줘요. 그것은 문제가 있는 거 아니에요? 최소한.
기호

나기호청소행정과장

아 우리 구 예산으로.
천수

오천수위원

우리 구 예산에서 혜택을 받고 있으니까. 그 인근 지역 주민들은 피해를 보고 있잖아요. 피해 안 본다고 생각하세요?
기호

나기호청소행정과장

예, 피해는 보고 있는데요 저희가 분뇨는 성동구 관내 30만 세대에서 다 나오고 있거든요. 그래서 다 차들이 지나가고 있습니다, 전체적으로.
천수

오천수위원

내가 지금 차 지나간 것 갖고 이야기한 거 아니에요. 처리 과정에서도 피해를 많이 보고 있잖아요. 그쪽으로 다 몰리고. 피해를 보고 있는데 지금 성동구에서는 아무 혜택이 없이 그동안에, 배려 없이 혜택 없이 지내왔다는 거예요. 거기에 대해서는 어떻게 생각하시냐고.
기호

나기호청소행정과장

예. 위원님 말씀대로 일리가 있습니다. 인근 주민한테 더 폭넓은 환경 혜택이 주어져야 된다고 생각합니다.
천수

오천수위원

과장님께서는 금년 6월말로 이제 퇴직하시죠?
기호

나기호청소행정과장

예.
천수

오천수위원

과장님한테 답변 듣기 전에, 국장님 나오세요. 과장님 들어가시고요.
창석

권창석복지국장

복지국장 권창석입니다.
천수

오천수위원

국장님. 앞으로 어떻게 해주실랍니까?
창석

권창석복지국장

청소행정과장이 임기가 얼마 안 남아서 그렇게 답변을 드린 건 아닌 것 같고요.
천수

오천수위원

예.
창석

권창석복지국장

예. 본인 입장에서는 시에서 들어오는 그 비용에 대해서는 오천수 위원님이 충분히 이해하셔서 질문에 답변을 드렸고요.
천수

오천수위원

예.
창석

권창석복지국장

우리 구에서 특히 송정하고 용답 주민들이 그런 부분에 대해서 여러 가지 어려운 상황에 살고계시고 또 피해를 보는 부분이 있으니, 그 부분에 대해서 성동구에서 한 10억 정도의 예산절감을 하는 부분이 있는데, 전체적으로 보면 그 예산절감을 통해서 우리 구민들에게 여러 가지 행정서비스 통해서 저희가 제공하는 것이고요. 용답하고 송정 주민들께서 오랫동안 어려운 과정 속에서 살아오고 계시니 제가 면밀히 위원님 주신 말씀을 가지고 검토를 하겠습니다. 직접적으로 제공한다는 부분은 좀 저희가 더 검토를 해봐야 되겠지만 송정, 용납 주민들이 분명히 분뇨 들어오는 부분에 대해서 어려움을 겪고 피해를 보는 분도 있으니, 올해 여러 가지로 검토해서 내년에, 금년도에는 예산이 없기 때문에 그 부분에 지원할 수 없고, 내년도 예산에 그 부분이 좀 반영이 돼서 전체적으로 행정이나 복지서비스 차원에서 지역주민들한테 갈 수 있는 방안을 좀 찾아보도록 하겠습니다.
천수

오천수위원

국장님 말 믿어도 되겠죠?
창석

권창석복지국장

예, 검토해서 최대한 최선을 다해서 노력하겠습니다.
천수

오천수위원

조금 배려를 해주세요.
창석

권창석복지국장

예, 알겠습니다.
천수

오천수위원

전체적으로 보면 우리 4선거구가 제일 성동구에서 낙후되어 있는 지역이에요. 첫째, 주거부터서 낙후돼 있는 지역이 용답, 송정, 사근, 마장, 주거 환경부터서 제일 낙후돼 있는 지역이에요. 마장역세권도 보시면 낙후되어 있는지 보이시죠? 다른 지역에 비해서. 그런데다 사실 중량물재생센터 내에는 서울시에서 제일, 어떻게 표현해야 되나요 혐오시설. 혐오시설이 지금 열두 개인가를 중량물재생센터 쪽에 관리한다고 들었는데, 여러 가지 좀 반영을 하셔서 좀 그쪽 분들 생활환경이 개선될 수 있도록 구청에서도 신경을 좀 써 주시기 바랍니다. 이상입니다.
옥희

양옥희위원장

오천수 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질문하실 위원님 계시면 질문하여 주시기 바랍니다. 박영희 위원님 질문하여 주시기 바랍니다.

박영희위원

권창석 국장님, 다시 한 번 나와 주시겠습니까?
창석

권창석복지국장

복지국장 권창석입니다.

박영희위원

박영희 위원입니다. 조금 전에 오천수 위원님께서 질문하신 거에 대해서 제가 다시 한 번 확인 차 재질문하겠습니다. 시에서 10억이라는 돈을 받아서 여기서 지금 혜택을 받는 거잖아요. 구에서.
창석

권창석복지국장

예.

박영희위원

그러면 그 10억이라는 걸 혜택을 받을 때 어떠한 종목으로 어떻게 받으며 어떻게 사용을 하는 건지.
창석

권창석복지국장

10억은 저희가 직접 받는 것이 아니고요 저희가 면제를 받는 부분이고요.

박영희위원

면제를요, 그러면 우리가 10억이라는 돈을 만약에 면제를 받지 않으면 내야 되잖아요. 그죠?
창석

권창석복지국장

예.

박영희위원

그러면 그 내야 할 돈을 지금 우리 구에서 혜택을 받아서 지금 안 내고 있잖아요.
창석

권창석복지국장

예.

박영희위원

그러면 거기에 대한 대책이 있을 거 아니에요. 면제 받는 데에 대해서 이걸 어떻게 한다는 대책이 있을 거 아니에요.
창석

권창석복지국장

그동안에는 10억, 우리 구로 들어오는 분료라든지 여러 가지 그런 유해성 있는 부분에 대해서 들어오는 부분에 대해서 면제를 받는 건 사실이었고요. 면제 받는 10억에 대한 부분이 저희가 예산으로 책정돼서 직접 받는 것이 아니고, 우리 구에서 내야 될 예산을 10억을 줄이는 예산절감 차원이 첫 번째고요. 그것이 다시 구 수입으로 들어온 것이 세입으로 편성이 돼서 지역주민들을 위한 행정이나 복지서비스로 나가게 되는 거죠. 그래서 현물상태로 10억을 저희가 받는 것이 아니기 때문에 실질적으로는 세원으로 잡혀서 그것이 다시 우리 구의 재정으로 쓰여지는 그런 형태로 됩니다.

박영희위원

그러면 그게 10억에 대한 성동구가 혜택을 보는 거잖아요, 그죠?
창석

권창석복지국장

예, 맞습니다.

박영희위원

보는데 우리 송정동이나 용답동이나 4선거구 지역에 보면 피해가 많아요. 그리고 우리 송정동이 특히 제일 많아요, 피해가. 거기에 대한 진짜 무슨 보상이라도 좀 해주든가 세금 면제라도 좀 감해주든가 그래야지. 구에서 혜택 보고 피해는 주민들이 보고. 그래서 되겠어요?
창석

권창석복지국장

전체적으로 보면 그것이 세원으로 들어와서 성동구 주민들한테 쓰이는 건 맞는 것 같고요. 위원님이 말씀하신 것처럼 용답, 송정, 마장, 사근 주민들이 전체적으로 그런 시설들이 집약돼 있는 부분에 의해서 피해를 보시는 건 맞을 것 같고요. 굉장히 오랫동안 그것이 지속돼 와서, 특히 송정하고 용답은 그 시설들이 집약돼 있는 인근의 주민들이기 때문에 실질적으로 피해를 보는 것이 맞습니다. 그래서 지금까지는 그것이 어떻게 정리가 돼서 왔는지는 모르겠지만, 지금 두 분 위원님께서 들어오셔서 그 부분에 대해서 집중적으로 얘기하시고, 또 지역주민들에 대해서 어느 정도는 생각을 해야 되지 않느냐고 말씀을 계속 주시고 구정질문이라든지 질의도 해주시기 때문에, 저희가 금년도에 심도 있게 검토해서 내년부터는 어떤 식으로든지 간에 그쪽 지역주민들한테 직접적인 서비스는 아니라도 어떠한 시설이나 기반에 대해서 반영이 될 수 있도록 최선을 다해서 검토하도록 하겠습니다.

박영희위원

그러면 그 10억이라는 걸 언제서부터, 언제부터 받았어요?
창석

권창석복지국장

면제받은 거 말씀하시는 거죠?

박영희위원

예, 면제받은 거.
창석

권창석복지국장

그거는 자료 좀 제가 봐야 될 것 같습니다.

박영희위원

모르시는구나. 그럼 그 자료를 해서 언제부터 10억을 면제 받았는가 자료를 주시고, 또 거기에 대한 답변을 제가 나중에 또 드릴 것입니다. 그거 좀 잘 좀 해서 주십시오. 그리고 폐기물처리장 때문에 제가 또 말씀을 드리겠습니다. 폐기물처리장에 가보면 정말 어제는 진짜 눈 감고 아웅이란 식으로 비가 왔기 때문에 정말 그 주변에 깨끗하고 괜찮았습니다. 그런 식으로만 해주신다면 더 이상 주민들이 불만불평을 안 할 것 같아요. 근데 아까도 말씀하셨죠? 우리 가서 감사하고 나서 한 바퀴 돌고 오다 보니까 물도 그냥 양쪽에서 그 약한 그걸 뿌려가면서 하니까 먼지는 그냥 그대로 또 나더라고요. 그러면 그 사람들이 거기에서 굳이 거기서 그렇게까지 끝까지 해야 할 그런 뭐가 있어요? 구청하고 계약한 저기가? 이전을 하지를 못하고 있는.
창석

권창석복지국장

그게 위원님이 알다시피 꽤 오래된 시설이고요 지금까지 계속 계약이 연장돼서 넘어왔던 시설이고, 또 저희가 계약을 해야 되냐 안 해야 되느냐는 문제는 조금 더 저희가 내용적으로 검토를 해봐야 되는 사항이고요. 조금 아까 말씀하신 거기 집약시설들이 있는 중에 건설폐기물 폐기장이 거기에 있었고 지금까지 계속 존치돼서 왔었던 것 같고요. 그래서 계약이 종료되면서 바로 내보내면 그 문제가 해결이 될 거 같은데 실질적으로 지금까지 계속 계약이 연장이 돼서 거기서 사업장을 운영하고 있고, 그러려면 어찌됐건 간에 지역주민들이 받는 피해에 대한 부분을 저희 구청 차원에서는 보완을 계속 해가지고 와야 되는 게 맞다고 생각을 하고요. 최근 들어서 저도 그렇고 우리 부서에서도 현장을 나가보니 그래도 관리는 깨끗이 하려고 노력을 합니다. 대표자나 거기에 현장소장이나 일하는 직원들이 하려고는 하는데, 마찬가지로 한 번 왔다 가면 그 다음에는 전체적으로 물이라든지 전기 부분을 아끼려고 그러는 건지 모르지만, 하여간 지속적으로 그것을 관리하지 않다는 것도 저도 그 부분에 대해서 조금 느꼈습니다. 그리고 현장 가서 보니, 다시 혼자 갔을 때 보니 관리 좀 안 되는 부분도 있고. 그래서 제가 그 부분을 어찌됐건 간에 지역주민들이 오랫동안 여러 가지 어려움을 당하고 있으니 우리 구청 차원에서 봤을 때도 뭔가 확고한 대책이 필요하다는 생각을 제가 가졌었고 그 관련 부서와 제가 회의를 좀 했습니다, 2개 부서와. 아까 말씀드렸다시피 세정을 할 수 있는 부분이 필요하다, 세정을 하게 되면 거기에 대한 문제점이 나왔을 때 저희가 고발을 한다든지 안 그러면 시정조치 요구를 한다든지, 그래서 안 됐을 경우에는 그다음에 특단의 대책을 더 강구해서 진행을 해야 된다고 생각을 했었습니다. 그래서 아까 오천수 위원님이 말씀하신 것처럼 답변 자체는 모호하고 상이한데요 우선 세정할 수 있는 시스템을 갖추고, 그래서 그 확보된 자료에 의해서 1차, 2차 시정조치를 하고, 3차 안 됐을 때 저희가 고발조치할 수 있는 것까지 검토를 해보겠다. 그런 방안을 가지고 있습니다.

박영희위원

그 계약기간이 얼마나 남았어요?
창석

권창석복지국장

계약기간이, 청소행정과장님, 답변하세요.
기호

나기호청소행정과장

1년에서 5년 점용허가를 갖고 있습니다.

박영희위원

못 들었습니다. 더 크게 해주십시오.
창석

권창석복지국장

작년에 해서 지금 한 4년 정도 남았어요.

박영희위원

작년에 계약하셨어요?
창석

권창석복지국장

예.

박영희위원

그럼 몇 년 단위로 계약을 하셨어요?
창석

권창석복지국장

1년에서 5년 단위로 계약을 하는데요.

박영희위원

5년 단위예요?
창석

권창석복지국장

예.

박영희위원

그러면 4년 남았네요?
창석

권창석복지국장

예, 그렇습니다.

박영희위원

그럼 4년 동안 우리 송정동이나 용답동에는 먼지 더 먹고 살아야 되고.
창석

권창석복지국장

보완하겠습니다, 위원님.

박영희위원

그 계약할 때는 주민들 의견도 좀 들어보고 계약을 하시든가. 구청에서 그냥 해서 대표자들 하고 그렇게 해서 계약하고 하지 말고.
창석

권창석복지국장

예.

박영희위원

주민들하고 좀 논의도 해보시고 하십시오.
창석

권창석복지국장

예, 알겠습니다.

박영희위원

제가 그거는 부탁 좀 드리고요 자료도 좀 자세히 해서 주시고요.
창석

권창석복지국장

예.

박영희위원

제가 이것도 국장님한테 질문을 드려야 되나 모르겠네. 송정동, 용답동 새로운 시범사업을 하고 있더라고요, 제가 다니다 보니까. 그거 알고 계시죠? 원 플러스 원이라는.
창석

권창석복지국장

예, 말씀하시죠.

박영희위원

원 플러스 원이라는 이런 나눔을 하고 있더라고요.
창석

권창석복지국장

예.

박영희위원

이게 뭐냐면 독거사 예방 차원에서 한다는 취지더라고요. 취지는 좋더라고요 얘기를 들어보니까. 취지는 좋은데 지정돼 있는 데가 있더라고, 미용실, 식당, 수퍼. 이렇게 세 군데로 지정을 해놓고 원 플러스 원으로 해서 주민들이 가서 사용을 하면, 내가 만약에 5만 원 어치를 샀다면 여기에 대해서 원으로 계산을 하더라고요. 그런 제도가 있는데 주인들한테 제가 직접 방문을 해서 물어봤어요. 이게 어떻게 된 거냐 물어보니까 자기네들한테 이렇게 이렇게 해서 좀 해달라고 동사무소에서 얘기가 들어와서 그거를 했대요. 했는데 너무 부담스럽다, 주인들이 너무 부담스럽다 이러더라고요. 이거를 본인들이 자발적으로 하는 게 아니고 미용실에 왔을 때 미용실 원장님이 머리 하면서 얘기를 한데요. 이러이러한 제도가 있는데 어떻게 생각하십니까? 원 플러스 원인데. 해서 좀 부탁하는 쪽으로 하나 봐요. 그러다 보니까 좀 부담스럽다 그러더라고요, 주인들이. 그래서 내가 ‘그러면 이것을 누가 와서 하드냐, 이렇게 원 플러스 원으로 누가 해주드냐?’ 물어봤어요. 그랬더니 ‘누가 누가 이렇게 와서 하더라.’ 하는데, 이걸 정말 취지 있게 주민들한테 호응을 받고 하려면 부담주지 말고 편하게 자발적으로 할 수 있게끔 그런 식으로 진행해 줬으면 좋겠어요.
창석

권창석복지국장

예, 알겠습니다.

박영희위원

그거 좀 그렇게 부탁드릴게요. 그리고 단체장들한테 첫째 부담주지 마십시오.
창석

권창석복지국장

이게 이제 원 플러스 원 사업이.

박영희위원

예, 취지는 좋은 사업이에요.
창석

권창석복지국장

예. 그래서 말씀하신 미장원이나 마트나 이런 걸 이용했을 때 그 이용된 금액에 플러스를 해서 어려운 사람을 도와주는 사업이 돼야 되거든요. 저희가 굉장히 취지는 좋은데 말씀하신 것처럼 본인들한테 저희가 강요하는 것은 아니고요 동의를 구해서 이런 부분에 할 용의가 있는지를 저희가 여쭤보는 거거든요, 사업장한테. 그랬을 때 본인들이 동의하면 저희가 시행을 하는 건데, 하여간 그 동의하는 과정에서 혹시라도 그분들이 동주민센터나 구청에서 그런 사업을 할 때 약간의 회피해야 된다는 생각을 좀 강하게 가지면 본인들도 부담을 느낄 수 있으니, 그 부분에 대해서는 위원님이 말씀하신 부분을 참고해서 그런 일이 발생치 않도록 하겠습니다.

박영희위원

예, 그거 좀 부탁드리겠습니다. 수고하셨습니다.
옥희

양옥희위원장

계속해서 질문하실 위원님 계시면 질문하여 주시기 바랍니다. (『점심 먹고 하시죠.』하는 위원 있음) 위원 여러분! 질문 준비와 중식을 위하여 잠시 감사를 중지하겠습니다. 중식 후 14시에 행정사무감사를 계속해서 실시하도록 하겠습니다. 집행부는 중식시간을 이용하여 위원님들께서 요청하신 자료를 준비하여 주시기 바랍니다. 감사중지를 선포합니다.

11시45분 감사중지

14시04분 계속감사

계속해서 감사 실시를 선포합니다. 위원님들께서는 요청하신 자료를 잠시 살펴보시기 바랍니다. 계속해서 질문하실 위원님 있으면 질문하여 주시기 바랍니다. 오천수 위원님 질문하여 주십시오.
천수

오천수위원

복지국장님.
창석

권창석복지국장

복지국장 권창석입니다.
천수

오천수위원

오천수 위원입니다. 자료를 받아봤더니 음폐수 관련 주민지원 사업비 교부 집행현황을 보면 2019년에 1억 3,100만원 지급한 것으로 되어 있네요. 용답토속공원 마을활력소 화장실 설치공사, 이거 얼마인지 아세요? 얼마 내려 주신지?
창석

권창석복지국장

네, 말씀하십시오.
천수

오천수위원

한 2,000만원이죠?
창석

권창석복지국장

정확한 금액은 제가.
천수

오천수위원

2천만원 정도 될 거예요. 2천만원으로 내가 알고 있고. 서울문화교육센터 체육시설 보수는 어디를 해 줬다는 거예요? 한 1억 1,000만원 정도 해준 것 같은데.
창석

권창석복지국장

문화교육센터는 현재 예산은 잡혀있고요 아직 진행이 안 된 상태라 기획예산과에 예산이 잡혀있는 상태입니다.
천수

오천수위원

문화교육센터 예산 얼마 잡혀있나요?
창석

권창석복지국장

1억 3,100만원입니다.
천수

오천수위원

아니, 그 1억 3,100만원은 토속공원 마을활력소 화장실 설치공사하고 같이 해서 1억 3,100만원인데 문화교육센터 체육시설은 어디를 말하는 것인지. 문화교육센터는 교통공사에서 지금, 무슨 체육시설에 예산을 이렇게 해주냐고요.
창석

권창석복지국장

아직 진행된 상태가 아니라 저도 그 내용은 파악이 안 돼 있어서 제가 다시 확인해서 말씀드리겠습니다.
천수

오천수위원

안 돼 있는 것은 여기다 진행된 것 같이 기재를 해놓으면 안 되죠.
창석

권창석복지국장

네, 알겠습니다. 이거는 다시 정리해서 말씀드리도록 하겠습니다.
천수

오천수위원

그리고 그 밑에 보면 2018년도 2억 200만원 쓴 것은 폐기물운반용 암롤트럭 구매라고 해놨는데, 용답동하고 아무 상관없는 예산을 이렇게 써놓고 마치 용답동이나 송정동 주민을 위해서 쓴 것 같이 여기에 적시를 해 놓으면, 2017년도 마찬가지로 3억 정도 썼는데 보면 전체적으로 용답동 주민을 위해서 쓴 것이 아니라 폐기물 시설이라든지 그런 데에 사용하신 것 같은데, 사실 2014년부터 예산 집행한 것을 보면 주민들을 위해서 쓰는 예산은 별로 없는 것 같아요.
창석

권창석복지국장

어찌됐던 구 입장에서는 예산이 배정이 되면 용답동이나 송정동 지역의 주민들에게 직접적으로 그것이 전달되는 내용은 아니고요. 그 지역에 쓰여지는 예산으로 책정이 돼서 나온 내려온 것이기 때문에 다른 지역에는 사용을 하지 못하도록 되어 있습니다. 그것은 시에서도 예산을 편성해서 책정해 줄 때 그 지역에 피해를 보고 있는 주민들이 있으니 그 지역에 관련된 쪽으로 쓰라고 내려와서.
천수

오천수위원

그건 알고 있는데요, 폐기물운반용 암롤트럭 구매는 구민들과 아무 관계가 없는 구 예산으로 해야 될 걸, 지원을 받아서 했다는 것은 이해가 안 된다는 말이에요. 주민을 위해서 사용은 안 되었다고 느껴지고요. 그리고 용답동 토속공원 화장실 설치는 지금 공사가 진행 중인 것 같은데 그 예산은 사실 2,000만원밖에 안돼요.
창석

권창석복지국장

알겠습니다. 암롤트럭 구매한 거라든지 위원님이 말씀하신 용답동이나 송정동 주민들에게 실질적인 부분에 대해서 서비스나 혜택이 돌아갈 수 있는 부분을 말씀하신 것 같아서, 앞으로는 시에서 예산을 책정하든지 우리 구에서 집행할 때 그런 부분이 반영이 될 수 있도록 진행하겠습니다.
천수

오천수위원

그리고 분뇨처리 수수료 면제가 2008년부터 면제가 된 것 같은데 지금까지 약 11년 정도 된 것 같은데, 11년이면 10억씩만 해도 거의 100억 정도의 예산인데 그 예산을 면제받으면서 지금까지, 사실 지역주민들은 이렇게 면제 받은지도 모르고 있어요, 조금 혜택이 돌아가도록 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
창석

권창석복지국장

예. 알겠습니다.
옥희

양옥희위원장

오천수 위원님 수고하셨습니다. 복지국장께서는 오천수 위원님이 질문하셨던 것을 정확하게 해주시고, 지역주민을 위해서 쓰여지는 것을 이야기한 것 같습니다. 정확하게 이런 거를 해주십시오. 계속해서 질문하실 위원님 계시면 질문하여 주시기 바랍니다. 김현주 위원님 질문하여 주시기 바랍니다.
현주

김현주위원

김현주 위원입니다. 공원녹지과장님 앞으로 나와 주시겠어요.
재원

신재원공원녹지과장

공원녹지과장 신재원입니다.
현주

김현주위원

지난 감사 때 용비교 아래에 몇 년 동안 방치되어 있던 목재파쇄기에 대해서 질문을 드렸었어요. 그래서 그것에 대한 추가질문을 드리려고 하는데요, 그에 대한 답변으로 과장님께서 목재파쇄기에서 나오는 게 저는 톱밥으로 알고 있었는데 톱밥이 아니고 우드칩이라는 답변을 주셨고요. 그리고 그 우드칩의 사용처가 마땅치 않다는 답변을 하셨던 걸로 기억을 합니다. 그렇죠?
재원

신재원공원녹지과장

네, 맞습니다.
현주

김현주위원

그런데 나름 과장님께서 그쪽 분야의 전문가이시고 해서 그 의견을 받아들여서 몇 년 동안 방치한 것에 대해서 납득을 하고, 그렇게 쓸모없는 거면 방치하지 말고 정수물품이니 그에 맞는 폐기처분을 하든 관리를 똑바로 해달라는 말씀을 드렸던 걸로 기억을 하는데요. 그러고 나서 나름 그쪽분야의 전문가한테 이야기를 들어봤더니 다른 말씀을 하시더라고요. 우드칩의 쓰임이 의견이 다른 것 같아요. 그때 말씀하실 때 나무 밑에 뿌리면 비가 오면 떠다니고 여러 가지 안 좋은 점이 많다고 하셔서 납득을 했었는데요, 전문가 중에도 다른 분들은 전혀 다른 의견을 갖고 계시더라고요. 오히려 우드칩이 톱밥보다 훨씬 좋게 여러 가지 용도로 쓸 수도 있고 세계적으로도 많이 우드칩을 사용하는 것을 권하고 있고, 우드칩으로 덮었을 때 장점이 많다, 그리고 1년만 지나도 퇴비로써의 역할을 아주 훌륭하게 한다는 이야기를 들었어요. 이것에 대해서 과장님 어떻게 생각하시는지.
재원

신재원공원녹지과장

우드칩을 뿌렸을 때 퇴비로써의 역할을 하는 것과.
현주

김현주위원

오히려 장점이 많다는 말씀을 하시더라고요, 잡초도 방지하고 수분도 보존하고.
재원

신재원공원녹지과장

잡초도 방지하고 겨울에 보온효과도 있습니다. 그런데 저희가 예를 들어서 대현산 장미원에 맨 처음에 우드칩을 뿌려가지고, 바크, 그러니까 나무껍질이거든요, 아무껍질로 다 바꾸라고 했거든요. 그런데 그 차이가 사실 많지는 않는데 실제로 저희 쪽에서는 상당히 크다고 봅니다.
현주

김현주위원

바크와 우드칩의 차이가 크다는 거죠?
재원

신재원공원녹지과장

그렇죠. 바크 같은 경우는 나무껍질이기 때문에 일단 보기에 약간 시커멓다보니까 약간 토양색하고 비슷합니다. 그런데 우드칩 같은 경우는 맨처음에 뿌리게 되면 약간 밝은 색이 나서 주변과 안 어울리는 것도 있고 대부분 저희가 우드칩 같은 경우는 많이 처음에는 해가지고 그 과정을 많이 거쳤습니다. 전문가들마다 의견도 다른데 저희 같은 경우는 그 과정을 많이 거쳐가지고 많이 뿌렸었거든요.
현주

김현주위원

우드칩을 많이 사용을 해보셨다는, 많이 뿌렸었다는 건가요?
재원

신재원공원녹지과장

예. 저희가 우드칩 생산해 놓은 게 혹시 가보셨는지 모르겠지만 가보시면 그 뒤에 상당히 많은 물량이 쌓여있습니다.
현주

김현주위원

그 목재파쇄기를 그때 말씀하시기로는 몇 년간 사용을 안 했다는, 5,000만원 정도를 들여서 약10년 전에 샀고, 물론 과장님 계실 때는 아니지만 그러고 나서 몇 년 동안 전혀 사용을 안 하고 있다는 말씀을 하셨는데, 그럼 그 우드칩의 생성은 목재파쇄기가 아니고 다른 곳에서 한 건가요?
재원

신재원공원녹지과장

목재파쇄기의 용도는 우드칩을 만드는 것보다는 목재를 가지치기를 했을 경우에 갖다버릴 데가 없습니다. 그래서 어쩔 수 없는 입장이고요. 그러다보니까 그 목재의 남은 부산물을 파쇄해가지고 원래는 나무 밑에 뿌릴 용도로 했었고 그런 용도로 파쇄해가지고 조금 뿌리기도 했었는데 결과적으로는 거의 실패를 하는 바람에 지금.
현주

김현주위원

우드칩이 쌓여있다고 말씀을 하셨는데 그러면 그 목재파쇄기는 사용을 안 했고 따로 뿌리기 위한 우드칩을.
재원

신재원공원녹지과장

아닙니다. 그 목재파쇄기로 생산한 우드칩입니다.
현주

김현주위원

몇 년 동안 사용을 안 하셨다고 그래서.
재원

신재원공원녹지과장

한 3년 가까이 사용 안 한 것으로 알고 있습니다.
현주

김현주위원

그럼 3년 전에 생산한 우드칩들이 아직까지도 못쓰고 쌓여있다는 말씀인가요?
재원

신재원공원녹지과장

예. 그것도 지금 너무 많아가지고 저희 입장에서는 그것을 폐기물로 버린다고 하면 인건비하고 기름 값을 들여서 파쇄할 이유가 없는 거죠.
현주

김현주위원

뿌릴 곳이 왜, 그러니까 뿌려봤더니 효과가 그만큼 없었다는 말씀인 건가요?
재원

신재원공원녹지과장

오히려 뿌렸을 경우에 비가 한번 오면 떠내려가서 오히려 전체적으로 공원이 지저분하게 되는 결과가 나왔습니다.
현주

김현주위원

그러면 그걸 떠내려가지 않게 하는 보완할 수 있는 방법은 없던가요?
재원

신재원공원녹지과장

지금 서울시 전체적으로 대부분의 구청에서 나무 밑에 뿌리는 목적으로 목재파쇄기를 사용했었는데 지금 현재는 거의 직접적으로 뿌리는 경우가 거의 없는 걸로 알고 있습니다.
현주

김현주위원

이게 그러면 사용을 해봤더니, 과장님의 개인적인 판단에 의한 게 아니고 그전에 목재파쇄기로 생산된 우드칩을 사용을 해봤는데 그만큼의 효과가 별로 없었다는 생각을 갖고 계신 거죠?
재원

신재원공원녹지과장

쉽게 말해서 저희가 생산한 건 많이 쌓여있는데 가령 현장에서 일하시는 분들한테 가져가서 뿌리라고 하면 오히려 필요 없다고 하는 경향이 있습니다.
현주

김현주위원

우리 관내에 있는 공원 주변에, 나무 밑이라든지 나무 주변에 전체적으로 뿌려보실 생각은 안 했나요, 누구한테 가져가라가 아니고?
재원

신재원공원녹지과장

‘가져가라’가 아니고 저희가 많이 뿌려봤습니다.
현주

김현주위원

뿌려봤는데 효과가 별로 없다는 거죠?
재원

신재원공원녹지과장

효과보다도 아까 얘기했듯이 지저분해지는 게 더 많아가지고 결국은 그만하게 된 겁니다.
현주

김현주위원

말이 계속 바뀐다고 하기는 그렇고, 말하자면 현장직원들한테 가져가라고 했는데 “귀찮다.”라고 했다고 해서 그에 대한 말씀을 드렸더니 직접 갖다 뿌렸다고 또 얘기를 하셔서, 어떤 게 맞는 건가요?
재원

신재원공원녹지과장

쉽게 말해서 계속 예전에 뿌렸는데요 지금 효과가 없다보니까 저희가 필요한 데가 있냐고 해도, 저희 내부적으로 얘기하는 겁니다. 효과가 없다는 것에 대해서 다른 전문가들은 그거에 대해서 다른 얘기를 하시는데 왜 같은 우드칩을 놓고 전문가들의 의견이 엇갈릴까라는 생각이 드는데요.
지금 우드칩만 놓고 보면 엇갈릴 수는 있을 겁니다, 당연히. 일단 그게 퇴비효과도 있고 아까 얘기했던 장점들이 있거든요.
현주

김현주위원

여러 가지 장점들이 많다는 이야기를 하시더라고요, 오히려 권장을 하는 분들이 전문가 중에는 있으시더라고요.
재원

신재원공원녹지과장

만약에 그거를 파쇄 하는 비용. 그러니까 기간제근로자가 와서 며칠 동안 파쇄하고 또 거기에 들어가는 휘발유를.
현주

김현주위원

그 목재파쇄기를 작동하려면 특별한 기술이 필요한가요?
재원

신재원공원녹지과장

특별한 기술은 필요 없습니다. 노동력만 필요한 겁니다.
현주

김현주위원

단순히 목재만 집어넣으면 자동으로 파쇄돼서 나오거나 어느 정도 집하가 돼서 나오는 상황인가요? 아무거나 되는 건 아닌 건가요?
재원

신재원공원녹지과장

가지 같은 경우는 그냥 부러져서 나오니까 소용이 없고요, 어느 정도 굵기가 되는 것들이 그렇게 파쇄 돼서 나옵니다.
현주

김현주위원

그럼 가지치기에서 나온 그렇게 두껍지 않은 잔가지는 목재파쇄기로는 전혀 할 수 없다는 거네요?
재원

신재원공원녹지과장

저희가 일단 넣어보기는 하거든요, 넣어보면 칩처럼 나오지는 않고 적당히 절단돼서 나옵니다.
현주

김현주위원

아무튼 의견이 조금 엇갈려서 저는 그게 판단이 안서긴 하는데, 과장님의 개인적인 판단이신 건지, 어차피 있는 목재파쇄기이고 굳이 따로 인건비를 들이지 않고도 일하시는 분들이 있는지도 파악이 안돼서 강제적으로 이렇게 해달라고 얘기는 못하겠지만, 그런 여러 가지 것들을 종합적으로 감안해서 이왕 있는 기계인데, 그때는 과장님께서 나름 전문가이신데 ‘필요 없다“라고 단점만 꼭 집어서 단정적으로 말씀을 하셔서 그것에 대해서 정수물품 관리를 똑바로 하라는 말씀을 드렸는데, 그 전에 제 의견은 5,000만원이면 꽤 좋은 기계였을 거라는 말을 전문가분이 하시더라고요, 10년 전에 5,000만원짜리였으면. 그리고 그게 고장이 난 상황도 아닌 거고 기왕 산 고가의 장기를 가지고서, 거기서 나오는 생성물에 대한 것도 전문가들의 의견이 엇갈리니 그것에 대해서 공원도 많고 나무들도 많잖아요. 거기에 적극적으로 뿌려보시고 그럼에도 불구하고 그것에 대해서 여러 가지 효과가 없다면 다시 그 기계에 대한 처분을 정수물품으로서 고철 값이라도 건질 수 있도록, 그렇게 방치하지 말고 처분을 하시든지 했으면 좋겠다는 말씀을 다시 한 번 드립니다.
재원

신재원공원녹지과장

그러면 하반기에 저희가 파쇄하고 뿌려보는 과정을 한 번 더 반복해서 저희가 관찰한 다음에 연말쯤에 결정하도록 하겠습니다.
현주

김현주위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.
옥희

양옥희위원장

김현주 위원님 수고하셨습니다. 제가 한 가지 묻겠습니다. 그것을 뿌리면 제가 볼 때는 보온효과도 있을 것 같습니다. 제가 장미원을 생각하면서 그것도 같이 생각을 해 봤습니다. 겨울에는 보온효과도 있지 않을까요?
재원

신재원공원녹지과장

네, 보온효과도 있습니다.
옥희

양옥희위원장

그런 것도 생각해서 다시 쓸 수 있는 방법을 찾아봐 주시는 것도 좋을 것 같습니다. 무조건 안 된다고 하지 마시고, 이렇게도 해 보시고 저렇게도 해 보셔서 다시 쓸 수 있는 방법을 찾아봐주시는 것도 좋을 것 같습니다.
재원

신재원공원녹지과장

네, 알겠습니다.
옥희

양옥희위원장

수고하셨습니다. 계속해서 질문하실 위원님 계시면 질문하여 주시기 바랍니다. 이상철 위원님 질문하여 주시기 바랍니다.
상철

이상철위원

권창석 국장님.
창석

권창석복지국장

복지국장 권창석입니다.
상철

이상철위원

복지국에서 심의위원 명단이 굉장히 많은데 전부 심의위원이에요? 명단에 쭉 있는 게 전부 심의위원은 아닐 거 아니에요, 심의위원이 있고 회원들이 있는 거 아니에요?
창석

권창석복지국장

심의위원 분들도 들어가 있고요, 당연직 위원도 계시고, 단체 위원님들도 들어가 계십니다. 아까 기획예산과에서 작업할 때는 위원님이 말씀하셔서 전체 위원들 다 뽑은 것 같습니다.
상철

이상철위원

전체회원이 아니라 심의위원만 쫙 뽑아야지 확인하기가 좋은데, 회원들이 처음부터 다 들어가가지고 확인하기가 불편해요. 복지국을 보면 연임이 굉장히 많아요, 연임한 사유는 무엇인지 자세하게 설명해 주십시오.
창석

권창석복지국장

말씀드리겠습니다. 보통 위원님들의 임기가 2년에서 3년 정도로 돼 있고요, 1년 단위 위원님도 계시고요, 심의위원회별로 성격상 임기가 달라지고 있고요. 그다음에 보통 1회 한해서 연임이 됩니다. 그래서 아마 계속 연임되는 위원님들은 특별히 연임제한이 없는 위원회가 있거든요. 그런 경우는 계속해서 연임을 하실 수가 있고, 아마 전문분야 위원회 쪽이 연임할 수 있도록 연임제한 규정이 없는 것으로 알고 있습니다.
상철

이상철위원

보니까 전문분야의 센터장이나 이런 분들은 연임이 많더라고요. 많은데 혹시나 여기서 심의위원들이 같은 사람이 다른 데에서 또 하는 것은 없어요?
창석

권창석복지국장

가급적이면 중복을 피하려고 하고 있습니다.
상철

이상철위원

왜냐면 한 군데서 하는데 또 다른 분과에 가서 심의위원을 하는 게 있냐고요.
창석

권창석복지국장

가급적이면 중복을 피하려고 하고 있고요, 다소 중복되는 부분은 그 분야에 특정하게 그분만이 가지고 있는 전문분야가 있거든요. 그런 부분에 해당이 되면 저희 복지국 뿐만 아니라 다른 부서에서도 그 부분에 필요로 하면 그분을 심의위원으로 위촉하는 경우도 있거든요. 가급적이면 기획예산과에서 위원들을 추천할 때 가급적이면 중복을 피하고 있습니다.
상철

이상철위원

나는 행정은 아직 안 봤는데 복지국만 대충 보니까 마지막에 이름이 똑같은 사람이 또 있더라고요. 그리고 복지정책과 있잖아요. 여기 보면 회원이 17명인데 이게 전부 심의위원은 아닐 것 아니에요? 여기는 전부 연임이에요, 이 사람들은. 복지정책과에 보면 동사무소하고 전부 다 있는데 전부 연임이에요.
창석

권창석복지국장

동 주민센터 말씀하시는 거죠?
상철

이상철위원

네, 동 주민센터에 뭐라고 적어놨냐면 지역사회보장협의체, 동 협의체, 정책복지과 위에 내용이 그렇습니다. 그런데 동 협의체이니까 동사무소가 다 있는데 계속 연임, 이 사람들은 직책이 안 바뀌나요?
창석

권창석복지국장

동 지역사회보장협의체는 지역에 있는 동장하고요 그다음에 지역에 단체활동 하시는 분들 중에서 복지협의체에 관련된 분들이 많이 참여하시고요. 또 지역에 보면 종합사회복지관하고 마을, 그다음에 복지재단 이런 데 유관기관 분들이 오시기 때문에 이분들이 소위 말하면 전문가 분들이십니다. 그래서 일반 동주민센터에서 참석하는 동장님이나 당연직 빼고는 다 전문직으로 구성이 되어 있어서, 보통은 동 지역사회보장협의체는 실무적으로 현장에서 뛰어야 되는 분들이 많기 때문에 그런 분들로 위촉을 했습니다.
상철

이상철위원

협의체를 보면 제가 행당1동이라서 김용석을 이야기해서는 안 되겠지마는 협의체에 김용석이라는 사람이 행당1동에 있는데 연임이 계속 돼 있어요. 이 사람은 무슨 전문적인 지식을 갖고 있나요?
창석

권창석복지국장

주민자치위원장을 하셨고요 주민자치위원장은 동 지역사회에서 중심이 되는 단체에서 활동하셨던 위원장님이라 지역사회에서 서로 상생하고 협력할 수 있는 업무를, 단체활동을 그동안 쭉 해오셨거든요. 그런 부분으로 들어갔습니다.
상철

이상철위원

그리고 여기 보면 지방생활보장협의위원회 어르신장애인복지 거기도 보면 당연직하고 위촉직이 다른 사람이 이중으로 된 것 같은데, 제가 자세히는 못 봤는데 이중으로 된 것이 있는 것 같아요, 연임하고.
창석

권창석복지국장

지방생활보장위원회 말씀하시는 거죠, 위원님?
상철

이상철위원

예, 전문성을 갖고 있는 사람들이 복지관 쪽이 많네요?
창석

권창석복지국장

네, 복지관장님들도 당연직 위원으로 들어와 계셔야 되고요. 왜냐면 지방생활보장위원회는 지역에 있는 여러 어려운 분들, 사각지대에 있는 분들을 도와드리기 위한 것이라 복지관과 연결이 돼야 됩니다. 그다음에 거기에 관련돼서 당연직 위원으로는 의회에서 추천한 의원님 한 분 들어가시고요, 그다음에 보건소, 복지정책과, 지역에 있는 동장님들하고 연계해서 하는 거라 여기 종합사회복지관 관장님들은 당연직으로 꼭 들어가셔야 됩니다.
상철

이상철위원

여기 아동·여성보호지역연대 여성가족과보니까 12번에 맨 마지막에 김정금 씨라고 여성단체연합회 회장이 있어요. 그런데 끝에 맨 마지막에 보니까 또 이름이 있더라고요.
창석

권창석복지국장

12번에 김정금 여성단체연합회 회장님 말씀하시는 거죠?
상철

이상철위원

예, 김정금. 더블로 돼있는 게 있더라고요, 다른 데도 위촉이 돼있더라고요.
창석

권창석복지국장

위원님, 여기 아동·여성보호지역연대는 여성단체연합회 회장님은 필수로 들어가셔야 됩니다. 여성단체연합회에서 아동하고 여성보호 관련된 활동을 많이 하시고요 또 여성단체연합회에 총 11개 단체가 등록이 돼서 활동하고 계시는데 우리 지역의 아동과 여성보호에 관련된 활동을 하고 계시거든요. 대표로 여성단체연합회 회장님이 이 연대의 위원으로 위촉이 돼서 들어간 겁니다.
상철

이상철위원

뒤에 보면 질병예방과에 김정금 씨가 위원으로 또 들어가 있더라고요.
창석

권창석복지국장

제가 아까 말씀드렸다시피 위원님 말씀이 맞습니다. 중복되는 경우가 있고 중복은 가급적 피해야 되는 게 맞습니다. 그런데 각 분야별로 보건소, 복지분야 이렇게 나누다보니 그 분야에 해당되는 위원님들이 다소 중복되는 부분이 있는데, 꼭 필요한 전문가하고 그 지역에서 활동하는 위원님들이기 때문에 부득이하게 들어가는 경우가 있습니다. 위원님이 지적해주신 거니까 이따가 제가 다시 한 번 살펴보겠습니다.
상철

이상철위원

그리고 아동위원협의회 아동청년과에 보면 계속 연임이 되는 사람이 신규에서는 3명밖에 없어요. 신규는 한 3명되고 전부 연임을 계속하고 있어요. 이것도 동사무소에서 전문직을 갖고 있어서 그런가?
창석

권창석복지국장

동주민센터에서 저희가 추천을 받고요 각 동에서 아동위원으로 활동하시는 분들이 성동구 아동위원협의회를 구성하게 돼 있습니다. 조례에 나와 있는 아동위원협의회고요 우리 구가 아동 청년 관련된 업무가 양이 많아서 이분들이 활동량이 굉장히 많습니다.
상철

이상철위원

이것도 청소년육성위원회 아동청년과 청소년 이게 단체장들이 수련관하고 그것도 당연직이라서 신규가 좀 있고 거의 당연직으로 들어가 있네요.
창석

권창석복지국장

청소년육성위원회는 성동경찰서에서 진행되는 위원회고요 각급 기관장들이 들어와 있는 위원회입니다. 그래서 우리 지역의 학교 내의 청소년도 있지만 학교 바깥에 있는 청소년들을 육성위원회가 전반적인 활동을 하고 있어서 여기는 보통 당연직 위원들이 많습니다.
상철

이상철위원

그러면 이것은 회장이 바뀌면 바뀌는 거죠?
창석

권창석복지국장

당연직은 기관장이 바뀌게 되면 당연직 기관장으로 다시 들어오게 되고요. 보통 기관장님들이 1년에서 2년 정도 근무하다가 다른 곳으로 이동하시니까, 그러면 그다음에 부임해 오시는 기관장들이 들어오게 돼있습니다.
상철

이상철위원

마을공동체위원회 마을공동체과에 보면 다른 데는 위원들이 한 명씩 들어가 있는데.
창석

권창석복지국장

위원님, 마을공동체과는 제 소관이 아니어서요, 스마트포용도시국입니다.
상철

이상철위원

거기는 누구예요?
창석

권창석복지국장

스마트포용도시국장입니다. 이상으로 답변 마치겠습니다.
상철

이상철위원

네, 수고했어요. 마을공동체과.
준명

송준명마을공동체과장

마을공동체과장 송준명입니다.
상철

이상철위원

여기 심의위원을 보면 구의원들이 한 명씩 들어가 있어요. 그런데 여기는 의원들이 세 명이나 있더라고요.
준명

송준명마을공동체과장

당초에 마을공동체위원회는 마을활동가들 중심으로 추천을 했었는데 그러다보니까 의원님 되기 전에 됐던 의원님들이 좀 있습니다. 민운기 의원님이라든지 이민옥 의원님 같은 경우는 마을활동가를 하셨거든요. 그래서 그렇게 추천됐다가 구의원으로 다른 분이 추천이 돼서 인원수가 조금 더 늘어났습니다.
상철

이상철위원

그러면 원래는 은복실 의원 혼자 계셨는데 여기는 계속 거기서 생활해가지고?
준명

송준명마을공동체과장

예, 그런 차이가 있습니다.
상철

이상철위원

건강도시운영위원회 건강관리과. 이거는 보건소 거예요?
창석

권창석복지국장

그건 보건소 것입니다. 전체 뽑다보니 그렇습니다.
상철

이상철위원

행정 꺼는 앞에 있다고 앞에 거는 하나도 안 봤는데 여기도 막 섞여있겠네요. 이상입니다.
옥희

양옥희위원장

이상철 위원님 수고하셨습니다. 저도 살펴본 결과 자세히는 다는 이 많은 양을 한꺼번에 볼 수는 없었습니다. 그런데 우리가 보건소 소관은 아니지만 건강관리과에도 그 명칭이라든가 직책이라든가 현재 틀리거든요, 제가 보니까. 그런데도 예전에 있었던 명칭을 그대로 쓴 것 같습니다. 우리 복지국 소관은 이것을 잘 살펴서 작성을 제대로 잘해주셨으면 합니다. 건강관리과가 틀릴 때는 저희도 올해 직책이라든가 모든 것이 틀릴 수도 있다고 생각을 합니다. 그래서 이거는 다시 보시고 날짜라든가 이런 걸 잘 바꿔서 잘 작성을 해주셨으면 좋겠습니다. 계속해서 질문하실 위원님 계시면 질문하여 주시기 바랍니다. 오천수 위원님 질문하여 주시기 바랍니다.
천수

오천수위원

건축과장님.
원석

최원석건축과장

건축과장 최원석입니다.
천수

오천수위원

건축위원회는 60명으로 되어 있네요?
원석

최원석건축과장

네, 그렇습니다.
천수

오천수위원

이분들 회의를 1년에 몇 번씩이나 합니까?
원석

최원석건축과장

건축위원회 60명으로 되어있는데 저희가 A조, B조 2개조로 운영을 하고 있습니다. 그래서 1개 조에 각 분야별로 30명씩으로 구성이 되어 있고요, 한 번 건축위원회 소집하면 13명에서 15명 내외정도 참석하고 있습니다.
천수

오천수위원

왜 그렇게 나눠서 하세요?
원석

최원석건축과장

저희가 건축행위에 관련된 여러 전문분야가 있기 때문에 건축계획, 구조, 굴토, 교통, 방제, 설비 각 분야별로 위원을 선정하도록 되어 있어서 인원수가 좀 많고요. 참고로 서울시 건축위원회는 120명으로 되어 있습니다.
천수

오천수위원

서울시는 우리보다 몇 배가 크니까 120명이 아니라 1,200명이어도 되는데 우리가 60명으로 되어 있어서, 1년이면 몇 번 정도 열리나요?
원석

최원석건축과장

매월 두 차례 열리고 있습니다. 둘째, 넷째 주 화요일에 건축위원회 개최하고 있습니다.
천수

오천수위원

이분들도 다 수당 나가는 거예요?
원석

최원석건축과장

네, 수당 지급 하는데요. 2시간 이내로 회의를 마치면 7만원이고요 시간이 초과되면 3만원 추가되는데 2시간 이상이 되면 10만원 지급하고 있습니다.
천수

오천수위원

위촉일을 보면 연임표시도 안 되어 있고 그냥 위촉일만 나왔는데, 보편적으로 복지 것은 보면 거의 위촉일로만 돼 있지 연임표시는 거의 안 되어 있네요.
원석

최원석건축과장

연임 여부는 다시 표시해서 자료를 제출하도록 하겠습니다.
천수

오천수위원

소속을 보면 거의 다 틀려요. 왜 이렇게 감춰서 해 놓는지. 아니, 건축 말고 전체적으로 보면 개인적인 소속을 보면 그냥 ‘전 공무원’. 현직을 안 쓰고 ‘전 공무원’이라고 써놓고. 내가 알기로도 무슨 회장을 맡았는데 그건 진작 맡은 것인데 지금 현 맡고 있는 것처럼 ‘무슨 무슨 회장’ 왜 이렇게 제대로 안 쓰고 감춰서 써놨는지 저는 이해가 안가는 부분이 많이 있네요.
원석

최원석건축과장

건축위원회는 각 분야 전문가.
천수

오천수위원

아, 과장님은 들어가시고. 전체 위원회별로 보면 예를 들어서 전 공무원을 했더라도 현직을 갖고 있으면 소속에 현직을 써야 되는데 전 공무원이라고 써놓고 현직을 다 가려놨어요. 뭐 때문에 가려놨는지, 이걸 누구한테 질문해야 답변을 받을 수 있나요? 전체 위원회별로 보면 글쎄요, 나 아는 사람들 보면 맞는 사람들이 별로 없어요. 전부 숨겨서 써놨어요. 이것 자료를 어디서 받아야 해요, 복지국장님? 제가 누구누구 꼭 집어서 말은 못하겠지마는 소속들이.
창석

권창석복지국장

복지국장 권창석입니다.
천수

오천수위원

어디 어디 회장, 제가 봐서는 진작 임기가 끝난 사람들이에요. 그런데 회장으로 되어 있고, 또 현직에 다른 데서 일을 하고 있는데 ‘전 공무원’ 이렇게 해 놓고.
상집

김상집스마트포용도시국장

그게 숨기려고 하는 것은 아니고요, 기획예산과에서 전체 위원회를 총괄하고 있는데 저희가 업그레이드를 해가지고 제출을 했어야 했는데 현재 있는 상태로 제출하다보니까 이런 사항이 있는 것 같습니다. 시간이 없어서 바로 제출을 하다보니까, 이해를 조금 부탁드립니다.
창석

권창석복지국장

평상시에 수시로 그런 내용을 해당 부서에서 정비해서 기획예산과로 보내서 총괄이 되야 되는데, 현업부서에서 위원회 위원님들의 신분 변동에 따른 부분을 일일이 다 체크하지 못하는 경우가 있는데, 그 부분은 바로잡도록 하겠습니다.
천수

오천수위원

왜 그걸 내가 지적하냐면, 위촉일 전에 그 직책을 갖고 있었는데 위촉일에도 이렇게 적혀있어서.
창석

권창석복지국장

그런 부분이 다소 있습니다. 그 부분은 담당부서에서 바로잡으면 되니까 일단 행정재무위원회 쪽은 제가 전달을 하고요, 복지건설위원회는 해당되는 국장님들한테 말씀을 드려서 다시 한 번 바로잡도록 하겠습니다.
천수

오천수위원

하여튼 여기까지만 하겠습니다. 내가 봐서는 못 밝힐 이유도 많이 있는 것 같은데 더 이상은 따지지 않고 여기까지만 할 테니까 앞으로는 정확하게 소속을 써서 임명을 하세요.
창석

권창석복지국장

네, 알겠습니다.
옥희

양옥희위원장

오천수 위원님 수고하셨습니다. 저도 지역사회보장협의체, 동 협의체가 복지정책과로 써졌는데 위원 중에 학영재라고 있어요, 소속이 응봉동이라고 되어 있는데 사실은 학영재 씨가 성동구 사랑의열매 나눔봉사단 단장이에요. 그런데 아닌 다른 분은 단장이라고 해놓고 학영재 씨는 그냥 응봉동으로 되어 있어요. 이게 전체적으로 손 본 게 아니고 그전에 있었던 것에 위원님들의 이름을 그냥 껴놓기만 했고 정리를 하나도 안 한 것 같습니다. 이렇게 해놓으면 저희가 이렇게 많이만 쥐고 있고 제대로 보지도 못하고, 하나도 수정이 안 되어 있는 것을 가져오셨네요. 복지정책과도 역시 하나도 정리가 안 되어있어요. 제가 보건소하고 복지정책과 딱 두 장만 제대로 봤는데 하나도 안 돼 있는 것 같습니다. 앞으로 다시 해서 이걸 제대로 작성해서 다시 자료를 주십시오. 이것은 있는 것 그대로 뽑아온 것 같습니다. 자료 정리를 다시 하십시오.
창석

권창석복지국장

네, 알겠습니다.
옥희

양옥희위원장

계속해서 질문하실 위원님 계시면 질문하여 주시기 바랍니다. 박영희 위원님 질문하여 주시기 바랍니다.

박영희위원

어느 분한테 해야 되는지 모르고 그냥 제가 말씀드릴게요, 다 잘 들으십시오. 직원 여러분, 뽑아온 자료에 보니까 이세상이 아니라 저세상에 가신 분도 있더라고요, 제가 아는 분이. 그런 것 좀 정리 좀 하십시오. 정리를 해서 이걸 해야지 지금 위원들을 무시하는 거나 한 가지 아닙니까? 어떻게 이런 것을 주고 자료제출을 했다고 볼 수 있습니까. 자료정리를 다시 정확하게 해서 동별로 동에 누구, 소속까지 밝혀서 다시 해주십시오. 위원장님도 말씀하셨지만 다시 정리해서 보내주십시오. 한 번 더 정리를 확실하게 안 하고 오면 다시 하겠습니다. 확실하게 해서 다시 해주십시오. 이상입니다.
옥희

양옥희위원장

박영희 위원님 수고하셨습니다. 각 국에서는 이걸 정확하게 해서 다시 한 번 보내주십시오. 더 이상 질문하실 위원님 안 계십니까? 각 국에서는 위원님들이 질문하신 내용, 민원은 해결방안을 찾아 최선을 다하여 주민들의 불편함이 최소화될 수 있도록 노력하여 주시기 바랍니다. 그리고 지금 이야기하셨던 것도 정확하게 해서 보내주십시오. 이상으로 복지건설위원회 소관 부서에 대한 행정사무감사 질문 답변을 모두 마치겠습니다. 그러면 지금부터 위원별로 강평을 진행하도록 하겠습니다. 강평순서는 좌석 순서대로 박영희 부위원장님, 김현주 위원님, 이상철 위원님, 남연희 위원님, 오천수 위원님 순으로 하겠습니다. 먼저 박영희 부위원장님부터 강평 해주시기 바랍니다.

박영희위원

직원 여러분, 그동안 감사 받으시느라고 고생 많이 하셨고, 많이 하셨으나 자료에 대해서 너무 실망스럽고 또 모든 것을 정확성 있게 해주셨으면 좋겠습니다. 그동안에 감사했습니다. 수고하셨고요.
옥희

양옥희위원장

박영희 부위원장님 수고하셨습니다. 감사합니다. 다음은 김현주 위원님께서 강평 해주시기 바랍니다.
현주

김현주위원

그동안 행정과 의회라는 각자의 입장은 다르지만 다 구민들의 삶의 질 향상을 위해서 일하고 있다는 점에서는 공통된 역할을 부여받고 있는 거잖아요. 그래서 제 나름으로는 감사기간 동안 몇 가지 문제제기하고 나름의 개선책을 제시해 왔는데 혹시 의견이 다르다 하더라도 적극적으로 반영할 점이 있으면 적극적으로 반영해주시고요. 그리고 앞으로도 맡은 바 역할에 충실해 주시기를 바라겠습니다. 10일부터 감사에 임하시느라 애쓰신 직원분들 그리고 그전에 자료준비 하느라고 애쓰신 직원분들 모두 고생 많으셨고요 감사합니다. 이상입니다.
옥희

양옥희위원장

김현주 위원님 그동안 수고하셨습니다. 감사합니다. 다음은 이상철 위원님께서 강평하여 주시기 바랍니다.
상철

이상철위원

앞에서 좋은 말씀 많이 하셔가지고, 그동안 직원들 고생 많았습니다. 여러모로 조금 부족한 점도 있고 앞으로 차차 발전되게끔 노력하면 되겠죠. 앞으로도 열심히 해주시기 바라겠습니다. 이상입니다.
옥희

양옥희위원장

이상철 위원님 그동안 수고하셨습니다. 감사합니다. 다음은 남연희 위원님께서 강평하여 주시기 바랍니다.
연희

남연희위원

남연희 위원입니다. 복지국, 도시관리국, 안전교통건설국, 스마트포용도시국, 지속가능도시추진단 현장관계자 및 관계 공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 저희가 이번에 행정감사를 시작하면서 꼭 필요한 부분이라고 저는 생각합니다. 그래서 편성된 예산사업을 적정하게 사용하였는지 이 부분들을 살펴볼 수 있는 기회가 행정감사라고 생각합니다. 잘못된 부분은 시정되어야 된다고 생각하며 이런 부분들을 확인하고 지적했던 문제점들, 또 우수행정 사례에 대해서는 국별 없이 제가 몇 가지만 말씀드리겠습니다. 이번 행정감사를 통해서 정말 몇 가지 실망을 했습니다. 행정감사 기간만 넘기면 된다는 얕은 생각도 눈에 비쳐졌습니다. 그러나 이런 부분을 이번 감사기간으로 해서 끝내주시고 내년도 감사에는 이런 부분을 정확하게 해주시기를 간곡하게 부탁드리겠습니다. 그리고 사실은 저희 위원님들이 행정감사를 하려면 3년간의 자료를 요청을 합니다, 저희들이. 그런데 본 위원이 2017년, 2018년도 자료를 비교해 봤을 때 너무 실망된 부분들이 많았습니다. 자료들이 일치하지 않던 부분들, 또 집행부 여러분께 각 부서에서 3년 자료들을 볼 수 있는 정확한 근거자료에 의해서 제출해주시고 명확하게 기재를 해주셨으면 합니다. 그리고 사고이월에 대해서 제가 조금 봤는데 불가피하게 다음연도로 사업이 이월이 되고 사업비도 사고이월 처리됨을 제가 몇 군데 살펴보았습니다. 그러나 일부사업의 경우 사고이월 예산을 불용시키는 사례가 발견됐습니다. 이런 부분들도 꼭 시정을 해주시기를 부탁드리겠습니다. 그리고 다음은 예비비입니다. 예비비는 필요예산의 부족 부분을 채워가도록 편성하는 비용으로써 공모사업이나 신규사업으로 예비비를 사용한 부분을 볼 수 있습니다. 그래서 예비비는 저희 의회의 사후의결을 거처야 하는 예산이라고 저는 생각하고 있습니다. 예비비 사용에 대한 신중함을 다시 한 번 체크해 주시기 바라겠습니다. 그리고 전용에 대해서 한 말씀 드리겠습니다. 전용이 이루어진 사업비가 불용되는 사례도 확인이 됐습니다. 전용 행위에 대한 각별한 검토와 주의도 꼭 필요합니다. 이 부분도 꼭 짚어주십시오. 다음은 사업편성 부분입니다. 사업의 편성 시 여유롭게 사업을 편성 앞으로는 하신다거나 매년 반복되어 편성이 되어 오던 사업이므로 전년도에 준하여 사업예산을 편성해왔다고밖에 볼 수가 없습니다. 이 부분도 고민 한 번 해주십시오. 마지막으로 2020년 예산편성을 위한 정례회가 앞으로 또 개최될 것입니다. 행정감사를 통해서 지적된 내용들 다시 한 번 생각해 주시고, 2020년도 사업예산 편성 시 꼭 필요한 사업에 적정한 규모로 사업예산 편성해 주시기를 당부드리면서, 내년도 행정사무 시 오늘의 당부함을 꼭 다시 한 번 짚어가겠습니다. 각별히 주의해 사업예산 편성을 심도 있게, 물론 여러분들이 집행부에서 최선을 다하시리라고 생각합니다. 그러나 행정감사 자료만큼은 1년에 한번씩 하는 저희들의 감사입니다. 저희들이 심도 있게 감사할 수 있도록 자료준비를 철저하게 해주십시오. 이번에 숫자 개념이랄지 모든 부분들이 실망된 부분들이 있습니다. 그래서 내년 감사에는 정말 서로가 칭찬해 줄 수 있는 그런 행정감사가 되어 주시기를 부탁드립니다. 그동안 수고 많이 하셨습니다. 감사합니다.
옥희

양옥희위원장

남연희 위원님 그동안 수고 많으셨습니다. 감사합니다. 다음은 오천수 위원님께서 강평 해주시기 바랍니다.
천수

오천수위원

감사기간 동안 각 국장님, 과장님, 팀장님들 고생 많이 하셨습니다. 본 위원의 발언과 질문이 집행부의 의견과 좀 다를 수 있지마는 잘 검토하셔서 반영할 수 있는 부분은 반영해 주시길 바랍니다. 긴 시간 동안 감사 받느라고 고생 많이 하셨습니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.
옥희

양옥희위원장

오천수 위원님 그동안 수고 많이 하셨습니다. 감사합니다. 마지막으로 위원장인 제가 강평 하겠습니다. 안녕하십니까? 구민의 대변인으로서 구민의 행복한 삶과 어제보다 더 나은 성동구를 만들기 위해 끊임없이 고민하고 노력하시는 위원 여러분, 그리고 관계 공무원 여러분! 계속 되는 감사 일정에도 불구하고 끝까지 열과 성을 다하여 감사에 임해주신 위원님들과 수감에 최선을 다해주신 관계 공무원 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 이번 행정사무감사는 지난 6월 11일부터 9일 동안 복지건설위원회 소관 부서에 대한 서류감사와 성동생명안전배움터, 옥수역 일대 유수지 활용 주차장 확충 및 환경개선 현장, 다락 옥수, 건설 폐기물 처리장, 자원회수센터, 성수동 도시재상사업 추진 현장, 송정동 도시재생사업 추진 현장에 대한 현장감사를 실시하였습니다. 9일이라는 시간이 복지건설위원회 소관 업무 전반에 대해 점검하기에는 짧은 시간이었지만 구민의 대변인으로서 잘된 정책은 더욱 박차를 가하고, 잘못된 정책은 바른 방향으로 이끌어 더욱 살기 좋은 성동을 만들기 위하여 다양한 의견을 제시하였다고 생각합니다. 그러면 이번 2019년도 행정사무감사 활동 중 위원님들께서 제시하신 주요 의견 사항을 말씀드리겠습니다. 시정 처리해야 할 사항으로 구정 주요업무 보고 자료에 추진 중인 사업 전부 게재 및 2018년도 행정사무감사 지적사항 이행 철저, 행정사무감사 자료 및 구정 주요업무 보고 자료 성실 작성, 대현산 장미원 관리 철저, 옥수역 4번 출구 앞 마을버스 대기 문제 해결을 위한 근본적인 대책 강구, 성동구 부동산 최고경영자 과정 운영 방법 재검토 등이 있었습니다. 건의사항으로는 각종 사업 추진 및 지역 관련 사안 발생 시 해당 지역구 의원에게 보고 철저, 어린이집 지도점검 강화, 성동생명안전배움터 교육 시 안전관리 철저, 성동생명안전배움터 성인대상 교육 활성화, 다락 옥수 문화공연 등 각종 행사 시 홍보 강화, 건설폐기물처리장 관계자와 지역주민들과의 소통 강화, 자원해수센터 근무여건 개선 및 현장근무자의 건강관리 철저, 도시재생사업에 부합하는 세부사업 추진, 무더위그늘막 추가 설치 시 지역편중 없는 설치 요구, 사물인터넷 거주자 우선주차 공유시스템 관련 누구나 쉽게 할 수 있는 모바일앱 개발 요구, 구정업무 보고자료 작성 시 행정 전문용어에 대한 설명 기재, 불법유동광고물 감소를 위한 대책 마련, 도시지원재생센터 근무자 관리 철저 및 행정사무감사 시 성실한 답변 요청 등이 있었습니다. 이외에도 위원님들의 의견사항이 많이 있었으나 시간관계상 생략하기로 하고, 최종결과 보고서는 위원님들과 충분한 검토와 협의를 거쳐 작성 후 집행부에 통보하도록 하겠습니다. 집행부에서는 이번 감사에서 지적되거나 건의된 사항들이 관행적이고 형식적으로 처리되지 않고 실제 정책에 반영되어 실효성을 거둘 수 있도록 제시된 의견 하나하나에 대해 면밀히 검토하여 주시어 구정에 최대한 반영하여 주시기 바랍니다. 그러면 본 위원장이 행정사무감사를 실시하면서 느낀 점에 대하여 말씀드리겠습니다. 우선 업무보고 자료의 부실 작성입니다. 이번 업무보고 책자를 살펴보면 일부 자료에서 사실관계를 잘못 기재하거나 조직의 정원 통계 등 숫자를 잘못 기입한 경우, 전문적인 행정용어를 구체적인 설명이 없이 나열만 하고 법률 등의 공식명칭이 아닌 약어를 사용한 경우, 각종 자료의 기준일을 명시하지 않은 경우 등 미흡한 점들이 많이 있었습니다. 물론 사소한 실수라고 배려가 다소 부족했던 단순한 문제라고 웃으며 넘어갈 수도 있습니다. 하지만 행정사무감사는 우리 위원들이 구민을 대표하여 집행부의 업무전반을 살펴보는 것으로 집행부의 감사준비가 얼마나 성실했는지도 감사내용에 포함된다고 생각합니다. 작은 실수도 저지르지 않도록 충분한 주의를 기울이는 일, 상대방의 입장에서 조금 더 배려하는 일, 이것은 비단 행정사무감사 준비뿐만 아니라 집행부 공무원이 행정을 함께 있어, 우리가 구민을 대함에 있어 가져야 할 가장 기본적인 업무태도이고 마음가짐이라고 생각합니다. 그런 면에서 이번 업무보고 자료의 부실함이 집행부의 다소 미흡한 평소 업무태도를 반영한 것은 아닐까 하는 우려를 해봅니다. 우리 위원들이 집행부 공무원에게 바라는 것, 나아가 구민이 공무원에게 바라는 것은 거창한 것이 아닙니다. 기본에 보다 충실해 주시기 바랍니다. 마지막으로 행정사무감사 지적사항에 대한 집행부의 불성실한 이행 태도에 대해 말씀드리겠습니다. 본 위원회에서는 분명 행정사무감사 등 주요업무 보고자료에 각 부서에서 추진 중인 사업 전부를 게재하도록 작년 행정사무감사 결과보고에서 명시하였고, 이에 집행부에서도 각 과에서 추진하고 있는 사업 전부를 게재하겠다고 지적사항 처리 결과를 완료로 하여 보고하였습니다. 그런데 이번 주요업무보고 책자는 작년 제242회 제2차 정례회 주요업무 보고 책자와 비교했을 때 복지국 270건에서 207건으로 63건, 도시관리국 62건에서 59건으로 3건, 안전건설교통국 78건에서 67건으로 11건, 스마트포용도시국 48건에서 33건으로 15건 적게 게재되어 있습니다. 사업을 폐기한 것이 아니라면 고의로 게재를 누락한 것이라고 볼 수밖에 없을 것입니다. 행정사무감사 지적사항 처리 결과를 허위보고 한 것이라고 생각할 수밖에 없을 것입니다. 부연하지 않겠습니다. 집행부는 앞으로 행정사무감사의 준비에서부터 감사결과 지적사항 이행에 이르기까지 보다 성실한 자세로 임해야 할 것입니다. 반면 장시간의 집중적인 질문에도 답변을 성실히 잘 해주시는 과장님들도 계셨습니다. 평소 업무파악과 감사준비를 철저히 하신 점에 대하여 치하 드립니다. 관계공무원 여러분! 우리 구의회와 집행부는 구민의 복리증진과 지역발전이라는 하나의 목표를 통해 뜻과 힘을 하나로 모아 같은 방향으로 함께 나아가야 할 것입니다. 집행부에서는 지역주민들이 진정으로 원하는 것이 무엇인지 파악하여 구민이 공감할 수 있는 행정을 펼쳐주시기 바랍니다. 우리 위원들은 앞으로도 성동의 발전과 구민 복리증진을 위해 주민의 소리를 귀담아 듣고 집행부가 올바른 행정을 펼칠 수 있도록 격려하고 지적할 것입니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 행정사무감사에 수고 많으셨습니다. 감사합니다. 이상으로 강평을 모두 마치도록 하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 이번 행정사무감사 기간 동안 열정적으로 감사에 임하여 주신 복지건설위원회 위원님들과 소관 부서 공무원들께 다시 한 번 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 위원님들께서 지적하시고 개선을 요구한 사항에 대해서는 구청에서 업무를 추진함에 있어 충실히 반영하여 주실 것을 한 번 더 당부 드립니다. 감사결과를 보고서는 그동안의 감사실시 결과와 위원님들의 의견을 수합 정리하여 감사결과 보고서안을 작성한 후 6월 24일 월요일 제8차 복지건설위원회 회의 시 상정하여 채택하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 정례회 일정이 계속 되는 관계로 자료정리할 시간이 많지 않으므로 감사결과 의견서를 금일 중으로 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 이상으로 복지건설위원회 소관 2019년도 행정사무감사를 모두 종료하도록 하겠습니다. 감사종료를 선언합니다.

출처 서울 성동구의회 회의록

15시16분 감사종료