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인천광역시의회 발언

정창규 의원 발언

제255회 제1차 인사간담특별위원회2019-08-22

정창규 의원 프로필 보기 →

김종인위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 1. 인천교통공사 사장 임용내정자 인사간담회
정희윤 인천교통공사 사장 내정자에 대한 인사간담회를 시작하겠습니다. 존경하고 사랑하는 인천시민 여러분 그리고 선배ㆍ동료 위원 여러분! 안녕하십니까? 인천광역시의회 인사간담특별위원회 위원장을 맡은 건설교통위원장 김종인입니다. 지역 현안사항 등 바쁘신 의정활동에도 정희윤 인천교통공사 사장 내정자 인사간담회를 위하여 참석해 주신 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 그리고 이 자리에 함께해 주신 방청객과 방송으로 시청하고 계신 시민 여러분께도 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 인천교통공사 사장 내정자에 대한 인사간담회는 지방공기업법 제58조 및 제76조에 따라 공사ㆍ공단 임원 내정자를 대상으로 하는 것으로 제8대 인천시의회에서 네 번째로 개최되는 인사간담회입니다. 인천시민의 알 권리와 인사의 공정성 및 투명성 제고 방안으로 도입한 인사간담회는 기존 정무부시장에서 공사ㆍ공단의 임원 내정자를 대상으로 점점 범위를 넓히고 있어 오늘 이 자리가 더욱 뜻깊다고 생각합니다. 다만 현재 지방의회 인사간담회는 지방자치단체장의 고위공직자 임명에 대한 후보자 거부권이 없어 국회 청문회와 같은 인사 귀속력은 없습니다. 그러나 이 자리는 인천교통공사 사장 내정자에 대한 도덕성과 가치관, 청렴도는 물론 인천교통공사를 이끌어 갈 고위공직자로서의 업무수행능력과 자질을 검증하고 책임할 수 있는 자리인 만큼, 확인할 수 있는 만큼 정희윤 인천교통공사 사장 내정자께서는 300만 인천시민 여러분께 인천교통공사 사장 내정자로서의 소신과 능력을 명확하게 보여주시는 자리가 될 수 있도록 위원님들의 질의에 성심껏 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 지금부터 정희윤 인천교통공사 사장 내정자에 대한 인사간담회를 시작하겠습니다. 먼저 건설교통위원회 수석전문위원으로 부터 인사간담회 경과보고 및 회의진행에 대한 보고를 받고 회의를 진행토록 하겠습니다. 김형근 수석전문위원께서는 보고해 주시기 바랍니다.
형근

김형근수석전문위원

안녕하십니까? 인천광역시의회 건설교통위원회 수석전문위원 김형근입니다. 금번 인사간담회에 대한 경과보고와 회의진행 방법에 대한 설명을 드리겠습니다. 먼저 경과보고입니다. 지난 2013년 1월 인천광역시의회 인사간담회 운영지침을 제정함으로써 인사간담회 제도가 명문화되었고 정무부시장에 이어 2018년부터 인천시 산하 공사ㆍ공단 대표를 대상으로 확대하여 전문성과 투명성, 적합성 등을 검증하고 있습니다. 금번 인사간담회는 2019년 8월 12일 시장이 시의회 의장에게 인천교통공사 사장 내정자에 대한 인사간담회 개최를 요청함에 따라 금일 정희윤 인천교통공사 사장 내정자에 대한 인사간담회를 개최하게 되었습니다. 시 산하기관을 대상으로 인사간담회 범위를 넓혀 시민의 알 권리 충족에 이바지했다는 점에서 의미가 크다고 할 것입니다. 이상으로 경과보고를 마치고 이어서 회의진행 방법에 대하여 설명을 드리겠습니다. 회의는 공개하는 것을 원칙으로 하고 있으며 의회 내부 모니터와 인터넷을 통하여 방송되고 있음을 알려드립니다. 다만 진행과정상 부득이한 경우에는 위원회의 의결로 비공개로 진행할 수 있으며 공무상 비밀에 관한 사항이나 개인의 명예나 사생활을 부당하게 침해할 우려가 명백한 경우 등에는 내정자의 소명하에 답변 등을 거부할 수 있음을 알려 드립니다. 위원님들께 배부해 드린 내정자 기본자료 등 개인정보가 포함된 자료는 개인정보보호를 위해 간담회 종료 후 회수할 예정입니다. 이 점 양해해 주시기 바랍니다. 진행순서는 먼저 내정자에게 언론 공개 등에 대한 동의여부를 확인하고 내정자의 정책소견 청취, 질의와 답변, 내정자의 최종발언순으로 진행하도록 하겠습니다. 이상으로 회의진행에 대한 안내를 마치겠습니다. 감사합니다.

김종인위원장

수석전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 진행순서에 따라 정희윤 인천교통공사 사장 내정자에게 인사간담회 공개에 대한 동의여부를 묻도록 하겠습니다. 내정자께서는 제출하신 동의서 내용과 같이 인사간담회 내용이 신문ㆍ인터넷ㆍ방송 등에 공개되는 것에 대해서 동의하십니까?
정자

내정자

정희윤 동의합니다.

김종인위원장

정희윤 인천교통공사 사장 내정자께서 동의한다는 답변이 있었습니다. 다음은 내정자의 정책소견을 듣도록 하겠습니다. 정희윤 인천교통공사 사장 내정자께서는 발언대로 나오셔서 인사말씀과 함께 10분 이내로 교통공사 정책에 대한 본인의 소견을 말씀해 주시기 바랍니다.
정자

내정자

정희윤 방금 소개받은 인천교통공사 사장 내정자 정희윤 인사드리겠습니다. 시민들을 위해 항상 열심히 열정을 갖고 의정활동을 하고 계시는 김종인 위원장님과 위원님들께 시민의 한 사람으로서 감사인사를 드립니다. 저는 인천에서 태어나서 지금까지 살아왔습니다. 이러한 제가 대중교통의 중추적 역할을 하고 있는 인천교통공사 사장 내정자의 위치에서 인사드리게 되어 무한한 영광으로 생각합니다. 저는 2011년부터 3년간 인천교통공사 상임감사로 근무한 경험이 있습니다. 저는 당시 시의 재정위기상황에서 단행된 공기업 통폐합 정책에 적극 부응하여 통합 과정에 일역을 담당했고 노사관계 안정화를 통해 퇴직금 누진제 폐지, 보수통합 등의 소중한 성과도 만들어냈습니다. 또한 2016년 12월부터 최근까지 서울교통공사 상임감사로 근무하면서 총 80차례에 걸쳐서 125곳의 현업기관을 방문하며 다양한 직종의 직원들과 소통하면서 조직 안정화에 기여한 바 있습니다. 저에게 인천교통공사 사장으로 일할 기회가 주어진다면 지금까지 쌓아왔던 교통 분야에서의 경험을 바탕으로 부족한 부분은 위원님들께 가르침을 청하면서 살고 싶은 도시 인천, 시민이 만족하는 인천교통공사가 될 수 있도록 열정을 다할 것을 약속드립니다. 이제 저의 정책소견을 말씀드리겠습니다. 첫 번째는 절대안전체계를 확립하겠습니다. 인천교통공사는 창사 이래 안전을 경영의 최우선 목표로 정하고 안전한 교통 서비스 제공을 위해 노력해 왔습니다. 그러나 인천2호선 개통 초기 발생한 잦은 고장과 장애 그리고 탈선사고 허위보고 사건 등으로 그간 쌓아왔던 외부의 신뢰를 한꺼번에 잃었던 아픈 경험을 갖고 있습니다. 지난 3년 동안 이런 불명예를 씻기 위해 부단한 노력을 경주해 왔으나 시민의 신뢰를 완전히 회복하기 위해서는 아직 부족하다고 생각하고 있습니다. 이를 위해 저는 현행 안전관리시스템과 관련된 규정을 정교하게 재정비하고 안전전담조직의 기능과 역할을 확대하여 문제가 발생할 경우 미리 준비된 매뉴얼에 따라 신속하게 처리될 수 있도록 하겠습니다. 또한 사고예방부터 사후대책까지 안전업무 전반을 이끌어 갈 부서별 안전리더를 양성하여 안전에 대한 피상적ㆍ관념적 인식을 획기적으로 전환시키겠습니다. 다음은 노사관계 안정화입니다. 저는 노동조합 경영참여 시대를 열어 노사관계의 안정화를 이루겠습니다. 대한민국의 국정기조 중 사람 중심 사회와 사람 중심 노동정책은 민선7기 시정부의 철학과 동일하다고 생각합니다. 따라서 시정부의 노동존중정책을 공사 내부에서 구현하여 인천교통공사의 노사관계를 한 단계 성숙시켜야 한다고 생각합니다. 이를 위해 저는 주요 경영정보를 노동조합에게 공개하고 또한 주요 정책결정과정에 노동조합이 참여할 수 있는 방안을 강구해서 시행하겠습니다. 그리하여 안전운행과 경영혁신이라는 두 가지의 목표를 노동조합과 함께 뜻을 같이하고 함께 이루고자 합니다. 곧 시행될 노동이사제는 그 출발점이 될 것입니다. 다음은 노후시설 개량 및 안전인프라 확충입니다. 우선적으로 저는 개통 20년을 맞은 인천1호선의 노후차량과 주요설비에 대해 외부전문기관의 정밀안전진단을 시행하여 그 결과를 바탕으로 불안전시설물에 대해 개량을 추진하겠습니다. 그리고 현재 공사에서 시급히 필요한 예산을 추계해 보니 노후시설개선 비용이 향후 5년간 약 1500억원이 소요되는 것으로 보고되고 있습니다. 저는 이에 대해 분야별 외부 전문가들로 철저하게 검증해서 시민의 혈세가 낭비되지 않도록 할 것입니다. 다음은 고객감동 경영체제 구축입니다. 매년 인천교통공사는 중앙정부 주관 고객만족도조사에서 중ㆍ하위권을 벗어나지 못하였고 금년에는 도시철도운영기관 6개 기관 중 최하위라는 불명예를 얻었습니다. 사실 고객의 눈높이와 고객접점에서 실천되는 서비스의 다양성 등 감성적인 고객서비스를 일시에 개선한다는 것은 무척 어려운 난제일 수 있습니다. 저는 고객을 편안하고 그리고 안전하게라는 신념을 가슴에 새기고 실제로 고객이 원하는 것이 무엇인지 원점에서 재진단하여 개선해 나가겠습니다. 그리고 엘리베이터 및 에스컬레이터와 같은 승강편의시설 그리고 냉방ㆍ난방 설비 등 정상 가동률을 높여서 이용의 편의성을 획기적으로 개선하도록 하겠습니다. 다음은 다각적인 수입증대 모색입니다. 인천교통공사는 그동안 시 당국 및 도시철도운영기관들과 함께 수송원가에 턱없이 못 미치는 요금의 현실화 및 무임수송에 대한 정부의 재정보전 등을 위해서 애를 써 왔습니다. 이에 대해 아직까지는 특별한 성과를 내지 못하고 있으나 앞으로도 이런 노력들은 결실을 맺을 때까지 지속돼야 한다고 생각하고 있습니다. 시민의 혈세로 운영되는 인천교통공사가 아무런 대책 없이 시 당국의 재정지원만을 바라볼 수는 없습니다. 저는 현재 도시철도운영기관 간에 각개약진하면서 출혈경쟁을 하고 있는 해외사업 및 국내 신교통사업 분야에서의 그간의 관행을 지양하겠습니다. 그리고 서울교통공사 등 유관기관과 전략적 제휴를 통해 부대사업 분야에서 수익률을 높이는 등 재정건전화 방안을 강구하겠습니다. 다음은 조직문화의 혁신입니다. 무한경쟁시대에 조직 구성원의 목표가 분산되거나 조직 구성원 사이에 갈등이 내재된다면 이는 조직의 혁신을 가로막는 장애요인이 될 것입니다. 이를 위해서 학연ㆍ지연 등 연고주의를 철저히 배제하는 인사문화를 확립해 인사결과에 대한 직원 수용도를 향상시키고 열심히 일하는 직원, 성과가 있는 직원, 창의력을 발휘하는 직원은 당연히 그에 상응하는 보상이 따르는 조직문화를 구현하여 조직운영의 예측가능성을 높이도록 하겠습니다. 또한 직장 내 갑질문화, 성희롱ㆍ성폭력 행위는 무관용 원칙을 적용하여 처리하겠습니다. 이를 위해 선제적 예방체계를 구축할 것입니다. 그리고 열심히 일하고 제대로 쉴 수 있는 워라밸문화를 정착시켜서 내부만족도 및 생산성 향상을 도모하면서 미래지향적 건강한 조직문화를 구현하겠습니다. 다음은 월미바다열차의 성공적 개통과 운영을 약속드립니다. 현재 대표적 예산낭비 사례로 회자되던 월미바다열차 사업이 10년 만에 개통을 눈앞에 두고 있습니다. 개통 직전까지 철저한 검증을 통해 혹시라도 있을 수 있는 안전위험요인을 제거하고 인천시 및 유관기관들과 협력하여 월미지역을 인천의 관광명소로 재탄생시키는 데 최선의 노력을 다하겠습니다. 마지막으로 사장 내정자의 각오를 말씀드리겠습니다. 저는 항상 열린 마음으로 그리고 지난 40여 년간 쌓아온 다양한 경험과 지식을 바탕으로 시의회 고견청취는 물론 노동조합 등 이해관계자와 소통하며 민선7기 시정목표에 부합하고 시민들로부터 사랑받는 인천교통공사가 되도록 최선을 다할 것을 다짐합니다. 끝까지 경청해 주신 김종인 위원장님과 위원님들께 다시 한번 감사드리며 이상 소견을 마치겠습니다. 감사합니다.

김종인위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의 및 답변 순서입니다. 인천교통공사 사장 내정자에 대한 질의ㆍ답변을 하시기 앞서 본 위원회는 참고인 의견청취가 필요하다고 판단되어 참고인 자격으로 인천교통공사 노동조합위원장을 출석요구를 하였습니다. 노조 대표께서는 발언대로 나와 소속과 직책, 성명을 말씀해 주시기 바랍니다.
고인

참고인

정현목 인사드리겠습니다. 인천교통공사 노조위원장을 맡고 있는 정현목이라고 합니다. 그리고 오늘 이 자리를 빌려서 노동조합 의견을 전달할 수 있게끔 자리를 만들어 주셔서 감사하다는 말씀을 먼저 드리겠습니다. 고맙습니다.

김종인위원장

수고하셨습니다. 그러면 자리에 착석해 주시기 바라겠습니다. 인천교통공사 노동조합 정현목 위원장님께서는 위원님들의 질문에 대한 답변만 가능하고 개인적인 신상발언이나 질문, 관련 없는 답변은 불허함을 알려드립니다. 그러면 참고인 자격으로 출석해 주신 정현목 인천교통공사 노동조합 위원장에게 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 고존수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
존수

고존수위원

고존수 위원입니다. 일단 노조 정현목 위원장께서 나오셨으니까 노조 측에서 지금 보면 철도역마다 소위 말해서……. (포스터를 들어 보이며) 이런 포스터 노조 쪽에서 다 붙여놓으셨죠?
고인

참고인

정현목 네, 맞습니다.
존수

고존수위원

결국 안전과 관련된 부분에서는 직원 충원이 필요하다라고 하는 부분인데요. 지금 노조 측에서 요구하시는 부분들 있잖아요. 그 부분 물론 제 질의는 그 이후에 진행될 텐데 노조 측에서 지금 생각하고 있는 부분이나 우리 시의회나 시 집행부 그리고 공사 임원진들한테 요구하고 있는 부분이 있다라고 하면 지금 이 자리를 빌려서 먼저 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
고인

참고인

정현목 저희가 한 두 달 정도 전에 역사 쪽에 인천지하철이 위험합니다라는 주제로 포스터를 전 역사에 부착하게 됐습니다. 핵심주제는 안전인력 충원에 대한 부분이었고요. 저희가 현재 궤도사업장 서울을 포함해서 광역시 단위에는 다 지하철이 운행되고 있습니다. 그런데 저희들이 지하철에서 필요인력에 대한 기준으로 주요하게 드는 근거가 ㎞당 인원수를 꼽고 있는데요. 서울 같은 경우는 ㎞당 인원수가 57명입니다. 그리고 인천교통공사 같은 경우는 전국에 전체 운영기관 중에 최저인데요. 24명이 조금 넘는 숫자거든요. 그래서 이 부분은 결국 돌려서 말하면 인원이 다른 데에 비해서 턱없이 부족하다는 것을 방증하고 있다고 생각합니다. 그리고 저희보다, 광주 같은 경우를 예를 들면 26명이 조금 넘는데 거기는 수송인원이 하루에 5만 명이 조금 넘어요. 물론 서울교통공사 같은 경우 57명인데 거기는 인천보다 훨씬 더 수송인원이나 시설물들이 많아서 조금 더 필요하긴 하겠지만 거꾸로 광주 같은 경우는 저희는 4분의1 정도밖에 안 되는데도 불구하고 ㎞당 인원수가 저희보다 한 2명 이상 많거든요. 그래서 그런 부족함들에 대해서 시민들에 대한 홍보가 필요하다는 생각을 좀 했고요. 결국 인원이 부족하다는 얘기는 안전에 대해서 소홀할 수밖에 없다는 것들을 말해 줍니다. 그러니까 결국은 저희가 법과 매뉴얼상 필요한 점검들이나 여러 가지 사후조치들이 필요한데 이런 것들이 현재 인력으로는 턱없이 부족하고요. 그래서 이런 부분들에 대해서 법을 지키려다 보니까 사실 어느 정도 허위로 점검을 하지 않고도 점검을 했다고 보고하는 경우도 있고 기존 현장인력들에 대한 충분한 교육 문제도 사실은 거의 지금 제대로 이루어지지 않고 있는 실정입니다. 이런 실정 문제 때문에 인원충원 문제를 계속 지적을 했었고요. 연초에 저희가 안전사고 같은 경우도 단전사고 1회와 열차지연 원인재역 두 차례 큰 사고가 좀 있었는데 시의원님들 아시겠지만 인천 같은 경우는 서울이나 이쪽에 비해서 언론화 되는 그런 지하철 사고가 거의 없었거든요. 없었는데 올해 갑작스럽게 2건이 크게 발생했습니다. 그 이유는 그동안 직원들이 초과노동을 하면서 인원부족 문제를 초과노동이나 직원들의 희생이나 이런 것을 갖고 계속 막아오던 부분들이 더 이상 한계점에 봉착하면서 이런 문제들이 터졌다고 저희들은 생각을 했고요. 또 곧 이어서 바로 승무 쪽에서 저희 노동자가 한 분 사망을 했습니다. 본선 기관사는 아니었지만 사망하는 과정에 특히나 승무 같은 경우는 인원부족 문제가 워낙 심각하다고 계속 문제제기를 했던 직능이었고요. 이런 문제들이 계기가 돼서 저희가 5월 초에, 정확히는 5월 9일 날인데요. 허종식 정무부시장님하고 면담을 하면서 이런 문제점들에 대해서 충분히 말씀을 드렸고 그날 그 자리에서 얘기된 부분들이 노사 간에 어쨌든 재정적인 어려움들이 있기 때문에 최소화해서 정말 최소한 기본적으로 필요한 인력들에 대해서 노사가 같이 그 인원들을 만들어 오면 그걸 가지고 인천시나 시의회하고 얘기를 해 가지고 적절한 인원충원이 되도록 하자 이런 합의를 좀 하고 나서 이후에 과정들을 진행하고 있는 과정이고요. 최근에 저희가 276명에 대한 충원요구안들을 시 쪽에다가 보고한 걸로 그렇게 알고 있습니다. 이상 답변 마치도록 하겠습니다.

김종인위원장

이 부분에 대해서 우리…….
존수

고존수위원

의견을 듣고요. 질의는 다음 번 박성민 위원 끝난 다음에 하겠습니다.

김종인위원장

그러면 우리 노조위원장님께서는 자리하시고요.
선희

조선희위원

참고인 추가질의하겠습니다.

김종인위원장

추가질문이요, 노조위원장님께?
선희

조선희위원

네.

김종인위원장

그럴까요? 그래요, 그러면 지금 답변을 듣는 걸로 하겠습니다. 조선희 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.
선희

조선희위원

조선희 위원입니다. 지난 4월에 올해만 해도 3명의 인사사고가 있었던 거잖아요. 그래서 그분들에 대한 산재승인이나 이런 부분들은 어떻게 됐나요? 노조가 요구했던 것은 인력 충원과 더불어서 산재승인 이런 부분들이 있었는데…….
고인

참고인

정현목 그러니까 먼저 돌아가신 두 분 같은 경우는 사실은 어느 정도 지병이 계셨는데 저희가 매년 하는 사업장건강검진을 하면 질병 유소견자들이 굉장히 많이 나옵니다. 한 해 한 해 지날수록 계속 늘어나고 있는데요. 그러니까 그 두 분 같은 경우는 원래 지병이 있긴 있었지만 어쨌든 심야교대근무를 하면서 건강들이 악화된 부분들이 있어서 저희들이 자문 결과 산재 관련된 것은 승소할 확률이 그렇게 높지가 않아서 산재 신청을 안 했고요. 마지막에 돌아가신 승무 쪽에 계셨던 그분 같은 경우는 단적인 예로 말씀드리면 승무가 작년에 초과노동을 해 가지고 받은 돈이 13억입니다, 13억. 그런데 그 돈은 인천교통공사 일반직 직원 전체 1500명 정도 되는 인원들이 인건비로 받아가야 될 돈 중에 40%가 조금 넘는 돈이었거든요. 그러니까 그 정도로 초과노동이 많고 또 나머지 직원들은 임금인상을 거의 못 한다는 얘기랑 같거든요. 그래서 그 정도로 초과노동이 많았고 조직슬림화가 일어나는 과정에 업무 스트레스나 이런 것들이 많았기 때문에 지금 산재 신청을 진행하고 있는 과정입니다. 아직 결과는 나오지 않았고요. 이상입니다.
선희

조선희위원

지병이 있었다 하더라도 사실 일하는 작업현장이 실내공간이고 실내공기질하고 대기공기질하고 다르면서 라돈이나 미세먼지 측정기준이나 이런 게 다르게 작동을 하더라고요. 사실은 안전하지 않은 조건, 어쩌면 질병이 생기기 좋은 조건에서, 좋은 조건 이런 표현이 맞는지 잘 모르겠는데 더 위험한 환경에서 일하는 거잖아요. 질병이 생길 만한 소지가 더 많은 곳에서 일을 하는 부분들인 거고 인력 충원 문제 같은 경우도 제가 방송을 들어보니까 혼자서 일하는 책임감과 부담감 이걸로 인한 스트레스 이런 부분들이 기관사분들한테 엄청나게 많은 그런 상황이더라고요. 책임이 높으면 그만큼 무거워지는 부분들이 있기 때문에 그래서 사실은 시랑 노조랑 이야기하는 인력계획이나 이게 되게 격차가 너무 많은 거예요. 그런 부분들에 있어서 어쩌면 신임 사장 내정자에게 기대하는 바나 이런 부분들이 있으면, 어쨌든 같이 합쳐서 시하고 인력 충원 문제나 이런 부분들은 풀어가야 되는 거잖아요. 그런 부분들 있으면 말씀해 주세요.
고인

참고인

정현목 이게 그러니까 저희가 인원충원에 대한 필요성들을 쭉 말씀드리면서 사실은 시나 시의 관계자님들한테 많이 들었던 문제들이 항상 재정 문제들이 따라왔었고요. 최근에 수돗물사태 포함해서 그런 어려움들 잘 알고 있습니다. 그런데 저희 직원들, 일하는 교통공사 직원들 입장에서는 어쨌든 사고가 발생했을 때 인명피해가 발생하게 되면 저희의 책임 문제를 사실 피해갈 수가 없거든요. 저희 직원들이 사실은 인천에서 제일 큰 공기업에 일하고 있다는 자부심도 있고 또 시민안전에 기여한다는 그런 자부심들 가지고 일하고 있는데 어쨌든 늘상 아까 말씀드렸다시피 인원부족에 대한 우려 그리고 사고가 발생하고 인명피해가 발생했을 때 거기에 대한 책임들은 결국 현장노동자들이 다 짊어져야 되기 때문에 그런 것들에 대한 우려들이 좀 있고요. 그래서 저희가 재정 문제는 항상 어느 시ㆍ도나 마찬가지로 다 있겠지만 안전 문제나 이런 쪽에 대해서는 어느 것들에 우선해서 가져갔으면 좋겠고요. 노동조합에서도 어느 정도 자구책들은 마련하겠다, 인원 문제도 사실 저희가 처음에 노동조합에서 한 380명 정도 요구를 했다가 열차운행하고 직접적으로 와닿지 않았던 역무인력이나 이런 쪽은 대폭 한 140명 정도 축소를 하고 어쨌든 우선 필요한 기술인력이나 이런 쪽에 좀 더 집중을 하겠다고 그런 말씀도 드렸거든요. 그래서 그런 부분들을 최대한 협조하겠지만 이 인원 문제만큼은 어떤 식으로든 필요하다고 그렇게 생각하고 있습니다. 이상입니다.
선희

조선희위원

알겠습니다. 저는 이상입니다.

김종인위원장

조선희 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 참고인에 대한 질문이 없으므로 정현목 인천교통공사 노조위원장님에 대한 질의를 마치도록 하겠습니다. 질의에 성심으로 답변해 주신 우리 정현목 교통공사 노조위원장님께서는 퇴실하셔도 좋겠습니다. 그러면 지금부터 정희윤 인천교통공사 사장 내정자에 대한 본 질의를 시작하도록 하겠습니다. 질의ㆍ답변 방법은 인사간담회 운영규칙 제10조의 규정과 위원님들과 사전에 협의한 대로 일문일답 방식으로 하되 위원별 본 질의시간ㆍ보충시간은 답변시간까지 포함하여 10분입니다. 보충질의는 모든 위원님들의 본 질의가 종료된 후에 하도록 하고 횟수는 한정하지 않겠습니다. 본 질의 및 보충질의 모두 시간을 초과하게 되면 시간준수 요청과 아울러 다른 위원님께 발언권이 부여될 계획이니 이 점 양해해 주시기 바랍니다. 또한 위원님들께서는 질문과정에 있어서 내정자에 대한 개인명예나 사생활을 부당하게 침해하는 질문을 자제하여 주시기 바라며 필요하다고 인정될 경우 발언중단을 요구할 수 있음을 알려드립니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 정창규 위원님 질의해 주시기 바라겠습니다.
창규

정창규위원

안녕하십니까? 미추홀구갑 제2선거구의 정창규 위원입니다. 먼저 인천교통공사 사장님으로 내정된 정희윤 내정자님께 축하말씀드리겠습니다. 인사간담회라고 하면 공정하고 합리적인 인사제도 도입을 위해서 실시하는 것으로 공직 후보자에 대해서 도덕적 가치관 그리고 공직관, 업무수행 능력에 대한 자질에 대한 검증이라고 판단이 됩니다. 맞습니까?
정자

내정자

정희윤 네, 그렇습니다.
창규

정창규위원

후보자님께서도 아까도 모두발언에서 말씀하셨듯이 소통과 협치 그리고 시민들에 대한 서비스 안전 그러니까 내ㆍ외부적으로 혁신을 하겠다라고 말씀을 하셨어요. 그럼에도 불구하고 지금 가장 큰 문제는 재정적자에 대한 해소방안에 대한 부분이 가장 클 거라고 본 위원은 생각이 듭니다. 수송원가 대비 낮은 임금수준으로 인천교통공사를 비롯한 도시철도운영기관 모두 상당한 수준의 적자를 기록하고 있습니다. 맞습니까?
정자

내정자

정희윤 네, 그렇습니다.
창규

정창규위원

2018년도만 해도 한 해에 1215억원에 상당하는 적자를 기록하고 있는데 내정자님께서 사장님이 됐을 경우에 이 해소방안에 대한 계획이나 이런 부분에 대해서 시민들이 알 수 있게 정확하게 답변을 부탁드리겠습니다.
정자

내정자

정희윤 작년도에 인천교통공사가 순손실을 1200억 봤습니다. 그런데 그것은 이제 시설물에다가 감가상각비를 적립을 못 했고요. 또 우리 직원들의 퇴직금을 충당하지 못한 내용입니다. 그런데 도시철도운영기관의 특성을 위원님께서도 잘 아시겠습니다마는 제가 조금 설명을 드리자면 시설물에 대한 감가상각비 충당하고 적립하고 퇴직금을 충당하는 것은 도시철도운영기관은 공히 다 그렇게 하고 있습니다. 워낙 적자를 보고 있기 때문에 그것은 적립을 못 하고 있습니다. 그래서 중앙정부도 그 부분에 대해서는 적자 본 것에서 아직 평가를 하지 않고 그것에 대해서는 크게 문제 삼지 않은데 저희가 운영적자들이 좀 있죠. 그래서 그것은 운영적자 본 부분은 시의 보조금으로 우리가 충당을 하고 있습니다마는 공사가 되면 공사로서 수지를 맞추는 노력을 해야 되는데 그 부분은 조금 제가 설명을 드리자면 이게 수송원가에 굉장히 못 미치는 요금이 책정이 돼 있거든요. 요금 책정은 저희가 할 수 있는 건 아니고 수도권의 서울, 경기, 인천에서 지자체에서 결정을 해 주셔야 되는데…….
창규

정창규위원

합의가 있어야죠.
정자

내정자

정희윤 네, 참 요금이 오르는 것은 좀처럼 쉬운 일은 아니었습니다. 그리고 또 아시다시피 무임수송에 대한 것도 사실은 정부가 실시하는 건데 모든 전가는 운영기관에게 또 해당 지자체에게 전가돼 있습니다. 그래서 그것을 정부가 무임수송에 대한 보전은 복지 차원에서 정부가 보전해 줘야 되지 않냐…….
창규

정창규위원

후보자님 시간이 없는 관계로 여기에서 다른 질문으로 넘어가겠습니다. 인천지하철 수송인원 증대방안에 대한 관련 건에 대해서 질의를 하고 싶은데요. 인천2호선의 경우 현재 차량증차 사업까지 추진할 정도로 수송인원이 증가하고 있습니다. 맞습니까?
정자

내정자

정희윤 네, 그렇습니다.
창규

정창규위원

그러면 본 위원이 파악한 바로 2호선 수송증가율이 2017년 117.5%에서 2018년도에는 109.4% 점차 감소하고 있어요. 그런데 인천지하철 수송인원 증가에 대해 내정자께서는 어떠한 노력을 하실 건지 그리고 그 방안에 대해서 말씀해 주십시오.
정자

내정자

정희윤 위원님이 지적하신 대로 지금 수송증가율이 조금씩 2호선 같은 경우에는 둔화되고 있는 것은 사실입니다만 제가 서울지하철에서 근무를 해 보니까 서울지하철은 1호선부터 8호선 전체적으로 수송률이 줄어들고 있습니다. 서울시 인구가 감소하기도 했지만 상당히 100%를 넘기는 경우가 거의 없습니다. 전부 다 굉장히 많이 줄어들고 있는데 인천2호선 같은 경우에 작년도에 109.4%라는 것은 굉장히 높은 수준으로 증가된 겁니다. 그리고 지금 7월 말 현재로 봤을 때는 106.2%로 조금 둔화됐습니다마는 이 수치도 결코 많이 줄어든, 둔화된 것이 아니고 다른 지방에 비하면 굉장히 높은 수준이라고 봐야 됩니다. 그리고 1호선 같은 경우에도 금년 7월 말 현재로 보면 101.3%인데요. 1호선도 줄어들지 않고 늘어난다는 것은 굉장히 희망적인 거라고 저는 생각하고 있습니다. 그래서 어쨌든 수송 숫자 승객을 늘리기 위한 노력은 운영기관에서는 당연히 해야 될 일이고 제가 임명이 되면 이 분야 특히 여객 수송을 담당하고 있고 서비스를 담당하고 있는 영업본부와 좀 더 늘릴 수 있는 방법들을 강구해서 시행하도록 하겠습니다.
창규

정창규위원

거기에 발 맞춰 인천교통공사에서 국내외 철도사업으로 진출하고 있죠?
정자

내정자

정희윤 네.
창규

정창규위원

인천교통공사에서 방콕공항 셔틀트레인 운영 컨설팅사업 그리고 미얀마 철도 개선 예비타당성조사 사업 등 두 건의 국외철도 사업을 수주하고 있습니다. 그런데 현재 위례신사선 도시철도 민간투자 사업 준비하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 국내외 철도사업을 추진하는 것 자체는 좋은 일이지만 자칫 인천지하철 운영이라는 본업에 소홀해질 수 있고 그것에 대한 균형된 경영활동이 필요할 것이라고 봅니다. 그러면 투트랙으로 외부사업 그리고 국내사업 여러 부분에 인원이 필요할 것이라고 생각이 들고 또 아까 노조위원장께서 말씀하셨던 여러 인원부족에 대한 사항이 안전까지 가고 시민의 안전 부분에 지대한 문제가 있을 수 있는데 이 부분은 후보자께서는 어떻게 해결할 방안이십니까?
정자

내정자

정희윤 위원님께서 지금 지적해 주신 그런 여론이 분명히 존재하고 있고 또 본업에 충실해야 되는 것 아니냐는 시각이 엄연히 있는 것으로 저는 알고 있습니다. 그리고 또 제가 모두말씀에도 언급했습니다마는 해외사업이나 국내 신교통사업에 진출하는 부분에 지금 도시철도운영기관끼리 다 그러한 조직을 운영하고 있습니다. 서울은 그 조직도 굉장히 큽니다. 그게 본부가 될 정도로 조직이 크고 부산도 그렇고 다 있습니다. 그래서 도시철도운영기관들끼리 출혈경쟁을 합니다, 각개각전하면서. 그래서 사실 의정부에서도 인천이 손실 본 것은 아닙니다마는 어쨌든 큰 수익을 발생하지 못한 이유도 출혈경쟁을 하다 보니까 그렇게 됐습니다. 또 해외사업에서도 마찬가지입니다. 해외사업에서도 이게 뭔가 전략적인 연대가 필요한 상황입니다. 그래서 저는 제가 임명이 된다면 전략사업 부분에 있어서 인천이 하고 있는 사업들을 좀 더 쭉 평가해 보고 사실은 서울교통공사나 부산교통공사와 같은 운영기관들끼리 전략적 연대를 해서 해외사업 부분도 같이 컨소시엄으로 간다든지…….
창규

정창규위원

그런 전략적인 부분은 서울 쪽에 계셨기 때문에 가능하실 거라고 본 위원은 판단하고요. 그리고 그 부분에 대해서 지금 시간이 없는 관계로 말씀을 마치기 전에 후보자님께 말씀드리고 싶은 건 교통공사에서 일어나는 내부적, 외부적 여러 사항들을 빨리 다 숙지를 하시고 또 그리고 그 연륜으로 혁신에 대한 부분들 아까 말씀하셨는데 빨리 내부적인 소통과 외부적으로 협치를 해서 인천교통공사의 정확한 목표를 달성하시기를 기원드리겠습니다.
정자

내정자

정희윤 네, 위원님께서 주신 소중한 말씀 제가 가슴에 새기고 하여튼 임명이 되면 바로 명심해서 하도록 하겠습니다. 감사합니다.
창규

정창규위원

이상입니다.

김종인위원장

정창규 위원님 수고하셨습니다. 더불어서 우리 내정자께 말씀을 드리겠습니다. 우리 위원님들한테 배정된 시간이 10분이기 때문에 답변은 간결하고 간략하게 답변해 주시면 감사하겠습니다.
정자

내정자

정희윤 명심하겠습니다.

김종인위원장

계속해서 질의하실 위원님, 박성민 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
성민

박성민위원

안녕하세요? 박성민입니다. 어쨌든 내정자님 우리 교통공사 총 인원이 몇 명이죠?
정자

내정자

정희윤 2400명 정도 됩니다.
성민

박성민위원

2400명이면 우리 인천시의 산하기관 중에서는 제일 큰 거죠, 인원수로 따지면?
정자

내정자

정희윤 그렇습니다.
성민

박성민위원

우리 정희윤 인천교통공사 사장 내정자께서 자리에 맞는지를 제가 한번 살펴보도록 하겠습니다. 어쨌든 제가 지금 드리는 질문은 아마 인천시민들이 제일 궁금한 사항일 거예요. 개인에 대한 프로필을 안 볼 수가 없고요. 프로필에 대해서 설명, 질문 좀 드리겠습니다. 지금 이력서에 보면 군필 면제로 돼 있죠. 면제가 어떻게 된 거죠?
정자

내정자

정희윤 제가 아버님이 중학교3학년 때 돌아가셔 가지고 노모를 모시고 있었습니다. 그래서 생계유지곤란 사유로 됐습니다.
성민

박성민위원

그것은 알겠습니다. 아마 우리 인천시민께서 제일 궁금한 게 전형적인 보은인사가 아닐까라고 생각을 하실 거예요. 그런 말씀 많이 들었죠, 내정자님?
정자

내정자

정희윤 네, 그렇습니다.
성민

박성민위원

내정자께서 프로필을 보면 일반 우리 300만 시민이 보시면 전형적인 보은인사라고 생각할 수 있는 프로필이에요, 상임감사고. 제가 좀 설명을 드릴게요. 1976년도 철도청에 근무를 하셨는데 ’96년도부터 인천시립대학운영위원회 사무국장 하셨어요. 그리고 2000년부터 2006년 국회사무처 이호웅 의원 입법보좌관 하셨고 2011년도 우리 송영길 시장 재임기간에 상임감사를 하신 거죠?
정자

내정자

정희윤 네, 그렇습니다.
성민

박성민위원

그리고 2014년까지 송영길 의원 재직까지 인천교통공사 상임감사 하셨고 지금 2014년도부터 ’16년 5월까지가 비어요. 그때는 뭘 하셨나요?
정자

내정자

정희윤 그때는 민주당 시당에서 상근 부위원장으로 주로 일을 했습니다.
성민

박성민위원

그리고 다시 2016년도에 국회사무처 박찬대 의원 입법보좌관 하셨는데 국회사무처에 박찬대 의원 입법보좌관 하실 때가 2016년도죠. 몇 개월 하셨죠?
정자

내정자

정희윤 정확하게 기억은 안 납니다마는 그때 하면서 한 육칠 개월 이렇게 되지 않을까 생각합니다.
성민

박성민위원

기억 안 나시면 보고 말씀하세요, 프로필은. 지금 이 자리가 결과적으로는 내정자의 도덕성이나 가치관이나 업무수행 능력 및 자질 검증을 받는 자리인데 우리 인천시민들이 제일 궁금한 사항을 제가 물어보는 거예요, 대신해서.
정자

내정자

정희윤 6개월 했습니다.
성민

박성민위원

왜 6개월밖에 안 했죠? 입법보좌관 자리가 그렇게 6개월밖에 하지 않는 자리가 아닐 텐데.
정자

내정자

정희윤 그 당시에 어쨌든 제가 보좌관 역할도 했고 해서 시당에서도 일을 했었습니다.
성민

박성민위원

입법보좌관 하기에는 그때 나이가 많지 않으셨나요, 우리 보좌관들 국회에서?
정자

내정자

정희윤 그렇게 볼 수 있죠.
성민

박성민위원

우리 정희윤 내정자께서는 인천교통공사가 그렇게 큰 조직인데 거기에 수장으로서 역할을 다 하실 것이라고 생각을 하십니까?
정자

내정자

정희윤 네, 그렇게 생각하고 있습니다.
성민

박성민위원

상임감사가 어떤 자리예요?
정자

내정자

정희윤 공사의 회계와 사업에 대한 전반적인 감사를 하는 것입니다.
성민

박성민위원

정치권과 밀접한 관계가 있습니까?
정자

내정자

정희윤 밀접한 관계가 있다고 할 수도 있고, 제가 민주당 당원이니까요.
성민

박성민위원

민주당 당원이기 때문에 그 자리에 갈 수 있었던 거죠, 실질적으로는?
정자

내정자

정희윤 그런데 제가 서울교통공사 감사를 할 때는 제가 서울에 박원순 시장님이나 이런 분들과 어떠한 인연이 있었던 것은 아닙니다. 그것은 정상적인 공모절차를 거쳐서 제가 취임을 했다고 생각합니다.
성민

박성민위원

알겠습니다. 어쨌든 이런 부분을 인천시민이 제일 궁금해 할 것 같아요. 그리고 제가 기본재산 현황도 여쭤볼게요. 지금 부동산이 조금 이해 안 되는 부분이 있었는데 아파트가 전세권 임차가 3000만원입니까?
정자

내정자

정희윤 월세보증금입니다.
성민

박성민위원

아, 월세보증금이에요?
정자

내정자

정희윤 네.
성민

박성민위원

그리고 대전 서구 도마동에 있는 건물 소유권은 우리 배우자로 돼 있고?
정자

내정자

정희윤 네, 그렇습니다.
성민

박성민위원

그런데 가액이 5750만원이 맞나요?
정자

내정자

정희윤 네, 그럴 겁니다.
성민

박성민위원

연립주택이 5750만원이에요, 현재? 공시지가가 그렇게 돼 있다는 거죠?
정자

내정자

정희윤 굉장히 오래된, 노후된 그런 빌라입니다.
성민

박성민위원

공시지가가 그렇게 돼 있는 거예요, 아니면 실거래가가 그렇게 돼 있습니까?
정자

내정자

정희윤 작년 연말 12월 31일 자로 공직자 재산등록을 해서 등록한 그런 내용입니다.
성민

박성민위원

알겠습니다. 그리고 채권이 있는데 채권이 지금 배우자 명의로 채권을 갖고 있는데 채무자가 이은미, 정지명, 이미란, 신동아 이게 사채업 채권인가요, 개인?
정자

내정자

정희윤 네, 개인. 다 우리 같은 친척들입니다.
성민

박성민위원

그렇습니까. 어쨌든 우리 인천교통공사가 인천시 산하기관에서 가장 큰 조직이고 시민의 발이 되는 인천도시철도 1호선, 2호선도 있고 또 아마 서울시 지하철과 연계되는 부분이 많다고 생각해서 인천교통공사 사장 내정자가 수장으로서 역할을 잘해 주기를 믿어보겠습니다.
정자

내정자

정희윤 열심히 노력하겠습니다.
성민

박성민위원

이상으로 마치겠습니다.

김종인위원장

박성민 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 남궁형 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
궁형

남궁형위원

남궁형 위원입니다. 여기 다 건설위원회 쪽에 계시지만 저는 상임위가 안전과 재정과 행정을 전반하는 기획행정이기 때문에 관련된 질문을 드리도록 하겠습니다. 저희 아까 전에 노조에서도 말씀을 주셨지만 귤현차량에서 승무원 노동자가 심근경색으로 사망하신 사원이 있었죠?
정자

내정자

정희윤 네, 아마 지도기관사가 돌아가신 것으로 알고 있는데 그렇게 얘기는 들었습니다.
궁형

남궁형위원

후송 전에 구조요청을 많이 하셨다는 얘기가 있는데.
정자

내정자

정희윤 죄송합니다. 그분이 어떻게 돌아가셨는지에 대해서 자세하게 파악은 못 하고 있습니다. 파악해 보겠습니다.
궁형

남궁형위원

아까 내정자께서 절대 안전과 시민이 원하는 무엇인지를 말씀을 주셨는데 시민안전 중에 가장 중요한 게 또 교통에서 우리 직원분들의 안전도 굉장히 중요하죠?
정자

내정자

정희윤 물론입니다.
궁형

남궁형위원

이 부분에 대해서 많이 챙겨주셨으면 좋겠고요. 그리고 혹시 심폐소생술기가 우리 직원분들 쉬고 계시는 데에도 설치가 돼 있는지 모르겠습니다. 직원분들 혹시 답변해 주실 분 계실까요?
정자

내정자

정희윤 아마 역사 이런 데 다 설치가 되게 돼 있는데 모든 직원 사무실에 다 있는지는 제가 아직 그것은, 파악을 해 보겠습니다.
궁형

남궁형위원

저희 ’99년도에 1179명으로 직원 시작해서 지금 한 400명 정도밖에 늘지 않은 것 같은데 이 부분은 어떻게 보십니까?
정자

내정자

정희윤 지하철 운영 부분 얘기하시는 거죠?
궁형

남궁형위원

네.
정자

내정자

정희윤 아까 노조위원장님도 말씀도 하셨습니다마는 ㎞당 인원수가 부족한 것은 사실입니다. 인천이 24.5명이고 대전이나 광주보다도 적은 것은 사실입니다. 그런데 어쨌든 이 부분과 관련해서 제가 취임하고 나면 노조의 의견도 듣겠습니다만 현장상황을 충분히 살펴보고 시하고 협의해서 이게 또 인원 문제는 결국은 재정 문제하고도 연동이 되는 것이기 때문에…….
궁형

남궁형위원

재정 문제는 계속 나오는 건데 아까 유관기관 대비해서 저희가 한 6개 기관 중에 꼴찌고 서울에 비해서는 굉장히 차이가 많이 나고 아까 말씀 주셨던 부분에 대해서는 첫 번째 말씀 주셨던 안전과 관련되기 때문에 재정보다는 사실 많은 어필을 통해서 개혁을 해야 될 것 같은데 내정자께서도 그렇게 생각하시죠?
정자

내정자

정희윤 네, 촘촘히 살펴보겠습니다.
궁형

남궁형위원

내정자께서 예전에 감사로 민선5기 때 계셨죠?
정자

내정자

정희윤 네.
궁형

남궁형위원

그때 우리 수많은 논의를 해서 제가 알기로는 레일바이크로 결정을 했는데 왜 가람스페이스라는 업체가 전문성이 그렇게 많은 업체가 아닌 것으로 알고 있는데 왜 그렇게 결정이 난 거죠?
정자

내정자

정희윤 제가 서류를 살펴보니까 제가 2014년 2월달에 퇴임을 했습니다, 인천교통공사에서. 가람스페이스하고 어쨌든 계약을 한 것은 2014년 5월달로 제가 봤거든요. 그래서 우선 협상대상자로 선정이 되고 협상하는 과정에는 제가 퇴직한 상태여서 잘 알지는 못합니다.
궁형

남궁형위원

그런데 감사의 입장으로서 생각해 보시면 어떠신가요?
정자

내정자

정희윤 그때는 월미은하레일을 현 상태로 운영할 수 없다라는 철도기술연구원의 연구용역 결과가 나와서 그 당시 인천교통공사가 인천시와 협의해서 월미은하레일을 운영하지 않기로는 결정을 했습니다. 그래서 차량하고 레일의 상부구조는 다 철거하기로 했는데 과연 기둥까지 다 철거할 것이냐를 가지고 상당히 고민을 많이 했었던 사항이거든요. 그런데 월미지역주민들의 어떤 숙원과 여러 가지를 고려해서 기둥을 활용해 가지고 뭔가 대안시설을 가야 된다 그래서 제가 같이…….
궁형

남궁형위원

그래서 우리가 레일바이크로 하자는 결정을 많은 숙의과정을 통해서 했는데 결정을 뒤엎은 것 아니겠습니까?
정자

내정자

정희윤 그것은 시정부가 또 바뀌고…….
궁형

남궁형위원

그러면 그런 행정이 되면 되겠습니까? 어떻게 보십니까?
정자

내정자

정희윤 글쎄 어쨌든 그것은 새로 취임하신 시장께서 결정을 하신 사항으로 제가 알고 있습니다.
궁형

남궁형위원

저는 이게 수많은 논의를 통해서 결정이 난 부분이 집행부가 연속성 없이 바뀌어서 내정자가 감사로 계셨어서 개인적인 의견을 듣고 싶어서 말씀을 드리는 겁니다.
정자

내정자

정희윤 개인적인 의견을 얘기하라고 하시면 어쨌든 행정의 연속성은 굉장히 필요하다고 생각을 하고 있습니다.
궁형

남궁형위원

항상 예산 얘기하시는데 시정부나 시에서 예산 승인 안 받고 재정사업 안 하시고 공사에서 자체예산으로 부족재원으로 했는데 결국에는 시민들의 예산으로 다시 쓰여지는 것 아니겠습니까. 그 부분은 어떻게 보십니까?
정자

내정자

정희윤 기본적으로 자체예산으로 지금 월미바다레일을 건설했다는 말씀은 들었는데 제가 전에 3년 동안 인천에서 근무했었습니다만 굉장히 예산상황은 빠듯하거든요. 그런데 어떻게 183억을 짜내서 했을까 굉장히 궁금합니다. 저도 그래서 일단 임용되고 나면 전반적인 재정상황을 한번 살펴보겠습니다.
궁형

남궁형위원

제가 2010년 1월 1일부터 2019년 현재까지 인천교통공사 소송내용을, 민사소송건 32건을 받아봤는데 사실 금액상으로는 저희가 패소라고 봐야 되는데 이 부분은 내정자께서 어떻게 생각하시는지? 시간이 없어서 간단하게 좀 말씀드리겠습니다.
정자

내정자

정희윤 기본적인 것은 인천시가 준공 승인을 했기 때문에 그런 결과가 나오지 않았나 그렇게 생각을 하고 있습니다.
궁형

남궁형위원

저는 그때 감사로도 계시는 부분에서 말씀을 드리는 부분이고 저희가 예측 가능한 소송전들이 있었습니다. 그런 부분에서도 내정자께서 그때 근무를 하고 계실 때 있던 건들이 있어서 말씀을 드리는 거거든요.
정자

내정자

정희윤 네, 그렇습니다. 저희는 좀 더 많은 기대를 했었습니다만 전임시장 때 준공 처리한 것이 결국은 판결에 영향을 직접적으로 미쳤다고 생각하고 있습니다.
궁형

남궁형위원

예측 가능한 부분도 있지 않았겠습니까?
정자

내정자

정희윤 그래도 어쨌든 간에 로펌에서도 최선을 다해서 변론을 했는데 굉장히 아쉽습니다, 그 부분은.
궁형

남궁형위원

저는 감사의 기능이 그런 것이라고 보기 때문에 제가 그때 재직을 하신 부분이 있었고 해서 말씀을 드리고요. 서울교통공사 계실 적에도 많은 소통의 활동을 하셨습니다. 예를 들어서 직원들과 역사마다 방문하셔서 직원들 격려도 하셨는데 이것은 감사의 역할 중의 중요한 덕목이라고 보십니까, 내정자께서?
정자

내정자

정희윤 그 당시에 서울교통공사가 서울메트로와 도시철도공사가 통합이 돼서 1만 7000명 이상이 되는 큰 조직이 됐습니다. 그래서 조직의 안정화가 필요하다고 생각을 해서 그 당시에 제가 현업 방문을 하게 된 것입니다.
궁형

남궁형위원

그때 서울교통공사에서 직원 채용 관련해서 비리의혹이죠. 그래서 조사를 받고 있었죠?
정자

내정자

정희윤 네.
궁형

남궁형위원

그러면 저희 예를 들면 인천시 감사가 그 시기 때 직원들과 다니시면서 그런 소통이 긍정적으로 보는 분들도 있는데 직원 내부에서는 다르게 해석하시는 분들이 있더라고요. 부담스러운 부분들이나 아니면 정치적 해석을 하시는 분들도 있습니다. 그런데 이제 내정자께서 교통공사로 오셨는데 다른 감사분들이 그렇게 활동을 하시는 것에 대해서 어떻게 보시겠습니까?
정자

내정자

정희윤 글쎄 저는 어쨌든 기본적인 감사로서 그 당시에 서울교통공사의 어떤 시책평가를 높이고 또 청렴도를 높여나가고 하는 그런 것들을 기본적으로 제가 나름 평가받을 정도로 잘했다고 생각합니다. 그 외에 또 여러 가지 현장에서 진행되고 있는 그런 이야기들을 들으면서 예산을 책정한다든지 사업을 시행하는 데 있어서 혹시 우리 집행부가 간과하고 있는 사안이 있지 않나. 사업 감사 측면에서도 그것은 연결이 된다고 보기 때문에 좀 더 감사님들이 그렇게 현장활동을 하면 공사 경영에도 큰 도움이 된다고 생각을 하고 있습니다.
궁형

남궁형위원

그러면 이번에도 우리 내정자께서 다른 감사분이 그렇게 활동하는 건 권장하실 만한 부분이다 이렇게 보시는 겁니까?
정자

내정자

정희윤 감사님들이 스스로 판단하실 문제지만 저는 긍정적으로 보고 있습니다.
궁형

남궁형위원

저는 감사분들이 하는 기본적인 재정적인 부분이나 예측 가능한, 우리 아까 전에 행정소송 같은 부분들도 많이 있지 않았습니까. 그러니까 그런 부분에 대해서 더 포커스가 맞춰지고 외형적으로 그런 활동도 중요하지만 소통도 중요하지만 내실 있는 감사가 더 중요해 보이는데 내정자님도 그 부분에는 동의하시죠?
정자

내정자

정희윤 네, 그것은 기본적으로 위원님 말씀에 저도 적극 동의합니다.
궁형

남궁형위원

예전에 감사님 계실 때 아까 시민소통하고 시민안전이 중요하다고 하셨는데 혹시 그 당시에 시민들에게 알리기 위한 홍보영상이나 뭐 이런 것들을 만들기 위한 예산이 잡힌 적 있나요?
정자

내정자

정희윤 그것은 정확하게 제 기억에는 없는데…….
궁형

남궁형위원

저희 교통공사 굉장히 큰 조직인데 제가 관련한 홍보영상이 있는지 알아봤는데 한 가지 봤습니다. 조회 수 90건 정도 되는 것을 봤는데 그 영상 자체가 일반 대학생들 UCC보다도 못 한 상황이더라고요. 이런 부분은 사실 시민들이 봤을 때 굉장히 불통의 모습으로 보여질 수 있다라고 보여집니다. 이 부분 개선을 부탁드리도록 하겠습니다.
정자

내정자

정희윤 네, 그 말씀 명심해서 살펴보겠습니다.
궁형

남궁형위원

마지막 하나만 질문하겠습니다. 저희 지금 인원도 많이 부족한 상황에서 월미은하레일에 인원들이 그쪽으로 충원이 되겠죠?
정자

내정자

정희윤 네.
궁형

남궁형위원

굉장히 우려스러운 부분이 있는데 더 우려스러운 건 차후에 이게 민간위탁으로 될 확률이 높다라고 지금 보시는 분들이 많더라고요. 이 부분은 내정자는 어떻게 보시는지?
정자

내정자

정희윤 일단 금년 10월 중에 개통이 되더라도 2021년 말까지는 어쨌든 적자가 불가피, 2022년까지는 적자가 불가피하기 때문에 아마 민간에서 그걸 하려고 하는 업체가 없을 것으로 저는…….
궁형

남궁형위원

그러면 기우로 보면 되겠습니까?
정자

내정자

정희윤 아니, 그때까지는 어쨌든 하는데 2020년 말을 계기로 해서 흑자로 전환이 되고 또 국립해양박물관이 오픈이 되면 안정적인 흑자체제로 돌아설 것으로 지금 예측이 되고 있습니다. 그래서 지금 상당 기간은 우리 교통공사에서 안전도 보장하면서 운영을 할 수밖에 없지 않을까 이렇게 생각하고 있습니다.
궁형

남궁형위원

교통공사 내정자께서 전문성을 갖추실 것이라고 저도 보여지는데요. 하여튼 중요한 건 사실 사업의 확장이 아니라 내실 있는 운영과 시민들이 느끼는 안전 불안이 없어야 하지 않겠습니까?
정자

내정자

정희윤 네.
궁형

남궁형위원

그 부분에 대해서…….
정자

내정자

정희윤 그걸 아주 최우선으로 명심하겠습니다.
궁형

남궁형위원

잘 부탁드리겠습니다.

김종인위원장

남궁형 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님, 김병기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
병기

김병기위원

안녕하십니까? 산업경제위원회 김병기 위원입니다. 우리 내정자께서는 지금 감사로만 한 10여 년을 여기저기서 근무를 하셨거든요. 그런데 감사는 어떻게 보면 업무성격이 사후에 어떤 일을 잘했느냐 못 했느냐 주로 그런 거라고 하면 사장의 역할은 선제적으로 경영을 해야 되고 리스크를 관리해야 되고 그러는데 그때하고는 전혀 다른 또 사장을 하시게 됐는데 거기에 대한 각오 말씀 좀 한마디 해 주십시오.
정자

내정자

정희윤 위원님께서 지적하신 대로 그 부분에 대해서 저는 명심하고 항상 제가 배우는 자세로 사장에 임하도록 하겠습니다. 그런데 우리 도시철도운영기관 같은 경우에는 특히 시민의 발로서 시민을 안전하게 수송해야 되는 그런 목표가 있는 것이고 또 대다수 직원들이 기술직 직원들입니다. 그래서 그 분야에 있어서 여러 가지 직종의 직원들이 다 있습니다. 뭐 차량승무, 전기, 신호, 통신, 전자, 토목, 기계 이렇게 다양한 직종들이 있고 또 저희 인천교통공사는 거기다 업무직 직원들도 2400명 중에 900명이 업무직 직원입니다. 그리고 어떤 육상교통 쪽에 시에서 수탁 받은 사업도 있고 해서…….
병기

김병기위원

간단히 좀 해 주시죠.
정자

내정자

정희윤 인적 관리가 굉장히 중요하다고 저는 보고 있습니다.
병기

김병기위원

그리고 지금 우리 교통공사의 가장 현재 현안이 어떻게 보면 적자폭을 좀 줄이고 결손을 줄여서 경영개선을 얼마나 더 이루느냐 그게 가장 중요하다고 보는데 지금 지금 몇 가지를 좀 여쭤보겠습니다. 이월결손금이 지금 1조가 넘는다는 말이에요. 그리고 계속 적자폭이, 이월결손금이 폭이 한 1200억씩 매년 증가하고 있습니다. 지금 이월결손금이 이게 이렇게 1조씩이나 잡혀 있는 이유는 초기 시설비를 여기에 잡아놔서 이렇게 되어 있는 겁니까?
정자

내정자

정희윤 주로 주요 액수가 감가상각비가 적립이 안 되어 있는 거고요. 그리고 직원들의 퇴직금이 충당이 안 되어 있는 겁니다. 그래서 지금 퇴직할 때마다 예산을 세워서 퇴직금은 주고 있는데 일단 감가상각비는 어차피 지하철 노후시설이 되면 시에서 어쨌든 지원해서 해야 되지 않냐는 그런 것이 전제로 되어 있는 것이기 때문에 그걸 정리를 못 하고 있습니다.
병기

김병기위원

그러면 이게 전부 다 이월결손금이라는 게 감가상각비를 계상을 해 놓은 거고 실질적으로 지금 결손이 나갔고 어디 뭐 부채를 떠안고 있다 그건 아니라는 거죠?
정자

내정자

정희윤 네, 그러니까 그렇습니다.
병기

김병기위원

숫자상으로만 지금…….
정자

내정자

정희윤 감가상각비 적립이 안 되어 있는 겁니다.
병기

김병기위원

적립이 안 되어 있어서 이렇게 결손을 처리해 놨다 그거죠?
정자

내정자

정희윤 네, 그렇습니다.
병기

김병기위원

그런데 이게 일반기업 같으면 이렇게 1조씩 결손이 났다고 하면 이건 전부 다 부도가 나서…….
정자

내정자

정희윤 당연한 것 같습니다.
병기

김병기위원

회사가 많이 공중분해가 됐어야 되는데 공사이기 때문에 지금까지 이렇게 버티고 있는 거거든요.
정자

내정자

정희윤 이게 도시철도운영기관의 특수성을 정부에서도 어느 정도는 인정해 주고 있는 겁니다.
병기

김병기위원

그래서 하여튼 우리 내정자께서는 가장 중요한 게 기업이라는 것은 그래도 여기도 공사니까 수익은 늘리고 비용은 줄일 수 있는 방안을 적극적으로 좀 검토를 해 주시기 바라겠습니다.
정자

내정자

정희윤 네, 위원님 말씀 정말 지당하신 말씀이십니다.
병기

김병기위원

그 다음에 손익계산서에서 좀 보면 의정부경전철, 이건 의정부경전철을 왜 우리 인천교통공사가 이걸 대행사업으로 하고 있죠?
정자

내정자

정희윤 어떤 두 가지 목표가 있었습니다. 하나는 수익을 높여야 된다는 수익사업의 일환으로 한 게 있고 또 하나는…….
병기

김병기위원

아니, 그런데 지금 적자가 나고 있잖아요, 3억씩.
정자

내정자

정희윤 위원님 죄송합니다만 제가 의정부경전철 사업에…….
병기

김병기위원

아시는 직원이 있으면 직원이 답변을 좀 해 보세요. 지금 적자가 나고 있죠, 의정부경전철이?

김종인위원장

답변하실, 우리 오신 분 중에 나와서 답변을 좀, 내정자님 아직도 잘 업무파악이 안 된 부분은 답변해도 됩니다. 여기에 대해서 답변해 주실 분 안 계세요?
병기

김병기위원

아니, 수치까지는 몰라도 적자입니까, 흑자입니까?

김종인위원장

소속 좀 얘기해 주시고요.
남용

조남용윌미운영단장

월미운영단장 조남용입니다.

김종인위원장

마이크 켜시고 좀 해 주세요.
남용

조남용윌미운영단장

월미운영단장 조남용입니다. 제가 ’19년도 2월부터 4월 30일까지 의정부운영단장을 역임했더랬습니다. 그래서 지금은 우진메트로에서 운영을 하고 있고요. 5월 1일 자로 저희들이 그 사업에서 철수를 하면서 수지분석을 해 보니까 약 100억 정도의 수익이 발생한 걸로 그렇게 분석이 됐습니다.
병기

김병기위원

아니, 2018년도 손익계산서, 사업별 손익계산서 우리한테 제출해 준 자료에는 매출액이 156억이고 매출원가가 159억이어 가지고 3억, 2억 5000 정도가 손실로 나와 있는데.
남용

조남용윌미운영단장

그건 자세한 건 별도로 저희들이 정리해서 보고드리도록 하겠습니다.
병기

김병기위원

하여튼 이것은 다음에 한번 저한테 개별적으로 하나 좀 설명을 해 주시고 지금 이것을 그러면 손을 뗐다는 얘깁니까?
남용

조남용윌미운영단장

네, 그렇습니다.
병기

김병기위원

우리가 대행을 안 하고 있다?
남용

조남용윌미운영단장

2019년 4월 30일까지 운영을 했고요. 5월 1일 자로는 운영권을 우진메트로라고 그 회사에서 운영하고 있습니다.
병기

김병기위원

하여튼 알겠습니다. 그래서 이런 사업을 우리 내정자께서는 우리가 하지 않고, 적자까지 나면서 우리가 대행을 할 필요는 없지 않습니까, 우리 지역 것도 아니고. 그래서 그런 부분은 과감하게 털어내 주시기를 좀 부탁을 드리겠습니다.
정자

내정자

정희윤 알겠습니다.
병기

김병기위원

그 다음에 여기 정책소견이라는 것 중에서 우리 내정자께서 수송원가에 턱없이 못 미치는 요금 현실화 및 무임수송에 대한 재정보전을 노력하겠다 그랬는데 거기에 대해서 어떻게 하실 건지 구체적으로 생각이 있으시면 답변 좀 부탁드리겠습니다.
정자

내정자

정희윤 저 개인의 노력으로 되는 문제는 아니라고 보여집니다. 이것은 어쨌든 도시철도운영기관이 전부 다 공히 같이 처해 있는 문제이기 때문에 함께 계속 노력을 하고 있습니다. 그리고 또 시 당국에서도 무임수송에 대한 정부 보전에 대해서 시 당국도 굉장히 노력을 하고 또 의회에서도 굉장히 노력을 해 주신 걸로 알고 있습니다. 그런 노력은 지속하겠다는 그런 말씀입니다.
병기

김병기위원

말씀하신 것은 제가 듣기로는 그냥 원론적인 얘기만 하시는데 앞으로 적자폭을 좀 줄이고 그러시려면 비전을 갖고 정확한 어떤 목표를 좀 갖고 해 주시길 당부드리겠습니다. 그 다음에 출혈경쟁을 하고 있는 해외사업 및 국내 신교통사업 분야에서 관행을 지양하겠다. 그런데 우리가 지금 해외에서 뭐 하고 있는 게 있나요, 교통공사에서?
정자

내정자

정희윤 지금 태국에서 하나 사업을 따 가지고 연말에 하는 걸로 있습니다.
병기

김병기위원

거기는 그러면 뭐 어디, 예상은 거기는 어떻게 예상…….
정자

내정자

정희윤 그것은 뭐…….
병기

김병기위원

손익규모는 어떻게 예상을 하고 있습니까?
정자

내정자

정희윤 그리 많은 규모는 아니지만 어쨌든 거기서 돈을 벌어올 것으로 저희가 파악하고 있습니다.
병기

김병기위원

하여튼 제일 지금 교통공사가 몇 개 기관이 합쳐진 거죠?
정자

내정자

정희윤 인천교통공사…….
병기

김병기위원

네.
정자

내정자

정희윤 두 개 기관이 통합이 된 겁니다.
병기

김병기위원

합쳐졌고 대행사업 뭐 이런 것까지 하면 몇 개가 일이 업무가 중복이 되어 있지 않습니까?
정자

내정자

정희윤 네, 그렇습니다.
병기

김병기위원

그래서 가장 문제가 어떻게 보면 저희 시의원들이 볼 때는 너무 방만하지 않나, 조금. 그래서 좀 줄여야 되지 않냐, 과감하게 민영화시킬 건 민영화시키고 털어버릴 것 털어버리고 가셔야지 계속 끌고 가시면서 그대로 끌고 가시고 그러면 계속 적자폭은 1년에 1200억씩 늘 거고 그 부분을 좀 앞으로 사장으로 재직하시면서 임기가 3년이시죠?
정자

내정자

정희윤 네, 그렇습니다.
병기

김병기위원

3년 동안 좀 과감하게 인적ㆍ물적 구조조정을 부탁을 드리겠습니다.
정자

내정자

정희윤 살펴보겠습니다.
병기

김병기위원

이상입니다.

김종인위원장

김병기 위원님 수고하셨습니다. 질문하는 위원님들 앞서서 본 위원도 한 가지만 질문 좀 드리겠습니다. 아까 우리 노조위원장께서 참여를 했었죠?
정자

내정자

정희윤 네.

김종인위원장

물론 끝까지 계셨으면 좋았을 텐데 본인 노조위원장으로서의 당부하는 말씀이라든지 지금 일련의 일어났던 일들을 쭉 나열해 주고 가셨어요, 그렇죠? 다행스럽게도 우리 문재인 정부가 들어서면서 노동자도 경영에 참여할 수 있는 이것을 좀 좋겠다 그래서 제가 우리 인천시에서 대표발의를 한 노동이사제, 근로자이사제를 발의를 해서 진행 중에 있죠?
정자

내정자

정희윤 네, 그렇습니다.

김종인위원장

2400의 거대의 조직을 이끌고 있는 내정자께서 노동이사제와 협치관계를 좀 많이 얘기를 했습니다, 그렇죠?
정자

내정자

정희윤 네.

김종인위원장

이 부분에서는 어떻게 마음가짐을 하셨는지 좀 제가 한 말씀, 어쨌든 저희가 노조의 입장이 아니라 어떤 우리 공기업에 대한 투명성을 제고하기 위해 전문성을 가지고 있는 내정자께서 우리 노동자와 어떻게 시민의 안전과 함께 풀어나갈 수 있는지 그걸 좀 제가 소견을 먼저 듣고 다른 위원님 질의를 듣도록 하겠습니다.
정자

내정자

정희윤 서울에서 한 2년 전에 노동이사제를 처음 시행을 했습니다. 그래서 제가 서울교통공사에 있으면서 그런 노동이사님들과 현장방문도 같이 다니고 하면서 많은 대화를 나눴습니다마는 그 제도를 잘 운영을 하면 필요 이상의 어떤 갈등이 상당히 감소될 걸로 보여지고 오히려 또 노동조합과 경영진 간에 노동이사님들의 역할이 어떠하냐에 따라서 상당히 긍정적인 역할을 기대할 수 있다는 생각을 하고 있습니다. 그래서 저는 기본적으로 인천에서 만약에 노동이사제 곧 시행을 앞두는 걸로 알고 있습니다마는 의회에서 조례를 제정하신 그런 정신에 제가 부응하는 차원에서 한번 모범적인 어떠한 경영참여 모델을 만들어보도록 하겠습니다.

김종인위원장

저는 기대를 하겠다는 말씀드리고요. 그리고 오늘 하는 내용은 도덕성과 가치관, 청렴도에 대한 어떤 내정자의 자질을 좀 검증하는 자리입니다, 그렇죠?
정자

내정자

정희윤 네.

김종인위원장

그리고 우리 존경하는 위원님들이 질문을 드릴 때마다 짧고 간결하게 좀 말씀해 주시고 아까 우리 노동자분이 휴게실에서 사망하는 일이 있었습니다. 그래서 아까 존경하는 남궁형 위원님께서 각 역사에 심폐소생술 장치가 설치되어 있는 걸 여쭤봤고 또한 이 부분이 혹시 휴게소에도 있는지 그런데 그 답변을 아직 제가 듣지를 못했어요, 설치가 되어 있는지. 그것 혹시 아시는 분이 있으면 답변을 좀 간략하게 해 주셨으면 좋겠는데요. 지금 휴게실에 이 심폐소생술 그 이후에 설치가 되어 있는지 앞으로 없으면 설치할 예정인지 그걸 간단하게 좀 말씀해 주시기 바랍니다. 소속도 말씀해 주시고요.
동진

최동진안전관리실장

안전관리실장 최동진입니다. 심폐소생술 심장박동기는 각 건물마다 다 하나씩 설치되어 있고요. 역에도 다 설치되어 있는 상태입니다. 그래서 그 당시에도 그걸 이용해서 작업했던 걸로 알고 있습니다.

김종인위원장

그러면 그때 당시에 혼자 휴게실에서 휴식을 취하다가 상당히 안 좋게 사망한 걸로 알고 있습니다, 그렇죠?
동진

최동진안전관리실장

네, 일단은 업무를 마치고 몸이 안 좋아서 동료들하고 잠깐 제가, 그전에도 그런 것을 조금씩 느꼈었던 것 같아요. 그래서 잠시 쉬면 괜찮으니까 얘기를 하고 병원을 가라고 일단 얘기는 했었는데 그 과정에서 상태가 괜찮은 것 같다 그래서 잠깐 휴식을 하러 침실에 들어가 있던 상태였는데 그때 당시 마침 다 일을 나가고 있는 상태였던 걸로 보입니다.

김종인위원장

그러면 지금도 휴게실에는 심장박동기 설치가 돼 있던 건 맞죠, 그렇죠?
동진

최동진안전관리실장

네, 그리고 만약에 부족하다 그러면 예산을 세워 가지고 역에도 더 추가로 배치하려고 예산을 세워놓은 상태입니다.

김종인위원장

우리 승무원이나 근무하시는 분들이 실제적으로 이런 부분을 느끼고 가시고 가셔야만이 시민의 안전도 함께할 수 있다라는 것을 본 위원은 알고 있습니다.
궁형

남궁형위원

잠깐만 그것 관련해서 잠깐만 말씀…….

김종인위원장

아, 그래요?
궁형

남궁형위원

네.

김종인위원장

우리 남궁형 위원님 그것 간단, 나오셨으니까 짧게 해 주시기 바라겠습니다.
궁형

남궁형위원

우리 위원장님이 잠깐 말씀해 주셨는데 그러면 휴게소에 설치가 되어 있다?
동진

최동진안전관리실장

휴게소가 아니고 건물…….
궁형

남궁형위원

그러니까 아까 지금 말씀하신 게 휴게소에 되어 있다라고 말씀을 하셔서 제가 확인 다시 하는 겁니다. 아니, 건물은 당연히 지금 법제화되어 있으니까 되어 있는 부분이 있을 거고 가슴통증을 호소하는 직원이 몇 차례 후송을 요구하고 했지만 근무상황 때문에 가지를 못했다라고 제가 알고 있는데 지금 말씀은 몇 차례 직원이 심근경색 상황이 원래 안 좋았던 직원이니까 말을 몇 번 해서 가라고 했는데 그 직원이 안 가다가 사고를 당했다라고 제가 들리거든요?
동진

최동진안전관리실장

해당 직원이, 돌아가신 분이 해 달라고 요청한 건 아니고요. 좀 기분이…….
궁형

남궁형위원

그러니까 그런 사실이 없다는 겁니까?
동진

최동진안전관리실장

네, 잠깐 병원을 가는데 일 때문에 못 가고 그런 상황은 없었습니다.
궁형

남궁형위원

굉장히 저희가 알고 있는 거랑 차이가 있어서 말씀드린 거고 휴게소에는 지금 없는 거죠?
동진

최동진안전관리실장

네, 휴게소 내에는 없습니다.
궁형

남궁형위원

그걸 정확하게 좀 여쭤보려고 말씀드렸습니다.

김종인위원장

그러면 지금 휴게소 내에도 필요한 부분이에요, 그렇죠?
동진

최동진안전관리실장

네, 맞습니다.

김종인위원장

저도 휴게소 설치를 갖다가 하셨다는 얘기로 들었는데 그게 아니었군요. 건물 내에 있지 휴게소에는 없는 거죠?
동진

최동진안전관리실장

네, 지금 현재로써는 없습니다.

김종인위원장

그러면 휴게소에도 분명히 혼자 들어갔을 경우도 있지만 이삼 인이 거기서 휴게를 취하실 때 이런 급박한 상황이 있을 때 건물을 이동해서 하는 것보다는 거기서 갑자기 일어난 상황에서는 이게 골든타임이라는 게 상당히 중요한데 이런 부분을 안전을 도모해 줘야 시민의 안전도 다시 함께하는 것 아닌가요?
동진

최동진안전관리실장

네, 앞으로는 그런 부분까지도 철저히 조사를 해서 저희가 반드시 설치토록 하겠습니다.

김종인위원장

꼭 좀 그렇게 실현되기를 바라겠고요. 어쨌든 우리 상임위에서도 이 부분에 대해서 적극 예산이 뭐한다고 그러면 예산을 좀 포함시켜서 할 수 있도록 하겠습니다.
동진

최동진안전관리실장

감사합니다.

김종인위원장

자리해 주시고요. 본 위원은 여기까지 하고 우리 존경하는 위원님들 질의하실 위원님, 김성준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
성준

김성준위원

문화복지위원회 김성준 위원입니다. 내정자님, 준비하신다고 수고 많으시죠?
정자

내정자

정희윤 열심히 하겠습니다.
성준

김성준위원

하여튼 원만하게 간담회도 진행되고 또 잘 진행되어 가지고 사장으로 취임하시면 시민의 행복한 삶의 질을 위해서 더 큰 역할을 해 주시기를 먼저 당부드리면서 좀 질의를 드리겠습니다. 서울교통공사 상임이사 재직 시에 아까 소견서에도 나와 있듯이 팔십몇차례 그리고 한 125곳의 현업기관에 대한 방문들 많이 하셨고 제가 오늘 인사간담회 전에 개인 SNS까지 좀 검색을 해 봤습니다. 그래서 실제 굉장히 많이 다닌 게 확인이 좀 되고 있고 그런 부분에서는 또 경의를 드립니다. 사실은 사장 개인의 어떤 소통도 중요하지마는 결국은 조직과 시스템의 소통들을 어떻게 가져나갈 건가가 굉장히 중요하다고 생각합니다. 그런데 제가 공사의 조직도를 한번 좀 봤는데 지금 시대에 굉장히 중요한 어떤 기업의 가치 중에 사회공헌이라는 영역이 있습니다. 그리고 그걸 CSR이라고 하고 요즘은 기업의 사회적 가치 창출이라는 CSV의 경영이념들도 굉장히 도입이 되고 있고 특히 인천시의 대표적인 공기업인 교통공사의 조직표에 보니까 사회공헌을 담당하는 부서가 없어요. 그것은 확인해 보셨어요?
정자

내정자

정희윤 팀 이상은 그런 조직이 없는 걸로 알고 있습니다.
성준

김성준위원

그리고 개인의 어떤 업무영역들도 쭉 봤는데 그런 부분들은 빠져 있거든요. 이 부분에 대한 의견은 제가 왜 말씀을 드리냐면 지금 우리 인천시의 전체 11조이상의 예산 중에서 3분의1이 사회복지적 예산입니다. 그게 시대가 복지국가를 지향하고 있는 측면에서 사회복지적 관점의 행정이라는 것은 굉장히 중요한 부분이거든요. 그랬을 때 대표적인 공기업인 교통공사에서 이 사회복지적 관점의 경영들 이 부분을 어떻게 해내실지에 대해서는 좀 포괄적으로 한번 답변을 부탁드리겠습니다.
정자

내정자

정희윤 위원님께서 말씀해 주신 그런 부분들 저도 굉장히 중요하다고 생각하는데 어쨌든 우리 인천교통공사가 사회적 공헌을 어떻게 할 것인지, 그것이 뭐 전혀 안 하고 있는 것은 아닙니다. 그런데 얼마나 위원님께서 말씀하시는 그런 중요도에 입각해서 하고 있는지는 제가 좀 살펴봐야 될 사안입니다. 그래서 우리가 어쨌든 시민들로 사랑받는 공기업이 되기 위해서도 그 부분은 필요하다고 생각이 되어지기 때문에 한번 조직 내에 어떻게 그것을 구현할 것인지 살펴보도록 하겠습니다.
성준

김성준위원

간담회를 준비하면서 교통공사의 기사 검색들을 쭉 다 했는데 최근에 활동들 굉장히 많이 합니다. 사회공헌 활동들도 하고 그 다음에 시민지하상가역 쪽에도, 시민공원역에도 건강계단을 만들어서 도네이션(Donation)을 하는 어떤 그런 사업들도 하고 그때 저도 그 행사장이 지역구이기 때문에 참석했던 기억들도 있고요. 우리 본부장님하고도 같이 행사를 했고 이제 산발적인 사업으로 갔을 때는 그 효율성들은 굉장히 떨어지는 겁니다. 그랬을 때 굉장히 계획적이고 조직적인 부분에서 어떤 가치의 목표달성을 위해서 좀 체계적인 사업들이 이루어지는 담당부서가 반드시 있어야 되지 않는가. 그리고 저는 이 정도의 2400명 이상의 공기업의 인원을 가진다면 저는 전문 사회공헌을 하는 사회복지사나 아니면 사회공헌 담당자 한 명 정도는 좀 어느 정도 비중 있는, 뭐 경영에 같이 놓인 구조에 들어갈 수 있는 정도의 직원은 채용이 돼야 된다는 생각을 하고 있고요. 그 부분은 유심히 살펴주시기를 부탁드리겠습니다. 아울러서 질의를 조금 드리겠습니다. 직무수행전략에도 보면 고객을 가족처럼 그리고 안전과 고객만족을 최우선으로 한다 이런 어떤 표현이 있으신데 저도 철저히 동의하고요. 하지만 최근에 지적들이 많이 있는 게 1호선 인천대입구역의 2번 출구라든지 아니면 2호선의 가좌역이나 석남역 같은 경우는 에스컬레이터가 설치가 안 되어 있어요.
정자

내정자

정희윤 저도 TV에서 봤습니다.
성준

김성준위원

그것은 사실은 교통약자에 대한, 보행약자에 대한 굉장히 폭력적인 건물 구조들이거든요. 물론 예산도 굉장히, 또 인천대입구역이 하루에 얼마를 이용할까. 저는 최근에 저의 지역구에서 경인전철 위에 그 고가 육교에 엘리베이터를 설치하자는 민원들이 지금 있어서 진행하는데 그것을 행정에서는 용역을 주더라고요. 그래서 타당성에 대한 용역을 주는데 B/C값으로 계산을 하더라고요. 그런데 사회적 약자에 대한 지원을 저는 B/C값으로 계산한다는 자체의 발상들이 굉장히 우리가 좀 문제가 있지 않냐 하는 생각을 하는데 계단이 100개 이상이고 이 더운 여름날 그 가파른 계단을 등산하는 것도 아니고 또 그런 얘기를 하면 행정에서는 그 정도의 운동은 해야 된다라는 얘기를 하는 사람들도 있어요. 그런데 그것은 보행약자에 대한 어떤 단 1의 배려도 없는 표현이거든요. 그 부분에 대해서는 어떤 계획을 가지고 계십니까?
정자

내정자

정희윤 도시철도건설본부에서 2호선을 건설하면서 아마 승강편의시설을 하려고 했을 겁니다. 그런데 상당한 내부 어려움이 있어서 승강기를 설치 못 한 걸로 생각이 되어지는데 제가 취임하면 건설본부하고 또 시하고 상의하면서 또 저희가 어떤 방법이 있는지 그래서 방법을 찾아서 의회에 보고드리도록 하겠습니다.
성준

김성준위원

그 부분은 또 저희 문화복지위원회의 한 영역이기도 하니까 그 부분을 해당 상임위뿐만 아니고 좀 같이 공유해서 요청을 드리겠습니다. 월미바다열차에 관련해서는 지금 아직 본격적으로 위원님들의 질의가 많이 나오지는 않았는데 이번에 굉장히 쟁점화될 거다 하고 언론에서는 보고 있는 것 같아요. 총 6.1㎞의 구간을 33분을 소요해서 이렇게 지나가는데 결국은 수익성의 문제와 안전성의 문제가 제일 큰 겁니다. 그래서 그 자체를 처음에 진행할 때 처음에는 월미은하레일이라고 했고 대표적인 어떤 실패한 재정사업이라고 인천에서는 얘기되어 있고 그 굴레를 어떻게 벗어나느냐가 지금 관건입니다, 그렇죠?
정자

내정자

정희윤 네.
성준

김성준위원

그랬을 때 내정자님께서는 그때 이게 계획 설립될 때에 교통공사에 재직하셨던 시기나 제가 묻는 것은 어떤 일정 정도의 책임성들이 없으셨는지 이 부분에 대해서는 한번 답을 좀 주시기 바랍니다.
정자

내정자

정희윤 제가 그때 2011년 12월달에 월미은하레일 담당했던 구 인천교통공사하고 인천메트로가 통폐합하기로 돼 있어 가지고 저는 월미은하레일 사업을 앞으로 통합된 인천교통공사가 하게 될 경우에 저걸 어떻게 할 것인지, 1000억 가까이 예산을 들여서 세우는 것을 그냥 개인의 생각으로 철거할 수도 없고 해서 저는 그때 한국철도기술연구원 같은 국책연구기관이 이 부분에 대해서 검증용역을 해야 된다라고 해 가지고 굉장히 그때 철기연에서 하기 싫어했는데 원장님까지 만나서 부탁을 드려 가지고 철기연에서 검증용역을 했습니다. 그래서 그 부분이 안전에 위험이 있다라고 최종 판단이 돼서 전에 추진했던 월미은하레일 철거한 것까지는 제가 역할을 했고요. 그런데 그것을 완전히 철거할 것이냐, 대안사업으로 갈 것이냐 이 부분은 주민들의 열망이 너무 뜨겁기 때문에 시하고 그 당시 상의를 해서 대안시설을 모색하는 것까지 결정하는 그 과정까지 제가 참여를 했습니다.
성준

김성준위원

월미바다열차로 이제는 안전성과 수익성에 대한 부분의 방안을 만들어내는 그 역할들이 가장 큰 무거운 어깨의 짐이 되실 것 같아요.
정자

내정자

정희윤 맞습니다.
성준

김성준위원

그런 과정 속에서 저는 기존의 월미은하레일의 대표적인 실패사례를 당시의 결정과정과 그 다음에 그 상황들을 정확하게 시민들에게 기록해 놔야 된다고 생각합니다. 그런 상황 속에서 이 문제점을 기록하고 때로는 반면교사의 사업으로서 하기 위해서는 백서 제작이 저는 반드시 필요하다고 생각하는데 그 부분에 대해서 내정자님께서 어떤 의견을 주십시오.
정자

내정자

정희윤 위원님이 말씀하신 부분은 아마 건교위원회 위원님들이 강력하게 요구를 한 걸로 알고 있고요. 백서는 반드시, 지금 만들고 있습니다. 그래서 옛날의 월미은하레일을 정책결정해서 만들어서 이렇게 철거할 때까지의 과정 그리고 또 월미바다열차를 계획해서 지금 개통할 때까지의 과정을 낱낱이 하나도 숨겨놓지 않고 백서로 만들어서 시민들한테 공개하도록 하겠습니다.
성준

김성준위원

알겠습니다. 수고하셨습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.

김종인위원장

김성준 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 안병배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안병배위원

안병배 위원입니다. 먼저 교통공사 사장으로 내정된 걸 축하드립니다. 저하고는 인연이 많죠?
정자

내정자

정희윤 네.

안병배위원

제가 6대 때 건설위원회에 있을 때도 감사이셨고 그 통폐합 과정에서 조직을 안정화시키고 노력을 많이 하셔서 교통공사에는 기여한 바가 좀 크다 이렇게 생각을 합니다. 그런데 감사로서 때보다 이제 사장님이 되셨으니까 경영을 잘해야 됩니다. 조직안정도 중요하지만 경영을 잘해야 되는데 일단 월미은하레일에 대해서 우리 존경하는 김성준 위원님께서 말씀하셨는데 그 과정을 소상하게 알고 있죠? 저하고 조사특별위원회도 같이 오랫동안 했고요.
정자

내정자

정희윤 네.

안병배위원

그런데 징계를 당하신 분이 두 명밖에 없어요, 그렇죠?
정자

내정자

정희윤 네.

안병배위원

어떻게 생각하십니까?
정자

내정자

정희윤 그 당시에 제 기억에도 어쨌든 관련자들에 대해서 경찰청에 고발도 하고 했습니다만 무혐의로 나오고 또 징계도 그렇게 된 걸로 알고 있습니다.

안병배위원

백서를 하신다 그랬는데 소상하게 밝혀서 그 부분에 대해서 한 획을 좀 그었으면 좋겠습니다.
정자

내정자

정희윤 어쨌든 낱낱이 넣도록 하겠습니다.

안병배위원

저는 월미은하레일이라면 자다가도 벌떡 깨는 사람인데.
정자

내정자

정희윤 네, 알고 있습니다.

안병배위원

아무도 책임지는 사람 없이 정직 1개월 2명 했어요. 1000억이 아니라 그동안 들어간 모든 비용까지 합하면 어마어마한 돈이고 인천시의 신용이, 신뢰가 실추됐었는데 그런 부분에 대해서 책임지는 사람이 없었다는 말씀을 드릴게요. 월미은하레일이 863억인가 867억인가 뭐 이렇게 했는데 정확하지도 않고 그동안 용역만 한 것도 47억 2000만원입니다. 그 비용 외에 무지무지하게 많은 용역을 했어요. 소송도 끊임없이 있었습니다. 아직 월미은하레일에 대해서는 2심 진행 중이죠?
정자

내정자

정희윤 네, 그렇습니다.

안병배위원

이게 준공된 지 10년이 다 되는데 해결이 좀 안 되고 있습니다. 그래서 요즘 들어서 바다열차로 사업이 추진되면서 관련해서 용역하는 것만 해도 10억이 됩니다. 기본계획 수립에서부터 월미궤도차량 도입사업 감독 권한대행 등 건설사업 관리 용역 이런 부분들이 아직도 진행이 되고 있고요. 월미모노레일 소송 추진현황을 보면 이게 유야무야예요, 다. 아직도 진행 중이고 아주 이것만 들여다보면 답답한 게 많이 있습니다. 이런 부분들에 대해서 사장으로서 취임하시면 개선할 의지가 있으신가.
정자

내정자

정희윤 하여튼 각종 소송 사건에 대해서 한번 전반적으로 들여다보고 또 승소율을 높일 수 있는 그런 방법을 한번 찾아보도록 하겠습니다.

안병배위원

그리고 월미바다열차를 운영함에 있어서 여러 가지 우려되는 게 많습니다. 하루에 평균 적어도 2200명 이상이 타야 되는 것으로 나와 있는데 그래도 50억 적자고요. 2013년에 인발연에서 수지분석 및 운영방안 검토를 한 적이 있었어요. 그때 민간위탁을 전제로 해서 보강공사비 200억 기준으로 해서 조사를 했어요. 지금 바다열차가 200억 들어갔죠?
정자

내정자

정희윤 네, 183억이 들어갔습니다.

안병배위원

183억에다가 용역 주고 나중에 보강비 들어가고 한 것하고 200억이 넘어가요.
정자

내정자

정희윤 네.

안병배위원

그런데 그것을 따져서 민간위탁을 한다 그러면 1차 연도에 이자비용 뭐 이런 부분까지 다 합해서 100억이 적자난다고 나와 있습니다, 그렇죠?
정자

내정자

정희윤 전에 용역 한 거죠?

안병배위원

인발연에서 용역 한 게요. 그래서 직영을 해야 한다고 시장님한테도 제가 건의를 했었고 인천시 교통국에서 민간위탁을 하겠다고 12월 말까지로 전환, 12월 말에서부터 전환시킨다는 공문도 온 적, 본 적 있으세요?
정자

내정자

정희윤 그건 아직 못 봤습니다.

안병배위원

그래서 민간위탁을 하면 더 많은 적자를 내고 안전에 문제가 있고 시민행복을 추구하고자 하는 목적을 달성할 수 없기 때문에 인천교통공사에서 직접 운영을 해야 된다 이런 말씀을 드려서 지금 직영체제로 가는 것으로 알고 있는데 물론 그동안 실추된 인천시의 위상이나 이런 부분들과 또 지역경제 활성화나 인천관광도시로서의 면모나 이런 모든 부분을 다 제한다면 100억이나 200억 적자 나는 것은 문제가 되지 않아요. 그렇지만 교통공사만으로 본다면 이 적자 부분들을 어떻게 감당해낼까 이런 복안이 있으십니까?
정자

내정자

정희윤 위원님이 굉장히 무거운 말씀을 주셨는데요. 하여튼 지금 용역결과로도 4년간 적자가 불가피하다는 보고서가 있었어요.

안병배위원

4년간이 아니라 10년, 20년 동안 흑자가 날 수 없는 구조예요.
정자

내정자

정희윤 그런데 제8부두에 상상플랫폼이 내년에 개통이 될 거고, 개장이 될 거고 또 2024년도에 국립해양박물관이 오픈이 되면 상당히 수요가 증대될 것으로 나와 있기 때문에 한편으로는 그 기대를 하고 있습니다.

안병배위원

그렇다고 그래서 운행 대수를 늘릴 수는 없잖아요. 성수기 때 하루에 65회, 비성수기 때 40회 돌리는 것으로 돼 있어요. 46명이에요. 다 탈 수 있는 인원이 있는데, 그렇죠?
정자

내정자

정희윤 그런 것을 다 감안해서 용역을 했습니다.

안병배위원

그래서 그 부분들이 허수가 너무 많은 것 같아서 우려가 된다는 말씀드리고요. 하여튼 바다열차의 성공적 개통이 기대가 됩니다. 하여튼 이런 관광인프라 구축, 인프라 시스템 또 전방위적인 홍보를 통해서 이 부분이 성공적으로 되기를 바랐는데 그러면서도 우려가 되는 부분이니까 심혈을 기울여 주십사 하는 말씀을 드리겠습니다.
정자

내정자

정희윤 명심하겠습니다.

안병배위원

바다열차 때문에 좀 길어졌는데 교통공사가 통합될 때 감사로 있었어요, 그렇죠?
정자

내정자

정희윤 네.

안병배위원

그때 인천시 재정이 적자였습니다.
정자

내정자

정희윤 재정위기 상황이었습니다.

안병배위원

그래서 위기 상황이어서 통합을 하라 그랬어요. 그래서 통합을 했습니다. 그런데 인천시가 재정위기에서 벗어나고 어느 정도 안정된 시기에 접어들었는데 도시철도 이쪽 부분, 철도 부분과 육상교통 부분에 분할할 생각은 없으십니까?
정자

내정자

정희윤 하여튼 지금 그 부분이 논의가 되고 있고 또 인발연이 연구검토를 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 기본적으로 그 부분은 시에서 정책결정할 사안입니다만 제 개인적인 생각을 말씀드리자면 유럽의 주요 선진도시들 같은 경우에는 어떤 교통전문기관에서 도시철도하고 버스를 다 같이 하고 있습니다. 그것이 시민들의 교통서비스를 조금 더 전문적으로 할 수 있다는 판단하에 하고 있거든요. 그러면 현재 있는, 교통공사에 있는 육상교통 부분을 어떻게 하느냐 그것을 지금 운영하기 위해서 별도로 공단을 만드는 것도 쉬운 일은 아닐 테고 또 시설공단에다 붙이는 것도 전문성 부분에 있어서 문제가 되리라고 보여집니다. 그래서 그 부분에 대해서는 제가 취임을 하면 시의 정책내용을 들어보고 같이 한번 깊이 상의를 해서 또 위원님들하고도 의견을 교환하도록 하겠습니다.

안병배위원

그 부분에 대해서는 논란이 조금 있지만 철도 부분과 육상 부분버스 공영제를 비롯한 모든 부분하고 합쳐서 이게 분리가 좀 돼야 된다고 본 위원은 생각을 하는데 그 부분은 차후에 우리 내정자님께서도 생각이 있으실 테니까 한번 건설교통위에서 연구를 좀 해 보는 걸로 하겠습니다. 시간이 됐으므로 나중에 추가질문을 하겠습니다. 이상입니다.

김종인위원장

안병배 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님, 김성수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
성수

김성수위원

우리 정희윤 내정자께 질의를 좀 드리도록 하겠습니다. 내정자님께서는 교통 분야에서 많은 역할을 하셨고 특히 2011년 이후에 인천교통공사와 서울교통공사의 감사도 지내셨습니다. 감사는 집행부를 견제하고 지원하는 자리로서 당시 경험이 인천교통공사를 경영하는 데 어떤 도움이 될 수 있다라고 생각을 해 보셨습니까?
정자

내정자

정희윤 네, 감사의 고유한 역할도 있습니다만 감사도 또 경영진의 일원이기 때문에 특히 서울 같은 큰 조직에서 전체적인 운영시스템을 같이 경험하는 것은 굉장히 소중하다고 생각하고 그 당시에 어쨌든 제가 습득한 여러 가지 그런 방안들을 인천에서 잘 소화해 가지고 또 위원님들하고도 많은 대화를 나누면서 경영자로서의 역할을 하도록 하겠습니다.
성수

김성수위원

감사로서만 활동을 6년 하셨어요. 사장으로서 임무가 좀 어색할 수도 있지만 어떤, 전 사장님께 배운 것도 있고 어떻게 해야 되겠다라는 이런 생각도 하고 계시겠죠?
정자

내정자

정희윤 네, 하여튼 감사였지만 제가 나름대로 어떤 이러한 역할이 맡겨질 경우에는 나는 또 이렇게 했으면 좋겠다는 생각도 좀 했기 때문에 그런 도시철도운영기관에서의 상황은 거의 비슷하거든요, 서울이나 인천이나. 그래서 한번 제 나름대로 이번에 응모를 하면서 생각을 좀 정리해서 응모를 하게 됐고 제대로 한번 해 보도록 하겠습니다.
성수

김성수위원

인천에서도 근무하셨고 서울에서도 근무하셨는데 연계될 수 있는 부분들이 있을까요?
정자

내정자

정희윤 여러 가지가 있습니다. 같은 도시철도 운영을 하고 시스템이 거의 비슷하기 때문에 서로 간의 어떤 기술적인 부분에 있어서도 그렇고 여러 가지 측면에 있어서 협조를 하면 큰 시너지 효과가 날 수가 있습니다. 더군다나 지금 7호선 같은 경우에는 서울하고 굉장히 긴밀한 관계가 있는 것이기 때문에 건설하는 과정이나, 이런 데도 서울에서 아마 우리 도시철도건설본부를 많이 도와줘야 되거든요. 그런 부분이나 또 여러 가지 부분에 있어서는 서울과 인천이 굉장히 협조를 해야 되는 상황이 많이 있습니다.
성수

김성수위원

내정되시고 어떻게 업무파악을 하셨나요? 기간이 좀 있으셨나요?
정자

내정자

정희윤 아직 내정자 위치이기 때문에 업무보고를 받을 수 있는 상황은 아니고 다만 인사간담회를 준비해야 되기 때문에 그와 관련된 내용들을 지금 저희가 자료를 받아서 공부하고 그런 정도입니다. 아마 임명이 되고 나야지 할 수 있는 게 아닌가 싶습니다.
성수

김성수위원

그리고 언론에서 이렇게 보면 행정안전부에서 실시했던 대시민만족도평가에서 인천교통공사가 도시철도운영기관 6개 기관 중에 6위를 차지했다는데 알고 계시나요?
정자

내정자

정희윤 네, 그것은 아까 제가 모두에도 말씀드렸습니다만 그런 면이 있었습니다.
성수

김성수위원

그런데 서울에서는 그래도 평가가 또 잘 나왔다고 제가 알고 있거든요.
정자

내정자

정희윤 아닙니다. 서울 같은 노선이 많고 승객이 많은 지하철은 고객만족도평가를 높게 받기가 굉장히 어렵습니다.
성수

김성수위원

그러면 평가를 1위로 받은 게 그게 부패방지 이쪽이었죠?
정자

내정자

정희윤 네, 반부패 시책평가.
성수

김성수위원

감사 당시에 몇 위에서 몇 위로 된 건가요, 그러면?
정자

내정자

정희윤 다등급에서 계속 올라가서 가등급까지 최우수까지.
성수

김성수위원

인천은 지금 몇 등급 정도?
정자

내정자

정희윤 인천도 청렴도평가나 시책평가는 굉장히 높은 편입니다. 나등급까지는 하고 있습니다. 그리고 최근에 했던 행안부가 한 경영평가에서는 최우수 등급을 받았습니다.
성수

김성수위원

다른 부분들도 좀 많이 있고 궁금한 것도 많이 있지만 인천도시철도에 관련된, 교통공사에 관련된 업무를 잘 모르시기 때문에 그 부분을 좀 뒤로 하고 전문적인 것을 물어보기가 좀 그렇기는 한데요. 인천교통공사에 900여 명의 업무직 직원들이 운전, 청소, 시설관리, 경비 등 일선 업무를 담당하고 있습니다. 얼마 전에 이들의 숙련성, 전문성 등을 고려하여 촉탁직으로 최고 65세까지 고용한 것으로 방침을 정하고 시범운영을 하였으나 어떤 이유인지 중지가 되었다라는 얘기를 들으셨나요?
정자

내정자

정희윤 네, 그런 상황을 들었습니다.
성수

김성수위원

이로 인해서 정년 이후 에 작년까지 촉탁직 직원으로 근무했던 직원들이 공사 내에서 촉탁직 제도를 폐지하자 노동위원회에 구제신청을 한 것으로 알고 있습니다. 현재 어떻게 진행되고 있는지 파악이 되셨나요?
정자

내정자

정희윤 소송 중인 것으로 알고 있습니다.
성수

김성수위원

아직 소송 중이고요?
정자

내정자

정희윤 소송 중이고 또 65세에 임박한 분들이 계속 소송을 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
성수

김성수위원

그리고 감사직을 지금 3년, 3년, 6년을 하셨어요. 그리고 중간 중간에 국회의원실에도 계셨고 재산목록을 보니 그래도 뭐 제가 알기로는 좀 많은 연봉을 받으신 것으로 알고 있는데 재산이 그렇게 크게 늘어나지 않았습니다. 어떤 이유가 있었나요?
정자

내정자

정희윤 어쨌든 봉급 받은 기간이 많지 않았기 때문에 그렇다고 봐야죠.
성수

김성수위원

자녀들은 어떻게.
정자

내정자

정희윤 자녀들은 다 출가했습니다.
성수

김성수위원

거기에 예산이 좀 많이 들어갔겠네요?
정자

내정자

정희윤 네, 그렇습니다. 교육시키고 하는데 아무래도 그렇습니다.
성수

김성수위원

마지막으로 우리 내정자께서 우리 인천에 와서 오랜 생각은 못 했겠지만 그래도 어떻게 이것만큼은 꼭 했으면 좋겠다는 이런 포부가 있나요?
정자

내정자

정희윤 어쨌든 도시철도 부분에 있어서 경영혁신을 한다는 것이 좀처럼 힘든 일은 아닙니다. 그런데 그것은 모든 것들이 노사합의 내지는 단체협약으로 다 돼 있기 때문에 공사의 CEO가 와서 처음에는 굉장히 의욕적으로 일을 하시는데 결국은 그 부분의 벽을 넘지 못하면 경영혁신은 어렵습니다. 그래서 저는 노동이사제를 기점으로 해서 노동조합의 경영참여를 어쨌든 하면서 아까도 말씀드렸듯이 주요 경영정보를 노조한테 공개하고 또 주요 정책결정과정에 노조가 참여할 수 있는 방안을 모색해서 실시한다고 했는데요. 그래서 결국은 노사가 같이 힘을 맞춰서 혁신할 것은 같이 혁신하고 또 안전을 보강할 것은 보강하고 그렇게 해야 된다고 생각합니다. 그런 부분이 굉장히 중요하게 도시철도운영기관의 CEO가 갖추어야 될 분야라고 생각하기 때문에 제가 한번 소신을 가지고 해 보겠습니다.
성수

김성수위원

감사와 사장의 직무가 완전히 다르고 어색할 수도 있겠지만 잘 좀 준비하셔 가지고 우리 인천교통공사가 발전할 수 있는 계기가 됐으면 좋겠습니다.
정자

내정자

정희윤 열심히 노력하겠습니다.
성수

김성수위원

이상 마치겠습니다.

김종인위원장

김성수 위원님 수고하셨습니다. 그러면 이상으로 정희윤 인천교통공사 사장 내정자에 대한 본 질의를 마치도록 하겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회하고자 하는데 여러 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 14시까지 정회한 후에 보충질의 및 답변을 듣도록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시 52분 회의중지

14시 08분 계속개의

계속해서 회의를 속개하겠습니다. 오전에 이어 본 질의를 못 하신 두 분 위원님이 계시기 때문에 본 질의를 진행하도록 하겠습니다. 먼저 고존수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
존수

고존수위원

내정자님 식사 맛있게 하셨어요?
정자

내정자

정희윤 네.
존수

고존수위원

긴장되는 것은 없죠, 솔직하게?
정자

내정자

정희윤 긴장되고 있습니다.
존수

고존수위원

인천교통공사 감사에서부터 시작해 가지고 서울교통공사 감사 솔직하니 여기 교통공사 사장 자리보다는 서울교통공사 감사 월급이 더 세지 않아요, 그렇죠?
정자

내정자

정희윤 네, 그렇습니다.
존수

고존수위원

그러면 거기 계속 계시는, 나 같으면 그쪽 그 자리에 있을 것 같습니다. 질의드리겠습니다. 이게 지금 교통공사의 경영목표 및 전략체계를 보면 2019년도 경영목표에 안전사고 제로, 고객만족 1위, 사회적가치 선도기업이라고 있습니다. 아까 우리 내정자님께서도 정책목표 중에 절대안전체계 확립이라는 부분에서 인천지하철 2호선 개통 초기부터 발생한 사고, 잦은 사고 있었잖아요. 그러면서 시민의 신뢰를 완전하게 회복하기 위해서는 아주 부족하다고 생각한다라고 그렇게 말씀을 하셨어요. 그럼에도 불구하고 그 부분에 대해서 체계 확립을 하겠다 그렇게 말씀을 하셨는데 이 안전과 관련된 부분 아까 오전 참고인으로 노조위원장님이신 정현목 위원장님 오셔 가지고 참고인 발언도 하셨는데 결국 안전사고라고 하는 부분에서는 그만큼 인원이 부족하다 보니까 거기에서 오는 피로감으로 인해서 발생된 사고들도 몇 건 있잖아요. 그러면 노조에서는 지금 충원 인력과 관련된 부분 한 270여 명 정도를 말씀하시고 또 인천교통공사에서도 나름대로는 충원이 필요하다고 해서 지난번에 제가 봤던 자료를 보니까 한 220여 명 정도 그 당시에는 그렇게 말씀을 하셨어요. 그런데 이 인원 충원과 관련된 부분은 결국 인천시 집행부에서는 예산 문제가 있기 때문에 그걸 쉽게 받아들이기가 좀 어려울 것 같은데 지금 이 부분을 어떻게 풀어나갈 의향이 계신지 생각한 것 말씀 좀 듣고 싶습니다.

웃음소리

정자

내정자

정희윤 아까 오전에 말씀드렸듯이 어쨌든 인천이 타 지역에 있는 도시철도운영기관에 비해서 ㎞당 인원이 부족한 것으로 통계는 나와 있습니다. 하여튼 그렇다고 그 내용만 가지고 지금 하기에는 또 인천교통공사가 안고 있는 재정적 어려움 또 인천시에서 충분히 도와줄 수 없는 그런 어려움도 존재하기 때문에 하여튼 이 부분에 대해서 만약에 제가 취임을 하게 되면 노조를 비롯해 현장의 목소리도 제가 충분히 듣겠습니다만 우리 조직을 통해서 철저하게 점검을 해 보고 아마 이게 증원이 되기 위해서는 전문기관의 용역이 필요합니다. 절차상 그렇게 돼 있습니다. 그래서 전문기관에서 인력 산출에 대한 용역을 해서 거기에서 나오는 결과를 가지고 해야지 아마 시에서도 승인이 날 것으로 보여지거든요. 그래서 그 과정에 허심탄회하게 우리 구성원들과 충분한 논의를 거치고 또 우리 경영진의 의견도 모으고 해 가지고 시와 의회에 보고하도록 하겠습니다.
존수

고존수위원

하여간 잘 풀어나가시리라고 믿고요. 다음으로는 서울교통공사에 감사로 계셨기 때문에 서울하고 몇 가지 비교를 해 가면서 여쭙고 싶습니다. 서울하고 예산규모를 보면 서울교통공사 대비 인천이 한 11.24% 정도의 비율밖에 안 돼요, 총예산이. 지금 서울교통공사 같은 경우는 예산서를 보니까 저희가 2조 9841억 한 7400만원 정도. 그리고 우리 인천 같은 경우는 3356억 한 800만원 정도, 그렇죠?
정자

내정자

정희윤 그렇습니다.
존수

고존수위원

이걸 따져보니까 11.24% 정도밖에 안 되더라고요. 그리고 조직과 관련된 직원 규모도 보니까 지금 서울 같은 경우는 1만 7200, 1만 7000명 조금 넘는 거죠?
정자

내정자

정희윤 네, 거기다가 자회사 다섯 군데 해서 4000명 이상이 있습니다. 그래서 2만 1000명 규모라고 알고 있습니다.
존수

고존수위원

2만 1000명 규모요. 그런데 지금 인천 같은 경우는, 물론 이건 정원 기준으로 잡았습니다. 인천 같은 경우는 그러니까 서울 아까 1만 7200명을 얘기한 것은…….
정자

내정자

정희윤 일반직만 얘기한 겁니다.
존수

고존수위원

일반직 그러니까 업무직은 없더라고요, 서울 같은 경우는?
정자

내정자

정희윤 서울은 업무직이 다…….
존수

고존수위원

업무직이 다 일반직화 됐다며요. 그런데 인천 같은 경우에는 지금 업무직 포함해 가지고…….
정자

내정자

정희윤 2400명입니다.
존수

고존수위원

2430명이요. 비율로 따지니까 이게 서울교통공사 직원의 인천을 비율로 따지니까 한 13% 좀 넘어요, 자회사는 빼고.
정자

내정자

정희윤 네.
존수

고존수위원

그런데 예산은 11.24%고 직원은 13%가 좀 넘고 그리고 여기 수익을 보게 되면 지금 이것 또 서울하고 비교하는 건데요. 인천 같은 경우에는 영업외수익까지 포함하면 77.6% 그리고 서울 같은 경우에 70.21%예요. 그런데 이 예산서에 나와 있는 것, 이 자료를 보게 되면 서울 같은 경우에는 보조금이라든가 이런 부분들을 예산서에 영업외수익으로는 집어넣지 않았어요.
정자

내정자

정희윤 보조금이 없습니다.
존수

고존수위원

보조금이 없는 거예요?
정자

내정자

정희윤 네.
존수

고존수위원

그런데 인천 같은 경우에는 지금 보조금을 다 영업외수익에 포함을 시켰거든요.
정자

내정자

정희윤 서울은 시설투자비와 관련해서 출자금으로 지원을 해 줍니다마는 보조금을 주고 있지는 않습니다.
존수

고존수위원

물론 인천도 출자금은 있는데 출자금은 자본금 개념으로 해 가지고 그렇게 들어가 있고, 자본금으로 들어가 있고. 그런데 예를 들어서, 예를 드는 게 아니라 거기에서 보조금으로 뺀 그 비용을 빼고 나서 수익률을 따져 보니까 인천 같은 경우에는 지금 57%밖에 안 돼요, 수익률이.
정자

내정자

정희윤 네, 그렇습니다.
존수

고존수위원

상당히 비효율적인 조직이잖아요.
정자

내정자

정희윤 네, 그런 면이 있습니다.
존수

고존수위원

지출 같은 경우도 영업비용이 다 인건비하고 그리고 경비인데 인천이 차지하고 있는 영업비용이 전체 예산 중에 80.3%가 영업비용이고 서울 같은 경우에는 70.21% 정도. 그러니까 이것 전체적으로 이렇게 비율을 봤을 때는 인천교통공사가 상당히 비효율적이다. 그리고 어떤 경영적인 부분에서 합리화적인 부분, 어떤 혁신이 필요한 부분인데 이걸 어떻게 지금 교통공사 사장님으로 오시면서 내정자께서는 어떻게 풀어나가실 건지 그동안 감사의 역할하고 사장 역할하고는 확실하게 다른 거잖아요. 감사 부분이라고 하는 부분은 정무적인 역할도 많이 해야 됐지만 내정자께서 사장으로 되시면 완전히 경영자로서 탈바꿈을 하셔야 되는데 이런 비효율적인 부분을 어떻게 풀어나가시면서 경영혁신을 이루실 거냐라고 하는 부분에서 비전을 듣고 싶습니다.
정자

내정자

정희윤 위원님께서 말씀 주신 부분들이 핵심적인 고민사항이라고 보여집니다. 가장 중요한 부분이라고 생각이 되어지는데 어쨌든 경영적인 여건이나 수익에 따르는 비율로 봤을 때 굉장히 우리가 경영상태가 안 좋은 것은 맞습니다. 또한 동시에 위원님도 말씀하셨지만 ㎞당 운영인력이라든지 이런 것은 전국 지자체 중에서 가장 숫자가 적습니다. 그러니까 아마 1호선 송도 구간 개통할 때 6개 역이었는데 1명도 증원 없이 했고 또 의정부도 94명이 필요한데 한 60명 정도는 내부에서 하고 50명 정도만 늘리고 하는 그런 노력은 많이 했습니다. 그러다 보니까 ㎞당 인원수는 인천이 적게 돼 있는데요. 그리고 안전을 생각하면 안전인력을 늘려야 되는 그런 상황인데 그것은 또 경영의 악화를 불러오게 돼 있는 거고 그렇다고 그런 것을 외면하다 보면 또 피로감이 누적이 돼서 그런 면이 있다 보니까 공사의 사장이 임원들과 또 구성원들과 또 노동조합과 해야 될 과제가 사실 거기에 핵심적으로 있는 겁니다. 그 부분은 제 생각으로는 이건 어쨌든, 그래서 제가 더 노조한테 경영정보나 이런 것들을 다 공개하겠다고 하는 이유도 바로 거기에 있습니다. 아마 인사 문제나 어떤 입찰 문제 그런 정도는 공개할 수 없는 거겠지만 대부분의 정보를 있는 그대로 공개하고 그리고 또 주요 정책결정과정에 노동조합의 어쨌든 의견을 낼 수 있도록 참여를 할 수 있는 방법을 강구하겠다는 이유는 바로 거기 있습니다. 그래서 일단 중요한 것은 노사가 그렇게 신뢰가 되는 과정이 필요하다고 생각이 되어지고요. 그랬을 때 노조에서 주장하는 안전이라는 이슈와 또 경영진이 생각하는 경영혁신이라는 이슈가 남의 나라 얘기가 아니라 우리 회사의 얘기고 이 안에서 우리가 풀어야 될 문제다 해 가지고 어떤 경영혁신을 해 나가는 것이 느린 것 같지만 그것이 가장 진전시킬 수 있는 그런 방법이 아니겠느냐 그래서 상당히 소통을 해야 된다고 생각하고 있습니다.
존수

고존수위원

지금 말씀하신 것은 노사관계에서만 말씀하신 것 같아요. 물론 서울교통공사 감사 재직 시절에도 참 많이 돌아다니신 거로 알고 있습니다. 그래서 노사 간에 나름대로 풀어나갈 부분들을 많이, 어떤 성과와 관련된 많은 부분을 이루셨다고 제가 알고 있고 또 SNS를 통해 가지고 많이 봤는데요. 노사 관계와 관련된 부분 다시 한번만 말씀드리면 안정화와 관련된 부분 또 말씀하셨어요. 안전운행과 경영혁신 두 가지하고 노동조합과 함께 뜻을 같이하고 함께 이루고자 하겠다라고 좀 전에 말씀하신 그 내용 그대로거든요. 장애인콜택시 같은 경우 예를 들었을 때 지금 장애인콜택시가 대부분 다 업무직이죠?
정자

내정자

정희윤 네, 업무직입니다.
존수

고존수위원

서울 같은 경우 업무직을 일반직으로 많이 전환시켰죠, 거의 다?
정자

내정자

정희윤 서울은 육상교통 부분이 없습니다. 장애인콜택시는 시설공단에서 하고 있습니다.
존수

고존수위원

그런데 지금 우리 교통공사에는 장애인콜택시라고 하는 부분이 있어요, 분야가. 지금 여기가 대부분 다 업무직으로 알고 있는데 지금 이분들은 또 나름대로 직접고용을 원하시는 의견들이 강하고 있어요. 어떤 그와 관련된 부분에 사장님이 되신 이후에 한번 이 부분은 어떻게 생각하시는지?
정자

내정자

정희윤 그것은 어쨌든 정책결정을 시가 해야 됩니다, 그것은. 그런데 어쨌든 제가 지금 업무직에 대해서 여러 가지 논의들이 많이 나오고 쟁점이 많이 있습니다. 그리고 그 숫자가 900명이나 됩니다, 분야도 굉장히 다양하고요. 그래서 여기 지금 나와 있는 업무직들의 정년 문제라든지 또 처우개선 문제가 굉장히 중요한 현안으로 돼 있습니다. 그래서 이 부분을 분야별로 하나하나 다 한번 파악을 해 봐야 되겠고 또 그분들의 의견도 좀 들어봐야 되겠습니다. 그래서 여러 가지, 특히 요즘 정년 문제 때문에 또 소송에 걸려 있는 것도 있고 한데 이게 또 육상교통 부분의 상당한 부분은 시에서 어떤, 시의 사업을 대행해 주는 사업입니다. 또 그 정책결정을 시의 교통국에서 해야 되는 것들이 많이 있습니다.
존수

고존수위원

물론 정책결정은 최종적으로 집행부, 교통국이라든가 아니면 시장님이 하셔야 될 부분이지만 일단은 의지를 피력하시는 부분은 내정자께서 사장님이 되신 다음에는 하셔야 되거든요, 만약에 의지가 있으시다라고 하면.
정자

내정자

정희윤 제가 어쨌든 방안을 마련해서 시와 의회한테 보고하고 이 부분들을 풀어나가도록 하겠습니다.
존수

고존수위원

알겠습니다. 하여간 좀 전에 두 번째로 제가 질의드렸던 경영과 관련된 부분에서는 어떤 혁신적인 부분을 가셔 가지고 수익이라든가 어쨌든 간에 교통공사는 수익을 창출하는 그런 공사기 때문에 그것보다 좀 극대화시켰으면 좋겠다라고 하는 말씀드리고요. 하여간 교통공사 좋은 조직으로서 또 인천에서 가장 많은 인원을 데리고 있는, 직원들을 데리고 있는 그런 거대한 조직이기 때문에 수장으로서 그 역할 충분히 잘 하시리라 믿고 앞으로도 크게 열심히 해 주시기 바랍니다. 이상으로 질의 마치겠습니다.
정자

내정자

정희윤 명심하겠습니다.

김종인위원장

고존수 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님, 본 질의의 우리 조선희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
선희

조선희위원

조선희 위원입니다. 그냥 바로 질의로 들어가겠습니다. 직무수행계획서 잘 봤고요. 앞전에 위원님들이 질의하시면서 핵심적인 사안이 경영 효율성과 인력 충원, 안전이라는 이 딜레마를 어떻게 해결해 나갈 거냐라는 것과 감사와 사장이 되었을 경우에 경영에 있어서의 그 차이점 이런 부분들에 대해서는 큰 틀에서 질의를 해 주셨고 계속 답변을 들었기 때문에 주요한 부분들은 좀 답변을 들은 것 같아 가지고요. 좀 다른 사안 질의드리겠습니다. 직무수행계획서를 봤는데요. 안전을 가장 최우선으로 하시겠다 하면서 선로반 작업은 2인 이상이 한 조가 되어 작업을 하도록 제도화하겠다라고 이렇게 계획을 세우셨어요. 지금까지는 선로반 작업을 1인이 했던 건가요? 이게 구의역 사고 같은 것을 재발을 막기 위한 방안 이런 거라…….
정자

내정자

정희윤 2인 이상이 한 조가 돼서 일을 하게 돼 있습니다만 요즘은 직원들이 휴가를 간다든지 또 병가를 쓴다든지 하는 일이 있다 보니까 불가피하게 어떤 경우에는 혼자서 근무하는 경우가 있어 왔습니다. 그래서 이 부분들이 아마 현 정부 들어서서 굉장히 강조가 돼서 인천교통공사도 2인 이상 근무할 수 있는 그런 아마 시스템을 갖추려고 노력을 하고 있을 텐데요. 그런 부분도 제가 한번 면밀히 살펴서 안전에는 어쨌든 안전사고로 이어지는 일이 없도록 한번 살펴보도록 할 그런 뜻입니다.
선희

조선희위원

그러면 노동시간이 길어지든가 아니면 인력 충원이 되든가 이런 방안들이 같이 맞물린 문제겠네요.
정자

내정자

정희윤 네, 주 52시간 근무 그것과 맞물려 가지고 전체적으로 지금 아마 용역을 통해서 그런 부분들이 노조와 함께 논의를 해 가지고, 노조 용역 결과를 가지고 시에 건의를 해야 될 거로 생각하고 있습니다.
선희

조선희위원

지금 그러면 1인 승무제에 대해서는 어떻게 생각하세요?
정자

내정자

정희윤 인천지하철 1호선의 경우에는 신호ㆍ관제 모든 시스템이 1인 승무가 가능하도록 했고요. 그리고 사실은 승무원이 자동모드로 해서도 열차가 다닐 수가 있습니다, 거의 자동시스템입니다. 무인은 아니지만 자동운전 시스템으로 구축이 돼 있습니다. 그래서 그 부분이 지금까지 20년 동안 운행을 하면서 큰 문제가 있는 것은 아닌데 다만 그것과 관련해서 기관사들이 승무원들이 어떤 피로감을 느낄 수 있는 그런 부분들이 어느 정도인지 이런 등등이 지난번 아까 말씀, 남궁형 위원님께서 말씀하신 지도 기관사의 죽음이 혹시 그런 어떤 무리한 작업 이런 것 때문에 그런 건지 등등에 대해서는 제가 전체적으로 한번 승무뿐만이 아니라 모든 직종에 대해서 이번에 용역하는 과정에서, 인원 선정과 관련된 용역을 하는 과정에서 면밀히 살펴보도록 하겠습니다.
선희

조선희위원

제가 몇 가지 기사에 나온 인터뷰 내용들을 봤는데 저 또한 되게 안타깝고 이 부분은 내정자님도 안타까움에 대해서는 충분히 공감하실 거라고 생각합니다. 일하시는 분들이 직원분들이 생체리듬 유지가 안 되고 몸으로 수명 단축을 느낀다 이런 표현까지 쓰면서 인터뷰를 하셨더라고요. 인천교통공사에서 일하는 조건 이런 부분들에 대해서 감사로 있으셨을 당시에 노동 존중의 경험 이런 부분들이 있으실 텐데 사실 경영자가 되면서는 또 다른 위치가 되기 때문에 그럼에도 불구하고 어떤 입장과 태도를 가질 것인가가 되게 중요한 문제인 것 같아서 질의드렸습니다, 이 부분에 대해서는. 그리고 월미바다열차 관련해서도 많은 분들이 질의를 하셨는데 수익성 문제에 있어서 이것은 가장 많이 고민을 하실 것 같아요, 여기 계신 위원님들보다도 교통공사에서 일하시는 분들이 오히려 더 많은 고민을 하실 것 같은데 관광공사나 중구청하고의 TF팀이라도 운영이 되고 있는 건가요?
정자

내정자

정희윤 네, TF가 지금 교통국을 중심으로 해서 중구청, 관광공사, 우리 교통공사 등과 TF가 구성이 돼서 모든 논의를 거기서 하고 있습니다.
선희

조선희위원

그러면 막 묘책이 나오고 있어요?
정자

내정자

정희윤 다양한 방안들이 지금 나오고 있고 이제 날짜를 정하는 것이 남아 있는데 저희 교통공사는 개통 날짜가 정해지면 성공적인 개통을 하기 위해서 만반의 준비를 갖추려고 하고 있습니다.
선희

조선희위원

어떤 결과물이 만들어질지 인천의 애물단지이자 물 먹는 하마이자 각종 오명을 들었던 기관이기 때문에 안전성 문제도 있지만 수익성 문제에 있어서 정말 어떤 게 현명한 방책일지는 TF팀에서 많이 논의, TF팀을 한번 기대해 보겠습니다. 관련해서는 애초에 계획 자체가 잘못됐던 이런 부분들도 있었는데 몇 가지 언론을 통해서 보면 사실 송도지역 같은 경우는 전철역에 계속 누수사고가 일어나고 있고 오전에 김성준 위원님께서 질의하시면서 지옥계단 이런 부분들도 이야기를 하셨고 숭의역 같은 경우는 출입구가 성매매 집결지랑 연결됐던 문제들 이런 문제들이 물론 교통공사의 잘못은 아니겠지만 현재 또 해결해야 되는 문제들이다라는 생각도 들거든요.
정자

내정자

정희윤 맞습니다. 그 부분은 어쨌든 누구 책임을 떠나서 현재 시민들이 굉장히 불편해하고 있기 때문에 시와 함께 기술적으로 해결할 수 있는 문제가 있는지 또 그것에 예산이 얼마나 소요되는지 이런 등등을 면밀히 파악해서 의회에도 보고하고 시하고 어떤 방법을 찾아보도록 하겠습니다.
선희

조선희위원

아까 퇴직적립금 관련해서는 중앙부처에서도 이게 정상이 참작되는 것 같다 정확히 이 워딩은 아니셨지만 그런 표현을 하셨었는데 이 문제는 여전히 해결방안이 없으신 건가요?
정자

내정자

정희윤 정부에서 퇴직연금제를 의무가입하는 법제화한다 그런 얘기도 있었습니다만 아직 그런 입법은 이루어지지 않은 상태고요. 저희가 약간 이 부분은 좀 아이러니컬한 이야기일 수 있습니다만 지금 업무직 직원들과 구 교통공사 직원들은 퇴직연금에 가입돼서 그분들은 큰 문제가 없습니다. 지금 지하철 부분에서 근무하고 있는 1500명의 우리 직원들이 아직 퇴직연금에 가입이 안 돼서, 재정, 돈이 지금 목돈이 들어가야 되기 때문에 그게 안 돼 있는데 제 개인적인 바람이라면 퇴직연금이라도 빨리 도입이 돼서 그 문제는 안정적으로 적립하는 길이 열렸으면 좋겠다는 생각인데요. 그런데 그것은 어쨌든 시하고 긴밀히 좀 협의를 해야 될 사항입니다.
선희

조선희위원

두 기관이 통합될 때 한 기관은 워낙에 퇴직금이 적립되고 있었던 게 그대로 승계가 된 거라는 거고 한 기관에서는 아직 시작을 못 한 거다라는 말씀이신 거죠?
정자

내정자

정희윤 네, 구 메트로 출신들은 못 하고 있습니다.
선희

조선희위원

임금체계도 또 그러면 예전 체계예요?
정자

내정자

정희윤 임금체계는 완전히 통일이 됐고요, 제가 감사로 있을 때 통일이 됐고. 또 구 교통공사의 간부 중에서 일부 몇 사람만 임금이 높았기 때문에 그것은 그분들이 퇴직할 때까지 그냥 가는 거로 합의한 게 있었는데 그 외에는 나머지는 다, 일반직 직원들은 다 통합이 돼 있습니다.
선희

조선희위원

어쨌든 퇴직적립금 문제는 이제는 경영을 책임지시는 키맨이 되신 거니까 사실은 적극적으로 해결하셔야 되는 문제가 아닐까.
정자

내정자

정희윤 하여튼 방안을 적극 모색을 해 보겠습니다.
선희

조선희위원

그리고 어쨌든 인권경영에 들어가시게 되는데 시작된 지가 얼마 안 됐기 때문에 자료는 풍부하지는 않지만 제가 언론을 통해서 보면서 들었던 것 시간이 얼마 있지 않기 때문에 잠깐 말씀드리면 예를 들면 교통공사에서 졸음방지 캠페인, 기관사 졸음방지 캠페인 같은 사업 진행하시고 시민들에게 미세먼지 마스크 나눠주기 이런 캠페인들 진행하셨더라고요. 사실 보면서 한편으로는 졸음방지 캠페인도 되게 중요하기는 하지만 왜 졸 수밖에 없었을까. 사실 이건 노동강도의 문제나 이런 부분들이 있을 거고 미세먼지 피해 마스크를 시민들에게 전달을 해 주는 것도 중요하지만 워낙에 지하에서 일하시는 대부분의 조건들, 실내 막힌 공기 속에서 일하시는 분들의 그런 환경개선 방안, 일하시는 실내공기질 개선이나 이런 부분들까지도 좀 면밀하게 보시는 게 어쩌면 인권경영이라는 것을 조금 더 강화할 수 있는 방안 아닐까 그런 생각이 들었거든요. 작년에 고용노동부에서 연구용역해서 지하철 노동자 일하시는 분들 미세먼지, 라돈 이것의 연구결과를 발표한 게 있더라고요. 나중에 기회가 되시면 그런 부분들 보시면서 일하는 사람의 안전이 곧바로 시민의 안전과 직결되는 문제이니까 이런 부분들까지 관련해서 인권경영을 모범적으로 진행하실 수 있는 경영을 해 주시기를 당부드리겠습니다.
정자

내정자

정희윤 알겠습니다. 인권경영 선언은 이중호 사장님이 하셨고요. 이제 앞으로 이걸 어떻게 구체화해서 시행할 것이냐는 후임 사장한테 맡겨진 과제라고 생각하고 굉장히 중요하게 생각하고 명심하겠습니다.
선희

조선희위원

한 가지만 더 짧게 말씀드릴게요. 갑질문화 존재하지 않도록 하겠다라는 것도 직무수행계획서에 쓰여 있었는데요. 거기에 성희롱, 성폭력 관련된 부분들에 대해서도 언급을 하셨습니다. 그런데 몇 년 전에 서울지하철에 이런 공공기관 홍보물이 붙어 있었어요. 예를 들면 치마는 가려주세요, 계단에. 그 당시는 몰래카메라라고 일반적으로 표현하기도 했지만 지금은 불법촬영이라고 표현을 하는데 치마는 가려주세요라는 홍보물 때문에 한번 시끄러워졌었거든요. 이게 과연 맞는 방법인가, 성차별적인 포스터라고 해서 문제제기가 됐었는데 그런 부분들까지도 감안을 하는 게 저는 인권경영이라고 생각을 합니다. 그런 부분들도 좀 달라질 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
정자

내정자

정희윤 알겠습니다.
선희

조선희위원

저는 이상입니다.

김종인위원장

조선희 위원님 수고하셨습니다. 이상으로 우리 위원님들의 본 질의가 마무리됐고요. 이제 앞으로 보충질의로 들어가는데 보충질의는 이와 똑같이 10분씩 우리 내정자와 함께 포함된 내용이니까 되도록이면 위원님들이 답변할 수 있는 내용을 좀 하시고 내정자께서는 질문 10분 내에 포함돼 있는 거기 때문에 답변은 간략하게 짧게 해 주시면 감사하겠습니다. 계속해서 보충질의를 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원님, 우리 남궁형 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
궁형

남궁형위원

남궁형 위원입니다. 저희 내정자가 그래도 인사간담회 내정자 여러 분이 계시는데 그중에서도 가장 소통을 잘하실 거라는 평가가 내부적으로는 있더라고요. 그래서 저희가 좀 질문을, 새로운 개혁을 많이 만들어주실 것 같아서 질문을 더 많이 드리도록 하겠습니다. 그렇게 좀 이해해 주시기 바라겠습니다. 2011년 인천시 재정위기 때문에 저희가 메트로랑 통합을 하셨죠?
정자

내정자

정희윤 네.
궁형

남궁형위원

이제 통합을 통해서 한 7년 됐나요? 한 7년 차 정도 된 것 같은데.
정자

내정자

정희윤 7년 된 것 같습니다.
궁형

남궁형위원

그런데 이제는 저희가 이게 지나면서 사실은 재정위기를 극복하자는 취지였는데 이 부분에 대해서 조직의 한계를 느낀 것도 있고 성과도 있을 거고 제가 봤을 때는 내부적인 평가가 좀 필요해 보이는데 어떻게 보십니까?
정자

내정자

정희윤 그 부분에 대해서는 여기 있는 간부님들이나 구성원들하고 한번 논의를 해 본 적은 없습니다, 아직까지는. 그런데 제가 임명이 되게 되면 한번 통합에 대한 평가 또 7년 동안 어떤 일이 있었는지 이런 부분에 대한 직원들의 만족도 이런 것에 대해서는 한번 짚어볼 필요가 있다고 생각이 되어지고 아까 또 안병배 위원님께서도 지적하셨습니다만 육상교통 부분을 어떻게 할 것이냐에 대한 것이 또 중요한 과제로 나온 것 같습니다. 그 부분에 대해서도 그것은 우리 공사 내부에서의 정책결정만 가지고 될 문제는 아니지만 그래도 어쨌든 시한테 우리가 책임 있는 어떤 의견을 얘기를 해야 되는 거기 때문에 그 두 가지는 다 통합에 대한 평가와 과정 또 지금 육상교통 부분에 대해서 어떻게 할 것인지는 맞물려 있는 문제이기 때문에 한번 같이 논의하도록 하겠습니다.
궁형

남궁형위원

알겠습니다. 저희가 아까 안전과 관련해서 오전에 질의를 했는데요. 안전 같은 경우는 몇 번을 얘기하더라도 너무나 중요한 부분이기 때문에 관련해서 한 번 더 말씀을 드리겠습니다. 우리 내정자께서는 개인적으로 이번에 수돗물사태 이걸 보시면서 어떤 생각이 드셨습니까?
정자

내정자

정희윤 담당하는 간부와 담당자들이 정말 평상시에 어떤 생각을 마인드를 갖고 있는가가 굉장히 중요하다. 그게 그 당시에 이 문제가 이렇게 커질 줄 알았으면 그분들이 그렇게 했을까 하는 생각이 드는데 문제는 공무원들이나 우리 공직자들이 한번 잘못 판단했을 때 시민한테 미치는 영향이 워낙 크기 때문에 이것은 평상시에 매뉴얼을 숙지하고 또 다듬고 훈련하고 이런 것들을 지속적으로 해야 되고 또 그런 안전을 책임지는 조직이 상당한 사명감을 갖고 일을 할 수 있도록 시스템을 만들어야 될 것 같습니다.
궁형

남궁형위원

알겠습니다. 저희가 이게 수돗물 같은 경우는 인재로 보고 있죠. 예를 들어서 탁도계 같은 경우도 지금 조작을 해서 했다라고 얘기가 나오고 있는데 제가 이 말씀을 드리면 저희가 예산을 한 947억을 추경으로 또 해서 관련해서 또 예산이 쓰여집니다. 정말 복지적으로 더 많이 쓰여져야 되는데 물론 저희가 예전부터 좀 야기됐던 문제들도 있지만 계속 시민들에게 복지서비스를 늘려주는 게 아니라 안전에 대해서 그동안 점검을 못 한 것 때문에 더 많은 돈이 드는 거거든요. 어떻게 보면 소 잃고 외양간 고치는 격인데 저는 교통공사야말로 정말 위험한 곳을 맡고 있지 않습니까, 시민의 안전과 관련된. 지하철 관련해서 사고가 대구에 2000…….
정자

내정자

정희윤 2003년도.
궁형

남궁형위원

2003년도에 그때 생겼을 때 수많은 분들이 돌아가셨죠. 그때도 질병이 좀 있으신 분이 화재를 일으켜서 사고가 난 거로 알고 있는데 제가 이 부분을 말씀드리면 화재 예ㆍ경보 굉장히 중요하다고 생각합니다. 지금 그런데 화재수신반 같은 경우도 탁도계처럼 수동으로 전환하면 꺼질 수 있는 거라고 저는 보고 있거든요.
정자

내정자

정희윤 그건 제가 좀 파악을 해 봐야 되겠습니다.
궁형

남궁형위원

그래서 이것은 교통공사만이 고민할 부분은 아니지만 인천시 안전정책과라든지 시민안전본부와 연계를 해서 지금 아예 시설이 안 돼 있는 건 아니고 석바위 정도에는 돼 있고 다른 곳은 2호선에 되어 있지 않고 그렇게 알고 있습니다. 그래서 이 부분을 좀 연계를 해서 시민들 안전에 대해서 대비를 하시면 좋을 것 같은데 어떻게 보십니까?
정자

내정자

정희윤 좋은 말씀이시고요. 제가 그 부분 숙지해서 정확하게 살피도록 하겠습니다.
궁형

남궁형위원

저희가 초기에 한 100일 동안 2호선 개통이 되고 나서 이때 한 열세 번인가요, 그 정도에 대한 사고가 있어서 지연되는 사고가 있었죠?
정자

내정자

정희윤 네, 고장과 장애가 많이 일어났습니다.
궁형

남궁형위원

그것을 저희 모노레일도 마찬가지인데 진행 전에 저희가 시뮬레이션도 돌려보고 안전에 대한 것도 여러 번 체크를 할 텐데 왜 이런 자꾸 반복되는 사항이 생기는 거라고 생각하십니까?
정자

내정자

정희윤 하여튼 월미바다레일 같은 경우에는 현재 만차시험이라 그래 가지고 물통으로 차에다 실어서 하는 시험까지는 다 끝냈습니다. 그래서 저는 그것 가지고는 좀 부족하다고 생각하고 개통일자가 곧 정해지겠습니다만 9월 한 달 동안에는 실제적으로 사람이 거기에 46명이 탔을 때 또 30명 이상이 탔을 때, 사람을 태웠을 때는 또 상황이 달라지거든요. 돌발적인 상황이 많이 벌어지고 그럴 것 같아서 그런 실제 사람이 탄 상태에서 운행을 했을 때 어떤 문제들이 발생하는지 9월 한 달 동안 면밀히 그런 것들을 좀 체크하고 하도록 하겠습니다.
궁형

남궁형위원

계속 같은 얘기이기는 하지만 예산 문제 아니면 인력 문제 이 부분이 항상 쳇바퀴 돌듯이 도는 것 같아요. 그런데 그거야 당연히 지금 예상되는 문제지만 이 부분을 뚫고 어려우시지만 또 해내야 되는 부분 아니겠습니까?
정자

내정자

정희윤 그렇습니다.
궁형

남궁형위원

그리고 저희 인천에도 이런 대구 화재 같은 게 정말 안 생겨야겠지만 2017년도에도 제가 알기로는 2호선에 어떤 10대 학생이 인위적으로 그것을 작동을 막은 적이 있어서 문제가 된 적 있죠? 비상정지시켜서.

「네, 있었어요」하는 이 있음

정자

내정자

정희윤 네, 비상벨 눌러 가지고.
궁형

남궁형위원

그런데 이런 것들이 사실 저도 그 동영상을 보니까 늦게 또 직원분이 오시더라고요. 그것도 어떻게 보면 인력적인 부분이 또 미약한 부분으로서 시민안전에 바로, 이분이 그 안에다가 또 다른 행위를 했을 때는 더 많은 큰 사고가 났을 수도 있다. 그렇기 때문에 이것은 조금 시민안전과 결부해서 예산이 필요한 부분이 있다면 꼭 저희가 같이 좀 고민을 했으면 좋겠고요. 그렇게 하실 생각이십니까?
정자

내정자

정희윤 그 부분은 저희 2호선 같은 경우에 현재 안전요원이 다 탑승하고 있습니다만 원래 설계에는 안전요원이 없이 완전히 자율운행으로 하게 돼 있었습니다. 그런데 아직 시스템이 완전하지가 못하고 또 그런 여러 가지, 30㎞ 가까이 되고 많은 인원이 타고 있는 경전철이다 보니까 지금 안전요원을 태우고 있는데요. 그 부분에 대해서는 안전점검을 충분히 해 보겠습니다.
궁형

남궁형위원

제가 직원분들 중에 AED기 심정지 관련해서 몇 분이나 그것을 사용하실 줄 아는지 잘 모르겠습니다만 이런 것들도 사실 채용 시에는 정확하게 알아서 같이 공지를 해 줘야 되고 그리고 사람이 사망해서 휴식공간에서 돌아가셨을 때는 최소한의 그런 것들이 설치가 돼서 그분을 위한 예의라고 생각하거든요. 아니면 아까 저도 대화 도중에 얘기했지만 그렇게 또 위급하신 분이 비상벨을 이용해서라든 자기의 위급함을 알릴 수 있는 그런 것들을 돌아가신 분에 대한 예의적인 부분으로서 우리가 그것을 또 보완해내야 되는 게 저희 임무라고 생각합니다. 그래서 그런 부분을 보충을 좀 해 주셨으면 좋겠고 시민들이 지하철 안전상에 문제가 됐을 때 행동요령 같은 것에 대해서도 제가 아까 오전에 안전 관련 홍보영상이 한 90분 정도 보고 아무런 음성도 흘러가지 않고 사실 그것 한 돈 1000만원 정도 대학생 UCC를 맡겼어도 조금 더 괜찮은 콘티가 나올 만한 것들도 있는데 좀 이런 부분에 대해서도 저희가 예산의 문제만은 아닌 것 같습니다. 그래서 조금 더 원활하게 우리 내정자께 제가 부탁드리겠습니다.
정자

내정자

정희윤 소중한 의견이시라고 생각하고요. 어쨌든 관련 조직과 함께 그런 부분들이 우리 인천지하철에서 충분히 구현될 수 있고 매뉴얼화 돼 있는지 점검을 하고 미흡한 부분이 있으면 개선하도록 하겠습니다.
궁형

남궁형위원

감사합니다.

김종인위원장

남궁형 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님, 안병배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안병배위원

안병배 위원입니다. 오전에 이어서 답변하시느라고 수고 많으신데 여러 위원님들이 거의 비슷한 말씀들을 하세요. 그것은 우리 정희윤 내정자께 거는 기대가 크다 그런 말씀으로 요약이 될 거라고 보고 있습니다. 그동안 지난 사장님을 비롯한 임원진들은 노력을 안 했다는 건 아닙니다. 노력은 했지만 불명예스러운 일들도 너무 많았고 인정을 못 받은 거죠, 여러 부분에 걸쳐서. 그러다 보니까 직원들의 사기도 저하되고 이런 부분들을 우리 내정자께서는 잘하셔야 되는데 위원들이 그런 의미에서 많은 기대에 찬 질의를 하고 있다고 봅니다. 내정자께서는 우리 교통공사의 미션, 비전, 2023 중장기경영목표 그래서 5대 경영전략과 14대 전략과제 이런 부분들을 한번 보셨어요?
정자

내정자

정희윤 네, 봤습니다.

안병배위원

이 부분에 대해서 사장에 임명되시면 무슨 부분들을 좀 고쳐 나가야 되겠다고 생각하셨습니까?
정자

내정자

정희윤 일단 사장이 바뀐다고 해서 그런 것들이 아주 중장기적으로 지켜가야 할 부분들이 쉽게 쉽게 바뀌는 것도 바람직하지 않다고 생각을 합니다. 그런데 내용을 한번 제가 쭉 인사간담회를 위해서 보긴 했습니다마는 그런 부분과 관련해서 일단 우리 구성원들하고 다시 한번 토론을 해 볼 생각입니다. 어떤 것들을 좀 제가 개인적으로 생각을 해도 조금 변경해야 될 내용이 아닌가 하는 것도 언뜻 느끼긴 했습니다마는 오늘은 제가 위원님께 어쨌든 굉장히 중장기적으로 지켜가야 할 부분이기 때문에 쉽게 바뀌는 느낌을 주는 것도 문제가 있을 것 같아서 조금 신중하게 그것은 접근하도록 하겠습니다.

안병배위원

제가 제일 먼저 여러 위원님들께서도 말씀하신 분들이 있지만 지적하고 싶은 것은 해외지역의 추진사업들이에요. 여기에 보면 비전에 ‘고객의 행복을 싣고 세계로 미래로’ 그리고 중장기경영목표에 보면 ‘세계시장, 글로벌기업’ 인천 내부에서도 고객들이 300만 인천시민들이 만족을 못 하는데 자꾸 해외진출을 추구를 하고 있습니다. 저는 해외진출에 대해서는 좀 부정적인 게 내정자께서도 경쟁적인 출혈이라고 그랬습니다, 그렇죠?
정자

내정자

정희윤 그렇습니다. 출혈경쟁을 하고 있습니다.

안병배위원

그래서 내부적으로 내실을 기하는 게 좀 더 낫지 않나 하는 생각을 해 보는데 왜냐하면 제가 인천에 타 지역, 의정부에서부터 이런 부분과 해외 추진현황들을 다 받아봤어요. 그런데 실질적으로 인천교통공사에 도움이 됐느냐, 별로 그런 것 같지 않아요. 의정부 같은 경우에도 2002억인가에 수주를 받아 가지고 6년 동안 37억이 흑자가 났다고는 돼 있습니다. 그러나 내부적으로 보면 104명이 가서 봉급 탄 것에 지나지 않아요. 결과적으로 아직도 소송이 진행되고 있는 부분까지 나중에 합치자면 이게 잘 감이 안 잡히는데 결코 흑자라고 보지 않습니다, 저는. 그런 데 투입되는 고급인력들이 내부적으로 실속을 기했으면 훨씬 교통공사가 인천시민들에게 비춰지는 게 정말 사회적인 기업으로 멋지지 않았을까 이런 생각을 하는 부분 때문에 말씀을 드렸습니다. 그것에 대해서 잠깐 말씀…….
정자

내정자

정희윤 위원님께서 염려하신 대로 고유업무에 충실해야 되지 않냐는 여론이 따갑다는 것은 제가 알고 있습니다. 그 부분은 명심하겠습니다. 그리고 의정부 부분은 생각만큼 많은 흑자를 낸 것은 아니지만 흑자는 분명히 났습니다. 그리고 또 한 가지 강조하고 싶은 것은 그 당시만 해도 인천지하철이 무인운영에 대한 노하우가 없었습니다. 경험이 없었습니다. 그런데 의정부에 가서 그런 무인운영에 대한 기술을 습득하고 노하우를 습득해서 인천2호선을 우리가 맡았을 때 상당히 큰 도움이 됐다는 말씀을 드리고요. 다만 아까 질문하신 것 중에 2호선 초기에 많은 장애와 고장이 있어서 문제가 있지 않았냐 하는 우리 남궁형 위원님의 말씀, 지적이 있었습니다마는 그 당시에 만약에 제가 인천교통공사의 사장이었다면 시장님한테 지금 상태에서는 개통할 수가 없습니다. 2개월이면 2개월, 한 달이면 한 달 제가 판단을 해서 이 정도 시험운전 시간을 더 주십시오 했을 것 같습니다. 그런데 너무 성급하게 일정에 따라서 개통을 하다 보니까 한꺼번에 그런 문제가 생긴 겁니다. 그런데 월미는 어쨌든 제가 점검을 더 해 보긴 해야 되겠습니다마는 지금 충분한 시험운전을 하고 있고 점검을 하고 있기 때문에 그런 기술적인 장애는 2호선 같은 상황은 아니지 않을까 그렇게 생각하고 있습니다.

안병배위원

월미 말씀하셨으니까 바다열차도 4월 개통을 예정을 했습니다마는 10월 될지도 모르죠? 아직은 날짜가 잡히지 않았으니까요.
정자

내정자

정희윤 네, 정해지지 않았습니다.

안병배위원

그렇게 미뤄진 사유에 대해서도 인천시민들이 굉장히 의혹을 많이 갖고 있고요. 이런 부분들이 잘 개통이 돼서 시민들한테 희망을 좀 줬으면 좋겠다는 말씀을 드리고 아까도 말씀드렸지만 모노레일에서부터 바다열차에 이르기까지 공과가 있습니다. 열심히 하신 분들한테는 상 줘야 되고요, 정말. 잘못된 부분에 대해서는 따끔한 채찍이 필요합니다. 2004년도부터 제가 노력을 하기 시작해서 트램으로 용역비를 세운, 모노레일이 아니라 트램이었습니다.
정자

내정자

정희윤 노면전차로 알고 있습니다.

안병배위원

노면전차로 가다가 하늘로 올라가서 지금은 바다열차까지 15년 동안 이게 변화가 무쌍했는데 제가 그것을 계속 지켜 본 당사자입니다. 그래서 잘 되기를 많이 바라고 있고요. 그리고 경영효율 부분에 대해서 조금 말씀을 드릴게요. 지금도 부채가 많이 있습니다. 부채가 점점 늘어나고 있고요. 인천시에서 1000억 이상, 올해는 1000억이 넘어갈 거라고 보고 있는데 출자금하고 지원금하고 합해서 그렇게 지원됨에도 불구하고 계속 적자가 누적이 되고 있습니다. 그런데도 앞으로 전철의 노후화나 시설노후화 또 퇴직금 적립 이런 부분들이 돈 들어갈 게 더 많아지거든요. 그래서 앞으로 향후에 1500 정도의 채권발행이 필요하다고 생각하는데 자꾸 빚내서 땜질하는 식의 그런 경영은 옳지 않다고 보고 있습니다. 제가 인천시 보조금 현황이나 또 최근 3년간 경영성과를 이렇게 보자면 영업수익이 원만하게 올라가고 있는 반면에 영업비용은 수직으로 상승하고 있습니다. 그런 부분에 대해서 대책은 어떻게 생각하십니까?
정자

내정자

정희윤 오늘 계속 위원님들께서 지적해 주시는 어려운 과제입니다마는 제가 어쨌든 6년 동안 도시철도운영기관에서 임원으로 있으면서 그 부분에 대해서는 굉장히 많은 생각과 고민과 토론을 했습니다. 두 가지가 참 딜레마입니다마는 어쨌든 안전도 확보해야 되고 또 경영혁신도 해서 경영도 완화시켜야 되고 시로부터 위탁하는 것도 좀 줄여야 되고 하는 과제가 동시에 주어지고 있는데요. 이 부분이 우리 구성원들과 구성원들의 의견을 결집해서 어쨌든 경영혁신 과제를 잘 도출하도록 하겠습니다.

안병배위원

여기 계신 모든 위원님들이 시민을 대표하거든요. 그리고 300만시민의 대변자이기 때문에 시의회를 통해서라도 자주 소통하고 서로 의견을 좀 나눴으면 좋겠다는 말씀을 드리고요. 끝으로 제가 철도 부분과 육상교통 부분 분리 문제를 말씀드렸는데 왜냐하면 철도 부분, 트램이나 이런 것에 대해서 좀 더 인천시민들한테 편리함을 주기 위해서 좀 확장해 나가야 된다는 이런 생각을 갖습니다. 우리 인천은 순환철도는 없을지라도 외진 곳, 곳곳에 관광지나 이런 것을 연결해서 트램이라든가 이런 부분에 대해서 우리 교통국의 철도과나 이런 데하고 같이 좀 협의를 자주 하시고요. 시민들이 좀 더 행복했으면 좋겠다는 뜻으로 내정자께서 앞으로 사장으로서 잘 열심히 하실 거라는 조언을 한번 드리면서 마치겠습니다.
정자

내정자

정희윤 감사합니다. 좋은 말씀 명심하겠습니다.

안병배위원

감사합니다.

김종인위원장

안병배 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 김성준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
성준

김성준위원

김성준 위원입니다. 내정자님 몇 가지 좀 추가질문드리겠습니다. 인천지하철 아까도 잠깐 말씀하셨지만 1호선 노후차량 교체를 위해서 공사채 발행 계획을 공사가 가지고 있죠?
정자

내정자

정희윤 네, 현재 그렇게 보고받았습니다.
성준

김성준위원

그러면 그 부분에 대해서는 아직까지 내정자 신분이시기 때문에 어떤 결정이나 동의나 이런 부분들을 아니면 변경이나 이런 부분들을 고민하실 단계는 아니신 걸로 알고 있고요.
정자

내정자

정희윤 그 부분에 대해서 말씀을 드리자면 원래 절차는 이렇게 돼 있습니다. 차량이 20년이 지나면 노후시설들, 전로시설ㆍ선로시설 이런 시설들이 20년이 지나면 법에 의해서 정밀안전진단을 받게 돼 있습니다. 그래서 정밀안전진단의 결과에 따라서 이것을 5년을 더 쓸 건지 이런 등등의 판정이 됩니다. 그런데 이번에 공사에서 지금 진행하고 있는 1500억 예산 요구하는 것은 정밀안전진단이 된 것이 아닙니다. 아닌 상태에서 지금 예산 청구를 했는데 그만큼 굉장히 시급한 게 있었으니까 그랬으리라고 생각이 돼서 제가 일단 취임을 하면 그 부분에 대해서 관련 부처로부터 보고를 받고 또 엄청난 예산이 들어가는 거고 또 시에서는 시의 예산이 한계가 있다 보니까 공사채를 발행하라는 그런 얘기가 있었다고 들리는데 그래서 어쨌든 시민의 혈세가 낭비되면 안 되기 때문에 외부 전문가들로 과연 그 예산이 지금 우리가 시급하게 투입을 해야 될 것인지 여부는 철저하게 검증을 해 가지고 하도록 하겠습니다.
성준

김성준위원

이게 인천시에 승인, 지금 요청한 사항이죠? 이것 승인이 났습니까, 시에서 공사채 발행에 대한 부분이?
정자

내정자

정희윤 그것 공사채 발행은 행안부에서…….
성준

김성준위원

행안부에서 승인을 하지만 인천시에서도 이사회에서 승인 요청을 한 단계라고 하는데…….
정자

내정자

정희윤 인천시에서는 지금 예산이 재원이 부족하다 보니까 하여튼 공사채를 발행하자 해 가지고 그것을 추진하고 있는 걸로 알고 있습니다.
성준

김성준위원

그러면 행안부의 지금 지방공사채 발행기준에는 적용이 되더라고요, 기사의 내용에서 봤을 때.
정자

내정자

정희윤 그런데 그것이 일부 또 굉장히 노후한 부품이나 이것을 교체하는 것은 그럴 필요는 없겠습니다마는 그 예산 중에는 일부 시설인 경우에는 전면적인 개량을 하는 부분이 있습니다. 그것은 제가 볼 때는 정밀안전진단 결과가 있어야지 아마 승인이 날 걸로 보여집니다.
성준

김성준위원

그러면 그 부분이 지금 요청사항에 대한 공사채 발행이 전체가 안 될 수도 있는 거고 아직까지 미정돼 있는 상황이지 않습니까, 그렇죠? 문제는 아까 말씀하셨듯이 20년 이상의 전로설비하고 선로설비 관련한 교체에 대한 것들이 예상되고 있고 그 다음에 결국은 이것은 또 안전성에 대한 부분과도 결합되는 부분이지 않습니까?
정자

내정자

정희윤 네, 그렇습니다.
성준

김성준위원

그래서 경영으로의 논리로만 가다 보면 안전성을 놓쳐서 직접적으로 시민들에게 돌이킬 수 없는 문제가 발생할 수도 있는 부분이고 이런 부분들을 좀 감안해서 어떤 발 빠른 판단들이 필요하지 않겠나 하는 그런 생각에서…….
정자

내정자

정희윤 정밀안전진단을 빨리 해야 될 것 같습니다.
성준

김성준위원

더불어서 지금 작년에 총 백삼십다섯 분의 용역근로자를 정규직으로 전환하셨더라고요, 공사가.
정자

내정자

정희윤 그렇게 알고 있습니다.
성준

김성준위원

비정규직을 정규직으로 전환하는 것도 굉장히 중요한 부분이에요. 우리 지금 문재인 정부 들어서서 1호 공약의 내용이었던 부분이고 공항공사도 방문해서 굉장히 중요한 업적으로도 가고 있지만 사실은 그 과정 속에서 여러 가지 문제점들도 발생할 수 있습니다. 공사가 지금 순손실이 2016년도에 1100억 정도 되고 지금 2018년도가 1216…….
정자

내정자

정희윤 1200억 정도…….
성준

김성준위원

1200억 이상이 되더라고요. 이런 상황 속에서 결국은 정규직 전환이라는 것은 예산과 관련되는 부분들일 겁니다.
정자

내정자

정희윤 경영에 부담을 주는 거죠.
성준

김성준위원

그리고 그 예산에 대한 부분에서 처우가 개선되지 않는다면 그냥 말뿐인 정규직의 형태로 갈 수 있는 부분이고 그래서 그런 부분에 대한 어떤 정확한 입장들을 한번 내정자님께서 말씀을 해 주십시오.
정자

내정자

정희윤 제가 재작년부터 서울시에서 시책으로 추진되어 왔던 비정규직의 정규직화 정책과 관련해서 가장 중요한 회사였던 서울교통공사에서 근무하면서 그 과정을 제가 다 지켜봤습니다. 그래서 그 당시에 공사에서의 의견도 있었지만 서울시의 강력한 의지로 모든 업무직들을 다 정규직화했습니다. 그런데 그것으로 인해서 어쨌든 감사원 감사가 나와서 지금까지 10개월이 지났는데 아직 감사를 하고 있습니다마는 그 과정에서 제가 볼 때는 채용비리라고 할 수 있는 것은 없다고 보여지는데 과연 업무직들을 다 한 것이 맞았느냐를 아니냐를 가지고 감사원하고 상당한 논쟁을 하고 있었습니다. 그리고 또 그것과 관련돼서 지금 노동부에서 사실 우리 공사에다가 어떤 지침을 주기로 했는데 노동부에서도 그 지침이 늦어지고 있고요. 그래서 하여튼 여러 가지 최근의 상황에 많은 변화가 있습니다. 그래서 그것은 제가 아직까지는 피상적으로만 들은 얘기이고 취임을 하면 정확하게 한번 파악을 해 보고 또 시의 의견도 좀 청취해서 비정규직의 문제 다시 말해서 업무직을 어떻게 할 것이냐에 대한 문제이기 때문에 업무직에 대한 정책을 어떻게 할 것인지에 대해서 한번 심도 있는 그런 검토를 하겠습니다.
성준

김성준위원

건강한 일터, 건강한 일자리, 건강한 노동 이 부분은 보편적인 사회적 가치로서 자리 잡고 있는 게 한국사회라고 생각합니다. 그래서 안정되고 양질의 일자리가 결국은 시민에게 행복한 서비스를 제공한다는 것은 이미 역사적으로 증명된 것이고요. 그런 어떤 관점들을 절대 놓치지 않는 범위 내에서 비정규직의 정규직 전환이라든지 이런 부분을 고민하는 데 항상 내정자님께서, 더 많은 고민을 하셨겠지만…….
정자

내정자

정희윤 제가 하여튼 굉장히 그 부분은 고민을 많이 했고 생각을 많이 한 부분입니다. 제가 지금 뭐라고 어떻게 하겠다고 얘기할 위치가 아니라서 그런데요. 제가 많은 생각을 한 부분이기 때문에 시하고 또 의회하고 충분히 소통하도록 하겠습니다.
성준

김성준위원

지금 어차피 인사간담회 자체는 내정자님이 내정자라는 신분을 버리고 사장이 되셨을 때 어떻게 할 건가에 대한 부분을 논의하는 부분이니까 서로가 좀 희망적인 부분이고 건설적인 얘기들이 오가고 그 다음에 그것에 대한 어떤 검증들을 이루자는 그런 표현인 것 같고요. 누구보다도 사실은 인천을 잘 아시고 또 여기 상임감사를 하시면서 교통공사는 속속들이 또 다 라포(rapport) 형성이 좋을 거라고 생각하고 있습니다. 그런데 그런 부분에서 저는 자칫 물론 그럴 일은 없겠지만 우리 본부장님들 그 다음에 처장님들, 임직원분들, 직원분들이 새롭게 내정되는 사장 내정자분을 굉장히 잘 아는 관점에서 어떻게 보면 그것이 더 효율적이고 극대화된 경영, 운영의 형태로 갈 수 있지만 또 긴장감이 많이 풀릴 수도 있다고 생각해요. 그래서 그런 부분들에 대해서 서로가 좀 더 의기투합을 잘하셔서 또 내정자님이 기간이 지나서 문제없이 되신다면 그런 부분에서는 저도 좀 당부의 말씀을 드리고 싶습니다. 오늘 우리 본부장님도 참석을 하셨고 처장님들도 다 참석을 하신 것으로 알고 있는데 아는 분일수록 더 잘해서 시너지 효과들을 두 배 이상 낼 수 있고 지금 고객만족도 하락에 대한 개선방안도 분명히 다 가지고 계시잖아요, 그렇죠? 이 얘기는 또 다시 얘기하면 저도 얘기를 하다 보니까 상임위가 달라서 교통공사의 고객만족도에 대한 부분을 제가 이 자리에서 굳이 얘기를 하지 않겠습니다. 그런데 창피한 일은 사실인 것 같아요, 그렇죠? 그래서 이런 부분들도 좀 특단의 조치들을 통해서 단기간 내에 최하위 이런 것에서 벗어날 수 있는 그런 교통공사로 거듭나기를 다시 한번 부탁드리면서 추가질문을 마치겠습니다.
정자

내정자

정희윤 좋은 말씀 감사합니다.

김종인위원장

김성준 위원님 수고하셨습니다. 잠깐 저도 한 가지만 더 질의 좀 한번 드리겠습니다. 제일 화두가 됐던 게 우리 내정자께서 사장이 되시면 물론 지금 계속 소통도 하고 계시고 기대에 부푼 것도 사실입니다, 그렇죠? 그쯤에서 지금 월미바다열차에 대해서 제가 좀 여쭐게요. 저희는 상임위에서 직접 현장을 방문하고 또 제작업체까지 가서 한 다음에 다시 한번 시범운행까지 우리 위원님들 다 가서 수차례에 걸쳐서 직접 답사도 하고 승차를 해 보고 했었습니다. 물론 미비한 부분이 없지 않아 있었죠. 혹시 내정자께서도 주간에 가서 탑승을 해 보셨나요?
정자

내정자

정희윤 내정자로 되고 나서…….

김종인위원장

신문은 안 나와서…….
정자

내정자

정희윤 내정자로 되고 나서 의회에서 아무래도 인사간담회에서 위원님들이 많은 관심을 보이실 것 같아 가지고 한번 다녀왔습니다. 승차하고…….

김종인위원장

혹시 시승은 해 보셨어요?
정자

내정자

정희윤 전체적인 시승을, 한번 다 둘러봤습니다. 시승도 물론 했고요.

김종인위원장

혹시 만족도는 어떻게 판단하셨나요?
정자

내정자

정희윤 제가 볼 때 과거의 월미은하레일과 비교할 수는 없다고 보여지고요. 굉장히 안전하게 만들었다 그리고 시스템도 잘 유지ㆍ보수만 정확하게 한다면 안전에 지장을 주지는 않을 거라는 그런 생각이 좀 들었고요. 다만 이제는 개통을 앞두고 시민들이 이용하러 왔을 때 이용하는 여러 가지 방식, 요금을 어떻게 할 것이며 여러 가지 예약을 어떻게 할 것이며 또 이용할 때 불편한 점들 이런 것들 주차장 문제라든지 등등을 다 실질적으로 바로 내일 개통했을 때 안전을 완전히 할 수 있는지 그런 것을 점검하는 게 남았다고 보여지고요. 그래서 성공적인 개통을 위해서 전 조직이 전사적으로 매달려서 시와 함께 또 관광공사나 중구청이나 이런 유관기관과 함께해야 될 시기라고 생각합니다. 그래서 일단 우선적으로 성공적으로 개통하고 이것을 안전하게 시스템 운영이 되도록 한 다음에 경영적자 문제라든지 이런 과제가 있습니다마는 우선 그것은 있는 걸로 생각을 하고 일단 안전하게 시민들이 어쨌든 위험을 느끼지 않게 하는 데 최선을 다하겠다 이렇게 생각하고 있습니다.

김종인위원장

본 위원은 시승을 하고 온 다음에 많은 시민단체나 공직에 계신 분들도 지역주민들과 시승을 계속 37회 정도를 한 걸로 알고 있어요, 7월 말까지. 물론 거기 언론사 기자들도 탑승을 하시고 민간단체에서도 탄 걸로 알고 있습니다. 지금 공통된 내용적인 것은 어떤 시스템에 대한 게 조금 얘기가 나왔던 부분이 있고 또한 안에 한여름에 에어컨시설, 냉난방이 제대로 작동이 안 돼서 이것에 대한 부분적인 게 상당히 많았어요. 이런 부분의 개선책을 빨리 만들어야 된다는 생각이 들고 또 한 가지는 어쨌든 제가 7대 때 교육위원회 했지만 선생님이 행복해야 학생들이 편하다고 생각합니다, 그렇죠? 여기 2400여 명의 우리 교통공사에 있는 직원분들이 계시죠. 여기는 노조의 간부님도 계시고 한데 사실은 여기 있는 공직자분이라든지 하위에 있는 일반 직원분들이 물론 적은 인원에 있어서 빡빡하게 움직이는 것은 알고 있습니다. 특히 제가 느꼈던 것은 월미바다열차 운행 시스템에 대한, 거기 있는 관계공무원분들 또 유수한 인력들이 이번에 다 뽑혀서 젊은 인재들이 있어요. 그런데 너무 근무여건이 좋지 않아서 중간에 이탈한다는 얘기가 나와서 사뭇 참 걱정이 됩니다. 혹시 이 얘기 들어보셨나요?
정자

내정자

정희윤 사실 그 얘기는 제가 못 들었습니다마는 만약에 그런 일이 있는지 한번 제가 그것은 알아보겠습니다.

김종인위원장

그 부분은 뭐냐 하면 저희 인천교통공사에 쉽게 말하면 시험을 보고 직접적으로 들어갔는데 업무효율이라든지 그런 걸 봤을 때 타시ㆍ도에 비해서 상당히 좀 열악하다, 급여라든지 그런 부분에 대해서도. 그러다 보니까 우리 인천에 있는 공립대도 있고 사립대도 있지 않습니까. 유수한 인재들이 중도하차한다는 얘기를 조금씩 듣고 있어요. 이런 부분적인 게 뭐냐 하면 우리가 이 부분도 개선을 해야 되는 부분이 있다라는 부분을 말씀드립니다. 그래서 어쨌든 제가 근로이사제, 노동이사제를 만들면서 우리 사와 노동자의 어떤 가교 역할에서는 경영에 참여를 하는 것 있지 않습니까. 투명성을 제고할 때 아마 이런 부분도 다 표면적으로 나타나야 되지 않나 이게 상당히 중요하다고 봅니다. 그래서 우리 노조에 계신 분들이라든지 경영 윗선에 있는 분들하고의 회계상의 경영방침 그리고 내부적으로의 어려움을 토로하는 부분을 서로가 잘 믹스해서 만들어내지 않으면 이런 부분들도 해소가 될 거라고 봐요. 그래서 우리 내정자께서 사장님이 되시면 이 부분 좀 먼저, 지금 제가 건설교통위원회 위원장으로서 한번 많은 고심을 하고 있습니다, 우리 위원님들이. 예산도 물론 들어가야 될 부분도 있지만 인력 문제인데 심도 있게 검토를 해 주십사 한번 말씀드리겠습니다.
정자

내정자

정희윤 위원장님께서 굉장히 중요한 지적을 해 주셨는데요. 만약에 위원장님 말씀하신 대로 우수한 인재가 입사해서 적응하지 못하고 이직률이 높아진 그런 현상이 나온다면 교통공사로서 굉장히 중대한 과제가 아닐 수 없습니다. 그래서 철저하게 그 사항이 통계적으로 어떤지 살펴보고 만약에 위원장님 걱정하시는 대로 그런 현상이 있다고 하면 그것을 극복을 해야 되기 때문에 철저하게 한번 살펴보겠습니다.

김종인위원장

감사드리고요. 어쨌든 잘 마련해 주시고 한번 살펴봐주셨으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다. 저는 여기까지고요. 계속해서 보충질의하실 위원님 질의해 주시기 바라겠습니다. 안 계신가요? (응답하는 위원 없음) 그러면 준비하실 위원님이 계시니까 저도 한 가지만 더, 자리에 또 들어오실 위원님이 계시기 때문에. 내정자께서 인천시 공직자분들의 투명성 제고 그리고 쉽게 말하면 공사ㆍ공단에 계신 사장님들이 인사간담회를 하지 않습니까. 제일 중요한 덕목은 뭐라고 생각하십니까, 한 가지 꼽는다고 하면?
정자

내정자

정희윤 일단 도덕성과 능력이 라고 보여집니다. 최고경영자로서의 능력.

김종인위원장

도덕성과 청렴도 그리고…….
정자

내정자

정희윤 최고경영자로서 갖춰야 될 역량으로 보여집니다.

김종인위원장

그것에 대해서는 우리 내정자께서는 갖춰졌다고 판단하시는 건가요?
정자

내정자

정희윤 물론 부족한 부분이 많이 있습니다만 제가 하여튼 인천교통공사 사장에 응모를 했을 때는 제가 거기 가서 사장이 된다고 하면 잘할 수 있겠다라는 나름대로의 확신이 있었기 때문에 응모를 했습니다.

김종인위원장

제가 알기로도 많은 공모를 하신 분들이 계신 것으로 알고 있습니다, 훌륭한 분들이. 그래도 모든 것을 다 떨치시고 내정자로 확정된 것만으로도 그만큼 능력이 있다고 생각이 됩니다. 계속해서 보충질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의종결을 하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 질의종결을 선포하겠습니다. 다음은 정희윤 인천교통공사 사장 내정자의 최종발언을 듣도록 하겠습니다. 내정자께서는 앉으신 자리에서 최종 마무리 발언을 해 주시기 바라겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

정자

내정자

정희윤 오늘 인사간담위원회 김종인 위원장님과 위원님들로부터 많은 질문과 지적을 받았습니다. 주신 한 말씀, 한 말씀 가슴에 새기고 소중하게 생각하겠습니다. 그리고 사장으로 임명이 된다면 주신 말씀들을 하나하나 다 살펴서 그것에 대해서 개선책을 마련해서 시민으로부터 사랑받는 인천교통공사가 되도록 하겠습니다. 무엇보다도 저는 우리 인천교통공사의 모든 임직원들이 자부심을 가지고 시민에 대한 사랑을 갖고 열심히 일할 수 있는 그런 직장이 될 수 있도록 최선을 다해서 노력하겠습니다. 감사합니다.

김종인위원장

수고하셨습니다. 앞으로 인천교통공사를 이끌어 갈 인천교통공사 사장 내정자의 능력과 자질을 검증하기 위하여 300만 인천시민의 관심과 의견을 담아 심도 있는 질의를 해 주신 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 또한 장시간 성실한 답변을 해 주신 정희윤 인천교통공사 사장 내정자께도 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 인사간담회 결과는 보고서로 작성되어 시장에게 송부하도록 하겠습니다. 이번 인천교통공사 사장 인사간담회에 많은 관심과 조언을 해 주신 인사간담회특별위원회 위원님들과 시민 여러분께 다시 한번 깊은 감사를 드리며 인천교통공사 관계자 여러분께도 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 정희윤 인천교통공사 사장 내정자에 대한 인사간담회를 모두 마치겠습니다. 접기

15시 17분 산회

출처 인천광역시의회 회의록