경기 화성시의회 발언

송선영 의원 발언

제184회 제1차 교육복지위원회행정사무감사2019-07-10

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육국

광교육국문화관

-문화예술과 -문화유산과 -관광진흥과

09시 59분 감사 계속

채덕

임채덕위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2019년도 행정사무감사 계속을 선언합니다. 안녕하십니까? 감사위원장 임채덕입니다. 오늘의 감사일정은 문화관광교육국에 대한 행정사무감사를 실시토록 하겠습니다. 행정사무감사는 시가 추진하는 사무 전반에 관하여 종합적인 실태를 파악하여 의정활동과 예산 심사에 필요한 자료와 정보를 획득하고 잘못된 사항은 시정요구를 통하여 효율적인 행정이 될 수 있도록 하는 활동입니다. 이러한 취지에 맞게 위원 여러분의 심도 있는 감사와 집행부 관계 공무원 여러분의 진솔하고 성의 있는 답변을 부탁드립니다. 감사 진행 순서는 증인 선서 후 부서별 소관 사무에 대하여 보고를 듣고 질의 및 답변을 하는 순서로 진행하겠습니다. 감사 진행 시 주의사항으로는 첫째, 답변에 있어서는 증인 외에는 답변을 금하며 특별한 경우에는 본 위원장에게 발언권을 얻은 후 답변할 수 있습니다. 둘째, 행정사무감사 시 각종 자료 요구가 있을 때에는 가능한 빠른 시간 내에 제출하여 주시기 바랍니다. 증인 선서는 국ㆍ소 및 출자ㆍ출연기관을 대표하여 국ㆍ소장이 실시하며 중요사항에 대한 보고 및 질의에 대한 답변은 해당 증인으로 출석 요구된 과장으로부터 청취토록 하겠습니다. 선서에 앞서 선서 취지와 고발규정에 대하여 말씀드리면 선서 이유는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며 만약 증언에서 허위증언을 한 자에 대하여는「지방자치법」제41조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 출석요구를 받은 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 먼저 증인 선서를 받겠습니다. 선서 요령은 증인을 대표하여 문화관광교육국장께서 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하여 주시고 다른 증인들께서는 일어서서 오른손만 들어주시면 되겠습니다. 정승호 증인은 나오셔서 선서를 하신 후 서명하여 증인들의 선서문과 함께 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

승호

정승호문화관광교육국장

선서! 본인은 화성시의회가「지방자치법」제41조와 같은 법 시행령 제39조 제1항「화성시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」제2조에 따라 소관 업무에 대한 2019년도 행정사무감사를 실시함에 있어 문화관광교육국장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는「지방자치법 시행령」제43조 제5항과「화성시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」제14조에 따라 양심에 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2019년 7월 10일 문화관광교육국장 정승호. (위원장에게 선서문 제출)

채덕

임채덕위원장

증인 수고하셨습니다. 정승호 증인과 심훈 증인, 최형오 증인을 제외한 타 부서의 증인들께서는 수감 일정을 참고하시어 의사진행에 지장이 없도록 유념하여 주시기 바라며 본연의 업무에 임하여 주시기 바랍니다. 그럼 문화예술과 및 화성시문화재단 소관 사무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 심훈 증인께서는 감사 자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

심훈

심훈문화예술과장

안녕하십니까? 문화예술과장 심훈입니다. 우리 시 문화예술 발전을 위해 적극 지원해 주시는 임채덕 교육복지위원회 위원장님을 비롯한 위원님들께 감사드리며 보고에 앞서 문화예술과 팀장을 소개하겠습니다. 김현희 문화정책팀장입니다. 김선영 문화예술팀장입니다. 축제팀장 공석으로 인한 직무대리 이윤제 주무관입니다. 이용구 문화기반팀장입니다. 김혜림 문화콘텐츠팀장입니다. 문화예술과 소관 2019년도 행정사무감사 자료에 대해 보고드리겠습니다. (별책 참고)

채덕

임채덕위원장

증인 수고하셨습니다. 최형오 증인께서는 감사 자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

형오

최형오화성시문화재단대표이사

안녕하십니까? 화성시문화재단대표이사 최형오입니다. 화성시 시민의 풍요로운 삶과 문화예술 발전에 노고가 많고 열정을 다해주시는 교육복지위원회 임채덕 위원장님, 김경희 부위원장님, 김효상 위원님, 송선영 위원님, 엄정룡 위원님께 감사드립니다. 행정사무감사 자료 보고에 앞서 문화재단의 간부를 소개해 올리겠습니다. 서관석 재단사무국장입니다. 이어서 행정사무감사 자료를 보고해 올리겠습니다. (별책 참고)

채덕

임채덕위원장

증인 수고하셨습니다. 이어서 감사 자료를 중심으로 일괄 질의ㆍ답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. 먼저 제가 질문하도록 있습니다. 1-10에 5인 이상 집단민원 처리 결과, 병점 떡전거리 축제인데요. 지금 진행 상황이 어디까지 되고 있는지 설명을 좀 부탁드리겠습니다.

심훈

심훈문화예술과장

네, 현재 병점 로드페스티벌을 병점 떡전거리 축제로 전환해서 지금 사업이 진행되고 있는데 협의는 계속 되고 있는 걸로 알고 있습니다.

채덕

임채덕위원장

먼저 간담회를 통해서 일단 9월 28일, 29일 약 이틀 간 진행하기로 했는데요. 문화재단에서 어찌 됐든 간에 주최를, 주관을 하는 거죠?

심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.

채덕

임채덕위원장

세부적인 그런 사항들에 대해서 아직 보고 받거나 전달 받은 내용이 현재 없어서.

심훈

심훈문화예술과장

세부사항 없지만 일단은 지난번 일몰된 내용을 상기시켜서, 상기시켰지만 문화재단뿐만 아니라 지역주민들이 참여할 수 있는 기회를 만들어 달라고 계속 요구는 하고 있는 상황입니다.

채덕

임채덕위원장

제일 중요한 건 어찌 됐든 간에 지역주민이 화합하는 차원에서 축제가 이루어져야 되는데 관 주도로 가다 보면, 혹시라도 관에서 모든 것을 하다 보면 주민 참여에 대한 부분들이 소홀해질 수가 있어서, 그런 부분들이 염려가 되고요. 중간에 계획을 갖고 진행을 해 주시는 부분이니까 빠른 시일 내에, 예를 들면 떡전거리추진위원회라든지 이런 것들을 만들어서 주민들이 동참할 수 있는 그런 틀을 만들어 주셔야 되지 않나, 왜냐하면 지역에 가면 지역에 계신 분들이 상당히 궁금해 합니다. 지금 진행사항이 어떤지, 본인들의 미션이, 임무가 어떤 게 주어질지 전혀 보고받고 이야기된 부분이 없기 때문에 그 부분에 대해서 계속 이야기를 하고 계시는데 아무런 대답이 없어서 사실 걱정입니다. 9월 28일이면 한 두어 달 정도 남은 건가요? 두세 달 정도 남은 건데 많은 시간은 아니라고 생각합니다. 왜냐하면 각자 부여받은 임무에 따라서 지역주민들이, 본인들이 해야 될 일들이 있는데 그런 부분에 대해서는 좀 미흡하지 않나라는 생각이 들어서 그 부분을 좀 수일 내에, 오늘 행정감사가 끝나고 나서 어떻게 주민분들이 참여할 수 있을 것인지에 대한 부분들 정리해서 진행을 추진해 주시기를 부탁드리도록 하겠습니다.

심훈

심훈문화예술과장

네, 알습니다.

채덕

임채덕위원장

추가적으로 질의하실 위원 계시면 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 송선영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송선영위원

송선영입니다. 1-8 참조해 주시기 바랍니다. 맨 밑에서 두 번째에 ‘공룡 자연과학센터 관련 데이터를 활용한 콘텐츠 전시 추진하겠음’ 처리 결과 밑에서 두 번째 칸에 공룡알 화석 관련해서요. 공룡알 화석 발굴사업과 관련해서 ‘예산 대비 별다른 결과물이 없음, 향후 추진되는 공룡자연과학연구센터 건립 등에 사업과 잘 연계하여 추진해 주기 바람’ 이렇게 했는데 처리 결과 ‘완료’ 이렇게 돼 있습니다.

심훈

심훈문화예술과장

작년에 시장님께서 대규모 사업은 잠깐 중지하라는 말씀이 있었고 사실 이 공룡알 자료들은 이미 10년 동안 준비가 꾸준히 되어 있어서 추가적인 건 없지만, 계속 이렇게 향후에 모형을 만든다든지 하는 계획들은 계속하고 있습니다만 예산은 따로 편성돼 있지는 않습니다.

송선영위원

이 공룡자연과학센터를 어디에 어떻게 하겠다는 계획은 아직 정확하게 없는 건가요?

심훈

심훈문화예술과장

지금 기본계획 수립 중에 있습니다.

송선영위원

참고적으로 저희 의회에서 부산 연수를 갔는데 해상 케이블카를 타고 끝에 가니까 거기에 공룡이 여러 마리 있더라고요. 공룡공원이에요. 그래서 거기에 왜 공룡이 있나, 공룡이 진짜 실제 소리도 나고 실물같이 만들어 놨어요.

심훈

심훈문화예술과장

네.

송선영위원

그래서 이게 왜 있냐고 그러니까 예전에 공룡 화석이 발견이 돼서 거기에 이제 공원 조성하고 거기에 공룡들 여러 마리를 설명해 놓은 공룡공원인데 저희들도 여태까지 몽골 쪽에 어떤 여러 가지 화석이나 이런 것 채취는 했지만, 지금 아시다시피 고정리에 있는 방문자센터도 좀 표현이 그렇지만 허접하고 더 이상 어떻게 할 수 없는 사항이기 때문에 그렇다 하더라도 꼭 거기에, 그러면 그 정도 규모 외에 다른 곳으로 어떤 공룡에 대한 콘텐츠를 가지고 아이들이나 주민들이 오게 할 수 있는 공원처럼 그런 내용을 좀 담아서, 자연과학센터 이런 데에다 같이 담아서 가면 좋지 않을까 의견을 말씀드립니다.

심훈

심훈문화예술과장

네, 말씀드렸던 공룡은 지금 저희 관내 3D 업체에 다니면서 재연을 완벽히 할 수 있도록 20미터 이상의 공룡 모형을 계획, 만들 준비를 하고 있고요. 그뿐만 아니라 말씀하신 것처럼 껍질 재료라든지 고정을 조금 더 정확하게 해서 비용은 적게 들면서 효율적으로 만들 수 있는 방법을 구성하고 있고 20미터짜리 공룡 이외에도 다양한 자료를 일단 가지고 있습니다. 일단 3D 프린팅으로 하려고 준비하고 있습니다.

송선영위원

준비를 많이 해 주셔가지고 한번에 할 때 제대로 보여줬으면 좋겠고요.

심훈

심훈문화예술과장

알겠습니다.

송선영위원

1-9 관련해서 맨 윗부분에 제2차 지역문화진흥 기본계획 수립 및 평가연구 진행 중이라 그래서 이게 12월에 완료 예정이라고 돼 있습니다.

심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.

송선영위원

지금 중간평가나 이런 것에 대한 결과물이 나와 있는 게 있나요?

심훈

심훈문화예술과장

사실 따로 나와 있지는 않지만 저희가 문체부 자료들은 중간에 있는 것들은 캐치하고 있어서 보는데 문화예술 정책의 방향이 조금씩 바뀌고 있는 것 같다는 말씀을 일단 드릴 수가 있을 것 같고요. 저희 시도 이제 제가 온 지 6개월 돼서 분석을 하고 있고 저희 과에서도 담당자들이 아주 데이터를 면밀하게 분석하고 있고 저도 이렇게 만나면서 데이터를 분석하고 있어서 아마 저희가 그전에 계획을 수립하더라도 정부 정책과 크게 다를 것 같지 않은데 이제 국도비 같은 문제도 있어서 저희가 미리 결정해서 기본 계획을 짜기는 조금 힘들 것 같아서 아마 기본계획이 정부안이 나와야만 저희가 조금 더 정확하게 반영할 수 있을 것 같습니다.

송선영위원

네, 면밀히 검토해 주시기 바라고 밑에서 두 번째 칸에 ‘정조효문화제 추진 시 관내 예술단체 활용한 공연 진행 예정’ 해 가지고 이렇게 되어 있습니다.

심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.

송선영위원

이 부분은 어떻게 계획이 있으신지요?

심훈

심훈문화예술과장

지금 현재 계획은, 사실 현재 상태로는 작년이랑 비슷한데 이거는 나중에 질문이 가능하시면 제가 답변을 드리겠지만 저희 관내 예술단체는 현재로써 쓸 수 있는 게 예총을 주로, 저희가 60% 정도 보조금이 나오고 있는데 아마 이것도 예총에 있는 단체들을 통해서 2개 정도의 공연이 일단 이루어질 거라고 보고 있습니다.

송선영위원

예총, 민예총 할 것 없이 지역의 자원을 잘 활용해 가지고, 그분들이 또 여기에 살고 있기 때문에 그래도 조금 더 이곳에 애착이나 또 이런 외부의 어떤 훌륭한 작품에 그냥 아무 생각 없이 오는 것보다는 지역에 계신 분들이 살면서 느끼고 있는 부분에 대한 어떤 내용을 발표하기에도 좋을 것 같고요. 그다음에 1-10페이지 처리 결과에 ‘축제 위원회 개최 시 별도의 회의록 및 결과보고 작성 중이며 건의사항에 대하여 결과보고 작성 후 해당 부서에 건의사항 통보중임’ 이거대로 진행이 되고 있는 건가요?

심훈

심훈문화예술과장

네, 심의 결과는 나와 있고요. 현재 부서에서 진행 중인데 실제로 이 내용에 점수가 미달되면 사업이 일몰될 수 있다고, 사실 인삼축제 같은 경우는 점수가 굉장히 기준점 이하로 나와서 일몰될 수 있지만 부서에서 판단해야 할 문제라고 생각하고 있습니다. 그런데 내년 축제가 축제팀도 만들어지고 해서 축제에 대해서 제가 면밀히 검토해서 내년부터는 예산 삭감과 일몰까지도 가능할 수 있도록 하겠습니다.

송선영위원

여러 가지 다른 과하고의 어떤 정보 공유나 이런 협조가 필요할 부분이 많이 있는 것 같습니다. 뱃놀이축제 같은 경우는 축제 관련해서 이게 그 과만의 문제는 아닌 것 같고.

심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.

송선영위원

그래서 그런 부분에 대해서 약간 민감하고 과를 넘나들기 때문에 국 자체적으로 어떤, 그런 거에 대한 소통이 필요할 것 같고요. 적극적으로 아이디어나 이런 게 있다 그러면 아이디어를 주셔가지고 다른 과하고의 어떤 문제도 더 줄어들을 수 있고 원만하게 축제가 잘 이루어질 수 있도록 도와주시기 바라고요. 저번에도 제가 말씀드렸지만 증인께서는 공모 과장이기 때문에 이제 6개월이 지났으니 어느 정도 실력을 보여 달라는 말씀을 드렸는데 실력을 보여 달라는 게 쉽지는 않지요. 몇 년 해도 쉽지는 않은데 그래도 저희가 기대하는 거는 대표이사님도 마찬가지고 외부에서 오셨으니까, 전문가가 오셨기 때문에 그래도 기대하는 게 있는데 지금 그거를 안 보여주면 공모 과장이나 내부 과장이나 별 차이 없다는 이런 생각도 들 수 있을 것 같습니다. 그래서 늦게까지 일하시는 것 잘 알고 있지만 그래도 조금 더 많은 노력을 통해서 공모 과장에 대한 어떤 선입견이나 기대 심리를 져버리지 마시고 열심히 해 주시기를 당부드리고요.

심훈

심훈문화예술과장

네, 알겠습니다.

송선영위원

우선 저는 여기까지 마치고 추후에 또 질문하도록 하겠습니다. 이상입니다.

채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 추가적으로 계속해서 질의를 이어나가도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 엄정룡 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정룡

엄정룡위원

엄정룡 위원입니다. 1-22페이지 기금 운영 현황인데요. 2018년도 말 기금액이 31억 원이고요. 그다음에 통합관리기금을 포함해서 지금 31억 원 전부를 1년짜리 단기 상품에 가입하고 있습니다.

심훈

심훈문화예술과장

네.

정룡

엄정룡위원

맞습니까?

심훈

심훈문화예술과장

맞습니다.

정룡

엄정룡위원

그 이유에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.

심훈

심훈문화예술과장

다른 부서에서 비슷한, 저희가 이제 시 금고를 쓰고 있어서 일단 제가 굉장히 큰 힘을 발휘해서 협상을 한두 개, 일개 부서가 은행이랑 협상하기에는 힘든 일이라고 생각해서 사실은 이렇게 진행된 건데 앞으로는 다른 금고들과 공동으로 은행과 협상할 수 있는 길이 있으면 한번 검토를 해 보도록 하겠습니다. 진행을 한번 해 보도록 하겠습니다.

정룡

엄정룡위원

1개 부서에서, 다른 기금들도 대부분 시 금고를 이용하고 있는데 1개 부서에서 별도로 예치를 하거나 운영하기가 좀 어렵다는 말씀이신 거잖아요.

심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.

정룡

엄정룡위원

제가 궁금한 것은 기금은 이제 적정하게 배분을 해서 다양한 상품이나 그런 만기 예치기간을 좀 달리할 수도 있다, 이런 생각이 드는데 왜 단기 상품, 1년짜리에다가 이렇게 전체를 다 운용을 하고 계신지 그게 궁금해서 여쭤본 거고요. 지금 전체 31억 원 중에 3개의 계좌로 나눠서 운용하고 있는 지금 26억 원은 또 1.74%예요, 이율이.

심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.

정룡

엄정룡위원

그런데 본 위원이 알기로는 원금 액수에 따라서 지점장의 어떤 재량이라든지 이런 부분이 있어서 이율이 약간의 협상 뭐 이런 것도 가능한 걸로 알고 있는데요. 이게 원금이 예를 들어서 지금 12억 원짜리나 통합관리기금으로 운용하고 있는 1억 원짜리나 1억 원짜리가 오히려, 1억 6,700짜리가 있어요.

심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.

정룡

엄정룡위원

그런데 1억 6,700은 이율이 어떻게 2.8%가 되고, 1년짜리 상품인데, 이게 가능할까요? 1년짜리 단기 상품이 2.8%의 이율이 나오는 게 있을까요?

심훈

심훈문화예술과장

제가 알기로 실제 이율은 그것보단 조금 낮은 걸로 알고 있고 저희가 다른 방법으로 약간 보조가 되는 걸로 알고 있습니다.

정룡

엄정룡위원

제가 기금을 자꾸 말씀드리는 이유는, 저 같으면 그럴 것 같아요. 만약에 목돈이 단돈 1억 원만 있어도, 단돈 1,000만 원만 있어도 어떻게 하면 이율이 0.1%라도 좀 더 받을 수 있는 상품이 있을까, 찾아보고 비교하고 할 것 같거든요. 그런데 지금 자료대로라면 너무 방만하게 운용하고 있는 것 아닌가 그런 생각이 들 수밖에 없고요. 그래서 일단 자료 요구를 하겠습니다. 일단 예금 과목별, 상품명, 금융기관명, 금액, 예치 기간, 계좌별 이유를 전부 기재하셔서 자료를 제출 바랍니다.

심훈

심훈문화예술과장

네, 알겠습니다.

정룡

엄정룡위원

그다음에 1-24페이지에 각종위원회 운영 현황이 있는데요. 화성시문화예술정책위원회, 화성시문화예술진흥기금, 심의운용위원회, 화성시축제위원회 위 3개의 위원회 위원 현황 일체를 이름, 거주지, 직업, 임기 등을 어떤 법령상 저촉이 되는 사항을 제외하고 전부 기재해서 이 부분도 자료로 제출바랍니다.

심훈

심훈문화예술과장

네, 알겠습니다.

정룡

엄정룡위원

그다음에 1-36페이지부터 39페이지 질의하겠습니다. 화성문화원 위탁 문화사업 추진 내역인데요. 여기에 보면 지금 사업 내용이 너무 간단하게 기재가 되어 있지 않나 이런 생각이 들어요. 예를 들어서 첫 번째 신나는 문화유산 방문교육 같은 경우에는 9개 학교에 60회 진행을 해서 3,448명 대상으로 교육을 했다고 이렇게 되어 있는데 여기서 제가 궁금한 거는 현장답사 1회에 100명이 있습니다. 현장답사는 어디를 다녀오신 건지, 100명은 버스를 이용을 하셨을 텐데 버스를 몇 대를 타고 가셨을까요? 100명이면 2대는 다 못 탈 것 같고 3대를 타고 가신 건지.

심훈

심훈문화예술과장

죄송합니다. 제가 세부사항은 잘…….

정룡

엄정룡위원

잘 모르세요?

심훈

심훈문화예술과장

네, 모르겠습니다.

정룡

엄정룡위원

세 번째 문화학교 운영 같은 경우도 문화예술 프로그램 뭐 다양하게 있기는 해요. 여기 한국무용, 서예, 대금, 민화, 경기민요, 수묵화 기타 등등 있는데 1,793명을 대상으로 6,500만 원 예산을 사용했거든요. 1인당 금액으로 보면 이게 3만 6,000원짜리 강의가 되는 거예요. 그렇죠?

심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.

정룡

엄정룡위원

이렇게 인원이라든지 이런 부분들이 정확한 건지도 궁금하고요. 그리고 제가 지금 질의하면서 생각이 드는 게 이게 문화원에 위탁사업을 하고 있는 거잖아요. 그런데 지금 증인께서 이 사업 세부내용에 대해서 잘 모르시고 그러는데 문화원에서 누군가 잘 아시는 분이, 문화원장님 오늘 들어오셔야 되는 것 아닌가요? 산하기관은 아니라고 하지만 그래도 행정감사에 위탁사업을 이렇게 많이 하고 계시는데 문화원에서 참석 안 한 부분에 대해서 좀 유감이고요.

심훈

심훈문화예술과장

지금 제가 세부 내용은 잘 모르지만 문화원과 계속 감사나 지적을 통해서 내년 계획에서 이런, 문화원 사업이 지금 복잡하고 굉장히 많은 사업을 하고 있는데, 능력에 비해서, 직원이 6명이거든요. 그래서 이 사업을 정리해서 집중할 사업에 집중하고 목적을 분명히 하라고 지시, 지시가 아니라 감사 지적을 했습니다. 그래서 그쪽에서도 이미 이제 내년 사업에서는 반영시켜서 최소한 반 이상 사업이 줄 것으로 예상하고 있습니다.

정룡

엄정룡위원

세부 내역은 잘 모르신다고 하니까 됐고요. 어쨌든 마지막 일곱 번째 화성시 역사문화토크콘서트도 있어요. 지금 3개소에서 4회 진행을 하셨고 446명 대상으로 했는데 토크콘서트 내용을 보면 화성지역 독립운동을 주제로 강의와 토론을 했다고 되어 있는데 446명이 토론이 가능할지 모르겠어요. 이게 4회에 나눠서 했으니까 1회당 한 100명 이상 참석을 한 것 같은데요.

심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.

정룡

엄정룡위원

100명이 넘게 한 자리에 모여서, 학생들을 대상으로 한 거네요. 청소년들이 와서.

심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.

정룡

엄정룡위원

청소년들을 100명 넘게 한 자리에 모아 놓으면 토론이 가능할지도 참 의문이고요. 예산이 1,500만 원이니까 회당 400여만 원 정도가 그냥 강사료로 지불이 되는 건지 이런 부분이 사실 좀 궁금했거든요.

심훈

심훈문화예술과장

지금 강사료와 사회자로 해서 이제 회당 70만 원 정도, 강의자가 50만 원, 사회자가 20만 원 정도의 인건비가 나가고 있고요. 내용 중에 진행비라고 하는 부분은 사실 저도 마찬가지로 지적사항으로 지적을 한 내용인데요. 이게 지금 말씀하신 대로 사업이 토론 형태로 되는 게 아니라 굉장히 산만하게 운영되고 있고 말씀하신, 우려하신 대로 진행자들의 의도와 상관없이 어떤 하나의 프로그램 채우기 형태로 진행되고 있는, 이런 사업들이 적지 않게 있는 걸로 알고 있어서 지금도 저희가 계속 자체적으로도 개선하려고 노력하고 있고 저희도 이런 사업은 조금 더 지양돼야 되지 않나 지적을 하고 있습니다.

정룡

엄정룡위원

일단 그렇게 지도감독이라든지 그런 걸 하실 때 방금 증인께서 말씀하신 대로 이런 부분들 개선될 수 있도록 지속적으로 관심 가져주시기를 당부드리겠습니다.

심훈

심훈문화예술과장

네, 알겠습니다.

정룡

엄정룡위원

여기까지 하고 추가 질의하겠습니다.

채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 계속 해서 질의 이어가도록 하겠습니다. 제가 하나 더 여쭤보도록 하겠습니다. 우리 증인께서는 대한민국 예술의 중심, 메카가 어디라고 생각하세요?

심훈

심훈문화예술과장

생각하시듯이 모든 중심은 서울이라고 생각합니다.

채덕

임채덕위원장

서울의 어디라고 생각하시는지.

심훈

심훈문화예술과장

예술분야별로 다르겠지만 저처럼 미술을 했던 사람들은 아마 강북, 청와대에 있는 근처 동네가 어디지, 삼청동하고 그다음에 청담동이 주 세력이라고 생각하고 있습니다.

채덕

임채덕위원장

각자의 주관적인 생각이니까, 해석하기에 따라서, 저는 서초동에 있는 예술의 전당이지 않을까 이런 생각을 해 봅니다.

심훈

심훈문화예술과장

네.

채덕

임채덕위원장

우리 최형오 증인께서도 혹시 그렇게 생각하시나요?

형오

최형오화성시문화재단대표이사

저는 좀 달리 생각하는데요. 예술의 전당은 순수공연예술 중에서 공연예술분야의 대형 공연, 뮤지컬, 그다음에 클래식의 콘서트홀 이 부분이고요. 부분적으로는 서예관, 또 아주 미미하지만 자료관, 그다음에 그 옆에 미술관, 그다음에 공연예술에 실질적으로 영역을 많이 차지하고 있는 부분은 아무래도 대학로겠죠. 이렇게 지역과 특성에 따라서 다른데 인디밴드 같은 경우는 홍대가 아직도 중심으로 이루어지고 있지만, 홍대가 중심적인 역할을 하고 있고요. 지역과 유형의 특성에 따라서 공연예술분야가 달리 발전하고 있다고 봅니다.

채덕

임채덕위원장

그럼 또 두 증인께 질문을 드려보겠습니다. 우리 화성의 예술의 중심은 어디라고 생각하시는지 여쭤보겠습니다.

심훈

심훈문화예술과장

고민하고 있는 부분이긴 한데 현재 예술다운 예술이 진행되는 곳은 중심까지 거론할 만큼의 장소는 없다고 생각하고 있습니다.

형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 아무래도 중심적인 역할을 할 수 있는 부분은 동탄복합문화센터가 역할을 해야 하지 않겠냐는 생각을 가지고 있고요. 이게 지역이나, 화성이 서울의 2.4배 정도 되잖아요. 지역 특성에 따라서 인구 분포나 세대가 유형이 다르기 때문에 공간별로, 지역별로 특성화된 프로그램들이 살아나게 심어줘야 되지 않겠나, 이런 관점을 가지고 있습니다.

채덕

임채덕위원장

제가 우리 두 분께 그렇게 여쭤보는 것은 두 분이 실무적인 부분에서 우리 화성의 문화라든지 또 예술분야를 총괄하시는 분들이기 때문에 여쭤봤고요. 이분들의 기본적인 생각이 어디에 중점을 두고 계신가, 사실 제가 제일 궁금한 사항이기도 하고 그거에 따라서 우리 화성의 문화와 예술의 방향이라든지 어떤 길잡이가 되어 주시지 않을까라는 생각에서 여쭤봤던 거고요. 사실 제가 봐도 중심이 없는 것 같습니다. 어디에 중심을 두고 어떤 방향성을 갖고 가야 될지, 저도 그쪽 분야에 관심은 많이 있는데 이게 어떻게 진행이 돼야 우리 화성의 정체성도 살리고 문화예술, 어차피 우리가 지금 100만 메가시티로 가는 이 길목에 있어서 많은 시민들의 욕구라든지 요구도가 높아지는데도 불구하고 방향이라든지 중심이 없다 보니까 계속 갈지자로 왔다 갔다 움직이지 않나 이런 생각이 들고 실질적으로 여기에 목말라하는 많은 시민들이 그것을 해소할 수 있는 방법이 그렇게 눈에 띄지 않는다는 생각을 합니다. 그래서 어떤 일률적이지 않은 남발식으로 지역의 축제들이 그동안에 이렇게 존재했던 것 같고요. 그러다 보니까 좀 무분별하게, 축제부터 시작해서 다양한 문화활동을 한다고 그러지만 그런 것들이 썩 우리 시민들한테는 다가서지 않는다라는 그런 생각이 들어서, 중요한 것은 결국은 그런 중심이 되는 매개체가 필요하지 않을까, 그리고 거기부터 시작해서 모든 것들이 낙수효과로 하나하나 그런 사회단체라든지 이런 것들이 퍼져 나가서 우리 화성의 기본적인 역사와 문화예술 이런 부분들이 같이 공존해 가는 하나의 부분으로 자리매김이 돼야 되지 않을까, 저는 그런 생각이 들어보고요. 1-55페이지에 문화복지시설, 문복 용지죠? 여쭤보고 싶습니다. 이거는 지금 구체적으로 어떻게 진행이 되고 있는지, 앞으로 향후 어떤 계획을 갖고 있는지, 혹시라도 우리 화성에 그런 중추적인 문화와 예술의 중심 역할을 해줄 수 있는 그런 공간으로써의 부분이 있는지 한번 여쭤보고 싶습니다.

심훈

심훈문화예술과장

문복1 같은 경우는 위치상으로 굉장히 좋은 자리이기도 하고 그래서 엊그제도 땅값을 추정해 본 결과 거의 3,000만 원에 육박하는 굉장히 비싼 땅으로 되어 있었습니다. 그리고 이제 근처에 콘서트 공연장이, 뮤지컬 공연장이 생기기 때문에 현재로서는 시에서 이렇게 거금을 들여서 뭘 짓기에 굉장히 조심스럽게 접근해야 하지 않나, 그리고 또 시장님께서도 일단은 콘서트 공연장이 생기면 여기는 일단 사업을 안 하는 게 낫겠다고 판단하시는 것 같습니다. 그 사업이 진행되고 있지 않습니다, 그 자리에서는.

채덕

임채덕위원장

아예 그러면 계획이 없다?

심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.

채덕

임채덕위원장

그니까 이제 이런 부분인 거예요. 조금 전에도 말씀드렸다시피 화성의 중심이 되는 부분이 없다 보니까 사실 제 개인적으로는 이런 것들이 건립이 되든, 되면 더 좋겠죠. 그래서 화성의 많은 예술인이라든지 단체라든지 이런 분들이 한 군데에 모여서 정말 진지하게 우리 화성의 예술, 문화 이런 부분들을 발전할 수 있게끔 어떤 중심적인 역할을 해줄 수 있는 공간이라든지 만약에 위치적으로 그게 된다고 그러면, 또 예를 들어서 성남 같은 경우에는 성남아트센터인가요, 아트홀인가요, 예를 들어서 지자체에서도 그렇게 활발하게 예술활동을 펼치는 공간이 있기 때문에 그 지역이 품격 있는 도시가 되고 나름대로 많은 사람들이 관심도가 높아진다고 생각이 됩니다. 좀 전에 말씀드렸다시피 우리 화성에는 그런 것들이 부재하기 때문에 정말 안타깝고요. 앞으로 5년, 10년이 될지 모르겠지만 우리가 그러한 준비를 하나하나 해 나가야지만 정말 문화이면 문화, 역사이면 역사, 예술이면 예술 이런 부분들에 있어서 우리 시민들에게 정말 관심도 많이 받고 품격 있는 도시로서의 역할이 되지 않을까, 저는 제 개인적인 생각이지만 그렇게 되었으면 좋겠다는 생각이 됩니다.

심훈

심훈문화예술과장

저도 위원장님 입장과 거의 같은 생각을 하고 있습니다. 그리고 예술의 전당 말씀하셨지만 사실 지금 추세도 공연장이나 어떤 복합시설들이 같은 공간에 있어야되는 건 너무나 당연히 추세로 가고 있고요. 그런데 제가 화성시에서 와서 본 건 그런 건물이 지어지고 타당성이 생기려면 당위성 있게 지역에서 활동하는 예술가들이나 아니면 시민들이 요구하는 게 있어야 되는데 제가 판단하기에는 저희 과에서 예산이 크지는 않지만, 14억 원 정도의 보조금이 나옵니다만 이게 거의 90%가 3개 단체, 예총이나 두레농악이나 문예총 이 세 군데에 나가고 있거든요. 그러니까 저희가 관에서 파악하고 있는 예술가가, 접촉하는 예술가가 이렇게 한정 돼 있다, 저희가 개별적으로 한 달에 한 번씩 예술인들 만나는 모임을 현재 진행하고 있고 신규 예술인들, 그러니까 숨어있는 예술인들 찾아내려고 하고 있는데 이 예술인들이 관에 대한 기대가 사실 없는 상황으로 있습니다, 기존까지는.

채덕

임채덕위원장

제가 다시 말씀드리지만요. 세부적으로 가면 많이 부족하겠죠, 그동안 그래왔었으니까. 제가 말씀드리는 부분은 앞으로의 대한 이야기입니다. 미래에 대한 우리 화성의 가치라든지 이런 것들을 그래도 정신적인 부분, 또 문화예술적인 부분에 있어서 계속 우리가 그렇게 진행하기 위해서는 어떤 그런 중장기적인 계획이 필요한데 지금 계속 그런 것들이 머물러 있고 진행이 안 되다 보면 결국은 미래에도 그런 부분들에 대해서만큼은 안타까운 부분이 계속 발생이 되니까 말씀드린 거고요. 아마 두 분께서는, 제가 조금 전에도 말씀드린 실무적인 부분에서 두 분의 역할이 제일 중요하기 때문에 시장님을 잘 설득하셔서라도 그런 부분들은 장기적인 관점에서 우리 화성의 전체적인 것들을 봐 주시고요. 잘 진행이 될 수 있게끔 제가 당부드리려고 오늘 이렇게 말씀을 드리는 부분입니다.

심훈

심훈문화예술과장

계속 위원님들과 협조해서 회의할 수 있으면 좋겠습니다.

채덕

임채덕위원장

알겠습니다. (거수하는 위원 있음) 김효상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

효상

김효상위원

김효상 위원입니다. 같은 맥락으로 한번 질의드리도록 하겠습니다. 혹시 증인들께서는 동탄호수공원을 가본 적 있으십니까?

심훈

심훈문화예술과장

네.

효상

김효상위원

우리 대표님은 갔다 오셨습니까?

형오

최형오화성시문화재단대표이사

세심하게, 관심 있게 보지는 않고요. 둘러는 봤습니다.

효상

김효상위원

뭐가 빠져있는 것 같습니까?

심훈

심훈문화예술과장

사실 동탄호수공원 같은 경우는 개인적인 의견입니다만 우선 설계가, 공원이 어떤 산책로의 기능만 가지고 있지 우리가 생각하는 공원으로서의 기능은 굉장히 많이 결여된 상태가 아닌가라고 생각하고 있습니다. 대규모 집회 공간도 없고 그다음에 공원 내의 시설이나 가운데에 있는, 호수공원 내에 조형물에서 하는 퍼포먼스밖에 없어서 시민들이 좀 다양하게 경험하고 체험할 수 있는 넓은 공간이 있었으면 좋겠다는 생각은 하고 있었습니다.

효상

김효상위원

방금 전에 우리 존경하는 임채덕 위원장께서 말씀하신 공간적인 계획들은 마스터플랜으로 잡아야 될 필요성이 있는 것 같고요. 도시가 지금 형성되는 과정 속에서는 호수공원은 어느 정도 정리가 되어 있는 상태입니다. LH공사에서 저희가 아직 인수를 받지 않은 상태이고요.

심훈

심훈문화예술과장

네.

효상

김효상위원

저희가 가끔, 저는 병점 쪽에 있는 지역구 의원입니다. 동탄을 가기에는 사실상 접근성이 되게 멀지만 가끔 갑니다. 동탄을 이해하지 않으면, 시민 인구 절반이 동탄에 거주하고 있는데 그렇기 때문에 억지로라도 가고 있습니다. 호수공원을 가끔 가다 보면 느끼는 게 있습니다. 걷는 것은 되게 잘 되어 있습니다. 산책로는 되게 잘되어 있는데 문화예술 창작공간이 전혀 없는 것들이, 저는 느낀 게 이렇게 넓은 공간에 그저 그냥 걷는 것도, 물론 공원 안을 공원답게 만드는 것도 굉장히 중요하지만 이곳에 음악도 흐르고 거기에 창작공간이 있으면 얼마나 더 좋을까 이런 생각을 해 봤습니다. 제가 드리는 말씀이 다 맞는 말씀은 아닐 수 있으니, 전문가이다 보니 이런 거에 대해서 고민 좀 해 주셨으면 하는 바람에서 말씀드립니다.

심훈

심훈문화예술과장

구상은 하고 있었습니다만, 지금 이제 저희 도시나, 저희만 갖는 문제가 아니라 전 세계 도시들도 마찬가지로 똑같은 고민을 하고 있는데 다른 도시 같은 경우는 예술가들을 적극적으로 사용해서 그냥 예술로만 끝나는 게 아니라 시민들이 꾸준히 활용할 수 있도록 하는 방법에 있어서 저도 저희 팀하고 지난주에 회의도 했지만, 명단 같은 건 제가 별도로, 어떤 작품들이 있는지 별도로 제출해서 상의할 수 있도록 하겠습니다.

효상

김효상위원

알겠습니다. 얼마 전에 우리 존경하는 송선영 위원님께서 시정질문 때 생활문화센터 물품 구입에 대해서 한번 언급한 적이 있었습니다. 증인께서는 문제 되는 의혹에 대해서 파악한 게 있으십니까?

심훈

심훈문화예술과장

사실 표면적으로 나타난 절차상, 그러니까 중간 과정에 설계 변경이라는 과정이 없었다는 게 가장 큰, 절차상 문제로는 그렇지만 처음에 봤을 때 위원님께서 걱정하셨듯이 똑같이 저도 굉장히 과한 비용으로 물품의 집계나 설계가 되지 않았나라는 생각은 지울 수가 없고요. 그거는 그 당시 담당자들의 말을 들어보거나 추정해 보건데 담당자들은 그 당시 위치적으로 어려움도 있었고 처음 하는 사업이고 하니 조금 더 좋은 시설을 갖추어서, 그러니까 차별되는 공간이 돼야 된다는 생각으로 거의 이견 없이 했었던 것 같습니다. 그래서 이제 잘 모르는 상태에서 비싼 물건을 사지 않았나라고 본인들도 얘기하고 저도 어느 정도 근거는 있다고 생각하고 있습니다.

효상

김효상위원

물론 비싼 고가의 물건, 호화의 물건을 산 것도 하나의 꼭지이지만요. 그 부분보다 저희가 자료 요구를 하고 현장에 갔을 때의 문제에 대해서 한번 말씀드리도록 하겠습니다. 일단 증인, 물품검사조서를 참고해야 될까요? 저희가 그거를 신뢰를 하는 것에 있어서 물품검사조서를 신뢰해야 될까요, 아니면 현장에 있는 물품대장을 신뢰해야 될까요?

심훈

심훈문화예술과장

검사서와 대장 둘 다 사실 문제가 있는 걸로 저도 알고 있습니다. 그래서 중간 과정을 들어보니 처음 설계와 중간 설계에서 담당자가 편의를 위해서 설계 과정 없이 임의적으로 변경이 됐다, 이거는 확실한 내용이고요.

효상

김효상위원

많은 서류를 봤습니다. 많은 서류를 봤는데 지금 4개의 항목으로 물품 구입이 됐습니다. 공구, DIY공방, 싱크대 등 해서 이렇게 4개의 품목으로 물품이 구입이 됐는데요. 저희가 또 이 서류를 보는데 아주 전문적인 기관이 아니다 보니까 보는데도 어려움이 있었습니다. 이유는, 만약에 변경을 했습니다. 그러면 변경조서가 있어야 되는데 변경조서가 없습니다.

심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.

효상

김효상위원

그리고 선금 요구를 했습니다. 선금 요구를 한 부분에 있어서는 물품검사서가 일부는 있습니다. 일부는 있는데 현장하고 내용이 다릅니다.

심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.

효상

김효상위원

예를 들어서 한번 말씀드리겠습니다. 실제 여기 생활문화센터에서 찍은 겁니다. 이 물품은 거래 내역과 실제 납품 금액의 사이즈가 다릅니다. 그리고 이 품목은 거래 물품검사조서에는 있습니다. 아니, 없습니다. 처음에 입찰이 들어갈 때 ‘이런 걸 살 것이다.’라는 거에 대해서 3개 업체에 입찰을 했습니다. 입찰을 했는데 그러면 이 물건이 와야죠. 그렇죠?

심훈

심훈문화예술과장

맞습니다.

효상

김효상위원

그런데 이게 완성품의 물건이고 2개로 발주가 됐더라고요. 그러니까 존경하는 송선영 위원님이 말씀하신 A, B가 되면 C가 돼야 된다는 내용이 사실 이 내용입니다.

심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.

효상

김효상위원

이거 외에 보조 다이는 별도로 있습니다. 별도로 있는데 저희가 현장에 가서 보조 다이가 어디 있냐고 했더니 12개가 없습니다. 현장에서 일하시는 분한테 물어봤더니, 그분은 생활문화센터가 개관되고 2개월 뒤에 아마 채용된 걸로 제 기억에는 알고 있습니다. 2개월 뒤에 채용이 됐는데 그때부터 없다고 해서 사실 그때부터 저희가 의심이 조금 더 증폭되기 시작된 거였죠. 그래서 자료를 받아봤더니 보조 다이는 애초에 없었고 변경을 해 갖고 결국은 완제품인 이것을 만들었다고 합니다. 그런데 입찰에 들어갈 때는 다이하고 보조 다이하고 이런 식으로 해 갖고 입찰을 했는데 어떻게 이렇게 완성품이 왔을까 아직도 그런 의심이 들고요. 또 이 회사는 가구를 만드는 회사입니다. 그런데 이 회사에서는 또 수의계약 4,000만 원을 했습니다. 각 사업자등록증을 보면 원래 가구 만드는 회사였습니다. 그리고 그 이후에 품목들을 이렇게 더 넣어서 수의계약을 한 걸로 알고 있습니다. 거래는 정상적으로 이루어졌습니다. 여성기업이기 때문에 4,000만 원에 대해서는 수의계약을 할 수 있습니다. 그런데 그 회사는 김포에 있습니다. 저희 화성에는 와우리도 있고 팔탄도 있고 발안도 있고 공구회사가 되게 많이 있습니다.

심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.

효상

김효상위원

그런데도 불구하고 수의계약을 거기에 해서 샀을까, 이 가구를 만들면서 편의를 위해서 거기다가 이제 이것도 필요하니까 수의계약을 할 테니 품목을 넣으라고 해서 할 수도 있을 겁니다. 그렇다고 해서 문제가 되는 건 없을 겁니다. 그런데 이게 절차상은 문제는 없지만 저희가 이렇게 빠진 물건과 변경 사유도 없이 가는데 있어서 의심이 들지 않겠습니까?

심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다. 저희 과에서도 지난 일을 조사하기가 힘들어서 지금 시장님께서 전문 감사를 추진해서 지금 감사가 진행 중에 있어서, 이런 것들은 저희도 마찬가지로 알고 싶은 내용이라서. 저희가 알 수 있는 건 절차상에 문제가 없다는 것밖에는 확인할 길이 없었습니다. 물론 이제 내용에서 틀린 것도 확인했지만요.

효상

김효상위원

네, 이 부분에 있어서 조사팀장이 진행을 하고 있고요. 또 저희가 알 수 있는 한계가 여기까지였습니다. 더 알 수 있는 부분 찾기도 힘들고요. 단순히 이 서류에 의해서 본 내용이고 그 내용을 가지고 우리 존경하는 송선영 위원님께서 시정질문을 했던 내용입니다. 이 부분을 또 첨언 드리면 아까 말씀한 대로 호화의 물건이라고 했습니다. 이 생활문화센터라고 하는 것은 앞으로도 지역 기반을 토대로 해서 거점별로 늘릴 계획을 갖고 있어야지만 되는 거라고 알고 있습니다. 앞으로 물품 구입을 하는 데 있어서 어느 정도 가이드라인이 되길 기대하고요.

심훈

심훈문화예술과장

네, 알겠습니다.

효상

김효상위원

시민들한테 이렇게 호화의 물건보다는 질과 양적인 프로그램들이 더 중요하지 않을까라는 생각이 듭니다.

심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다. 생활문화센터와 계속 지속적으로, 내년 사업에서는 좀 더 효과적으로 할 수 있도록 계속 회의를 하고 있는데 좋은 결과를 내도록 하겠습니다.

효상

김효상위원

그리고 하나만 마지막으로 하겠습니다. 이렇게 물건을 확인하다 보니 미디어센터도 궁금하더라고요, 동시에 같이 진행을 한 거기 때문에. 현장을 우리 임채덕 위원장님, 송선영 위원님, 엄정룡 위원님, 그리고 김도근 기획행정위원장님, 제 기억으로는 이렇게 간걸로 알고 있습니다. 50인치짜리 TV가 900만 원이였나요? 정확한 수치는 아닙니다. 17인치 모니터도 상당한 금액이었고요. 이게 과연 금액이 맞는 걸까 의심스럽고요. 재차 말씀드리지만 이런 부분에 대해서 다시 한 번 확인을 해 주시면 좋을 것 같고 이 물건을 확인하다 보니까, 가게 되면 현장에 근무자들이, 제가 가는 시간은 항상 4시 30분에서 6시 사이입니다. 가게 되면 근무자들이 별로 없습니다. 물어보면 “유연근무제를 하고 있다.” “외근이다.” 물론 그럴 수 있습니다. 화성시에 얼마 전에 퇴사한 기획조정실장님이 3급인데도 유연근무제를 썼습니다. 그니까 유연근무제를 쓰는 게 나쁘다고 말씀을 드리는 게 아니고요. 혹시 재단에서 유연근무제의 규칙이 있습니까? 대표이사님 알고 계십니까?

형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.

효상

김효상위원

어떻게 되죠?

형오

최형오화성시문화재단대표이사

세부내역은 다 기억하지 못하는데요. 유연근무제를 제도적으로 시행하고 있습니다.

효상

김효상위원

다시 한 번 말씀해 주십시오.

형오

최형오화성시문화재단대표이사

유연근무제에 대해서 세부적으로는 기억을, 답변을 못 드리는데, 제가 기억을 못하고 있어가지고요.

효상

김효상위원

쪽지 왔으니까 보고 말씀해 주십시오.

형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 유연근무제 운영 지침이 있습니다. 현재 시행을 하고 있고요.

효상

김효상위원

시행하고 있는데 몇 퍼센트의 유연근무제를 직원들이 하고 있죠?

형오

최형오화성시문화재단대표이사

정확한 통계는, 죄송합니다. 정확한 통계는 제가 가지고 있지 않습니다.

효상

김효상위원

그러면 과에서 답변 좀 해 주십시오.

심훈

심훈문화예술과장

재단 전체는 모르지만 생활문화센터 같은 경우는 10명 중에 6명이 지금 현재 유연근무제를 시행하고 있는 걸로 알고 있습니다.

효상

김효상위원

미디어센터는요?

심훈

심훈문화예술과장

죄송합니다, 미디어센터는 잘 모르겠습니다.

효상

김효상위원

제가 수치는 좀 정확하지 않은 것 같아서, 제가 정확하지 않은 건지 증인께서 잘 모르시고 말씀하시는지 모르겠지만 더 이상이라고 알고 있습니다. 제7조에 보면 ‘유연근무제는 9시부터 6시까지 소속 부서원의 출근율이 50% 미만으로 하락하지 않는 범위 내에서 승인하여야 한다.’라고 되어 있습니다. 그 이유가 왜 그럴까요? 우리 정승호 국장님, 공무원들은 그런 규정이 있나요?

승호

정승호문화관광교육국장

있습니다. 그러니까 유연근무제에서 출근율이 50% 미만 내로 하락하지 않는 범위 내에서 승인해야 된다고 하는 것은 기본적으로 근무 시간이 9시부터 18시이기 때문에, 유연근무제를 누구나 실시할 수 있게 되면 근무시간에 어느 한 쪽으로 치우치게 되는 문제가 발생하니까 이제 그런 것을 방지하기 위해서 50% 미만은 승인을 하지 않도록 이렇게 규정이 되어 있는 것 같습니다.

효상

김효상위원

저도 그렇게 이해하고 있습니다. 그런데 현장에서는 그게 조금 미흡하지 않은 건가 생각이 듭니다. 아니면 직원들의 처우를 위해서 그 이상이 필요하다 그러면 규정을 바꾸시고요. 그게 아니라고 하면 여기에 맞춰서 하는 것이 어떤가라는 생각이 듭니다.

심훈

심훈문화예술과장

답변을 제가 말씀드리자면 지금 생활문화센터나 미디어센터 같은 경우 담당자들이 자기 업무를 정확하게 숙지하고 어떤 비전을 가지고 한다고 보기에는 굉장히 어렵다고 봤습니다. 왜냐하면 업무를 모르기 때문에 그런 것 같습니다. 그리고 또 저희 과에서도 비전을 명확하게 제시하고 사업을 이렇게 하라고 방향성을 줬어야 되는데 방향성 없이 사업하다 보니 잘하려는 욕심은 분명히 있는 것 같은데…….

효상

김효상위원

그건 인정합니다.

심훈

심훈문화예술과장

네, 그런 것 같습니다.

효상

김효상위원

아무튼 저는 여기까지 질의하고요. 그 이후의 것들은 다시 질의하도록 하겠습니다. 이상입니다.

채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 아까 제가 질문하면서 빠뜨린 게 있어서 추가적으로 질의를 하도록 하겠습니다. 아까 문복 용지에 대한 부분인데요. 활용 계획에 보면 LH에서 근린공원 10호에 1,500석 이상의 대공연장을 설치 예정이라고 되어 있는데 이 내용은 지금 어떻게 되는 거죠?

심훈

심훈문화예술과장

지금 행정절차상으로 왜 지어야 되는지 제가 잘 모르겠지만 제가 회의 참석해서 기억하는 걸로는 LH에서 내년 말에 착공을 해서, 그 자리에 트라이엠 파크를 원래 지어서 주기로 했던 자리였거든요.

채덕

임채덕위원장

기부를 한다는 건가요?

심훈

심훈문화예술과장

네, 기부한다는 얘기입니다. 총 공사비 현재 300억 원으로 나와 있지만 이건 추후 협상을 통해서 좀 더 시설을 좋게, 그 이상 금액을 올려서라도 저희가 할 수 있도록 협상을 계속 하고 있는 중입니다.

채덕

임채덕위원장

알겠습니다. 그렇게 하고요. 아까 문복 용지는 그래서 그런 절차를 지금 밟고 있다는 얘기인가요?

심훈

심훈문화예술과장

저희가 사실 아무것도 하고 있지 않은 상태입니다, 문복1에 대해서는.

효상

김효상위원

얼마 전에 나온 보도 자료에 대해서 알고 있으십니까? 문복 용지 관련해서.

심훈

심훈문화예술과장

죄송합니다만 모르겠습니다.

채덕

임채덕위원장

네, 또 다른 것 하나 저도 궁금한 사항이 있어서 여쭤보도록 하겠습니다. 송찬혁이라는 사람이 있어요.

심훈

심훈문화예술과장

네.

채덕

임채덕위원장

이 사람은 뭐하는 사람이죠?

심훈

심훈문화예술과장

문화정책비서관입니다.

채덕

임채덕위원장

문화.

심훈

심훈문화예술과장

문화 비서관입니다.

채덕

임채덕위원장

지금 소속이 어디로 돼 있습니까?

심훈

심훈문화예술과장

자치행정과 소속입니다.

채덕

임채덕위원장

지금 자치행정국 자치행정과 자치행정관리팀장인가요?

심훈

심훈문화예술과장

정확한 직책은 제가 모르고 비서관으로만 저는 알고 있었습니다, 계속.

채덕

임채덕위원장

그 사람의 업무가 뭐예요?

심훈

심훈문화예술과장

저희가 일주일에 한 번씩 동탄에서 오전에 회의를 합니다. 시장님께서 지시 내려서, 동탄문화벨트에 대한 계획을 수립하라고 해서 동탄 쪽과, 현재 동탄 쪽을 중심으로 문화정책에 대한 회의를 하고 있는데 아마 그 회의에서 의사결정을 한다거나 중요한 안건이 나온다거나 그런 것 없이 방향성만 회의하는 정도의 회의를 하고 있습니다. 매주 사실 저희만 참석, 그러니까 저와 대표님, 그다음에 신환철 주무관, 송찬혁 비서관이 주로 참석하지만 필요할 때마다 담당자들이 계속 참석을 돌아가면서 하고 있습니다.

채덕

임채덕위원장

이 사람 업무를 보니까 문화예술 정책, 문화예술인 협력, 상생방안 이런 것을 하고 있는 거 같아요. 맞나요?

심훈

심훈문화예술과장

사실 문화정책 쪽에서는 거의 다 저한테 의견을 제시할 뿐 제가 반영을 한다거나 이런 거는 사실 현재까지는 없습니다.

채덕

임채덕위원장

정규직 직원이신 거죠? 이분이요.

심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.

채덕

임채덕위원장

이 사람이 사회에서 뭐하는 사람이에요? 그러니까 사회에서, 우리 시에 들어오기 전에.

심훈

심훈문화예술과장

죄송합니다. 적어도 여기에 인맥 있어서 온 사람이 아니라서 정확하게 이분이 밖에서 뭐하셨는지 모르겠지만 오케스트라를…….

채덕

임채덕위원장

제가 알기로는 악기상.

심훈

심훈문화예술과장

악기상을 했다는 얘기는 들었습니다.

채덕

임채덕위원장

그거 보고 그랬다고 얘기를 하는데.

심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.

채덕

임채덕위원장

이분이 그런 전문성을 가지신 분인가요? 정책에, 이런 문화에 대해서 논할 수 있는 그 정도 위치에 있고 학식이라든지 견문이 있는 사람인가요?

심훈

심훈문화예술과장

문화재단이사를 7, 8년 정도 했다는 얘기를 제가…….

채덕

임채덕위원장

문화재단이사라면 어디의 문화재단이사를 말씀하시는 거예요?

심훈

심훈문화예술과장

제가 그거는 정확…….

형오

최형오화성시문화재단대표이사

화성시 문화재단이사로 재직했던 걸로 기억하고 있습니다.

채덕

임채덕위원장

이분이 만약에 우리 문화에 관련된 일을 한다고 그러면 자치행정과가 아니라 차라리 문화예술과에 와서 일을 하든가 그래서 뭔가 우리 화성의 문화라든지 예술이라든지 이런 부분에 같이 논의를 해야 되는데 제가 듣기로는 그런 거는 아닌 것 같아요. 속된 말로 갑질도 하고 다니고 그런다고 얘기를 들어서, 그게 맞는지 안 맞는지는 저도 직접 만나서 얘기를 해보지 않았기 때문에 모르지만 본인의 업무가 만약에 그런 쪽이라면 본인의 전문성을 발휘해서 해야 되지 않나라는 생각이 듭니다. 정승호 증인께서는 어떻게 생각하시는지 그 부분에 대해서 이야기를 좀 해 주십시오.

승호

정승호문화관광교육국장

송찬혁 비서관 같은 경우는 조금 아까 말씀하신 것처럼 문화재단 이사도 했었고요. 그러니까 문화정책에 대한 전반적인 걸 하고, 물론 저도 듣기로는 악기상도 했다고 얘기를 들었는데 과거에 문화재단 했을 때 공연사업에 대한 부분도 많이 관여를 하고 그런 것 같아요. 그쪽에 관심도 많고 그래서 전반적으로 봤을 때 그런 부분에 대해서 관심도 있고 나름 지금까지 겪어왔기 때문에 우리 화성시 문화예술에 대한 부분을 옆에서 자문을 해 주거나 이런 역할은 할 수 있다고 생각을 합니다.

채덕

임채덕위원장

뭐 그러실 수 있겠죠. 그런데 이건 확인된 바가 아니고 합리적인 의심에서 이렇게 말씀드려보면 이분이 우리 청소년예술단이라든지 이런 거를 만들어서 악기를 대여하겠다, 이런 이야기들이 계속 나오고 그런 사업을 하겠다는 이야기가 나와요. 그런 걸 들었을 때 저는 이분이 외부에서는 본인이 개인적으로 악기점하고 이럴 수는 있는데 시에 들어와서, 그러면 공정하게 어떤 일을 해야 되는데도 불구하고 누가 봐도 악기점을 하고 악기 대여사업을 하고 그러면 합리적으로 봤었을 때 이분이 개인의 이익을 위해서 화성시에 들어와서 그런 일을 하나, 이런 생각을 할 수밖에 없습니다. 그리고 소속이 지금 자치행정국 소속에 있는 직원으로 되어 있는데 문화예술 쪽에 매일 와서 일주일마다 회의를 우리 증인 두 분 모아놓고서 매일 쥐 잡듯이 잡는다고 그러는데 모르겠습니다. 제가 들은 얘기예요, 확인된 바는 아니니까. 과연 그 정도의 위치에서 그런 이야기를 할 만한 인물인가, 그거는 다시 한 번 곰곰이 생각해 봐야 될 것 같다는 생각이 들고 제가 먼저도 시정질문을 시장님한테 하면서도, 그런 게 쌓이면 적폐인 거고요. 그 적폐는 우리가 어찌 됐든 간에 그렇게 되게끔 놔둬서는 안 된다고 생각합니다.

심훈

심훈문화예술과장

우선 한 가지만 제가 말씀드리면 지역별 시립예술단 설립 때도 그런 얘기가, 충분히 오해할 소지가 있고 소문도 이미 돌고 있어서 이 사업에서는 사실 완전히 배제를 시켰고요. 사실 오케스트라 관련해서 저도 분명히 사업을 해야 되지만 송찬혁 비서관이 있어서 오해를 받을 수 있는 소지가 있어서 굉장히 조심스러운 면이 있어서 저희도 사업에 있어서는…….

채덕

임채덕위원장

그런 오해의 소지를 받을 사람들은 그렇게 애초부터 연결이 되면 안 돼요, 이런 사업들에. 그리고 그분들도 반성을 해야죠. 제가 저번에도 말씀드렸다시피 시장님이 어찌 됐든 간에 임기 동안 큰 문제없이 임무 수행을 하시려면 주변에 있는 사람들이 잘해야 됩니다. 특히 정무직으로 들어오신 분들이 그런 역할을 충실하게 본인의 임무와 역할을 제대로 해야지만 그런 데 있어서만큼은 문제가 안 생기는데 결국은 누가 봐도 본인의 사익을 위해서 일을 한다고밖에 판단이 안 되기 때문에, 오늘 어쨌든 행정사무감사 기간에 저희가 다시 한 번 말씀을 드리는 부분들은, 이 방송을 보시고 계시는지 안 계신지 모르겠어요. 분명히 모니터링은 하고 계시겠죠. 경고 아닌 경고입니다. 진짜 정말 그렇게 돼서는 안 돼요. 우리 화성시가 아까도 말씀드렸다시피 문화와 예술에 중심이 돼서 우뚝 서야 되는데 제가 보기에는 그런 분들이 방해 요소라고 생각이 돼요. 절대로 그렇게 돼서는 안 된다고 생각하고요. 저희도 열심히, 여기 다섯 분의 위원님들이 계시지만 문화예술 쪽에 관련된 그런 사업들, 그렇게 자기네들 마음대로 휘젓고 다니면서 올라오는 것들은 저희가 몸을 불사르고서라도 막을 겁니다. 절대로 본인들 입맛에 왔다 갔다 하면서 할 수 있게끔 저희가 그냥 호락호락하게 놔두지는 않을 겁니다. 분명히 제가 이 자리에서, 그분들이 보시겠지만 그 부분은 다시 한 번 말씀을 드리는 부분이고요. 그렇게 될 수 있게끔 여러분들도 많은 노력을 해 주셔야 됩니다.

심훈

심훈문화예술과장

네.

형오

최형오화성시문화재단대표이사

제가 말씀드릴게요. 위원장님께서 쥐 잡듯이 잡는 일이 있었다고 그런 정황의 말씀을 들었다고 하시는데 현재까지, 제가 4개월 정도 됐는데요. 현재까지 없습니다. 제가 분명히 말씀을 드리고요. 그다음에 송찬혁 비서관하고 여러 가지 미팅 자리에도 있었지만 이해관계에 얽혀서 거기에서 제시하거나 또 논하거나 이렇게 나와서 방향이 틀어진 부분은 현재는 없습니다. (거수하는 위원 있음)

채덕

임채덕위원장

송선영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송선영위원

그거와 관련해서 긴급히 제가 발언권을 얻었고요. 그렇다고 하면 매주 목요일마다 시장의 지시에 의해서 6급이 회의를 주재하는데 5급과, 문화재단 대표이사가 몇 급 수준인가요? 증인께서는 몇 급 수준이라고 생각하세요?

형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 4급 수준이라고 봅니다.

송선영위원

그런데 6급이 회의를 주재하고, 시장이 지시를 하더라도 이게 6급이 회의를 주재하는 모양새, 4급, 5급이 매주 목요일 날 간다, 상당히 안타깝다, 지금 대표이사님은 여태까지 오신 동안에 시장님하고 몇 번의 회의가 있었나요?

형오

최형오화성시문화재단대표이사

두 번 있었습니다.

송선영위원

우리 심훈 증인께서는 몇 번.

심훈

심훈문화예술과장

저는 일곱, 여덟 번 정도 있었던 것 같습니다.

송선영위원

일곱, 여덟 번이면 많아 보이는 것 같지만, 두 번보다는 많겠지만 우리 화성의 문화에 대한 어떤 정체성이나 정책 방향을 대표이사 본인이 뽑은 사람인데, 외부 공모로 뽑았는데 두 번 만나서 문화 정책에 대해서 얘기를 했다고 그러면 저희들이 봤을 때에는 좀 아쉽다, 그리고 거기에 6급이 회의를 주재하고, 갑질을 했든 안 했든 6급이 회의를 주재하는 모양새는 상당히 모양새가 빠지고 아니다, 어떤 내용을 얘기했는지 몰라도 제가, 위원들이 각종 여러 채널을 통해서 나름 또 듣는 부분이 있는데 거기에 사실이 아닌 부분도 있을 수 있기 때문에 저희들이 말을 하지 않는 거지 다 비밀이 없더라고요. 내부적으로뿐만 아니라 직원들 간의 문제, 여러 가지 문제들이, 그래서 좀 아쉬운 거는 대표이사님이나 우리 심훈 증인께서는 그래도 외부에 공모로 들어왔기 때문에 저희들이 기대하고 진짜 우리 화성의 문화를 꽃 피우게 했으면 좋겠다 싶어서 저희 상임위는 반갑게 맞이하고 도와드리려고 하는 입장인데 시장님이 대표이사님하고 두 번밖에 안 나와서, 무슨 얘기를 얼마만큼 했는지 몰라도 두 번 얘기해서 우리 화성의 문화나 이런 부분을, 물론 그 이후에는 6급이 회의를 주재해서 여러 가지 논의도 했다고 그러지만 저희가 생각할 때는 이거에 대해서 우리 화성이 지금 100만 대도시로 만들어가는 입장에서 화성시의 문화 수준이, 이거는 아닌 것 같다, 그리고 개인적으로 아까 우리 존경하는 임채덕 위원장님께서 문화의 중심이 어디냐, 지금은 동탄이 될 수밖에 없고, 인구가 많고, 서남부권은 생태, 역사, 전통 이런 부분들에 대해서는 많이 남아있기 때문에 동탄보다 인구가 적고 또 여러 가지 부족한 부분이 많고 축제가 2억 원 넘는, 1억 원이 넘는 축제는 다 동탄에서 하고 있고 서남부권에서는 2,000만 원 받으려고 죽기 살기로 5분 PT하고 이러는데 동탄에서 이루어지는 많은 축제들이 다 1억 9,000, 2억 원 이런 축제들, 얼마 전에는 8억 원의 축제들이 이루어지고 있습니다. 그래서 그게 동탄에서 이루어진다고 서남부 쪽에 있는 분들이 뭐라고 하는 게 아니라 화성 문화의 꽃을 피울 곳이 동탄이라고 한다고 하면, 또 화성의 어떤 문화의 정책적인 방향이나 이런 것에 외부 공모로 대표이사가, 과장을 뽑았다고 하면 6급이 아니라 최소한 국장님들하고 어떤 얘기가 좀 있어야 되고 그거에 대해서 시장님이 사기진작 차원에서뿐만 아니라 문화에 대한 어떤 힘을 실어주려고 그러면 지역회의 몇 번 안 가더라도 몇 차례 더 많은 얘기들을 해서 얘기할 때마다 좋은 아이디어들이 나오고 그거를 시행을 하고 또 기다리고 하면서 여러 가지 얘기가 나와야 되는데 지금 우리 존경하는 임채덕 위원장님 말씀하셨듯이 6급이 회의를 주재한다고 그러니까 이게 갑질 하는 모양새로 보일 수도 있고, 우리한테는 들릴 수도 있고, 당사자들은 아니라고 하겠지만 모양새가 빠진다는 얘기를 하고 싶은 거예요. 뭔가 형식이 필요한 거잖아요, 저희들이 무엇을 할 때 편하게 할 수도 있지만. 어쨌든 흥분해서 좀 길게 얘기했는데 무슨 말씀 하시려는지 알고요. 저는 이상입니다. (거수하는 위원 있음)

채덕

임채덕위원장

김효상 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

효상

김효상위원

6급의 문제가 아닌 것 같고요. 6급의 문제보다 더 큰 문제는 집행부에서 재단하고 계속해서 일주일에 한 번씩 회의를 주재하는 그 자체가 문제인 것 같고요. 독립적으로 재단에서 연구하고 활용하고 하는 방식들을 찾아야지, 저희가 문제가 되는 건 그분이 전문가이고 아니고 이런 것보다도 더 큰 문제는 그거인 것 같습니다. 재단이 발전이 되고 활성화가 되려면 재단 나름대로의 고유성을 가지고 독자적으로 갈 수 있는 그런 부분을 과에서 너무 터치하거나 시에서 너무 터치하다 보면 발전이 없다는 그 얘기도 상당히 중요한 것 같습니다. 국장님께서는, 증인께서는 이런 부분을 좀 차단해 주는 역할이 돼야 되지 않을까라는 생각이 듭니다.

승호

정승호문화관광교육국장

지금 충분히 그러한 오해를 살 거라고 저도 생각합니다. 왜 그러냐면 옛말에도 과전불납리라고 오이 밭에서 신을 고쳐 신지 말라고 했는데 그분이 여기 들어오기 전에 그런 전문성이 있고 정치하고 연결이 안 돼 있으면 지금 여기서도 그런 거론이 안 될 수도 있거든요. 그런데 이제 그런 부분이 있기 때문에 오해를 하는데 저희가 그런 부분은, 우리가 이제 수렴을 할 때 그분도 하나의 자문력이거든요. 그래서 이제 우리 행정에 실제 접목을 시킬 수 있는 그 의견을 우리가 전적으로 수용하는 거는 아니고 단지 현장의 이야기를 듣는 한 차원에서만 우리가 접근을 해서 조치하도록 하겠습니다.

효상

김효상위원

그러니까요. 그런 부분도 일부 이해가 갈 수 있겠지만 제가 드리는 말씀은요. 시장님의 문화예술에 대한 정책과 기조를 담은 내용들을 가지고 재단에서는 연구하고 활용하는 방식으로 가야 될 것 같습니다. 그때그때마다 모든 건들을 하다보면, 얘기하다 보니까 한번 말씀드리겠습니다. 문화예술 활성화 지원사업들도 이런 얘기들이 들립니다. 옛날에는 문화예술 활성화 지원사업은 이렇게 됐습니다. 과에서 먼저 3년 동안 동아리 활동을 한 자들이 공모사업을 신청합니다. 그런데 그분들을 전부 다 해 줬습니다. 그리고 그게 재단으로 넘어갑니다. 재단으로 넘어갔을 때 거기에 있는 동아리들이 모두 다 동아리 신청을 받았단 말이죠. 그런데 이번에 공모를 했을 때는 어떻게 됐냐면요. 그분하고 관련되어 있는 사람들은 새로 만들었는데 동아리 신청이 지원이 되고 1년에 12번, 13번 봉사활동 가면서 어렵게 했었던 모 단체들은 떨어지고 있고요. 이런 문제들이 나오기 때문에 될 수 있는 한 시에서는 개입하지 마시고, 모든 것들을요. 정책은 정책과 기조만 말씀해 주시면 될 것 같습니다. 그리고 그 이후에는 재단에서 독자적인 체계로 가는 게 합리적인 체계가 아닌가라는 생각이 듭니다.

승호

정승호문화관광교육국장

그거는 저희가 개입을 안 했습니다, 우리 쪽은 개입을 안 하고…….

효상

김효상위원

아까 국장님이 말씀하셨죠? 참외밭에서는 신발 끈 묶는 것들이 오해의 소지가, 합리적인 의심이 든다고 말씀했듯이, 그런 겁니다. 지금쯤이면 재단 대표 온 지가 상당히 됐습니다. 그리고 전문가라고 해 갖고 공모 과장이 온 지도 상당히 됐습니다. 이 정도면 정책과 기조는 다 전달됐다고 보고 있고요. 큰 사항일 때나 이렇게 직접 시장님과 상의해 가면서, 그리고 독자적으로 갈 수 있는 그런 방향을 찾아주시기 바랍니다.

형오

최형오화성시문화재단대표이사

제가 답변 좀 드려도 될까요?

채덕

임채덕위원장

네.

형오

최형오화성시문화재단대표이사

재단 사무실에서 6급 비서관이 회의 주재한다고 말씀하신 그 부분이 강하게 저한테 그러는데 제가 받아들이기 좀 어렵고요. 재단 대표이사실 방이면 제 방이거든요. 제가 업무를 보고 제가 행정 집행을 하고 결정하는 공간이거든요. 비서관님이나 또 과장님이 오신 부분은 재단에 제가 현안 파악이 다 안 된 상태에서 시정 방향이나 아니면 시에서 추진하고자 하는 부분이 저한테 정보를 주는 부분이고 의견을 주는 부분이거든요. 그거를 제가 그때그때 받아가지고 만약에 집행을 한다고 그러면 송 비서관이 사실 그 행위 자체가 문제가 되는 거죠. 그런데 저는 그렇게 받아들이는 부분이 아니고요. 그 부분을 받고…….

효상

김효상위원

위원장님, 정회 좀 해 주시죠. 잠시 원활한 회의를 위해서 정회를 요청하겠습니다.

채덕

임채덕위원장

네, 제가 한말씀만 드리고 정회를 하도록 하겠습니다. 저희가 이런 이야기를 하는 취지는 결국은 제가 서두에도 말씀드렸다시피 우리 화성의 그런 문화와 예술의 어떤 실무적인 라인에서는 우리 증인 두 분께서 그런 부분을 해 나가셔야 되는데 혹시라도 이렇게 자꾸만 외부에 있는, 실질적으로 이런 일을 처리하는 사람들이 아닌 분들이 자꾸만 배 놔라 감 놔라 하면 아까도 말씀드렸듯이 화성의 중심이 자꾸만 흔들리는 거예요. 저는 그런 것들이 우려되는 거고 실질적으로 저희도 다니면서 자꾸만 그런 이야기가 귀에 들려오니까 여기에서 이렇게라도 이야기를 해 놔야지만 그 사람들도 한 번쯤은 더 생각을 해 볼 것 아닙니까. 그분들이 그런 마음인지 아닌지 저는 모르겠어요. 그러나 저희 입장에서는 예방 차원에서 이렇게 말씀을 드리는 부분입니다. 그런 부분들을 좀 널리 양해해 주시고요. 저희가 이렇게 해야지만 혹시라도 마음속에 그런 마음을 가지고 있다가도 ‘이거는 한 번 더 고민을 해 봐야 되겠다.’ 이런 생각을 가질 수 있을 거라는, 조심스럽게 저희도 그래서 한번 말씀드리는 거니까 그런 차원이라고 생각을 해 주시고 그렇게 좀 이해를 해주셨으면 좋겠습니다. 휴식을 위하여 잠시 행정사무감사 중지를 하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 11시 50분까지 행정사무감사 중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시 34분 감사 중지

11시 51분 감사 계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 행정사무감사를 속개하겠습니다. 중식을 위하여 행정사무감사 중지를 하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 13시 30분까지 행정사무감사 중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시 51분 감사 중지

13시 30분 감사 계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 행정사무감사를 속개하겠습니다. 계속해서 질의를 이어가도록 하겠습니다. 이번에 저희가 행정사무감사 준비하면서 증인 출석 요구를 했습니다. 그런데 안타깝게도 공무원 한 분은 사직서를 제출을 하고 또 일부 증인 요청했던 분들은 여러 가지 이유로 출석을 안 하고 계십니다. 오늘 제가 지금 자료를 받은 게 있는데요. 자료 받은 것을 보니까 사회적경제정책 비서관 김종희 이분은 시장님하고 코스타리카 방문 때문에, 해외연수 때문에 참석을 못하는 것 같고 오전에 얘기했던 송찬혁씨 이분은 임파선염 등 병가 중 휴가를 달아서 출석을 안 하는 것 같습니다. 일부로 피하는 건지, 아니면 진짜 몸이 안 좋아서 피하는 건지 그거는 알 수 없지만 어찌 됐든 간에 행정감사장에 증인 출석 요구를 했음에도 불구하고 그렇게 미꾸라지 빠져 나가듯이 행정감사를 피하려고 하는 것 같습니다. 그분들이 뭐가 그렇게 두려울까요? 이 행정감사장에 나오는 게, 저희는 사실 그런 부분들을 이해할 수가 없습니다. 합리적인 부분에서, 상식적인 부분에서 저희가 항상 말씀드리지만요. 본인이 떳떳하면 나와서 충분하게 본인 소명을 하면 될 텐데 그렇지 않고 있어요. 이런 행태들이, 저희가 오전에도 계속 말씀드리지만 그런 부분이 저희가 더 의구심을 증폭할 수밖에 없다는 생각이 들고요. 이런 부분들은 향후에도 좀 바람직한 방향으로 가야 되지 않나 이런 생각이 드는데 우리 정승호 증인께서는 집행부를 대변해서 이 상황을 어떻게 보시는지 답변을 좀 부탁드리도록 하겠습니다.

승호

정승호문화관광교육국장

저도 위원장님하고 같은 생각입니다. 동일한 생각입니다. 왜냐하면 제가 오전에도 말씀드린 것처럼 정무적인 부분에서 필요해서 보좌 역할을 하기 위해서 오셨고 그분이 자기가 그동안 생각했던 문화예술에 대한 어떤 구상, 이것을 실현시키기 위해서 시장님한테 조언을 해 드리는 역할이라고 하면 이런 자리에도 와서, 제 생각에는 임파선이 저는 사실이라고 생각을 하는데 앞으로도 기회가 닿으면 와서 그런 부분에 대해서 본인 소신을 충분히 밝히고 하는 것이 오히려 오해의 소지를 말끔히 없앨 수 있는 기회가 아닐까라는 생각을 갖습니다.

채덕

임채덕위원장

단순하게 그냥 모면하려고 오늘 하루만 안 나오면 된다는 이런 생각을 하고 계시는지는 모르겠습니다. 그러나 결국은 그런 행동들이 우리 시장님의 행보에 더 어렵게 하는 부분이지 않을까, 우리 80만 화성시민이 이 방송을 또 지켜보고 있고요. 어떻게 행동하느냐에 따라서 우리 시장님의 평가라든지 이런 부분에 있어서 시장님을 더 어려운 곤경에 빠져들게 하지 않을까 저는 그런 생각이 있습니다. 그래서 먼저 제가 시정질문 때도 말씀드렸지만 주변에 계신 분이 잘해야 돼요. 우리 공무원분들이야 이 자리를 지키고 계시겠지만 그렇게 왔다 갔다 하시는 분들, 시정잡배도 아니고, 제가 보기에는 그런 분들은 이분들의 생각이라든지 의식 수준을 바꿔야 되지 않을까, 다시 한 번 그 부분에 대해서 유감이라는 말씀을 드리고요. 계속해서 질의를 이어나가도록 하겠습니다. (거수하는 위원 있음) 김효상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

효상

김효상위원

조금 전에 원활한 회의 진행을 위해서 정회 신청을 하고 계속 이 얘기로 하는 것은 행정사무감사의 목적과 벗어날 것 같아서 더 이상 얘기 안 하는 거로 하고 마지막 정정을 하도록, 정정 요청이 있습니다. 비서관이라는 호칭은 그쪽에서만 불러주시고요. 공식적인 자리에서는 비서라고 애기해 주시기 바랍니다. 비서관은 5급 이상에 상당하는 자들을 비서관이라고 얘기하는 거고요. 지방별정직 6급 상당의 자입니다. 비서관이라는 호칭은 앞으로 쓰지 않아주시면 좋을 것 같습니다.

심훈

심훈문화예술과장

알겠습니다. 주의하겠습니다.

효상

김효상위원

2-49페이지 참고 부탁드리겠습니다. 화성시 매향리 평화소풍에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.

형오

최형오화성시문화재단대표이사

일단 발언은 제가…….

효상

김효상위원

네, 증인 두 분께서 답변해 주실 수 있는 분이 답변해 주시면 좋을 것 같습니다.

형오

최형오화성시문화재단대표이사

위원님, 축제팀에서 답변해도 괜찮겠습니까?

효상

김효상위원

아닙니다. 쪽지 주십시오.

형오

최형오화성시문화재단대표이사

답변이 늦어서 죄송합니다. 군공항이전대응담당관실에서 하는 건데요. 위탁사업으로써 매향리 역사 평화소풍으로 명명된 축제팀에서 추진 진행한 사업입니다.

효상

김효상위원

언제부터 계획돼 있었던 거였죠?

형오

최형오화성시문화재단대표이사

2018년도 부분인데요. 2017년도, 제가 사실 파악을 면밀하게 못했습니다.

효상

김효상위원

위탁사업입니다. 위탁사업인데 2억 9,800만 원이 100% 다 정산이 됐습니다. 맞나요?

형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.

효상

김효상위원

보통 이렇게 위탁을 사업을 하더라도 원 단위까지 다 맞춘다는 게 가능할까요?

형오

최형오화성시문화재단대표이사

정산 내역서를 별도로 작성해서 제출하겠습니다.

효상

김효상위원

좀 급하고 또 취지가 있는 행사이기 때문에 사업의 목적에 대해서는 별 의의는 없는데요. 보통 이렇게 사업을 하다 보면 아무리 위탁을 맡기더라도 이게 원 단위까지 딱 떨어진다는 것은 사실 현실적으로 불가능한 얘기입니다. 정산이 어떻게 됐는지가 궁금하니까요. 정산서 다시 부탁드리도록 하겠습니다.

형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.

효상

김효상위원

2-178페이지 참고 부탁드리겠습니다. 지역예술활동 지원사업 현황에 대해서 증인께 보고를 받았는데요. 다시 한 번 설명 좀 부탁드리도록 하겠습니다.

형오

최형오화성시문화재단대표이사

2018년도 문화사업팀에서 진행한 사업인데요. 2018년에 37개 단체, 총 2억 9,500만 원이 지출이 됐습니다. 이 중에서 연극ㆍ뮤지컬 3개 팀, 무용 3개 팀, 복합장르라고 해서 저희가 통칭 다원이라 그러는데 5개 팀, 미술, 사진 포함해서 3개 팀, 음악에 23개 단체 및 프로그램에 지원됐습니다. 그다음 2019년에는 22개 예술단체 총 2억 8,300만 원을 지원했는데요. 음악분야에 13개 팀, 연극ㆍ뮤지컬 2개 팀, 다원 3개 팀, 미술 1개 팀, 무용에 2개 팀입니다.

효상

김효상위원

4월 30일자까지 이렇게 있기 때문에 이 수가 적은 거죠?

형오

최형오화성시문화재단대표이사

그렇죠.

효상

김효상위원

올해는 몇 개의 팀들을 구성할 계획에 있습니까?

형오

최형오화성시문화재단대표이사

재단 내에서 통칭적으로 몇 개 한정시킨 부분은 없고요. 예산 범위 내에서 효율적으로…….

효상

김효상위원

그 예산은 얼마죠?

형오

최형오화성시문화재단대표이사

예산은 총 2억 8,300만 원인데요. 이 부분에서 정리된 걸로…….

효상

김효상위원

2019년도의 예산은 2억 8,300만 원으로 진행할 계획에 있다는 거죠?

형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.

효상

김효상위원

현재까지는 그러면 얼마의 예산이 소비됐죠?

형오

최형오화성시문화재단대표이사

현재까지는 지원된 부분 정산이 안 되어 있는데요.

효상

김효상위원

쪽지로 좀 부탁드리도록 하겠습니다. 2018년도에는 예산이 얼마였죠?

형오

최형오화성시문화재단대표이사

2억 9,500만 원으로 돼 있습니다.

효상

김효상위원

증인께서 지역예술인 활동 지원사업에 대해서 조금 더 지원을 해 주겠다고 이렇게 말씀해 주셨거든요?

형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.

효상

김효상위원

그런데 어떻게 예산이 좀 감액된 것 같습니다.

형오

최형오화성시문화재단대표이사

2018년도 기준 2억 9,500만 원에서 약 1,000만 원 정도 감액이 된 걸로 예산 편성이 되어 있는데요. 구체적인 부분은 제가 편성하는 부분에 참여를 안 했기 때문에 상세하게 설명드리기는…….

효상

김효상위원

그러면 1회 추경에서 기회가 있었고요. 또 2회 추경에 기회도 있으니 말씀하신 대로 지역예술인 관련해서 지원을 더 활발하게 한다고 하니 이 부분은 검토 다시 부탁드리도록 하겠습니다.

형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 알겠습니다.

효상

김효상위원

2019년도에, 아까 예총, 민예총을 말씀하셨습니다. 그리고 또 우리 문화예술 증인께서는 새로운 예술인들을 발굴하는데 노력을 한다고 하셨습니다.

심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.

효상

김효상위원

그러면 2019년도 지금 사업을 하는 중에 예총하고 민예총을 구분하실 수 있습니까?

심훈

심훈문화예술과장

이 사업 내용 중에서 말씀이십니까?

효상

김효상위원

네.

심훈

심훈문화예술과장

예총, 민예총 다 구분해서 사업 내용은, 자료는 있습니다.

효상

김효상위원

그니까 혹시 몇 개, 몇 개 찍을 수 있습니까?

심훈

심훈문화예술과장

문화발전소 열터 같은 경우가 민예총으로 알고 있습니다.

효상

김효상위원

김정오 대표를 말씀하시는 거죠?

심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.

효상

김효상위원

또 어떻게 되죠?

심훈

심훈문화예술과장

그…….

효상

김효상위원

조금 더 이따가 답변주시고요. 제가 드리려고 하는 말씀은 지역예술활동을 지원하는데 지금 예총이 몇 개라고요?

심훈

심훈문화예술과장

예총이 약 60%입니다.

효상

김효상위원

60%고요. 민예총은?

심훈

심훈문화예술과장

저희 보조금의 60%입니다.

효상

김효상위원

아니, 보조금의 60% 말고 이 사업에서는요. 지금 지역예술활동이라는 거죠. 전에 행정감사 때도 말씀드린 게 지역예술활동 사업에 전문 예술인이 있고 동아리가 있는데 좀 분리해 달라고 했습니다.

심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.

효상

김효상위원

그렇죠?

심훈

심훈문화예술과장

네.

효상

김효상위원

지금 분리작업을 하고 있는 중입니까?

심훈

심훈문화예술과장

기회가 되면 말씀드리겠지만 저희가 내년도 사업에 아까 말씀드렸듯이 보조금 사업이 90%이고 공모가 10%로 진행되고 있습니다. 그래서 보조금 사업이 이렇게 진행되는 상황에서는 새로운 단체에 지원할 수 있는 여력이 없어서 내년에는 될 수 있으면 사업을 공모사업으로 전환하려고 저희가 자료를 만들고 이미 단체들과도 어느 정도 얘기는 하고 있는 상태입니다.

효상

김효상위원

그러면 지금 2억 8,300만 원 중에, 지금 증인께서 말씀하시는 새로운 예술인들을 발굴하려고 하는데 여기 예산에서는 힘들겠고요. 또 별도의 예산들을 준비해 놓으셔야, 그분들이 창작활동을 할 수 있는 지원들이 필요하지 않을까라는 생각이 드는데요.

심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다. 아까 말씀드렸듯이 보조금 사업으로 안 나가도 되는 예산 14억 원 예산중에서 한 6억 원 정도가 되는 걸로 알고 있습니다. 그 돈 중에서 일부를, 상당 부분을 공모사업으로 해서 신진 예술인들을 발굴하는 사업에 쓰도록 하겠습니다.

효상

김효상위원

아마 다른 존경하는 위원님들께서 단체 관련해서는 또다시 질의하기 때문에 여기서 마치도록 하고요. 어쨌든 새로운 예술인들이, 보이지 않는 예술인들이 사실 뭉친다는 게, 나타난다는 게 되게 어려운 것 알고 계시죠?

심훈

심훈문화예술과장

네, 굉장히 어렵습니다.

효상

김효상위원

본 위원도 많은 도움을 드리도록 노력하도록 하겠습니다.

심훈

심훈문화예술과장

감사합니다.

채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 추가적으로 질의를 하실 위원님 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 엄정룡 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정룡

엄정룡위원

엄정룡 위원입니다. 최형오 증인께 질의하겠습니다. 2-7페이지 각종 감사 지적사항 조치 결과인데요. 문화재단 직원의 신분은 어떻게 되죠? 뭐라고 생각하십니까?

형오

최형오화성시문화재단대표이사

문화재단 직원 신분이요?

정룡

엄정룡위원

네.

형오

최형오화성시문화재단대표이사

직급을 말씀하시나요? 직급 구분을 말씀…….

정룡

엄정룡위원

제가 여쭙고자 하는 내용은 공무를 수행하시는 거죠?

형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.

정룡

엄정룡위원

신분상 공무원은 아니지만 소위 말하는 준공무원, 공무원에 준하는 그런 업무를 하는 사람으로서 어떤 법과 지침에 의거해서 공무를 수행하시는 분들 아닌가요?

형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 맞습니다.

정룡

엄정룡위원

2018년도 감사 지적사항을 보면요. 지적사항이 ‘2018 뱃놀이축제 사업 진행 시 협상에 의한 계약으로 발주할 수 없는 토목공사 계약 부적정’ 그다음에 ‘행정직 6급 채용 시 응시자격 제한 부적정’에 대한 지적을 받으셨어요.

형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.

정룡

엄정룡위원

처분 내용을 보면 훈계거든요, 2개 다.

형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.

정룡

엄정룡위원

행정직 6급 채용에 대해서 응시자격 제한을 부적정하게 했다, 정확한 내용은 제가 살펴보진 않았지만 만약에 이런 부분은 입장에 따라서 누군가는 피해를 볼 수도 있고 누군가한테는 특혜가 되었을 수도 있다 그런 생각이 들거든요. 그러니까 문화재단 대표이사로 지원을 하실 때 여러 가지 서류 준비나 마음의 준비나 많이 하셨을 걸로 압니다. 직원분들도 마찬가지일 것 아니에요. 직장을 얻고자 했을 때 나름대로 열심히 준비했다가 이런 어떤 잘못된 부분 때문에 불합격이 됐다든지 했을 때 얼마나 허탈할지 그런 거를 생각하면 그냥 업무 처리 잘못했으니까 앞으로 잘해, 그걸로 끝, 적당하다고 보시는 건가요?

형오

최형오화성시문화재단대표이사

2018년 12월 12일까지 된 부분인데요. 사실은 제가 취임하기 이전의 문제라고 보여지고요. 현재로써는 이런 관련 규정에 어긋나는 행위라든지 채용 절차의 불합리성이라든지 이런 부분은 시정이 돼서 없다고 봅니다. 그러니까 훈계 조치는 감사 내용이나 여러 가지 걸쳐서 적절하게 조치된 걸로 해서 여기에 조치 결과로써 보고를 올린 것 같습니다.

정룡

엄정룡위원

내가 오기 전에 있었던 일이기 때문에 나하고는 별로 상관없다는 말씀인 것 같은데 지금 현재 그 자리에 계신 부분도, 지난 것을 사람이 바뀌었다고 해서 다 묻히거나 없어지는 건 아니죠.

형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 그렇게 말씀드린 건 아니고요. 진행 과정에서 그걸 반성을 해서 향후에 이루어지는 일들이 정당하게, 공정하게…….

정룡

엄정룡위원

제가 말씀드리고자 하는 것은 앞으로도 이런 비슷한 사례나 같은 일이 반복되지 않도록 업무에 만전을 기해주십사 해서 말씀을 드리는 거고요. 그다음에 2-20페이지 참고해 주십시오. 연구용역비 집행 현황인데요. 첫 번째에 보면 용역 명이 ‘화성시 문화재단 중장기 발전계획 수립 연구용역’ 연구 결과에 대해서 보고서는 보셨죠?

형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 봤습니다.

정룡

엄정룡위원

결과에 대해서 잠깐 설명 좀 부탁드리겠습니다.

형오

최형오화성시문화재단대표이사

화성문화재단 그야말로 중장기 발전계획 수립 연구용역인데요. 굉장히 광범위한 부분에 연구용역이 들어갔고 연구를 한 사람이 아니라 분야별로 나눠서 전체적으로 잘 정리된 걸로 확인했습니다. 또 현재 그걸 토대로 해서 2020년도 발전 방향까지도 고려하고 있는 상태죠.

정룡

엄정룡위원

일단 알겠고요. 용역 기간은, 과업 기간이 2018년 5월 14일부터 8월 11일까지였고요.

형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.

정룡

엄정룡위원

계약은 공개경쟁 입찰로 하신 것 같은데 계약 금액은 4,365만 원, 용역 기관이 사단법인 문화다움으로 되어 있는데, 물론 지난해에, 저희가 7월 1일부터 저희들도 임기가 시작이 돼서 의회에 들어오게 됐는데 그 후에 어쨌든 과업은 끝나고 용역 결과가 나온 것 같아요. 그런데 저는 이 용역 결과에 대해서 어떤 정확한 공유를 못 받은 것 같아서 아무튼 용역결과보고서를 자료로 제출 부탁드리고요.

형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.

정룡

엄정룡위원

같이 덧붙여서 위탁 업체의 사업자등록증하고 계약서, 입찰공고문 관련 서류 일체의 자료를 요구합니다.

형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 알겠습니다.

정룡

엄정룡위원

그다음에 2-181페이지 참고해 주십시오. 찾아가는 공연장 사업 실적에 대해서 아시는 대로 설명 부탁드리겠습니다. 이게 각 읍면동별로 공연을 하는 것 같은데요. 2018년도 내역하고, 일단 2-182페이지 관련해서 설명 좀 해 주십시오.

형오

최형오화성시문화재단대표이사

문화사업팀에서 운영하고 있고요. 문화사업팀에 총 9개의 카테고리 중에서 찾아가는 공연은 3개가 있습니다. 스낵콘서트, 스낵버스킹, 스낵씨어터 이렇게 해 가지고 스낵콘서트 운영 횟수가 약 109회, 스낵버스킹이 126회, 스낵씨어터 해 가지고 15회 총 250회를 진행을 했습니다. 이 부분은 서남부권, 동부권 이렇게 진행을 하고 있습니다. 세부적으로 공연 장소나 이런 부분들은 따로 자료 제출로 드리겠습니다.

정룡

엄정룡위원

알겠습니다. 그리고 2-182페이지 14번에 보면 기안동에서 1회 공연을 했고 1,103명이 관람을 했다고 이렇게 되어 있습니다. 기안동이 어디인지 아세요?

형오

최형오화성시문화재단대표이사

아직 정확하게 그거까지는, 지역적으로는…….

정룡

엄정룡위원

화성시에 기안동이라는 행정구역 명칭은 없습니다. 정확하게는 기배동, 기안 몇 통이 되겠죠. 그래서 이게 뭐 습관적으로 지역에 가면 기안리라고 표현하시는 분들이 계시고 그러는데, 저도 습관적으로 그렇게 말을 할 때는 나올 수도 있지만 이게 행정사무감사 자료잖아요.

형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.

정룡

엄정룡위원

서면 자료를 작성을 할 때는 기안동, 안녕동. 화산동 안에 안녕동이 있는 거고요. 이런 부분들도 좀 꼼꼼하게 살펴주시기를 당부드리겠고요. 일단 말이 나왔으니까 14번 기안동에서 1회 공연을 했다고 하시는데 어디서 어떤 공연을 한 건가요?

형오

최형오화성시문화재단대표이사

잠깐 자료를 좀 받겠습니다. 시간을 주셨으면, 부탁드립니다.

정룡

엄정룡위원

준비되시는 대로 답변해 주십시오.

형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.

채덕

임채덕위원장

내용을 알고 계신 우리 팀장님이라든지 뒤에 계신 분들이 우리 증인께서 답변을 잘할 수 있게끔 보좌를 잘 좀 해 주시기 당부드리도록 하겠습니다.

정룡

엄정룡위원

일단 다음 부서도 있고 지금 다른 동료 위원님들도 지금 질의하실 게 많으실 텐데 제가 이렇게 시간을 너무 많이 소비할 수가 없으니까 준비되시는 동안 다른 질문드리겠습니다.

형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.

정룡

엄정룡위원

그 밑에 다른 지역에서 공연한 것도 제가 다 궁금해서 몇 군데 여쭤볼라고 했는데 다 답변 가능하세요? 다 파악이 안 되신 거죠?

형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 아직 다 파악이 안 됐습니다. 이거 자료…….

정룡

엄정룡위원

일단 준비되시는 대로 답변, 다시 제가 질의하도록 하겠고요. 다른 질문드리겠습니다. 저희가 이번 회기를 시작하면서 그동안 시사편찬위원회 업무가 문화원에서 하고 있었거든요. 그런데 지난 1일 저희가 문화재단으로 이관한다는 내용을 담은 안건이 상임위에서 통과가 됐습니다. 지금 문화재단에서는 시사편찬위원회 업무를 어떻게 준비하고 계신가요?

형오

최형오화성시문화재단대표이사

시사편찬위원회요?

채덕

임채덕위원장

문화원에서 그동안 시사편찬에 대해서 계속해 왔던 거를 지금 문화재단에서 가져가서 사업을 하려고 그러시는 거잖아요. 그 내용을 모르시나요?

정룡

엄정룡위원

처음 들으신 것 같아요.

형오

최형오화성시문화재단대표이사

저희는 3.1독립 그 부분하고 연결인데요. 제가 사실은 그 부분까지 면밀하게 파악을 못하고 있는 부분입니다.

채덕

임채덕위원장

아니, 거기에서 사업을 하시는 그 내용을 모르신다고 그러면 말이 안 되죠.

정룡

엄정룡위원

일단 조금 전에 존경하는 김효상 위원님이나 동료 위원님께서도 질의하실 때도 그랬고 지금 본 위원이 질문을 몇 가지 드렸는데 뭔가 시원하게 답변을 해 주시는 게 단 한 가지도 없고 아직, 지금 오신지 몇 개월 되셨죠?

형오

최형오화성시문화재단대표이사

3개월 20일 됐습니다.

정룡

엄정룡위원

그 정도면 그래도 많은 업무를 파악하실 시간은 주어지지 않았나 그런 생각을 하거든요. 아직 업무 파악이 많이 덜 되신 것 같고요. 그런 점에서 좀 아쉽다는 말씀을 드리고 본 위원 개인적인 생각입니다만 조금 더 업무를 숙지하신 후에 다시 행정감사를 진행하는 것을 위원장님께 건의드리면서 본 위원은 여기까지하고 추가 질의하도록 하겠습니다. 이상입니다.

채덕

임채덕위원장

저도 부연설명 하나 더 드리도록 하겠습니다. 저희가 시사편찬위원회라든지 그동안 우리 문화원에서 했던 많은 사업들이 있습니다. 예를 들어서 3.1만세길도 마찬가지고 또 제암리 쪽에 대한 사업들도 마찬가지고 이런 것들은 사실 우리가 계속 저희 상임위에서 얘기했던 부분이 화성의 정체성하고도 관련된 부분이다, 이걸 과연 문화재단에서 해야 되는 사업으로 그렇게 가져가는 게 맞느냐, 이거에 대한 부분들을 계속 저희가 요청을 했지만 이런 행정 업무의 어떤 그런 편리를 위해서 문화재단에서 하는 게 맞다, 이렇게 요청을 해서 그 사업에 대해서 지금, 문화재단에서 사업을 하는 내용을 우리 증인께서는 모르신다고 그러면 저희가 그동안 논의했던 사항들이 뭐가 됩니까? 바로 그래서 이런 부분 때문에 저희가 그렇게 하면 안 된다, 제가 계속 그렇게 주장을 했던 부분입니다. 왜냐하면 자꾸만 이런 부분들이 문화재단으로 가면 사업에 연계성도 안 되고요. 오늘 또 이 행정감사장에서도 우리 증인들이 답변해 주는 내용들을 들어보면 전혀 이런 것들이 관심 밖의 일이 되고 있다는 부분이 됩니다. 그래서 이것 또한 안타깝다는 말씀을 좀 드리고요. 어쨌든 협의를 위해서 잠시 행정사무감사 중지를 하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 14시 10분까지 행정사무감사 중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

14시 02분 감사 중지

14시 28분 감사 계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 행정사무감사를 속개하겠습니다. 정회시간 동안 논의한 바를 알려드리겠습니다. 문화예술과와 문화재단에서는 행정사무에 있어 질의ㆍ답변이 원만하게 이루어지고 있지 않음으로 행정사무감사 순서를 조정하여 진행하도록 하겠습니다. 문화예술과 및 문화재단의 행정사무감사는 7월 12일 보건소 다음으로 순서를 조정하여 행정사무감사를 진행하는 의견이 있었습니다. 지금 본 위원장이 행정사무감사 순서를 말씀 드린 바와 같이 조정하고자 하는데 혹시 다른 의견 있으십니까? 다른 의견이 없으므로 문화예술과와 화성시문화재단의 행정사무감사를 중지하고 7월 12일 보건소 이후에 계속 진행하도록 하겠습니다. 문화예술과와 화성시문화재단에서는 남은 기간 동안 행정사무감사 준비를 철저하게 하여 주실 것을 당부드립니다. 휴식을 위하여 잠시 행정사무감사 중지를 하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 14시 40분까지 행정사무감사 중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

14시 29분 감사 중지

14시 42분 감사 계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 행정사무감사를 속개하겠습니다. 다음은 문화유산과 소관 사무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 백영미 증인께서는 감사 자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

영미

백영미문화유산과장

안녕하십니까? 문화유산과장 백영미입니다. 우리 시 문화유산 발전을 위해 애써주시는 교육복지위원회 임채덕 위원장님을 비롯한 위원님들께 감사드립니다. 보고에 앞서 팀장을 소개해 드리겠습니다. 권혜경 문화유산정책팀장입니다. 유성자 문화유산관리팀장입니다. 손세영 역사진흥사업팀장입니다. 최현순 독립기념사업팀장입니다. 문화유산과 소관 2019년도 행정사무감사 자료에 대해 보고드리겠습니다. (별책 참고)

채덕

임채덕위원장

증인 수고하셨습니다. 이어서 감사 자료를 중심으로 일괄 질의ㆍ답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 송선영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송선영위원

송선영입니다. 우선 최근에 문화유산 관련해서, 유물이나 유적 관련해서 기증을 받게 되면 절차가 어떻게 되나요?

영미

백영미문화유산과장

기증 의사를 밝히시면요. 저희가 현장에 가서 사진과 촬영을 통해서 목록 작업하고 그다음에 기증을 받게 되고 저희가 이제 연말에 기증 기탁식 같은 행사를 합니다.

송선영위원

이게 만세 3.1운동 관련해서는 향토박물관 쪽에서 하는 게 있고 제암리 순국기념관 쪽에서 하는 게 있는 것 같아요. 유물, 유적이.

영미

백영미문화유산과장

그렇습니다.

송선영위원

그래서 제가 관련 조례도 찾아보고 했는데 제암리 기념관 관련해서는 아무래도 향토박물관 쪽에 있는 것을 차용해서 내용이나 이런 것을 썼는데 시행규칙이나 이런 부분이 없다 보니까 제암리 기념관 것은 향토박물관 쪽에 있는 것보단 내용이 부족해요, 서류나 이런 부분들이. 그래서 어쨌든 사용료 부분은 똑같이 맞춘 것 같고 그런데, 어쨌든 그러한 부분들에 있어서 유물이나 이런 걸 받게 되면 말씀하신 절차대로 현장에 가서 품목을 확인하고 사진도 찍고 절차를 밟아야 되겠죠. 그런데 유물의 가치가 있는지 없는지는 알아야 되니 아마 어떤 위원회를 구성해서 가치가 있는지를 평가하고 나중에 가치가 없는 거는 뭐 돌려드리겠죠, 가치가 있는 건 가치가 있어서 관리를 하겠지만. 그런데 최근 제가 만세길을 이렇게 걷다 보니까 차병혁 생가 관련해서 수시로, 거기뿐만 아니라 대여섯 번 가다 보니 거기에 방치돼 있는 어떤 서류를 봤어요. 그래서 이게 뭔가 봤더니 유물 인수인계증 해 가지고 있더라고요. 인수인계를 하는데 있어서 물론 거기에 인수자가, 기념관에 있는 어느 분이 인수를 했는데, 이건 조금 모르겠습니다. 제가 생각할 때는 물건에 대한 어떤 인수인계는 누구든지 할 수 있겠지만 그래도 이것 다음 절차는 그래도 시장이 됐든 과장이 됐든 누군가가, 책임자가 이거를 해야 되지 않을까, 물론 책임자의 권한을 위임 받은 주무관이 할 수 있겠지만, 그래서 약간은 좀 허접하다는 그런 내용을 들어서 제가 저번에 한번 자료 요구를 했습니다. 절차가 어떻게 되는 거냐, 유물을 받으면 그냥 노란 박스에 담아서 ‘박스1,’ ‘박스 2’ 해서 그냥 받으면 신뢰를 바탕으로 해서, 신뢰야 당연히 하죠. 그런데 우리가 신뢰가지고 일을 하면 좋은데 거짓말하는 사람도 있고 하기 때문에, 그거에 대한 어떤 절차나 이런 부분이 명시 돼 있는 것처럼 유물조사 사업에 관련해서 기본적인 어떤 매뉴얼 같은 게 있어서 이렇게 딱 하면 좋은데 제암리 기념관에는 그런 매뉴얼이 없나 봐요. 제가 보기에는 매뉴얼이 있다고 그러면 이렇게 받을까, 그분들은 잘했다고 생각할 수 있겠지만 제가 가지고 있는 자료로 봤을 때는 인수인계증 2부를 작성해서 한 부씩 가진 것 같은데, 하나는 인계자한테 주고 하나는 인수자가 가지고 갔겠죠, 똑같이 작성해서. 그런데 중요한 것은 그 품목에 대해서 분명히 어떤 기초조사를 실시하고 사진 촬영을 하게 돼 있는데 그냥 노란박스에 한 뭉텅이 담아서 ‘박스 1 신문 스크랩’ ‘박스 2 신문 스크랩’ ‘박스 3 신문 스크랩’ 이렇게 해서 가져갈 건가, 이거는 아니다, 신문이면 그래도 뭉텅이로 있어서 귀찮다 하더라도 절차대로 이거를 하나하나 일일이 적어서 품목을 기록을 하고 사진도 찍고 했어야 되는데 이게 신뢰를 바탕으로 했기 때문에 그냥 쉽게 생각하는 거 같아서, 우리같이 역사 공부 안 하고 이런 행정 절차를 모르는 사람이 봐도 이거는 아닌 것 같은데 이거를 이렇게 인수인계를 했을까, 제가 과장님한테 한번 힌트를 줬는데 조사해 보셨어요? 누가 어떻게 물건을 받았는지에 대해서.

영미

백영미문화유산과장

네, 저희가 차병혁 선생님의 후손인 차재천 선생님께 그 유물을 기증 받은 것은 아니고요. 연구를 해도 좋다는 승낙을 해서 저희가 가서 목록을 인수해 온 건데요. 1년여 간 차재천 선생님과 계속 이혜영 학예사님이 관계를, 계속 신뢰를 쌓으면서 얻어낸 결과이기도 합니다. 처음에는 전혀 유물을 내주지를 않으셨는데 이제 최근에 와서 유물을 연구해도 좋다고 얘기를 해주셨어요. 그런데 이제 위원님 말씀하신 대로 물론 그게 기증이든 연구사업이든 그런 사전 절차는 필요한 것 같고요. 지금 거기가 오랫동안 방치 돼 있어서 먼지가 굉장히 많이 쌓여있었습니다. 그래서 그거를 우선 이제…….

송선영위원

제가 이렇게 장황한 설명을 듣고자 하는 게 아니라 행정적인 절차를 여쭤보는 거예요. 이후에도 이게 유물로써 가치가 있어서 기증을 받는 건 다음 절차겠지만 이거에 대한 기본적인 유물로써 가치가 있는지 없는지를 조사하기 위한 과정으로 인수인계서를 작성을 했을 때 뭘 받았고 뭐를 받았는지에 대한 내용을, 그래도 품목과 사진을 이렇게 기록을 해 놓고 정리를 해 놔야 되는데 “믿으니까 가져가세요.” 내지는 “믿으니까 이렇게 해.” 이거는 행정적인 절차가 아니다, 믿고서 당연히 하는 거지만 그래도, 행정이 믿음가지고 하면 좋은데 공문서 가지고 얘기하고 뭔가 자료를 가지고 원칙을 가지고 얘기해야 되는 거지 거기에 이렇게 유물을 노란박스에 담아서 그냥 뭉텅이로 이렇게 줘가지고 아직 유물이 아니기 때문에 그나마도 그것도 훌륭한 거다, 이거는 아니라고 생각합니다. 그러면 이후에도 이런 비슷한 일이 있으면 그냥 노란박스에 뭉텅이로 담아서 아직 유물인지 아닌지, 내가 친분을 통해서 “유물 될 만한 것 있으면 가져가 봐.” 이러고 뭐 가져갔는지도 모르면, 나중에 그게 돈에 큰 값어치가 있는 거면, 그리고 중간에 제암리 기념관에 있던 기념품들도 관이 관리하고 있는데도 중간에 없어진 물건들도 있다고 그러는데, 이런 것들도 있는데 이거를 갖다가 그냥 노란박스에다가 뭉텅이로 해 가지고 ‘박스 1, 2, 3, 4, 5, 6,’ 쭉 해서 하는 게 맞는 거냐는 걸 여쭤보는 거예요.

영미

백영미문화유산과장

네, 그 부분에 대해서는 저희가 자료를 지금 순국기념관으로 가져와서 목록화 작업이랑 사진촬영을 진행 중에 있습니다. 먼지가 많이 쌓이고 이래서 그 자리에서는 사실 정리할 수가 없어서 기념관에 갖고 와서 작업을 진행 중이고요.

송선영위원

그 작업을 할 때 그분이 “믿으니까 가져가세요.” 이렇게 해서 가져온 것이죠?

영미

백영미문화유산과장

네, 그런 면이 있습니다.

송선영위원

행정절차를 그렇게 하나요? 누군가 제3자를 입회할 수도 있는 거고 그분이 귀찮고, 그분이 유물로써의 가치가 있든 없든 기증을 했으면 어떤 제3의 인물을 내세워서 먼지가 있는 거지만 언제 우리가 조사를 할 테니 여기에서 그대로 보관을, 봉인을 해 놨다든가 뭘 인정을 하는 부분이 있어야 되는 거지 그냥 노란박스에 담아 놓고 재산 가치가 있는지 없는지 다 뒤져봐 놓고 좋은 거는 빼놓고 있다가 나중에 가서 아무도 없는 데서 조사해 봐야 이게 무슨 소용이냐 이거죠. 절차가 그런 거냐 이거죠.

영미

백영미문화유산과장

절차는 위원님이 말씀하신 대로 그 자리에서…….

송선영위원

이것에 대한 보완책을 내놓으시고요.

영미

백영미문화유산과장

네.

송선영위원

이런 식으로 유물을 박스에 담아서 이렇게 가져갔다고 하지 마시고 하나하나, 귀찮다고 먼지가 많다고, 유물이 그러면 오래된 거는 먼지가 당연히 많겠죠, 깨끗한 거면 유물로써 가치도 없어 보이고, 이거에 대한 보완책을 내놓으시고요. 추후에 이런 일이 발생하지 않도록 어떤 특단의 조치를 해 주시고요.

영미

백영미문화유산과장

네, 알겠습니다.

송선영위원

그리고 아까 설명하신 부분들이 여러 가지가 많이 있는데 저희가 뭐 거기에만 있다고 해서 어떤 유물이나 유적, 문화유산과가 사업 계획이나 이런 게 없다 하더라도 분명히, 아직 예산이나 여러 가지 부분이 없기 때문에 손을 못 대는 부분이 많이 있을 거라고 보는데요. 그중에 여러 가지 제가 알고 있는 것만 해도 몇 가지 거론조차도 안 되고 있는 부분이 있어서, 당성 관련해서는 지금 애초에 오래전부터 여기에 대한 논문이나 학술대회도 있었던 것 같고 많이 있습니다. 아시겠지만 지금 또 여러 가지 복원도 하고 있고요. 그런데 제가 듣기론 최초에 성곽 복원을 잘못한 부분에 대해서는 어떻게 판단하고 어떻게 할 거고 어떻게 진행할 계획인지, 혹시 계획이 있으신가요?

영미

백영미문화유산과장

네, 2017년도 여름 장마철에 무너진 곳이 있습니다. 그래서 거기를 긴급 발주했는데요. 거기가 1차 성과 2차 성이 만나는 지점이었습니다. 그래서 그거를 저희가 이제 긴급 발굴을 했는데 1차 성은 석축으로 축성되었고 2차 성은 토석혼축성이라는 게 명확해졌습니다. 그래서 지금 저희가 자문위원님들하고도 함께 이야기를 했지만 지금 당장 거기를 석축으로 쌓은 부분에 대해서 전면적으로 하기에는 어려운 점이 있으니 추후에 당성 종합 정비 계획을 세울 때 그때는 지금 연구 결과를 토대로 재정비를 하는 게 좋겠다는 의견을 받았습니다. 그래서 저희가 지금 당성 종합 정비 계획을 세운 지가 거의 10년이 다 돼 갑니다. 그래서 다음번에 종합 정비 계획을 세울 때는 발굴된 자문을 기초로 해서 종합 정비 계획을 문화재청과 이렇게 해서 추진할 예정입니다.

송선영위원

당성도 지금 계속해서 발굴을 하고 있고 조사도 하고 있고 여러 가지를 하고 있는데 당성뿐만 아니라 화량진성은 지금 어떻게 진행되고 있죠?

영미

백영미문화유산과장

지금 화량진성은 토지 매입을 하고 있습니다.

송선영위원

토지매입만 하고 있는.

영미

백영미문화유산과장

네.

송선영위원

그럼 혹시 청명산성이라고 들어보셨나요?

영미

백영미문화유산과장

네, 들어는 봤습니다.

송선영위원

청명산성은 어떻게 할 계획이에요?

영미

백영미문화유산과장

아직 청명산성은 접근하지 못하고 있습니다.

송선영위원

산미산성은 들어보셨나요?

영미

백영미문화유산과장

산미산성이요?

송선영위원

금시초문인가요? 산미산성도 있고요, 청명산성도 있고 1872년도 고지도에 보면 다 나와 있는 거예요. 제가 뭐 어떻게 알겠어요, 역사 전공한 사람도 아니고. 그냥 지도에 보니까 그림이 그렇게 그려져 있고 지명이 그렇게 써 있어서 제가 아는 거고요. 저도 잘 몰라요. 그냥 그 지도를 보니까 거기에 써 있어서, 우리 지도에도 나온, 옛날 지도에, 1872년도 당시니까 그 부근에 만들어졌겠죠. 그런 거에 대한 사료나 이런 유적지에 대한 용역이 제가 얼핏 자료를 본 것 같은데 화성의 유물, 유적 관련한 총체적으로 조사한 용역 보고나 진행 중인 용역이 있나요?

영미

백영미문화유산과장

지금 그런 것은 없고요. 무형문화 유산에 대해서는 지금 전체적으로 조사 중에 있습니다.

송선영위원

무형문화재에 관련해서만요?

영미

백영미문화유산과장

네, 그렇습니다.

송선영위원

이런 유물이나 예전에 성터, 성곽 봉화대, 이런 터 부분들, 그런 것에 대한 조사 계획은 아직 없으신 거고요?

영미

백영미문화유산과장

지금은 없는데요. 저희가 이제 향토문화재 조례를 개정하면서 그런 세부적인 부분을 문화재로 지정하기 위해서는 그런 기본적인 조사도 필요하기 때문에 그런 것도 저희가 추후에 계획해서 할 예정입니다.

송선영위원

추후가 곧 시작되길 바라고요. 그러한 여러 가지, 조금만 관심을 갖고 조금만 신경 쓰면 많은 유물이 있었던, 유적이 있었던 내용들이 나오는데 그런 거에 대한 조사를 조금 더 면밀히 해 주시기를 바라고요. 제가 아까 말씀드린 산미산성이나 청명산성 이런 것들도 조사를, 조금만 신경 써 보면 다 알 수 있는 내용들이고요. 예전부터 있었던 지명도 있고요. 그래서 그런 유물이나 유적에 대해서 조사를 좀 해 주시기를 당부드리고요. 우선 일단 이쯤에서 질문 마치겠습니다. 이상입니다.

채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 계속해서 질의를 이어가도록 하겠습니다. 추가적으로 질의하실 위원님 계시면 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김경희 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

경희

김경희부위원장

김경희입니다. 저도 몇 가지 좀 여쭤보겠습니다. 3-17페이지 보면 국도비에 대한 것들이 좀 나와 있는데요. 그중에 중간 정도 보면 정수영 고택 보수정비도 있고 그 밑에 정시영 고택 기록화사업이 있더라고요. 저도 역사에 대해서는 잘 모르겠지만 이제 다른 거라는 것은 확실히 알 것 같아요. 그런데 지금 정시영님 이렇게 보게 되면 2018년도 하고 2019년도에 불용액이 좀 있거든요? 불용액이 있는데 2019년에도 또 그 금액들이 잡혀져 있는 부분들이 궁금하고요. 또 하나는 3-22쪽에 보면 불용액 중에서 정시영 고택 보수정비 이렇게 해 놨는데요. 이것 같은 경우에 보니까 정시영이 아니라 앞에 국도비 부분 정수영으로 되어 있는 것 같아서 이름이 잘못 나온 게 아닌가 싶거든요. 한번 제가 잘못 아는 건지 확인 좀 부탁드리겠습니다.

영미

백영미문화유산과장

네, 3-17쪽에 있는 국도비 보조사업에 정수영 고택, 정시영 고택이 있는데요. 이거는 서신면에 있는 고택입니다. 그리고 정수영 고택은 초가 형태로 되어 있고요. 정시영 고택은 기와 형태로 돼 있는 집입니다. 그런데 3-22쪽에 나온 첫 번째 정시영 고택 기록화 사업은 이게 정시영 고택이 맞는 것 같고요. 두 번째 정시영 고택 보수정비는 정수영 고택인데 오타인 것 같습니다.

경희

김경희부위원장

정시영이 아니라 정수영이 맞는 거죠?

영미

백영미문화유산과장

네.

경희

김경희부위원장

그래서 그거 하나랑 또 마찬가지로 3-23쪽에도 보면 지금 두 번째에 문화재 재난방지 시설 구축에 보면 정시영 고택 이렇게 되어 있는데 앞쪽에서 또 봤더니 정시영이 한 분만 있는 게 아니라 정수영도 같이 있는 건가 봐요. 18쪽에 문화재 재난방지 시설 구축해서 사업비가 2,600만 원짜리가 있는데요. 18쪽 맞나요? 문화재 재난방지 시설 구축에 보면.

영미

백영미문화유산과장

네, 정시영 고택, 정수영 고택으로…….

경희

김경희부위원장

정시영, 정수영 둘 다 포함된 거예요, 아니면 이건 정시영만 들어가 있는 게 맞는 건가요?

영미

백영미문화유산과장

두 개 다 포함이 맞습니다.

경희

김경희부위원장

두 개 다 포함 돼 있는 게 맞는 거죠?

영미

백영미문화유산과장

네.

경희

김경희부위원장

제가 봤을 때, 앞에서 확인해 봤더니 이름이 2개가 다 있는 게 맞는 것 같아서 자료가 좀 부족하구나, 그걸 느꼈고요. 한 가지 궁금한 것은 3-12쪽 뒤에도 나오긴 하는데 청소년 방탈출 체험 프로그램이 어떤 건가요?

영미

백영미문화유산과장

요새 청소년들 사이에 유행하는 방탈출 카페를 저희가 차용해서 한 부분입니다.

경희

김경희부위원장

아까 증인께서 말씀하신 마지막에, 이제 앞으로 100주년 그거 할 때도 보충 설명을 하실 때 방탈출에 대한 그런 것들은 확대해서 잘 하실 거라고 얘기를 하셔갖고, 이 방탈출이 3.1운동 100주년하고의 의미를 어떤 개념으로 잡으신 거예요?

영미

백영미문화유산과장

저희가 제목을 ‘이제 위기에 빠진 독립투사를 구출하라.’라는 시나리오를 가지고요. 그런 콘셉트로 방을 구성하고 거기에서 문제를 풀고 독립투사를 구출하는 콘셉트로 저희가 화성종합경기타운에 7월 말에 오픈을 할 계획입니다.

경희

김경희부위원장

그래서 콘셉트를 가지고 가시는 것 맞는 거죠? 기존 방탈출이 아니고.

영미

백영미문화유산과장

네, 그렇습니다.

경희

김경희부위원장

그래서 분명히 뭔가 의미 깊게 그것을 넣으신 것 같은데 여기에는 없어서 한번 여쭤봤고요. 100주년 행사하고 체험하는 것이 같이 연계되어 있는 것 같아서 좋을 것 같다는 생각이 듭니다. 그리고 3-16쪽에 보면 위탁사업에 대해서 지도감독을 하셨는데 거의 지금, 그러니까 어제까지 한 복지국 같은 경우에는 아예 지도감독이 두 번 의무적으로 되어 있거든요. 그런데 지금 문화관광국은 다 한 번으로밖에 안 되어 있더라고요. 그래서 혹시 이거는 예전부터 그렇게 한 번밖에 안 하신 건지, 아니면 앞으로의 또 계획은 어떠신지 궁금합니다.

영미

백영미문화유산과장

그동안 연 1회 지도감독을 실시했습니다.

경희

김경희부위원장

그런데 지금 위탁사업에 대해서 사업들도 되게 광범위해지고 그래서 제가 봤을 때는, 그리고 연 2회 지도감독을 하는 거로 모든 부서에다가 저희가 작년에 말씀드렸던 부분이 있었던 것 같아요. 그래서 지도감독은 2회로 좀 해 주시고요. 여기 지금 보면 부당내용이라든지, 부당내용이 없기 때문에 조치 결과도 없게 되어 있기는 한데, 물론 이제 부당내용이 없는 건 그만큼 잘했다는 거로 볼 수가 있는데 반면에 또 그런 생각도 들더라고요. 과연 지도점검을 하셨을 때 모든 그런 부분들을 세세하게 보셨을까? 세세하게 많이 보셨던 분들은 약간 내용들이 많이 들어가 있는 것 같고요. 또 너무 큰 것들, 우리가 흔히 보는 것들만 보게 되면 그야말로 내용이 지적할 내용이 없는 걸로 나오기도 하거든요. 그래서 제 생각에는 조금 더, 혹시 내부적으로 지도감독을 하실 때 어떤 항목이라든지 그런 것들이 매뉴얼화 되어 있나요? 과에서 나가실 때는.

영미

백영미문화유산과장

네, 저희가 기본적인 점검표가 있고요. 경미한 사항은 사실 여기 부당내용에는 내용에 넣지 않았습니다. 그런데 공모라든가 이러한 경미한 사항들에 대해서는 저희가 많이 지적을 했고요. 그거는 즉시 그 자리에서 시정이나 이런 게 가능하기 때문에 부당내용에는 넣지 않았습니다.

경희

김경희부위원장

그러면 지도감독을 갔다 오셔서 거의 경미한 내용은 있고 큰 건은 없었다고 지금 그렇게 답변을 해 주시는 거죠?

영미

백영미문화유산과장

네, 그렇습니다.

경희

김경희부위원장

올해에는 횟수를 늘려서 2회로 해 주셨으면 좋겠습니다.

영미

백영미문화유산과장

네, 조치하겠습니다.

경희

김경희부위원장

그리고 3-37쪽에 보면, 혹시라도 제가 잘못 이해하는 거라면 그거에 대해서 얘기해 주시면 될 것 같습니다. 37쪽에서 쭉 43쪽까지 봤을 때 날짜별로 이렇게 되어 있어서 그렇지 총계로 따지면 약간 사무관리비, 그러니까 운영비에 대한 부분들이 좀 많이 이렇게 남더라고요. 물론 항목별로는 지금 이렇게 되어 있어서 많은 거를 모르겠는데 합쳐진 금액이면 또 불용액이라든지 이런 식으로도 있을 수 있겠다 싶은 생각이 들어서 혹시라도 올해 이렇게 하실 때 이 부분에 대해서 조금 고민을 하신다면 어떻게 바꿀 수 있을까요? 이 사무관리비 계속 남는 부분에 대해서.

영미

백영미문화유산과장

저희가 사무관리비를 지금까지 좀 따져보고요. 만약에 2회 추경에 향후 소요 예산을 예측해서 만일에 많이 남게 되면 2회 추경에 감을 해서 예산 운용을 하도록 하겠습니다.

경희

김경희부위원장

그래서 전반적으로 사업 예산을 이렇게 잡으실 때 충분히 그 금액을 쓰실 거라고 생각하는데 오히려 또 하시다 보면 남는 금액들이 많이 있는 것 같습니다. 그러다 보니까 좀 더 필요한 예산 쪽에 이렇게 남는 금액들을 활용하지 못한다는 생각이 들어서 한번 말씀드렸고요. 그리고 도 지정된 문화유산재가 있더라고요. 지금 3-51쪽부터 보면, 3-49쪽에서부터 보면 문화재가 지정되고 그다음 도 지정되고 이런 것들이 있는데 제가 그중에 하나 봤더니 남이장군묘도 있고 풍화당도 있고 남양향교도 있고 여러 가지가 있어요. 그런데 사실 풍화당도 작은 것 중에 하나이고 남이장군도 좀 그렇고 남양향교는 지금 대로변에 있기는 하지만 혹시 지역에 있는 이런 역사적인 이런 것, 그리고 도에서 지정한 물품이나 이런 지정한 것에 대해서 조금 더 이렇게 두각을 시키거나 아니면 지역주민들이 우리 지역에 이런 도에서 지정한 문화재가 있었구나, 이런 것을 알게 하기 위해서는 어떤 노력을 과에서 하실 수 있으실까요?

영미

백영미문화유산과장

그래서 도지정 문화재 같은 경우에는 저희가 다른 문화재도 마찬가지지만 기본적으로 주변 정비 계획을 세워서, 주변에 땅을 매입을 해서 경관을 좋게 한다든지 이런 노력들이 필요한데요. 그래서 올해 같은 경우에는 저희가 윤계 순절비 종합계획을 수립하고자 하고요. 남양향교나 풍화당 같은 경우에는 주변이 너무 어지럽기 때문에 남양 주민들께서도 많이 요구가 있습니다. 그래서 저희가 그거는 문화재별로 주변 정비 계획을 세워서 주변의 땅도 매입하고 경관도 좋게 하고 시민들이 많이 활용할 수 있도록 저희가 프로그램도 마련하고 이렇게 조치할 계획입니다.

경희

김경희부위원장

네, 그래서 도에서 지정한 문화재가 화성시민들이 자기 지역의 문화재들이 뭐가 있는지를 알 수 있게끔 홍보면에서도 신경을 써주셨으면 좋겠고요. 마지막 3-47쪽인데, 잠시 보기는 했는데 사무분장표에 보면 문화유산 전통사찰 보수정비 이렇게 되어 있으신 담당자분이 계시더라고요. 김지현 주무관님이 하시는 업무 분장에 전통사찰 보수정비가 어떤 걸까 해서 이 안을 들여다봤는데 용주사하고 그다음에 3-47쪽에 있는 금수사 대웅전 이것 말고 혹시 또 있는 건가요?

영미

백영미문화유산과장

저희가 전통사찰로 지정된 곳은 4곳이 있습니다.

경희

김경희부위원장

4곳이에요?

영미

백영미문화유산과장

네, 동탄의 만의사하고 용주사, 그다음에 서신에 있는 신흥사, 그리고 여기 남양에 있는 봉림사 이렇게 4곳이 전통사찰로 지정이 돼 있고요. 금수사는 향토문화재이거든요. 그래서 이거는 전통사찰은 아니고요. 향토문화재입니다.

경희

김경희부위원장

저는 불단 교체공사 이렇게 나와서 이것도 거기에 해당되는 건가 여쭈어봤습니다. 답변 감사드립니다. 저는 이상입니다.

채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 계속해서 질의해 주실 위원님 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 송선영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송선영위원

송선영입니다. 계속해서 질문하도록 하겠습니다. 3-24 참조해 주시기 바랍니다. 화성지역학 강좌 운영 관련해서 ‘장안대학교 1, 2학기 진행 예정이었으나 사업진행포기로 반납’ 이거에 대해서 설명 좀 부탁드리도록 하겠습니다.

영미

백영미문화유산과장

당초에 장안대학교에서 제안이 들어왔었는데, 담당 교수를 지정을 해서 운영을 해야 되는데 담당 교수가 없다고 지정할 수가 없다고 해서 사업을 못해서 반납을 한 사항입니다.

송선영위원

처음에 제안을 어떻게 받은 건데요?

영미

백영미문화유산과장

저희가 사업 계획을 받은 거죠.

송선영위원

사업 계획을 받을 때 담당 교수의 직인도 없이 그냥 누군가 교수 한 분이 한 거예요?

영미

백영미문화유산과장

산학협력단에서 자료는 제출하고요. 추후에 담당 교수를 지정했어야 되는데 그거를 못한 부분입니다.

송선영위원

이건 뭐 절차가 이상입니다. 애초에 하고자 하는 사람은, 짜장면 시킨 사람 따로 있고 먹는 사람 따로 있는 거예요? 먹으려고 하지도 않았는데 미리 알아서 시켜준 거예요? 사업을 이런 식으로 하는, 저는 이해가 안 가요. 아까 같은 경우도 유물 받는, 유물이 아니라 어떤 기탁한 거에 대한, 유물에 가치가 있는지 없는지 몰라도 그거를 받을 때도 그렇지만, 이런 학교는 이후에 어떻게 되는 거예요? 장안대학교 산학협력단에 대한 어떤 아무 조치도 없는 거예요? 3년간 일체 어떤 공모사업에, 다른 과도 마찬가지로 공유해서, 화성시의 모든 과에 이런 식으로 중간에 변심해서 행정력 낭비하는 거에 대한 어떤 징계나 내부규칙은 없나요?

영미

백영미문화유산과장

그런 거는 따로 없는 것 같습니다.

송선영위원

그러면 그렇게 행정력을 낭비하고 그 시간에 일한 게 헛된 거잖아요. 그러면 거기에 대한 그 학교에 징계, 이거에 대해서 만약에, 맨 처음에도 마찬가지지만 이런 식으로 진행이 안 될 때에는 뭔가 이후에 1년이고 2년이고 3년이고, 일반 사회단체에서는 부정 수급하거나 이러면 5년간 못하게 한다든가 이런 제재 조치가 있는데 행정에서는 아무런 조치가 없다는 거예요?

영미

백영미문화유산과장

저희가 따로 조치 사항을 확인하지는 못했습니다.

송선영위원

이건 이 과에서 진행하는 건데 행정 조치 사항을 책임자가 모르고 있다 그러면, 증인께서는 이게 말이 된다고 생각하시나요?

영미

백영미문화유산과장

장안대학교 같은 경우에는 정부에서 지원 규제 대학으로 돼 있기 때문에 그동안 저희가 지원은 안 한 부분이 있습니다.

송선영위원

그러니까 하고 안 하고를 제가 여쭤보는 건 아니잖아요. 이후에 그러면 어떤 식으로 이걸 보완할 거냐고요.

영미

백영미문화유산과장

저희가 차후에 만일 장안대학교에서 신청을 하게 되면 담당 교수를 확실히 지정을 한 다음에 사업 신청을 받도록 하겠습니다.

송선영위원

그거는 문화유산과만 그렇지 다른 과는 그러면, 똑같이 당할 수 있는 다른 과에 대한 정보 공유는 어떻게 하실 거냐고요. 그렇게까지 할 생각은 없으신 거예요?

영미

백영미문화유산과장

필요하다면…….

송선영위원

화성시를 제가 볼 때 우습게 아는 거잖아요. 과장님을 우습게 아는 게 아니라 화성시를 우습게 알고, 화성시에 있는 대학교인데 공모사업 잠깐, 사업 하나 냈다가 안 된다고 하면 그만이지 뭐, 이렇게 생각하는 그 자체가 저는 불쾌한 거예요. 하여간 이런 부분들에 있어서 면밀히 검토하셔가지고 어떻게 보완할 건지 상의를 하셔가지고 결과 보고를 해 주시기 바랍니다.

영미

백영미문화유산과장

네, 알겠습니다.

송선영위원

그리고 3-26 맨 밑에서 두 번째 화성 3.1운동 만세길 방문자센터 리모델링 조성공사 해서 2억 6,000만 원짜리 리모델링을 했잖아요.

영미

백영미문화유산과장

네.

송선영위원

저번에 제가 시정질문 때도 얘기를 했지만 빗물이 새고 이 부분에 대해서는 아직도 조치를 안 해 놨어요, 제가 페이스북에 올렸는데. 올리기만 하면 금방 고치는데 그거는 왜 안 고쳤어요?

영미

백영미문화유산과장

그거는 현재 발주를 한 상태이고요. 이게 저희가 천장에, 옥상에는 다 방수를 했는데 측면에서 스며드는 것을 잡기가 어려워서 지금 발주해서 조치 중에 있습니다.

송선영위원

비 새는 것 잘 좀 해 주시고요. 비 새는 것뿐만이 문제가 아니라 제가 말씀드렸지만 거기에 대해서 그분들이 불을 언제 켜고 언제 끄고 경관 조명등은 야간에 몇 시부터 몇 시까지 타임을 달아서, 일반인이라고 하면 12시까지 사람들이 많이 다니지 않으니까 내지는 새벽 5시, 4시 30분이면 환해지니까, 8시 한 30분 돼야 어두워지니까, 하절기에는 8시 30분부터 다음날 4시까지 켠다든가 어떤 지침을 줘야지 그분들은 그냥 이거 켜라고 그래서 그냥 켜는 거예요, 낮에. 빔 프로젝터도 괜히 벽에 스크린 내려놓지도 않고 켜는 거고, 이런 거에 대해서 거기를 담당자들은 수시로 가서 봐야지 아무도 별로 오지도 않는데, 그 마을 사람들은 얘기를 해요. 거기 무더위 쉼터라도 해 놔서, 에어컨 냉난방 다 되는 것 같고 그러는데 지나가다 좀 쉬게 간판도 해 놓고 개방형 화장실 해 가지고 화장실 안내 표지판도 하고 여기가 뭔지 표지판도 해 달라 그러고, 그 옆에 뒤쪽 화수초등학교에서 보면 앞에는, 뒤에는 그냥 빨간 벽돌이, 옛날의 보건소 자리 그냥 그대로 있고 흉물스럽게 왜 그렇게 했냐고 막 비난하고 그래요, 마을 사람들은. 그러니 마을 분들하고도 가끔 만나서, 밭에 일하는 분들한테 설명도 좀 하고 이게 만세길이라고 적극적으로, 마을회관도 가서 수박이라도 한 통 들고 가든지요. 그래서 만세길이 잘 되길 바라야지 잘 되지 말라고 하는 뜻으로 얘기하는 것 아니잖아요.

영미

백영미문화유산과장

네, 위원님이 말씀하신 대로 무더위 쉼터라든가 이런 것들을 저희가 이장님하고 상의해서 마을 주민들이 오셔서 쉴 수 있도록 할 계획이고요. 타이머 같은 경우에도 저희가 발주해서 조만간 야간 조명을 설치하도록 하겠습니다.

송선영위원

그거 전기하는 사람한테 잠깐 얘기하면 금방 달아줘요. 타이머 하나 달고 나사 2개만 박으면 돼요, 전기 연결하는 거. 제가 페이스북에 올려서 글씨 훼손된 것, 지워진 것 올렸는데 이틀 후에 금방 교체했는데 그거는 금방 교체되고, 타이머 다는데 며칠 걸려요? 그냥 와가지고 10분, 5분이면 타이머만 있으면 다는 건데 세팅만 하고, 그런 거에 대해서 만세길 관련해서 전반적으로, 저번에 시정질문 때도 얘기했지만 이게 한번 수리를 하면 어차피 돈 들어가는데, 전체적으로 차 타고 도는 거잖아요, 걸어가는 게 아니라. 열다섯 군데 포인트밖에 더 있어요? 열다섯 군데 한 번 갈 때마다, 제가 얘기 안 했어요? 지역 조암터미널에 있는 도장에 뚜껑 없어진 지가 한 달 보름 됐는데 아직도 안 끼워놨어요. 그건 뭐예요? 한 번도 안 돌았다는 얘기잖아요. 그러면 이거에 대한 유지관리를 해야 될 것 아니에요, 한번 만들어 놨으면, 몇 억, 몇 십억 들여서. 그런 걸 얘기하는 거예요, 답답한 부분을. 안 그러면 리본을 저한테 주시든가, 제가 돌아다니면서 리본을 달게요. 리본 얼마 되지도 않는데 그렇게 설명해 주고 이렇게 달아라, 이렇게 해라, 고춧대 같은 거라도 사가지고 몇 개만 갖다가 꽂아놓으면 되는데, 길에 꽂을 데가 없으면, 이런 부분들을 제가 시장님한테 왜 얘기했겠어요? 국장, 과장도 있는데. 심각성을 모르기 때문에 그래요. 제가 몇 번을 얘기하고 몇 번을 다니고 오죽하면 상임위원, 전문위원, 주무관까지 걷게 만들어요. 현장에 답이 있다, 말로만 그러지 말고 같이 가보자, 이런 부분에 대해서 만세 길은 추후에 더 이상 얘기가 안 나오도록 해 주시고요. 이 만세길이 성공적으로 잘 돼야 송산, 발안 그 외 어떤 누군가가 만세길이 아닌 둘레길을 만들더라도 표준안이 될 정도로, 화성에 최초로 생기는 어떤 의미 있는 길이니까 잘 만들어지면 이거 가지고 다른 데 길도 만들어낼 것 아니에요. 그런데 이정표 하나, 뭐 하나 재미가 없잖아요. 그 길을 갔는지 안 갔는지도 모르는, 사료가 있으면 이 길은 이래서 다니는 길이다, 이런 것도 표시하고 돈도 투자를 해서 걷고 싶은 길을 만들어주시기 바라고요.

영미

백영미문화유산과장

네, 알겠습니다.

송선영위원

마찬가지로 3-28 관련해서 제가 말씀드린 만세길 조성 연구라든가 기념행사 여러 가지 쭉 했던 것 관련해서 더 이상 말씀 안 드리도록 하겠고요. 다시 한 번 말씀드리지 않도록 해 주시고요.

영미

백영미문화유산과장

네, 조치하겠습니다.

송선영위원

그리고 3-42페이지 보시면 여러 가지 만세 100주년 기념사업 홍보물 제작을 한 게 있는데요. 이게 아마 도장에 뚜껑만 따로 팔지는 않을 것 같아요, 팔수도 있겠지만. 이런 부분도 여기에 스탬프투어 도장 64개이면, 15, 16개밖에 안 되는데 64개를 샀다고 그러는데 어떤 도장을 얘기하는 건가요?

영미

백영미문화유산과장

저희가 만세길 스탬프투어도 있지만 그거 말고도 저희가 각 사업에 대해서 스탬프투어를 했습니다. 그거까지 다 포함한 것입니다.

송선영위원

다른 거까지 포함해서?

영미

백영미문화유산과장

네.

송선영위원

아까 방탈출 얘기가 나왔는데 방탈출에 대해서 제가 저번에 한번 말씀드렸죠? 아이디어 제공자하고 만나봤나요?

영미

백영미문화유산과장

네, 담당 팀장이 만나봤고요. 그분 시나리오를 가지고 지금 세트 세팅을 하고 있습니다.

송선영위원

그분이 불만이 많아가지고 저한테 계속해서 그 얘기를 하면서, 요즘에는 연락이 없어가지고 잘 되는지 어쨌는지 제가 확인을 못했는데 이 친구 얘기를 들어보면 예산까지도 이 친구한테 짜게 하고, 여러 가지 불만 사항이 많아가지고, 이 친구가 이제 아이를 키우는, 그야말로 아이인데 아이를 키우는 20대 초반의 여성인데 요즘 젊은 친구들은 이것 뭐 해 달라 그러면 봉사가 아니라 “이거 하면 얼마 줄 거예요?” 이런 사람들이기 때문에 여기에 대해서 어떤 보수를 바라고 있는 상황에서 아이디어 가져가고 그다음에 여기에 따른 사업계획 내용까지도 다 제공을 했는데 결국은 자기가 원하는 업체, 서울에 있는 업체로 안 되고 관내에 있는 업체로 해야 되고 이래도 안 되고 저래도 안 되고 돈 얘기하면 안 들으려고 그러고, 얼마 전까지도 이랬었어요. 사업계획서에서 PT까지 다 그 친구가 만들었는데, 세부계획 모니터링까지 원하는데 바빠서 할 수 없다고, 아이도 있고 그래서 이런 불만에 대해서 저한테 계속해서 민원을 얘기했고 그런 부분인데, 예산까지 만들어 달라고 그러는데 이 문제가 잘 해결된 건가요?

영미

백영미문화유산과장

네, 그분하고, 저희 분과위원님이시거든요. 위원님하고 잘 협의해서 진행 중에 있습니다.

송선영위원

마음의 상처를 받기 전에 처음에 했으면 좋았을 텐데, 신나서 일하게 만들어야지 아이디어까지 줬는데 이걸 갖다가 이래서 안 된다, 저래서 안 된다, 그러면 애초부터 설명을 하고 안 된다는 부분을 얘기를 해야지 그걸 당연히 알 거라고 생각을 하고 진행하고 이런 거는 아니라고 생각하고요. 그리고 기념관 제암리 기념관에 해설사죠. 해설사들이 몇 분인지 아세요?

영미

백영미문화유산과장

안내데스크에 2명씩 교대로 근무하고 계시는 걸로 알고 있습니다.

송선영위원

몇 분이라고요?

영미

백영미문화유산과장

2명씩 교대로 4명이 근무하고 있습니다.

송선영위원

그분들 주소지가 어디인지 아세요?

영미

백영미문화유산과장

그거는 파악하지는 못했습니다.

송선영위원

파악해 가지고 저한테 알려주시고요.

영미

백영미문화유산과장

네, 알겠습니다.

송선영위원

저는 제가, 다른 분도, 모르겠습니다. 저번에도 그런 것 관련해서 다른 과에 심의하러 갔다가 약간 그거에 대한 논의가 있었는데 화성의 인구가 지금 80만인데 앞으로 100만 넘어간다고 하는데 화성의 정체성, 존경하는 임채덕 위원장도 계속해서 말씀하시지만, 저도 마찬가지고 동료위원들도 항상 얘기하는 부분인데 도대체 화성에 사람이 없나, 화성으로 이사 오시든지, 화성에 최소한 주소를 두고 화성을 설명하고 설명해야지, 제암리에 살라는 게 아니라, 그래도 화성에 살면서 화성의 긍지와 자긍심을 가지고 만세운동 설명을 해야지 다른 동네 사는 사람들이 우리 화성에 대해서, 화성에 살지도 않으면서 화성을 사랑합니다, 화성에 대해서 내가 많이 알아요, 그걸 인정할 수가 없어요, 저는. 관례가 그렇게 했다고 해 가지고, 그 부분은 관례일 뿐이고 이제는 시장도 바뀐 김에 다 바꿔주십시오. 그분들 말고 화성에 거주하는 사람 중에 그런 것에 관심 있어 확인하는 분들을 양성하고 화성의 있는 분들이 자부심을 가지고 화성의 얘기를 해야지, 저번에도 말씀드린 수원 박물관에서는 화성의 만세 운동길을 걸어 다니고 있어요, 그 사람들 모집해가지고. 35년 동안 수원군 생활을 했기 때문에 그 사람들 머릿속에는 화성이 다, 수원군 당시에 화성은 우리 동네였던 거야, 그러니까 그 사람들을 모집하고 프로그램을 운영하고. 우리 문화원, 우리 문화재단, 제암리 기념관 이런 것을 수원에서 할 게 아니라 우리가 오히려 해 가지고 수원 사람들이, 아니면 외부 사람들이 와야지 거꾸로 더 큰, 옛날에 우리가 35년 동안 화성군 당시에 있던 너네 수원군 화성 사람들이었으니까, 이런 어쨌든 친일 이런 논란이 있지만 홍난파 관련해서 뿐만 아니라 화성에 그래도 여러 인물은 다 수원 홈페이지에 적시되어 있어요. 우리 화성에서 그런 어떤 화성을 자랑하고 해야 될 판에 다른 옆 동네 사람들이 이 콘텐츠를 가지고 사람을 모집해 가지고 설명을 해 주고 있고 발안시장 돌아다니면서 일제강점기 때 주재소 터라고 하고 이 사람들 때려가지고 냇가로 버렸다고 설명하고 있고, 이거를 수원 박물관에서 모집을 해 가지고 한다는 게 기분이 언짢은 거예요. 빨리 좋은 것 배워가지고 우리가 그런 거를 예산을 들여서라도 우리 자원, 우리 것을 우리 사람들이 설명을 하는 그런 사업을 해 주시기를 당부드리고요.

영미

백영미문화유산과장

네, 알겠습니다.

송선영위원

해설자뿐만 아니라 제암리 기념관에 있는 동영상 아시죠? 그 입구에 들어가서 우측에 보면 영상으로 보여줍니다. 그 영상이 좀 오래됐어요. 시간이 어느 정도 됐습니다.

영미

백영미문화유산과장

네.

송선영위원

나머지는 내부 수리한 지가 얼마 안 됐기 때문에 그런 데로 여기저기 오고 있는데 그 동영상 시간이 길고 내용도 조금 새롭게 바꿔야 될 부분도 있을 것 같습니다. 그래서 이 부분도 한번 면밀히 보시고, 전문가들하고 한번 시청을 해 보시고, 시간이 깁니다. 1분 차이에 엄청난 차이가 있어요. 사람들은 지루해 하고 제가 아는 상식으로는 예전에 들은 얘기지만 5살, 6살짜리가 집중하는 시간이 6분인가 7분이라 그러는데 어른도 5분 지나면 담배 필라고 그래요. 그 시간을 지금 있는 시간보다 좀 줄이고 내용도 좀 거기에 있는 해설사들 이런 분들하고 대화를 해서 시간이 좀 길다고 하는 분들도 많으니 시간도 좀 줄이고 내용도 바뀌고 화질도, 화질이 창피합니다. 690만 원짜리, 150만 원짜리 바꿔치기 하고, 이런 미디어센터, 생활문화센터에 빔프로젝트 690만 원짜리, 300만 원짜리만 갖다놔도 화질 좋을 것 같아요. 영상의 내용도 깨끗하고 시원시원하게 볼 수 있도록, 영상도 그렇고요. 빔프로젝트가 오래된 건지 영상이 오래된 건지 보시고 시간도 좀 보시고요. 제암리 기념관에 가면 해설사가 해설을 하고 교회에서 오신 분들 일부는 2층으로 올라갑니다. 그래서 뭐가 있나 저도 올라가 봤어요. 교회더라고요. 기념관 위에 2층이 교회예요. 이 부분은 여기에서 얘기하기가 예민한 부분이기 때문에, 어쨌든 2층에 가면 교회입니다. 거기에서는 예전에 있던 목사님이 만세운동에서 약간 다른 얘기를 하고, 최소한 기념관에 오면 기념관에 온 해설사가 시작부터 끝까지 마무리를 해야지 기념관 밑에는 둘러보고 2층에 가서는 약간 다른 내용의 얘기가 전달이 되고 하면 이게 기념관인건지 교회인건지 정체성이 흐립니다. 그래서 이 부분에 대해서도 어떤, 힘들고 어렵겠죠, 종교적인 문제도 있고 여러 가지. 그렇지만 이게 이후에, 우리가 앞으로 독립기념관 같은 건물을 지을 계획이 있는 거잖아요? 그 앞에.

영미

백영미문화유산과장

네, 그렇습니다.

송선영위원

그때는 이거에 대한 활용 방안, 기존에 있던 기념관에 대한 방안을 어떻게 할 건지 이거에 대해서도 미리미리, 금방 다가오니 어느 정도 방침을 세우고 이거에 대한 결정을 그야말로 고뇌에 찬 결정을 아프더라도 해야 될 부분이 있을 것 같습니다. 그래서 이 부분도 정리를 좀 확실하게 미리미리 해 주시기를 바라고요. 제가 좀 긴 것 같은데 어쨌든 그 만세길 제암리 관련해서 기념관에 있는 동영상과 그런 내용들, 제암리 위에 교회하고의 관계 이런 부분들도 한번 살펴봐 주시고 그다음에 이거 하고 연장선상에 있는 홍난파 생가 복원해 가지고 예전에, 예전 시장 때 한참 거기에 땅도 사놓고 했던 부분 아시나요? 기억나시나요?

영미

백영미문화유산과장

문화예술과에서 하던 거라 저희가 관리하지 않아서 내용을 잘 모르겠습니다.

송선영위원

저는 문화예술과도 없었고 화성시민으로서 옛날에 알았는데 홍난파 생가를 복원한다, 친일파다, 어쨌다 해 가지고 시끄럽고 아는 사람은 다 알 것 같은데 증인만 기억이 안 나시는 거예요?

영미

백영미문화유산과장

그런 내용은 알고 있는데요. 문화예술과에서 관리한다는 말씀을 드린 겁니다.

송선영위원

그 부분도 문화예술과하고의 관계도 있지만 문화유산과하고도 관계가 있다고 봅니다. 부지에 대한 계획이 어떻게 할 계획인지에 대해서도 한번 논의할 기회가 있으면 입장 정리를 국 차원에서도 해야 될 필요가 있을 것 같습니다. 지금 민족문제연구소 이쪽에서는 친일이란 부분에 대해서 상당히 부각을 시키고 얘기를 하는 거고 홍난파 어떤 이쪽에 있는, 음악하는 분이나 이쪽에 있는 분 입장에서는 공과 과를 가려서 친일은 친일대로 비난할 건 비난하지만 그래도 이분이 한 거에 대해서 잘한 부분은 잘한 대로 얘기를 해야 되지 않냐 그러는데, 여러 가지 논란이 있고 그러는데 이거에 대해서 어쨌거나 시가 결정을 해야 된다고 봅니다. 이게 어렵고 힘든 일이지만 어쨌든 이것에 대한 결정은 오래됐기 때문에 결정을 해서 그 부지를 어떻게 할 건지에 대해서, 복원을 할 건지 아니면 매각을 할 건지 어떠한 행위가 있어야 될 것 같고 그게 판단하기 어렵다 그러면 판단하기 위한 여러 가지 절차를 밟아서 그것도 정리를 해야 되지 않을까 싶습니다. 거기에 관련돼서 아마 도로 확장공사가 있는 걸로 알고 있고요. 그쪽으로 가는 길이 계획이 있는 걸로 알고 있습니다. 그런 부분들에 대해서도 우리 과 일이 아니라고 하지만 그것 관련해서는 연결이 되시는 부분이 있으니 의견을 적극적으로 주시기 바라고요. 저번에 한번 말씀드린 적이 있죠? 남양향교 그 앞에 있는 건물들에 대한, 우리가 향교가 있는데 있는지도 모르게 앞에 건물에 다 가려있으니 이걸 사서 앞에 만이라도 뻥 뚫리게 매입을 했으면 좋겠다는 의견을 드린 적이 있는데 그거는 어떻게 진행이 되고 있나요?

영미

백영미문화유산과장

그거는 향교에 대한 종합 정비 계획을 세워서 도 문화재이기 때문에 만약에 도에서 예산을 받을 수 있으면 도비 매칭해서 그 앞을 매입하는 것으로, 전반적인 계획이 수립되어야 가능한 일이라서 종합 정비 계획을 먼저 수립해야 할 것 같습니다.

송선영위원

종합 정비 계획이 수립이 돼야 진행할 것 같다?

영미

백영미문화유산과장

네.

송선영위원

그리고 우리가 화성에 많은 고문원이나 유물, 유적 여러 가지가 있는데 특별히 책으로 발간한 화성의 어떠한 내용이든지, 화성시와 화성시에서 출자ㆍ출연하는 기관을 포함한 모든 잡지책부터 시작해서 모든 책자를 한 군데에 모아가지고 화성에서 발행한 모든 책자는 여기에 있다, 여기에 보관되어 있다, 이런 게 좀 필요할 것 같습니다, 자료도 그렇고 이런 부분들에 대한 어떤 책을 어떤 가문에서 우리 책을 자료를 줄 테니 해서 책을 내주거나 이런 것도 있지만 그런 부분들에 대해서 문화원도 마찬가지고 그런 책자가 화성 어디서든지 발생한, 개인이나 단체가 화성에 대한 내용이 담아져 있는, 도서관같이 책이 따로 보관되어 있는. 매달 내지는 분기별 이런 식으로 발행한 책자가 있다고 하면 거기 가면 항상 그런 자료가 정리되어 있는, 이러한 어떤 기관은 없겠지만 이것도 어떻게 보면 유물이나 이런 게 될 수가 있을 것 같습니다. 이러한 계획은 혹시 없나요?

영미

백영미문화유산과장

아직까지는 없는데요. 그동안은 향토박물관에서 발간한 대부분 책자를 많이 보관하고 있는데요. 남양도서관 경우에도 시에서 발행한 정책 자료들은 정책자료실을 만들어서 거기에서 보관하는 것으로 알고 있습니다. 그래서 필요하다면, 저희도 필요하다고 봅니다.

송선영위원

그래서 향토박물관이라도, 그리고 각종 우리 시가 발주한 용역들도 엄청 나게 많이 있는데 이 부분에 대해서 용역들 보려고 하면 과에도 없는 경우도 있어요, 사무실 옮기고 이러다 보면. 이런 부분들도 용역뿐만 아니라, 용역은 용역대로 보고 정리를 해야 될 것 같고 또 우리 화성의 역사, 문화, 전통, 생태 각종 논문 포함 다 모든 게 화성을, 어느 지명이 됐든 화성에 대해서 썼다고 그러면 이거를 정리해서 한 군데에 보관할 필요가 있지 않을까, 그게 향토박물관 쪽이에요? 남양도서관에 일부 있고요?

승호

정승호문화관광교육국장

그거는 남양도서관에 정책자료실이라고 만들어 가지고 우리가 용역 주는 전반적인 것은 전부 정책기획과에서 모아서 보내고 있습니다.

송선영위원

그래서 용역뿐만 아니라 모든 걸 다 포함해서 화성에 대한 모든 자료가, 화성 내지는 어떤 동네 지명만 들어가도 그런 내용이 있다고 그런 걸 정리하는, 남양도서관의 한 부분을 하든 향토박물관을 하든, 그래서 그런 것들이 정리되어 있으면 나중에 공부하는 분들이 많은 도움이 될 것 같고요. 여기 연구원들도 계시지만 꼭 연구원이 아니라 하더라도 시민들이, 관심 있는 분들이 그런 거에 대한 자료, 또 필요하다고 하면 개인적인 생각인데, 늘 얘기하지만 우리 화성의 역사, 문화, 전통, 생태 여러 가지 근대의 자료들이 국가기록원에 많이 있는 걸로 알고 있습니다. 국가기록원에 이제 얼마 전에 퇴직하신 공무원들 이런 분들 나이가 아직 60대 초반이잖아요. 옛날에는 환갑 노인네 그랬는데 요즘엔 환갑도 아저씨이고 이렇게 되다 보니 그런 분들을 몇 분이라도 파견해서 국가기록원에 있는 모든 화성에 관련된 자료를 다 발취하다 보면 괜찮은 자료도 나올 것 같고 또 그분들이 또 나중에 그만둬서 퇴직하더라도 소일이라도 할 수 있는, 또 그분들은 한문 세대이기 때문에 한문에 대해서도 많이 알고 있고 그래서 추후에 여기 계신 증인들의 자리가 될 수도 있을 것 같고, 그래서 아직 밝혀내지 않는 숱하게 많은, 국가기록원에 있는 화성에 대한 자료를 발견해내고 발취해 내는 일들을 지금 하는 것도 고민을 하면 좋지 않을까 싶어서 제안을 드리는 거고요. 한번 시장님하고 그런 부분을 기회가 있을 때 논의를 해서, 화성에 대한 자료를 발췌하기 위해서는 한두 분이 아니라 몇 분은 필요하실 것 같아요. 꼭 거기에 안 가더라도 요즘에는 국가기록원 사이트에 들어가서 얼마든지 볼 수 있기 때문에 그런 게 충분히 가능하다고 보고 예를 들면 옴부즈만 같은 제도도 있지만 옴부즈만보다 더 많은 일을 할 수 있을 것 같아요, 이분들이 컴퓨터 국가기록원 사이트에 접속해서. 요즘에는 화면 캡처가 안 되기 때문에 자료를 돈 내고 요청해야 되는 부분이 있지만은 어쨌든 요청하면 자료가 오거든요. 사본이 오기 때문에 충분히 그런 거에 대해서는 그런 어떤 새롭게 조례를 만들어서라도 우리 화성의 역사나 전통을 기록할 수 있는 그런 부분들을 몇 분이라도, 10명 미만이라도 만들면 또 자리가 될 수도 있고 고용 창출도 되고 화성에 대한 많은 자료를 정리할 수 있는 부분이 있을 것 같습니다. 그래서 한번 적극적으로 검토해서 한번 의견 나눠주시고요. 제가 너무 길게 해서 일단은 동료 위원들께서 계속하라고 하지만 잠시 동료 위원께 기회를 넘기고 여기서 이상 마치겠습니다.

채덕

임채덕위원장

고생하셨습니다. 휴식을 위하여 잠시 행정사무감사 중지를 하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 16시 20분까지 행정사무감사 중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시 59분 감사 중지

16시 25분 감사 계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 행정사무감사를 속개하겠습니다. 제가 하나 질의를 하도록 하겠습니다. 증인 두 분 계시는데요. 우리가 지금 문화유산과 행정사무감사 하고 있지 않습니까. 아까 문화예술과에도 비슷한 질문을 드렸습니다. 우리 화성 문화예술의 중심이 어디냐, 이런 질문을 했는데요. 우리 화성의 정체성은 어디에 있는지 이 부분을 여쭤보고 싶습니다. 백영미 증인 한번 답을 해 주시고요. 정승호 증인께서도 한번 그거에 대해서 이야기를 해 주시기 부탁드리겠습니다.

영미

백영미문화유산과장

저는 우리 시가 이제 3.1운동이 격렬하게 일어났던 지역이라서 3.1운동과 관련된 충의 고장이라고 생각하고요. 또 정조대왕의 효심과 정신이 깃든 곳이 우리 시의 정체성이 아닐까 생각이 듭니다.

채덕

임채덕위원장

네, 정승호 증인께서는 혹시 어떻게 생각하고 계시는지.

승호

정승호문화관광교육국장

우리 시의 정체성은 역사에서 찾는 건데 지금 과장님께서 얘기하는 것 저도 공감을 하거든요. 충과 효, 그것을 우리 지역에 있는 분들한테 보다 많이, 자세히 알려서 우리 지역에 있는 거주하는 것에 대한 자긍심을 갖게끔 하는 것 그런 것이 중요하지 않을까 생각합니다.

채덕

임채덕위원장

저도 일맥상통한데요. 제가 계속 여쭤보는 것은 그런 기본적인 생각을 가지고 있으셔야지 정책을 펴 나갈 때 거기에 바탕을 두고서 그런 사업들을 진행하시지 않을까 그렇게 생각을 해 봅니다. 민선시장이 되면서부터 시장에 당선되신 분들이 나름대로 우리 화성의 정신적인 부분을 찾기 위해서 많이 노력을 하셨던 것 같아요. 예전에 초대시장을 하셨던 우리 시장님 같은 경우에는 저희 지역 출신이다 보니까 예를 들어서 융건릉이라든지 용주사 이쪽을 중심으로 해서 충, 효, 예 이런 거를 강조를 하셨던 것 같고요. 대표적으로 지금까지 이어져 오는 게 효마라톤 대회가 그런 것 같습니다. 그런데 그런 것들이 잘 이어지지 않고 지금은 효의 도시 하면 다 수원이라고 이야기를 하죠. 그런 우리의 정신적인 가치라든지 정체성은 사실 어떻게 보면 인근에서 다 빼앗아 가서 우리가 누려야 될 것을 제대로 못 누린다고 생각을 하고요. 그 이후에 또 민선 시장님들 되신 분들 중에 또 전임 시장님은 당성에 방점을 두고 그동안 많은 정책들을 펴 오신 것 같습니다. 지금 현재 시장님은 이제 3.1운동에 대한 부분들을 강조하고 계세요. 다 우리 화성의 중심이 되는 부분이겠죠, 그런 부분들은. 다 일맥상통해서 연결이 되는데 제가 말씀드리고 싶은 부분은 흐름에 따라서 여러 가지 어떤 정책이라든지 강조해야 될 부분은 있겠지만 기본적으로 우리가 가지고 있는 가치, 역사성, 정체성 이거는 무엇보다도 흔들리지 말고 가야 되는데 그때그때 상황에 따라서 흔들려지는 것 같다는 생각이 들어요. 중장기적인 부분에 있어서 분명히 사업에 대한 부분들을 아마 가지고 계실 거라고 생각이 들어요. 혹시라도 그걸 안 가지고 있다 그러면 문화유산과로서 존립의 근간을 흔드는 부분이니까 그거는 아닐 테고 분명히 문화유산과에서 하는 사업들 중에는 그런 것들을 찾기 위한 노력을 분명히 문화유산과에서 해 주셔야 되는데 저희가 봤을 때는 항상 그게 정치권자들이 바뀔 때마다 갈지자로 가니까 현장 업무를 봐야 되는 실무부서에서는 그런 어려움이 있지 않은가라는 생각이 듭니다. 이 3.1운동 사실 어떻게 보면 올해 100주년이기 때문에 중요한 사업이겠죠. 그런데 너무 졸속으로 이어진다는 게 여기 위원님들의 한결같은 목소리예요. 장기적인 관점에서 화성의 역사를 들여다보려면 정말 중요한 역사적인 문화와 가치를 잘 이어받아서 승계를 해야 되는데도 불구하고 그냥 1년의 퍼포먼스로 보여주기 식으로 하다 보니 실질적으로 그 지역에 가서 동네 분들 만나 보면 그 동네분들은 사실 그 자체를 이해를 못하시더라고요, 저거 왜 해야 되는지. 방문자센터라고 만들어놨는데 도깨비집을 만들어놨다고 원성이 높으세요. 그리고 거기에서 행사를 하면 최소한 3.1운동에 관련된 유적들이라든지 관련되신 분들이 함께 동참해야 되는데 그런 분들은 다 빼놓고 행사를 위한 행사만 하고 있다는 거죠. 그게 제일 문제인 것 같아요. 과연 누구를 위해서 이런 정책을 펴고 이런 행사를 하는지 저희는 답답한 거예요. 기본적인 베이스에 우리 화성의 역사와 전통과 아까 말씀드렸던 정체성을 가지고 간다고 그러면 제가 보기에는 최소한 우리가 지켜야 될 부분들을 찾아서 해야 되는데 그런 거는 전혀 눈에 찾아보기 어렵고 그냥 행사를 하기 위한 퍼포먼스 보여주기 식으로 하고 있더라, 저희 위원님들이 다들 가슴에 3.1운동 훈장, 31킬로미터 걸으면, 그런 행사를 하기 위해서 사실 어떻게 보면 저희도 그런 부분을 여기에 계신 분들하고 공유하고자 이렇게 훈장을 달고 지금 행정감사를 하고 있는데요. 모르겠습니다. 저희의 기본적인 생각은 그런 거예요. 그런 것부터 하나하나 이어져 갔으면 하는 생각입니다. 여기에 계신 분들이 어떻게 보면 문화유산과, 특히 여기에 계신 직원분들이 화성시의 정체성을 만들어 가는, 앞장서는 첨병의 역할을 해 주셔야 되는데 그냥 때우기 식으로 가고 이러면 정말 안 되지 않을까, 우리 화성이 기본적인 역사와 가치의 어떤 정체성을 만들어 가시는 분들이기 때문에 역사적인 사명감이라든지 소명의식을 가지시고 단순한 부분이 아니라 하나하나 짚어가면서 정말 지금 제대로 안 만들어 놓으면, 우리가 100만, 120만 인구의 도시가 된다고 그래도 제가 보기에는 사실 그 역사적인 가치는 하나도 우리 화성시민이 알지 못하고 그냥 껍데기에 해당하는 부분만 보지 않을까라는 생각이 들어서, 좀 아쉬움과 안타까움이 있어서 그 부분을 말씀드리는 겁니다. 다시 한 번 여기 계신 분들이 그 부분을 명심하시고 앞으로 그런 부분에 있어서 초점을 맞춰서 가주시기를 부탁드리겠습니다. 계속해서 질의를 이어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 엄정룡 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정룡

엄정룡위원

엄정룡 위원입니다. 3-27페이지 참고해 주시고요. 연구용역비 집행 현황인데요. 세 번째에 보면 화성시 관내 무형문화유산 조사용역이 진행 중에 있습니다. 지난해에 12월 21일부터 금년도 12월 20일까지 1년 동안 지금 진행하고 있는데요. 중간 정도 된 것 같아요. 어떤 방법으로 하고 있죠? 한양대학교 산학협력단에서 지금 용역을 수행하고 계시는데요. 방법에 대해서 설명 부탁드리겠습니다.

영미

백영미문화유산과장

네, 한양대학교 산학협력단에서 저희가 우리 관내에 있는 굿이라든가 줄다리기, 농요 같은 것을 기본 베이스로 해서 현장에 방문해서 전수자가 있는지 아니면 이런 무형문화유산에 가치가 있는지 여부를 전수조사를 하고 있습니다.

정룡

엄정룡위원

자료는 최대한 저희가 줄 수 있는 것은 다 제공을 했습니까? 우리 화성시의 무형문화재가, 향토문화재가 이런 것들이 있다, 이런 쪽으로 좀 확인을 해 봐라, 이런 거는 충분히 제공을 하셨습니까?

영미

백영미문화유산과장

네, 기본적인 사항은 제공을 했고요. 그분들이 시사편찬실에 가서 거기에 있는 기본 자료들도 참고를 하고 현장을 방문을 하고 있습니다.

정룡

엄정룡위원

지금 용역 중간보고나 이런 것은 받으신 바가 있으신가요?

영미

백영미문화유산과장

7월 말에 중간보고 예정이 되어 있습니다.

정룡

엄정룡위원

이게 말 그대로 유적지 같은 경우는 눈에 보이는 것이고 장소가 정해져 있는 곳이니까 어떤 사료를 찾고 현장에 가서 발굴하고 복원하고 이런 작업들이 가능할 수도 있는데 말 그대로 무형문화재 같은 경우는 더 어려울 수 있다는 생각이 들거든요. 그래서 어쨌든 입에서 입으로 전해지는 얘기를 듣고 그 뿌리를 찾아야 되는 그런 부분이기 때문에, 아무튼 지금 위탁을 줘서 과업을 진행하고 있지만 부서에서도 계속 관심을 가지시고 중간중간 체크를 해 주시고요. 7월 말에 중간보고한다고 하니까 혹시나 저희 상임위 위원님들도 관심이 있거나 시간이 되시면 참석하실 수 있도록 공유 부탁드리겠습니다.

영미

백영미문화유산과장

네, 그렇게 하겠습니다.

정룡

엄정룡위원

3-84페이지에 보면 지난해에도 만년제에 대한 어떤 정체성을 빨리 찾고 이런 부분에 대해서 저희가 행정사무감사 때 건의한 바가 있고요. 여기 보시면 정조대왕 유적지 복원사업 추진실적인데 대부분이 만년제에 관한 사업 진행 내용이에요. 그렇죠? 자료에 나와 있지만 제가 말씀을 드려보면 1998년도에 만년제 시추공 조사 사업을 시작으로 그때 당시에 사업비가 3,900만 원, 2007년도에 만년제 복원, 정비 연구 수행 6,000만 원, 만년제 1차 발굴조사 1,490만 원, 2011년도에 만년제 복원ㆍ정비 계획 수립해서 또 2억 5,600여만 원, 그다음에 만년제 2차 발굴조사 2억 3,400여만 원, 지정구역 및 보호구역 토지매입비 해서 235억 8,000여만 원, 그다음에 2013년도에 만년제 3차 발굴조사 5억 3,200여만 원, 2015년도에 만년제 4차 발굴조사 1억 9,000만 원, 2016년도 만년제 복원, 정비 수정 계획해서 또 3,500여만 원, 만년제 5차 발굴조사에서 1억 1,300여만 원, 2017년도 만년제 학술대회 개최 7,700만 원, 만년제 외곽부지 매입비 15억 원, 다음 페이지에 보면 2018년에도 만년제 발굴 토사 반출 5억 원, 만년제 재방정비 5억 원, 만년제 외곽부지 매입비해서 15억 원, 2019년도에 만년제 매립토 처리공사 6억 4,700만 원, 그다음에 금년도 지금 계획하고 계신 만년제 학술대회 개최 비용으로 2,200만 원, 이게 지금 기간을 보면 이미 20년이 넘게 진행이 되고 있고요. 금액도 다 더해보시지는 않았지만 지금 말씀드린 부분만 해도 사업비가 어마어마하잖아요. 제가 이런 말씀을 드리는 이유는 지난해에도 학술대회를 최대한 좀 빨리 개최를 해서 정체성을 찾고 국가문화재로 지정을 해서 복원을 할 수 있으면 빨리해 주고 그런 부분들을 빨리 자꾸만 재촉을 하는 이유가, 이미 잘 알고 계시겠지만 여기가 수십 년 동안 문화재로 지정이 되면서 원주민들이 그런 고통을 받아온 그런 지역입니다. 그런데 그런 부분들은, 지금 지역에서는 엄청난 목소리를 내고 계신데 전혀 지금 반영이 안 되고 있는 것 같고요. 지금 여기 사업 진행된 내용을 보면 1998년도부터 진행이 됐는데 처음 시작된 게 언제인가요? 1998년도부터 인가요?

영미

백영미문화유산과장

저희가 파악하고 있는 건 1998년도부터입니다.

정룡

엄정룡위원

20년 정도하고 있는 거잖아요. 모르겠습니다. 물론 문화재라고 하는 것은 당연히 복원을 할 수 있으면 하고 발굴하고 유지하고 이렇게 보호를 해야 되는 것이 타당하다고 본 위원도 생각은 하지만 지역민들이 받고 있는 고통, 그다음에 여기도 많이 지금 도시화가 되면서 만년제 주변에 보면 이미 교통 정체나 이런 부분들이 심각하게 진행이 되고 있는 상황이고요. 앞으로 태안3지구가 들어오고 나면 지금 어떻게 될지 정말 상상을 할 수가 없는 정도예요. 그래서 20년 넘게 진짜 이 많은 돈을 들여서 마음대로 할 수만 있다고 그러면 빌딩을 지어도 충분히 지을 수 있었을 거고 복원을 한다고 하면 연못이 아니라 여기를 파내서 호수를 만들어도 만들 수 있는 기간과 비용이 들어가는 것 같거든요. 누차 말씀드리지만 학술대회를 할 때 물론 전문가들 의견을 적극 반영하고 들어야 되는 게 맞겠지만 지역주민들의 고통 부분도 좀 반영이 됐으면 좋겠고요. 그다음에 우리 시에서 먼저 이 부분에 대해서 어떻게 할지 입장을 먼저 잘 정리를 하셔가지고, 물론 우리가 이렇게 하고 싶다고 해서 또 반영이 되지는 않겠죠. 문화재청하고 여러 가지 관계도 있고 절차가 있겠지만 시의 입장을 정확하게 정리를 해서 어필을 해 주실 필요가 있을 것으로 보입니다. 그래서 아무튼 보고하실 때, 올해 9월에 학술대회 개최 예정이라고 하셨죠?

영미

백영미문화유산과장

네, 그렇습니다.

정룡

엄정룡위원

지난해에는 저희가 빨리 좀 진행해 달라고 말씀드렸을 때 최대한 올해 상반기 안에 진행할 수 있도록 하겠다고 말씀하셨는데 여러 가지 여건상 계속 미뤄지고 하는 것 같아요. 9월에 그냥 학술대회하고 그렇게 끝나고 또 미뤄지고 이런 것이 아니라 뭔가 좀 정리가 됐으면 좋겠어요. 매년 방치해 놓고, 지나다니면서 보면 정말 흉물스럽고 풀만 무성하게 자라있고, 매년 제초작업 1년에 두 번씩인가 하고 있죠?

영미

백영미문화유산과장

네, 하고 있습니다.

정룡

엄정룡위원

풀 베는 비용만 해도 계산은 안 해 봤지만 꽤 들어간 걸로 알고 있습니다. 말씀드렸지만 그런 부분들을 정확하게 정리하셔가지고 올해 학술대회를 통해서 뭔가 좋은 결과가 나오기를 기대하겠습니다.

영미

백영미문화유산과장

네, 위원님이 말씀하신 대로 학술대회를 하고 국가사적 신청을 한 후에 그쪽에 나오는 결정에 따라서 저희도 최대한 빨리 조치하도록 하겠습니다.

정룡

엄정룡위원

알겠습니다. 이상입니다.

채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 추가적으로 질의하실 위원 계시면 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김효상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

효상

김효상위원

김효상 위원입니다. 3-91페이지 참고 부탁드리겠습니다. 상단에 보면 3.1운동 100주년 기념식 및 경축행사 개최가 화성아트홀에서 5,500에 진행이 되었습니다. 이게 본예산에서 예산이 반영되는 거죠?

영미

백영미문화유산과장

네, 그렇습니다.

효상

김효상위원

그러면 3.1운동, 3.1절에 이렇게 하다보면 약 세 달 정도, 2월은 28일까지 있고 그러면 날짜로 따지면 58일, 59일 이렇게 되겠죠?

영미

백영미문화유산과장

네, 두 달 정도.

효상

김효상위원

보통 이게 공모로 가죠?

영미

백영미문화유산과장

네, 그렇습니다.

효상

김효상위원

공모 신청을 하게 되면 사업자 공모 기간이 얼마나 됩니까? 신청부터 시작해 갖고 사업자 선정까지.

영미

백영미문화유산과장

사업자 선정까지 한 달…….

효상

김효상위원

한 달에서 45일 정도 걸리는 걸로 알고 있습니다.

영미

백영미문화유산과장

네.

효상

김효상위원

행사 준비하기 어렵겠습니다.

영미

백영미문화유산과장

네, 물리적으로 시간이 부족한 상황입니다.

효상

김효상위원

이런 것에 대해서는 회계과하고, 이게 과연 가능할지 안 가능할지 모르겠지만 이게 풀비로 쓸 수도 없고 어려운 부분 많이 있을 거라고 생각이 듭니다. 그러니까 이런 부분을 미리미리 준비할 수 있는 것들이 중요하지 않을까라는 생각이 들어서 말씀드리는 거고요.

영미

백영미문화유산과장

네.

효상

김효상위원

사업자 선정은 시간에 맞춰서 2020년 1월 1일부터 예산을 집행하는 과정에서, 좀 빠듯하죠. 사업자는 미리미리 하는 방법들이 어떻게 되는 건지에 대해서 미리 연구를 하는 게 좋을듯 싶습니다.

영미

백영미문화유산과장

좋은 의견 주셨고요. 저희가 검토를 해 보겠습니다.

효상

김효상위원

3-49페이지 참고 부탁드리겠습니다. 페이지는 참고를 해 주시고요. 과장님한테 질의드리도록 하겠습니다. 증인은 여기 문화예술과에서 문화유산과로 바뀐 지가 얼마나 됐습니까?

영미

백영미문화유산과장

4월에 바뀌었으니까 1년 3개월 정도된 것 같습니다.

효상

김효상위원

위원직 생활과 거의 비슷하다고 보고 있습니다. 왜 문화유산과로 분리가 됐죠?

영미

백영미문화유산과장

문화재의 체계적인 관리와 보존을 위해서 분리가 되었다고 봅니다.

효상

김효상위원

증인이 봤을 때는 보존과 활용 이런 것들이 잘 이루어지고 있다고 봅니까?

영미

백영미문화유산과장

보존과 정비 부분에 대해서는 저희가 많이 노력하고 있는데요. 활용 부분에 대해서는 지금 이제 시작 단계라 이제 앞으로 더 많은 계획이 필요할 것으로 생각이 됩니다.

효상

김효상위원

2018년 4월 전까지는 그러면, 문화예술과 역사진흥팀 인원은 총 몇 명이었죠?

영미

백영미문화유산과장

한 7명 정도가 근무한 것으로 알고 있습니다.

효상

김효상위원

7명은 더 되는 것 같은데 아닌 가요?

영미

백영미문화유산과장

역사진흥사업팀은 7명이고요. 문화재팀은 보통 4명…….

효상

김효상위원

그때 3.1운동 관련해서 몇 명이 업무를 봤습니까?

영미

백영미문화유산과장

이정일 학예사가 거의 한 것 같습니다.

효상

김효상위원

아까 존경하는 임채덕 위원장님께서 정체성을 말씀해 주셨습니다. 1명이 3.1운동 관련해서, 그 당시에는 3.1운동 역사문화공원 조성, 제암리 순국기념관 시설 감독, 독립운동 유적지 정비를 1명이 업무를 했습니다. 그런데 우리 서철모 시장님이 당선이 되고 3.1운동에 관심이 많다 보니 지금 8명의 근무 인력이 3.1운동을 감당하고 있습니다. 문화유산과라는 과가 전국의 지자체 중에 몇 개가 있습니까?

영미

백영미문화유산과장

그거는 모르고요. 경기도에서도 세 손가락 안에 꼽히는 것 같습니다.

효상

김효상위원

제가 알기로는 2018년 4월에 저희 화성시가 처음으로 문화유산과를 만들은 걸로 알고 있습니다. 맞나요? 수원은 좀 다른 경우고요.

영미

백영미문화유산과장

남양주시도 문화유산과를 만들었습니다.

효상

김효상위원

시기적으로 본다면 아마 저희가 먼저 만든 걸로 알고 있습니다. 그 이유가 무엇인 것 같습니까? 정승호 증인, 왜 저희가 문화유산과를 분리를 시킨 거라고 생각이 듭니까?

승호

정승호문화관광교육국장

우리의 정체성하고 관련이 있다고 보거든요. 새롭게 이렇게, 우리가 80만 인구라고 해서 인구 유입이 많이 들어오는데 이게 전부 사회적 증가인 거잖아요. 화성시에 거주를 하면서도 화성시를 자신 있게 내세우지를 못하는 사람들도 많고 그래서 화성시가 이런 지역이라고 하는 것을 하기 위해서는 정체성이라고 하는 측면에서 우리가 이제 과거의 역사에서 찾아서 이 지역이 그런 지역이다, 아까 말씀드린 거처럼 충, 효, 예 쪽에서 접근을 해야 되기 때문에, 그래서 문화유산과의 업무가 그런 부분에 대한, 우리 지역에 대한 사는 사람들한테 그런 것을 많이 알리고 자긍심을 갖게 하는 게 아닌가 생각하고 있습니다.

효상

김효상위원

저는 이 분리가 되게 성공적이라고 개인적으로 보고 있습니다. 만약에 문화예술과에 계속 있었다면 지금 거대한 예산과 문화예술팀, 문화기반팀, 운영팀, 또 행사에 관련된 것들을 하다 보면 항상 문화유산 관련돼서는 뒷전으로 쳐질 수밖에 없는 그런 상황 속에서 유산과가 만들어지고 나서 많은 일을 했다고 생각이 됩니다. 또 3.1운동이 서철모 시장님의 어떤 국가관과 가치관에 있어서 발안부터 시작한 이런 3.1운동에 대해서 계승하려고 하는 부분에 대해서는 저도 인정하고 있습니다. 그런데 문화유산과가 생길 때는 보존, 관리, 활용이라는 큰 틀의 세 가지를 가지고 유산과가 생긴 거로 알고 있습니다. 지금 보존은 참 답답한 일이 있죠. 제가 처음으로 의회에 왔을 때 그때 업무보고를 받았을 때는 박물관 계획이 있었고요. 능행차 복원계획도 있었고요. 만년제 복원계획이 있었고 많은 계획들이 있었습니다. 윤계 순절비 토지매입비도 있었고요. 또 고시영 고택의 기와집에 관련된 정비사업도 있었고요. 또 정비 및 복원에 관한 용역, 용어는 정확하지 않을 것 같습니다. 내용은 이 문화재를 어떻게 보호하고 우선순위를 어떻게 정하고 하는 그런 용역도 없어진 걸로 기억하고 있습니다. 모든 것들이 다 3.1운동에 초점을 맞춰서 그만큼 뒤처졌다는 생각이 듭니다. 페이지 3-49페이지를 참고해 달라고 하는 거는 아마 이래서, 저희가 국가문화재, 도문화재, 향토문화재 포함해서 74개 문화재를 보유하고 있기 때문에 문화유산과가 분리가 됐다고 생각이 됩니다. 그러면 이 74개 중에 어떤 것은 보존을 하고 또 어떤 것은 잘 보존이 돼서 관광진흥과나 문화예술과에서, 관광진흥과에서 관광객들을 유치하게 만들고 유치한 관광객들을 통해서 문화재단에서는 공연을 하고 사실 이런 식으로 시스템화가 돼야 되는데, 지금은 우리 임채덕 위원장님께서 그냥 3.1운동의 겉모습만 가지고 하고 있다는 표현을 해 주셨는데, 물론 처음 1년은 시작이기 때문에 그렇게 할 수밖에 없는 그런 상황 또한 이해를 하겠습니다. 얼마 전에 각종 동의안들 조례들이 통과가 되었죠? 독립기념관은 문화재단에서 위탁사업으로 가는 거고 3.1운동 만세길 역시 가는 거고요. 계속 문화재단하고 이런 부분들을 가는데 당시에는, 또 지금도 마찬가지고요. 정체성을 봤을 때 가는 게 맞는 건가, 아닌 건가라고 생각하면 또 한편으로는 저렇게 가는 것도 오히려 문화재단에서 만세길을 더 활용하는 방식에는 재단이 맞을 것 같다는 생각도 들고요. 그런데 지금 1년 동안의 자료를 보면 많은 용역들이 이루어지고 있습니다. 이 용역은 단기 용역으로 가는 것은 거의 없는 거로 지금 보고 있습니다만 다 단기, 중기, 장기적인 이런 계획들인데 지금 1년을 이렇게 약간 주춤했단 말이죠. 그러면 2020년에 이런 본예산을 짤 때는 과연 어떻게 할 것인가라는 거에 대해서 한번 질의를 드리고 싶습니다. 101주년이라고 하면, 계속 그렇게 간다고 하고 우리 증인께서도 그렇게 갈 것인지, 물론 이거는 우리 송선영 위원님이 시정질문을 했을 때 시장님의 생각이 과연 뭐였을까, 분명히 시장님은 만세길만 만드는 거까지만 생각을 했다고 그러는데 기념관을, 명칭이 뭐죠?

영미

백영미문화유산과장

방문자센터입니다.

효상

김효상위원

방문자센터를 짓고, 과연 시장님의 뜻은 어떤 거였을까? 만약 그때 시정질문 때 나왔었던 내용은 시장님은 그 만세길을 보존하기 위해서, 그리고 찾는 거에 대한 것들이 중점적인 생각이었다는 생각이 드는 거죠. 그럼 그 이후에는 어떻게 생각하시는 건지, 3.1운동의 만세길과 3.1운동에 관련된 1년의 각종의 행사들을 계속 이어가실 건지 그 부분에 대해서 한번 질문드리고 싶습니다.

영미

백영미문화유산과장

올해는 3.1운동 100주년을 맞이해서 특별히 다른 해보다 더 많은 사업을 했고요. 내년도에 101주년이라고 해서 사업을 소홀히 하거나, 기본적인 사업은 저희가 계속 추진을 할 계획입니다. 그런데 만세길 같은 경우에 시장님께서 길을 조성하는데 주안점을 두셨지만, 어쨌든 길을 조성해 놨는데 운영을 안 할 수는 없고 저희가 기본적인 유지관리라든가 이런 것은 진행을 해야 될 것 같습니다.

효상

김효상위원

네, 잘 알겠습니다. 얼마 전에 시사편찬위원회 조례가 통과가 되었는데요. 그 부분은 어떻게 진행될 계획입니까? 아직 12월까지는 문화유산과에서 관리하는 거죠?

영미

백영미문화유산과장

네, 시사는 내년 12월까지 문화재단에 위탁계약이 되어 있고요. 이제 7월…….

효상

김효상위원

올해까지 문화유산과에서 하고 그 이후에 문화재단에서 하는 겁니까?

영미

백영미문화유산과장

그런 것은 아니고요. 시사편찬이 내년 12월까지 문화원과 위탁계약이 되어 있습니다. 시사가 내년도 7월이면…….

효상

김효상위원

상설화에 대한 조례였죠?

영미

백영미문화유산과장

상설화에 부분은 기존 조례에도 있었습니다. 그런데 저희가 그동안 비상설로 운영했던 것을 상설화하고자 하는 사항이고요. 그래서 위원님들께 저희 앞으로 그렇게 추진하겠다는 것을 말씀드린 사항입니다.

효상

김효상위원

상설에 대한 계획 좀 설명해 주시겠습니까?

영미

백영미문화유산과장

상설화는 저희가 당초에 방침을 받은 것은 문화재단에 위탁하겠다라고 방침을…….

효상

김효상위원

상설화에 대한 구체적인 방법을 말씀드리는 거고요. 재단에 넘긴다는 것은 위탁 기관 변경인 것 같고 상설화를 어떻게 진행할 건지에 대해서 말씀 부탁드립니다.

영미

백영미문화유산과장

상설화는 선임연구원과 연구원 2명을 상설 배치해서 매년 그때그때 자료를 수집하고 연구를 해서 지금 읍면동 같은 경우에는 수요가 많습니다. 지금 현재 이제 화산동지가 발간이 돼 있고요. 각 읍면동에서도 향남 같은 경우에 향남읍에 필요한 모든 분야를 한 권으로 해 달라는 요구들이 많이 있어서 저희가 그 부분도 상설을 하게 되면 그때그때 발행할 수 있는 장점이 있습니다. 그래서 저희가 이제 상설화를 하려고 하는 부분입니다.

효상

김효상위원

위탁 기관이 변경되기 전까지 과에서 이 부분에 대해서 만전을 기해주시기 바랍니다.

영미

백영미문화유산과장

네, 알겠습니다.

효상

김효상위원

정승호 증인, 한 가지만 더 질의하고 마무리하도록 하겠습니다.

승호

정승호문화관광교육국장

네.

효상

김효상위원

저희 화성시와 인구가 비슷하거나 인구가 더 많거나 한 도시 중에, 박물관에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 수원은 박물관이 몇 개가 있죠?

승호

정승호문화관광교육국장

수원은 박물관 3개 있습니다.

효상

김효상위원

용인은 몇 개가 있습니까?

승호

정승호문화관광교육국장

용인이요? 그거는 좀 봐야 되겠는데요.

효상

김효상위원

2개 있는 거로 알고 있는데요, 경기도 박물관까지 해서.

승호

정승호문화관광교육국장

네.

효상

김효상위원

저희는 어떻게 이 박물관에 대한 것들이, 혹시 저희 보물들 중에 수원으로 뺏긴 초상화 이름이 뭐죠? 지금 수원으로 저희가, 수원에서 보관하고 있는 우리 화성시의 보물들이, 유물들이 수원 박물관으로 가고 있다는 내용들 알고 계십니까?

승호

정승호문화관광교육국장

네.

효상

김효상위원

용인 박물관으로 가고 있는 것을 알고 계십니까?

승호

정승호문화관광교육국장

용인 박물관으로 가는 것은…….

효상

김효상위원

경기도 박물관으로 가는 것.

승호

정승호문화관광교육국장

경기도 박물관으로는, 그럴 수 있겠죠.

효상

김효상위원

이 부분에 대해서 박물관에 대한 것들은 어떻게 생각하십니까?

승호

정승호문화관광교육국장

그래서 사실 우리가 솔직히 말씀드리면 경기도는 도 단위이니까 그럴 수 있다고 보고요. 수원 같은 경우에는 이러한 역사적인 거에 대한 부분을 일찍 눈을 떠서 우리가 개인이 소장하고 있는 것에 대한 부분을 계속 그분들하고 만나면서 기증이나 기탁을 받는 걸 해 왔었어요. 그런데 우리는 그것까지 손을 못 대고 있었습니다, 과거에는. 그러는 바람에 수원으로 가서 조암의 서지학자 그분도 지금 수원에서 마치 자기네들 저기처럼 하고 있는데, 그 외에도 지금 말씀하신 초상화도 제가 얘기를 들었는데 그런 부분도 가 있거든요. 그 외에도 개인 소장에 대한 부분을 계속 그분들이 트라이하는 게 있어서 우리가 그런 부분을 계속 막고 우리도 같이 이왕 할 거면 화성시에 해 주셨으면 좋겠다, 그래서 올해도 사업하는 것이 개인이 소장하고 있는 유적, 유물에 대해서 우리가 소독사업, 그러니까 이게 훼손되지 않게끔 하는 소독사업에 대해서 지속적으로 하고 있거든요, 개인이 가지고 있는 부분. 그래서 앞으로는 과거처럼 그런 형태로, 다른 시로 반출되는 것을 최소화시키려고 노력하고 있습니다.

효상

김효상위원

노력 좀 많이 해 주시고요. 그게 해결방안은 아니라고 보고 있습니다. 계획을 세워야 될 필요성이 있는 것 같고 시장님하고 그런 것들을 논의할 수 있는 그런 기회가 있으면 좋을 것 같고요. 다시 한 번 말씀드리겠습니다. 보전, 관리, 활용에 대한 것들이 어떻게 가야 될 건지, 우리 74개의 유적과 보물이 갖고 있는 문화재를 최대한 활용할 수 있는 방법이 뭐가 있는지에 대한 마스터플랜을 만들어주시기 바랍니다.

승호

정승호문화관광교육국장

맞는 말씀이십니다. 저희가 어떻게 보면, 관리와 보전 쪽에서 보면 관리, 보존하고 그것을 활용 쪽에서 보면 활용에 대한 부분을 지금까지 등한시 해 왔던 게 사실이에요. 그래서 저희도 우리 과에 주문을 많이 했습니다. 내년도에 대한 부분은 우리 젊은 사람들, 학생들 위주로 해서 이러는 유산이 있다는 것을 알리게끔, 그런 부분에 대한 것을 지속적으로 얘기하고 있거든요. 그래서 우리가 시비로 최루백 효자각이라든가 박정철, 이곤, 홍담 효자각이 있는데도 그런 부분을 우리 지역의 학생들이 모르고 있습니다. 그래서 이제 앞으로는 그런 부분을 많이 하고요. 아까 얘기한 충에 대한 윤계 선생이라든가 우성전 선생, 그다음에 3.1운동에 대한 유적지 이런 부분에 대한 것, 그다음에 예에 대해서는 홍난파 선생이나 이런 분들에 대한 이런 것들을 체계적으로 앞으로는 자꾸 홍보하고 알리는 차원에서 노력을 많이 해 나가도록 그렇게 하겠습니다.

효상

김효상위원

자꾸 얘기하면 잔소리인 것 같고요. 지금 이렇게 국장님이 말씀하셨으니 앞으로 조금 더 발전이 되리라 기대하고 있습니다. 이상입니다.

채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 김경희 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

경희

김경희부위원장

조금 전에 존경하는 김효상 위원님께서 보존과 보호와 활용에 대해서 말씀을 해 주셨는데 앞 시간에 제가 도지정 문화재에 대해서 홍보를 했으면 좋겠다는 얘기를 했어요. 그러고 나서 뒤쪽에 보니까 향토유적문화재도 많이 있더라고요. 근데 지금 문화유산과에서는 보존과 유지와 관리와 보호를 하고 있는 그 부서이기 때문에 그럼 여기에 있는 이 과에서 이런 향토유적문화재나 아니면 도지정 문화재에 대해서 홍보는 혹시 저희 향토문화관 거기에 가면 다 있는 건가요?

영미

백영미문화유산과장

향토박물관 말씀하시는 건가요?

경희

김경희부위원장

네, 향토박물관에 지금 향토유적문화재라든지 도지정문화재에 대해서 거기에 가면 이런 안내 홍보물이 있는지 궁금한 거예요.

영미

백영미문화유산과장

현재 홍보물은 따로 없고요. 기존에 저희가 문화재별로 책자를 만들어 놓은 게 있는데 그 책자가 좀 오래돼서 저희가 다시 만들 계획에 있습니다.

경희

김경희부위원장

그래서 지금 향토박물관이나 융건릉이나 그다음에 제암리나 용주사가 어떻게 보면 문화유산과에 속한 그런 문화재인데 홍보나 그다음에 여기에 이용할 수 있는 인원, 이용객이라든지 이런 거는 사실 문화유산과 소관이 아니기 때문에 그거는 하시지 않고 있거든요. 체육과에서 하고 있더라고요. 처음에는 왜 이거를 체육과에서 하고 있나, 다 문화 관련 수요를 했는데 여기 과가 보존, 유지, 관리 이것만 하다 보니까 타 과에서 같이 그거를 하는 것 같아요. 그러다 보니까 여기에 대한 홍보물이 전혀 없고 이거를 알릴 수 있는 그런 과에서도 이거를 안 하고 있으니까 그 어디에서도 화성시에 많은 이런 것들이 있지만 알 수가 없는 거라는 생각이 오늘 전반적으로 들었거든요. 그래서 올해 안으로 꼭 하셔야 될 게 화성시 향토유적문화재, 그다음에 도지정 문화재가 뭐가 있는지에 대한 그거 하고요. 그러면은 그것들이 읍면동에서 우리 지역 어디에 뭐가 있다는 것을 할 수 있는 그런 홍보물이 저는 나와야 된다고 생각을 해요. 그래서 거기서부터 시작을 하시는 게 저는 올해 문화유산과가 하셔야 될 일이 아닌가 싶은 생각이 듭니다. 그리고 또 하나는 체육과에서 하고 있지만 지금 융건릉이나 제암리나 조금 전에 말씀드린 용주사나 향토박물관 여기에서도 과연 어느 정도의 이용객이 가고 있는지, 그리고 여기에 왔을 때 뭐가 불편하고 아니면 어느 점이 더 보완돼야 되는지 수요에 대한 그것도 좀 하셔야지만 여기서 아까 김효상 위원님이 말씀하신 “이거를 활용해서 방법은 뭐가 있겠구나.” 이렇게 나올 수가 있다고 생각이 되거든요. 그런 간단한 수요조사부터 시작해서 하신다면 우리 시가 갖고 있는, 문화유산과에서 조금 더 확산되고 좋은 그런 문화재를 유지하실 수 있고 또 아이들에게도 이거를 전할 수 있는 계기가 될 수 있을 거라고 생각이 됩니다. 그래서 좀 제안합니다.

영미

백영미문화유산과장

네, 검토하겠습니다.

채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 추가적으로 질의하실 위원 계시면 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 송선영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송선영위원

송선영입니다. 아까 말씀하신 서지학자 이종학 선생님 말씀하신, 화성이 고향이고?

승호

정승호문화관광교육국장

네.

송선영위원

수원은 자기네가 고향이라고, 수원군 당시이니까, 1927년도 생이신데 우리 동료 위원인 공영애 의원 외삼촌이에요. 공영애 의원 엄마의 오빠니까 공영애 의원님의 외삼촌이거든요. 그분이 독도에 관련한 자료 많이 가지고 있고요. 2만 점 가까이 수원시에 기증을 했는데 평상시에 고향이기 때문에 우리가 박물관이라도 있고 신뢰가 됐으면, 그래도 고향사람은 대부분 고향에 묻히길 바라고 고향을 그래도 어릴 때의 추억 때문에 잊지 않는데 아마 그분 입장에서는 2002년도 돌아가시기 전에 1990년대 이때는 향토박물관도 없었고 그러니까, 암만해도 수원 같은 경우는 박물관이나 이런 거에 대해서 우리보다 먼저 도시화 되고 있고 그래서 훌륭한 자원들의, 그런 것들을 뒤늦게라도 우리가 잘 거울삼아서 빨리 근사한 박물관이라도 좀 지어야 될 필요도 있을 것 같고, 어쨌든 박물관에 준하는 어떤 자료를 모아놓을 수 있는 공간이 있으면 그런 것들도 화성에, 아까 존경하는 김효상 위원님 말씀하신 대로 여러 가지 유물, 유적들이 외부로 나가는 그런 일이 없을 것 같고요. 우선 제가 예전에, 우리 문화유산과는 무슨 행사를 주최하거나 주관하지는 않죠?

영미

백영미문화유산과장

네, 3.1운동 100주년 사업 외에는…….

송선영위원

3.1운동 외에는 안 하는데 정승호 증인께 당부드리고 싶은 것은 저번에도 말씀드렸다시피 기가 3개가 있으면 태극기가 어디가 있어야 되는지 아직도 모르고 있는 심각한, 예전에는 관에서 공무원들만큼은 태극기가 어디 가야 되는지, 태극기가 하나 있으면 어디 가고 두 개 있으면 어디 가고 세 개 있으면 어디 가야 되는지 위치를 정확하게 하는데 요즘에는 행사장 가면서 그런 거를 볼 때마다 답답한 부분이 있습니다. 그래서 각종 행사할 때 기가 오른쪽에 있어야 되는지, 왼쪽에 있어야 되는지, 국기에 대한 어떤 예의 이런 부분들이 행안부나 이런 데 지침에 있을 겁니다. 그 부분을 잘 준수해 주길 바라고 그다음에 만세길 관련해서 만세길에 대한 홍보는 어떻게 했나요? 여태까지.

영미

백영미문화유산과장

만세길은 학교에 홍보도 많이 했고요. 순국기념관과 연계해서 홍보를 많이 하고 있습니다.

송선영위원

혹시 버스 같은 데는 안 했나요?

영미

백영미문화유산과장

네, 버스에는 안 했습니다.

송선영위원

저희들이 보면 통상 제일 하기 쉬운 게 관변단체, 이장, 주민자치, 부녀회 이런 회의 때 회의 자료에다가 이런 만세길 관련해서 해 놓으면 좋을 것 같고 그다음에 현수막 많이 걸고 있고 그다음에 버스도 많이 활용하는 부분이 있는데, 물론 SNS에 얘기해 봐야, 쉬운 말로 친구 맺기를 해야 되기 때문에 많은 효과는 없고요. 우리 화성시에 있는 페이스북, SNS 이런, 오히려 시장님한테 얘기하는 게, 시장님 친구들이 더 많아요, 시의 부분보다. 그래서 그런 시의 홍보 같은 것도 어떤 SNS를 활용하는 방법도 강구해야 될 것 같고요. 쉽지 않겠지만 잘 활용해 주시고 계속해서 홍보를 잘해 주시고요. 방문자센터가 상을 받았어요, 저번에 신문을 보니까.

영미

백영미문화유산과장

신문에 보도는 아직 안 했고요. 내부적으로…….

송선영위원

어쨌든 신문보도에 나왔어요, 상을 받았다고. 무슨 상을 받은 거예요?

영미

백영미문화유산과장

독일에서는 주는 디자인상인데요. 국제 아이코닉 어워즈 대상 수상을 했습니다.

송선영위원

독일씩이나, 그러면 현장 방문한 게 아니라 사진 보내줘 가지고 받은 거예요?

영미

백영미문화유산과장

시공 업체가 응모를 한 거로 알고 있습니다.

송선영위원

그니까 사진 찍어서, 좋은 데만, 포토샵 처리를 했나 봐요.

영미

백영미문화유산과장

그런 건 아닌 것 같고요. 야간에 조명을 켜서 사진을 보냈는데 멋있게 나온 것 같습니다.

송선영위원

멋있게 나왔는데 옆에는 안 찍어가지고, 보기 흉하니까, 앞에 찍어서 상 받았죠? 눈 가리고 아웅이네요. 아니에요? 이것 돈 줘야 상 주는 건가요?

영미

백영미문화유산과장

아니요, 그거는 아닙니다.

송선영위원

그 공사 업체가 자기는 자랑하려고 한 것 같은데 제가 심사위원한테 사진 보내주려고요, 이런 것 주지 말라고. 옆에는 완전히 흉물스러운데 앞에만 번듯하게 찍어놓으면 사진이, 우리 정작 살고 있는 주민들은 이게 무슨 작품이야, 저녁에 불도 안 켜놓는데, 불도 안 켜놨잖아요, 그때 사진 찍으려고 한번 켜 놓고.

영미

백영미문화유산과장

빨리 조치하겠습니다.

송선영위원

조치를 제가 몇 달 전에 몇 번 과에 가서, 그날도 화가 나가지고 과장, 팀장님이 안 계시는데, 얘기했는데도 그 이후에도 말씀하시는 부분도 없고 페이스북에 올리니까 그거나 고치고 시정질문할 때까지 아무 얘기도 없으시고 행정사무감사 하기 전까지도 아무 얘기도 없고요. 소통이 필요합니다. 건물 관리에 대한 어떤 매뉴얼같이 간략한, 저번에 제가 말씀드린 이후에 뭔가 조치를 취한 게 있나요?

영미

백영미문화유산과장

매뉴얼 말씀이십니까?

송선영위원

네, 예를 들면 아침에 몇 시에 시작하고 몇 시에 끝나고 조명 경관 등은 몇 시에 켜고 몇 시에 끄고, 빔프로젝터는 관람객이 올 때 틀어서 안내하고 설명해 주고 비디오를 보게 한다든가 이런 것도 없이 괜히 맥없이 틀어 놓고, 램프 하나 교체하면 얼마인지 아세요?

영미

백영미문화유산과장

모르겠습니다.

송선영위원

그러니까 그냥 하루 종일 켜놓는 거예요. 저희 같으면 아까워서 안 켜놔요. 램프 수명 시간이 있거든요. 아침부터 저녁때까지 괜히 켜놓고 있어요, 한 번이 아니라 제가 다섯, 어섯 번 갈 때마다. 그래서 그런 부분에 대한 매뉴얼을 주고, 그 사람들은 모른 다는 거예요. 시키는 대로 한다는 거예요. 융통성이 없어요, 나중에 시키지도 않은 일을 했다가 좋은 일 하고도 욕먹을까봐. 그런 융통성이 없으니 그 부분에 대해서는 다시 한 번 건물을 관리하는 매뉴얼을 만들어서 이렇게 하라고 얘기해 주시고 그 이후에 배가 불쑥 튀어나오고 비가 새고 고양이 발자국이 아직도 남아있고 여러 가지 부족한 부분에 대해서는 공사 업체한테 교체하라고 얘기했나요? 보수하라고.

영미

백영미문화유산과장

네, 지금 비 새는 거에 대해서는 보수 발주했습니다.

송선영위원

비 새는 것도 그렇고 벽돌 잘못 삐뚤게 쌓은 것.

영미

백영미문화유산과장

그것도 조치하고 있습니다.

송선영위원

조치 결과를 사진으로 존경하는 임채덕 위원장님께 해 주시고요. 저희들이 함께 방문하든지 조치 결과가 나올 때 보도록 하겠고 빠른 시일 내에 조치가 되면 결과를 보고해 주시고요. 그다음에 외부에 간판이 없어서 이게 뭔 건물인지 모른다고 이런 얘기들이 있습니다. 혹시 간판이나 이런, 가기 전에 저쪽 조암 시내에서부터 시작해서 그쪽 길로 진입을 할 때 화수사거리에 이정표라든가 이런 것을 할 계획이나 그런 건 없나요?

영미

백영미문화유산과장

그 이정표도 저희가 마련하고 있고요. 방문자센터 앞에도 저희가 이정표를 세울 계획입니다.

송선영위원

간판이나 이런 걸 세울 계획이시고요?

영미

백영미문화유산과장

네.

송선영위원

우정ㆍ장안 지역주민들한테 특별히 홍보 계획은 없나요? 그분들은 만세길이 자기네 동네인데 아직도 모르는 분들이 많다고 하는 부분은 조금, 지역분들을 이장회의라든가 주민자치회의 같은 데에 참석을 해서, 물론 사전에 협의도 안하고 정하긴 했지만 홍보에 관해서 적극적으로 해야 할 필요가 있다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?

영미

백영미문화유산과장

네, 우정ㆍ장안 읍면동장님과 함께 각종 회의 시 저희가 직접 홍보할 수 있도록 조치하겠습니다.

송선영위원

그리고 차병혁 생가를 제가 그 이후에도 여러 차례 가 봤어요. 거기에 할머니가 계속 나와 계세요, 행랑채에. 심심하셔서 지나가는 분들 이렇게 보는데, 거기에 의자 있어요, 동그란 의자. 조립하지 않은 의자도 있고 그냥 방치하고 있는 의자도 있어요. 관광객이나 누가 오면 쓰려고 했는지 몰라도, 저번 행사 때 쓰고 남은 부분인 것 같아요. 그래서 그 부분도 먼지가 뽀얗게 쌓여있는 부분이 있고 그러니 그 부분에 대해서, 그 의자는 누구 자산이에요?

영미

백영미문화유산과장

그 의자는 저희가 방문객들이 오면 앉을 수 있도록 마련해 놓은 의자인데요. 먼지가 많이 쌓여서…….

송선영위원

그거에 대해서 할머니는 모르고 계세요. “할머니, 여기 오신 분들 앉으라고 만들어 놓은 거니까 이거 가끔 먼지 나오면 닦아놓으시고요, 누가 오면 앉게 안내하세요.” 이런 얘기도 해 주셔야지 그분이 알지, 할머니 매일 나와 계세요, 이불 깔아놓고 지나가는 분들하고 얘기도 하고. 조치 좀 취해주시고요. 조립 안 된 의자도 잘 조립해서 놔주시고요. 마찬가지로 리본이나 안내 이정표 구부러지고 잘못된 것, 이정표보다는 리본을 많이 달면 많은 사람들이 헷갈리지 않게 갈 것 같아요.

영미

백영미문화유산과장

네, 보충하겠습니다.

송선영위원

그리고 31킬로미터를 조성한 근거가 뭐라고 말씀하셨죠?

영미

백영미문화유산과장

옛날에 있었던 고지도라든가 이런 것을 기본으로 하고요. 직접 걸을 수 없는 길은 우회해서 하거나 찻길도 직접 걷기가 위험하니까 그거를 우회하다 보니까 31km가 조성이 됐습니다.

송선영위원

제가 볼 때는 31킬로미터를 맞춘 것 같아요. 냇둑하고 논둑길을 어떻게 설정하신 거예요?

영미

백영미문화유산과장

거기가 찻길로 가야 되는 부분을 우회를 했다고 알고 있습니다.

송선영위원

네, 과장님이 하신 게 아니니까, 참석을 안 하셨잖아요, 회의에.

영미

백영미문화유산과장

네, 그때는 없었지만 그렇게 얘기를 들었습니다.

송선영위원

어쨌든 31킬로미터가 여러 가지 사료에 근거해서, 저도 나름대로 여러 가지 자료를 보니까 석포리부터 시작해 가지고 여기저기 가게 되는데 제가 걷다 보니까, 그 31킬로미터를 걸으려고 그러면 물리적으로 약 8시간, 한가한 걸음이 아니라 조금 바쁜 걸음으로 8시간을 걸어야 돼요, 10분씩 쉬어도. 그런데 사람이 평상시에 운동을 많이 한 사람이 아니면 5시간을 걷기 시작하면 발바닥이 아프고 물집이 잡히려고 하는 상황이 생겨요. 1919년 3월 1일 당시에 만세운동을 할 때 지금 같이 현대화되어 있는 운동화를 신었을까요? 짚신 내지는 신을 어떤 걸 신었을까요?

영미

백영미문화유산과장

짚신 내지는 고무신을 신었을 것 같습니다.

송선영위원

짚신을 신고 10킬로미터만 걸어보면 답이 나올 것 같아요. 짚신이 푹신푹신하고 일반, 괜찮긴 한데 이게 딱 맞는 거야지만, 그런데 사실 그 짚신 신고 거기 31킬로미터, 우리 조상들이 만세운동하면서 4월 3일 날 31킬로미터를 다 돌았을까 하는, 아닌 것 같고 여기저기서 마을마다 나와서 어디로 집결하고 어디로 가고 하다 보니 연결하면 31킬로미터 된다고 생각하시고, 사료나 근거해서 한 것 같은데 어쨌든 좋습니다. 길이가 이왕 그렇게 됐는데 그러면 ‘원래의 길은 이렇습니다.’라는 내용이 있어야죠. 사료에 근거해서 ‘원래의 길은 이렇습니다.’라는 내용을 개시해서 사진으로 방문자센터가 됐든, 방문자센터는 좋겠죠, 암만해도 한가롭게 설명하고 보기 좋으니까. ‘원래는 이 길이 이렇게 해서 3킬로미터의 길이었는데 현재는 그 길이 공장이 들어서도 철탑이 들어서고 갈 수 없는 길이기 때문에 우리가 안전문제도 있고 그래서 이렇게 돌렸습니다.’ 해야 맞다고 생각하는데 저같은 사람이 트집 잡기 시작하면, 그런 내용 없이 잡기 시작하면, “근거 내 놓으세요.” 그러면 내놓기가 쉽지 않죠. 옛날에는 이렇게 했는데, 옛날 조상들은 총 맞을까봐 목숨 걸고 만세운동 했는데 우리가 지금 편한 길로 가려고, 그건 아닌 것 같아요. 그러니까 그러한 부분들도 나중에 담아서 거기에 그런 것도 표시하고 여러 가지 사료들 많이 있잖아요. 그런 부분들도 그림 중간중간 어딘가에 어느 부분에 가서는 화장실이 있고 어느 부분에 가서는 쉬고 물먹을 수 있는 포인트가 있고 이런 게 있어야지 31킬로미터를 맥없이 계속 걷게 되면 지루하고 그래요. 아까도 말씀드렸지만 직접 걸어봐야 얘기가 되지 백날 얘기해 봐야 저놈 트집 잡으려고 그런다, 이런 생각밖에 안들 거예요. 걷기 좋아하는 사람들한테 리본이라도 주고 후일담도 듣고 훈장을 받을 100여 명의 사람들한테 최소한 다른 사람은 몰라도 걸었던 사람한테는 걸은 소감과 설문을 받아서 뭘 개선해야 되고 뭐가 좋았고 어떻게 하면 좋은지 개선점을 줘라, 그러면서 훈장을 줘야지 맥없이 차 타고 휙 돌아도 훈장 받고 자전거 타고 돌아도 훈장 받고, 이거에 대해서 어쨌든 그렇게 해도 제한은 없으니까 최소한 그거를 돌았을 때는, 처음에 돌기 전에 방문자센터에서 여권같이 생긴 그거를 받을 때에는 맨 뒤에 있는 페이지에 ‘여기에 대한 개선점과 각 여러 가지 내용을 적어주지 않으면 훈장을 드릴 수가 없습니다.’ 그러니까 직접 고르시고 거기에 대한 소감 내지는 개선할 부분, 좋았던 부분, 화장실이 어디쯤에 있다는 등 이런 내용을 적어주지 않으면 훈장을 못 준다, 걷기만 해 가지고 안 준다, 그래도 걷겠냐, 걷겠다, 서약 받아서 사인 받고, 예를 들면 말씀드리는 거예요. 그런데 그냥 맥없이 그냥 실적이 필요하니까 ‘누구 외 10명 방문자센터’ 이런 것 필요 없고, 그게 뭐가 중요해요? 실질적인 이 길이 진짜 무슨 순례길처럼 내지는 또 다른 어떤 송산에, 아니면 어떤 만세길을 만들 수 있지 않겠어요? 그러니까 잘 만들어서 잘되어 가지고 그런 걸 보완해서 해 주길 당부드리고요. 꼭 하라는 건 아니고요. 제가 아이디어를 말씀드리는 거예요.

영미

백영미문화유산과장

좋은 의견이신 것 같습니다.

송선영위원

그리고 차병혁 생가 앞길로 차가 다녀요, 왜 다니는지. 거기 가서 할머니하고 한참 얘기하다 보면 그래요. 여기가 조암에 있는 조암 IC에서 석포공단으로 가는 길인데 내비게이션이 그 길로 안내하는 거예요. 외부의 공장에 큰 트럭 5톤 이상, 8톤 이런 트럭들이 그 앞길로 다녀요. 거기가 예전에는 하천부지였는데 복개해서 길을 만들다 보니까, 조암 IC에서 빠져나오는 가까운 길을 안내하다 보니까 차병혁 생가 앞으로 안내를 해요, 공단을. 이 부분에 대해서도 쓸데없이 마을로 큰 차가 다니니까 어른들이 불편해하고 있습니다. 그래서 이 부분도, 만세길을 걷는 사람도 위험하지만 동네분도 상당히 위험하고요. 그런데 문제는 조암IC에서 석포공단으로 가는 내비게이션이 안내를 그렇게 하기 때문에 이 사람은 뭣 모르고 오는 거예요. 그렇다 그러면 내비게이션 회사나 이런 데에 적극적으로 알려셔 여기는 이건 마을길이니까 안 된다고 하든지 우회할 수 있는 길을 안내하는 것을 적극적으로 해야 그쪽으로 가거든요. 그래서 그런 부분에 대해서도 고민을 해야 될 필요가 있다, 그 앞에 있는 조형물도 있고, 공장에 있는 큰 차가 다니는 것은 상당히 위험하다는 말씀을 드리고요. 그 부분도 꼭 개선을 해 주시기를 바라고요. 그 외에 나머지 세부적인 부분은 여기서 얘기하지 않고 직접, 먼저 시정질문이나, 그 외에서도 과에서 적극적으로 검토해 주시기를 바라고요. 일단 너무 길게 말씀을 드렸고요. 이상 마치겠습니다.

채덕

임채덕위원장

네, 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계시죠? (거수하는 위원 있음) 송선영 위원님 잠깐 쉬었다가 다시 질의하실 건가요?

송선영위원

네.

채덕

임채덕위원장

휴식을 위하여 잠시 행정사무감사 중지를 하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 17시 40분까지 행정사무감사 중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

17시 27분 감사 중지

17시 43분 감사 계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 행정사무감사를 속개하겠습니다. 계속해서 질의를 이어가도록 하겠습니다. (거수하는 위원 있음) 송선영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송선영위원

송선영입니다. 아까 못한 질의 마저 하도록 하겠습니다. 기념관 앞에, 저번에도 제가 시정질문때 말씀드렸는데 국기게양대 같은 것은 할 생각이, 작품에 지장을 초래하지 않는다고 하면 게양대를 만들거나 할 생각은 혹시 있으신가요?

영미

백영미문화유산과장

방문자센터 전면이 작품이라서 저희가 국기 게양대는 좀 신중하게 검토하도록 하겠습니다.

송선영위원

3.1만세운동을 하는데 작품이 중요한 건지 국가에 대한 어떤 애국심과 이런 것들이 중요한 건지 잘 검토해 주시고요. 작품이 중요하다고 생각하시면 국기는 신경 안 써도 되겠죠. 좀 아쉽고요. 한방에 “국기는 게양을 하도록 하겠습니다.” 했으면 좋았을 텐데, 3-31 참조해 주시기 바랍니다. 고정리 공룡알 화석산지 토지 매입해서 있는데 매입이 완료됐다고 이렇게 돼 있어요. 매입이 완료된 것 맞는 거죠?

영미

백영미문화유산과장

저희가 계획한 두 필지에 대해서 완료됐다는 사항입니다.

송선영위원

그 밑으로 쭉 마하리뿐만 아니라 당성, 화량진성, 도지정 문화재 보수정비 이런 부분이 있는데 거기에 있는 당성은 아까 말씀드렸지만 화량진성에 대해서도 토지매입이 완료됐고 그런데 그 이후에 화량진성에 대한 구체적인 계획은 어떤 거죠?

영미

백영미문화유산과장

화량진성 같은 경우에는 전체적으로 보면 현재 토지 매입이 76% 진행이 완료가 됐고요. 향후에는 발굴조사라든가 이런 것을 통해서 저희가 문화유산을 활용할 수 있는 방안을 강구할 계획입니다.

송선영위원

이것 보다 보니까 생각났는데 화성시 향남읍 발안리에 발안주공아파트 옆에 있는 부지에, 제암초등학교 옆에 있는 부지에 예전에 어떤 문화재가 발굴돼서 시설을 했었는데 지금은 방치된 것 같아요. 그거는 어떻게 관리하고 있나요?

영미

백영미문화유산과장

어떤 시설물이 있었는지…….

송선영위원

거기에 예전에 선사시대 때 유물인가 뭔가 유물이 나와서 거기에 뭔가 시설을 했었는데 청소년들이 담배 피우고 우범 지역이 될 것 같다 싶어서 주민들이 시설을 변경해 달라고 해서 거기에 시설을 약간 공원같이 해 놓은 것 같아요. 그런데 거기에 표지판도 훼손돼 있고 뭐였던 건지를 자세하게 설명한 부분이 없어요. 그래서 거기 관리는 어떻게 하고 있는지.

영미

백영미문화유산과장

이거는 저희가 현장을 확인해 보겠습니다.

송선영위원

현장이요?

영미

백영미문화유산과장

현재 공원관리과에서 관리를 하고 있습니다.

송선영위원

그러면 이게 문화유산, 문화재로서의 가치가 없기 때문에 공원과로 넘어갔다는 얘기예요?

영미

백영미문화유산과장

그 부분에 대해서는 확인해 보고 말씀드리겠습니다.

송선영위원

확인할 때까지 기다릴까요, 어떻게 할까요?

영미

백영미문화유산과장

자료로 제출하겠습니다.

송선영위원

자료로요?

영미

백영미문화유산과장

네.

송선영위원

언제 제출할 거예요?

영미

백영미문화유산과장

내일 중으로 제출하겠습니다.

송선영위원

내일 중으로요?

영미

백영미문화유산과장

네.

송선영위원

지금 금방 나오는 건 아니에요?

영미

백영미문화유산과장

내일 중으로 자료를 제출하겠습니다.

송선영위원

내일 중으로요?

영미

백영미문화유산과장

네.

송선영위원

네, 예전에 문화유산이었던, 어떤 문화재로서 가치가 있다고 해서 그거를 한참 언론에도 나왔던 것 같고요. 그런데 거기에 이정표도 없고 아무것도 없어서 그런 부분들에 대해서 공원과로 넘어갔다고 하지만 ‘예전에 여기가 무슨 터였다.’ 이런 것 정도는, 그 표지판이 훼손돼서 그런 것 정도는 남겨놔야 되지 않을까 싶어서 한번 생각난 김에 말씀드렸고요. 어쨌든 내일 자료를 주신다고 하니까 한번 보도록 하겠고요. 국가지정 문화재 관련해서는 저희들이 어떻게 터치할 수 있는 부분이 아니죠? 유지관리도.

영미

백영미문화유산과장

네, 대부분 저희가 문화재청과 문화재심의위원회에 그런 심의를 거쳐서 하게 됩니다.

송선영위원

예를 들면 용주사 동종 같은 경우는 어떻게 우리가 관리하는 거예요, 아니면 문화재청에서 알아서 하는 거예요?

영미

백영미문화유산과장

문화재는 소유자 관리가 원칙인데요. 용주사에서 기본적으로 관리를 하고 있고 저희가 예산이 필요할 때는 저희가 보조를 할 수 있습니다.

송선영위원

제가 엊그제 거기에서 공연이 있다고 해서 갔었는데요. 거기에 천연기념물이라고 나무가 한 그루 있더라고요, 재실터에. 혹시 아시나요? 천연기념물.

영미

백영미문화유산과장

용주사에는 없는 걸로 알고 있습니다.

송선영위원

용주사가 아니고…….

영미

백영미문화유산과장

융건릉

송선영위원

융건릉 재실에 있는 나무.

영미

백영미문화유산과장

네, 개비자나무라고 있습니다.

송선영위원

그 나무 이렇게 보니까 천연기념물이라고 이정표에는 있는데 공연을 하다 보니까 사람이 이제, 물론 거기 관리하는 사람이 이렇게 길로 가게 하지만, 천연기념물이라고 글씨가 써 있기는 한데 좀 불안하다는 생각이 들어서, 어쨌든 천연기념물은 어떻게 관리해야 되는 거예요?

영미

백영미문화유산과장

천연기념물은 융건릉 안에는 융건릉에서, 문화재청에서 관리하기 때문에 직접 관리를 하고 있습니다.

송선영위원

그쪽에서 직접 관리하는 거예요?

영미

백영미문화유산과장

네.

송선영위원

어려우시겠지만 각종 행사나 이런 것 문화유산과에서 주관하거나 아니면 해당하는 그런 단체에서 할 때 과에서는 직원들이 휴일이라도 나가나요? 한 분이라도.

영미

백영미문화유산과장

네, 관련 팀장이나 담당자가 나갑니다.

송선영위원

어느 정도 규모일 때 나가나요? 어떤 기준이 있어요, 아니면 거기에 모든 행사를 하면 다 나가는 건가요?

영미

백영미문화유산과장

예를 들어서 저희가 문화유산 활용사업이라고 해서 가족단위로 30명 모집해서 체험활동을 하는데요. 그럴 때에도 직원이 나가서 모니터링도 하고요. 저희가 또 100주년 맞이해서 시민공모사업을 하고 있습니다. 시민공모사업 할 때도 직원들이 나가서 현장 확인을 하고 있습니다.

송선영위원

네, 끝으로 제암리 기념관에 단체로 학생들이 방문했을 때 단체는 몇 명까지, 제한이나 이런 게 있나요?

영미

백영미문화유산과장

특별히 제한은 없는데 순국기념관이 워낙 좁다 보니까, 특별히 제한은 없는 걸로 알고 있습니다.

송선영위원

특별히 제한은 없어요?

영미

백영미문화유산과장

전시관이 협소한 관계로 30명씩 이렇게 해설 겸해서 진행을 하고 있습니다.

송선영위원

30명씩이요? 해설하시는 분이 통제하기 편한 인원대로 잘라서 하던데, 30명이고 40명이고, 꼭 30명이 아니라 제가 가보니까 아이들이 뭐 떠들고 집중 안 하고 하는데 많이 오니까 인원을 나눠서 해설사들이 대기시키고 30, 40명씩 구분을, 인원 제한이 있냐고 그러니까 없는데 아이들이 떠들고 그런 부분도 있고, 요즘 아이들 말 잘 안 들으니까 인원에 따라서 하는데, 약간 운영하는데 어려움이 있는 부분이 있더라고요, 단체로 왔을 때의 어떤 실내에서의 정숙 이런 것, 선생님들도 관심이 별로 없고 그래서 박물관의 어떤 정숙해야 되는 부분에 대해서 사전에 주지를 시켜주고 해야 되는데 그런 부분들이 좀 부족한 것 같아요. 그냥 오면 실적, 오면 그냥 “어디서 오셨어요?” 몇 명, 방문 기록 좀 써달라고 하고 이런 게 좀 있어요. 실적이 그분들한테는 중요한 것 같아요. 실적 없어도 그분들 계속 쓴다고 그러든가 해야 친절해질 것 같고요. 실적 때문에 오자마자 인사가 둘째고 일지에 적으라고 하고 막 이러거든요. 데이터가 그분들이 필요한가 봐요. 실적이 필요해서 꼭 적으라는 것 같은데 필요한가요?

영미

백영미문화유산과장

저희가 순국기념관 같은 경우에는 인원을 체크하는 게 별도로 없어서 나중에 방문객 수를 산정하는데 필요는 하는데요. 저희가 그 부분은 해설사님들한테 말씀드려서 조금 더 친절하게 하고 학생들이 오면 박물관의, 기념관의 예절이라든가 이런 것도 사전에 주지시킬 수 있도록 하겠습니다.

송선영위원

네, 제가 끝으로 질문을 하려고 하는데 한두 가지 더 하겠습니다. 죄송합니다. 화성시 문화유산지킴이라고 있네요. 이들은 계획을 보니까 올해 6월에 기본계획 수립을 하고 6월에서 8월 사이에 문화유산지킴이 1기 모집 홍보 및 선발 40명, 발대식 개최, 발대식 했나요?

영미

백영미문화유산과장

아직 안 했고요. 저희가 이제 7, 8월에 모집 예정입니다.

송선영위원

7, 8월에 모집 예정이요?

영미

백영미문화유산과장

네.

송선영위원

40명?

영미

백영미문화유산과장

네, 그래서 활동은 내년부터 개시할 예정입니다.

송선영위원

이분들한테는 무보수인가요? 아니면 어떻게 운영이 돼요?

영미

백영미문화유산과장

자원봉사 실비로 운영할 계획입니다.

송선영위원

자원봉사 실비라 그러면 하루 1만 5,000원?

영미

백영미문화유산과장

1만 원.

송선영위원

1만 원인가요?

영미

백영미문화유산과장

네.

송선영위원

40명 정도 맞아요?

영미

백영미문화유산과장

네, 40명 맞습니다.

송선영위원

40명을 제한한 이유가 뭐가 있죠?

영미

백영미문화유산과장

저희가 우선은 향토문화재를 중심으로 문화유산지킴이를 운영하려고 하거든요. 저희가 향토문화재가 25건이 있는데 그거를 기준으로 해서 기본적으로 한 40명 정도 모집하면 관리가 잘 될 수 있겠다고 생각해서 40명으로 했습니다. 저희가 4개 분과를 운영하는데 1개 분과에 10명씩은 돼야 서로 만나서 토론도 하고.

송선영위원

지역에 대한 안배는 없는 거죠?

영미

백영미문화유산과장

그거는 저희가 운영하면서 지역에 대한 안배도 고려할 계획입니다.

송선영위원

지역에 대한 안배도 고려하시겠다, 알겠고요. 마지막으로 독립운동가 예우에 관한 내용에 대해서 독립 만세길을 걷는데 예를 들면 무슨 행사를 할 때, 4.15 내지는 3.1절 행사 때 이분들을 초청을 하나요?

영미

백영미문화유산과장

네, 저희가 기본적으로 독립운동가 후손 분들과 보훈단체 분들을 초청을 하고 있습니다.

송선영위원

초청하는데 안 오죠?

영미

백영미문화유산과장

네, 저희가 버스를 대절하거나 이렇게 해 드리면 많은 분들이 참석을 하시는데요. 개별적으로 오실 때는 불편해서 못 오시는 분도 있습니다.

송선영위원

특별히 그분들 말 그대로 예우하는데 어떤 예우를 하나요?

영미

백영미문화유산과장

저희가 그분들이 오시면 자리 배석도 앞좌석이나 이렇게 배치를 해 드리고요. 오시면 기념품도 더 챙겨드리고 그렇게 하고 있습니다.

송선영위원

그분들이 기념품 주고 앞자리 온다고 올까요? 그분들이 원하는 게 뭘까요?

영미

백영미문화유산과장

그분들은 어쨌든 독립운동가 분들을 선향해 주시기를 많이 원하시고 있기 때문에 저희가 그런 행사 때 이렇게 모시면 좋아하시는 것 같습니다.

송선영위원

제가 볼 때는 안 좋아하던데, 제가 말씀드리고 싶은 요지는 뭐냐면 평상시에 그분들과의 관계를 유지하고 그런 행사 때 와주기를 희망을 하고 꼭 오셨으면 좋겠다, 평상시에 어떤 예우를 하고 뭔가 존중받는 느낌을 받고 내가 독립운동 후손가로서의 이런 걸 받아야 되고, 그래야 그분들이 바쁘지만 나올 것 같고요. 저희들이 일부러 문화유산과 훈장, 가슴에 다 훈장 보이죠? 이 훈장이 뭐겠어요. 자부심 아니겠어요? 내가 31킬로미터를 걸었다, 그러면 그 독립운동 후손들에게 이런 훈장보다 더한, 어떤 훈장을 주거나 아니면 예우를 시가 하는 모습을 보여줬을 때 이런 행사에 오고 싶지 않을까, 말로 하는 예우, 선물 몇 개 더 주는 예우, 의자 앞자리에 앉히는 예우가 아닌 진정으로 그분들이 느끼기에 ‘우리 조상이 독립운동을 했기 때문에 내가 이 정도 대우를 받는구나.’ 하는 진짜 예우, 각종 행사 예우뿐만 아니라, 예우에 대해서 고민해 주시고 예우를 다해 주시기를 당부드리고요. 이상 질문마치겠습니다.

채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 방문자센터는 누가 리모델링한 거죠? 업체가?

영미

백영미문화유산과장

네, 업체에서 했습니다.

채덕

임채덕위원장

업체 이름.

영미

백영미문화유산과장

업체명?

채덕

임채덕위원장

네, 소망인가, 소다?

영미

백영미문화유산과장

소다에서 디자인은 했고요.

채덕

임채덕위원장

3.1 100주년 배지도 패용해서 달고 다녔었고, 디자인의 판권이 그 업체가 가지고 있는 건가요?

영미

백영미문화유산과장

저희가 특허청에 저작권 등록을 했습니다.

채덕

임채덕위원장

특허청에?

영미

백영미문화유산과장

네.

채덕

임채덕위원장

그러면 우리가 사용을 하려면 거기 허락을 받아야 해요?

영미

백영미문화유산과장

저희는 공공기관이기 때문에 특별히 허락을 받지 않아도 시민들께서 사용하시는 건 특별히 제한이 없습니다.

채덕

임채덕위원장

아니, 왜냐하면 제가 그 방문자센터에 갔었을 때 방문자센터의 입간판이라든지 이런 게 없으니 그러면 그거를, 그 앞에 탑이죠? 탑이라 그러죠? 그 앞에 그 부분을 설치하면 어떻겠느냐고 얘기를 했더니 그게 임의로 설치가 안 되고 그쪽에 허락을 받아야 된다고 방문자센터에 계신 분이 얘기를 하시더라고요. 그래서 그런 건지, 아니면 우리가 할 수 있는 건지, 자체적으로.

영미

백영미문화유산과장

그거는 디자인 때문에 조금 더 검토를 해봐야 될 거 같습니다.

채덕

임채덕위원장

다른 부분이 어찌 됐든 간에 방문자센터에 가다 보면 앞에 나무에도 가려서 잘 안 보이고 이렇게 돼서, 막상 또 도착해 보면 거기가 방문자센터인지 아닌지 알 수 있는 방법이 없거든요. 그러면 길에 다니는, 차량으로 이동하시는 분들이라든지 이런 분들한테도 좀 홍보도 해야 하고 밖에 외벽에 방문자센터라는 것을 알릴 수 있는 표식이 있어야 되는데 최소한 우리 디자인이 있으니 그거를 밖에 이렇게 설치를 해서 ‘여기가 방문자센터다.’ 그 앞에 입간판이라도 세워서 그렇게 하면 좋을 텐데, 그거에 대한 부분들을 좀 고민하셔서 거기가 진짜 방문자센터가 맞는지 도깨비 집인지 그 부분만 명확하게 고민을 해서 처리를 해 주셨으면.

영미

백영미문화유산과장

네, 종합적으로 검토를 하겠습니다.

채덕

임채덕위원장

알겠습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의ㆍ답변을 마치도록 하겠습니다. 문화유산과에서는 위원들께서 시정ㆍ건의 및 처리 요구한 사항에 대하여 면밀히 검토하여 재차 지적되는 일이 없도록 하여 주시고 빠른 시일 내에 시정 조치하여 시민에게 신뢰받는 행정이 되도록 노력하여 주시기 바랍니다. 이상으로 문화유산과 소관 사무에 대한 감사를 마치겠습니다. 성실히 수감에 임하여 주신 증인과 공직자 여러분 수고하셨습니다. 휴식을 위하여 잠시 행정사무감사 중지를 하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 18시 10분까지 행정사무감사 중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

18시 02분 감사 중지

18시 13분 감사 계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 행정사무감사를 속개하겠습니다. 다음은 관광진흥과 소관 사무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 강희배 증인께서는 감사 자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

희배

강희배관광진흥과장

안녕하십니까? 관광진흥과장 강희배입니다. 우리 시 관광진흥에 지대한 관심과 지원을 아끼시지 않으시는 임채덕 교육복지위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 보고에 앞서 관광진흥과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 김령희 관광정책팀장입니다. 정광현 마케팅팀장입니다. 최호범 관광개발팀장은 세종시 출장 관계로 김민국 주무관 대신 참석했습니다. 조윤호 레저팀장입니다. 그럼 지금부터 관광진흥과 2019년도 행정사무감사 자료를 보고드리겠습니다. (별책 참고)

채덕

임채덕위원장

증인 수고하셨습니다. 이어서 감사 자료를 중심으로 일괄 질의ㆍ답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김효상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

효상

김효상위원

김효상 위원입니다. 페이지 4-32페이지 참고 부탁드리겠습니다. 얼마 전에 과에 가서 문화해설사 분들에 대한 자료 요구를 한 적이 있습니다. 그리고 자료를 봤더니 저희 화성시 거주하는 분들보다는 외지 분들이 많이 계신 걸로 파악이 되었습니다. 그 부분에 대해서 우리 증인께서 어떻게 생각하시는지 말씀해 주시기 바랍니다.

희배

강희배관광진흥과장

답변드리겠습니다. 문화해설사를 당초 2019년도 선발 시에는 화성시가 도시화라든가 인구밀도로 해서 관광해설사 자원이 부족해서 2019년도에 모집할 때는 화성시 관내 규정을 두지 않았습니다. 현재는 도시가 발전하고 또 자원이 풍부하기 때문에 추후에 모집할 때는 다른 시ㆍ군이라든가 여건을 봐서 가급적이면 화성시 주민을 해설사로 채용하도록 하겠습니다.

효상

김효상위원

저희가 왜 여기 과를 가서 자료를 요구했냐면 부산으로 한번 저희가 연수를 간적이 있습니다. 흰여울문화마을에, 도시재생 마을을 한번 갔다 왔습니다. 갔다 왔는데 그 지역의 통장분이시더라고요, 해설사분이. 그런데 저희도 사진도 찍고 그래야 되는데 귀찮을 정도로 아주 설명을 잘해 주고 또 감사한 마음이 오는 내내 그런 마음이 들었습니다. 그리고 다음 주 주말에 우리 존경하는 송선영 위원님과 만세길을 걷고 오면서 그때 중요한 물건을 저희가 길에서 주워서 그게 혹시 독립기념관에 있나 싶어서, 보관을 하는 게, 그래서 독립기념관을 갔습니다. 그 전에 독립기념관을 갔을 때는 거기 계시는 해설사분들이, 그때는 저희가 평일 날 갔기 때문에 느낀 점은 사람도 없고 해서 그렇다고 생각이 들었는데 그날은 일요일이었습니다. 일요일이었는데 사람들도 제법 있었습니다. 제법 있었는데 관광객들이 왔을 때에 대처의 대해서 많은 생각이 들었습니다. 그래서 과연 이분들이 어디서 오셨을까 해서 봤더니 수원이더라고요. 상당히 먼 거리죠. 부산을 갔다 온 지 얼마 안 됐기 때문에 더 그렇게 느꼈을지 모르겠지만 중요한 것은 저희가 이런 인력풀을 확보하는 것들이 되게 중요한 것 같고요. 또 지역의 통장님이다 보니 애착심과 애향심과 이런 것들이 가득 찬 것들을 눈에 볼 수 있었습니다. 가급적이면 그 지역에, 어려울 수도 있습니다. 서신, 남양 이쪽 더 밑으로 가면, 발안 쪽으로 가면 그 지역에 인력풀을 구하기 힘들다고 하더라도 고민해서 인력풀을 찾는 게 중요하지 않을까 생각이 듭니다.

희배

강희배관광진흥과장

최대한 조치하겠습니다.

효상

김효상위원

4-28페이지 참고 부탁드리겠습니다. 뱃놀이축제를 진행하느라 고생 많으셨습니다. 18억 원 예산 중에 집행액이 1억 3,370만 원이 맞나요? 700만 원이 맞나요?

희배

강희배관광진흥과장

집행액이…….

효상

김효상위원

13억 원이 맞나요?

희배

강희배관광진흥과장

13억 3,700만 원.

효상

김효상위원

그럼 옆에 추진 중이라는 건 뭐죠?

희배

강희배관광진흥과장

여기 아직 정산이, 자료 제출할 때 못 끝난…….

효상

김효상위원

뱃놀이축제가 언제 했죠?

희배

강희배관광진흥과장

6월 5일부터 6월 9일까지 했습니다.

효상

김효상위원

이게 한 달이 지났는데도 아직 정산이 안 된, 시스템이 그런 건가요? 아니면 어떻게 되는 거죠?

희배

강희배관광진흥과장

보고서 제출의 시점에…….

효상

김효상위원

4월 30일?

희배

강희배관광진흥과장

네.

효상

김효상위원

그러면 자료를 좀 주시면 더 좋았을 텐데요. 지금은 다 정산이 끝났을 것 아닙니까, 그렇죠?

희배

강희배관광진흥과장

지금 문화재단에서는 거의 돼 있는데 완전히는 아직 안 끝난 걸로 알고 있습니다.

효상

김효상위원

완전히요?

희배

강희배관광진흥과장

네.

효상

김효상위원

저희가 이 큰 행사를 18억 원짜리 예산을 가지고 치르는 행사를 행정사무감사 기간 중에 분명히 질의를 할 거라고 예상했다고 하면 자료가 있어야 되지 않을까라는 생각이 드는데요. 지금 바로 자료를 전체, 위원님들한테 자료를 주시기 바랍니다.

희배

강희배관광진흥과장

네, 그렇게 하겠습니다.

효상

김효상위원

자료 오고 나서 질의하도록 하겠습니다. 이상입니다.

채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 제가 뱃놀이축제 끝나고 이런 이야기를 많이 들었습니다. 아마 저희가 6월 5, 6, 7, 8, 9 이렇게 5일 동안 축제를 한 거로 알고 있는데요. 그중에 7일이죠, 아마 금요일인 것 같아요. 그날 우천시였던 것 같고 그날 그 현장을 방문했던 저희 지역에 있는 많은 분들이 “갔더니 아무것도 안 하더라.” 그런 이야기를 많이 하시더라고요. 축제인데 비가 온다고 해서 그래도 그 기간 중에는 최소한 행사를 해야 될 부분이 있지 않나, 물론 그때 헝가리에서 유람선이 침몰해서 안타까운 그런 일들도 있어서 여러 가지 겹쳐서 그런지 모르지만 그런 아쉬움이 있었는데 그때는 행사가 별로 없었던 건가요?

희배

강희배관광진흥과장

그 전날 태풍 예보가 있어서 모든 행사를, 특히 이제 바다에서 행사하면 태풍에 대해서 영향을 받기 때문에, 그 다음날도 태풍이 올라온다고 있어서 행사를 취소했습니다. 비가 온 다음날은 저희가 천막 5동 정도 복구를 했고 주차장에 물 빠지는 그런 거를 저희가 정리하느라고 시간을, 개최를 못했습니다.

채덕

임채덕위원장

행사를 취소하면 어차피 그게 다 예약이 되어 있을 것 아니에요. 계획이요.

희배

강희배관광진흥과장

네, 그렇습니다.

채덕

임채덕위원장

그러면 비용 지출은 100% 하는 건가요?

희배

강희배관광진흥과장

지금 그 문제에 대해서 문화재단에서 예를 들어서 배 같은 것은 빌려왔기 때문에, 그거는 기간으로 빌려왔기 때문에 줘야 하고 육상공연이라든가 공연팀은 계약 규정에 의해서 일부 삭감하고 지급할 예정인 걸로 알고 있습니다.

채덕

임채덕위원장

최소 비용만, 그러니까 그 계약한 내용을 보고 그렇게 적정성을 판단한 다음에 일부는 지급하고 일부는 지급 안 한다, 이제 그런 말씀이신 거죠?

희배

강희배관광진흥과장

문화공연 같은 건 사전에, 전날 취소를 했기 때문에 일부 삭감하고 지급할 수 있는 걸로 알고 있습니다.

채덕

임채덕위원장

알겠습니다. 더 추가적으로 질의해 주실 위원님 계시면. (거수하는 위원 있음) 김경희 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

경희

김경희부위원장

지금 뱃놀이축제에 대해서 추가적인 질문을 하도록 하겠습니다. 작년하고 올해 이렇게 진행을 해 보셨는데 사업을 진행하시고 작년하고 올해하고 잘 된 점은 뭐고 또 잘 안된 점은 뭐가 있는지 답변 부탁드리겠습니다.

희배

강희배관광진흥과장

저희도 올해 뱃놀이축제를 내실 있게 하고자, 일단 지역 상권을 활성화 시키자 해서 지역화폐를 발행하였고요. 그다음에 그 전에는 뱃놀이 할 때 비용을, 예를 들어 티켓을 끊으면 선주하든가 그쪽으로 직접 지불했습니다. 그렇지만 저희가 받아 보니까 회계법이라든가 이렇게 돈을 선주가 직접 받아 가면 문제가 있어서 저희는 올해 지역축제협의회에서 올해에는 티켓 비용을 저희 세외수입으로 다 입금하도록 해서 그게 한 7,900만 원 정도 세외수입을 잡았습니다. 그다음에 작년까지는 부스에 대해서 그냥 무상으로 저희가 부스를 설치해서 많이 설치했는데, 한 50개 정도 설치했는데, 무상으로 지급했는데 올해는 저희도 다른 축제에 가보니까, 진도축제도 가보니까 30만 원씩은 받고 있더라고요. 그래서 저희는 50만 원씩 하고 푸드트럭은 100만 원씩 받아서 비용을, 입점료 2,600만 원을 저희가 세외수입으로 잡았습니다. 그다음에 간단한 기념품을 그전에는 그냥 나눠 줬는데 일정 부분이나마 저희가 제작해서 판매해 가지고 한 220만 원 받았는데 내년에는 이것도 좀 상품 개발해 갖고 확대할 예정입니다. 그것은 저희가 봐도 잘했다고, 그다음에 부스를 작년보다도 저희가 과감하게 줄였습니다. 다른 데에 가보니까, 30% 정도 줄였는데 내년에는 50% 핵심 사업만, 홍보 사업만 남겨놓고, 그래야 예산이라든가 인력이라든가 식비라든가 줄일 것 같아서 내년에는 한 50% 줄일 예정입니다. 저희가 판단해서 좀 잘못했다거나 미흡한 것이라고 생각하면 아직은, 저희가 내부적으로 토론을 했습니다, 저번 주에. 첫째 지역 상권을 살려야 하는데 지역협의체가 아직 전곡항 이주민하고 다양한 어민, 상인 그다음에 일반 주민들이 있다 보니까 저희하고 협조가 안 되고 또 상인들이 기득권이 있다 보니까 상인 앞에 있는 도로를 저희가 축제 마당이라든가 축제장으로 써야 주민들이 축제를 같이 접하고 어울려서 상권이 활성화되는데 상권하고 저희 축제하고 좀 융합이 안 됐다는 게 큰 문제점이라고 생각하고 저희가 우리 축제에 대해서 문화재단에서 공연팀이라든가 많이 섭외해서 인기를, 바람의 사신단이라든가 특히 많이 했는데, 주민하고 관광객이 같이 호응할 수 있는 축제가 더 돼야 그게 영원한 지속성 있는 축제가 돼야 하는데 제가 봐서는 거기에 대해서 흥을 돋울 수 있게 가운데 관중석에 들어가서 있어도 되지 않냐, 지금은 축제 즐기는 사람하고 하는 사람하고 이원화가 되다 보니까 문제점이 있지 않나 그렇게 생각되고요. 세 번째로는 이게 바다축제인데 예를 들어서 동선이라든가 그다음에 어민의 협조 이런 게 부족하지 않나, 큰 틀에서 그렇게 판단하고 있습니다.

경희

김경희부위원장

네, 지금 증인께서 잘된 점과 잘 안된 점에 대해서 얘기를 해 주셔서 올해 뱃놀이축제에 대해서 많은 관심을 가지시고 또 보완할 점들을 내년에 하실 수 있겠다는 생각이 들었습니다. 그래서 말씀해 주신 부분에 잘 된 점은 올해 수입을 많이, 새로운 방안으로 보셔서 모색하신 점인 거고 그리고 못한 점 중에 공통점은 주민들과의 약간 그런 협의나 주민과 함께하는 사업에 있어서는 약간 미흡했다, 이렇게 들려지거든요. 그래서 내년에 하실 때는 진짜 지금 얘기하신 것처럼 이 부분을 좀 보완해서 신경 쓰신다면 훨씬 더 좋은 지역축제, 그다음에 지역민과 함께 그런 축제가 어우러지지 않을까 생각해서 보완할 점을 꼭 실행해 주셨으면 좋겠어요. 많은 과들이 보완할 점, 못한 점에 대해서 인지는 잘 하시고 숙지는 하시는데 그다음에 보면 그대로 있는 게 실행을 좀 안 하시는 것들이 많이 있더라고요. 그런데 이러한 점을 감안하셔서 내년에는 꼭 이점이 보완돼서 실행이 되어졌으면 좋겠습니다. 두 번째 질문을 하도록 하겠습니다. 아까 김효상 위원님께서 질의하신 부분에 추가 질의를 할 건데요. 문화관광해설사입니다. 4-32쪽 보시면 문화관광해설사 부분이 있습니다. 작년에 사실은 제가 행정감사 때 문화관광 해설사들을 위해서 이어폰을 얘기한 적이 있어요. 왜냐하면 해설을 하다 보면, 특히 지금 이 안에 융릉, 건릉, 제암리 특히 용주사 이렇게 되는 부분들이 특히 아이들이다 보니까 아이들 사업이라든지 관광 이런 것들도 지금 이 곳에서 진행을 하고 있는데 그냥 육성으로 하게 되면 어른들도 그냥 제각기 딴 짓을 하는 경우가 있고 그리고 단체로 갔을 때에는 진짜 겉도는 경우가 되게 많거든요. 그래서 이 해설사들이 멀리 있더라도 얘기하는 걸 들을 수 있는 것 같아요. 그리고 좀 늦게 가지만 가면서 그것들을 볼 수가 있고 그리고 알 수가 있게 돼서, 그 이어폰 혹시 제가 정확한 명칭은 모르겠는데 삼성이나 기아나 큰 데 가면 설명해 주시는 그런 게 있더라고요. 한 분이 하시면 그걸 모든 사람들이 이어폰을 꽂고 다 해설사의 얘기를 들을 수 있더라고요. 그래서 그 부분이 좀 필요하지 않나 싶은 생각이 있거든요. 혹시 어떻게 하시는지 궁금합니다.

희배

강희배관광진흥과장

지금 무선 송수신기 세트를 시범으로 구입해서 제암리 3.1운동 순국기념관에 지금 배포하고 사용하고 있습니다.

경희

김경희부위원장

사용하고 있나요?

희배

강희배관광진흥과장

네.

경희

김경희부위원장

제가 그럼 그 부분을 몰랐네요.

희배

강희배관광진흥과장

네, 효과가 더 좋으면 더 확대하도록 하겠습니다.

경희

김경희부위원장

그래서 저의 혼자 생각일 수도 있으니까 증인 말씀대로 이게 진짜 많은 사람들한테 좋다면 좀 더 확대를 해 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 아울러 지금 38쪽하고 조금 전에 문화관광해설사에 있는 융릉, 건릉, 제암리, 용주사, 우리꽃식물관, 공룡알 화석산지, 향토박물관, 우리꽃식물원 빼고는 공룡알 화석지도 나중에 될 수 있는데 약간 문화유산, 유적지와 관련된 곳이거든요. 그런데 지금 여기 관광진흥과에서 홍보 마케팅을 되게 많이 하고 계세요. 여기저기 많이 하는 거에 대해서 노력을 볼 수 있는데 사실은 지금 문화에 대한, 여기 32페이지에 있는 문화유적지에 대한 홍보는 조금 전에 문화유산과에서는 그걸 유지하고 관리하고 하기 때문에 그 부분이 좀 없었어요. 그래서 거기서 해야 되는지 여기서 해야 되는지 모르겠지만 어쨌거나 지금 문화관광해설사를 여기서 한다고 그러면 여기서도 이 문화관광에 대한 부분에 대해서 어떤 홍보에 대한 이런 부분이 어느 정도 있었는지 좀 궁금해서요. 여기에 보니까 관광에 현장교육이나 이런 게 있는데 홍보에 대한 부분은 빠져 있는 것 같아서요. 홍보하고 마케팅 추진 실적이라고 했지만 여기에 있는 현장교육 실시하고 과연 여기에서의 홍보를 어떻게 하셨는지 좀 궁금합니다.

희배

강희배관광진흥과장

예를 들어서 2018년 10월에 모닝와이드 SBS에 정조효문화제를 홍보했고요. 그다음에 10월 4일에 용주사를 했습니다. 그다음에 10월 4일에 또 융건릉, 방송에 여러 가지 했는데요. 제가 찾아보고 답변드리겠습니다.

경희

김경희부위원장

그래서 지금 어떻게 보면 해설사가 있는 그 부분들에 하시는 곳에 홍보가 약간 큰, 물론 이제 정조효문화제 이런 것들은 큰 전국적으로 크게 하는 것들이니까 당연히 이렇게 됐을 것 같은데요. 나머지 지금 진행하고 있는 문화관광해설사들이 있는 거기는 과연 홍보가 어느 정도 이렇게 크게 되지 않는 것으로 보여지고 또 많은 분들이 이거에 대한 어떤 홍보지나 이런 것들을 좀 보지를 않아서 그 부분도 올해는 같이 좀 해 주셔야 되지 않나 싶은 생각이 듭니다.

희배

강희배관광진흥과장

다시 답변드리면 작년에는 시사교양지라든가 예능 프로그램, 예를 들어서 드라마에서는 ‘김비서가 왜 그래’하고 예능 프로에서는 ‘불타는 청춘’, 또 예능 프로그램 ‘해피선데이 슈퍼맨이 돌아왔다’, 시사교양 프로그램에 ‘모닝와이드’, ‘뉴스미디어’ 등에 대해서 여러 군데에 홍보를 하였습니다.

경희

김경희부위원장

네, 많이 하신 것 같습니다. 조금 지역 안에서도 많은 사람들이 알 수 있게 더 많이 홍보 부탁드리고요. 16페이지에 약간 궁금한 예산이 있어서 좀 여쭤보겠습니다. 16페이지 보면 문화관광해설사 육성이 있어요. 육성에 보면 일반보상금에 있어서 불용액이 남았는데 일반보상금은, 해설사의 보상금은 어떤 거를 얘기하는 건가요?

희배

강희배관광진흥과장

작년에 문화해설사가 하나 퇴직했고 한번은 또 아파서 장기간 못 나와서 잔액 비용이 처리돼서 반납한 조치 사항입니다.

경희

김경희부위원장

그러면 이게 인건비인 거예요?

희배

강희배관광진흥과장

네, 그렇습니다.

경희

김경희부위원장

그런데 왜 인건비를 일반보상금이라고 편성을 해야 되는 건가요?

희배

강희배관광진흥과장

그래서 그 사람이 이제 활동을 못했기 때문에 보상금 1일 5만 원씩 나가는 것에 대해서 안 나간 걸로 이렇게 잔액이 남은 겁니다.

경희

김경희부위원장

활동비 안 나간 거에 대한 잔액이 남은 거죠?

희배

강희배관광진흥과장

네, 보상비.

경희

김경희부위원장

그걸 보상비라고 이제 명칭을 했기 때문에 안 하시지만 그 금액이 남아서 보상비가 되는 거네요. 네, 그건 이해됐습니다. 또 하나 여쭤보겠습니다. 궁평항 같은 경우에 저희가 궁평항 관광 조성을 많이 하고 계시잖아요. 그렇죠?

희배

강희배관광진흥과장

네.

경희

김경희부위원장

작년도 그렇고 올해에 이제 궁평항을, 제부도와 궁평항 관광지 조성으로 해서 많이 하고 계시는데 저희가 해돋이 하면 많이들 가세요. 그런데 만약에 서해안에서 우리가 관광지 궁평항이라든지 이거를 조성하기 위해서 홍보를 해야 된다면 증인께서는 어떤 것을 좀 많이 할 수 있을까요? 왜냐하면 관광지가 다른 시, 바다가 있는 데는 다 할 수 있는데 해돋이 하면 저희가 동해든 어디든 가는 걸로 아예 정해져 있잖아요. 그런데 궁평항은 해돋이는 아니에요. 그런데 여기에 대해서 뭔가 관광지를 조성하고 하기 위해서는 저는 하나가 떠오르는 게 있거든요? 해돋이의 반대.

희배

강희배관광진흥과장

낙조요?

경희

김경희부위원장

네, 해넘이에 대해서, 제가 알기로는 해돋이는 여기서는 볼 수가 없는 거지만 서해 쪽은 해가 지는 것을 볼 수가 있는 곳이고 그 낙조에 대해서 그래도 아름다운 곳이 저는 궁평항이라고 생각하거든요? 해넘이에 대한 것을, 그리고 실제로 해넘이에 대해서 주민자치회에서 1년에 한 번씩 11월 31일에 하고 있는 걸로 아는데 저는 궁평항이 타 시나 많은 사람들에게 관광지 조성하는 것에 해넘이로도 홍보가 좀 필요하다고 생각하거든요.

희배

강희배관광진흥과장

오래전부터 화성 8경에서 궁평 낙조를 저희 8경으로 관리하고 있습니다. 그래서 저희도 관광 차원에서 홍보할 때 궁평 낙조를 강조하고 또 그런 홍보사항이라든가 TV라든가 잡지라든가에 대해서 가급적이면 넣도록 하겠습니다.

경희

김경희부위원장

홍보해 주시고요. 여기에도 조성을 하는데 지원될 수 있는 금액에 대해서 같이 해 주셨으면 좋을 것 같고요. 시에서도 관심을 가져주셨으면 좋겠어요.

희배

강희배관광진흥과장

그렇게 하겠습니다.

경희

김경희부위원장

그리고 한 가지만 더 질문을 하고 저는 마치겠습니다. 지금 제부도에서, 제부도하고 전곡항이었나요? 케이블카가 있잖아요. 4-20페이지 보니까 제부도 바닷길 연결해서 지금 연구용역에 관광기반 구상용역을 하셨습니다. 그런데 저희가 아까 김효상 위원님께서 말씀하신 대로 부산을 갔는데 케이블카를 타고 다 올라가고 내려왔을 때 바다를 보거나 볼거리가 되게 좀 있었어요. 공룡도 그 안에 케이블카를 타고 가면 있었지만 그 케이블카를 타는 동안에 바다라든지 그 주변에 있는 것을 보고 짧은 순간이지만, 뭐 짧지도 않았어요. 그 많은 것들의 볼거리를 제공하면서 생각하는 것들을 해 줬는데 우리의 케이블카는 혹시 어떤 것들을 하게 되나요? 어떤 계획을 갖고 계신지 좀 궁금합니다.

희배

강희배관광진흥과장

간단히 제부도 케이블카 사업을 설명드리겠습니다. 일단 거리가 2.12킬로미터이고 정거장은 제부역사하고 전곡항역사 2개를 예정하고 있으며 사업비는 600억 원 정도입니다. 그다음에 시행자는 동명기술단이고 지금 법적 절차는 2010년 11월 지구단위 결정고시를 해서 지금 2019년 6월 28일에 도시계획 실시계획인가가 났습니다. 그래서 앞으로는 궤도사업 허가 신청을 할 예정이고 그다음 환경영향평가 이행 조건이 있습니다. 그거를 이행하면 저희가 봐서는 한 10월 정도에 착공해야 하지 않나 그렇게 생각되고요. 케이블카만 단순 있으면 그냥 효과가 없기 때문에 저희가 케이블카 가운데 중간에 서는 거에 대해서 경관을 좀 고려해서 LED라든가 이런 거를 설치하려고 합니다.

경희

김경희부위원장

저는 이 부분에 대해서 정확히 아는 건 아니지만 제가 들은 바에 의하면 케이블카가 이동하는 거기에 어떻게 보면 지금 현재 있는 곳은 공장이라든지, 이동선에 보일 수 있는, 공장들이 밀집되어 있는 그런 것들이 보일 수밖에 없다고 현재 그렇게 얘기를 들었어요. 그런데 지금 증인께서 얘기하시는 대로 경관에 대한 LED를 하고, 물론 그 부분에 그런 부분들을 하겠지만, 여기가 관광과이기 때문에 관광지를 조성하기 위해서 하는, 주변 경관에 대해서 좀 많이 신경을 쓰여야 될 것 같거든요. 그런데 그게 지금부터 되지 않으면 나중에 하는 건 결국은 또다시 지연되는 현상도 나타날 수 있고 또 이게 건축과, 그다음에 관광과가 함께 맞물려져서 준비를 해 나가야 되지 않나 싶은 생각이 좀 들어서요.

희배

강희배관광진흥과장

케이블카를 활성화시켜야, 저희도 관광객 유치가 목표이기 때문에, 그래서 저희가 구상하고 있는 거는 제부도 바닷길 관광기반 구상용역을 지금 진행 중에 있는데 송교리하고 안고렴하고 고렴산을 연결하는 수변공원에 출렁다리라든가 데크를 설치해서, 또 안고렴에는 저희가 내부적으로 공원을 조성해서 효과를 높이고자 합니다.

경희

김경희부위원장

지금 제부도 바닷길 관광기반 구상용역이 바로 그런 부분을 하기 위한 용역이네요. 그렇죠?

희배

강희배관광진흥과장

그렇습니다.

경희

김경희부위원장

알겠습니다. 그래서 그 부분이 용역은 하셨는데 어떤 용역을 하는지 안 하는지 지금 말씀해 주셔서 충분히 이해됐고요. 4-14쪽, 마지막 질문입니다, 4-14쪽에 보면 2018년도에 국도비 보조사업도 있고 2019년도에 국도비 사업에서 지금 빠져있는 게 둘레길 안내 체계 구축과 화성 뱃놀이축제, 그리고 해양레저스포츠 교육이 여기 2019년에도 없거든요? 이번에 국도비를 못 받아서 여기에 없는 건가요?

희배

강희배관광진흥과장

뱃놀이축제 빠진 것은 자료 제출이 4월 30일이라 제출을 못했고요. 둘레길은 탐방로로 명칭이 변경됐습니다.

경희

김경희부위원장

탐방로요?

희배

강희배관광진흥과장

네, 뒤에서 네 번, 다섯 번째, 2019년도는 탐방로로 명칭이 변경됐습니다.

경희

김경희부위원장

해양레저 이거는요? 해양레저 스포츠교육 이건 아예 빠진 건가요? 올해는 없는 건가요?

희배

강희배관광진흥과장

아직 그거는 4월 30일하고…….

경희

김경희부위원장

올해 사업에 있는 건가요, 없는 건가요?

희배

강희배관광진흥과장

아직도 추진이 안 돼서 빠졌습니다.

경희

김경희부위원장

추진이 안 된.

희배

강희배관광진흥과장

4월 30일자라 해양레저 활동을 하기에는 그 시점이 조금 안 맞아서 아직 사업을 추진 못하고 있었기 때문에 빠졌습니다.

경희

김경희부위원장

사업은 추진 못하는데, 예산이 있는 건가요, 없는 건가요?

희배

강희배관광진흥과장

죄송합니다. 추경이 확보돼서 누락, 제출이 안 된 걸로 알고 있습니다.

경희

김경희부위원장

그러면 제가 지금 증인께서 답변해 주신 대로 이해를 하기로는 뱃놀이나 그다음에 해양레저스포츠 교육이 들어가 있지만 이게 4월 기준이라서 빠져있다고 얘기하셨는데 올해 4월에 이 사업이 들어가는 거는 맞는 거잖아요. 그렇죠?

희배

강희배관광진흥과장

뱃놀이는 국도비가 없어서 그때는, 아직 내시가 안 됐습니다.

경희

김경희부위원장

국도비가 그때는 없었지만 국도비를 받을 수 있는 사업이었잖아요. 그렇죠?

희배

강희배관광진흥과장

네, 그렇습니다.

경희

김경희부위원장

제가 그 부분을 말씀드리고 싶은 겁니다. 이게 4월 기준이지만 올해 사업에 2개는 해야 될 사업 중에 하나기 때문에 여기에 빠지는 게 아니라 넣어 놓고 국도비에 대해서는 뒤에든 뭐든, 여기에 국도비 내시 중이든 뭐든 그걸 한다는 내용만 기재해 주시면 되는 거라서, 이렇게 보면 2개 사업이 없는 걸로 보여지거든요? 그래서 만약에 하반기에 이게 될지 안 될지 모르는 거라 하면 이렇게 안 들어가는 게 맞습니다. 그런데 정해진 사업이라면 여기에 기재를 해 주셔야 되는 게 맞거든요? 그래서 내년에는 이렇게 누락되는 것 없이 조금 자료에 잘 만들어주셔서 보충을 잘해 주시면 감사하겠습니다.

희배

강희배관광진흥과장

그렇게 하겠습니다.

채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 계속해서 뱃놀이축제 더 여쭤보도록 하겠습니다. 뱃놀이축제 대행사가 있죠?

희배

강희배관광진흥과장

그렇습니다.

채덕

임채덕위원장

거기는 어떤 업체가 선정이 돼서 그렇게 진행을 하신 건가요?

희배

강희배관광진흥과장

뱃놀이축제는 운영 홍보 프로그램하고 그다음에 조성팀으로 2개가 있고 먼저 홍보 운영 프로그램은 주식회사 아트카오스이고 조성팀은 주식회사 아이캔컴퍼니가 시행하게 됐습니다.

채덕

임채덕위원장

아트카오스가 운영 홍보 프로그램에서 9억 262만 1,000원 이렇게 계약 금액을 한 거죠? 그리고 아이캔컴퍼니가 조성인데 조성은 어떤 거예요?

희배

강희배관광진흥과장

조성이라는 건 주차장이라든가 그다음에 산단, 농어촌공사 산단 주차장 조성, 그렇지 않으면 도시공사 산단에 주차장 조성, 그다음에 텐트라든가 그 행사를 할 수 있게 시설물 설치하는 걸 조성이라 그러고 운영은 실질적으로 프로그램 운영, 예를 들어서 연예인 섭외라든가 또 그날 당일 행사를 진행하는 부서로 알고 있습니다.

채덕

임채덕위원장

조성한 업체가 아이캔컴퍼니인데 4억 3,477만 9,000원 이게 계약 금액이고요.

희배

강희배관광진흥과장

네.

채덕

임채덕위원장

소재지가 수원이에요, 이 업체는요.

희배

강희배관광진흥과장

그렇습니다.

채덕

임채덕위원장

2019년도에 이렇고 2018년에도 똑같이 진행을 했을 것 아니에요. 2018년에는 어떤 업체가 혹시 했는지 아십니까?

희배

강희배관광진흥과장

조성분야는 주식회사 아이캔캠퍼니로 동일 업체이고요. 홍보 운영은 주식회사 KBSN라고 이거는 서울소재 업체로 했습니다.

채덕

임채덕위원장

아이캔컴퍼니 회사가 잘하는 업체인가요? 매년, 작년, 올해 이렇게 계속 연속해서 4억 3,000만 원, 작년에는 4억 8,300만 원 이렇게 계속 입찰에 응해서 낙찰이 되는데 이 업체가 어떤 업체인가요?

희배

강희배관광진흥과장

그거는 문화재단에서 업체를 선정했는데 저희가 봐서는…….

채덕

임채덕위원장

문화재단에서 업체를 선정했다?

희배

강희배관광진흥과장

네, 그런데 업체 선정할 때는 일단 제안심사를 하기 때문에 지방자치단체 계약에 관한 법률이라든가 낙찰자 선정 기준, 또 제안서 평가 기준에 의해서 문화재단에서 심사해서 정량과 정성적 평가 또 기술적, 낙찰금액으로 종합적으로 고려해서 평가했기 때문에 우수한 업체라고 생각됩니다.

채덕

임채덕위원장

우수한 업체라 선정이 됐다, 일단 입찰 참여 업체의 정량, 정성평가표 제출해 주실 수 있으시죠?

희배

강희배관광진흥과장

네.

채덕

임채덕위원장

그거 제출을 좀 부탁드리고 제가 2012년도부터 업체에 대한 자료를 받아 보고 있는데 전에 2017년도는 그렇게 하지는 않은 것 같아요, 보니까요. 운영 홍보 프로그램 하나만 이렇게 입찰해서 낙찰이 한 업체에서 된 것 같고, 하여튼 입찰 참여방법이라든지 이 부분에 대해서 평가표를 제출을 부탁드리도록 하겠습니다.

희배

강희배관광진흥과장

알겠습니다.

채덕

임채덕위원장

또 추가적으로 질의해 주실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 엄정룡 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정룡

엄정룡위원

엄정룡 위원입니다. 행정사무감사 지적사항에서 지난해에도 관광해설사 친절 교육 관련 부분이 나왔었는데 존경하는 우리 동료 위원님들께서 지적해 주셨기 때문에 말씀 안 드리고요. 4-12페이지 참고해 주십시오. 위탁사업 예산 집행 및 지도감독 현황인데요. 여기 위탁업체에 대한 지도감독 횟수가 지금 수시로 한다고 돼 있습니다. 2018년도에 몇 회 하셨습니까?

희배

강희배관광진흥과장

한 번 한 걸로 알고 있습니다.

정룡

엄정룡위원

한 번이요?

희배

강희배관광진흥과장

네.

정룡

엄정룡위원

위탁 각 위탁업체마다 한 번씩.

희배

강희배관광진흥과장

네, 원래 규정상으로 연 1회 이상 하게 돼 있습니다.

정룡

엄정룡위원

수시로 한다고 돼 있어서 저는 어떻게 하시는지 궁금해서 여쭤봤고요. 2019년도에는 혹시 진행하신 데가 있으신가요?

희배

강희배관광진흥과장

죄송하지만 아직은 못했습니다. 하반기에 할 예정입니다.

정룡

엄정룡위원

지금 대부분 사업을 잘 운영을 하고 계신가 봐요. 거의 부당내용이, 지적사항이 거의 없는 걸로 돼 있거든요. 잘 하고 있나 봐요?

희배

강희배관광진흥과장

저희가 예를 들어서, 저희가 직속이 아니기 때문에 문화재단에 실질적으로 위탁사업만 하다 보니까 특별한 문제점이 아직까지는, 경미한 사항만 생겼지 큰 문제점이 없다고 판단됐습니다.

정룡

엄정룡위원

재단이 아니고 수탁업체가 도시공사나 문화재단, 화성해양아카데미 연구회 뭐 이렇게 있는데요. 도시공사가 하나, 둘, 세 군데, 일단 지도감독 횟수하고 부당내용 조치 결과에 대한 내용을 조금 더 상세히 기재하셔서 서면으로 자료 제출 부탁드리겠습니다.

희배

강희배관광진흥과장

알겠습니다.

정룡

엄정룡위원

행정사무감사 기간 중에 제출 바라겠고요. 전체적인 부분에서 한 가지 말씀드리고 싶은 게 있는데요. 증인께서는 관광 상품의 정의를 내리신다면 뭐라고 생각하시나요?

희배

강희배관광진흥과장

정확하게 답변을 못 드려도, 관광객이 상품이라 하면 기호에 맞는, 그 사람 욕구에 맞는 걸 충족하는 사항이 되지 않나 생각합니다.

정룡

엄정룡위원

맞습니다. 본 위원 생각도 비슷합니다. 물론 볼거리, 즐길 거리, 여러 가지 체험이라든지 모든 게 다 관광 상품이 될 수 있다고 본 위원도 생각을 하고요. 지금 전체적으로 사업 내용을 보면 해양관광 위주로, 거의 서해안 바닷가 쪽으로 모든 사업이 거의 치우쳐 있는 것 같아요. 그래서 혹시 해양관광사업 말고 혹시 관광 상품 개발에 대한 노력을 혹시 하고 계신 게 있는지.

희배

강희배관광진흥과장

저희도 그게 우리 화성시의, 다른 단양이라든가 유명한 관광지나 특산품이 없기 때문에 그게 조금 저희도 약점이라고 생각하는데 올해 해양축제 할 때 관광 상품을 개발을 하고 비용을 투자해 봤는데 인기가 좀 있어서 내년에는 우리 화성시의 특산품이라든가 지역의 유명한 예를 들어서 화장품이라든가 주류라든가 이런 것 있으면 저희가 관광 상품을 더 개발하고 또 이렇게 홍보를 할 예정입니다.

정룡

엄정룡위원

그래서 저희가 연간, 이번 뱃놀이축제 같은 경우도 예산이 18억 원인가요, 그렇게 들여서 지금 축제를 하고 그랬는데 적은 금액이 아니고요. 이런 축제를 또 진행하는 이유는 우리 시를 알리고 외부 사람들이 많이 와서 우리 화성시에 대해서 많이 이해하고 즐기고 다시 찾을 수 있도록, 말 그대로 화성의 어떤 가치를 높이기 위해서 그런 축제도 하고 그러는 거잖아요. 그래서 지금 축제기간 중에는 또 모르겠지만, 주말에도 물론 궁평항이나 이쪽 전곡항이나 바닷가 쪽으로 관광객들이 많이 오기는 합니다. 본 위원도 가보았지만 평일이라든지 평상시에는 제가 정확하게 세어보지는 않았지만 바닷가 쪽보다는 어떨 때는 융건릉이나 용주사 이쪽에도 사람들이 더 많이 오는 경우도 있거든요.

희배

강희배관광진흥과장

네.

정룡

엄정룡위원

그래서 각 문화재라고 해서 부서 업무하고 조금 맞지 않을 수도 있지만 어떤 문화재도 관광 상품이 될 수 있다고 생각을 하고요. 그다음에 우리 화성시가 가진 여러 가지 자연환경이라든지, 자연환경이라고 하면 동물도 그렇고 식물도 그렇고 여러 가지 있을 수 있겠죠. 그리고 지금 우리꽃식물원이라든지, 또는 말씀드렸지만 용주사나 융건릉 같은 그런 문화재를 활용한 그런 곳, 그다음에 동탄 쪽에 동탄호수공원이나 보통리 저수지 같은 데도, 물론 농어촌공사 소유이긴하지만 농어촌공사하고 협의가 잘 돼서 만약에 관광 상품으로 개발을 해서 광교호수공원 같이 그렇게 개발을 할 수 있다 그러면 좋겠다는 그런 생각도 하고요. 바다에서 요트체험이나 낚시 같은 걸 하듯이 예를 들어 우리 화성시 아주 유명한 산은 없지만 각자 취향이 다르기 때문에 등산이라든지 여러 가지 콘텐츠를 활용한 관광 상품 개발에도 조금 더 신경을 써주셨으면 하는 바람에서 말씀을 드리는 겁니다. 물론 눈에 보이는 것도 있지만 그런 무형문화재 같은 것도 있잖아요. 어떤 사람들은 그럴 수도 있죠. 바다를 보는 걸 좋아하시는 분들이 계실 수 있지만, 제가 예전에 저희 어머님을 모시고 궁평항을 한번 가 본 적이 있는데 저는 바다가 좋아서 바다를 바라보고 있고 저희 아이들은 갈매기한테 새우깡을 주는 게 좋고 저희 어머님은 바다는 별로 관심 없으시고 소위 저희가 여장수라 그러죠, 품바를, 거기만 계속 계시고. 그니까 연령대나 취향에 따라서 그런 다양한 어떤 상품 개발도 필요하다고 생각을 합니다. 그래서 그런 부분들도 신경을 써 주셔서 우리 화성시를 조금 더 다양한 어떤 그런 관광 상품을 가지고 널리 알릴 수 있는 대책을 마련해 주실 것을 당부드리겠습니다.

희배

강희배관광진흥과장

좋은 말씀 저희가 고민해서 실천하도록 하겠습니다.

채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 추가적으로 질의해 주실 위원 계시면 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 송선영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송선영위원

송선영입니다. 뱃놀이축제 때 5일간 우리 화성에 방문한 방문객이 몇 명 정도 되죠?

희배

강희배관광진흥과장

24만 6,000명.

송선영위원

24만 6,000명이요?

희배

강희배관광진흥과장

네.

송선영위원

1인당 7,317원 정도 이렇게, 18억 원을 들여서 축제를 했는데 1인당 7,317원을 나눠주는 그런 금액이 된 것 같아요. 그러면 1인당 예를 들면 “화성에서 뱃놀이축제를 하는데 참석하신 분은 5,000원씩 현금으로 드리겠습니다.”하면, 비용이 5,000원 플러스 2,000원어치의 어떤 상품 같이 투자를 하면 그분들이 더 많이 올 것 같아요. 지역화폐를 통해서 나눠준 것처럼 아예 현금으로 주면 더 많은 인원이 올 것 같다, 18억 원 투자해서, 물론 이게 산수로 할 일은 아니지만 축제를 18억 원을 들여서 5일간 하는데 24만 명 가까이 온 사람들을 이렇게 계산해 보니까 18억 원은 그냥 화성에 오시는 분들 7,000원씩 드리겠습니다. 그러고 왔는데 그냥 주면 뭐하니까 화성 한번 구경을 한번하고 가면 돈도 주고 화성에는 홍보도 더 많이 될 것 같다는 단순하게 그런 생각을 잠깐 해 봤는데요. 말씀드리고자 하는 요지는 이제 18억 원을 들여서 5일간 축제하는데 조금 더 많은 인원이 왔으면 좋겠다, 18억 원 들였으니까, 그래서 조금 더 많은, 축제가 성공하려고 하면 여러 가지 요인이 있겠지만 정작 우리 화성시민들만 많이 와도, 다른 데 홍보해서 오는 것도 중요하지만 각 마을별로 많이 와도 24만 명이 아니라 더 많은 사람들이 올 것 같다, 그래서 조금 더 축제에 대해서 더 많은 고민을 하고 평가나 이런 자료들에 대해서는 공유를 해서 보완을, 아까 동료 위원님들께서 말씀하신 많은 보완을 하고 작년에도 그런 제안을 했는데 전문가가 보는 축제 관점이 있지 않겠습니까? 전문가들이 볼 때 화성의 뱃놀이축제는 어떻다, 그런데 일반 시민들에게 기본적인 어떤 축제에 대한 기본적인 이해를 시키고 그분들에게 모니터링을 하게 해서 이 축제를 일반 시민의 눈높이에서 봤을 때 어땠는지에 대해서 조사도 좀 하고 어떤 거를 하면 좋은지. 어려운 문제겠지만, 기획자가 기획을 해서 성공을 하는 것도 중요하지만 시민들에게 성공 요인이 뭔지, 뭐를 하면 성공할 것 같은지 원하는 축제를 열어주는 건 어떤가, 수요자 중심으로 축제를, 시민이 원하는 축제를 조금 더, 물론 그런 것에 대해서 어렵겠지만 조금 더 일탈적인 어떤 행위가 벌어져서 성공을 하면, 머드축제마냥 홀랑 벗고 갯벌에 들어가는 것도 좋겠지만 우리는 그런 축제가 안 되니 뭔가 그 시민들이 원하는 걸 더 찾아내서 그게 성공 요인으로 갈 수 있도록 일반 시민 모니터링단을 적극 활용을 해서 그분들이, 전문가들이 보는 관점도 있겠지만 일반 시민의 입장에서 봐주는 축제도 좀 고민해 줬으면 좋겠다, 그런 의견을 말씀드리고요. 한번 과에서도 고민을 해 주시고 저희들도 좋은 아이디어가 있으면 대안도 제시하고 하겠습니다. 설명하실 게 있으면 말씀하셔도 됩니다.

희배

강희배관광진흥과장

네, 위원님 말씀이 좋은 말씀이신데요. 저희도 이 뱃놀이축제는 그래도 평일에 많이 하고 그러다 보면 소위 말해서 있는 사람, 시간 있는 사람이나 돈 있는 사람이 즐기는데 우리 화성시민, 또 이렇게 좀 어려운 사람, 평상시에 관광을 못 즐기는 사람이 즐길 수 있는 방향을 위원님 말씀대로 강구해야 더 좋은 축제가 되지 않나 그렇게 생각되고요. 두 번째는 저희도 18억 원이라는 예산을 집행했는데 과연 위원님 말씀대로 1인당 나누면 돈이 몇 분의 1 정도 되는데 저희도 그걸 알뜰하게 쓰기 위해서 내년에는 부스라든가 요트도 가급적이면 관내 요트를 사용하고 그다음에 또 그 행사가 계속 지속적으로 끝나고 나서도 이게 전곡항이라는 이미지를 세워줘야 화성시가 조금 더 관광 이미지가 승화되지 않나 이래서 다각적으로 고민하고 내년에 노력하도록 하겠습니다.

송선영위원

전문가들이 지었겠죠, 이름도 뱃놀이축제라고. 그런데 제가 만약에 동네에서 이걸 축제한다고 그러면 화성 바다축제로 한다든가 아니면 화성 전곡항, 뭔가 사람이 이름이 중요하듯이 뭔가 이런 축제에도 제목이 중요하지 않을까 싶습니다. 그래서 단순하게 전곡항 내지는 화성 바다축제 뭐 이런, 뱃놀이축제를 과연 어디서 한다고 사람들이 생각을 할까, 이름만 가지고는. 그래서 어떤 축제에, 잘은 모르지만 명칭이라는 게 어느 정도 그래도 사람도 이름이 중요하듯이 축제에도 화성을 집어넣는다든가 화성 바다축제, 바다가 화성만 있는 게 아니니까 화성 바다축제를 한다든가 화성 전곡항축제를 한다든가 그러면 전곡항인가 보다, 왜 이런 말씀드리냐면 제가 이 뱃놀이축제 전에는 여러 가지, 바지락축제라고 혹시 들어보셨어요? 화성 바지락 축제, 바지락축제 2년인가 몇 년 해서 바지락을 전곡항, 궁평항이죠. 궁평항 쪽에서 했는데 갯벌에 바지락을 뿌려서, 갯벌에 그냥 뿌리니까 질으니까 모래 좀 뿌려놓고 바지락 주워가라 이렇게 해서 바지락 축제를 한 적도 있어요. 그러다가 한 두 번인가 하다가 이거 아니다 해서 바꾸고, 바다축제, 바다의 날, 이 뱃놀이축제 오기 전에 여러 가지 축제들이 쭉 있었거든요.

희배

강희배관광진흥과장

네.

송선영위원

그래서 이 이름도 좀 중요하다, 이 이름에 대해서, 명칭도, 그래서 이 축제에 대한 명칭도 과감하게 필요하다고 그러면 그야말로 전문가, 비전문가를 떠나서, 우리가 무슨 복지관 이름을 짓는데도 공모해서 짓는데 이 이름이 어떻게 나왔는지 몰라도 뱃놀이축제가, 이게 뱃놀이라 그러니까 그야말로 베짱이들이 한가하게 그냥 놀이하는 것 같은, 양반들이 배타고 뱃놀이하는 느낌도 들 수도 있고 다양한, 세대별로 이 제목을 봤을 때 여러 가지 생각을 할 수가 있겠는데 이 부분에 대해서도 저희가 비전문가지만 전문가의 입장을 한번 들어서 명칭도 한번, 내용도 한번 이렇게 해서 대표, 화성에서 하는 뱃놀이축제가 어쨌든 우리나라에서 대표하는 축제 몇 가지 안에 손에 들 정도의 축제를 만들어 주길 당부드리고요. 아까 여러분들 말씀하셨지만 한 가지만 저는 더 말씀드리겠습니다. 관광안내소가 있잖아요, 화성에.

희배

강희배관광진흥과장

네, 그렇습니다.

송선영위원

몇 군데의 관광안내소가 있는데 이 관광안내소는 실적이 없어요. 해설사들은 몇 번 방문했다 이런 게 있는데 관광 안내소에서 몇 번의 관광 안내를 했다, 센트럴파크 관광안내소라 그러면 관광 안내는 몇 번 했다, 이런 내용이 없는데 혹시 그런 실적을 가지고 계신 게 있나요?

희배

강희배관광진흥과장

말씀드리겠습니다. 관광안내소는 동탄하고 전곡항, SRT에, 남양성지에 있는데요. 운영시간은 10시부터 17시까지이고 운영실적은 2016년, 2017년, 3년 동안 집계하면 2016년 동탄 센트럴파크는 3,200명, 그다음에 2017년은 3,900명, 작년에는 3,400명, 그다음에 전곡, 예를 들어서 SRT는 2016년은 1만 2,000명, 2017년은 1만 4,000명, 2018년 1만 2,000명인데 방문 실적은 있습니다, 여기에. 관리하고 있습니다.

송선영위원

가장 높은 데가 SRT이고요. 센트럴파크는 금방 말씀하신 3,200명부터 3,600명 이렇게 있는 거고.

희배

강희배관광진흥과장

네, 그다음에 전곡항은 축제가 있어서 그런지 1만 5,000명부터 1만 4,000명 정도.

송선영위원

네, 전곡항은 그렇고요. 제일 적은 데가 어디에요?

희배

강희배관광진흥과장

성모는 천주교에서 관리하기 때문에 저희가 집계는 안 하고 있습니다.

송선영위원

거기 같은 경우는 그쪽에서 관리하는데 우리가 거기에 그런 걸 해야 될 필요가 있을까요? 성당, 천주교에서 하는 것, 종교시설이고.

희배

강희배관광진흥과장

저희가 방문 실적 같은 건 관리 안 하고 자체적으로 하고 있습니다.

송선영위원

그러니까 그 관광안내소 운영하는 거잖아요, 어쨌든.

희배

강희배관광진흥과장

네, 자체적으로요.

송선영위원

관광안내소를 우리가 천주교에 운영할 필요가 있냐 이거죠.

희배

강희배관광진흥과장

자료만 저희가 집계를 하고 있습니다. 홍보자료만 비치하고…….

송선영위원

그러면 거기가 관광안내소라고 얘기를 해야 되는 거예요? 홍보자료 주는데. 향남읍사무소에서도 홍보자료 주던데요? 거기도 그럼 관광안내소예요?

희배

강희배관광진흥과장

그래도…….

송선영위원

관광안내소라고 하면 안내원이 배치돼서 운영하는 데가 관광안내소 아닐까요? 아니면 그냥 관광안내소에 아무도 없이, 이름도 없고 방문자가 그냥 가서 자료만 가지고 가면 거기가 관광안내소인가요? 기준은 없는 건가요?

희배

강희배관광진흥과장

당초에 성모성지 내에 평화문화나눔센터 건립 당시 국비를 지원해 준 게 있습니다. 그래서 그 명칭이 여태까지 진행된 걸 알고 있습니다. 지금은 저희가 인원이라든가 지원은, 예산은 지원하지 않지만 안내소 명칭은 있기 때문에 저희가 그냥 관광안내소 명칭을 지속적으로 관리하고 있습니다.

송선영위원

그러면 없앨 수는 없는 거예요? 국비를 받았기 때문에 관리도 안 하고 있는데 그냥 명칭은 관광안내소라고 하는 거예요?

희배

강희배관광진흥과장

제가 봐서는 지금 빼도 가능할 것 같습니다.

송선영위원

그러니까 괜히 관리도 안 하면서, 이거 1개 더 있다고 그래서 인센티브가 있나요?

희배

강희배관광진흥과장

그런 거는 없습니다.

송선영위원

그런 것도 없고 우리가 직접 관리하지도 않는데 그냥 그쪽에서 잘하라고 그러고 자료나 달라 그러면 갖다 주고 하면 자체적으로 운영하는 게 낫지, 이쪽에서는 괜히.

희배

강희배관광진흥과장

그래도 성당, 남양성지에서 저희 관광안내문을 배포하니까 그래도 거기에 오시는 분들이 우리 화성시 관광에 대해서 전반적으로 이해를 돕고 그다음에 유인물도 가져가니까 저희가 관리하는 것 같습니다.

송선영위원

알겠고요. 저는 또 거기에 사람이나 이런 여러 가지가 배치되고 예산이 투입되는지 알고 말씀을 드렸고요. 잘 이해했고 이상 질문마치겠습니다.

채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 김효상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

효상

김효상위원

자료가 왔네요. 계산해 보면 18억 원인데 아직 정산을 못했다는 말씀이시죠? 이게 재단에서 정산을 해야 된다는 얘기죠?

희배

강희배관광진흥과장

그렇습니다.

효상

김효상위원

그런데 좀 그렇습니다. 한 달이 됐는데도 아직 정산이 안 됐다는 게 이해가 안 가고요. 내년에는 이거 예산 금액을 어떻게, 회의를 하셨다고 했잖아요. 축제위원회에서 이거에 대해서 감평이 있었나요?

희배

강희배관광진흥과장

저희 국장님 주재에 문화재단하고 저희 과하고 일단 내부적으로 검토를, 평가를 하고 그다음에 외부 전문가가 또 평가를 합니다. 그거를 봐서 저희가 예산 편성이라든가 운영 방법을 결정을 지을 예정입니다. 예산 편성, 축제 할 때 그런 항목이 있습니다. 평가 항목이 있습니다. 축제에 대해서 축제평가위원, 전국단위 평가위원들이 ‘이게 잘됐다.’ ‘뭐가 부족하다.’ ‘더 보강해야 한다.’ 그런 게 들어오면 제안을 한다든가 그 사람 평가 결과에서 저희가 반영해서 예산을 편성하도록 하겠습니다.

효상

김효상위원

아까 존경하는 송선영 위원님께서 명칭을 얘기했습니다. 행사 명칭을 얘기했는데 뱃놀이축제에 이번에는 헝가리 침몰 사태 때문에 보트가 없었죠.

희배

강희배관광진흥과장

저희들은 예를 들어서 어떻게 보면 구색이라고 그래서 여러 가지 취향에 맞는 보트를 구하기가 좀 힘들었습니다.

효상

김효상위원

혹시 뱃놀이축제가 경기도에서 하고 있는 것도 있지 않나요?

희배

강희배관광진흥과장

경기도는 없습니다.

효상

김효상위원

경기도에서 하는 게 없나요?

희배

강희배관광진흥과장

네, 없습니다.

효상

김효상위원

혹시 문호리 리버마켓 이런 데를 갔다 오신 적이 있나요?

희배

강희배관광진흥과장

저는 못 가봤습니다.

효상

김효상위원

못 갔다 오셨나요? 양평에 비치마켓 혹시 이런 데 갔다 오신 적 있나요?

희배

강희배관광진흥과장

죄송합니다. 제가 못 가봤습니다.

효상

김효상위원

지금 시대의 트렌드는 지금 이렇게 행사하는 건 아닌 것 같아서요. 프리마켓들이 모이면 사람들이 그냥 홍보 안 해도 그냥 오고 그러는 시대거든요? 아까 말씀하셨듯이 18억 원을 들여서, 앞으로 이렇게 구색을 얘기하고요. 과연 보트 행사를 하게 되면 몇 명의 관광객들이 보트를 타나요?

희배

강희배관광진흥과장

한 12명 정도 탑니다, 한 배에.

효상

김효상위원

그러면 그 행사기간 내에 얼마나 타죠? 지금 이게 배를 예약을 하거나 했을 때 예상 인원이 있을 것 아닙니까?

희배

강희배관광진흥과장

총 체험이 6만 8,587명, 승선체험 현황은…….

효상

김효상위원

보트, 요트 이렇게 포함해서 좀 분리해서 말씀해 주시기 바랍니다. 크루즈까지 이렇게 분리해서 좀 말씀해 주실 수 있을까요? 예상 인원을 어떻게 이렇게 선정했는지 추계를 한번 알려주시기 바랍니다.

희배

강희배관광진흥과장

승선체험은 크루즈가 체험 인원이 3,662명 그다음에 고급 요트가 758명, 파워보트 600명, 무빙보트 96명, 경기도선 490명, 황포돛배 811명, 유람선 560명 보트선 400명 등 해서 8,388명이 체험을 했습니다. 그다음에 체험료는 8,035만 5,000원이 징수됐습니다.

효상

김효상위원

잘 알겠고요.

희배

강희배관광진흥과장

세부자료는…….

효상

김효상위원

네, 자료로 주시고요. 이제 리버마켓은 강이 흐르는 곳에 몇 군데가 지금 행사하는 데가 있고요. 비치마켓을 또 이렇게 행사하는 곳이 있습니다. 그러니까 전체적으로 한번 이렇게 보시는 게 좋을 것 같고요.

희배

강희배관광진흥과장

네.

효상

김효상위원

예산 대비 효과는 어떤가 한번 봐주시면 좋을 것 같고요. 전시회하고 기반 하는 데에 비용들이 너무 많이 들어가는데, 그리고 제가 처음에 행정감사를 할 때 어떻게 말씀을 드렸냐면 평일에 안 오는데 차라리 이거 일주일에 주말만 하면 안 되냐고 했을 때 그렇게 되면 오히려 더 소요비용이 많이 든다고 했을 때 또 그것도 일리가 가더라고요. 그런데 보통 금요일, 토요일, 일요일에, 그리고 요즘에는 또 목요일도 많이 움직이고 있고요. 이렇게 그때 잠깐 우리 행정에서는 볼거리를 제공하고요. 또 스스로 사람들이 올 수 있는 것들을 만든다고 하면 이렇게 해안가별로 벤치마킹을 다니는 게 어떨까라는 생각이 들고요.

희배

강희배관광진흥과장

네.

효상

김효상위원

올해 송끄란 축제를 갔다 온 거에 대해서 되게 많이 기대를 했는데 제 기대만큼 오늘 또 다시, 처음 이렇게 시도하다 보니까 내년에 조금 더 보완해야 될 게 있다는 생각은 들고요.

희배

강희배관광진흥과장

네.

효상

김효상위원

어디를 다녀 오냐에 따라서 축제에 반영이 되기 때문에, 우선 국내부터 자립적으로, 이 마켓들은 되게 오래전부터 진행되고 성공하고 있는 행사입니다. 그렇다고 그 돈이, 10분 1도 안 드는 돈으로 지금 행사를 계속 치르고 있습니다. 그러니까 고정적으로 할 수 있는 것들, 며칠 딱 해서 18억 원 쓰는 것보다는 꾸준하게 관광객들이 들어올 수 있는 그런 상품을 연구하는 게 중요하다는 생각이 듭니다.

희배

강희배관광진흥과장

고려하도록 하겠습니다. 벤치마킹도 위원님 말씀대로 한번 국내에서부터 좋은 축제가 있다든가 좋은 관광이 있는 곳에 선진견학을 하도록 하겠습니다.

효상

김효상위원

마지막으로 한 가지 당부드리도록 하겠습니다. 푸드트럭 말씀드리겠습니다. 우리 지역에 있는 푸드트럭이 총 몇 개가 되죠?

희배

강희배관광진흥과장

지역에 있는 푸드트럭은 저희가 좀 파악은…….

효상

김효상위원

4개인가 6개인가 아마 그런 걸로 기억하고 있습니다.

희배

강희배관광진흥과장

네, 몇 개 안 되는 걸로 알고 있습니다.

효상

김효상위원

그런데 그분들까지 제비뽑기를 한 건 너무한 것 아니에요?

희배

강희배관광진흥과장

저희가 공정성을 기하기 위해서 맛이라든가 또 이렇게 중복되지 않기 위해서 일단은 선정하다 보니까 그런 일이 있었는데 아무튼 그것도 고려해 보도록 하겠습니다.

효상

김효상위원

공정성 중요한 거고요. 그렇지만 이 지역의 업체를 타 업체하고 이렇게, 우리 지역 행사에 왔을 때는, 그거를 또 공정성이라고 보기에는 좀 그렇습니다. 그러니까 제비뽑기를 할 때, 왜 그런 말씀을 드리냐면요. 그분이 커피를 파셨나 봐요. 지역인데 맨 끝에 있어서 영업이 안 된다고 말씀하면서, 의원이라고 했더니 말씀을 해 주시더라고요. 이 말은 꼭 전해달라고 해갖고 말씀을 드리는 겁니다.

희배

강희배관광진흥과장

내년에는 가급적 화성시 업체가 될 수 있도록 배려를 하는 방향으로 하고 그렇게 조치하도록 하겠습니다.

효상

김효상위원

말씀을 드릴까, 말까, 지역의 이기적인 건가, 아닌 건가 이렇게 고민했는데 아무리 생각해도 몇 개 안 됩니다. 많으면 모르겠지만 몇 개 안 되는데 이런 거는 우선 배정할 수 있는 그런 것들이 필요하지 않을까라는 생각이 듭니다.

희배

강희배관광진흥과장

네, 잘 알겠습니다.

채덕

임채덕위원장

우리 관내 업체에, 우리 집에서 잔치 벌이는데 우리 관내 업체들이 어깨를 펴고서 그런 행사에 같이 참여하면 좋지 않겠느냐라는 차원에서 말씀드리는 부분이니까요. 잘 참고해 주시면 될 것 같습니다. 어쨌든 간에 뱃놀이축제 작은 축제가 아니기 때문에 집행부에서 며칠 밤 그렇게 꼬박 새가면서 준비하셔서 고생하셨다는 말씀드리고요. 단, 이 축제가 앞으로 계속 어떻게 갈 건지에 대한 궁금증이 생깁니다. 전에는 전임 시장님부터 해서 쭉 해서 이 뱃놀이축제에, 축제 중에 제일 올인 해서 이렇게 왔던 것 같은데 이게 과연 지금 시간이 지나서, 아까 우리 존경하는 김효상 위원님도 말씀하시지만 시간이 지나서 축제도 다양한 어떤 변화를 겪는 것 같습니다. 과연 이게 우리 화성을 대표할 수 있는 축제로 계속해서 진행이 될지, 아니면 또 다른 변화로 정말 우리 시민들이 같이 함께 참여하는 참여형 축제가 될지, 관 주도형 축제가 될지 그거는 아마 조금 더 고민해서 가봐야 되지 않을까 그런 생각이 좀 들고요. 추가 질문 있으신가요? (거수하는 위원 있음) 김경희 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

경희

김경희부위원장

지금 배포해 주신 유인물을 보고 궁금한 게 있어서 여쭤보겠습니다. 재단에서 하는 것 중에 맨 마지막에 운영 쪽에 보면 축제평가용역이 있는데 이거는 입찰이었나요, 아니면 수의계약이었나요?

희배

강희배관광진흥과장

이거는…….

경희

김경희부위원장

수의계약.

희배

강희배관광진흥과장

네.

경희

김경희부위원장

어디에서 했나요?

희배

강희배관광진흥과장

가천대학교에서.

경희

김경희부위원장

가천대학교요?

희배

강희배관광진흥과장

네.

경희

김경희부위원장

수의계약 가천대학교하고 어떤, 그동안에 저희 여기하고 연계성이 있어서 과천을 한 건가요?

희배

강희배관광진흥과장

저희 축제위원회 자문위원입니다.

경희

김경희부위원장

자문위원이요?

희배

강희배관광진흥과장

네, 축제.

경희

김경희부위원장

그게 좀 궁금했고요. 두 번째는 자문위원이 있어서 이렇게 하는 게 맞는지 모르겠네요. 두 번째는 회의진행비예요. 여기 회의에는 이거를 하는데 몇 명이 참석하셨고 그리고 몇 번을 했는데 이렇게 800만 원이 나왔는지 궁금합니다. 혹시 위원장님, 담당자 오셨는데 직접 듣게 했으면 좋겠습니다.

채덕

임채덕위원장

네, 담당자 앞 발언대에 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.

명범

허명범화성시문화재단축제추진팀장

대신 답변드리겠습니다. 저는 화성시문화재단 축제추진팀장 허명범입니다. 이번 뱃놀이축제를 전반적으로 운영을 했습니다. 지금 김경희 위원님께서 말씀하신 부분에 대해서 보고드리겠습니다. 회의진행비로 잡혔던 800만 원은, 이 중에는 저희가 축제 개최 전부터 전문가 회의를 비롯해서 주민설명회, 전문가 초청 자문회의, 몇 번에 걸쳐서 회의를 저희가 진행을 하고요. 거기에 들어가는 식대라든지 자문위원들의 자문비가 포함이 되고요. 마지막 아직 저희가 집행하지 못한 부분이 있습니다. 저희 이 축제는 유관기관들이 경찰서, 소방서, 해경, 모범운전자회 해서 여러 단체들이 총망라돼서 들어오기 때문에 저희가 축제 끝나고 매년 8월에, 8월 경이나 7월 말 이쯤에 저희가 축제 성과보고회를 합니다. 그래서 고생하시고 함께 노력해 주신 모든 분들을 저희가 모셔서 축제 성과를 같이 공유를 하고 그때 저희가 식대비를 같이 지출하는 항목이 되겠습니다. 아직 집행하지 못한 부분이 있습니다.

경희

김경희부위원장

그리고 지금 여기에 있는 항목들을 다 합계를 했더니 딱 18억 원이 나오더라고요. 그래서 집행하지 않는 부분까지 다 넣어놓으셨구나, 저는 다 끝난 줄 알았거든요. 그런데 그 부분이 아직 미정인 거네요? 그냥 여기에 지금 집행된 게 아니면 옆에 뭔가라도 남은 금액에 대해서 표시가 좀 있어야 되는데, 이거에 대해서 다 집행된 거로 알았는데 남은 거네요. 그리고 또 하나는 밑에 회계검사비라고 있어요. 2,200만 원인데 이게 18억 원이 넘거나 10억 원이 넘으면 어떤 회계검사를 모든 사업에서 해야 되는 건가요?

명범

허명범화성시문화재단축제추진팀장

저희 재단에서 축제업무를 진행하는데 시의 대표축제라고 할 수 있는 화성 뱃놀이축제와 정조효문화재 포함해서 능행차, 2건이 저희가 회계검사를 하게 돼 있습니다. 그래서 이거는 감사에서 지적사항이기도 했고 그래서 저희가 전년부터, 아까 김효상 위원님께서 질문하신 내용도 마찬가지인데요. 아직 저희가 정산이 끝나지 못했습니다. 행사 개최하고 난 다음에 아직 거의 한 두 달이 다 됐는데도 아직 저희가 미집행이 남아 있는 이유는, 사유는 뱃놀이축제 같은 경우도 워낙 금액이 크고 집행할 곳도 워낙 많은데 저희가 대행사가 선정이 되면 보통 저희가 대행료의 60% 정도를 먼저 선급금으로 지급을 해 줍니다. 그래서 먼저 행사를 준비할 수 있게끔 집행을 하는 것이고요. 그 나머지 잔금은 회계검사를 받게 돼 있습니다. 그래서 집행했던 부분 외에 선급금에 대한 정산을 저희가 받으니까 그 이후의 집행 잔액에 대해서는 회계검사를 통해서 명확하게 이 금액이 적절하게 쓰여지고 앞으로 집행될 예정인지 집행확인서까지 다 받아서 그것을 회계사가 검증하는 단계가 있습니다. 그 검증이 끝나야지 저희가 잔금을 대행사에게 집행할 수가 있습니다.

경희

김경희부위원장

자세한 설명 감사드리고요. 그런데 이제 약간 아쉬운 점은 저희가 혹시 관내에 이 축제를 할 수 없는 그런 업체라 그래야 되나, 좀 수행하기 어려워서 이렇게 하게 된 건지, 아니면 위원으로 들어와 계셔서 돕고자 해서 하신 건지, 어떤 의미에서 이렇게 축제용역을 수의계약 하시게 됐는지 궁금합니다.

명범

허명범화성시문화재단축제추진팀장

저희가 부가세를 포함해서 2,200만 원 미만인 사업에 대해서는 수의계약을 할 수 있게끔 되어 있습니다. 그래서 통상적으로 저희가 축제평가용역인데 이것이 전문가가 포함이 되고 축제 방문객을 대상으로 하는 설문 만족도 평가가 있습니다. 그래서 이런 개별적, 객관적 평가 결과는 경기도 대표축제, 10대 축제에 들어가기도 합니다. 그래서 경기도 선정할 때에도 이 객관적 평가보고서가 필요하고요. 이 축제는 또 올해 문화관광축제로 지금 올라가 있는 단계입니다. 그래서 문화관광축제에서도 이런 것을 선정 심사할 때 객관적 평가 결과보고서를 의무적으로 제출하게끔 되어 있습니다. 그래서 저희가 평가 수행을 하는데 수행하는 곳은 이렇게 축제를 외부에서 전문적으로 용역평가를 하는 곳이 몇 군데가 있습니다. 많지는 않고요. 몇 군데가 있고, 그래서 보통은 대학산학협력단을 통해서, 축제 전문가들이 보통 대학 교수들이 많이 계시기 때문에 그런 곳에 저희가 의뢰를 하는데 그것도 축제를 전혀 모르는 교수에게 저희가 부탁을 하게 되면 저희가 예상하는 또 전문가적 시각에서 아주 정말 치밀하게 조사연구를 해야 되는데 그런 것들이 결과보고서가 기대치 이하로 나오는 경우도 많습니다. 그래서 이번에 저희가 선정했던 데는 가천대학교 이인재 교수님을 중심으로 해서 저희가 요청을 드렸고요. 이분은 화성 뱃놀이축제 초창기부터 지금까지 경기도 평가단으로 저희한테 계속 컨설팅과 자문 역할을 해 주셔서 내용에 대해서 충분한 이해가 있으시고 그다음에 그것을 객관적으로 그 평가보고서를 작성해 주실 분이라고 저희가 신뢰가 들어서 저희가 수의계약 대상으로는 우선적으로 고려를 하고 용역 의뢰를 했습니다.

경희

김경희부위원장

객관적으로 평가를 작성을 해 주신다면 진짜 좋은 것 같아요. 그런데 이제 한편으로, 이런 생각을 갖지 않아야 되는데 이렇게 진짜 객관적인 평가를 작성해 주시는 그 부분만 믿고 싶고요. 그런데 아는 분이기 때문에 또 객관적인 평가를 작성하는 거에 또 유리하게 작용도 할 수 있지 않을까라는 생각도 한편으로는 드는데 진짜 이번 축제가 객관적인 평가가 좀 돼서 아까 우리 과장님이신 증인께서 얘기하신 것처럼 보완할 점, 잘된 점들이 좀 돼서 내년에는 더 풍성하고 그리고 좋은 그런 축제가 되었으면 좋겠습니다. 답변 감사합니다.

명범

허명범화성시문화재단축제추진팀장

이상 보고를 마치겠습니다.

채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 4-18페이지 보겠습니다. 사회단체 지원현황인데요. 2018년도 이런 현황이 있는데 2019년도 지원 안 하나요? 자료가 없어서.

희배

강희배관광진흥과장

올해에도 있는데요. 보고 시점, 4월 30일 기준에는 보조금을 안 주고 지금은 나가있습니다.

채덕

임채덕위원장

지금.

희배

강희배관광진흥과장

올해 것 지금은 나가있습니다.

채덕

임채덕위원장

작성은 아직, 그 당시에 이거 자료 제출할 때 안 돼 있었고요?

희배

강희배관광진흥과장

네.

채덕

임채덕위원장

궁금한 게 우리 제부도 매바위 앞에 공원 하나 추진했었잖아요?

희배

강희배관광진흥과장

네.

채덕

임채덕위원장

다 끝났나요?

희배

강희배관광진흥과장

지금은 거의 공사가 98% 정도 끝났습니다.

채덕

임채덕위원장

앞에 있던 뭐 해병전우회…….

희배

강희배관광진흥과장

컨테이너.

채덕

임채덕위원장

컨테이너, 그다음에 군 TOD 장비 있던 시설 이런 것들은 다 철거된 거죠?

희배

강희배관광진흥과장

TOD, 군인 감시는 옆으로 옮기고 나머지 산하단체, 기관 이렇게 한 군데에 모여서 저희가 상ㆍ하수도하고 전기까지 다 연결해서 끝냈습니다.

채덕

임채덕위원장

궁금한 게 하나 있는데요. 그 당시에 컨테이너 있던 자리를 그쪽으로, 저희가 해병전우회 컨테이너를 그쪽으로 좀 옮겨달라고 그랬더니 안 되는 이유가 그 당시에 거기에 나무하고 잔디를 조성하기 위해서, 경관에 또 여러 가지 문제가 발생이 되니까 거기에 좀 부적절하다, 이렇게 말씀을 해 주신 거로 기억하는데.

희배

강희배관광진흥과장

그런 사항도 있고 거기 앞 가게에서 지금도 거기 노점상이 하고 있는데 앞 가게하고 영업 동종, 장화라든가 호미 같은 것을 대여하고 하기 때문에 민원이 생깁니다. 시야를 또 가린다고 그러고 그래서…….

채덕

임채덕위원장

그 부지가 그럼 어디…….

희배

강희배관광진흥과장

저기 주차장 가운데로, 주차장 가운데에 하천부지가 있습니다. 그래서 점용허가를 저희가 받아서 다 거기로 옮겨놨습니다.

채덕

임채덕위원장

아니, 민기대 있던 자리의 부지가.

희배

강희배관광진흥과장

그거는 지금 공터로 남아 있는데요. 저희가…….

채덕

임채덕위원장

그러니까 소유가 어디에 되어 있나 이거죠. 개인소유인지 아니면 우리 화성시 소유의.

희배

강희배관광진흥과장

그거는 화성시 도로교통과 부지입니다.

채덕

임채덕위원장

오늘 아침에 이제 거기에 있는 분이 사진을 찍어서 저한테 보내왔어요.

희배

강희배관광진흥과장

네.

채덕

임채덕위원장

아스팔트 포장을 했더라고요?

희배

강희배관광진흥과장

네, 그렇습니다.

채덕

임채덕위원장

최초에 잔디를 심고 나무를 심겠다고 얘기하셨는데 그렇게는 하지 않으신 것 같아요.

희배

강희배관광진흥과장

저희가 그렇게 하려 그랬는데 일단은 도로부서에, 교통 주차장부서에서 일단 여러 가지 사정에 의해서 도로 포장을 해 버렸습니다.

채덕

임채덕위원장

포장하면 용도는 그럼 뭐로 쓰실 계획이신가요?

희배

강희배관광진흥과장

저희도 지금 여러 가지 각도로, 여행스테이션 아니면 공원 두 가지로 지금 구상 중에 있습니다.

채덕

임채덕위원장

지금 그 옆에 있는 마트에서.

희배

강희배관광진흥과장

네, 계속 민원 들어옵니다.

채덕

임채덕위원장

아니, 마트에서 지금 그 뭐지…….

희배

강희배관광진흥과장

장화 같은 거요.

채덕

임채덕위원장

아니요, 그게 아니고 테이블하고 의자하고 그렇게 몇 개씩 놓고서 지금 영업을 하고 있거든요?

희배

강희배관광진흥과장

네, 그렇습니다.

채덕

임채덕위원장

그러면 안 되죠, 그거는.

희배

강희배관광진흥과장

그래서 그것도 저희가 도로부서하고 지금 우리가 펜스를 친다든가 어떤 조치를 지금 내부적으로 얘기를 했습니다, 문제점이 있다고.

채덕

임채덕위원장

그러니까 처음에 저희한테 이야기 해 주신 것하고 지금 많이 어긋나서 가는 것 같아서 말씀 한번 드리는 거고 지금 현재는 그 옆에 있는 마트에서 본인들 장사하기 위해서 좌판을 깔아놨기 때문에. 그 부분은 제가 보기에는 어찌 됐든 간에 처음에 저희한테 얘기해 주신 것하고 너무 다르게 현장이 운영이 되고 있어서 말씀을 드린 부분이니까요. 원 취지대로 그 부분을, 어찌 됐든 간에 관광지로써의 역할을 해야 되는 부분인 거고, 거기 경관에 맞게끔 하기 위해서 그동안에 조성을 해놨는데 지금 현재는 그 용도로 안 쓰이고 있고 그 옆에 있는 마트에서 그냥 자기네들 장사하기 위해서 좌판을 깔아놨기 때문에 제가 그 부분을 지적을 하고 싶어서 말씀드린 부분입니다.

희배

강희배관광진흥과장

저희도 그게 문제점이라 인식하고요. 조치하도록 하겠습니다.

채덕

임채덕위원장

네, 그렇게 조치를 부탁드리고요. 4-34페이지 해양관광 종합 개발 현황 이것 좀 한번 여쭤보도록 하겠습니다, 우리 증인께. 작년에 여기 궁평항 개발을 한다고 토지수용을 하겠다고 해서 우리 교육복지상임위에 추경 그때 한 150억 원인가요, 요청을 했던 거 같아요. 200억인데, 진행이 지금 어떻게 돼 가고 있는지 좀 궁금합니다. 말씀 좀 부탁드리겠습니다.

희배

강희배관광진흥과장

그 예산이 성립된 건 토지보상비를 위해서 성립한 건데요. 지금 원래 토지보상비 대상 필지가 134필지입니다. 그런데 지금 현재까지 101필지가 보상이 끝났습니다. 그리고 나머지 33필지 중에서 주민이 동의를 안 해서 저희가 경기도 토지수용위원회에 재결을 신청했습니다. 5월 15일하고 7월 2일하고 2회에 걸쳐서 토지수용 재결을 신청해서 18필지하고 나머지 잔여지 15필지에 대해서는 지금 추진하고 있습니다.

채덕

임채덕위원장

제가 이거를 여쭤보는 거는 어떤 취지에서 말씀을 드리냐면 작년에 분명히 작년 말에 다 수용을 해서 이 사업을 마무리 짓겠다고, 추경에 동의를 좀 해 달라, 그렇게 이야기를 해서 저희가 사실 안 될 것 같은데도 그렇게 또 강하게 이야기를 하셨기 때문에 저희가 동의를 했었는데 지금 시간이 한참 지났는데도 아직 이게 해결이 안 되고 지금 이런 식으로 가고 있다고 이야기를 하시니까, 이야기하신 내용하고 다르니까 자꾸만 말씀을 드려보는 겁니다, 이 부분은.

희배

강희배관광진흥과장

그 사항은 저희가 행정 추진을 이렇게 빨리해야 하는데 못한 것은 죄송하게 생각하고요. 최대한으로 토지 매수를 완료하도록 하겠습니다. (거수하는 위원 있음)

채덕

임채덕위원장

김효상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

효상

김효상위원

남은 금액이 얼마예요? 보상 못한 남은 금액이, 저희가 200억 원에, 수치는 정확하지 않습니다. 200억 원 중에 이거 제가 분명히 중앙토지수용위원회에 재결이 들어가면 그 재결 결과가 나오는데 6개월이 걸리고 그렇기 때문에 추경에 삭감을 하려고 해갖고 했더니 가능하다고 계속 말씀하셔갖고 50억 원인가 삭감한 걸로 기억하고 있는데요.

희배

강희배관광진흥과장

네.

효상

김효상위원

남은 금액이 얼마만큼 남았죠?

희배

강희배관광진흥과장

일단은 저희가 금액은 21억 1,000만 원이 남았습니다.

효상

김효상위원

지금 협의매수는 이미 못하고 재결이 들어가 있는 상태죠?

희배

강희배관광진흥과장

네, 신청이 올라가 있습니다.

효상

김효상위원

아까 7월이라고요?

희배

강희배관광진흥과장

네.

효상

김효상위원

어차피 올해는 안 되겠네요.

희배

강희배관광진흥과장

9월 아니면 그 정도는 결론이, 왜냐하면 중앙토지수용위원회에 안 올라가고 지방토지수용위원회에서 결정이 나면 저희가 사업 시행을 할 수는 있습니다. 그래서 그걸로 계산해서.

효상

김효상위원

그건 공탁을 하고 가능한가 보죠?

희배

강희배관광진흥과장

네, 그렇습니다.

효상

김효상위원

알겠습니다. 이상입니다.

채덕

임채덕위원장

궁평항 얘기가 나왔으니까 하나만 더, 한두 가지만 더 여쭤보도록 하겠습니다. 궁평항이 소나무가 있죠?

희배

강희배관광진흥과장

네, 그렇습니다.

채덕

임채덕위원장

그 소나무가 몇 그루나 되나요?

희배

강희배관광진흥과장

1,333그루랍니다.

채덕

임채덕위원장

집단으로 군락하고 있는 거죠?

희배

강희배관광진흥과장

그렇습니다.

채덕

임채덕위원장

최근에 제가 기사를 쭉 보다 보니까 소나무 재선충, 최근에서 비봉에도 발생이 돼서 일부 방제를 했다고 그러는 것 같고요. 기사 찾아보면 서산인가요, 이쪽에도 아마 군락지에 소나무 재선충에 대한 피해가 발생했다고 그러는데 혹시 여기에도 아마 그런 문제가 발생이 되지 않을까 이런 생각이 드는데.

희배

강희배관광진흥과장

저희도 그게 우려가 돼 가지고 예산을 편성해서 지금 방제작업을 끝냈습니다, 거의.

채덕

임채덕위원장

방제를 어떤 식으로.

희배

강희배관광진흥과장

재선충 방제작업을 했습니다.

채덕

임채덕위원장

올해 했나요?

희배

강희배관광진흥과장

네, 중요한 자원이라고 생각해서.

채덕

임채덕위원장

그니까 제가 알기로는 소나무 재선충이 매개체가 솔수염하늘소인가요, 이게 매개를 하는 것 같은데 어찌 됐든 간에 방제를 지속적으로 해서, 혹시라도 소나무 재선충이 걸리면 그거는 뭐 거의 고사하고 다 죽는 것 아니에요?

희배

강희배관광진흥과장

네, 그렇습니다.

채덕

임채덕위원장

그런 부분에 더 철저하게 신경을 쓰셔서 어찌 됐든 간에 여기는 또 우리 관광지 중에 또 중요한 관광자원이기 때문에 신경을 많이 써 주기를 부탁드리도록 하겠습니다. 그리고 그 옆에 4-35 화성시 오토캠핑장 여기 좀 보도록 하겠습니다. 종합운동장 가면, 어쩌다가 한 번씩 저도 거기에 가서 거기가 이용이 어떻게 되어 지고 있나 중간중간 보고 있거든요. 평일에는 이용률이 그렇게 많지는 않은 것 같고 저도 좀 주말에 예약을 해서 사용을 해 보려고 했는데 주말은 거의 풀로 차는 것 같습니다.

희배

강희배관광진흥과장

네, 그렇습니다.

채덕

임채덕위원장

잘 이용이 되고 있는 거죠?

희배

강희배관광진흥과장

주말은 자리가 거의 없을 정도입니다.

채덕

임채덕위원장

잘 되고 있는 것 같고요. 전에 제가 한번 그 말씀을 드렸습니다. 수원 광교에 캠핑장에 보면 거기는 그렇게 되어 있더라고요. 카라반인가요? 카라반이 몇 대 있고 또 텐트를 상시로 몇 개를 쳐 놓습니다. 설치를 해 놓고 그래서 이용객이 조금 더 편리하게 이용할 수 있게끔 하는데 먼저도 제가 한번 말씀드렸을 때는 검토를 한번 해 보시겠다고 이야기를 했었는데 어떻게 지금 진행을 하고 계시는지, 검토를 하고 계신지 궁금해서 여쭤보도록 하겠습니다.

희배

강희배관광진흥과장

그 자리는 43면이라 다른 카라반이라든가 들어오면 면적도 좁고 캠핑장을 다시 손을 봐야 하기 때문에 그래서 저희는 좀 어렵다고 생각하고 지금 일단은 서신 쪽에 내부적으로 그거를 찾고 있습니다. 조만간, 한 달 안으로 물색지가 확정되면 보고드리도록 하겠습니다.

채덕

임채덕위원장

추가적으로 또 다른 쪽에 장소를 찾아보고 계신다.

희배

강희배관광진흥과장

네, 찾아보고 있습니다.

채덕

임채덕위원장

네, 일단 알겠습니다. 또 추가적으로 질의하실 위원님 계시면 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 송선영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송선영위원

서신 쪽에 조성하려는 게 규모가 어느 정도 되나요?

희배

강희배관광진흥과장

지금은 뭐 아직 결재는 안 했는데, 결정은 안 돼 있는데요. 지금 보다는 좀 커야 이게 또 효율성이라든가 관리 측면에서 유리하지 않나 그래서 지금보다는 큰 규모를 이런 시유지라든가 바닷가를 찾고 있습니다, 지금.

송선영위원

지금보다는 규모가 많이 커야 될 것 같아서.

희배

강희배관광진흥과장

네.

송선영위원

괜히 조그맣게 해 봐야, 지금 캠핑장에 대한 수요가 엄청난데 할 수 없는 곳, 궁평항 같은 경우도 캠핑을 하고 싶어 하는데 이제 사람들이 거기 화장실이라든가 물이라든가 전기 여러 가지 시설이 부족해서, 조건은 좋은데 이제 여러 가지 안 되고 있는 부분이 많아서, 또 개인들이 하는 조그마한 데도 있지만 시가 한다고 그러면 종합경기타운에 있는 규모는 너무 작고요. 아예 더 크게.

희배

강희배관광진흥과장

네, 규모있게 만들겠습니다.

송선영위원

엄청 크게, 그리고 한 가지 잠깐 생각이 났는데 이제 뱃놀이축제 때 가능할지 모르겠지만 요일별로 한 날은 인근 시군에서 자전거를 타고 오게 해서, 요즘에 뭐 자전거 타는 사람들 많이 있잖아요. 그래서 자전거를 인근 시군에서 타고 오게 해서 한 날은 자전거 관련 축제를 하고, 자전거를 주제로 해서, 뱃놀이축제지만, 그분들이 뭐 배도 탈 수 있는 거고요. 다음날은 또 킥보드 같은 것 이런 거를 들고 와서 거기 안에서 많은 사람이 타게 하고 또 한 날은 오토바이 비싼 오토바이 타고 다니는 분들 많잖아요. 그러면 그 오토바이는 전국 부산에서도 올 수 있고 그러기 때문에 우리가 그러한 주제를 가지고, 또 한 부분에 대해서 바다를 인접해서 바다 행사도 하고 그래서 오토바이 같은 거는 전국에서 오기가 쉬울 것 같아요, 그분들이 단체로 어느 동호회도 많고 그래서. 그런 식의 어떤 유인책으로 그분들이 와서 먹고 즐기게 하고 본인들은 본인들 오토바이나 복장을 또 자랑하게 하는, 어떤 행사를 하고, 또 자전거는 마찬가지고 킥보드도 마찬가지고 그러한, 잠깐 생각에 이게 가능할지 모르겠지만.

희배

강희배관광진흥과장

좋은 아이디어라 생각합니다.

송선영위원

특히 오토바이 같은 것은 몇천만 원씩 가는 거라, 이분들이 또 옷도 외국 분들처럼 멋있는 복장으로 이렇게 오토바이 타고 다니면서 자랑하는데 아예 공개적으로 우리 화성에 오면, 오토바이 타고 오면 약간의. 식사를 제공한다든가, 돈을 주면 안 되겠지만.

희배

강희배관광진흥과장

네, 검토해 보겠습니다.

송선영위원

뭔가 이렇게 해서 하는 것도 방법을 찾아보면 다른 데보다는 조금 더 그런 걸로 주제를 정해서 하면 좋겠다는 잠깐 생각이 나서 한번 전문가들, 여기 많이 계시니까 자문을 구해서 그런 건 어떤가 하는 것도 한번 제안을 해 보시길 바랍니다.

희배

강희배관광진흥과장

네, 검토하겠습니다.

채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 김효상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

효상

김효상위원

폐광산 관련해서 아까 카라반 말씀을 하셨는데요.

희배

강희배관광진흥과장

네.

효상

김효상위원

저희는 여지껏 삼보폐광산이 수직갱도이기 때문에 저희가 관광자원을, 우리 관광 상품을 개발하기가 힘들다고만 얘기를 들었습니다. 또 언덕이라 올라가기도 되게 힘들고요, 관리가 안 돼 있는 상태기 때문에. 그런데 예전에 그 지역에 살았던 사람들 얼마 전에 만났습니다. 지금 삼보폐광산에 원래 축구장을 기획하고 있는데 그게 지금 무산이 되고 있는 거로 지금 알고, 엄정룡 위원님 맞나요? 취소가 되고 삼보폐광산은 지금 수질정화는 다 이미 된 상태입니다. 그리고 삼보폐광산 밑에는 공원화가 다 돼 있는 상태이고요. 지금 삼보폐광산을 가면 공원 만든 데에 그냥 사람들이 많이 와 있습니다. 그런데 이제 거기에 카라반 같은 것들을 만약에 하면 어떨까, 사람들이 이런 많이 제안을 했었어요. 그리고 그 삼보폐광산에는 저는 이제 수직갱도라고 얘기를 들어갖고 원주, 충주, 요즘에 폐광산을 개발해 갖고 관광 상품을 만드는 데는 다 이렇게 평형으로 돼 있죠? 그런데 우리는 수직갱도이기 때문에 이거를 상품화 시키지 못한다고 했었는데 예전에 그쪽 지역에 사는 사람을 만났더니 어렸을 때 맨날 그 안에서 놀았다고 하더라고요. 그래갖고 그게 가능하냐고 그랬더니 이 밑에 내려가는 데만 수직이지 나머지는 아니라고 하더라고요. 그러니까 한번, 앞으로 우리가 관광 상품을 개발하는 데 있어서 바닷가 쪽은 정말 어려움이 많을 수 있을 거예요. 바닷가에서 캠핑을 할 수 있는 자리가 거의 없을 겁니다. 찾기가 힘든데 삼보폐광산 같은 데 같은 경우는 폐광산으로 인해서 그전부터 피해를 받고 있었던 주민들한테 저희가 매년 지급되는 금액이 있는 거로 알고 있습니다. 그러니까 장기적으로 봤을 때는 그런 것들을 한번 같이 이용해서 이런 캠핑장을 만들면서 삼보폐광산을 같이 개발할 수 있는 것들을, 혹시 아닐 수도 있습니다. 하여튼 그런 것도 한번 검토해 달라는 말씀드리고 마무리 하도록 하겠습니다.

희배

강희배관광진흥과장

현지 가서 한번 실태조사해서 보고드리도록 하겠습니다.

효상

김효상위원

알겠습니다. 이상입니다.

채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 관광진흥과에서 하는 일은, 제 개인적인 생각입니다. 어쨌든 간에 관광이라는 거는 외부 사람들이 우리 화성으로 오게끔 하는 거잖아요.

희배

강희배관광진흥과장

네.

채덕

임채덕위원장

잘 준비가 되어 있어야지만 또 외부에 있는 사람들이 오는 건데 그 준비를 어떻게 하느냐, 그 부분이 제일 중요할 것 같습니다. 증인께 한번 마지막으로 여쭤보는데요. 우리 관광진흥, 사실 어렵잖아요. 우리 화성에 제일 문제점이 뭐라고 생각하시는지.

희배

강희배관광진흥과장

일단은 서해안에 좋은 자원을 가지고 있습니다. 또 일정 부분 땅도 크고 또 인구도 급격하게 늘어나는데 관광 자원이 한쪽으로, 일부 천연자원은 이쪽으로 한쪽으로 치우치고 또 동쪽에는 역사라든가 문화라든가 이런 게 있었으면 좋은데 그게 없다 보니까 동ㆍ서간에 문화 관광 차이가 어떤 유인책이라든가 개발하는 데 좀 문제가 있지 않나 그렇게 생각됩니다.

채덕

임채덕위원장

저는 하여튼 간에 인프라가 부족한 것 같아요, 기본적인 인프라가. 우리 화성에, 우리 증인께서 말씀해 주신 대로 동쪽에는 역사가 있고 서쪽에는 자연 관광이 있는데 이거를 연결시킬 수 있는 인프라가 부족한 것 같아요. 단순하게 도로, 먹고 즐기려면 일단은 숙박도 해야 되는데 숙박시설, 기본적인 베이스에 깔려야 될 것들이, 이게 제가 한 20년 전에 제부도를, 제가 몇 번 이런 공식석상에 얘기하는데요. 지금이나 별반 차이가 없습니다, 변화된 게. 그런 것 보면 우리가 너무 그런 데에 등한시하고 있지 않나, 예전에는 먹고 살기 힘들고 그랬다고 그러지만 이제는 우리도 정말 그 문화를 즐기고 느낄 수 있을 만한 위치가 됐는데도 불구하고 아직 우리 화성은 기반시설이라든지 이런 것들이 너무 부족해서 그런 것을 같이 공유할 수 있는 것들이 좀 부족한 것 같습니다. 제가 말씀드리고 싶은 거는 좀 장기적으로, 준비를 좀 장기적인 관점에서 간다고 그러면 거기에 맞춰서 저희가 한 단계 한 단계, 스텝 바이 스텝으로 갈 텐데 이게 매번 주먹구구식으로 가고 있기 때문에 그런 부분이 문제가 되지 않나 그런 거고요. 이제는 우리도 속된 말로 먹고 살만해 졌으니까 그런 거에 좀 더 신경 써서 예를 들면 뭐 진짜 대형리조트도 서해안 쪽에 들어오고, 도로도 정말 동탄에서 제부도까지 30분 만에 갈 수 있는 도로가 생긴다고 그러면 이 많은 사람들이, 우리 자체적인 수요만도 어마어마할 거라는 생각이 듭니다. 그런 것들이 너무 기반시설에 계획을 안 갖고 지금에 오니까 이제 와서는 그런 것들이 너무 안타깝고 부족하게 느껴지는 것 같습니다. 그래서 관광진흥과에서는 어차피 우리 화성의 관광을 책임져줘야 될 부서이기 때문에 그 부분에 중장기적인 계획을 좀, 나름대로 가지고 계시겠지만 조금 더 구체화시켜서 그거를 스텝 바이 스텝으로 가서 몇 년 안에 그래도 우리 화성에 이런 관광지와 또 이런 역사지를 연결해서 할 수 있는 그런 부분에 진행을 할 수 있게끔 많은 노력을 해 주셨으면 좋겠습니다. 그렇게 좀 당부를 드리도록 하겠습니다.

희배

강희배관광진흥과장

네, 알겠습니다.

채덕

임채덕위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의ㆍ답변을 마치도록 하겠습니다. 관광진흥과에서는 위원들께서 시정ㆍ건의 및 처리 요구한 사항에 대하여 면밀히 검토하여 재차 지적되는 일이 없도록 하여 주시고 빠른 시일 내에 시정 조치하여 시민에게 신뢰받는 행정이 되도록 노력하여 주시기 바랍니다. 이상으로 관광진흥과 소관 사무에 대한 감사를 마치겠습니다. 성실히 수감에 임하여 주신 증인과 공직자 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 계획된 행정사무감사 일정을 모두 마쳤습니다. 다음 일정은 7월 11일 오전 10시부터 문화관광교육국 소관 사무에 대한 행정사무감사를 계속하여 실시토록 하겠습니다. 금일 행정사무감사에 최선을 다해주신 동료 위원 여러분과 증인, 그리고 관계 공무원 여러분께 감사드리며 행정사무감사 중지를 선언합니다. 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

19시 57분 감사 중지