충남 아산시의회 발언
장기승 의원 발언
심상복위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 「지방자치법」제41조, 같은 법 시행령 제39조, 그리고 「아산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 복지환경위원회 소관에 대한 8일차, 2019년 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. --------------------- 가. 시립도서관 소관 맨위로 이동
10시00분
그럼 오늘 계획된 의사일정에 따라 시립도서관 소관에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 이상덕 위원님, 질의해 주세요.
상덕
이상덕위원
이상덕 위원입니다. 자료번호 50번, 840쪽 좀 봐주시겠어요? 시립도서관 도서구입 현황 및 도서보유현황에 대해서 질의드려볼게요. 아산시 관내에 7곳의 시립도서관이 있습니다. 맞죠?
선옥
김선옥시립도서관장
예.
상덕
이상덕위원
어디어디에 있습니까?
선옥
김선옥시립도서관장
중앙도서관을 비롯해서 송곡, 배방, 탕정, 어린이도서관, 그다음에 둔포 이렇게 있습니다. 이동도서관까지 해서 7곳.
상덕
이상덕위원
이동도서관까지 해서 7곳이죠. 이동도서관에 대해서 질의 드려볼게요. 이동도서관 운영취지에 대해서 얘기 좀 해 주시겠어요?
선옥
김선옥시립도서관장
이동도서관은 중앙공공도서관 같이 도서관의 접근성이 떨어지는 분들을 위해서 저희가 버스에 책을 싣고 다니면서 직접 그분들을 찾아가서 그분들 가까이에서 도서 대출을 하기 위해서 운영하고 있는 도서관입니다.
상덕
이상덕위원
다시 요점을 말씀드리면 사회적, 경제적, 문화적으로 상대적으로 혜택을 못 받는 곳에 소외된 지역에 찾아가서 도서이용 기회를 주시겠다는 거죠?
선옥
김선옥시립도서관장
예, 그렇습니다.
상덕
이상덕위원
어떻게 도서버스를 이용해서 하나요?
선옥
김선옥시립도서관장
예, 큰 버스 한 대에 책이 실려 있습니다.
상덕
이상덕위원
시설이 되어 있는 거죠? 아산시에 몇 대 운영하고 계시죠?
선옥
김선옥시립도서관장
한 대가 운영되고 있고 기사 1명, 공무직 직원 1명으로 같이 해서 주 5일 월요일부터 금요일까지 운영하고 있습니다.
상덕
이상덕위원
월요일부터 금요일까지 시간은 오전 10시부터 오후 5시까지 맞습니까?
선옥
김선옥시립도서관장
예.
상덕
이상덕위원
주 대상지역이 어떻게 돼요?
선옥
김선옥시립도서관장
주 대상지는 이거 같은 경우는 매년 상반기, 하반기 계획을 수립해서 하고 있는데 올해 상반기 같은 경우에는 아파트 26개소에 복지시설 2개소해서 28개소를 순회를 했습니다. 상반기가 마무리 되는 시점에 있어서는 하반기 계획을 다시 수립해서 상반기 이용실적이 너무 극히 저조하다거나 그런 경우는 빼고 새로 요구사항이 들어오는 지역으로 해서 돌고 있습니다. 올해 하반기에는 특별히 아동이 100명미만인 소외지역 학교 7개소 추가로 해서 운영할 계획으로 잡고 있습니다.
상덕
이상덕위원
그래서 본 위원이 여쭤본 거예요. 왜냐 하면 잘 말씀해 주셨는데 2019년도 상반기 실적을 봤습니다. 보니까 주 다니는 곳이 보면 공동주택 아파트를 거의 많이 다니는 것으로 나와 있어요. 그러면 이동도서관 취지하고 약간 어긋나는 것 같아서 본 위원이 다시 질의를 드려보는 거예요. 그런데 하반기는 아까 얘기했듯이 소외된 지역이나 아니면 면 단위 초등학교를 많이 찾아가셔서 취지에 맞게끔 소외된 지역, 아니면 도서에 대해서 볼모지인 곳의 많은 아이들이 혜택을 볼 수 있게끔 그런 쪽으로 운영을 하셨으면 좋겠다는 말씀을 드려봅니다.
선옥
김선옥시립도서관장
알겠습니다. 소외된 지역을 열심히 더 찾아다니면서 혜택을 드릴 수 있도록 하겠습니다.
상덕
이상덕위원
장애인정보누리터 시설이 되어 있는 도서관 어디 있죠?
선옥
김선옥시립도서관장
장애인, 제가 잘 못 들었습니다.
상덕
이상덕위원
정보누리터시설.
선옥
김선옥시립도서관장
정보누리터시설이요?
상덕
이상덕위원
예, 잘 모르세요? 독서보조기기는 아시죠?
선옥
김선옥시립도서관장
예, 독서보조기기.
상덕
이상덕위원
아시죠? 그것을 통틀어서 정보누리터시설이라고 얘기하는 것으로 알고 있습니다, 장애인을 위한. 맞습니까?
선옥
김선옥시립도서관장
예.
상덕
이상덕위원
한 세 가지를 하는 것으로 알고 있습니다.
선옥
김선옥시립도서관장
그렇죠. 중앙, 탕정, 송곡하고 해서 어린이도서관도 있고 대부분 확대경, 우리가 일반적으로 말하는 확대경 시설이 되어 있습니다.
상덕
이상덕위원
어린이도서관에도 되어 있고?
선옥
김선옥시립도서관장
어린이도서관에도 있습니다.
상덕
이상덕위원
독서보조기기에 대해서 설명 좀 해 주시겠어요?
선옥
김선옥시립도서관장
독서보조기기가 독서를 하는데 일반적으로 어려움이 있는 분들을 한해서 국비가 보조되는 사업으로 해서 확대경이나 수리책을 그런 것을 비치를 해놓고 있는 상황입니다.
상덕
이상덕위원
독서보조기기를 본 위원이 알아보니까 시각장애인용이 있고 청각장애인용, 지체장애인용이 있습니다. 알고 계세요?
선옥
김선옥시립도서관장
예.
상덕
이상덕위원
이거에 대해서 세부적으로 설명해 주실 수 있겠어요?
선옥
김선옥시립도서관장
시각장애인용은 장소로 인해서 점자책을 구비를 하고 있습니다.
상덕
이상덕위원
그러니까 이거죠. 독서확대경이나 아니면 시각에 관련돼서 시각이 안 좋은 분들을 위해서 독서확대경이나 아니면 시각이 아예 안 보이시는 분들은 음성으로 들을 수 있는 음성독서기, 이런 것으로 제가 알고 있습니다. 그러면 청각장애인용은 어떻게 되어 있죠?
선옥
김선옥시립도서관장
청각장애인은 청각이 불편하신 분들은 시각은 가능하다고 보면 점자책으로 구비가 돼 있어서 점자책하고.......
상덕
이상덕위원
그것은 시각용이고요. 청각용은 제가 알기로는 시각은 보청기에 관련된 것으로 알고 있습니다.
선옥
김선옥시립도서관장
예, 보청기도 있습니다.
상덕
이상덕위원
지체장애인은요?
선옥
김선옥시립도서관장
보청기로는 오디오북이라고 해서 책에 특수장치가 되어 있어서 핸드폰을 대면 소리가 들리는.
상덕
이상덕위원
그런 시설이 비축되어 곳을 아까 얘기했듯이 독서보조기기시설 다시 말해서 정보누리터시설이라고 제가 얘기하는 겁니다. 그러면 지체장애인용에 관련돼서는 알고 계십니까?
선옥
김선옥시립도서관장
지체장애인용은 도서관별로 휠체어가 다닐 수 있는 공간이 많이 있거든요.
상덕
이상덕위원
맞춤형 의자나 책상을 말씀하시는 것 같습니다.
선옥
김선옥시립도서관장
그렇습니다.
상덕
이상덕위원
그런 게 비치가 되어 있나요? 세 곳 다?
선옥
김선옥시립도서관장
중앙도서관하고 큰 탕정하고 이렇게 큰 도서관은 다 되어 있습니다. 그리고 장애인리프트, 휠체어도 다 구비가 되어 있어서 그분들이 시설을 이용할 수도 있고요.
상덕
이상덕위원
각 도서관마다 보유되어 있는 도서보유 현황을 봤습니다. 그런데 제가 매번 질의 때마다 말씀드리는 게 관내도서관 보면 아직까지도 장애인도서가 많이 비치는 되어 있어요. 그럼에도 불구하고 군데군데 도서관마다 아직까지도 빠져있는 곳이 몇 군데 있습니다. 이런 곳은 꼼꼼히 잘 살펴서 비치될 수 있게끔 거듭 부탁 좀 드려보겠습니다.
선옥
김선옥시립도서관장
장애인도서는 연간도서구입비의 한 10% 정도는 장애인도서를 위해서 할애를 해서 구입을 하고 있거든요.
상덕
이상덕위원
도서건수를 보면 아직도 상대적으로 많이 부족합니다.
선옥
김선옥시립도서관장
점점 많이 구비할 수 있도록 하겠습니다.
상덕
이상덕위원
예, 관심 좀 부탁드릴게요.
선옥
김선옥시립도서관장
알겠습니다.
상덕
이상덕위원
수고하셨습니다. 이상입니다.
심상복위원장
수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 김미영 위원님, 질의해 주세요.
미영
김미영위원
김미영입니다. 질의보다는 제안을 드리고 싶습니다. 제가 장애인도서목록을 받아서 봤는데 대부분 어린 아이들이 읽는 도서들이 구비되어 있더라고요. 그래서 성인장애인분들도 도서를 활성화할 수 있도록 아시겠지만 장애가 있으신 분들이 활발하게 사회활동을 하시는 분들보다그렇지 못한 분들이 훨씬 더 많습니다. 그래서 정서적으로 독서를 통해서 안정을 취할 수 있는 환경을 시립도서관에서 제공을 해 주실 수 있도록 장애인독서캠페인 이런 것을 기획해 주시면 좋을 것 같고요.또 한 가지는 지난 행정사무감사 때도 제가 제안을 드린 바가 있는데 찾아가는 도서관 해서 신청을 하면 도서를 집에 가져다주는 장애가족하고 한부모까지는 아직 확대가 안 됐던 것으로 그때 이야기가 됐었습니다. 혹시 한부모가정까지 확대하는 것은 검토가 되고 있는지?
선옥
김선옥시립도서관장
한부모까지는 현재는 못하고 있고요. 등록된 장애인까지만 해서 책나래서비스라고 해서 책나래서비스 홈페이지가 있습니다. 국립장애인도서관에서 주관으로 하면서 전국적으로 같이 시행하고 있는 홈페이지인데 거기서 그분들이 신청을 하시면 저희가 택배를 이용해서 집에 배달해 드리고 읽으신 다음에는 다시 택배를 통해서 저희한테 반납이 되고 이렇게 하는 서비스로 제공하고 있습니다.
미영
김미영위원
택배로 하면 조금 시간이 걸릴 텐데 그렇죠?
선옥
김선옥시립도서관장
그렇기는 한데 1인당 10권 이상씩 한꺼번에 신청을 할 수 있기 때문에 1권씩 신청하시는 게 아니고요.
미영
김미영위원
그러면 그 부분 한부모가정까지 확대하는 부분을 다시 한번 검토해 주시기를 부탁드리겠습니다.
선옥
김선옥시립도서관장
알겠습니다.
미영
김미영위원
이상입니다.
심상복위원장
질의하실 위원님 없습니까? 제가 몇 가지 질의할게요. 전에 한번 제가 얘기했을 때 이정표에 대해서. 잘못 됐던 게 맞죠?
선옥
김선옥시립도서관장
잘못된 거 보다는 천안 쪽 방향하고 같이 있어서 같이 표기를 해놓은 것으로 저희는 보고 있습니다. 그쪽 방향으로 가야 중앙도서관이 있는 것은 맞거든요.
심상복위원장
그쪽 방향에서 다시 역전으로?
선옥
김선옥시립도서관장
예, 그쪽으로 가서 이쪽으로 다시 또 한 번 꺾어져야 되긴 하지만 큰 방향으로 보면 천안 쪽이랑 같은 방향이 있는 거기 때문에 도로표지판을 해놓은 것으로 알고 있습니다.
심상복위원장
거기서 봐도 천안 방향인가요? 사거리에서? 직진방향 아닌가?
선옥
김선옥시립도서관장
사거리에서 보면 천안도 그쪽으로 가고 이쪽.......
심상복위원장
중앙도서관은 직진 쪽으로 가는 게 더 빨리 가는 길이 아니에요? 좌회전해서 돌아가는 거 아닌가?
선옥
김선옥시립도서관장
좌회전으로 가도 코너에 있기 때문에 사실은.
심상복위원장
중앙도서관이 어디 있는 거예요?
선옥
김선옥시립도서관장
용화아이파크 후문에 있는 쪽입니다.
심상복위원장
그쪽을 말하는 거예요?
선옥
김선옥시립도서관장
예.
심상복위원장
이쪽에 있는 것은?
선옥
김선옥시립도서관장
어디 있는 거 말씀하시는지?
심상복위원장
용화동에 있는 거.
선옥
김선옥시립도서관장
용화동에 있는 거 그게 중앙도서관 입니다.
심상복위원장
그러니까 용화중학교 뒤쪽에 있는 거 말하는 거잖아요?
선옥
김선옥시립도서관장
예, 위치적으로는.
심상복위원장
그러면 여기서 좌회전해서 가면 천안방향으로 가는 건 아니잖아요?
선옥
김선옥시립도서관장
그쪽이 블록으로 돼 있어서 다 통해서 어느 쪽으로 가도 중앙도서관을 갈 수 있는 방향이기 때문에 같이 표시를 해놓은 것으로 확인을 했습니다.
심상복위원장
그런 식으로 표시가 된 거예요? 언제 설치해놓은 거예요?
선옥
김선옥시립도서관장
중앙도서관 개관하면서 작년 2월에 개관을 했으니까.
심상복위원장
그거 도로과죠?
선옥
김선옥시립도서관장
예.
심상복위원장
제가 도로과하고 할게요. 중앙도서관의 지금 문제점 운영에 대해서 중앙도서관의 전체적 시설에 대해서 현황을 말씀해 주실래요? 지하층부터 있나요? 대략적으로 공간 활용도. 지하층부터.
선옥
김선옥시립도서관장
중앙도서관은 지하1층에 기계실이 있습니다. 지하1층 지상5층인데, 지하1층에는 기계실하고, 서고 보존서고가 되어 있고요. 지상1층은 어린이자료실과 편의시설, 매점하고 북카페 이렇게 편의시설이 돼 있고, 2층, 3층이 자료실입니다. 일반 성인자료실. 동아리방으로 되어 있는 문화강좌실이 일부 있고요. 4층은 직원 사무실하고 문화강좌실 그렇게 되어 있습니다. 4층에 또 소규모긴 하지만 강당이 있습니다.
심상복위원장
식당 같은 것은 없나요?
선옥
김선옥시립도서관장
식당은 없고 매점에서 간단한 점심을 해결할 수 있는 게 있고 혹시 이용자들이 도시락을 싸가지고 오면 온장고와 냉장고가 매점 내에 구비가 되어 있습니다. 매점에서 운영하는 게 아니라 저희가 비치를 해놓은 거기 때문에 기온에 맞게끔 넣어놨다가 매점 내에 매점 갑판대만 임대를 한 부분이고 앞에 있는 의자나 이런 것은 도서관 시설이기 때문에 매점을 이용 안 하시는 분들도 거기에서 충분히 식사를 할 수 있게끔.......
심상복위원장
식사를 할 수 있게끔? 규모가 어느 정도 돼요?
선옥
김선옥시립도서관장
규모는 30명? 테이블이 상당히 많이 있어서 거기서 간단하게 식사를 다 하고 계시는 것으로 알고 있습니다.
심상복위원장
처음에 예상했던 것보다 인원수가 더 많지 않아요?
선옥
김선옥시립도서관장
1일 평균 이용객이 1,800명으로 통계를 잡고 있습니다. 생각보다 굉장히 많은 시민들이 이용을 하고 있습니다.
심상복위원장
호응이 좋다고 얘기는 들었는데 구체적으로는 뭐하는데 지금 제일 문제가 뭐에요?
선옥
김선옥시립도서관장
제일 문제라고 보면 위원님들도 다 아시다시피 주차장이 현재 이용객이 워낙 1,800명 이상씩 많다 보니까 평일은 그냥 저냥 되는데 주말 같은 경우에는 더 이용객이 많기 때문에 주차장이 현재 좁은 상태입니다. 그래서 이 문제에 핵심을 가지고 작년부터 올해까지 계속 업무를 여러 가지 고민해서 현재는 임시주차장을 남부로하고 중앙도서관 앞면까지 해서 임시주차장을 확보를 했습니다. 아산경찰서하고 교통안전시설 심의해서 40면을확보해서 현재 주말에 특정시간 10시부터 3시까지는 주말하고 공휴일은 도로변에 주차를 할 수 있게끔 40면을 확보를 했고, 주차관제시스템을 올해 설치했습니다. 거기에서 자율적으로 차량 2부제를 시행을 하고 또.......
심상복위원장
잠깐만요. 그럼 휴일에는 주차공간이 부족하지 않나요? 아니 평일 날.
선옥
김선옥시립도서관장
평일은 자율적으로 차량 2부제를 실시를 하고 또 단기간 이용자 한 시간 미만이나 두 시간 미만 이용자들은 주차구역을 별도로 지정을 해서 저희가 순환을 빨리 빨리 될 수 있게끔 여러 가지로 운영을 하고 있습니다. 부족한 것은 사실이긴 하지만 그래도 작년처럼 이중주차를 많이 해놓는다든지 도로변에 막 해놓는다든지 그런 사항은 많이 줄어들고 있습니다.
심상복위원장
단시간 두 시간 이용자를 위한 전용공간, 두 시간 초과 이용자 출차 확인시스템은 이건 뭐예요? 확인시스템이라는 것은?
선옥
김선옥시립도서관장
그게 주차관제시스템이 주차장 입구에 들어올 때 올라가면서 차량번호를 인식해서 입차 시간하고 또 나갈 때 인식을 하면서 나간 시간하고 인식을 합니다. A라는 차량이 언제 들어와서 몇 시간을 머물다가 언제 나갔는지 이런 현황파악이 돼서 이거에 맞게끔 장시간 이용차량은 장시간이용차량 구역에 별도로 대고, 1시간 미만으로 금방 순환해서 나가는 차량은 또 그 구역을 별도로 제한을 해 주고 이렇게 운영을 하고 있습니다.
심상복위원장
그럼 이용하는 사람들은 주로 장시간 아닐까요?
선옥
김선옥시립도서관장
통계를 보면 사실적으로는 1시간 미만 이용자가 68% 정도 되고 있습니다. 1시간에서 2시간 미만은 8%, 오히려 3시간 이상자는 17% 정도 시스템 설치를 해봤을 때 통계가 그렇게 되고 있습니다.
심상복위원장
1시간 이용자가 68%라고 했죠?
선옥
김선옥시립도서관장
예, 그렇습니다.
심상복위원장
그분들은 단시간 동안 와서 뭐하고 가는 거예요?
선옥
김선옥시립도서관장
도서대출, 반납하는 분들은 대부분 한 시간 이내 이용자가 되고 있습니다. 그리고 3시간 이상 이용자들은 열람실에서 공부하는.......
심상복위원장
그러면 밑에 도서함 설치, 주차장 안에다가 운전하면서 반납하고 갈 수 있도록 하면 좋겠네요?
선옥
김선옥시립도서관장
위원님들이 추경에 예산을 해 주셔서 어제 설치를 완공을 했습니다. 도로변 옆에 주차장에 들어오지 않고 잠깐 차를 깜박이로 세우고 바로 옆에 반납을 하면 저희가 매일매일 수거를 해서 반납처리를 하는 그런 설치를 했습니다.
심상복위원장
잘했네요. 그렇게 되면 과장님이 얘기했던 주차 문제도 민원을 해결할 수 있나요?
선옥
김선옥시립도서관장
실은 주차장의 근본적인.......
심상복위원장
장기적인 대책.
선옥
김선옥시립도서관장
장기적인 대책은 시민들이 자율적으로 주차공간이중앙도서관 이용시간.......
심상복위원장
그것은 과장님 생각이고 아산시에서 주차타워나 인근에 아산시립 땅을 사서 주차장 만들 공간이 없나요?
선옥
김선옥시립도서관장
현재는 주차장 뒤편에 공원지역으로 돼 있는 부분이 유일하고 현재 주차타워를 설치할 수 없는 것은 지열시스템을 이용하는 시스템이기 때문에 현재 주차장의 주차타워는 설치가 불가능한 것으로 알고 있습니다. 공원지역을 변경을 해서 주차장을 추가로 설치하는 방법이 유일한 건데.
심상복위원장
그런데 그 당시에 할 때도 이 문제가 많이 나왔어요. 이 정도면 충분하다고 어느 분들이 얘기하고 말았는데 불 보듯 뻔한 건데 이 주차가 그 책만 보고 수험공부 하는 사람들 많이 오죠? 그 사람들은 아침 일찍 와서 저녁 늦게 가잖아요.
선옥
김선옥시립도서관장
그렇습니다.
심상복위원장
여름철에도 많이 갈 테고 집에 있는 거보다는 저도 책 보러 거기로 갔었거든요.
선옥
김선옥시립도서관장
무더위 쉼터를 이용해서.
심상복위원장
그러면 그분들은 장시간이잖아요. 그분들 차를 빼낼 수도 없고 제일 궁극적인 문제에요. 전에 처음에 아까도 얘기했지만 주차문제 때문에 말이 많았는데 “이 정도면 충분히 확인됩니다.” 그래서 과장님들이 높으신 분들이 머리 좋은 분들이 좋다 그랬으니까 넘어갔는데 현실로 나타났잖아요. 또 한 가지는 거기에 흡연부스 있나요?
선옥
김선옥시립도서관장
흡연부스는 교육연구시설이기 때문에 도서관 내 주변하고는 사실은 금연구역입니다. 그래서 흡연시설은 저희가.......
심상복위원장
담배 피는 사람 없어요?
선옥
김선옥시립도서관장
담배 피시는 분들은 공원 뒤쪽으로 가면 정자 부분이 일부 있습니다. 바깥쪽으로 가셔서 조금씩.......
심상복위원장
거기가 흡연 장소가 되는 거예요?
선옥
김선옥시립도서관장
거기도 정식으로 흡연 장소는 아닙니다. 그렇지만 그분들이 공간을 피해서 그냥.
심상복위원장
그러면 공간을 마련해줘야지 않나요? 오지 말라고 하던가.
선옥
김선옥시립도서관장
도서관은 성인 분들도 많이 이용을 하시지만 청소년이 주로 이용객이 많다보니까 일부 흡연자들은.......
심상복위원장
공간을 마련하라는 이유가 할머니들 주변에 민원이 많기 때문에 그래요. 부스하면 학생들도 거기 성인들이 담배 없으면 성인들이 피고 또 여학생들은 그 부스에서 안 피고 주변에서 피고. 그러니 부스를 만들고 담배냄새가 주변에 많이 나면 머리 아플 정도인데 임시조치로 공원으로 가서 피면 아무 소리 안 하는 거잖아요. 그러면 공원에다가 공원녹지과하고 상의를 해서 부스를 마련해줘요.
선옥
김선옥시립도서관장
검토를 해보겠습니다.
심상복위원장
맨날 검토하면 끝나요.
선옥
김선옥시립도서관장
공공연하게 흡연부스를 만들어 주고 여기서 피라고 하게 되면 청소년들이나 학생들이 성인은 상관이 없는데 걔네들이 들어갔을 경우에는.
심상복위원장
청소년도 다 피고 있어요. 필 사람은 피고 안 필 사람은 안 피고.
선옥
김선옥시립도서관장
현실은 그렇다고 해도.
심상복위원장
그러다가 다른 데 가서 산불내면 더 나쁘지. 중학교 들어가면 자기들이 다 알아서 해요. 중학교 다닌 애들 담배피지 말라고 하면 안 피나. 나도 중학교 뒤편에 사는데 쉬는 시간에 나와서 다 피고 그래요. 그럴 바에는 부스를 마련해줘서 그 사람들도 흡연할 권리도 있고 그러잖아요. 실제 그게 낫지. 민원이 더 생길 소지가 있어요.
선옥
김선옥시립도서관장
도서관 건물용도해서 법적으로 금연구역 여부를 검토를 해보겠습니다.
심상복위원장
거기 공원지역에 한번 흡연자들도 거기에 10% 이상은 될걸요. 그분들은 공원에 가서 핀다고.
선옥
김선옥시립도서관장
잠정적으로 파악을 한 부분은 그렇게 하고 있습니다.
심상복위원장
그렇게 한번 해서 앞으로 그 부분도 주차문제에 대해서 심도 있게 검토를 하셔서 하세요.
선옥
김선옥시립도서관장
예, 알겠습니다.
심상복위원장
다음은 배방지역에 대해서 물어볼게요. 다른 지역은 자주 안 가서 모르니까. 배방지역에는 공수지역에 배방도서관이 있어요. 장재신도시 쪽에는 천안아산상생협력센터 있죠. 인구가 배방에 보면 어떤 식으로 나눠지냐면 공수지역하고 북수지역하고 장재지역으로 나눠져 있어요. 신도시 쪽은 2만 2,000명 되고 배방공수하고 북수지역은 2만 5,000명씩 돼요. 북수지역은 배방에서 신도시 공수지역보다 아파트개발이 많은 데 그쪽에는 도서관이 없어요. 거기서 배방까지 걸어가려면 꽤 걸리고 학생들이 도서관에 책 보는 것보다도 공부때문에 시험기간 때는 많이 이용하거든요. 북수지역에는 공간이 있나요?
선옥
김선옥시립도서관장
현재 배방도서관은 배방인구 규모를 봤을 때 배방도서관은 노후화도 됐고 공간이 좁은 것은 사실입니다. 저희가 올해는 국비 4억을 확보해서 리모델링을 공사 중이기 때문에 노후화된 것은 어느 정도 해결을 할 수 있다고 보고 있습니다. 재개관을 했을 때는.그렇지만 지역적으로 한쪽에 편중이 돼 있고 그래서 지금 자료에는 드린 건 없지만 최근에 하루 이틀사이에 나온 거기 때문에 생활SOC 복합화사업 계획으로 인해서 배방지역에 배방도서관 앞 쪽에 장항선 폐철도 부지에 도시재생사업하고 연계를 해서 체육시설을 포함한 도서관을 증축내지는 신축하는 방안을 계획을 수립 중입니다. 아직 공모사업이기 때문에.
심상복위원장
모산역?
선옥
김선옥시립도서관장
예, 모산역. 폐모산역 그 부근에.
심상복위원장
북수지역에 월천지역에 실내체육관이 생겨요. 지하층에 수영장, 1층에 다목적 훈련실내장하고, 2층에는 요가하고 헬스, 탁구장이 있거든요. 그 옆의 부지가 마을회관 어떤 부지가 있어요. 행복주택 옆에. 월천지구 내에 한번 확인해보세요. 거기에다가 그런 식으로 했으면 좋겠는데 2, 3층에 청소년 어린이하고, 1층에는 그 당시 주민들의 마을회관 용도가 있어요. 다용도로 할 수 있는 거. 거기다가 평수 같은 것을 잘 모르겠는데 그쪽에다가 그것을 이용하면좋을 것 같은데.
선옥
김선옥시립도서관장
월천지구 내에 공용부지가 있는 것을 저희도 현재 파악을 하고 있고 그쪽도 도서관을 주민들 요구는 굉장히 많이 들어오는 편이기 때문에 검토를 했는데 만약에 배방지역에는 폐철도 부지 내에 인근에 만약에 도서관이 공모사업을 해서.
심상복위원장
제가 걸어가면 25분 걸려요.
선옥
김선옥시립도서관장
거리상으로는 먼데 시 전체적인 차원에서 보면 권역별로 거점형 공공도서관이 있어야 되는데 동지역은 중앙도서관에서 많이 커버하고 송곡, 배방, 탕정 쪽에 다 되는데 서부권 지역에 신창을 포함해서 서부권 지역에는 도서관이없는 상황입니다. 그래서 그쪽도 주민들 요구가 많은 상황이라서 어느 정도 지역적인 안배도 해야 되는 부분도 있어서 배방지역은 워낙 주민이 많고 해서 저희가 좀 적극적으로 검토를 해보겠습니다.
심상복위원장
검토해서 나중에. 그리고 온샘도서관은 젊은 세대, 젊은 학부형들이 많이 이용하는 것 같아. 어린이들 학교 가기 전에. 그쪽에는 그런 쪽으로 활성화시켰으면 좋겠어요.
선옥
김선옥시립도서관장
탕정온샘도서관은 워낙 테라팰리스 그쪽 아파트 근처에 있기 때문에.
심상복위원장
거기는 그런 식으로 해서 젊은 세대들은 운전을 직접 하고 가니까 거기가 배방, 탕정, 온양 시내권의 중심이 될 수 있거든요. 그래서 특색 있게 해줬으면 좋을 것 같아요. 거기도 가보면 이런 경우도 있더라고요. 국가에서 시험기간 있으면 학생들하고 대학생들이 많은 데 그러다보니까 일반인 장시간 이용을 못하거든요. 그것은 어쩔 수 없지만 온샘도서관은 젊은 세대, 젊은 주부들을 위해서 아이들과 함께 할 수 있는 도서관으로 했으면 좋겠다는 생각이에요.
선옥
김선옥시립도서관장
탕정온샘도서관에 책을 구입할 때나 아니면 프로그램을 계획할 때 연령층을 잘 파악을 해서 이용자 연령층을 잘 파악을 해서 거기에 적합한 프로그램이나 도서를 구입하겠습니다.
심상복위원장
또 한 가지, 작은도서관 현황 보면 송악에 사립이 있는데 이거에 대해서 설명해 주실래요? 사립하고 공립하고.
선옥
김선옥시립도서관장
사립하고 공립하고 작은도서관의 가장 기본적인 것은 운영주체가 공공기관이나 아니면 개인이냐로 이거에 따라서 나누게 되어 있습니다. 현재 88개소 정도 작은도서관이 있는데 대부분은 사립도서관이 있습니다. 국립 작은도서관은 현재는 4개소만 있는 것으로 되어 있습니다. 송악에 있는 사립도서관은 예꽃재마을 내에 거기에 있는 사립도서관입니다. 거기도 잘 운영이 되고 있습니다. 젊은 층도 있고 그래서 운영도 잘 되고 있는 것으로.......
심상복위원장
공립은요?
선옥
김선옥시립도서관장
공립 작은도서관은 배방에 있는 것은 배방주민센터 내에 있는 공립 작은도서관이고 탕정에 있는 것은 탕정주민센터 내에 있는 거, 인주는.......
심상복위원장
이것은 관리는 어디서 해요? 읍에서 하나요?
선옥
김선옥시립도서관장
읍에서는 아니고 저희가 위탁을 줄 수 있어도 공립 작은도서관이라고 합니다.
심상복위원장
위탁준 거예요?
선옥
김선옥시립도서관장
인주하고 탕정 같은 데.......
심상복위원장
그러면 음봉 어린이 도서관 아닌가? 음봉종합사회복지관아닌가?
선옥
김선옥시립도서관장
예, 복지관 내에 있는 도서관입니다.
심상복위원장
애기들 주로 있는 것 같던데?
선옥
김선옥시립도서관장
예.
심상복위원장
작은도서관은 지금 지원되는 게 뭐뭐예요?
선옥
김선옥시립도서관장
작은도서관에 대해서 지원을 해 주는 것은 상당히 많이 있습니다. 그래서 우선은 국립과 사립으로 나뉘기는 하지만 프로그램 운영비도 있고, 도서구입비도 있고 해서 연간 올해 같은 경우에는.......
심상복위원장
한 개의 작은 도서관에 지원 1년에. 대략적으로 한번 얘기해 주세요.
선옥
김선옥시립도서관장
공립 작은도서관의 경우에는.
심상복위원장
아니, 사립에 대해서만.
선옥
김선옥시립도서관장
사립에 대해서는 사립도서관이 현황에 보면 84개소가 있다고 파악되지만 84개소에 대해서 전체 다 지원은 불가능합니다. 예산범위가 보통 1년에 26개소에서 30개소 정도 지원할 수 있는 예산이 있습니다. 거기에 대해서 도서구입비 100만 원, 프로그램 300만 원 정도해서 26개소 정도는 연간 400만 원 정도의 운영비가 되고 거기에 별도로 운영자 역량교육이나 아니면 다른 여러 가지는 같이 지원을 하고 있습니다, 84개소 전체를.
심상복위원장
인건비는 지원되는 거 없죠? 리모델링비하고.
선옥
김선옥시립도서관장
그런 시설비는 없는데 올해 처음으로 작은도서관으로 해서 주민참여예산으로 해서 2,500만 원이 운영비가 올해 편성이 됐었습니다.
심상복위원장
어디에요?
선옥
김선옥시립도서관장
예산에.
심상복위원장
운영비가 어떤 내용으로 편성됐어요? 어디에?
선옥
김선옥시립도서관장
운영비는 자원봉사자를 운영할 수 있는 그러니까 2,500만 원 예산이 적기 때문에 5개소를 공모사업으로 해서 선정을 했습니다 .
심상복위원장
그래서 어떻게?
선옥
김선옥시립도서관장
자원봉사자 운영비하고 사무용품비는 예산의 10% 정도 1개소 당 475만 원 정도 지원했습니다.
심상복위원장
그것은 인건비네요?
선옥
김선옥시립도서관장
직접 운영자 인건비는 아니고 자원봉사자 실비.
심상복위원장
자원봉사자가 지금 어떻게 운영되고 있냐면 각 아파트가면 몇 명 동호회가 있어요. 그분들이 하루에 오전에 몇 시간, 오후에 몇 시간 그분들의 인건비에요. 전에부터 그것은 안 된다고 했었거든요.
선옥
김선옥시립도서관장
그런데 그분들에게 하루에 최대 드릴 수 있는 게 최대 1만 원입니다. 식비 5,000원, 교통비 5,000원.
심상복위원장
만약 그러면 84개의 그 당시 시설비, 리모델링비하고 인건비를 지원하면 너도 나도 한없어요. 시범적으로 해 준다 그러잖아요?
선옥
김선옥시립도서관장
인건비라기 보다는 사립 작은도서관은.......
심상복위원장
그게 목만 저기지, 여기서 지원하는 것은 운영비나 프로그램이지. 거기에 다 인건비를 받아요.
선옥
김선옥시립도서관장
그러니까 인건비가 사립 작은도서관은 직접.......
심상복위원장
아파트는 어떻게 관리되는지 알아요?
선옥
김선옥시립도서관장
봉사 주민들 부녀회나 해서.
심상복위원장
그분들이 어디가보니까 작년, 재작년에 가보니까 그 지역의 부녀회에서 관리하면서 시간 있는 분들이 시간 당 1만 원씩 주고 관리해요. 내가 어디 신도시인데 오전에 2시간, 오후에 2시간씩 해서 하루에 몇 시간 씩 인건비를 지급해요.
선옥
김선옥시립도서관장
그렇게 해도 자원봉사자 실비로 연간 나가는 돈이 2018년도 같은 경우는 1,200만 원밖에 안 되기 때문에.
심상복위원장
그게 그거 아니에요?
선옥
김선옥시립도서관장
그러니까 그렇게 적습니다. 그분들이 365일 중에 주말 제외하고 주중에 나오신다고 해도 매일 자원봉사, 말 그대로 자원봉사지.
심상복위원장
말은 자원봉사인데 실비가 나간다 이거예요. 실비로 나가면 전에 너무 많아서 못한다고 했었는데 한 곳에 500만 원 지원한다고 했잖아요.
선옥
김선옥시립도서관장
5개소에 대해서만.
심상복위원장
그러니까는요. 그러면 다음에 그 외의 지역에 작은도서관에서 지원해달라고 하면 뭐라고 할 거예요? 계속 지원할 거 아니잖아요. 일회성 지원하고 말죠?
선옥
김선옥시립도서관장
예산이 편성된다면 작은도서관을 활성화 하는데 이 예산이 많이 도움이 될 거라고 생각합니다.
심상복위원장
아는데 돈 주면 잘 돼요. 아침 8시부터 저녁 5시까지 문 열어놓고 한 달에 60만 원, 70만 원만 주면 주부들 서로가 난리에요.
선옥
김선옥시립도서관장
저희가 1개소에 60만 원씩 그렇게 인건비가 나가는 것으로는 파악을 않습니다. 저희가 43개소에 대해서.
심상복위원장
5개를 어떻게 선정할 거냐고. 운영비가 프로그램비로 지원하지만 목만 틀리지. 거기서 정산할 때 이렇게 했다면 확인할 것도 아니잖아요, 서류상으로.
선옥
김선옥시립도서관장
서류상으로 보조금이기 때문에 다 정산보고를 받고 있습니다.
심상복위원장
하는데 변칙을 한다 이거죠. 그러면 그 외 지역 올해 지급됐어요?
선옥
김선옥시립도서관장
올해는 5개소에 대해서 지급이 됐습니다.
심상복위원장
그 외 지역이 그것을 알면 해달라고 하면 어떻게 할 거예요?
선옥
김선옥시립도서관장
예산이 사립작은.......
심상복위원장
그것은 과장님 생각이고 그러면 5개를 올해 지원해줬잖아요. 내년에는 지원된 데는 지원 안 되겠네요? 그럼 계속 그 작은도서관을 지원을 해나갈 거예요?
선옥
김선옥시립도서관장
올해는 주민참여예산으로 최초에 처음에 편성이 됐기 때문에 올해 처음 하는 사업이었고.
심상복위원장
그것은 주민들이 몰라요. 주민참여 예산인지 뭔지, 시에서 지원해 준 거밖에 몰라요. 단순하게. 올해는 주고 내년에는 안 주면 어떻게 할 거예요?
선옥
김선옥시립도서관장
이 5개소에 대해서는 그냥 이렇게 대충 이쁜 데가 아니라 공모사업으로 선정을 해서 대면평가와 서류평가까지 해서 잘 운영이 되고 있는 데는 좀 더 잘 운영해서 사립 작은도서관에 선도적인 역할 나머지 작의 도서관을 활성화시킬 수 있는 구심점이 되기 위해서 선정을 한 겁니다.
심상복위원장
그것은 과장님 생각이고 우리가 일반적으로 배방에 A아파트 “우리 시에서 줬어. 니네도 신청해봐.” 우리는 예산이 없고 안 된다고 그러면 뭐라고 판단할 거예요. 거기는 잘 해서 줬고 우리는 B는 못해서 안 줬다고 그럴 거잖아요.
선옥
김선옥시립도서관장
예산이 가능하다면.......
심상복위원장
당장 주는 건 좋지만 내일, 모레 생각을 하셔야 해. 프로그램이라고 어떻게 운영하는지 내가 봐서 자체 프로그램보다 인건비 정도로 아파트는 작은도서관이 관리비에서 일부 나가는 데가 있어요. 일부는 종교단체에서 하는 데는‘아 우리 종교단체에 뭐가 있다’ 그런 식으로 활용을 하고 있고 여러 가지는 그분들의 종교단체에서 작은도서관을 운영하는데 우리도 지원해달라고 하면 어떻게 할 거예요. 당신네들 못하니까 안 돼. 그럴 수는 없는 거잖아요.
선옥
김선옥시립도서관장
예산이 편성된 범위 내에서 모든 것을 사업을 할 수 있는 거기 때문에.
심상복위원장
그것은 과장님 생각이지. 84개에서 5개 빼면 79개 작은도서관은 몰라요. 다 누가 돈 주는데 운영비 주는데 싫다할 사람 없어요. 전에 내가 작은도서관에 많이 다녀보았어요. 그래서 잘 알아요. 배방에 무슨 아파트는 오후에 끝날 때만 해요. 점심 먹고 애들 파할 시간 2시부터 5시까지 그런 시간에 하고 있어요. 그렇게 주다가는 리모델링비도 전에 준다고 했다가 반대를 해서 못했어요. 운영지원에 관한 조례가 있어요?
선옥
김선옥시립도서관장
지원조례는.......
심상복위원장
지원에 관한 조례는 없는데 어떤 식으로 지원 근거가 뭐에요?
선옥
김선옥시립도서관장
주민참여예산으로 위원님들이 승인을 해 주신 민간인이 주민참여위원들이.......
심상복위원장
위원님들이 올라와서 주민참여예산은 맞는데 주민참여예산으로 하면 다 되는 건 아니잖아요. 어떠한 작은도서관에 지원근거가 있어야 하잖아요.
선옥
김선옥시립도서관장
작은도서관의 지원근거는 도서관법과 도서관법진흥법에 있습니다.
심상복위원장
어떤 식으로요? 얘기 좀 해 주세요.
선옥
김선옥시립도서관장
법 내용까지는 제가 저기하지만 관련 근거는 작은도서관진흥법 10조하고 아산시 작은 도서관진흥에 관한 조례 13조에 운영지원을 할 수 있다고 돼 있습니다. ‘작은도서관에 대해서 아산시장은 운영지원을 할 수 있다.’ 이렇게 돼 있습니다.
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 어디 어디 지원해줬어요? 얘기해 주세요.
선옥
김선옥시립도서관장
그것은 잠시 후에 아직.......
심상복위원장
다섯 군데 지원해줬다며 몰라요?
선옥
김선옥시립도서관장
다섯 군데는 지원을 한 것은 알고 있는데 정확하게 도서관 이름까지는 제가 자료를 좀 더 받아봐야 되겠습니다.
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 주민참여예산이라는데 그 예산이 이게 된 거예요? 주민참여예산은 어떤 거예요?
선옥
김선옥시립도서관장
주민참여예산은 예산설 때 당시부터 주민참여위원들이 구성이 돼서 시민들이 요구를 해서 심사도 하고 그렇게 해서 편성되는 예산입니다.
심상복위원장
주민참여예산은 각 읍·면·동에서 주민들이 해달라고 하는 것을 시에 와서 주민참여위원들이 선정하는 거잖아요. 2,500만 원을 어느 지역주민들이 이런 거를 해달라고 제의가 들어왔었어요?
선옥
김선옥시립도서관장
그거까지는 예산파트에서 심의를 해서 아산시립도서관 예산목에 2,500만 원, 500만 원 씩 5개소에 대해서 운영비를 지급하라고 예산이 편성된 부분입니다. 저희가 어떤 지역을 찍어서 어디어디를 500만 원씩 주라고 한 게 아니라.
심상복위원장
그러니까 어느 어디에서 주민참여예산을 편성할 때 어느 읍·면·동 어느 시민들이 해달라고 했을 거잖아요.
선옥
김선옥시립도서관장
그거까지는 제가.......
심상복위원장
법무팀 자료 갖고와봐요. 주민참여 어느 주민들이 했나. 법무팀 알아봐요. 과장님은 주민참여예산을 예산법무팀에서 해서 준 거예요?
선옥
김선옥시립도서관장
예, 그렇습니다.
심상복위원장
예산법무팀에서 2,500만 원 시립도서관에 세워진 목을 신청을 안 했어도?
선옥
김선옥시립도서관장
저희는 신청을 한 게 아닙니다. 최종적으로는 저희가.......
심상복위원장
예산법무팀에서 2,500만 원을 세워준 거네요?
선옥
김선옥시립도서관장
예, 그렇게 해서 쓴 예산을 가지고 저희가 공모 신청을 받았습니다. 공문에 의해서 82개소 전체의 작은도서관에 대해서 이런 예산이 있어서 운영비를 지급할 예정이니까 희망하는 작은도서관은 보조금 신청을 해라고 했을 때 거기에서 일부는 잘 운영이 안 되고 있는 도서관은 하지 않고, 지원을 한 작은도서관 중에 인력이나 시설, 자원, 이용자, 서비스 현황, 사업계획서, 추진의지 이렇게 여러 가지 항목을 해서 대면심사를 했습니다. 실태조사도 작은도서관 매년 하는 것을 30%를 반영을 하고 대면심사 70%를 해서 그 중에 제일 잘 운영의지도 있고 잘 운영이 되고 있는 곳에 대해서 더 활성화 차원에서 500만 원씩 5개소에 대해서 집행을 한 사항입니다.
심상복위원장
금년도 작은도서관에 대해서 예산 얼마나 세웠어요?
선옥
김선옥시립도서관장
전체적으로 말씀하시는 건가요?
심상복위원장
작은도서관.
선옥
김선옥시립도서관장
올해 초에 작은도서관 활성화를 위한 지원계획에 보면 소요예산은 3억 1,500만 원 정도로 돼 있습니다. 다른 거까지 다 합한 사업입니다. 작은도서관 관련해서는.
심상복위원장
작은도서관에 관련된 예산만요?
선옥
김선옥시립도서관장
예, 그렇습니다.
심상복위원장
거기에 플러스 2,500만 원이네?
선옥
김선옥시립도서관장
아니요, 2,500만 원은 여기에 포함된 예산입니다. 이중에는 국비도 일부 포함돼 있는 사업이고요.
심상복위원장
계속 제가 끌 수도 없고 이거에 관한 거 월요일에 9시 20분까지 작은도서관에 관련된 예산 올해 어디어디에 지출됐나요?
선옥
김선옥시립도서관장
올해 보조금이 현재 나가있는 상태고, 각 작은도서관에서.......
심상복위원장
어떤 목으로 나가고 어느 지역에 나갔나 그것하고 작년 정산서 받은 거 있을 거 아니에요.
선옥
김선옥시립도서관장
작년 같은 데는 도서구입비와 프로그램비 밖에 지원을 안 했기 때문에.
심상복위원장
거기에 대해서 정산서를 갖고 오시고 이것도 2,500만 원에 대해서 어느 지역에 어떤 식으로 사업내용이 무엇인지, 계속 끌 수도 없는 거고 그렇게 해 주시고요. 지금 작은도서관이 둔포도 있잖아요. 아파트 지역 없나요?
선옥
김선옥시립도서관장
둔포도 아파트 지역이 있습니다.
심상복위원장
작은 도서관의 활성화가 안 됐나? 없는 건가요?
선옥
김선옥시립도서관장
둔포는 원래 둔포공공도서관이 있기 때문에 거기서 일부 수용을 하고 있고 둔포이지더원 1차하고 7차 쪽에는 공립 작은도서관 올해 현재 조성 중에 있습니다. 그쪽 아파트 쪽은 그쪽에서 일부 하고 있습니다.
심상복위원장
운영자금을 줬는데 실질적으로 아파트에 부녀회가 없어요. 부녀회가 형성되다가 다시 파하고 그러는데 부녀회가 잘 되는 데는 작은 도서관이 활성화 돼 있거든요. 혹시 앞으로 기회가 있다면 아파트 단지에다가 공문을 보내서공공도서관에서 활성화나 경진대회나 어떤 거를 해야지. 무작정 잘되는 곳을 지원해줘야지. 나눠 먹기식 하면 안 된다는 거예요.
선옥
김선옥시립도서관장
그렇게 하고 있지 않습니다. 위원장님이 말씀하신 아까 5개소를 준 작은도서관도 현재도 잘 운영되고 있지만 더 활성화 차원에서 운영비를 지원을 한 거고, 연말에 정산보고를 받고 저희가 올해 사업계획이 우수 작은도서관 5개소를 선정할 계획입니다. 그5개소가 다른 나머지 작은도서관도 끌고 갈 수 있게끔 모범사례로 그렇게 선정을 해서 운영할 계획으로 있습니다.
심상복위원장
작은도서관은 몇 년에 한 번씩 평가하나요?
선옥
김선옥시립도서관장
실태조사는 매년 1년에 한 번씩 실태조사를 하고 있습니다.
심상복위원장
전체적으로는 안 다니잖아요?
선옥
김선옥시립도서관장
전체적으로 하고 있습니다.
심상복위원장
그 전에 변 팀장이 상중하로 매겼었나? 점수가 나오던가 그랬었던 것 같은데?
선옥
김선옥시립도서관장
저희가 실태조사를 하고 있으면 체크항목이 문체부에서부터 내려오는 일부 항목이 있습니다. 그 항목에 자체적으로 현장, 실태, 장소, 구성 여러 가지 면에서 실태조사를 매년 한 번씩 하고 있습니다.
심상복위원장
예, 아까 제가 한 거 월요일에 갖고 와서 해 주세요. 수고하셨습니다. 장기승 위원님, 질의해 주세요.
기승
장기승위원
장기승입니다. 짧게 한 가지만 질의를 하겠습니다. 다 아는 내용이에요. 자료 찾을 거 없어요.좀 전에 심상복 위원장님께서 말씀을 주셨는데 주차장이 가장 불편한 사항이잖아요. 그 옆에 아파트하고 주차장을 공동으로 쓰기로 해서 협약 체결한다고 지난번에 예산편성을 했어요. 어떻게 추진이 되고 있나요?
선옥
김선옥시립도서관장
아파트 자체적으로 파악을 했을 때 아파트 주민들도 주자창이 부족한 사항이기 때문에 현재 도서관이용자 일반시민들까지 개방을 못하고 있는 상황이고 단 직원들이 40명 정도 있습니다. 그 직원들은 9시부터 6시 반까지 낮 시간은 주차장이 좀 비는 상황으로 해서 우리 직원들만이라도 거기에 댈 수 있게끔 협의를 해서 운영을 하고 있는 상황입니다.
기승
장기승위원
일반인들은 쓰게 하지는 않았지만 직원들 주차는 거기서 아파트 주차장에서 할 수 있도록 아파트 측하고 협의해서 그렇게 진행을 하고 있다?
선옥
김선옥시립도서관장
예.
기승
장기승위원
그럼 거기에 예산은 얼마나 주기로?
선옥
김선옥시립도서관장
아직 정식으로 예산을 지원하고 있는 상황은 아니고요. 그냥 협약에 의해서 직원들.......
기승
장기승위원
예산편성 했었잖아요?
선옥
김선옥시립도서관장
작년에 일부 편성을 했었는데 정식으로 아파트에서 돈을 받고 하기에는 어떤 관련 법적이나 주민들 전체 동의를 받아야 되는 부분이 있어서 예산은 집행을 못했습니다. 협의에 의해서.
기승
장기승위원
직원들에게만 아파트 측에서 편리제공을 해 주겠다?
선옥
김선옥시립도서관장
예.
기승
장기승위원
잘 하셨어요. 잘 하셨는데 예산편성을 할 때 행정사무감사니까 이런 얘기를 하는 겁니다. 예산편성을 할 때는 그런 것들을 어느 정도 잘 보고 예산편성을 했어야 되지 않느냐는 문제를 지적하고 싶은 겁니다. 예산편성은 됐는데 말씀하신 것은 어떻게 보면 잘한 거거든. 잘 했지만 그 예산은 또 사장되는 거거든요. 그 예산을 다른 데 더 좋은 데에 쓸 수 있음에도 불구하고 얼마가 됐든지 간에 전체적으로 그런 것은 잘 보고 했으면 좋겠다. 예산을 꼭 써야 된다는 게 아니라 잘 협의를 해서 그렇게 했으면, 시로 볼 때는 어떻게 보면 예산 절감을 한 겁니다. 그렇지만 사전에 그것이 이런 것들이 이루어졌다면 그 예산은 더 다른 데에 유용하게 쓰여질 수 있지 않았겠느냐. 그것을 얘기하고자 감사장이니까 이런 얘기를 합니다.
선옥
김선옥시립도서관장
예, 알겠습니다.
기승
장기승위원
또 하나 문제는 거기가 창문을 열지 못하는 건물이죠?
선옥
김선옥시립도서관장
열 수는 있기는 합니다.
기승
장기승위원
무슨 공법이라고 하죠? 패시브 건축법이라고 하나요? 어때요? 해놓고 보니까 ?
선옥
김선옥시립도서관장
패시브 건축으로 하고 나서 방음이나 소음 쪽은 굉장히 좋고 열 사용면에서도 냉방, 다른 도서관 면적대비 전기를 보면 겨울철에는 굉장히 열효율이 좋습니다. 겨울철에는 사용량이 현저히 줄어들고 여름철 같은 경우는 문은 닫아놓지만 워낙 이용객이 많고 무더위 쉼터까지 지정을 하고 있기 때문에 전기사용량은 크게 줄지는 않지만 굉장히 쾌적하게 시원하게.......
기승
장기승위원
왜냐 하면 그 공법이 새로운 공법이라고 해서 시작을 했던 거잖아요. 아산의 중앙도서관, 저쪽에 장애인체육관 이렇게 했는데 직접 시설을 사용해보고 안 좋은 것이 있다면 빨리 정확히 보고를 해서 앞으로 다른 건축물을 건축할때 참고가 될 수 있도록 그런 것은 정확히 얘기해 주는 것이 좋겠다. 아산시에 건축물을 많이 지었지만 현재 제가 알기로는 두 군데로 알고 있는데 또 있는지는 모르겠습니다만 장단점이 있을 겁니다.
선옥
김선옥시립도서관장
공공시설과와 새로운 공공건축물을 지을 때 도서관 측 의견을 충분히 제시하고 설계에 반영할 부분은 충분히 반영하고.
기승
장기승위원
바로 그 얘기를 하려고 합니다. 장단점이 다 있을 겁니다. 장점도 있고 단점도 있을 건데 정확히 그쪽에다가 얘기를 해줘서 앞으로 공공시설물 건축할 때 그것이 참고가 될 수 있도록 해 주면 좋겠다.
선옥
김선옥시립도서관장
예, 알겠습니다.
기승
장기승위원
지금 관장님은 좋은 장점만 얘기를 해 주시는데 주시려고 하는 것 같고 말씀하기는 곤란하지만 단점도 여러 가지 있잖아요. 그렇게 해서 건축할 때 참고가 될 수 있도록.
선옥
김선옥시립도서관장
이용자의 의견을 충분히 전달하겠습니다.
기승
장기승위원
그렇게 해야지. 잘못하면 그게 좋다고 말하면 다른 건축물도 계속 그렇게 지어놓는 다고. 예를 들어서 이것은 좀 다른 얘기가 될 수 있습니다만 장애인체육관은 그런 공법으로 했잖아요. 거기는 체육관 건물이야. 뛰고 땀 흘리고 한단 말이에요. 공기 환기가 약할 수밖에 없잖아. 그것이 과연 좋은 것이냐 이것도 생각해볼 수 있다고.물론 처음에는 새 건물일 때는 좋을 수 있겠지만 물론 잘했다고 상도 받고 했지만 정확히 얘기를 해 줄 필요가 있다.
선옥
김선옥시립도서관장
예, 알겠습니다.
기승
장기승위원
이상입니다.
심상복위원장
수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 시립도서관 소관 행정사무감사를 종결하겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. --------------------- 나.문화유산과 소관
「없습니다」하는 위원 있음
11시14분
다음은 문화유산과 소관에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 이상덕 위원님, 질의해 주세요.
상덕
이상덕위원
이상덕 위원입니다. 과장임 연일 고생 많습니다. 자료번호 2번, 862페이지 봐주시겠어요? 2018년 예산집계 내역 중에 공세곶창지 보수정비 사업이 있습니다. 알고 계시죠?
수엽
이수엽문화유산과장
예.
상덕
이상덕위원
전반적인 진행 현황에 대해서 간략하게 얘기해 주시겠어요?
수엽
이수엽문화유산과장
말씀드리겠습니다. 현재 공세곶창지 보수정비는 내포신도시 내포문화권에 포함돼서 전반적으로 총 사업비는 284억의 규모에서 진행하고 있는데 진행시기는 미비한데 현재는 일부 곶고지 정비공사를 하고 있습니다. 곶고지 정비공사를 하면서 토지매입을 일부 완료했습니다. 현재 진입도로 주 공세리성당 들어가는 우측 편에 상편에 있는 곶고지 주변의 토지매입을 했는데 4,300평정도 매입을 했는데 그 지역에서도 시발굴조사를 하고 있고요. 이어서 주변에 곶고지 훼손된 부분에 대해서 추가 보수하고있는 상태에 있습니다.
상덕
이상덕위원
2018년도 사업예산액 현황을 보니까 2억 5,000 잡으셨다가 2억 정도를 사고이월 시키셨어요. 이유에 대해서 얘기해 주시겠습니까? 토지매입에 관련돼서요.
수엽
이수엽문화유산과장
아까 말씀드린 대로 토지매입 관련해서 좀 지연돼서.......
상덕
이상덕위원
지연된 것은 2019년도에 매입에 대해서 완료를 한 상태인가요?
수엽
이수엽문화유산과장
완료했습니다. 그 지역에 대해서 시발굴조사를 현재 완료한 상태입니다.
상덕
이상덕위원
토지 매입하는데 든 비용에 대해서 알 수 있을까요? 지금 모르시면 다음에.
수엽
이수엽문화유산과장
그 사업비는 문화재팀에서 진행됐던 사항이기 때문에 제가 추가로 정확한 자료로 해서 위원님께 보고드리겠습니다.
상덕
이상덕위원
그럼 총 사업비가 284억 예상을 하고 계신 거죠?
수엽
이수엽문화유산과장
그것은 내포문화권 사업의 공세리 전반적인 사업이 그 중에 일부 토지매입이 돼서 저희가 확보해서 진행된 과정 중에 아까 말씀드린 일부 토지를 매입했다는 말씀을 드렸습니다.
상덕
이상덕위원
사업 중에 보면 성곽이 있습니다. 성곽 안에 보면 주민들이 몇 가구 살고 계시죠?
수엽
이수엽문화유산과장
많이 살고 계십니다.
상덕
이상덕위원
몇 가구 정도 파악하셨나요?
수엽
이수엽문화유산과장
제가 곶고지 주변 했지만 그 안에 가구는 곶고지 주변 관련된 수목이나 이런 것은 파악했습니다만 안에 전반적인 가구는 거기에 일부 농협도 있고 여러 가지 시설이 있기 때문에 전반적인 파악은 아직 안했습니다.
상덕
이상덕위원
거기에 대한 나중에 보상에 관련돼서 다 이주 보상을 해 주실 예정이십니까?
수엽
이수엽문화유산과장
지금까지 그렇게까지는 접근이 많이 힘들 것 같습니다. 엊그저께 도에서 신규로 내포문화권에 대한 포럼을 별도로 시작을 한다는 내용이 있었는데 그런 내용에 대해서 시·군의 의견을 말씀을 드렸지만 그림은 현재 300억 이상의큰 그림인데 실질적으로 거기에 투입되는 예산이 많이 부족한 사항입니다. 저희가 집행부에 말씀드린 사항도 문화적인 측면의 예산확보가 많이 어려울 텐에 현재 내포문화권이 다시 시작한다는 포럼이 발주하는데 어려움이 있다는 시·군의 말씀을 드렸습니다만 그림은 300억 이상의 그림인데 지역주민은 실행여부에 대해서 현재까지 퀘스쳔마크가 있는 상황입니다.
상덕
이상덕위원
성곽에 관련돼서는 복원사업을 하실 거죠?
수엽
이수엽문화유산과장
곶고지 정비복원 사업은 일부 훼손된 부분 포함해서 매년 하고 있는 사항입니다.
상덕
이상덕위원
성곽에 보면 예전에 한 500년 전 문헌에 있는 자료를 보면 완전히 뺑 돌려있는데 그렇게 까지 복원은 힘들 것 같아요.
수엽
이수엽문화유산과장
총 길이가 7km 정도 된다는데요. 잔존 남아있는 데가 많이 없고 해서 그것을 현재 곶고지 정비용역 사업을 진행 중에 있습니다.
상덕
이상덕위원
문화유산과에서 봤을 때 어느 정도 복원 가능할거라고 생각하십니까? 예상되는.
수엽
이수엽문화유산과장
곶고지는 완전 복원을 해야 될 것 같고.
상덕
이상덕위원
아니, 성곽에 관련돼서요.
수엽
이수엽문화유산과장
그것은 당장은 추가적인 예산이 완벽한 예산이 확보가 어렵겠지만 연차적으로라도 그것은 복원을 해야 될 것 같습니다.
상덕
이상덕위원
그러면 현재 잡혀있는 총 예산은 284억?
수엽
이수엽문화유산과장
그것은 계획상.......
상덕
이상덕위원
계획상인데 터무니없이 부족할거라고 생각을 합니다. 연차사업으로 해서 의지를 가지시고 하실 의향이 있으신가요?
수엽
이수엽문화유산과장
곶고지 복원사업은 저희가 해야 될 당연한 의미라고 생각합니다.
상덕
이상덕위원
알겠습니다. 얼마 전에 문화유적지 발굴 관련해서 사업하신 적 있으시죠? 알고 계세요?
수엽
이수엽문화유산과장
곶고지 내에 요?
상덕
이상덕위원
예, 전체를 헐어서 땅 발굴해서 문화유적지 관련해서 5억 예산 세워서 한 것으로 알고 있습니다.
수엽
이수엽문화유산과장
저희가 토지매입을 한 부분에 대해서만 시발굴조사만 완료를 했습니다.
상덕
이상덕위원
하면서 벌목도 하신 것으로 알고 있습니다.
수엽
이수엽문화유산과장
당연히 곶고지 주변의 나무가 곶고지 성곽을 훼손하는 주원인이기 때문에 저희가 제거를 했습니다.
상덕
이상덕위원
한 사업에 대해서 제가 말씀드리는 것은 아니고요. 그런 사업추진에 있어서 사업대상지가 마을 중심에 있는 것을 것은 알고 계시죠?
수엽
이수엽문화유산과장
예, 그렇습니다.
상덕
이상덕위원
그것 때문에 거기에는 많은 어르신들이나 지역주민들이 살고 계세요. 그런데 얼마 전에 거기에 대해서 본 위원한테 아침부터 민원이 들어왔어요. 갑자기 기계소리가 나면서 나무를 다 훼손시키면서 베고 있다고. 그런데 거기에대해서 제가 바로 답변을 드릴 수가 없었어요. 저한테 보고를 하라는 얘기가 아니라 마을 중심에 있다 보니 기계소음이 나는 공사를 앞으로도 계속 할 거라고 생각합니다. 필요에 따라서. 그럴 경우는 사전에 마을주민과 마을에 어른인 이장님도 계시잖아요. 그분들하고 사전조율을 해서 미리 마을 주민들한테 언지를 주시던가 공지를 해서 이런 민원사항이 발생하지 않게끔 세심한.......
수엽
이수엽문화유산과장
이번 기회로 사전에 이장님이나 거기에 관련된 분하고 사전에 교감이 있었는데요. 이후에 진행된 공사 과정에서도 사전에 말씀 더 한번 세심히 살펴서 지역주민과 같이 하는 사업이 진행될 수 있도록 하겠습니다.
상덕
이상덕위원
장기적으로 진행되는 사업이다 보니까 다시 한번 제가 더 부탁드리고요. 어쨌거나 앞으로도 아산시 문화유산에 관련돼서 보존과 개발에 관련해서 좀 더 늘 열심히 하고 계시는 거 제가 알고 있습니다. 세심한 관심 부탁드리고 늘 고생하시는데 앞으로 열심히 해 주십사 하는 말씀드리겠습니다.
수엽
이수엽문화유산과장
예, 고맙습니다.
상덕
이상덕위원
감사합니다. 이상입니다.
심상복위원장
수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 장기승 위원님, 질의해 주세요.
기승
장기승위원
장기승입니다. 좀 전에 이상덕 위원께서 말씀하신 내포문화권 개발사업 얘기를 좀 더 포괄적으로 한마디만 하고 넘어가는 게 좋을 것 같습니다. 충청남도에서 추진했던 사업인데 그 당시에 좀 오래 전에 아산시와 충남도가 이게 안 맞았어. 아산시가 내포문화권 개발사업에 포함되지 않았었어요. 그러고 있다가 그때 도의원 그쪽 지역구를 하신 이기철 의원이 말씀주시고저쪽 상임위 위원장을 하면서 충청남도하고 집행부하고 굉장히 많은 실갱이가 있었어요. 많은 실갱이가 있었어. 어떻게 아산이 내포문화권에서 빠진다면 이게 무슨 내포냐 막 그렇게 하며 간신히 우여곡절 끝에 내포문화권 개발사업에 아산시가 포함이 됩니다. 공세곶창지가 중점적으로 들어갈 수밖에 없었고 사실은 거기 외에도 아산지역이 많이 더 포함돼야 하는데.......
수엽
이수엽문화유산과장
면적상으로는 9,000㎡ 이상입니다.
기승
장기승위원
더 많이 포함돼야 되는데 이미 너무 많이 나가있었기 때문에 그거까지 하지 못하고 그 상태에서 여기만이라도 해줘라 라고 했던 적이 있습니다. 집행부에서는 아산시 자체적으로 하기에는 벅찬 사업이잖아요. 할 수도 없는 사업이고. 그래서 도청에 충청남도에 관계자들하고 긴밀하게 협의하셔서 잘 풀어나갔으면 좋겠다. 시 자체적으로 할 수가 없는 사업이란 말이에요.도와 정말 긴밀하게 협의를 잘 해야 됩니다. 잘못하면 그냥 제외될 수도 있어요.
수엽
이수엽문화유산과장
25일에 포럼준비 창립총회 9개 시·군이 참석하는 40명이 창립위원회 포럼을 개최했었습니다. 그때 좀 전에 말씀드린 대로 그때 이번에 포럼개최하면서 창립총회를 하고 내포문화권에 대해서 좀 더 세밀한 접근을 국·과 차원에서준비하자 이런 차원에서 준비하고 있습니다. 거기에 저희 시도 적극 참여할 겁니다.
기승
장기승위원
진짜 잘 해야 됩니다.
수엽
이수엽문화유산과장
예.
기승
장기승위원
그냥 아산시만 이렇게 어쩌고 하다가는 제외될 수도 있다. 잘못하면. 우리가 볼 때는 말도 안 되는 얘기지만 도의 입장에서는 또 다른 생각을 할 수가 있어요. 또 하고 있어, 내가 알기로는. 그래서 도와 긴밀히 협의해서 아주 잘마무리 지어줬으면 한다는 말씀을 드리고. 다음은 자료 찾을 것도 없어요. 문화유산과가 송악 외암리로 가면서 굉장히 어려움이 많이 있죠. 특히 현안사안인 민속마을과 저잣거리 문제 때문에 굉장히 곤욕을 치룬 것도 알고 있고 곤욕스러운 것도 알고 있습니다. 근데 하여튼 잘 해결이 안 된다, 옆에서 볼 때. 울퉁불퉁해요. 그런데 관료는 아무리 열심히 한다고 잘한다고 하더라도 문제가 생기고 시끄럽고 말썽이 나면 모든 책임이 관한테 온다. 관으로 오는 것이다. 또 거기에 책임은 관료에게 오는 것이다. 그래서 과장님 비롯한 팀장님도 함께 하셨는데 팀장님들 잘 들으세요, 얘기. 과장, 팀장 같이 힘을 합쳐서 소장님은 오늘까지만 잘 진짜 힘을 합쳐서 적극적인 대처와 현명한 판단으로 슬기롭게 해쳐나가시라.제가 이렇게 포괄적으로 말씀드립니다. 세세하게 얘기를 안 하고. 잘 해야 된다. 잘못하면 모든 책임은 관한테 온다. 또 관료가 책임을 지게 됩니다. 세상의 이치가 그렇다. 요즘 세상이 그렇고. 여러분들이 하고자 하는 의지, 하고자 하는 방향, 적극 지지하고 응원합니다. 개인적으로. 그런데 잘 현명하게 슬기롭게 처리하지 못하면 그것이 오히려 부메랑으로 올 수 있으니까 잘했으면 좋겠다. 그리고 저뿐만 아니라 그쪽을 지역구로 계신 심상복 위원장님이나 김미영 위원님도 내용을 잘 아시고 응원할 겁니다. 응원하고 계실 거라고 저도 알고 있고. 제 고향이라 저도 내용을 아는데. 위원님들하고도 말씀드려서 협조 받을 거 받고 도움 받을 거 받고 잘 처리하시기를 진짜 신신당부 드립니다. 이게 만약에 잘못되면 뭐라고 할 수밖에 없어. 관한테 질책을 할 수밖에 없을 것이다. 이해하시죠?
수엽
이수엽문화유산과장
알겠습니다.
기승
장기승위원
정말 잘 하세요. 만약에 우리가 조례를 개정을 했어야 함에도 불구하고 조례개정을 못한 부분이 있다면 빨리 해야 될 것이고, 법과 규정에 의해서 해야 될 것이 있다면 잘 보시고 잘 처리하시라.
수엽
이수엽문화유산과장
알겠습니다.
기승
장기승위원
이렇게 얘기할 수밖에 없는 본인도 답답한데 정말 잘하시기 바랍니다. 그래서 관은 관답게 관료는 관료답게 어떻게 행정이 그렇게 약합니까? 다른 데서는 센데. 우리는 행정이 민한테 갑질을 하라는 얘기가 아닙니다. 그런 차원의 얘기하고는 또 다른 얘기에요. 행정은 행정답고 관은 관다워야 된다. 이런 얘기를 말씀을 드립니다.
수엽
이수엽문화유산과장
알겠습니다. 명심하겠습니다.
기승
장기승위원
이상입니다.
심상복위원장
수고하셨습니다. 제가 마지막으로 저잣거리에 대해서 질의드리고 마지막에 오늘로써 근무를 정년하시는 소장님 간단하게 마무리 발언을 하고 12시 안에 끝내는 것으로 하겠습니다. 과장님 저잣거리에서 저잣거리라는 뜻이 뭐에요? 국어사전에.
수엽
이수엽문화유산과장
제가 정확한 명칭은 모르겠습니다만 옛날에 조상들이 흥이나 여흥이나 이런 것을 놀이를 할 수 있는 장소, 아니면 거기서 모든 가가호가 이루어지는 사항을 공통적으로 이루어지는 장소가 아닌가 싶습니다.
심상복위원장
찾아보니까 가게가 쭉 늘어서 있는 거리라고 하네. 장거리는 아니고 가게가 쭉 늘어서 있다는 거하고, 또 한 가지 네이버나 다음에 아산시 저잣거리를 들어가 보면 ‘아산시 시와 갈등, 집단휴업, 시민의 마찰’ 그런 거만 나와.저잣거리를 아산시 홍보할 이유가 없잖아. 저잣거리를 하면 뭐라고 하는데 인터넷 들어가면 좋은 건 없고 그런 거만 나오고 있더라고. 처음에는 이 갈등이 나한테도 얘기해서 전화해서 해줬었는데 상인회 운영회도 했었는데 지금은 시와 운영회 상인들과 갈등이 있다가 지금 또 외암1리 주민들이 개입을 했죠?
수엽
이수엽문화유산과장
발단은 그렇게 제가 알기로는 저잣거리 상인들에 대한 행위에 대해서 보존회나 마을주민, 송암면 자체에서 외암민속마을 저잣거리 형성에 대한.......
심상복위원장
아니, 그것을 묻는 게 아니라 처음에는 원인제공은 시에서 했다고 봐요. 이 과장이 뭔가 문제점이 있으니까 갈등이 있는 거지. 아무 사이가 저기해도 워낙 대화가 이렇게 까지 번지지는 않았을 거라고 봐요. 그분들이 6명인가 제가 만났어요. 운영위원회에 넣어달라고 처음에 해줬었고 했었는데 갈등이 많아지다 보니까 골이 곪아터진 거예요. 그러다보니까 외암주민들은 누가 경찰수사 받는다니까 거기도 그런 거고. 처음에는 별거 아닌 것 같고 시작됐을 거야. 그것을 원만히 풀어줄 사람은 누가 뭐래도 거기 관리소장이에요. 관리소장은 이수엽 과장님 아니에요? 대화가 없었다는 거예요. 참을 인자 3개면 살인도 면한다고 그랬었는데 대화가많았으면 그런 지경은 안 왔을 거라고 봐요.나는 저기 자주 갔었어요. 장기승 위원하고도 몇 번 더 갔었고 그분들하고 대화도 했었고, 내가 봐서는 대화로 접근하면 되지 않았었나 이렇게 까지.그래서 내가 앞으로도 다음 주부터 현장 가서 감사를 한다고 그랬었는데?
수엽
이수엽문화유산과장
현재 특정감사에 예비감사는 끝났고요. 7월 1, 2, 3일에 본 감사가 예정되어 있습니다.
심상복위원장
본 감사가 예정되어 있다고 보는데 장기승 위원님이 할 때 시에서 그분들은 시하고 따지면 시에서도 지시에 따라 따라줘야만 해. 계약조건 그런 것도. 그분들 요구가 아닌 건 아닐 거예요. 100% 아니라고 할 수는 없을 거예요. 그분들도 맞는 얘기가 있을 거예요. 앞으로도 누군가를 계속 그런 거 할 때는 처음부터 이렇게 까지 오지 않도록 처음에 했어야 돼. 저잣거리라는 건 낙안읍성이나 여러 군데에 순 볼거리도 있고 우리가 구매할 거리도 있어야 해요. 여기는 먹거리뿐이 없잖아요. 체험한다고 한복체험, 한지체험, 조랑말 타는데 구간이 너무 작아. 그리고 거기가 활성화되려면 학생 아니면 올 사람이 없어. 그것을 홍보를 해 주세요.
수엽
이수엽문화유산과장
알겠습니다. 적극 협의토록 하겠습니다.
심상복위원장
저잣거리 전에도 얘기했지만 저잣거리는 어떠한 거기는 먹거리뿐이 없는 거예요. 볼거리, 다른 볼거리 같은 것도 하고 우리가 간단하게 진짜 몇 천 원짜리 살 수 있는 것도 좀 해야만 되지 않을까? 낙안읍성 가보니까 주민들이 팔고 주민들이 버스주차장에서도 물건을 팔고 그러는데 그것은 해도 되는 건지 안 되는 건지 모르지만 외암마을 매표소 지나면 할머니들 몇 분이 쭉 앉아서 좌판을 하시더라고. 그것은 불법이에요?아니에요?
수엽
이수엽문화유산과장
외암마을 문화재 지역 내에서 하는 행위는 아시겠지만 식품위생법이나 이런 사항에 당연히 저촉되는 사항입니다.
심상복위원장
그분들이 거기 사시는 분들이에요? 안 사시는 분들이에요?
수엽
이수엽문화유산과장
거기에 거주하시는 분들입니다.
심상복위원장
그분들이 농사짓는 건 아니죠?
수엽
이수엽문화유산과장
그분들의 말씀은 자기네 집 인근이나 논밭에서 그런 걸 수확해서 판매하는 것으로 판단하고 있습니다.
심상복위원장
몇 번 가봤는데 이만큼씩 그렇게.
수엽
이수엽문화유산과장
제가 몇 번 물어봤는데 큰 대추도 있고 있는데 물어봤더니 이 대추가 이 동네에서 나는 거냐. 그분들은 나는다고 하는데 저는 본적이 없거든요.
심상복위원장
글쎄 말이에요. 그래서요. 거기에다가 어디 근처에다가 마련을 해줘요. 동네 분들 한해서만. 너무 많이 하면 또 문제가 돼요.
수엽
이수엽문화유산과장
위원님, 그게 저잣거리 형성 당시에 외암민속마을 문화재 보존지역 내에서 그런 판매행위가 부당하니까 그런 내용까지 포함해서 그 행위를 하라고 해서 저잣거리를 만들어서 거기서 판매행위까지 유도를 했었는데 그렇게 시작된 것으로 저는 알고 있습니다. 그런데 준공된 이후에 민간위탁을 하다보니까 또 동네가 처음에는 참여하다가 미흡하고 또 다른 사람이 들어오다가 보니까 변칙 운영돼서 민간위탁하다 보니까 운영이 안 돼서 3년간만 하고 이렇게 직영했는데 오는 과정 중에위원장님이 말씀주신 대로 여러 가지 미흡한 점이 많이 있습니다. 미흡한 점을 이번에 위원장님이 말씀하신 대로 행정자산으로 올리면 당연히 법이 바뀌는데 그 법 바뀌는 것에 대해서.......
심상복위원장
그것은 지나간 건 말고 내가 묻는 건 거기 좌판하시는 할머니들 지역 분들이 자리를 제공해 주던가 자기 농사물만 갖고 나와서 팔게 하던가 다른 데서 사다가 파는 건 안 되고.
수엽
이수엽문화유산과장
그것은 지도단속을 철저히 하겠습니다.
심상복위원장
자리를 마련해 주던가, 자기농사물만 팔도록 허용을 해 주던가, 지역주민, 다른 것을 사다가 팔면 안 된다는 조건으로 해 주던가 그렇게 해 주시고. 저잣거리내하고 저잣거리 내 외암마을 내 있잖아요. 저잣거리는 그 주인분 들이고 여기는 해설사들 주차를 꼭 거기다 해야 되냐 이거예요.
수엽
이수엽문화유산과장
단속하고 가서 말씀도 드렸는데 일부 마을사람들이나 청소하시는 분, 해설사분들이 주차하는데 지속적으로 단속해서 그 사항이 이후에는 없도록 하겠습니다.
심상복위원장
그분들은 주차장에 대고 조금만 걸어오면 되잖아.
수엽
이수엽문화유산과장
그렇습니다. 주차장에 하고 산보하듯이 하면 되는데 그게 어떻게 보면 습관, 관습이 돼버려서 지도단속을 통해서라도 공간을 시민들이 함께 하는 장소로 하도록 하겠습니다.
심상복위원장
그리고 저잣거리 내도 그렇고요. 저잣거리 내.
수엽
이수엽문화유산과장
그것도 주말에 직원들이 복명 받아서.
심상복위원장
평일도 있어. 내가 거기 가서 사진 찍은 게 잔뜩 있는데 내가 보니까 상인들은 그 안에 주차하는 것 같더라고. 자기 건물 옆에.
수엽
이수엽문화유산과장
그렇습니다. 그것도 저희가 지도단속을 하고 있는데 약간은 미흡하지만 앞으로 더욱 철저히 하겠습니다.
심상복위원장
저잣거리 내에 간이화장실은 뭐에요? 조랑말 타는 데? 이건 뭐에요? 흉측하게. 한지체험인가 조랑말 체험인가 그쪽. (사진을 보이며)
수엽
이수엽문화유산과장
시설물을 확인해서 조치하도록 하겠습니다.
심상복위원장
이것은 얼마 전에 찍은 건데 조랑말 타는 데서 조금 올라가면 수영하는 데 그쪽에 있어.
수엽
이수엽문화유산과장
제가 확인하겠습니다.
심상복위원장
그리고 저잣거리 음식점들이 너무 손님이 많아서 각자 펼쳐놓고 먹거든. 자기 건물 내. 옆에 지난번에 보니까 공원처럼 했는데 의자가 세 개 있더라고. 왜 저기서 내가 음식을 하느냐고. 손님들이 갖고 나가는 거 어떻게 하냐고그러더라고. 저기는 여행객들이 관광객들이 쉴 자리인데 거기서도 좌판 하면 안 되는 거 아니냐 했더니 손님들이 갖고 나가는 걸 어떻게 하냐고 얘기가 거기는 안 된다고 얘기하면 되는지.
수엽
이수엽문화유산과장
단속을 오전 오후까지 하고 있습니다만 주말까지 포함해서 하고 있습니다만 많이 미흡한 점을 느끼고 있습니다.
심상복위원장
많이 미흡한 게 아니라....... (사진을 보이며) 이런 식으로 좌판하고 막 그러잖아.
수엽
이수엽문화유산과장
그것은 공문시행도 하고 단속을 시행을 했습니다만 1차 경고는 나간 상태고 추가적으로는 강제철거까지도 하겠습니다.
심상복위원장
지난번에 보니까 물이 터져서 한참 해서 하는 것도 봤는데, 또 주말에 차 없는 거리 있죠. 주차장부터 거기. 식당들하고 방앗간은 허용을 하잖아요. 그런데 그분들이 거기로 해서 쌩 차 없는 거리는 상관없이 외부인이니까 볼 수도 있고 안 볼 수도 있잖아. 그냥 가더라고. 차 없는 거리라고 뭐하러 이정표를 만들어 놓고.
수엽
이수엽문화유산과장
차 없는 거리 해놨는데 주민들은 자기 집 가는 형태기 때문에 아는 사람을 통해서 하면 주인들, 동네 분들은 통과시키는데 외부 분들은 최대한 양해를 구하고 협조를 구하고 있는 상태입니다.
심상복위원장
차 없는 거리가 유명무실해. 상가들이 있잖아요. 식당들 있고.
수엽
이수엽문화유산과장
2개의 상가가 있습니다.
심상복위원장
2개 있고 방앗간에도 거기서 살고 있고, 외암리 들어가고, 그런데 차 없는 거리가 유명무실하지. 차 없는 거리를 내가 사무감사 때문에 자주 갔었어요. 그런데 그러더라고, 차 없는 거리냐고. 자기들끼리 하는 얘기가.
수엽
이수엽문화유산과장
강력단속하면 일부 상인들의 반발이 있는 사항에.
심상복위원장
그렇게 하면 안 돼. 그러면 차 없는 거리를 없애버려.
수엽
이수엽문화유산과장
고민을 하고 있는데요. 두 상가나 방앗간 계신 분이 지역주민이기 때문에 최대한 협조를 구하고 차 없는 거리라는 취지를 설명 드리는데 다시 한번.......
심상복위원장
주지시켜 보고 그것도 아니면 그냥 없애거나 어떤 식으로 하던가 다른 방법을.
수엽
이수엽문화유산과장
한번 최대한 고민해서 행정력을 동원해서라도 차 없는 거리 복원에 최선을 다하고 정 안 된다면 차선책을 강구하겠습니다.
심상복위원장
계속 있는다면 다음에 할 때 꼭 할 거예요. 계속 있는다는 보장이 없겠지. 이번 달에 어디로 변두리로 갈 수도 있잖아. 그리고 매표소 있잖아. 외암마을. 거기서부터 저잣거리 가는데 하천 옆으로 보행로 있지. 그 보행로 잘못됐더라고. 중간 중간 가서 뾰족하게 나오게 뭐를 했는데 그거 당장 뜯어고쳐야 되겠던데 발바닥이 아프던데요. 무슨 소리인 줄 알죠? 하천에서 매표소에서 저잣거리 가기 전에 하천 가는 데 있잖아요. 좌측에 나무 밑에. 그거 고쳐야 될 것 같아.
수엽
이수엽문화유산과장
이번에 열린 관광지 장애인편의시설 하면서 일부 보완했는데 그전에 그 시설물은 그 시설하고 별개해서 손을 못 봤는데 위원장님 말씀하신 대로 다시 한번 지역에 시설비를 투자해서라도 보완하겠습니다.
심상복위원장
마지막으로 지난번에 내가 얘기했던 하천에 물 좀 가둬서 볼거리를 제공해야지. 잔뜩 풀만 나있잖아. 물이 어느 정도 댐을 만들어서 물이 있으면 사람들이 보기에도 좋고 고기라도 놀게끔 하면 좋은데 그 물을 갖고 농사를 짓잖아요. 밑에 부분을 막아주면 물이 고여서 깨끗해서 농사지기도 좋고 풀 있는 거보다는 그게 나을 것 같은데.
수엽
이수엽문화유산과장
제초도 하는데요.
심상복위원장
제초하면 안 되지, 거기다가.
수엽
이수엽문화유산과장
아니, 거기 주변관리를 일단 하고 물 고이는 공간에 저희가 해설사 옆에 있는 화장실이 항상 물 수급이 안 돼서 민원 사항이 있는데 그것을 하반기나 내년 예산에 반영해서 아까 말씀하신 대로.......
심상복위원장
거기는 정화조인가?
수엽
이수엽문화유산과장
그렇습니다. 물고임을 더 해서 수급을 해보려고 합니다.
심상복위원장
하천에 밑에 보처럼 해놨잖아. 거기 좀 해서 위부터 하면 물이 고이게 되면 풀이 잡초가 많이 났잖아. 무성하잖아. 그거까지 없애면 보기가 나을 텐데. 돈도 얼마 안 들어가고.
수엽
이수엽문화유산과장
그래서 섭다리 앞에 말씀하시는 그 자리에 대한 높이를 고려해서 물을 더 저장할 수 있는 방법을 검토하겠습니다.
심상복위원장
마지막으로 하나만 더 할게요. 지난번에 행사가 있다고 해서 거기 놀러갔다가 1시부터 행사를 한다고 해서 갔는데 1시 반에 하더라고. 그냥 동호회에서 하는데. 시간 좀 지켰으면 누구든지. 그러니까 그분들이 관광객들이 그러더라고. 뭐 공연한다고 해서 동호회에서 하는 것 같은데 시간도 안 지키고 뭐라고 하던데 그런데 거기서는 좋은 게 있데. 8월말까지 하는데 인절미를 공짜로 주더라고.
수엽
이수엽문화유산과장
그 사항은 위원님께서 예산을 저희한테 떡 매치기에 1,000만 원을 주셔서 그 행사를 하는 겁니다.
심상복위원장
그런 거예요?
수엽
이수엽문화유산과장
예, 그렇습니다.
심상복위원장
이거 어디서 하냐니까 주민들이 상인회에서 해서 봉사하는 거라고 하더라고. 그 얘기를 빼먹었데.
수엽
이수엽문화유산과장
제가 외암마을에 특성에 맞는 예산을 발굴하는 과정 중에 떡 매치기해서 위원님들이 도와주셔서 2,000만 원을 요구했었는데 반영돼서 행사를 시행하는 겁니다.
심상복위원장
그런데 떡은 맛있는데 종이컵에 하나 주는데.
수엽
이수엽문화유산과장
제가 소량만 주라고 했습니다.
심상복위원장
종이컵으로 하나 주는데 감주는 너무 비싸. 2,000원이야. 그런데 맛있는데 어디서 하냐고 하니까 자기네들이 하더라고. 고맙다고 했지. 8월 말까지 한다고 하더라고.
수엽
이수엽문화유산과장
그게 예산이 얼마 안 돼서 무료배식 하는데 선거법 관련해서 고민을 했었는데 그게 괜찮다 해도 방학 동안에 찾는 주말에 민속마을 찾는 분들한테 일정 부분 시간을 정해서 드리는 것으로 하고 있습니다.
심상복위원장
그렇게 해서 마무리 하겠는데 거기는 지난번에 산림과하고도 얘기했어요. 강당골 복지지구하고 저잣거리, 외암마을 연결해서 관광지로 개발해라고 이야기했거든요. 그러기 위해서는 갈등이 많은데 강당1리, 강당2리, 역촌리, 외암리 이장이 주민협의체를 만들어서 이익창출이나 동네 마을교류를 만들어서 그렇게 해줬으면 하는 부탁드렸고, 마지막으로 전에 이 과장님이 전체 물의 흐름이 있었다고 했잖아요. 집집마다. 다시 그것도 복원했으면 하는 생각이 괜찮을 것 같더라고요.
수엽
이수엽문화유산과장
물 수로를 복원하려고 송암사 밑에 있는 저수지를 한번 협의를 했었는데 그 물량 갖고 위에서 내리면 거기는 또 계속 수급되지 않은 저수지기 때문에 고민이 있는데요. 마을 상류 측에 있는 관정이나 하는 방법이나 아니면 밑에있는 물의 흐름을 고이게 아까 위원장님이 말씀하신 대로 고인물을 더 많이 해서 상류 측에 다시 역류해서 하는 방법도 고민하고 있습니다.
심상복위원장
검토해 주시고, 이수엽 과장은 주민들 갈등하고 이수엽이 나가라고 서명도 받고 여러 가지 많이 하는데 고생하시고, 이것은 모든 게 자업자득이에요. 이 과장님이 처음부터 슬기롭게 풀어갔으면 이런 지경이 안 났을 거니까 앞으로 그렇게 수고하셨습니다.
수엽
이수엽문화유산과장
죄송합니다.
심상복위원장
소장님, 몇 분간만 마지막 의회한테 할 말씀 있으면 해 주시고 가세요.
명희
송명희평생학습문화센터소장
감사합니다. 이런 기회를 주셔서. 제가 오늘까지 보니까 39년 3개월을 근무를 했어요. 정말 긴 시간 동안이죠. 지나보면 짧은 시간이라고 느껴지지만 긴 장기간 마라톤을 완주할 수 있었던 것은 여기계신 심상복 위원장님, 그리고 여러 위원님들, 그리고 동료 공직자들의 사랑과 관심, 배려가 있었기 때문에 부족하지만 함께 여기까지 올 수 있었다고 생각하고 정말 이 자리를 빌어서 감사하다는 말씀을 드리겠습니다. 이제 공직에서 있었던 배웠던 그러한 지혜로 저도 제2의 인생을 살아가려고 준비하고 있고요.그동안 의회와 공직에서 했던 시간들 저도 소중하게 잘 간직하겠습니다. 몸은 떠나지만 아산시의 발전과 의회의 발전, 그리고 위원님들의 건승을 기원 드리겠습니다. 정말 감사했습니다. 그리고 끝까지 회기동안 제가 또 함께 할 수 있어서 고맙게 생각합니다. 고맙습니다.
심상복위원장
소장님 고맙습니다. 더 이상 질의가 없으므로 문화유산과 소관 행정사무감사를 종결하겠습니다. 과장님, 국장님 수고하셨습니다. 다음 주 월요일 오전 10시부터 2019년 복지환경위원회 소관 행정사무감사에 대한 결과보고서 작성의 건이 있음을 알려드립니다. 위원 여러분, 관계 공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 이것으로 금일 계획된 감사일정을 모두 마치겠습니다. 감사 종료를 선포합니다.
11시49분 감사종료