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충남 아산시의회 발언

현인배 의원 발언

제213회 제차 제8대 213회 제차 건설도시위원회행정사무감사22019-06-20

현인배 의원 프로필 보기 →

재만

황재만위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조, 그리고 아산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 건설도시위원회 소관에 대한 2일차 2019년 행정사무감사 실시를 선언합니다. 감사 실시에 앞서 참고사항을 말씀드리겠습니다. 본 감사는 공개로 진행되고, 필요한 경우 본 위원회의 의결로 비공개로 진행될 수도 있으며, 지방자치법 제41조 5항 및 같은 법 시행령 제43조 5항, 그리고 아산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제21조, 제22조에 따라 행정사무감사 시 출석 요구를 받은 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나, 증언을 거부할 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있고, 허위 증언의 경우에는 고발될 수 있음을 알려드립니다. ----------------- - 가. 교통행정과 소관 맨위로 이동

10시02분

그럼 오늘 계획된 의사일정에 따라 교통행정과 소관에 대한 행정사무감사부터 실시하도록 하겠습니다. 질의 순서를 말씀드리겠습니다. A현인배·이의상 위원님의 자료번호 12번, 13번에 대한 일괄 질의 후 B 본 위원과 최재영·홍성표 위원님의 자료번호 21번에서 25번에 대하여 일괄 질의하도록 하겠습니다. 교통행정과 소관에 대하여 자료번호와 페이지 수를 말씀하신 후에 질의하여 주시기 바랍니다. 먼저 현인배·이의상 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 현인배 위원님 질의해 주세요.

현인배위원

135페이지요. 아산시 공영주차장 위치 면적 현황 및 관리주체 운영현황입니다. 전체적으로 전부 다 사전에 살펴봤습니다. 두 가지만 물어볼게요.첫 번째, 무상 공영주차장 내에 장기주차는 어떻게 처리하고 있는지.......
종우

김종우교통행정과장

현재 저희가 무상주차장 내에 CCTV 같은 것이 없기 때문에 일일이 확인할 수는 없고요, 민원인들 신고가 들어오거나 하면 저희가 견인 차량이 있지 않습니까? 견인 차량을 가지고 견인차 보관소로 이관을 시키기는 하는데 신고 들어오는 것이 많지는 않습니다.

현인배위원

다시 한번 물어볼게요. 무상공영주차장 내의 장기주차, 조사는 어떻게 하고 있습니까? 지금 조사 인원이 움직이면서 체크하는 차량 2대, 또 조사 인원은 한 6명, 그렇게 돼서 지금 움직이고 있는 것 같은데.......
종우

김종우교통행정과장

예, 맞습니다.

현인배위원

먼저 조사를 하려면 1일 조사는 어떻게 하고, 한 주간 동안 조사는 어떤 방식으로 하며, 월간 한 달은 어떻게 할 것인지, 계획성 있게 어떤 계획표를 짜놓고 조사를 하는 것인지, 아니면 그냥 연락 받거나 시간 되는대로 나가서 조사하는 것인지, 우선 먼저 그것부터 말씀해 주시죠.
종우

김종우교통행정과장

그것은 있는 대로 말씀드리면 지금 말씀하신 대로 계획을 세워서 주 단위로, 월 단위로 하는 계획은 없고요. 신고가 들어올 때, 또 아니면 주·정차 단속 나가서 현장에서 확인될 때는 하는데 현장에서 확인이 되더라도 그게 장기 차량인지 아닌지 잘 구분하기가 어렵습니다. 그래서 신고 들어오는 것만 지금 현재는 처리하고 있습니다.

현인배위원

있다가 몰아서 결론을 낼 것인데 두 번째요, 지금 무상주차장이라든가, 주차장 공간이 넓은 곳에는 캠핑카들이 상당히 많이 자리를 차지하고 있거든요. 캠핑카 주차문제는 장기 주차로 주차장 잠식 요인이 되고 있습니다. 이 문제는 어떻게 해결하고 계십니까?
종우

김종우교통행정과장

지금 말씀드린 것처럼 앞으로 위원님께서 주 단위로, 월 단위로 계획을 세워서 하라는 그런 제언도 포함되신 것 같은데 그런 식으로 한번 추진을 해야 될 것 같습니다. 왜냐하면 지금 캠핑카 부분이 신고 들어오는 것이 적지 않거든요.그런 식으로 추진하겠습니다.

현인배위원

제가 알고 있기로는 온양 시내권에서는 그래도 어느 정도 이것이 되는 것으로 알고 있습니다. 또 온양 시내는 하도 차량들이 들어갔다 주차하고 또 나가고 하는 진출입이 심하게 이루어지기 때문에 캠핑카라든가, 장기 주차를 했을 시에는 바로 표가 나서 그곳에 오래 주차를 하지 못하다 보니까 주로 면 단위라든가, 아니면 한적한 곳에 이런 식으로 주·정차를 장기 주차하는 이런 것이 지금 상당히 많이 하고 있거든요.그래서 지금보다는 이동식 단속 차량들이 시내권만 돌 것이 아니라 온양 시가지를 벗어난 면 단위라든가, 주로 주차면적들을 돌아다니면서 그런 것들을 어떻게 점차적으로 처리할 것인지 방법을 한번 강구할 수 있는 그런 단속을 해 주시고, 또 관리를 해 주시기를 권고의 말씀으로 드리겠습니다.
종우

김종우교통행정과장

예, 알겠습니다.

현인배위원

혹시 제가 말씀드린 것 중에 틀린 것이 있거나.......
종우

김종우교통행정과장

아니, 맞습니다.

현인배위원

두 번째 질문입니다. 아산시 야간 건설기계 불법 주기장 주차 적발현황에 대해서 쭉 이렇게 적어주셨어요.상습 주차지역과 그리고 장기주차지역, 또 그들을 위한 우리 시의 대책은 어떤 것들이 있는지, 이런 것 좀 한번 말씀해 주십시오.
종우

김종우교통행정과장

상습주차지역이라고 하면 대개 도시개발사업을 하면서 도로 공간이 있는데 아직 입주민들의 입주가 안 된 곳이 있지 않습니까? 그런 곳은 상습적으로 많이 주차를 하는데 실질적으로 입주민이 많은 데는 신고가 들어오기 때문에 저희가 단속을 할 수가 있어요, 신고 받고 나가면서.그런데 지금 말씀드린 것처럼 공터 같은 데라든가, 인적이 드믄 데는 단속하기가 어려운 상태여서 좀 무리가 있는 부분이고, 그리고 아직은 시에서 공영주기장이라든가, 이런 것을 설치할 계획은 없습니다.

현인배위원

어찌 보면 야간 건설기계, 건설기계뿐이 아니라 건설차량, 이런 것도 역시 건설기계 쪽으로 판단을 할 수가 있겠는데 주로 교통의 시야를 확보하기 어려운 이런 장소가 사실 교통단속이 야간 같은 때는 어렵거든요. 하다못해 안전지대라든가, 이런 데다가 주로 주차하는 사람들도 있고, 그렇지 않으면 시내나 도시계획지역을 바로 벗어난 그런 도로변에 주차하든지, 아니면 학교 주변, 이런 곳에 주로 주차되는 것이 어찌 보면 그런 것들이 교통사고를 유발시킬 수 있는 이런 것들이 너무 많은 그런 주차가 되다 보니까 이런 부분은 좀 단속을 해서, 또 아니면 우리 시에서도 그들에게 주차를 할 수 있는 그런 것들을 만들어줘서 해결할 수 있는 그런 방법은 없는지 한번그것도 말씀해 주세요.
종우

김종우교통행정과장

지금 말씀하시는 교통 사각지대라든가, 학교 주변에 상시적으로 불법 주기하는 데는 신고가 많이 들어오는 지역은 저희가 상시적으로 단속을 합니다. 계도도 하는데 그 외 지역, 서로가 어떻게 보면 찾아다니는 거죠.거기를 피해서 또 다른 데다가 하면 다른 데를 또 찾아가야 되고, 그런 악순환이 계속되는 부분이 있고, 지금 말씀하시는 것처럼 시에서 그런 불법 주기장 쪽으로 검토를 못하는 이유는 실질적으로 주기장은 다 확보가 되어 있는사람들이에요, 그분들 건설기계는.그런데 시내 권에는 지가가 비싸다 보니까 주기장 확보를 못하고 지가가 싼 쪽에다가 주기장을 만들어놓고 임대로 들어가는데 생활권은 시내다 보니까 거기다가 주기를 못하는 거죠.그런데 그것은 어떻게 보면 그냥 공공연히 알고 있는 사항인데도 불구하고 제도적으로 접근해서 공식적으로 주기장을 만들어주기는 어렵지 않나 싶습니다.

현인배위원

테크노밸리 제1주차장, 축구장 옆이에요.
종우

김종우교통행정과장

예.

현인배위원

그게 3,760평이거든요.
종우

김종우교통행정과장

예, 맞습니다.

현인배위원

3,760평인데 한 3,000평은 대형차량 내지는 또 지금까지 말씀드렸던 그런 것들이 항시 꽉 차 있어요. 그래서 겨우 주차할 수 있는 공간은 한 600평 정도, 그러니까 그런 것들이 시내권에서, 또 아니면 사업을 하고 이런 현장에다가 주차하기가 어렵기 때문에 오히려 그런 곳에다가 무기장 하는 식의 그런 장기주차를 하는 이런 것들이 상당히 많은 현상이거든요.그래서 이런 부분들이 그 사람들을 단속하다보면 그 사람들 나름대로의 어떤 불합리하다거나, 행정에 대해서 이렇게 해줬으면 하는 그런 요구조건들이 있을 것으로 알고 있는데 만약 그런 것들이 있으면 한번 말씀해 주시고, 어떤 대책이 필요하다 할 수 있는 것이 있으면 예산이 들어간다고 하더라도 그들도 아산시민이고, 또 우리 시의 발전에 그마 만큼 노력하고 세금도 내고 있는 분들이기 때문에 시민이면 누구나 평등하게 행복추구권을 갖고 있습니다. 그 사람들에게도 혜택을 줄 수 있는 이런 방법이 필요하다고 생각하는데 과장님 의견은 어떠시고, 방법은 어떤 것들이 있는지 한번 말씀해 주십시오.
종우

김종우교통행정과장

지금 말씀하신 부분에 의견이라면 제일 좋은 것은 불법 주기를 안 할 수 있도록 공영주기장을 만드는 것이 제일 좋은 방법인데 지금 제가 주기장 관련해서 자료를 몇 개 봤더니 전국에서 한 네 군데 정도가 공영주기장 내지는 관공서에서 주기장 부지를 국공유지 같은 데를 확보해서 설치를 해서 불법 주기를 방지하려고 노력은 했는데 시내권이 아니고 거리가 멀다 보니까 결국에는 다 실패로 돌아갔어요, 결론은. 그래서 이것은 주기장 부분은 하려면 마땅히 그분들이 주기할 수 있는 장소에다가 주기장을 만들어야 되는데 현실적으로 그것은 지가라든가, 도시의 공간이라든지, 여러 가지 봤을 때 아직은 좀 이르지 않나, 또 내지는 굉장히많은 고민을 해야 되지 않나 싶습니다.

현인배위원

어제 제가 끝나고 나서 여기 곡교천 거기 하상주차장 준비하는 곳에 현장을 다녀왔습니다. 그래서 이번에 감사 준비를 하면서 그런 하상주차장이나 이런 것들이 얼마만큼 도움이 될까 한번 그런 것도 생각을 해보기 위해서 현장을 들어가 봤었는데 진입로 자체가 승용차 이외에 이런 중장비인 큰 차량들은 접근하기가상당히 어려운 그런 맹점을 갖고 있더라고요.그래서 그런 것들이 한 5억 이상의 많은 돈이 투자가 돼서 만들어질 때 오히려 도로 상에서 들어가고 나올 수 있는, 지금은 암거 쪽을 통해서 들어가고 나오고 하거든요.그래서 그렇게 하면서 시내권, 소재지권의 근교에다가 놓기를 원하는 사람들은 그런 쪽을 야간에는 서로 편리하게 이용해서 교통사고를 유발시킬 수 있는 현장에서 사고를 미연에 방지시킬 수 있는 그런 것도 다시 한번 생각해볼 수 있는 주차장으로 만들어주는 것이 타당하지 않나 이렇게 부탁 말씀드리면서 권고의 말씀으로 이런 것은 그렇게 앞으로는 만들어질 때 그런 식으로 행정을 집행해 주시기를 시정해 주실 수 있는 시정 명령으로 말씀을 드리겠습니다.
종우

김종우교통행정과장

예.

현인배위원

이상입니다.
재만

황재만위원장

수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 이의상 위원님 질의해 주세요.
종우

김종우교통행정과장

이번에 주차단속 내역에 들어간 것 아닙니까?
견인대상이 되는 것은 불법 주·정차를 해서 교통 흐름에 현저하게 방해가 된다던가, 흐름을 끊어놓는다든가, 그래서 위급 상황 시에만 견인을 하고 그렇지 않은 경우에는 견인을 안 합니다.
견인차량이 2대 있습니다.
예, 같이 합니다.
예.
이번에 그렇지 않아도 천안아산상생협의회에서도 그게 거론이 됐었습니다. 그래서 지금 저희가 검토를 하고 있고요, 충남에서도 지금 일곱 군데에서 시행을 하고 있어서 앞으로 이게 전국적으로 확산될 부분이기 때문에 저희도 지금 고민을 하고 있습니다.
그래서 시작을 하려고 준비를 하고 있습니다.
단점이 있다면 이렇게 말씀드리기 뭐 한데 알림이 신고를 받고 시간의 차이를 두고 한 바퀴 돌아서 다시 와요. 그러니까 누군가를 태워야 될 때 계속 거기를 순회한다는 얘기죠.그러니까 어떻게 보면 악용하는 사례가 있지 않나, 또 실질적으로 그런 사례가 있다고 합니다.
예, 맞습니다.
예, 알겠습니다.
저희한테 별도로 신고 들어온 것은 없습니다. 없고요, 그게 실질적으로 2015년 이전에 설치된 것은 어떻게 보면 지금 4년, 5년 지났기 때문에 또 대개는 초등학교 내지는 학교 앞에 이렇게 설치를 하다 보니까 학생들이 자전거 타고 가면서 훼손하는 경우도 있고, 또 일반 짓궂은 친구들은 횡단보도에 서서 신호등을 기다리다가 손대는 경우도 있는데 이게 잘 활용이 되면 좋은 것이고, 잘못 활용되면 어떻게 보면 말씀하신 대로 흉물이 되거든요.그런데 기간이 오래 되다 보니까 작동 안 되고, 훼손된 것이 좀 있는 것 같습니다. 저희가 그래서 2018년도에 한번 예산을 들여서 유지보수를 한다고 손을 대봤는데 예산이 너무 적게 서다 보니까 다 확인을 못하고 지금 그런 상황입니다.
예.
올해 있습니다.
예, 올해 예산이 주민참여 예산으로 2억이 섰습니다.
위원님께서 비유를 잘 해 주셨는데요. 기존에 설치된 것은 저희가 한번 전수 조사를 해서 파손된 것이나 훼손된 것이 있으면 어떤 식으로 그것을 대비를 할 것인지, 다 제거를 할 것인지 아니면 유지보수를 할 것인지 사후에 한번 검토를 해보겠습니다. 그리고 지금 말씀하신 올 예산 사업 2억 들어간 것은 조기집행 대상이어서 지금 사업을 시행하고 있거든요.
예, 그래서 그것은.......
.......
전체 예산은 제가 모르겠습니다.
그런데 지금 조달 구매신청이 다 돼서.......
예, 진행을 하는 것이니까, 아무튼 이것은 진행을 하고요, 기존에 있던 것은 한번 전수 조사를 한 다음에 별도로 말씀을 드리겠습니다.
예, 알겠습니다.
재만

황재만위원장

수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 홍성표 위원님 질의해 주세요.

홍성표위원

이의상 위원님의 조금 전 질문에 보충질의라 지금 해야 될 것 같아서요. 과장님, 지금 횡단보도에 안전음성안내 시스템 한 것이 아산시 안전도시와 여성친화도시, 모든 이런 지표에 들어간 부분 아니에요?
종우

김종우교통행정과장

예, 맞습니다.

홍성표위원

아산에 전체적으로 도시 이미지와 그 다음에 어린 아이들이 있는 스쿨존 주변과 또 여성들이 많이 다니는 곳에 지정을 해서 최소한의 안전과 그것을 어기는 분들이 어기면 안 된다는 안전교육 효과도 있고, 이 부분이 좀 전에 이의상 위원님 말씀하셨지만 예산 부분이 정말로 과다하게 들어가고, 저희들이 시민들에게 계몽·홍보 활동도 하잖아요? 그 부분을 아까 과장님 말씀대로 전수조사를 해서 예산 대비 저희 아산시가 얻는 홍보 효과와 안전을 위한 최소한의 담보가 된다면 그것은 심도 있게 검토를 하셔서 전체 저희 위원회에 보고를 해 주시고요.
종우

김종우교통행정과장

예.

홍성표위원

그 부분을 저희 위원회에서 다룰 수 있게 꼭 관심을 가져 주시기 바랍니다.
종우

김종우교통행정과장

예.

홍성표위원

이상입니다.
재만

황재만위원장

수고하셨습니다. 다음은 최재영·홍성표 위원님 질의해 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 최재영 위원님 질의해 주세요.
재영

최재영위원

최재영 위원입니다. 자료번호 21번, 127쪽 좀 봐 주세요.최근 3년간 실과에 접수된 과다 민원 내용이거든요.연계되는 부분인데 본 위원이 2018년도 아산시 민원 접수현황을 요구한 자료에 보면 아산시 전체적으로 9만 4,296건 중 교통행정과가 506건으로 파악이 되었습니다. 506건 중 해결된 민원은 471건, 취하된 건수가 28건인데 취하된 것이 내용이 뭐죠, 과장님?
종우

김종우교통행정과장

.......
재영

최재영위원

민원인들이 그냥 직접 취하를 한 건가요?
종우

김종우교통행정과장

민원인이 직접 취하는 경우도 있고, 또 저희가 사전에 상담을 해서 불가능한 부분이 있으니까 계속 진행을 하면 행정력도 낭비하고 하니까 자진해서 취하해 주십사 이렇게 종용하는 경우도 있습니다.
재영

최재영위원

민원인들이 그것에 대해서 인지를 하고 수긍을 한 부분이죠?
종우

김종우교통행정과장

예.
재영

최재영위원

그러면 한 98% 정도 민원을 잘 해결하셨다는 부분이에요.
종우

김종우교통행정과장

그렇게 볼 수 있죠.
재영

최재영위원

고생하셨고요. 두 번째 질문 좀 드려보겠습니다. 자료번호 23번, 불법 주차단속 내역인데요.2016년, 2017년, 2018년도 보면 징수율이 계속 낮아져요.70.2%로 되어 있어요.건수는 많고 금액은 적은데 징수율 자체가 70.2%인데 왜 그렇죠?
종우

김종우교통행정과장

저희가 이게 주·정차 단속 위반이 되면 납기 내 기간을 30일을 주고, 납기 후 기간을 30일 줍니다, 그리고 미리 예고 기간은 15일을 주고요. 그러다 보니까 이것은 미도래된 수치가 많이 포함이 되었을 겁니다. 기간 미도래가 많이 포함이 된 수치라고.......
재영

최재영위원

금액을 보면 금액도 현저하게 떨어지고, 2019년도에 보시면.......
종우

김종우교통행정과장

4월 기준이니까요.
재영

최재영위원

4월 기준으로?
종우

김종우교통행정과장

예.
재영

최재영위원

그 밑으로 보시면 지금 6명의 단속인원을 가지고 단속을 하고 계시잖아요, 차량도 있고?
종우

김종우교통행정과장

예.
재영

최재영위원

지금 시민로 사거리에서 현대병원까지 장날은 어떻게 운영을 하고 있어요? 탄력적으로 하고 계신가요, 그렇지 않으면 평일날하고 똑같이 그냥 단속을 하고 계신가요?
종우

김종우교통행정과장

회전교차로에서 100m까지는 24시간 상시 단속을 하기 때문에 현대병원까지는 단속이 계속 24시간 되고 있습니다.
재영

최재영위원

장날에는요?
종우

김종우교통행정과장

장날도 예외 없습니다.
재영

최재영위원

시민약국에서 시민로 사거리까지는 탄력적으로 하시나요, 장날은?
종우

김종우교통행정과장

예.
재영

최재영위원

전통시장 상인들이 상당한 민원을 가지고 있는데 장날만큼이라도 그 부분에 대해서 시민약국에서부터 시민로 사거리까지는 탄력적으로 단속을 해 달라, 그렇다고 하루종일 주차하는 것이 문제가 아니고 한 두 시간 정도는 봐줘야 되는 것 아니냐, 장날만큼만. 그런 민원 많이 들으셨죠, 전통시장에서도?
종우

김종우교통행정과장

예, 많이 들었습니다.
재영

최재영위원

어떻게 하고 계세요, 지금은?
종우

김종우교통행정과장

그런데 현재까지 저희 입장은 민원들을 설득시키는 입장이고요, 지금 그 민원이 다수가 되고 또 실질적으로 지금 서민경제가 어렵다고 하는 부분이 많으니까 한번 검토해서 위원님께 말씀드리겠습니다, 이 부분은.
재영

최재영위원

장날은 단속도 중요하겠지만 계도를 해서 어쨌든 아산시민들이잖아요. 장날 촌에서 잠깐 트럭을 가지고 와서 거기다가 내려놓고 하는 부분인데 5분, 10분을 떠나서 장날만이라도, 또 전통시장도 살려야 되고, 경제도 어렵고 하니 장날만큼이라도 탄력적으로 해 주실 것을 권고를 할게요.
종우

김종우교통행정과장

예, 한번 검토해 보겠습니다.
재영

최재영위원

이상입니다.
재만

황재만위원장

수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 홍성표 위원님 질의해 주세요.

홍성표위원

131페이지입니다. 공영주차장 현황 및 주차장별 요금 내역 잘 받아봤고요.이 부분이 지금 현재 중앙도서관 건립되면서 공영주차장 부분이 건물의 부속주차장 문제로 많은 저희 의원들도 이의 제기를 했었고, 이 부분에 대해서 인지하고 계시죠?
종우

김종우교통행정과장

예.

홍성표위원

그러면 향후 저희 아산시에서 정말로 시민들이 원하는 도서관이라든지, 문예회관이라든지, 어린이 도서관이라든지, 육아종합지원센터라든지, 이런 부속주차장이 법률 내에서는 면 수를 채워 넣지만 그 부분보다는 좋은 장소에가고 싶은 시민들의 욕구가 더 커지잖아요?
종우

김종우교통행정과장

에.

홍성표위원

그 부분에 공영주차장 현황이나 이런 것을 하실 때 지금 여기 대중교통과도 같은 국이시라 말씀을 드리는 거예요. 대중교통 중심으로 차가 안 와도 정말 내가 대중교통을 이용해서 그 좋은 장소에 가서 그런 문화생활을 영위할 수 있는 그런 시스템을 접근하셔서 이런 주차장 만드는데 정말 지가도 비싸고 비용도 많이 드는 부분과 대중교통 노선을 함께 협의해서 협치 행정으로 시민의 요구도 충족하면서 주차장에 시민의 예산이 많이 안 들어가는 그런 공통된 방안을 논의하셔서 결과를 표출해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.
종우

김종우교통행정과장

고맙습니다. 한번 고민하겠습니다.

홍성표위원

23번, 132페이지입니다. 불법주차 단속내역에 좀 전에 최재영 위원님도 말씀하셨지만 단속인력이나 이런 부분, 그리고 지금 현재 국민안전신문고 활용해서 외부로 고발하는 이 부분을 여기 과에서 담당하시지 않으세요?
종우

김종우교통행정과장

예, 맞습니다.

홍성표위원

이 부분이 언론에 보면 굉장히 많은 신고가 들어오고 시민들의 신고의식은 높아가는데 이 업무를 처리할 수 있는 인력이 부족하다는 언론 보도가 굉장히 많으세요. 아산시는 어떤 상황이에요?
종우

김종우교통행정과장

똑같습니다. 저희도 국민의 신고 들어오는 것은 많은데 처리하는 인력은 좀 부족한 상황입니다.

홍성표위원

이 부분이 신고하시는 시민 분들이 나쁜 의도로 하시는 분도 소수는 계시겠지만 정말로 참여하는 시민의식을 가지고 신고하시는 분들이 대부분인 것 같아요. 그렇다면 이런 좋은 제도를 행정에서 하는 것이 사실 한계성이 있잖아요.그렇다면 시민들이 신고한 것을 최대한 증거 자료로 활용해서 단속할 수 있고, 그만큼 또 계도가 될 수 있다면 인력을 보충하든지, 아니면 예산을 더 세우든지, 두 가지 방안을 꼭 강구하셔서 시민들에게 정말로 필요한 주·정차공간이나 안전이 담보될 수 있는 그런 실질적은 불법 주·정차 단속이 될 수 있도록 꼭 좀 강구하셔서 예산 부분도 투입을 하셔서 국장님 이하 과장님이 신경을 써 주십시오.
종우

김종우교통행정과장

예, 알겠습니다.

홍성표위원

이상하게 칭찬만 해 드리는 것 같은데 장애인 콜 택시, 페이지 133페이지입니다. 이것도 언론보도에서 일주일 전에 나온 것 봤습니다. 아산시가 충청남도에서 의무 대수 16대인데 여기 지금 자료에는 18대로 되어 있지만 언론에서는 19대로 보도가 됐습니다, 1대 추가돼서.이 부분이 여기 이용 대상자가 있듯이 지체장애인이나 중증장애인 분들이 휠체어 이용에 편리성을 주기 위해서 이 부분을 했던 것은 이해를 하고요.그 밑에 만 65세 이상 고령자 중 대중교통 이용이 불편한 자, 이 부분이 굉장히 대중교통 이용이 불편하지 않은 분들도 사실은 많이 이용을 했던 부분이 있잖아요, 포화상태로.
종우

김종우교통행정과장

예, 맞습니다.

홍성표위원

그래서 이번에 중앙에서 광역센터 운영을 하면서 용역 결과도 나왔고, 그 부분은 아산시에서도 적극적으로 반영해서 조례 개정이라든지, 관련 부서에서 집행부 조례로 하실 것인지, 의원 조례로 하실 것인지 협의를 거쳐서 이 부분도 꼭 좀 실천이 될 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
종우

김종우교통행정과장

예, 알겠습니다.

홍성표위원

134페이지입니다. 고령운전자 면허증 반납 현황, 이것 예산 1,000만 원 세워서 전에 있었는데 올해 처음으로 지역 화폐로 전국 최초로 실시하신 거잖아요?
종우

김종우교통행정과장

예.

홍성표위원

현재 예산 1,000만 원 어떤 상황이죠?
종우

김종우교통행정과장

다 소진됐습니다.

홍성표위원

다 소진되셨어요?
종우

김종우교통행정과장

예.

홍성표위원

그러면 소진된 후에도 반납하겠다는 요구를 하시는 고령 운전자 분들이 계신가요?
종우

김종우교통행정과장

예, 많습니다.

홍성표위원

그러면 내년이나 이번 정리 추경이나 다른 집행 잔액 꼭 확인하셔서 시민들에게 이것은 안전에 담보된 부분이잖아요. 그 부분에 대해서 예산을 꼭 확보하시고, 집행 잔액에서 정리 추경에서 할 수 있다면 올해 안에 할 수 있는 부분은 최대한 많이 해 주시고요.하실 때 반납을 해야 그것도 하시지, 이것 돈도 없으면서 이렇게 하라고 하면 귀찮아서 안 하겠다는 이런 분도 생길 수 있거든요.해 주시고, 정리 추경에 안 되면 본예산에 최대한 많이 반영하셔서 반납하실 때 시민의 안전을 위한 예산이니 꼭 예산 편성해서 해 주셨으면 좋겠습니다.
용구

강용구건설교통국장

통계를 잡아서 그렇게 조치하겠습니다.

홍성표위원

이상입니다.
재만

황재만위원장

수고하셨습니다. 제가 하나 질의드리겠습니다. 항상 말이 많은 불법주차 단속에 대해서 저도 자료번호 23번, 132페이지입니다. 주차단속을 할 수 있는 것이 황색 실선, 황색 복선이 있잖아요.그러면 황색 복선 같은 경우에는 시에서 단속하는 시간이 정해져 있는 거예요, 아니면 항상 단속이 가능한 건가요?
종우

김종우교통행정과장

저희가 주·정차 단속은 24시간 상시 단속하는 데는 네 군데가 있고요. 네 군데가 있고, 그냥 단속하는 것은 8시부터 18시까지 단속하고 있습니다.
재만

황재만위원장

그러면 황색 복선이라도 8시 이전에는 주차를 해도 된다는 얘기는 아니잖아요?
종우

김종우교통행정과장

주차를 해도 되는 것이 아니라 단속 자체를 시간적으로 단속을 유예한다는 쪽으로.......
재만

황재만위원장

그러면 그 전에 문제가 되는 부분은 단속할 방법이 없어요?
종우

김종우교통행정과장

단속을 하려 든다면 지금 저희 아산시 관내에 주·정차 단속 CCTV가 108대가 있거든요. 108대가 있다 보니까 어느 정도 웬만한 지역은 다 커버를 하고 있습니다. 커버를 하고 있기 때문에 거기에 녹화된 영상으로 단속을 하려면 가능은 합니다.
재만

황재만위원장

그러면 그 이외에는 사실상 시 외곽 지역은 방법이 없는 거라고 보는 건가요?
종우

김종우교통행정과장

예.
재만

황재만위원장

제가 왜 말씀을 드리느냐 하면 이전에 좌부동 초원아파트 있잖아요?
종우

김종우교통행정과장

예.
재만

황재만위원장

그 앞에가 출퇴근 시간이 되면 완전 전쟁이었어요. 그 전에 우회전을 하는 차, 금곡초 가는 차하고 시내 쪽 나오는 차하고 문제가 워낙 많아서 제가 도로과에다가 이야기를 해서 우회전 차선을 별도로 차단봉을 만들고 차선에 주차단속 선을 요구했어요.그래서 해놨는데 문제는 출근시간에 우회전 차가 빠져야 되는데 차단봉 바로 전 황색 복선이 있는 부분이 차를 한 대 세워요.그리고 이 차를 안 빼요.그러면 시에서 비용을 들여서 차선 그리고, 차단 봉을 박은 우회전 전용차로가 오히려 문제가 되는 거예요.원래는 출근시간 대에 워낙 많은 차량이 나와서 우회전은 우회전대로 빠지고, 좌회전은 기다렸다가 좌회전을 하게 이 용도로 만들어졌는데 거기 황색 복선 지역에 차를 딱 세워버리고 안 빼니까 우회전 차선 자체가 출근시간 대에 아예 무용지물이 도어 버리는 거예요.그러니까 교통 흐름이 전혀 원활하지 않고, 그래서 그 부분을 어떻게 방법이 없나, 그것을 그렇다고 8시에 거기 기다렸다가 출근 다 한 다음에 단속하기도 그렇잖아요.
종우

김종우교통행정과장

그런 부분이라면 저희가 24시간 단속할 수 있는 방법으로 카메라를 설치해서 할 수도 있고요. 그것은 방법적으로는 충분히 가능한 부분인데 시간적인 부분이 조금 가미가 되기 때문에 지금 말씀을 이렇게 드리는데 가능은 합니다.
재만

황재만위원장

그러니까 방법이 그것 하나 때문에 8시 이전에 출근해서 갈 수는 없잖아요.
종우

김종우교통행정과장

그렇지요.
재만

황재만위원장

그래서 저도 생각을 해본 것이 표지판을.......
종우

김종우교통행정과장

계도하는 표지판을.......
재만

황재만위원장

한 10m 정도밖에 안 돼요, 우회전 차로 바로 전에 공간이. 그런데 거기다가 차를 세워버리면 우회전 차로 자체가 차단봉을 더군다나 박아놨기 때문에 아예 쓰지를 못하거든요.그래서 출근시간 이전에 여기서 미리 가서 단속할 수는 없으니까, 그렇다고 그 부분 때문에 막대한 비용을 들여서 카메라를 설치할 수도 없고, 그래서 이렇게 표지판 같은 것을 이 위치는 상시 단속 구간이니까 주차를 금지해 달라던가, 이 정도로 혹시 하면 안 세우지 않을까, 아니면 아까 얘기했듯이 시민들이 사진을 찍어서 신고를 하면.......
종우

김종우교통행정과장

가능합니다.
재만

황재만위원장

그런 식으로 하던가 해야 될 것 같아서.......
종우

김종우교통행정과장

저희가 현장을 한번 보고 다른 방법으로 적절한 방법이 있나 검토를 해서 진행하겠습니다.
재만

황재만위원장

알겠습니다.

홍성표위원

하나만 더 질의할게요.
재만

황재만위원장

홍성표 위원님 질의해 주세요.

홍성표위원

자료번호 23번, 132페이지입니다. 불법주차 단속 내역 중 아까 최재영 위원님이 미수납에 대한 부분을 말씀하셨어요.그 부분에 대해서 저도 하나 의견을 말씀드리고 함께 해 나갔으면 해서, 지금 현재 저희 아산시에서 주·정차 위반 과태료 대상 차량 부과하는 부분에 차령 초과돼서 폐차하면 그 후로는 저희는 받을 근거가 없다고 얘기를 들었어요, 그렇죠?
종우

김종우교통행정과장

예, 맞습니다.

홍성표위원

그런데 경찰에서 하는 주·정차나 속도위반이나 이런 부분에 대한 과태료는 폐차할 때 그 비용을 납부하지 않으면 폐차를 못 하게 되어 있는 것으로 저는 알고 있거든요. 혹시 확인이 되시나요, 그 부분은?
종우

김종우교통행정과장

그 내용은 제가 확실히.......

홍성표위원

그러면 경찰 쪽에서는 과태료 처분 부분을 폐차할 때 징수를 전체 하는지 검토를 해 주시고.......
종우

김종우교통행정과장

예.

홍성표위원

저희 쪽도 그런 가능성이 있으면 집행부는 집행부대로 그것을 검토해 주시고, 저는 전문위원하고 저 나름대로 또 검토를 할 테니까 그 부분을 한번 명시를 해보는 것이 좋지 않을까 그런 생각입니다.
종우

김종우교통행정과장

알겠습니다.

홍성표위원

이상입니다.
재만

황재만위원장

수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 교통행정과 소관 행정사무감사를 종결하겠습니다. 과장님, 수고하셨습니다. ----------------- - 나. 대중교통과 소관 맨위로 이동

「없습니다」하는 위원 있음

10시41분

다음은 대중교통과 소관에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 질의 순서를 말씀드리겠습니다. A현인배·이의상 위원님의 자료번호 14번에서 16번에 대한 일괄 질의 후 B 본 위원과 최재영·홍성표 위원님의 자료번호 26번에서 31번에 대하여 일괄 질의하도록 하겠습니다. 대중교통과 소관에 대해서 자료번호와 페이지 수를 말씀하신 후에 질의하여 주시기 바랍니다. 먼저 현인배·이의상 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 이의상 위원님 질의해 주세요.
승섭

국승섭대중교통과장

먼저 준공영제 도입 사항은 작년도에 근로시간을 68시간에서 52시간으로 단축시킨다는 내용이 통과된 이후에 그러면 향후에 저희가 버스 정책을 어떻게 추진을 할 것인지에 대해서 고민을 하다가 이미 2004년도 대도시에서 시행을하고 있었던 준공영제를 저희가 검토를 시작했던 계기가 되었습니다. 그래서 작년에 집행부에 준공영제에 대한 내부 검토보고를 한번 드렸고, 그리고 의회 의원님들께 공감토크를 해서 보고를 드린 바가 있습니다. 지금 현재는 저희가 TF팀이 구성돼서 준공영제 타당성 검토 용역하고 노선개편 용역이 발주가 돼서 지지난 주에 착수보고회를 개최했습니다. 일정대로 잘 추진을 해서 타당성이 있다, 이렇게 결과가 나오게 되면 준공영제에 대해서 저희가 긍정 검토를 하는 것이고요.지금 현재로서는 무조건 준공영제를 도입하겠다, 이런 것은 아니고 용역 결과에 따라서 저희가 진행을 할 겁니다. 그 다음에 택시요금은 지난 5월 9일 날 도 소비자정책위원회에서 결정이 돼서 5월 13일에 도에서 시·군으로 겨로가 통보가 이루어졌습니다. 도에서 결정된 내용을 보고드리면 중형택시가 2㎞까지는 2,800원에서 500원 인상돼서 3,300원, 거리요금은 150m 당 100원인데 131m로 당겼고요, 시간요금은 37초 변동사항이 없습니다. 이 가이드라인 내에서 시·군에 결정을 할 수 있는 규정에 의해서 저희가 업계의 대표성을 갖고 있는 법인택시와 그 다음에 개인택시, 그 다음에 전택노조, 그 다음에 법인 근로자 분들을 같이 자리를 해서 한 네 차례에 걸쳐서 간담회를 개최해서 의견 결집을 했었습니다. 저희가 천안하고 우리 아산하고는 거리로 밀접하게 연결이 되어 있고, 택시 영업권은 별개 영업이지만 사실 중첩되는 많이 있습니다. 그래서 예전부터 천안하고 여러 택시 문제로 분쟁도 있었고, 저희가 그래서 천안시에 요청을 한 것이 도의 기준이 내려왔으니까 우리 아산하고 택시요금 인상 관련해서 서로 의견 교환을 하자, 이런 제안을 했었는데 천안에서는그에 대해서 답은 없었습니다. 그래서 저희는 나름대로 간담회를 해서 의견이 도출되었는데 사실 1차, 2차 때에는 업계에서 의견이 분분했던 사항도 있었고, 3차, 4차를 거치는 과정에서 업계의 요구사항이 어느 정도 도출이 돼서 업계에서 요구한 사항하고, 그런데 저희가 간담회를 하는 과정에서 보면 사실 거리요금을 5m를 당겼을 때 3㎞ 갔을 경우 2㎞까지는 기본요금이고 나머지 1㎞가 거리요금이 적용이 되는데 1㎞를 갔을 때 결국 40원이 인상되는 효과가 있습니다. 그래서 40원을 인상하는 부분하고, 천안하고 영업 환경이 비슷하고 서로 약간 경쟁 관계에 있는 부분도 있고, 5m를 당기는 것보다는 그냥 천안과 같이 나머지는 동결을 하고, 이렇게 했을 때 오히려 우리 영업 환경이 천안에 침식당하지 않고 나름 시장을 지킬 수 있다, 이런 논리도 있었고 해서 그리고 또 택시업계라고 해서 업계의 의견만 저희가 수렴할 수 있는 사항도 아니고, 그리고 시민들의 서민 경제 부분도 감안을 안 할 수가 없었습니다. 그래서 최종 안으로 도출해서 소비자 정책위원회에 상정을 하려고 했었는데 그게 안 돼서 업계 요구안하고 시 조정안하고 2개 안이 올라갔던 사항입니다. 그래서 월요일날 그것을 소비자정책위원회에서 심의를 하려고 했었는데 한 70~80명 종사자 분들이 시에 와서 이의제기 등등을 하고, 그런 과정에서 일단 의견 결집 과정을 좀 더 거치자 해서 일단 소비자정책위원회 심의를 보류해놓은 상태입니다. 그래서 다음 주에 다시 간담회를 개최해서 다시 의견을 모을 예정에 있습니다.
처음에는 그런 부분이 있었는데 지금도 사실 저희가 택시업계에 종사하시는 분들 개개인들 의견을 다 들을 수는 없고, 사실 대표성을 갖고 있는 분들 의견을 들을 수밖에 없는 상황이고요. 지금은 어느 정도 조율이 되어 있고, 다음 주에 간담회를 개최하면 이번에는 단일 안으로 압축해서 다시 소비자정책위원회에 상정하는 것으로 이렇게 추진을 할 예정입니다.
지금 집회하는 것은 택시요금 인상하고 별개 사항인데요. 3년 전에 아산시 모 택시회사에 노사분쟁으로부터 시작을 해서 분신 소동이 있었던 그 상황하고 맥을 같이 하는 것인데요.그 이후에 노사가 여러 가지 고소·고발이 이루어졌고, 법정에서도 여러 판결이 난 사항도 있고, 그리고 최종적으로 지금 집회하시는 분이 택시회사에서 최종 해고가 됐어요.해고가 됐는데 고용노동부 노동위원회에서도 이의제기가 돼서 거기서도 최종 해고 판정이 됐습니다. 법적으로 완전히 해고가 정당성을 가졌는데 그 이후 아직도 부당 해고에 해당이 된다고 하면서 복직을 택시회사에다 요구를 하고 있는 것인데 그동안 너무 감정의 골이 깊어졌고, 또 기존에 택시회사의 종사자들도 여러 가지 갈등이 있어서 지금 현재로서는 복직이 어려운 상황인데 저희가 택시 사장님한테 얘기를 해서 웬만하면 복직도 하고 이렇게 같이 우리 아산시민 아니냐, 저희가 몇 번 어렵게 접촉을 해봤었는데 지금으로서는 복직은 좀 어려울 것같습니다.
예, 그런 면이 있고, 그리고 저희 시에서 할 수 있는 역할이 한계가 있는 것이고, 사실 그것은 노사가 풀어가야 될 사항인데 저도 집회가 7월 12일까지 예정이 되어 있는데 사실 어떻게 해결해야 될지 좀 난감한 부분이 있고요. 다음 주에는 잠깐 사무실로 오라고 해서 얘기를 할 예정에 있습니다.
예, 알겠습니다.
예.
예, 그렇습니다.
예.
예, 저희 택시업계하고 버스업계 299명 교육을 다 시켰고요. 그리고 저희가 하는 교육은 친절교육, 안전교육 위주이고, 그 다음에 교통연수원에서 별도로 또 추진하는 법정 교육이 있습니다. 거기도 안전교육하고 친절교육을 같이 병행해서 하는데 올해도 저희 자체 교육이 또 예정이 되어 있고, 그때 밀도 있게 추진을 하겠습니다.
예, 알겠습니다.
재만

황재만위원장

수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 현인배 위원님 질의해 주세요.

현인배위원

158페이지요. 도시지역과 도시 외 지역 버스 유형별 배치분포수와 향후 추가 계획입니다. 먼저 지속적으로 늘어가고 있는 지역 시민들의 욕구를 어떻게 충족시켜 줄 것인가, 이것을 먼저 한번 물어보고 싶습니다. 왜 그러냐 하면 옛날에 그냥 자가용들이 없고 시외버스가 있을 때는 진짜 10리, 20리씩 걸어 나와서 버스를 타고, 이렇게 움직이고 했었거든요.이제는 각 집에 최소한 차 1대씩은 있고, 나이 드신 분들이 그들이 개인적으로 쓸 수 있는 차량이 없기 때문에 마중버스다, 마중택시다, 아니면 갖가지 차량들을 이용하시는데 마중버스가 처음 만들어졌을 때만 하더라도 굉장히고맙게 생각하고 웬만한 거리를 걸어 나와서 상당히 고맙게 쓰셨는데 마중택시가 만들어지고 지금 마중버스나 마중택시가 집 앞에까지 갈 수 있도록 그만큼 배려를 해주다보니까 버스를 어찌 보면 자가용을 이용하듯이 집에서걸어 나오지 않고 문만 나서면 세워주기를 원하고, 집 앞에서 세워주기를 원하는 이런 욕구들이 너무 팽배되어 있거든요.그러다 보니까 지금 많은 차량들을 투입해서 시간 조정을 하고, 원하는 대로 6개월에 한 번씩 조정을 하면서 많은 것을 조정하고 있습니다만 현재 버스 승강장이라든가, 이런 것이 만들어지고 조금만 걸어가면 되는 데를 웬만하면 거기도 정류장 표시판을 만들어줘서 타고 내리는데 지장이 없게끔 해달라고 하는 이런 것들이 지금 너무 많아지고 있습니다. 그래서 이런 욕구들을 어떻게 다 채워줄 것인지, 한번 그것에 대해서 설명해 주시기 바랍니다. 계속적으로 들어오는 민원, 어떻게 처리하고 계신지.......
승섭

국승섭대중교통과장

사실 저희가 마중버스, 마중택시를 도입한 이후에 모르겠습니다, 예전에 비해서는 민원 건수가 많이 준 것은 사실입니다. 그렇지만 아직도 연세 드신 분들 위주, 또는 학생 통학 부분으로 해서 사실 집밖에 나오자마자 곧바로 탑승을 해서 목적지까지 가려고 하는 그런 서비스를 원하시거든요.그런데 막상 버스 운행도 시장 논리에 의해서 승객이 충분히 있다고 하면 당연히 운행을 해야 되는 사항인데 사실 마중버스 같은 경우 승객이 꽤 있는 노선도 있지만 대다수 시간대가 통학이라든가, 출퇴근 시간대를 벗어나는 운행에는 보면 사실 빈차로 다닐 때도 있습니다. 그런데 매일 빈차가 아니고 또 간혹 한 두 분씩 타시니까 그것을 뺄 수가 없는 것이고요.그런데 한 번 서비스는 진행이 되었다고 하면 후퇴하는 사실 그런 서비스는 없는데요.이번에 저희가 여러 근로시간 단축이라든가, 기사 채용이라든가, 이런 것하고 맞물려서 노선개편을 추진해야 되는데 어느 정도 사회적인 합의가 필요한 부분이 있습니다. 그래서 조금은 불편하지만 그것을 감수하면서 재정 지출을 줄일 것이냐, 아니면 재정 지출을 더 해서 더 나은 서비스로 갈 것이냐, 이런 부분은 정 안 되면 마을까지 설명회를 가져서 이해 설득시킬 부분은 시키고, 또 운행을 해야 될 부분은 운행을 꼭 해야 되니까 그런 부분을 잘 선별해서 서비스가 안 된 상황이 된다고 하면 그것을 주민들한테 잘 이해 설득을 시키는 과정을 꼭 거쳐서 사회적인 불만이 없게끔 그렇게 추진을 한번 해보겠습니다.

현인배위원

이렇게 물어보면 나중에 중복되는 것이 있어서 한 번에 다 물어볼게요. 올 주요업무보고 시간에 보고할 때 시내버스 준공영제 도입에 대해서 설명을 한 적이 있습니다. 그렇죠?
승섭

국승섭대중교통과장

예.

현인배위원

또 비수익노선의 운행확대와 적자운행 지원금을 어떻게 계산을 하고, 어떻게 지원을 할 것인지에 대해서 물어보는 것이고요. 만약에 담당 과장으로서 모든 행정에 대한 권한을 담당 과장님한테 다 부여시켰을 때 어떤 방법의 행정이 버스행정이라든가, 도시 외 지역과 유형별 배치분포, 향후 추가계획, 이런 것이 모든 권한을 과장님한테 다 부여했다고했을 때 어떤 행정이 적정하다고 생각을 하시는지, 또 버스 준공영제 도입은 어떻게 생각을 하고, 얼마만큼의 예산이 투입될 것으로 계산을 하고서 그런 설명을 했었던 것인지 종합적으로 한번 답변을 해 주시기 바라겠습니다.
승섭

국승섭대중교통과장

사실.......

현인배위원

이제 시장님 권한을 다 드린 거예요, 과장님한테.
승섭

국승섭대중교통과장

준공영제는 이미 선진국에서는 공영제를 직접 하는 그런 사례도 많이 있고요. 공영제가 안 됐을 때 사실 준공영제로 이렇게 보조금 재정투입을 해서 하는 선진국이 사실 많이 있습니다, 농촌지역에.이미 우리나라도 10년 전부터 준공영제를 도입했던 사항은 시내버스 업계의 서비스 요구는 점점 늘어나는데 반해서 실수입은 그렇게 늘지 않기 때문에 결국 적자 폭을 메워주는 방안을 고민하다가 그러면 지금 현재 저희가 운행하는 방식은 민간 운행형에 시에서 보조금만 투입하는 그런 어떤 보조금 투입형인데요.이것은 통제할 수 있는 면에 있어서 약간 부족한 면이 있어서 저희가 준공영제를 하게 되면 그것은 협약을 체결해서 적자 부분은 보전을 해주는데 보전해주는 돈에 대해서는 철저하게 목적과 용도가 결정이 다 됩니다. 그리고 정산을 다 보게 되어 있어서 그것 또한 시내버스 업체에서 지금 자체수입까지도 전부 저희가 공동수입금 관리를 하기 때문에 일부 서울 쪽, 인천 쪽에서 준공영제를 하면서 여러 가지 문제점, 병폐가 있었던 부분이 사실있습니다. 그런데 이미 그것은 정책의 시행결과 문제점이 드러난 부분이고 저희도 다 알고 있기 때문에 그것은 철저하게 검증을 해서 그런 정책적으로, 아니면 시스템적으로 규정을 해서 그런 문제점을 회피하면 될 것이라고 보고 있고요.그래서 저는 준공영제를 도입하면 지금 현재 저희가 2개 회사에 132대의 버스가 운행이 되는데 한 200억 정도 중에 140억 정도는 자체 수입입니다. 수입이고, 나머지 시에서 유가보조금까지 합하면 한 90억 정도가 이렇게 나가고 있습니다. 그런데 준공영제를 저희가 지금 현재의 상태에서 하면 그렇게 많은 돈이 투입이 안 될 텐데 주 52시간하고 맞물려서 가기 때문에 지금 현재는 기사 한 분이 17시간 운행을 합니다. 그런데 52시간을 적용하게 되면 9시간 이상은 운행을 할 수가 없어요.그래서 결국은 2교대를 해야 되는데 2교대를 한다고 하면 버스 1대 당 2.3명이 필요합니다. 2.3명이 필요한데 100여 명의 기사를 추가 채용을 해야 된다는 결론이 나오는데 100여 명의 인건비만 하더라도 그게 한 50억 이하 정도, 이렇게 생각을 하고 있습니다. 그런데 그것은 정확하게 원가계산을 해봐야 값이 나올 텐데 지금 현재로서는 한 30억에서 50억 사이가 더 추가되지 않을까, 지금 현재 보조금에서 이렇게 단순 생각은 하고 있는데 그 다음에 노선 관련하고 아주 이상적인 버스 대중교통 정책에 대해서 저도 고민하기는 하는데 결국은 재정투입하고 비례적으로 움직일 수밖에 없는 사항인데요.저희가 이번 개편을 하면서 시내버스 노선하고 마중노선하고 경계를 조금 중첩되는 부분이 있을지라도 이것은 무조건 마중 노선으로 해야 된다, 저것은 시내 노선으로 해야 된다, 이런 논리는 저희가 버리려고 합니다. 그래서 수익이 없고 벽지노선 쪽, 그리고 특수한 사정이 있는 그런 쪽은 마중버스가 운행을 할 예정이고요.그리고 또 마중버스 노선 중에서도 승객이 조금밖에 없는 그런 노선은 마중택시를 확대해서 투입을 할 예정입니다. 그리고 저희가 마중버스를 시작할 때 원래는 지간선제로 해서 환승 개념으로 도입을 했었는데 어르신들이 버스를 옮겨 타고, 그 다음에 장날 짐을 옮겨 실어야 되는 그런 불편함이 있어서 계속 시내까지 운행을 해달라고 요청이돼서 결국은 환승 시스템을 버리고 저희가 시내까지 나오게 됐던 상황인데요.그것은 지금 현재 시내까지 나오는 과정에서 시내버스하고 마중버스하고 사실 겹치는 부분이 있어서 아침에 학생들 통학하는 시간대, 저녁에 하교 시간대, 그 다음에 아침 9시에서 10시 여기 어르신들 병원 다니시는 시간대, 이런때는 마중버스를 시내까지 급행으로 나올 수 있게끔 하고, 그 외 시간대는 저희가 가능하면 환승방식으로 다시 돌아가는 것이 맞지 않을까, 이렇게 생각을 하고 있습니다.

현인배위원

마중버스 얘기도 하셨었고, 여러 가지 말씀을 하셨는데 제가 추가적으로 물어보려고 하는 것이 52시간 근로시간 단축과 그 대처방법, 그리고 준공영제를 먼저 얘기했을 때 준공영제를 운영하면 지금 교통에 종사하고 있는 모든관계자들이 공무원과 다름없는 대우 받기를 원한다고요. 또 버스 기사님들은 벌써부터 이렇게 해 주기를 원하고 있고요.지금 받고 있는 봉급과 또 현재 노동시간, 이런 것이 너무나 힘들고 금액이 적기 때문에 준공영제는 벌써부터 원하고 있는데 지금 현재 하고 있는 그런 저희가 지금 지원하는 예산과 만약에 준공영제를 했을 때 얼마 정도가 더 예산이 있으면 가능할 것 같습니까?
승섭

국승섭대중교통과장

저희가 준공영제하고 52시간 적용 등등을 하게 되면 사실 이게 교통 서비스가 좋아진다고 이렇게 단정적으로 말씀드릴 수는 없는 사항이 서비스는 결국 재정 투입이기 때문에 이번에 그런 것을 심도 있게 고민을 해서 불필요한노선은 조금 불편하더라도 삭제를 하고, 아니면 횟수를 줄이고, 이런 것을 검토해서 준공영제를 하게 되면 늘어나는 재원을 조금 줄여보는 그런 쪽에 초점을 맞추는 것도 사실 있습니다. 그런데 조금 전에 100명 추가적으로 기사들 채용하고 등등 하면 제가 보기에는 50억 선은 더 늘어나지 않을까, 이런 생각을 하고 있습니다.

현인배위원

그것은 인력만 약 50억 정도가 들어가는 거잖아요?
승섭

국승섭대중교통과장

예, 결국은 인력입니다. 버스를 운행하는 이런 부분은 지금 현재 버스 132대 가지고 어느 정도 충당을 해야 되는데 지금 한 노선을 운행할 때 시간이 이미 50분이면 50분이 이렇게 주어졌기 때문에 기사 분들이 막 정신없이 달리는 거예요, 그 시간을 맞추려고.그런데 시간을 좀 늘려준다고 하면 버스가 늘어나야 되는 논리거든요.그런 부분도 있고 해서 그래도 준공영제를 한다고 하는데 예산이 50억에서 100억, 이렇게 한다고 하면 그것은 사실 불가능하고요.제가 그래도 대략적으로 생각을 해봤을 때 여러 가지 사항을 감안해서 한 50억 정도 늘지 않을까 이렇게 생각은 하고 있습니다.

현인배위원

만약에 50억 정도만 들어가서 준공영제를 운영할 수 있다고 하면 백 번이라도 해야죠. 준공영제가 운영되면 이미 그것이 이론적으로 의원들에게 설명을 했기 때문에 얘기인데 준공영제가 운영된다면 지금보다 아마 시민들의 욕구는, 주문사항은 두 배, 세 배 이상은 훨씬 더 늘어날 것으로 그렇게 보고 있는데요.진짜 택시 이상으로 편안하게 쓰기를 원한다고요.그런 부분은 또 어떻게 충당할 것이고, 이 세금 관계라든가, 이런 것이 정부에서 다 대주는 것도 아니고, 자체적 수입이라든가, 이런 것도 생각을 해야 되는데 그런 부분들이 신중하게 따져서 신중하게 파악을 하고 충분한 대책을강구하고 그런 것들이 나와져야 되지 않겠나 생각하고요.지금 기 투자된 마중버스 구입과 1년 동안 들어가는 총 운영 예산, 시에서 운영하는 마중버스요.
승섭

국승섭대중교통과장

예.

현인배위원

총 몇 명이 사용했는지 사용자를 나눴을 때 그 금액이 1인 당 얼마 정도나 되는지, 한번 마중버스를 타고 내리는데 1인 당 소요되는 금액이 얼마 정도나 들어가는지 한번 계산해 보셨습니까?
승섭

국승섭대중교통과장

그 계산은 안 해봤는데 지금 현재 작년에 마중버스 운영하는데 들어간 비용이 25억 8,000만 원입니다.

현인배위원

운영비가 그렇고, 버스 구입비부터 모든 것을 다 계산한다면 그것보다는 훨씬 더 되겠죠?
승섭

국승섭대중교통과장

그렇겠죠.

현인배위원

버스 수명을 계산해서 만약에 10대가 10년이라면 1년에 한 대씩 폐차를 시켜야 되니까 그것도 1년 운영비로 들어가야 되죠, 그렇죠?
승섭

국승섭대중교통과장

예.

현인배위원

만약에 그렇다면 한 30억 정도 되겠네요?
승섭

국승섭대중교통과장

마중버스는 이게 1대 당 한 7,000만 원 정도 하거든요. 지금 올해 3대를 구입하거든요.3대를 구입하는데 인건비라든가, 보험료라든가, 유류대 등등 해서 25억에다가 1년에 대략 3대 정도 추가로 구입하고 폐차하고, 이렇게.......

현인배위원

그러면 버스 값 빼고, 작년 총 운영비에 총 인원 나누면 얼마 정도 나옵니까, 2018년도 것?
승섭

국승섭대중교통과장

탑승 인원요?

현인배위원

예.
승섭

국승섭대중교통과장

그것은.......

현인배위원

25억에 총 인원이 몇 명이나 활용했어요?
승섭

국승섭대중교통과장

그것은 별도로 자료를 해서 드리겠습니다.

홍성표위원

1인 당 5,110원, 여기 있는 자료로만 볼 때 3월 달부터만 그냥 계산하면요. 저희 쪽에 자료가 와 있잖아요, 마중버스, 마중택시.
승섭

국승섭대중교통과장

예.

홍성표위원

거기에 마중버스 운행 대수, 151페이지에요.

현인배위원

그러니까 행정이 이런 것을 운영할 때 1년 동안 들어가는 총 예산과 마중버스를 운영했을 때와 마중택시를 더 늘렸을 때 어떤 것이 더 효과적인가, 이런 것이 항상 철저한 계산을 통해서 어떤 것이 더 효과적인 것인가를 항상 머릿속에 숙지하고 계시고 데이터를 갖고 계셔야 행정이 올바로 된 행정을 할 수 있다고 생각을 합니다. 앞으로 그런 것은 철저히 분석해서 어떤 것을 늘리든, 돈을 투자하든, 물론 시민들에게 보다 유익한 그런 삶의 질 향상을 위해서 도와드리는 것은 좋지만 어떤 것이 실질적으로 시민들의 세금을 줄일 수 있는 방법인지, 이런 것을효과적으로 활용할 수 있도록 그렇게 해 주시기를 권고의 부탁을 드리겠습니다.
승섭

국승섭대중교통과장

예, 알겠습니다.

현인배위원

다음 여객차량 및 화물차 불법 차고지 주차적발 현황인데요, 주로 단속 방법은 어떤 식으로 단속을 하고 있는지요?
승섭

국승섭대중교통과장

저희가 일주일에 한 번씩은 지금 단속을 계속 하고 있고요.

현인배위원

일주일에 한번요?
승섭

국승섭대중교통과장

예, 밤 12시부터 새벽 4시까지 1시간 연속해서 주차를 해놓은 경우 이게 적발 대상이 돼서 저희가 12시에 가서 사진 촬영을 하고 다른 장소로 이동을 해서 그쪽 촬영을 하고 다시 1시간 후에 와서 또 찍습니다. 그때 그 차량이 있었다고 하면 그것은 과태료 처분 대상 차량이 되거든요.지금 아파트 주변이라든가, 주요 도로에 밤샘 불법 주차를 해서 여러 가지 민원을 야기하는 장소에 있는 불법 주차에 대해서는 저희가 사실 그것은 처벌을 위주로 하고요.그런데 이분들도 주차할 공간이 일부 있어야 되니까 조금 민원 야기가 안 되는 그런 한적한 곳에 주차를 한 경우에는 저희가 계도 위주로 사실 하고 있습니다.

현인배위원

지속적으로 지금 단속을 하고 있더라고 이게 현재 줄지 않고 있거든요, 그렇죠?
승섭

국승섭대중교통과장

예.

현인배위원

지속적으로 줄지 않는 것은 나름대로 그 사람들이 그렇게 단속이 되었을 때 행정상 불편이라든가, 그들이 이렇게 해줬으면 좋겠다고 할 수 있는 그들의 요구도 있을 것으로 알고 있습니다. 주로 어떤 것들이 있는지, 그들을 위해서 시에서 또 어떤 준비해줄 수 있는 대책은 없는지, 그것에 대해서 한번 말씀해 주십시오.
승섭

국승섭대중교통과장

이분들도 요구하는 사항이 저희가 적발을 하고 처분을 하면 여기저기 이의제기하고 전화가 옵니다. 그런데 결국은 행정에서는 잘못된 부분이 있다고 하면 당연히 이렇게 처벌을 해야 되는 것은 맞는데 그러면 대안이 뭐냐, 이런 말씀을 하세요.그래서 저희가 여러 가지 하다가 초사동에 공영차고지를 만들게 되었던 이유가 이런 이유에서 출발을 했는데요.행정에서 별도로 주차할 수 있는 공간을 제공하는 것도 저희 행정에서 충실히 해야 되는 사항이기 때문에 적정한 용지가 있다고 하면 소규모라도 해서 거점별로 차고지는 앞으로 저희가 지속해서 건설을 해야 될 사항으로 생각을 하고 있습니다.

현인배위원

꼭 단속을 하고 또 나름대로 이것을 줄이는 방법, 흑과 백의 논리로 일하는 것도 좋지만 물론 공무원은 그렇게 하면 상당히 편하고 좋죠, 나중에 다치거나 이럴 일도 없고. 그렇지만 그 사람들도 우리 시민들 중의 한 사람이거든요.그래서 그 사람들이 필요로 하고 있는 것이 무엇인지, 행정상 그들을 도와줄 수 있는 것은 무엇인지, 그 사람들의 어려운 점 같은 것도 많이 경청해 주셔서 행정을 신축성 있게 그렇게 해주면서 그 사람들의 얘기도 많이 수렴해서그들이 원해서 행정적으로 이렇게 하면 가능할 수 있겠다 할 수 있는 것은 같이 서로 협조를 하면서 신축성 있는 그런 행정을 해 주시기를 권고의 말씀으로 부탁드리겠습니다.
승섭

국승섭대중교통과장

예, 그래서 공영차고지가 완성될 때까지 심각한 부분은 처벌을 하고, 그 외에 저희가 처벌을 하기 전에도 계도를 여러 번 해서 “앞으로 여기에 주차를 하게 되면 처벌할 수밖에 없습니다.” 이렇게 계도를 몇 번 합니다. 그래도 거기다 불법 주차를 하는 경우에는 처벌을 안 할 수가 없는 사항이라 그런 융통성 있는 행정을 하도록 하겠습니다.

현인배위원

이상입니다.
재만

황재만위원장

수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 다음은 최재영·홍성표 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 최재영 위원님 질의해 주세요.

「없습니다」하는 위원 있음

재영

최재영위원

과장님, 자료번호 26번 144쪽 민원현황입니다. 본 위원이 민원현황을 파악해본 결과 아산시 민원 총 44개 실·과 중 열 두 번째로 대중교통과 민원이 많습니다. 그만큼 민원이 많은 부서고, 고생이 많으시다는 말씀을 드려요.고생하신다는 말씀을 드리고, 1,400건 정도의 민원이 있었는데 해결이 한 1,324건 정도 해결이 됐고, 법적 불가가 24건이 되어 있고, 반려·취하가 46건인데 취하는 아까 내가 교통행정과에서도 말씀을 드렸는데 본인들이 취하하신 거죠?
승섭

국승섭대중교통과장

예, 그렇습니다.
재영

최재영위원

어쨌든 주민 입장에서 계속 계도하고, 행정을 해줄 것을 당부드리고요.
승섭

국승섭대중교통과장

예.
재영

최재영위원

두 번째, 151쪽 29번입니다. 마중버스, 존경하는 현인배 위원님 말씀하셨는데요.저하고 신창중학교 세 번 가보셨죠?
승섭

국승섭대중교통과장

예.
재영

최재영위원

그리고 또 한 번은 마중버스를 직접 타고서 같이 탑승을 하고 한 바퀴 돌아보셨는데 신창중학교가 도 교육청에서 지원해주는 버스가 3년이 만료가 돼서 중단이 되었잖아요?
승섭

국승섭대중교통과장

예.
재영

최재영위원

그것 때문에 저하고 같이 계속 고민을 했던 부분인데 마중버스 저하고 같이 탑승을 해서 보니까 학생들이 작아서 불편한 부분 과장님이 직접 인지를 하셨죠?
승섭

국승섭대중교통과장

예.
재영

최재영위원

그 대책은 지금 어떻게 되고 있죠?
승섭

국승섭대중교통과장

그래서 이번에 노선 개편하고 관련해서 그 부분은 철저히 저희가 대안을 제시할 것이고요. 지금 당장은 저희가 시내버스를 CCTV로 사실 봤습니다. 봤는데 아침 등교시간 대는 학생들이 바쁘니까 그냥 가는데 하교 시간에는 3학년 형들이 뒤쪽에 쭉 있다 보니까 1학년들이 뒤로 못 들어가는 부분이 있어서 버스가 적다는 그런 얘기가 나온 부분도 있고.......
재영

최재영위원

그래서 가 본 결과 그것인데 저상버스 큰 것 4대 확보하셨다면서요?
승섭

국승섭대중교통과장

그것 투입을 할 예정에 있습니다. 업체하고 협의해서 6월 말에 전기버스 4대가 들어오는데 전기버스 운행하기에는 노선 도로 상태가 좀 좋지 않아서 전기버스를 다른 데로 투입하고 대형버스를 그쪽으로 이동 투입하는 것으로 그렇게 업체하고 협의를 거의 했습니다.
재영

최재영위원

어쨌든 행정실이나 교장실, 또 학부모하고 그 부분 같이 만나서 얘기한 부분이니까 꼭 할 수 있도록 해 주시고, 그쪽이 어쨌든 도심지가 아니고 또 외곽으로 떨어져서 교통이 불편해서 그런 문제가 생기는 것이니까 그 부분 인지하셔서 해 주시기 바랍니다.
승섭

국승섭대중교통과장

예, 알겠습니다.
재영

최재영위원

자료번호 30번, 복합공영지 지금 어떻게 진행이 되나 설명해 주세요.
승섭

국승섭대중교통과장

복합공영차고지의 토지보상은 거의 다 끝났고, 지금 상속 분 정리가 안 된 것하고 국유지 3필지, 이렇게 총 5필지가 있는데 수용해서 추진할 것은 수용을 하고요. 국유지 같은 경우에는 인가가 났기 때문에 저희한테 이전 요청을 하면 그것은 곧 이루어질 것 같고요.지금 현재 설계가 거의 다 끝나서 도에 회계감사라든가, 그 다음에 도에 지방재정투융자 변경 인가가 됐고, 그 다음에 실시계획 인가도 다 처리가 됐고, 건축허가는 다음 주 월요일 정도 이렇게 시에서 나올 예정이고요.지금 현재 발주는 입찰 공고를 해서 다음 주에 업체 선정을 하게 됐습니다. 그래서 6월 말, 이달 말에 착공을 할 예정에 있습니다.
재영

최재영위원

착공 가능하죠?
승섭

국승섭대중교통과장

예, 지금 업체를 다음 주에.......
재영

최재영위원

과장님, 대중교통과 몇 년 하셨습니까?
승섭

국승섭대중교통과장

교통 쪽부터 이렇게 해서 2016년도 1월 달부터 시작했습니다.
재영

최재영위원

한 4년 동안 하신 거죠?
승섭

국승섭대중교통과장

예.
재영

최재영위원

어쨌든 저도 지역구가 그쪽이라 상당히 고민을 하고 지역 주민들이 지금 상당히 수소가스 충전소 때문에도 그렇고, 그런 문제로 상당히 날카로운데요. 5동도 그렇고, 기산, 초사동, 신인동, 주민들 지속적으로 정보 공유 좀 해 주시고, 벤치마킹 하시고, 철저하게 준비를 해 주셔서 주민들 민원 없도록 해 주시고, 2020년 5월 준공이 되겠죠?
승섭

국승섭대중교통과장

예, 될 것 같습니다.
재영

최재영위원

어쨌든 준공 차질 없이 해 주시고, 아까 존경하는 현인배 위원님 말씀하셨듯이 이게 되면 여러 가지로 도심의 대형 주차도 해소가 될 것으로 보고, 그동안 고생 많이 하셨다는 말씀을 드리겠습니다. 이상입니다.
승섭

국승섭대중교통과장

예, 알겠습니다.
재만

황재만위원장

수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 홍성표 위원님 질의해 주세요.

홍성표위원

전체적으로 현인배 위원님, 이의상 위원님, 최재영 위원님이 준공영제에 대해서 해 주신 부분에 연장해서 저도 같이 저희 쪽에서 요구한 부분을 하겠습니다. 147페이지, 버스회사 손실보조금, 유류비 등 모든 지원내역에서 이 부분에 기초가 되는 것이 표준운송원가죠?
승섭

국승섭대중교통과장

예.

홍성표위원

아산시가 표준운송원가를 하기 위해서 2015년에 연구용역 들어갔고, 나머지 2016, 2017, 2018년에 원가산정 용역 내서 그것을 기초로 해서 지금 유가보조금, 유류비, 손실보조금, 모든 지원을 하는 부분이잖아요, 그렇죠?
승섭

국승섭대중교통과장

예, 그렇습니다.

홍성표위원

이것하고 연계해서 여기 지금 2018년도 148페이지 구분에 보시면 내역이 있어요. 이 중에 저희가 대폐차 시 비용을 100% 지원하나요, 아니면 자가부담 부분이 있나요?
승섭

국승섭대중교통과장

저희가 50% 지원합니다.

홍성표위원

저희가 50%요?
승섭

국승섭대중교통과장

예.

홍성표위원

그러면 아까 과장님 말씀 중에 대형버스하고 중형버스 있다고 했는데 이것을 선택하는 것은 어디서 하죠? 이 노선에는 대형이 들어가야 된다, 이 노선에는 중형이.......
승섭

국승섭대중교통과장

시내버스는 지금 마중버스가 없고요, 전부 중대형입니다.

홍성표위원

시내버스에는 중대형만 있어요?
승섭

국승섭대중교통과장

예, 중대형이고, 이게 1억 3천 정도 갑니다. 그래서 저희가 대당 5,000만 원을 지원하고 있습니다.

홍성표위원

대형버스는 몇 인 이상이고, 중형은 몇 인 이상이에요?
승섭

국승섭대중교통과장

30인 정도 타고요, 중형은. 40명 이상 대형을 타고, 그런데 이게 좌석 외에도 입석으로 탈 수 있는 부분이 있어서 대형 같은 경우는 최대 60명까지 타고 있습니다.

홍성표위원

다름이 아니라 표준원가계산 전체를 보니까 아까 인건비 말씀은 50억 정도 100명에 들어간다고 했는데 그 부분이 대형버스 운수종사자와 중형버스 운수종사자 금액이 거의 한 1,000만 원 돈 차이가 나요. 그러면 지금 현재 우리가 아산시에 아산여객하고 온양교통에 들어가는 돈은 다 대형버스 기준의 기사 인건비로 계산하시는 거예요?
승섭

국승섭대중교통과장

예.

홍성표위원

전체 다요?
승섭

국승섭대중교통과장

예, 전체 대형버스입니다.

홍성표위원

그러면 지금 현재 번호는 의미가 별로 없을 것 같아요. 28번, 그 다음에 31번, 27번, 같이 묶어서 부속서류 준 것을 중점으로 여쭤볼게요.지금 용역 결과 전체 아까 말씀드렸듯이 표준운송원가 산정 용역으로 2016년, 2017년, 2018년 해서 전체 회계법인에서 이렇게 받아서 자료가 완성이 되어 있어요.
승섭

국승섭대중교통과장

예.

홍성표위원

여기에서 매년 개선방안과 향후 추진 방향에 대해서 관련부서에는 계속 검토를 하셔서 이 보조금이 아산시민의 세금이 나가게 됐던 부분이잖아요, 맞죠?
승섭

국승섭대중교통과장

예.

홍성표위원

그런데 검토 부분이 저희가 행정사무감사에서 매일 지적 사항에 나오는 것이 매년 반복되는 부분과 이 표준원가 정말 시민의 세금이 들어가는 지적 사항이 개선이 되는 부분도 있지만 개선이 안 되는 부분이 있어요. 그것 확인하셨나요?
승섭

국승섭대중교통과장

예.

홍성표위원

이 부분이 정말로 시민들의 돈이 시민의 안전과 서비스를 위해서 저희들 혈세가 들어가는 부분인데 개선을 해달라고 비싼 돈을 들여서 용역을 하는데 4,000만 원, 5,000만 원, 5,700만 원, 그런데 그 결과가 매년 반복되는 결과가 나오는 부분을 저희가 개선을 못 해 나간다면 그것은 집행부에서 시민들한테 의지를 못 표현했다고 저는 생각되거든요. 그런 부분 혹시 인정하시는 부분이 있나요?
승섭

국승섭대중교통과장

저희가 표준운송원가 산정하고 회계감사를 하는데 사실 회계법인은 입찰을 통해서 업체를 결정합니다. 회사의 장부를 다 기초자료로 해서 회계법인에서 규정에 맞춰서 표준운송원가를 산정하는데 사실은 거기에 가끔 제시가 되는 부분은 이렇게 보조금이 지급되는데 왜 기사 친절도가 향상이 안 되고, 그 다음에 시민들 만족도가왜 항상 이렇게 주변을 맴돌고 있느냐, 이런 지적사항이 많이 있는데 근본적인 부분에서 개편이 이루어져야 되는데 사실 기사분들 친절도 부분은 이분들이 자기가 시내버스 기사를 하면서 나름 자긍심이 있고, 그 다음에 인건비부분, 이런 것하고 맞물려서 친절이 나오는 것인데 사실 친절도 향상 부분에 있어서 저희가 더 노력을 기울여야 하는 그런 면이 좀 있고요.그 다음에 서비스 부분은 시민 만족도 조사를 해보면 거의 매년 해가 가면 갈수록 서비스가 개선이 되어야 되는 면이 이게 적합하다고 볼 수 있는데 들쑥날쑥 한 면이 좀 있습니다. 그래서 이런 것을 앞으로 저희가 준공영제를 진행하면서는 기사 분들이 잘못하는 것이 있으면 삼진아웃제 같은 것도 도입을 할 예정에 있습니다. 그래서 인건비 부분이 상당히 보전이 되어야 되는데요, 그에 따라서 친절 서비스도 더 향상이 될 수 있게끔 그런 제도적인 부분을 마련해서 더 서비스 개선을 추진하겠습니다.

홍성표위원

과장님, 원론적인 말씀은 서비스 개선하고 이런 부분은 표면화된 부분인 것을 제가 여쭤본 것이 아니고요. 지금 부속서류 가지고 계세요?
승섭

국승섭대중교통과장

예.

홍성표위원

67페이지 한번 열어보세요.
승섭

국승섭대중교통과장

몇 년도 겁니까?

홍성표위원

2017년도, 67페이지요.
승섭

국승섭대중교통과장

2017년도 시내버스 업체 회계감사, 표준운송원가 산정 용역한 것 말씀하시는 거죠?

홍성표위원

예, 실적원가 세부항목 내역 중에.
승섭

국승섭대중교통과장

예.

홍성표위원

온양여객 회계감사 페이지 67, 업체별 회계감사 결과 제5장 대표이사 횡령혐의, 찾으셨어요?
승섭

국승섭대중교통과장

67페이지입니까?

홍성표위원

2018년이네요. 2018년 아산시 시내버스 업체 회계감사 및 표준운송원가 산정.
승섭

국승섭대중교통과장

잠깐만요. 67페이지요?

홍성표위원

죄송해요. 이게 페이지가 현황별로 되어 것을 제가 깜박했네요.
승섭

국승섭대중교통과장

67페이지 상단에 대표이사 횡령혐의요?

홍성표위원

예, 이것 재무재표 검토 시 고려할 사항으로 2018년도 표준원가 산정에 올라왔던 부분이잖아요, 그렇죠?
승섭

국승섭대중교통과장

예.

홍성표위원

그래서 실형까지 가셨던 부분이잖아요, 그렇죠?
승섭

국승섭대중교통과장

예.

홍성표위원

그러면 재무재표에 어느 정도 문제성이 있어서 이때도 이렇게 하면 안 된다는 것이 들어갔던 부분이잖아요, 그렇죠?
승섭

국승섭대중교통과장

예.

홍성표위원

맨 뒤에 145페이지입니다. 맨 뒷장에서 세 번째 백지 끝에 제10장 개선방안이에요.마지막에 이게 저희 아산시에서 받은 현재 용역 결과보고서에요.두 번째, 외부 회계감사를 통한 재무정보 신뢰성 확보, 그렇죠?
승섭

국승섭대중교통과장

예.

홍성표위원

이 부분도 저희가 전에 과장님한테 말씀은 들었어요. 보조금은 나가지만 전체 외부 회계감사나 이런 부분에 저희가 할 수 없는 한계성이 있어서 누락되는 부분이 피치 못하게 있다는 말씀을 하셨잖아요, 그렇죠?
승섭

국승섭대중교통과장

예, 회계감사는 또 별도의 법인이고, 외부 회계감사를 의뢰해서 받아야 되는데 회계감사 과정이 어떻게 신뢰성이 있는지에 대해서는 저희도 약간 의구심이 있는 것은 사실입니다.

홍성표위원

그러면 좀 전에 동료 위원 분들이 말씀하셨듯이 정말로 아산시민의 안전과 친절과 서비스 향상개선과 모든 좋은 말씀 좋아요. 그러면 그만큼 아까 인건비로 50억이 투입되었을 때 저희가 회계감사나 투명성에 대해서 담보가 확실히 되시는 거예요?현재로서는 안 되는 것 아니에요?
승섭

국승섭대중교통과장

이것은 회사 자체적으로 회계감사를 통해서 하고, 저희가 매년 용역을 해서 회계감사를 직접 하는 것이거든요.

홍성표위원

그러니까 저희가 하는 용역은 저희한테 이런 것을 했으면 좋겠다는 과업지시서에 따라서 오는 것이고요.
승섭

국승섭대중교통과장

예.

홍성표위원

실절적은 버스회사 운영에 대한 정말로 투명한 회계를 볼 수 있는 보완책을 찾을 수 있느냐는 말씀을 드리는 겁니다.
승섭

국승섭대중교통과장

그래서 저희가 도에서 개발한 회계정산 프로그램이 있는데 지금 그 프로그램은 시외버스에 활용을 하고 있다고 합니다. 그래서 준공영제하고 맞물려서 저희가 버스회사 수입 부분은 수익금 공동 관리를 해서 확인을 해 가지고 매번 돈 카운팅을 할 때 저희가 자리에 입회를 해서 검증을 할 것이고요.그 다음에 지출 부분은 도에서 개발한 지출 프로그램을 도입해서 단 돈 10원이라도 지출하는 것에 대해서는 저희가 통계를 잡고, 그리고 확인을 하고, 통제를 할 수 있게끔 그렇게 회계 정산 프로그램을 도입할 예정에 있습니다.

홍성표위원

그렇게 꼭 좀 해주시고요.
승섭

국승섭대중교통과장

예.

홍성표위원

지금 현재 조금 전에도 아까 마중버스 운영하고, 마중택시 운영하고, 이런 부분이 저희가 정확한 명칭이 뭐예요? 현재 저희가 운영하고 있는 준공영제로 가기 위한 용역을 지금 실시를 하고 있고 테스크포스팀 마련하고 있는데 현재 아산시가 운영하는 대중교통 버스 시스템이 뭐예요, 정확하게?
승섭

국승섭대중교통과장

저희가 지금 현재 순수 민간운영 부분이 있고, 시설관리공단에서 하는 것은 공영제 버스입니다. 그래서 민간이 운행하는 데에다가 저희가 보조금을 지급하는 것이고요.그래서 민간 운행형 시내버스, 이것은 지금 시내버스 2개 회사를 일컫는 것이고요.저희 시설관리공단에서 운영하는 것은 공영버스, 이렇게 지칭을 하고 있습니다.

홍성표위원

그래서 저도 계속 이 소관 부서 위원회 위원이라 자료 주신 것을 전체 검토를 했어요. 그런데 여기 자료 용역사에서 하는 것은 부분공영제 부분에 저희가 지금 운영을 하고 있는 것 아니에요?
승섭

국승섭대중교통과장

예.

홍성표위원

그러면 관련 부서나 국장님이나 과에 계신 분들이 시민들에게 정확하게 “현재 아산시는 부분 공영제를 실시하고 있는 부분입니다, 하지만 부분공영제로 하다 보니 업체들이 어려움이 많고 기사들의 인건비 보전 부분이 안전에취약한 부분이 있어서 충청남도 아산시도 인건비에 대한 예산을 세워서 시민들의 안전한 부분을 끌고 가기 위해서 필요한 부분입니다.” 하고 정확하게 의원들한테도 이야기를 해주고, 시민들한테도 정확한 의사전달이 되어야되는데 그냥 우리 아산시는 준공영제 가야 되는 용역을 우선은 해보고 거기에서 정말로 준공영제로 가야된다는 결과가 나오면 그것을 반영하겠다는 말씀만 하시지, 전체적인 원인과 결과와 과정을 자세하게 설명을 안 하신다는거예요. 버스 기사 분들은 버스 앞에 준공영제 실시하라고 붙여놓고 다니시는데 시민들은 아산이 현재 무슨 제도를 이용하고 있는지 말을 하라고 하면 모르시는 거예요.그러니까 그 부분을 홍보를 하셔서 부분공영제 하고 있어서 전국에서 아산이 정말로 선도적으로 뒤지지 않는 교통행정을 하고 있고, 충청남도에서도 인건비 부분에서도 파업이 안 일어나도록 아산시 행정도 적극적으로 가입을해서 하고 있는 부분이 있다, 이런 부분이 시민들과 공감대가 형성이 되어야 이번에 정말 저희가 혈세인 돈을 지금 이번 용역비 얼마 하셨어요?
승섭

국승섭대중교통과장

1억 8천입니다.

홍성표위원

1억 8천요?
승섭

국승섭대중교통과장

예.

홍성표위원

예산서 보시면 지금 현재 시내버스 준공영제 도입 타당성 및 회계감사 용역이 2억 1천이에요.
승섭

국승섭대중교통과장

입찰을 봐서 계약을 그렇게 했습니다.

홍성표위원

2억 1천 아니에요?
승섭

국승섭대중교통과장

예산은 그렇게 되어 있는데.......
용구

강용구건설교통국장

예산서에는 그렇게 되어 있는데 입찰을 보니까 입찰 차액이.......

홍성표위원

그러면 예산서에 2억 1천, 밑에 자치단체 부담금 버스공영제 도입에 따른 운송손익분석 용역 2,000만 원, 그 외에 준공영제 현장조사 급식, 준공영제 도입 추진협의체 참석수당 해서 현재 예산서에는 2억 5,600만 원이 잡혀 있어요. 그렇죠?
승섭

국승섭대중교통과장

예.

홍성표위원

그러면 저희가 매년 표준운송원가 산정할 때 평균 5,000만 원 이하 해서 보조금 나갔잖아요, 그렇죠?
승섭

국승섭대중교통과장

예, 이 부분은.......

홍성표위원

아니, 용역이 틀리는 것은 제가 알아요.
승섭

국승섭대중교통과장

예.

홍성표위원

이런 정말로 혈세가 들어가는 용역 결과서가 나올 때 이렇게 책으로 만들어지는 용역 결과서만 봐도 전체적인 아산의 틀은 알 수 있잖아요?
승섭

국승섭대중교통과장

예.

홍성표위원

여기에 실무부서에서 넣을 수 있는, 용역 결과서가 나오기 전에 용역회사와 정말 현장에 필요한 목소리를 이런 것은 꼭 담아 달라, 저희들 중간보고회나 용역보고회 그냥 요식행위에서만 토론을 하지마시고 정말로 용역회사와협력 관계를 많이 해서 현재까지 관련 부서에 있는 분들이 최고 잘 아시는 거잖아요?
승섭

국승섭대중교통과장

예.

홍성표위원

이쪽에 주안점을 둬서 이 부분은 꼭 담겨야 된다, 이 부분을 꼭 해서 담아주시기를 바라는 거예요. 이 용역 결과서가 그냥 보여주기 식의 요식행위로 끝나지 않고 아산시가 향후 준공영제로 갈 것인가 안 갈 것인가 그것을 이 자료만 봐도, 시민이 봐도, 의원들이 봐도, 이것은 이렇게 해서 우리가 부분공영제를 더 확대해서 가야되나, 정말로 부분공영제가 전국에서 모범이라고 다 아는데 이게 정말 잘못된 것인가, 준공영제로 가야 되나, 이것을 표출을 해달라는 말씀을 드리는 거예요.
승섭

국승섭대중교통과장

예.

홍성표위원

꼭 유념해서 해 주시고요.
승섭

국승섭대중교통과장

예.

홍성표위원

그 다음에 자료번호 30번입니다. 복합공영차고지, 전에 위원님들 말씀 많이 하셨는데 아까 말씀대로 화물차와 전세버스 들어갈 수 있는 부분 그대로 사업 진행하시나요?
승섭

국승섭대중교통과장

예, 맞습니다.

홍성표위원

그러면 지금 현재 아까 최재영 위원님 말씀하셨듯이 내년도 준공이라는데 이 부분을 좀 실제적으로 화물차 기사 분들하고 전세버스 분들한테 준공 전에, 준공 후에 홍보나 이런 것이 부족하면 바로 안 찰 수도 있잖아요. 그러니까 준공 한 2~3개월 앞두고라도 최대한 불법 주차하는 분들한테 홍보가 돼서 그쪽에 운영할 수 있는 분들은 대체 교통편도 제공이 되는 방향까지 알 수 있도록 적극적으로 홍보를 해 주셨으면 하는 바람입니다.
승섭

국승섭대중교통과장

예, 그렇게 하겠습니다.

홍성표위원

이상입니다.
재만

황재만위원장

수고하셨습니다. 저도 간단하게 하나만 질의드릴게요.이것이 지금 제일 말이 많은 것이 준공영제인데 지금 준공영제 도입 타당성 용역 중이잖아요?
승섭

국승섭대중교통과장

예.
재만

황재만위원장

그런데 국장님께 잠깐 여쭤볼게요. 지금 시의 입장이 어때요?시에서는 준공영제를 하는 쪽으로 지금 이야기를 하는 거예요, 아니면 용역 결과에 따라서 거기에 100% 따르는 거예요?
용구

강용구건설교통국장

제가 간단하게 말씀을 드리겠습니다. 준공영제 도입은 지금 첫 번째로는 주 52시간하고 휴게시간 8시간, 그것을 충족을 하려다 보니까 지금 현 상태로 갔을 때는 그 두 가지 충족을 하려면 아까 말씀드렸다시피 기사 100명을 더 충원을 해야만 되는 부분, 지금 현 시스템에서.그렇게 하고 사업비는 한 50억에서 60억 정도가 추가되는 부분, 그렇게 하기에는 너무 많이 들어가니 그러면 준공영제뿐이 아닌 노선개편을 해서 가야 되는데 노선개편을 함과 동시에 준공영제로 가야만 되지 않느냐, 그 취지로준공영제 얘기가 된 겁니다. 그런데 지금 과장은 그렇게 말씀을 하셨는데 용역 결과에 의해서 판단을 하겠노라고는 했지만 저 개인적인 생각으로는 이런 상황이었을 때는 준공영제로 갈 수밖에 없지 않느냐, 단, 업체든, 시민이든, 시든, 한발씩 양보해 주지않으면, 노선개편이 이루어지지 않으면 준공영제로는 갈 수가 없다라고만 말씀을 드리겠습니다.
재만

황재만위원장

제가 볼 때는 물론 시민들도 이해가 되어야 되지만 지금 자료번호 27번에 보면 2018년도, 이것은 말이 시내버스지 비수익노선 손실, 벽지노선 손실, 학생 할인손실, 무료환승 손실, 유가보조금, 단일요금 손실, 저상버스 손실, 저상버스 구입, 폐차비 지원, 이것은 말이 시내버스지 거의 아산시에서 지금 시뿐만 아니라 전체 지급액이 100억 정도에요, 그렇죠?
용구

강용구건설교통국장

예.
재만

황재만위원장

이렇게 되는 상황에서 만약에 이 지원을 끊으면 버스 운행이 안 되겠죠?
용구

강용구건설교통국장

예.
재만

황재만위원장

지원을 시에서 모르겠다, 그냥 끊겠다고 하면 안 되잖아요. 그러면 버스업체도 저희 시에 협조를 해야 되는 상황이잖아요?저희가 지원을 안 했을 경우에는 물론 시민 불편은 2차로 두고 일단 운행이 안 될 것 아니에요, 100억을 지원을 끊으면.그렇죠?
용구

강용구건설교통국장

예.
재만

황재만위원장

그런데 저희가 저도 한 2년 전부터 과장님하고 얘기를 했던 것이 주민 문제도 있지만 지금 노선권에 대한 부분이.......
용구

강용구건설교통국장

예, 맞습니다.
재만

황재만위원장

지금 어느 지역에서는 버스업체에서 노선을 내줄 테니까 시에다가 1,000억을 달라, 말도 안 되는데 결국 시에서는 100억 씩 들여서 버스 운행을 도와주잖아요?
용구

강용구건설교통국장

예.
재만

황재만위원장

그런데 나중에 협의를 하려고 보니까 노선권 줄 테니까 1,000억을 달라, 이런 식의 지금 협상 나온 시가 있다고 해서 제가 걱정돼서 하는 얘기예요, 국장님한테. 그러니까 저희도 시의 입장이 준공영제로 가야 되는데 여러 가지 협의를 했는데 버스업체에서 지금 시에서 100억씩 지원을 함에도 불구하고 나중에 우리도 500억을 달라, 1,000억을 달라, 이렇게 되면 그 부분이 또 굉장히 문제가 되잖아요?
용구

강용구건설교통국장

지금 말씀하신 대로 노선권을 시에서 회수를 할 경우에는 그런 논리가 나오는데 지금 말씀드린 대로 100억을 지원해줘 가면서 또 복합적인 거예요, 사실 따지고 보면. 지금 홍성표 위원님 말씀하신 운송원가 용역을 줬을 때 사실 내 치부를 드러내주지 않았기 때문에 실효성이 없는 원가가 됐고, 거기에 반해서 봤을 때 요구하는 금액은 많고, 그러면 이 부분에 대해서 확실하게 내용이 나와야만돈이 100억이 들어가든, 200억이 들어가든, 준공영제를 하든, 공영제로 가든, 1,000억이라도 사야 될 부분이라면 사야 되는 부분인데 그게 충분하게 되려면 노선개편이 확실하게 이루어져야지만 지금 말씀하신 내용이 선행될 것 같습니다.
재만

황재만위원장

알겠습니다. 이 부분은 여러 위원님들이 다 이야기를 했던 부분이기 때문에 넘어 가겠습니다.
용구

강용구건설교통국장

지금 말씀 잘 해주셨는데 어차피 운송원가 용역을 우리가 시에서 발주를 하더라도 이게 법정 사항이니까 어쩔 수 없이 했지만 버스회사에서 협조를 안 해주면 우리 시에서 가도 운영된 내용은 나올 수가 없어요. 그러다 보니까 그냥 수박 겉핥기식으로 하는 부분이기 때문에 충실한 용역이 안 되고, 지금 저도 그 내용을 봤는데 결국은 시비를 확보해서 충분한 내용으로 갔으면 좋겠다는 얘기 아니에요.횡령을 했다든지, 그런 부분이 사실 그것을 하는데 그것은 이미 다 지나간 것이고, 지금도 역시 마찬가지로 “나 파업할 테니까 돈 내놔라”하는 식 아닙니까? 지금 버스회사들이 엊그제도 파업한다고 했다가 안 했지만.그것을 예방하기 위해서 첫 번째 노선개편하고, 두 번째는 수익금 관리형 준공영제로 가야만 투명하게 할 수밖에 없다, 그 부분이 선행되어야 되는데 그 조건은 업체, 시민, 우리 행정, 다 삼자가 한발씩 양보를 해야 되지 않느냐라는 생각이 듭니다. 아까 현인배 위원님 말씀이 마중버스로 가면 내 집 앞에서 타고 내 집 앞에서 내렸으면 좋겠다는 욕구지만 그렇게는 안 돼서, 그렇게 될 수 있으면 얼마나 좋겠지만 그렇게 될 수 없다, 일단 200이던 300m든 걸어야만 버스를 탈 수있게끔 그렇게 노선개편이 되어야 되지 않을까 생각합니다.
재만

황재만위원장

알겠습니다. 이 부분에 대해서는 많은 논의가 있었기 때문에 다음 진행상황을 보고 저희 건설도시위원회에서 다시 논의하도록 하겠습니다. 혹시 다른 안건에 대해서 보충질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 홍성표 위원님.

홍성표위원

충청남도하고 버스운송조합하고 인건비 마지노선 날짜 정한 날이 다가오지 않아요? 파업 유보한 날짜가 언제까지예요?
승섭

국승섭대중교통과장

저희는 파업은 유보를 했고, 지금도 노사임금 협상은 계속 진행 중에 있습니다.

홍성표위원

그것 안 되면 다시 파업하겠다고 날짜 공시하셨잖아요, 노조에서?
승섭

국승섭대중교통과장

우리 충남은 그 얘기까지는 안 나왔습니다.

홍성표위원

어쨌든 저는 언론에서 며칠까지 하신다고 본 것 같아요. 6월 중인 것으로 알고 있어요.거기에 대해서 아산시도 미리 협력해서 시민들에게 불편이 없도록 최선을 다해 주시기 바랍니다.
승섭

국승섭대중교통과장

예, 알겠습니다.

홍성표위원

이상입니다.
재만

황재만위원장

더 이상 질의가 없으므로 대중교통과 소관 행정사무감사를 종결하겠습니다. 과장님, 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 감사 일정을 모두 마치겠으며, 다음 감사는 내일 오전 10시부터 토지관리과, 도시계획과 소관에 대한 행정사무감사가 있음을 알려드립니다. 위원 여러분, 관계 공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 이것으로 제2일차 건설도시위원회 2019년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

11시45분 감사종료

출처 충남 아산시의회 회의록