김광수 의원 발언

의석이 정돈되었고 성원이 되었으므로 진안군의료원에 관한 행정사무조사특별위원회 제7차 회의 개회를 선포합니다. 오늘 진안군의료원 운영 및 인사에 관한 행정사무조사 실시에 앞서 증인선서와 고발규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 증인선서는 지방자치법 제41조 제4항에 의하여 증인이 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것으로 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 의하면 허위증언을 한 자에 대하여는 고발할 수 있으며 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부할 때에는 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 지방자치법 제41조 제4항에 의하여 증인선서를 하도록 하겠습니다. 선서는 조백환 의료원장께서 대표로 선서문을 낭독해 주시고 선서문을 낭독할 때 증인들께서는 모두 자리에서 일어나 오른손을 들어주시기 바랍니다. 조백환 의료원장께서는 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

선서 본인은 진안군의회 2019년도 진안군의료원과 관련하여 진안군의회 행정사무조사특별위원회에서 증언을 함에 있어서 지방자치법 제41조 및 같은법시행령 제43조, 진안군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 진안군의회 행정사무조사 특별위원회 위원장 귀하

금일 증인선서를 하신 증인들은 금번 선서로 행정사무조사특별위원회의 사무조사가 끝날 때까지 본 선서로 갈음하도록 하겠습니다. 지금부터 진안군의료원 운영 및 인사에 관한 행정사무조사를 실시하도록 하겠습니다. 그럼 진안군의료원 운영 및 인사에 관한 질의․응답의 건을 상정합니다. 조백환 의료원장님 나오셔서 보고 해주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 의료원장 조백환입니다. 보고에 앞서 의료원 직원을 소개해 드리겠습니다. 먼저 양진수 기획홍보과장입니다. 김종준 총무과장입니다. 김병준 원무과장입니다. 기 제출된 행정사무조사 자료 제20쪽에서부터 시작하겠습니다. 목차가 있고요. 1 영 2 인사, 3 회계 순으로 되어있습니다. 21페이지에 운영에 대해서는 1-1. 타․시군 지방의료원 경영수지 현황에서부터 1-5. MRI 구입관련 추진상황까지 말씀드리도록 하겠습니다. 22페이지에 1-1. 타시․군 지방의료원 경영수지 현황 비교는 인덕회계법인 양봉규 회계사께서 보고하시기로 하겠습니다. 다시 받으시겠습니까?

아닙니다.

예. 오전 중에 이미 진행 된 걸로 알고 있습니다. 그래서 27쪽으로 넘어가겠습니다. 1-2․3 타시․군 지방의료원 직원 인건비 및 인력현황 비교입니다. 첫 번째 테이블이 지방의료원 직원 인건비 비교인데요. 2018 12월말로 되어있습니다. 진안군의료원은 2016년도에 43억 5,900만원에 인건비를 썼고 2017년에는 10% 증액된 48억 7,700만원 2018년도에는 다시 10%가 증액된 53억 6,700만원이 다시 집행되었습니다. 직원 1인당 평균으로 보면 16년도에 4,500만원에서 17년도에 4,600만원으로 약 2%증가 했습니다만 18년도에는 6% 증가된 4,900만원으로 이렇게 올라갔습니다. 이는 비교를 하고 있는 울진군에 85%수준, 남원의료원에 79%수준, 군산의료원에 83%수준, 삼천의료원에 84%수준, 강진의료원에 78%수준이었습니다. 27페이지 아래 표를 보시면 막대그래프가 있습니다. 인건비 비교는 역시 큰 병원일수록 많이 진료가 된 것으로 되어있습니다. 다음 28페이지입니다. 인력도 큰병원이 많이 집중이 되어있었고요. 병상 28페이지 아래 표를 보시면 막대그래프로 병상 비교가 되어있습니다. 지방의료원 중에서 가장 작은 저희 의료원은 85병상이고요. 우리가 비교가 자주 되는 울진의료원은 148병상이긴 합니다 만은 75병상은 급성기 병상 우리하고 비슷한 병상입니다. 73병상은 만성기 병상으로 구성이 되어있습니다. 29페이지입니다. 참고 자료로 나와 있습니다. 타․시군 지방의료원 직원 인건비 및 인력현황인데요. 아까 말씀 드린대로 진안군의료원에 인건비는 말씀을 드렸기 때문에 원장, 의사직, 약사직 순으로 말씀드리겠습니다. 원장은 16년도에 1억 5,500만원, 17년도에 또 마찬가지로 1억 5,500만원을 수령하였고 18년도에는 거기에다가 성과급이 있어서 2,200만원이 더 수령이 되었습니다. 이는 비의료인 행정 원장으로 운영되고 있는 남원의료원을 제외하고는 84%수준이라고 합니다. 그리고 의사직, 약사직, 간호직 쭉 보시는 대로 비교되는 다른 의료원에 비해서 약 85~90% 수준으로 보면 될 것 같습니다. 30페이지도 같은 내용입니다. 31페이지는 지방의료원 인력현황입니다. 총 직원에 정원으로 보면 진안은 110명, 울진이 210명, 남원이 313명, 군산이 524명, 삼척이 239명, 강진 143명으로 이렇게 되어있습니다. 나머지는 테이블을 보시면 될 것 같습니다. 그다음에 32페이지입니다. 타․시군 지방의료원장 업무 및 진료 현황입니다. 2018년도 연도 기준입니다. 여기 잘못된 부분은 울진 경우에 작년 2018년은 산부인과가 아니고 정형외과 원장이 계셨습니다. 나머지 부분은 틀린바가 없는 것 같습니다. 그리고 남원의료원장만 진료를 하시지 않고 다른 대개 의료원 원장들은 진료를 일부하고 계셨습니다. 저 같은 경우는 매주 화요일에 피부과 진료를 하고 있습니다. 그밖에 외과 수술이 있을 때에는 제가 좀 들어가는 경우도 있습니다. 33페이지로 보겠습니다. 의료원에 MRI 구입 관련 추진상황입니다. 여러 차례 이 자리에서 말씀드린 것 같습니다. 아시는 대로 총예산은 사업비 23억이었습니다. 장비구입비가 20억, 공사비로 3억원이 책정이 되어있었습니다. 그런데 그것만 들어간 게 아니라 사실상 정부자금을 수령하는 과정에 봉직하는 영상의학과 전문의가 있어야 한다고 그래서 그 사람을 채용하는 과정에 약 1억 5,000만원에 정도에 추가 비용이 들어갔었습니다. 추진상황에 대에서는 금년 4월까지는 다 알고계시고 4월 이후에 구매낙찰자가 있었습니다. 주식회사 다호에서 17억 8,900만원에 낙찰이 됐습니다. 그리고 당초는 8월 19일까지 설치를 하도록 도착을 하도록 되어있었는데 이번에 홍콩사태 때문에 홍콩공항이 운행에 차질이 생겨서 지금 기계는 마닐라공항에 있다고 그럽니다. 그래서 금주 주말에 들어올 것 같고 다음 월요일까지는 저희 병원에 도착하지 않을까 됩니다. 도착한 다음에 납품, 검수, 시험가동 그다음에 특수의료장비 등록 허가 후에 10월부터는 정상가동 되도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 34페이지 35페이지는 참고자료로 붙어있는 거 같습니다. 36페이지부터는 진안군의료원 인사와 관련된 내용입니다. 37페이지 말씀드리겠습니다. 정원은 104명이고요. 거기 지금 93명으로 되어있습니다만 기준일이 4월달이였고요. 오늘 현재는 101명이 채워졌습니다. 그리고 지금 3명이 결원인데 의사2명, 관리부장 1명이 결원상태입니다. 세부사항에 있어서는 간호사 인력이 정원이 36명인데 오늘 날짜로 36명이 근무 중입니다. 그밖에 정원 외 인력으로써는 공중보건의사 6명, 사회복무요원 1명, 공무직 6명, 기간제근로자 8명이 근무하고 있습니다. 그리고 사무직에는 12의 12로 되어있습니다만은 현재 결원으로 12의 11이 되겠습니다. 38페이지는 정원 외 인력 세부현황이 나와 있습니다. 참고 하여주시면 감사하겠습니다. 그다음에 39페이지입니다. 진안군의료원 인력 증원에 따른 이사회 회의록 내용에 검토해 말씀드리겠습니다. 제3차 이사회는 2014년 10월 24일 열렸습니다. 그날은 이제 의무기록사 정원이 4명으로 되어있던 걸로 같습니다. 당시 그걸 1명만 남기고 3명을 감축하고 대신 사무직을 3명을 늘려서 사무직이 총원이 10명이 되도록 조정을 했던 것 같습니다. 의무기록사는 필수 인력은 아닙니다만 또 의무기록사가 없는 의료원도 없습니다. 잘 조정을 했던 걸로 생각이 됩니다. 제10차 이사회 2015년 10월 29일입니다. 국책사업으로 소아청소년과가 신설이 됐고 관련 규정에 따라서 간호사 5명이 증원이 됐습니다. 외래1명, 병동 교대로 4명이 근무를 하는데 이 4명은 국비지원사업으로 인건비가 지원이 되고 있습니다. 또 제10차 이사회에서는 전산시스템 운영에 필요한 전산직 1명이 신설이 됐습니다. 요새 병원은 모두가 차트가 없이 운영이 되고 있기 때문에 전산관리자가 꼭 필요합니다. 근데 한사람 밖에 없어서 저희가 지금 상당히 많은 애로 사항을 가지고 있습니다. 제14차 이사회는 2016년 8월 30일날 열렸습니다. 간호간병통합서비스 시행에 따라서 시행을 하기 위해서 간호 인력을 14명 증원했습니다. 간호사 8명, 간호조무사 4명, 요양보호사 2명 그리고 응급실에 평가 때문에 간호사를 채용을 했었어야 했었습니다만은 당시는 굉장히 구인난이 심해서 응급구조사로 대치하기 위해서 15개월을 계약직으로 근무하고 있는 사람을 정규직으로 채용을 하도록 했습니다. 그리고 검진버스 운행이 시작됨으로써 운전직 1명을 증원하였습니다. 제16차 이사회는 2016년 12월 16일날 열렸습니다. 기간제근로자 정규직 전환에 따른 의료기술직 2명이 증원이 됐습니다. 방사선사 1명과 병리사 1명입니다. 방사선사 야간 응급실 근무 그다음에 병리사는 검진지원업무 그다음에 정규직 검진지원업무에 종사하고 있고요. 이분들은 이사회를 거친 다음에 계약직으로 2년을 근무한 후에 정규직으로 전환됐다고 알고 있습니다. 제24차 이사회는 2018년 11월 7일날 열렸습니다. 의료기관 인증관련 돼서 준비하기 위해서 전담 간호사 인력을 3명을 증원하였습니다. 의료진료담당, 감염담당, 만성질환담당을 두었습니다. 그밖에 기획홍보과신설에 따라서 사무직이 2명이 증원이 되었습니다. 그리고 문재인정부 들어서 근로기준법 개정이 되면서 주 52시간 근무제 준수해야 하기 때문에 인건비 절감 목적으로 장례지도사 1명과 임상병리사 1명을 추가로 승인을 받았습니다. 장례지도사는 2명 2교대 시스템에서 3명 3교대로 야간근무를 위한 인건비 절감을 위해서 채용하게 되었습니다. 이상 인력 증원에 따른 이사회 회의록에 대해서 설명 드렸습니다. 40페이지입니다. 간호간병통합서비스 사업에 대한 설명이 되겠습니다. 의료법 제4조 2항이 추가 되었습니다. 간호간병입원서비스 제공하는 것이 신설이 되었는데 이것이 2015년 12월 19일 날 국회통과가 됐고 시행은 2016년 9월 30일 날 전국에 전면 시행이 됐습니다. 이것이 간호간병통합서비스가 신속한 신속하게 필요한 부분부터 단계적으로 시행이 했으면 좋았겠습니다만 전국에 동시에 시행을 함으로써 탑 파이브병원이라고 하는 서울대병원, 세브란스병원 등 5개 병원에 3,000명에 간호 인력이 몰리게 되었습니다. 이것 때문에 진안군의료원은 사실상 간호원을 뽑을 수 없는 상황이 되었습니다. 그 내용에 대해서 설명을 드립니다. 금년 6월 28일자로 20병상 가동을 하고 있는데 7월에 가동률은 90%이고 오늘은 입원병실이 없어서 입원을 못시킬 정도로 지금 전 병실이 차있습니다. 8월에 경우도 이와 유사하지만 남자 노인의 경우 서비스난이 더 심각한 상황입니다. 앞으로 조금이나마 수입증대가 기대가 되지만 무엇보다도 지역에 현실에 맞는 필수적인 서비스가 본격적으로 시행된 것에 대해서 보람을 느끼고 있습니다. 마지막 부분은 42페이지입니다. 회계부분입니다. 이 역시 오전 중에 설명을 들으신 걸로 생각이 됩니다. 다시 제가 설명을 해야 되는지 모르겠습니다. 이상 말씀드렸습니다.

조백환 의료원장님 수고하셨습니다. 그럼 진안군의료원 운영 및 인사에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. (김광수 위원 거수) 김광수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

원장님 수고하십니다. 제가 어제도 잠깐 이야기를 했는데 저기 우리 지금 수술도 하죠. 의료원에서

예.

그러면 수술을 하면 외래환자들은 지금 수술중입니다. 이렇게 붙여놓고 원장님이 들어가시죠.

예.

야간 수술도 하십니까?

야간 수술은

응급수술

야간수술은 응급에 수술할 거의 없는 상황입니다. 왜냐면 간호사가 나와야 수술을 할 수가 있는데 지금 시스템이 그렇게 되어있지 않기 때문에

간호사가 없어서 수술을 못하십니까? 아니면 의사가 없어서 못하십니까?

의사도 없고 간호사도 없는 상황이죠.

그래서 그러면 야간수당을 그래서 의사나 간호사나 간호조무사나 똑같이 1회당 5만원으로 책정을 해놓으신 거예요?

그거하고는 다른 내용인 것 같습니다.

야간수술시 의사, 간호사, 조무사 똑같이 1회당 5만원으로 되어 있더라고요.

야간에 수술 할 경우에 낮에 수술이 길어져서 오후까지 늦게까지 하는 경우

연장!

연장된 경우에 해당할 것 같습니다.

연장이고

요새 갑자기 밤에 12시에 나오라고 하기가 사실 어렵습니다.

그러면

밤에 나와 버리면 그다음 날 근무를 못하니까

그러면 응급환자들은 어떻게

입원해서 치료할 수 있는 사람 같은 경우는 입원해서 치료하지만 급히 수술이 필요한 환자 같으면 전주로 이송할 수밖에 없습니다.

지금 그런 시스템으로 가고 계시는 거예요?

예.

그래서 이거는 5시 반 이후는 무조건 연장수술이기 때문에 이렇게 수당 정리하시는 건가요?

잠깐요. 이건 누가 답변을 해야

지금 24차. 위원장님.

답변주세요.

예 저희들이 지금 뭐 야간 수술은 쉽지가 않는 상황은 사실입니다. 근데 혹시라도 야간에 수술이 있을 경우 우리 의사들을 콜을 해가지고 의사를 수술을 할 수 있을 경우 그때를 대비해서 콜 수당을 지금 5만원씩 책정해놓았습니다.

제가 의문점이 의사선생님이나 간호사나 조무사나 똑같은 5만원을 하는데 의사선생님이 오시겠나 의사선생님 안계시면 수술 못하잖아요.

사실 그렇습니다.

그러기 때문에 제가 의문점이라서

그런 의미로

말씀드린 거고 또 그리고 의료원이 병원이 수익을 내려면 수술들을 하셔야 수익이 나잖아요.

맞습니다.

그죠. 그러면 수술환자들을 보내지 않고 우리 의료원에서 할 수 있는 수술은 대충했으면 좋겠다. 저는 이런 생각이 듭니다. 자꾸 적자네 뭐 그런 얘기를 하지 마시고 수익을 올릴 수 있는 사업은 수익을 올려야 되지 않냐 그런 뜻에서 얘기를 했습니다. 이상입니다.

감사합니다.

강은희 위원님 고생하셨습니다. 원장님 제가 몇 가지 질문 드리겠습니다.

예.

원장님한테 개인 질문인 것 같아서 죄송하긴 한데 이게 안 물어보고 넘어갈 사항이 아니어서 질문 드리겠습니다.

예.

저희가 각각 공공의료원 기관들이 아까 얘기한 남원의료원은 닥터가 원장이 아니니까 진료를 안 하는 걸로 알고 있습니다. 저희가 최근 여러 공공의료기관에 수익 사항을 보면 군산 같은 데는 수익 많이 올라오고 있는 상황으로 파악이 돼져요. 근데 저희가 원장님이 일주일에 화요일나 하신다고 하셨는데 저희가 자료를 보니까 2016년도에는 의료 수익사항이 발생한게 1억 300만원정도 됐어요. 그다음에 2017년도에는 1,100만원정도 됐고, 2018년도에는 1,900만원 2019년도 지금현재 7월 달까지 800만원정도 됐단 말이에요. 16년도에는 1억 300만원정도 됐던 사항들이 왜 17년도부터 이렇게 수익이 안 되어 있고 이것이 진료가 안 된 것인지 아니면 2016년도 3월달에 부임하셨죠?

예.

그러면 1~2월 달에 전 원장님이 하신 사항인지 제가 이게 좀 그때 공석이었던 걸로 저는 알고 있는데

예 공석이었습니다.

그러니까 그때 보면 3월달부터 진료를 하신 사항이 1억정도 되는데 이 사항이 왜 이런 사항이 있는지 좀 알려주시기 바랍니다.

그때는 아마 제가 수술을 몇 건 했었습니다. 16년도에는 췌장수술도 했고 간 수술도 했고 할 수밖에 없는 상황이 돼서 했던 거 같습니다. 근데 2017년부터는 수술을 안하려고 일부러 그랬다 보다도요. 환자들이 수술하러 별로 오지를 않습니다. 외과수술이라는 게 혼자 할 수 없는 것이고 외과의사가 다른 의사가 도와줘야 저도 수술을 하는데 상황이 그렇게 안돼서 그렇게 못했던 것 같습니다.

저희가 정확하게 확인된 사항은 아닌데 저희가 자료를 보면 16년도부터 18년도까지 자료를 보면 어떤 게 본연의 업무인지 모르겠습니다. 저희가 본연의 업무가 어떤 업무인가 모르겠는데 저희 의원들도 관외라든지 관내에 출장이라든지 행사라든지 이런 게 엄청 많이 있는데 그게 본연의 업무는 아니라고 보고요. 보면 저희가 업무추진비하고 출장기록을 보면 원장님 이렇게 출장을 많이 관내, 관외를 다니시면 당연히 진료가 되지 않을 것이라고 생각이 되어집니다. 이 부분이 저희 생각이 그런 건지 아니면 이게 꼭 우리 병원에 진안군의료원에 꼭 필요한 출장이었는지 한번 답변을 주셨으면 좋겠습니다.

출장 기록이 제가 지금 가지고 있지 않아서 일일이 설명 드리기 그렇습니다만 이게 의료원장은 전국의료원연합회라든지 대부분 연합회 주체로 갔던 것 같고요. 관외출장은 연합회가 많았고 학회도 좀 있었네요. 학회도 있었고 이게 의료원하고 무슨 상관이 있느냐고 그렇게 말씀하실지 모르겠지만 의료원 인력이 항상 그렇게 안정적으로 확보하기가 사실 어려웠고요. 2018년 같은 경우는 외과의사가 5개월 동안이나 결석인 상황도 있었고 제가 또 공공의료에 대해서 배우기 위해서 많이 다닌 것 같습니다. 대부분 아마 그런 내용인 것 같고요. 그다음에 또 한가지는 산림치유라든지 농업치유 치유농업 이런 것들이 진안에 맞겠다고 생각을 해서 그런 학회에 열심히 다녔습니다. 그리고 관내 출장은 대부분 봉사활동이었던 것 같습니다. 대부분, 대부분 봉사활동인데요.

저희가 관내, 관외 출장현황을 보면 16년 20번 가셨어요.

예.

17년도는 42번을 다니셨고 18년도는 47회를 다녔단 말이에요. 아까 봉사활동이나 이런 것들이 아까 얘기한 우리 고유에 업무가 어떤거냐 하는 부분 어떤 것이 더 중요한 부분이냐고 물어보는 겁니다. 저희가 제가 아무리 군민을 위한 일이라고 하더라도 행정조사위원장이 따른데 지금 밖에 큰 행사 있다고 나가서 봉사 옳은 것인지 물어보는 겁니다.

대게는 카톨릭센터에서 운영하는 복지원인가요. 마이산 쪽으로 가는 오른쪽에 가는 시설에 가서 한 달에 한번 봉사활동하고 있고요. 그게 다 환자들입니다. 사실 그냥 가는 게 아니고요. 그리고 나머지는 치유숲에가서 한다든가 그런 일들인 것 같긴 합니다만 관내출장 또 경찰서 건강관계도 있었네요. 그리고 전북대학교 임상리학과 대학원강의 제가 아직도 대학원강의는 하고 있습니다.

저희가 말씀을 드리는 건 저희가 의료원을 관련해서 우리 의원님들도 그렇고 여러분이 걱정하고 고민하고 이런 부분들이 뭐냐면 출연이라든지 비용은 자꾸 더 들어가는데 수익이 자꾸 떨어지고 있고 오전에도 회계사 보고사항을 보면 자본 잠식이 금방 될 것이다 보여진 부분이 있습니다. 저희가 누가 봐도 수치상으로 보면 2016년도에 20개정도 출장을 다니셨고 그때는 의료수익이 우리 원장님이 1억정도 났는데 2017년도, 2018년도 출장도 늘으셨지만 거기에 비해서 수익도 현저하게 많이 감소된 부분이 있다.

예 인정하겠습니다.

저희가 물론 이런 말들이 적절한지 모르겠지만 저희가 볼 때 원장님이시니까 그리고 최고의 의사로 전라북도 최고의 의사로써 자부심과 명예를 가지고 있는 것도 압니다. 그러기 때문에 저희 의료원에서 좀 더 좋은 의료시술을 좀 잘하셔서 따른 환자들이 원장님 보고 더 와서 따른 과도 진료 받는 이런 걸 원한단 말입니다. 지금 그래서 그말씀드리는 거예요. 꼭 지적해서 잘못됐다 그런 게 아니고

예 잘 알겠습니다. 그래서 지금 만약에 이번에 저희가 추경에 올린 1억 7,000만원이 있는데요. 그것으로 외래가 조금 정리가 되면 제가 피부과라도 주 5회 지금 볼 생각입니다. 금년에 공사 끝나고 나면 내년부터 가능하지 않을까 싶긴 합니다.

알겠습니다. 혹시 또 다른 질의하실 위원님. (박관순 위원 거수) 박관순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

원장님 수고 많으십니다. 지금 진안군의료원에 피부과가 있어요? 의료원에

제가 이걸 피부과를 보게 된 이유가요.

예.

다른 과보다 피부과 환자가 많다는 피부과 진료를 해주는게 좋겠다는 그런 요청들이 있어서 전북대학에 피부과교수님이 1년 동안 사실은 저를 가르쳤어요. 그래서 그분 옆에서 1년을 배우고 나머지 2년은 그분한테 배운 걸 가지고 피부과를 보고 있습니다.

제가 이 말씀드린 것은 전북권 환경성질환 치유센터 피부질환 쪽이잖아요.

예. 아닙니다. 꼭 피부질환쪽만 하는 건 아닙니다.

그런데 지금 의료원에서 위탁을 받아서 하잖아요. 출연금을 3억씩이나 주고 있고 그런데 우리 의료원이 흑자생존이 어렵다. 이렇게 지금 얘기들이 나오고 있는데

예.

굳이 의료원에서 전북권 환경성질환 치유센터를 운영 위탁해야 되느냐 아니면 원장님께서 의료원을 더 활성화시키고 흑자를 내기위한 노력이 필요한데 왜 그런 것까지 맡아서 해야 되는지 그래서 제가 피부과가 아직 없는데 피부질환을 치료를 일주일에 한 번씩 하신다고 그러셨잖아요. 그래서 제가 피부과가 있느냐고 물어본 겁니다.

피부과 전문의는 없습니다. 없고 제가 피부과 진료를 필요로 하는 사람들이 있고 그래서 저라도 봐야지 하는 생각에 지금 보고 있고 왜 본원이 적자인데 출연금까지 내가면서 치유숲을 운영을 하느냐 문제는 사실 2016년 9월에 공모사업이 있었을 때 의료원하고 전주 효사랑병원이 2군데가 지원을 했습니다. 그런데 지원조건에 출연을 하도록 되어있었거든요. 그러니까 저희보다 먼저 심사를 받은 효사랑병원에서 나가시면서 그러더라고요. 나가시면서 여기서는 도저히 돈 내고 운영을 하라고 하는데 못하겠습니다. 하고 나가고 그런데 저희는 보건소에서 요구한데로 맞추어가지고 거기에 들어갔던 것입니다. 그래서 처음에 그렇게 되었는데 3년을 운영하게 됐습니다. 근데 다행히도 황성수 힐링스쿨이 3년 동안 운영이 되면서 경영이 조금 개선이 되었다고 그럴까요. 매년 한 1~2억씩은 잉여금이 남아서 금년연말까지 운영을 하면 한 5~6억은 지금 누적된 잉여금이라고 해야 되나요? 그게 있어서 나머지 3년을 저희가 버틸 수 있기 않을까 하는 생각에 이번에 또 하게 됐습니다.

증감내역, 수익내역을 보면 흑자는 내고 있어요. 치유숲에서

흑자라고 보기는 그렇지만 하여간 뭐 회계 상으로는

그리고 또 한가지 간호간병센터를 운영하면서 간호사가 부족하지는 않습니까?

지금 법적인 인원을 딱 채워서 지금 하고

지금 다 채용은 됐어요?

예.

이상입니다.

전북대학에서 지금 90병상을 금년에 하려다가 아까 말씀 드린대로 간호사 없어서 전북대학은 못하고 있고요. 저희들이 했다고 하니까 굉장히 부러워합니다. 어제는 소양에 있는 마음사랑병원에 협약을 하러 갔었습니다. 오후에 그렇게 부러워하더라고요. 통합서비스를 하는 것에 대해서

간호간병센터를 운영하는 바람에 환자수가 많이 늘었다고 그래요. 의료원에

예 조금 늘었습니다. 필요했던 서비스였던 것 같습니다.

제가 간호 인력이 부족하다고 하던데 다 채웠는가 싶어서

예 채웠습니다.

이상입니다. (정옥주 위원 거수)

정옥주 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

어제도 제가 인사위원장 때문에 얘기를 했었는데 인사규정을 어떤 분이 하시나요? 만드시나요. 의료원에서 어떤, 어떤 분들이 의료원 인사규정

인사규정은 제가 오기전에부터 만들어져 있었습니다.

만들어져 있었어요?

예.

그러면 하나도 변동이 안된 상태로 계속 계셨던가요?

인사규정이라고 하는 것은 제가 오기 전부터 있었죠. 전체 규정이라고 하는 건

그러면 처음부터 계셨던 분은 여기 뭐 인사규정에 대해서 답변하실 분 계시는가요? 위원장님.

총무과장님 답변주시죠.

어제 인사위원회 지금 계약직으로 1년도 안된 분들을 원장님이 2~3분 승진시킨 경우가 있더라고요. 아까 말씀하신 필요에 따라서 그러셨다고 그런 것 같은데 제가 그래서 남원하고 군산의료원 인사규정 어제께 빼오라고 그래서 빼왔는데 여기 보면 인사위원장은 다 진료부장이 하게 되어있거든요. 근데 왜 인제 생긴 병원에서 의료원은 생긴 지 한 3년밖에 안되는데 이런 걸 만들 때는 타 시군 먼저 했던 의료원에 그런 걸 보고 이런 걸 만들어야 되지 않나요? 근데 어떻게 진안은 진료부장이 아니고 관리부장으로 그냥 인사위원장까지 넘어가게 되고 또 거기에 무슨 항목이 있냐면 계약직 운영에 관한 사항이 있는데 왜 우리 원장님이 인정하는 분은 그냥 계약직 기간에 상관없이 승진 시킬 수 있는 그런 조항이 왜 진안만 있어요. 군산하고 남원은 없는데 어떻게 이렇게 우리는 규정을 남 안하는 규정 더군다나 신생의료원에서 해놓았는지 그 부분이 좀 궁금해서 답변을 듣고자 합니다.

현재 인사규정은 개원 전에 마련이 된 걸로 알고 있습니다.

그러면 한 번도 변경이 안 된 인사규정을 쓰고 있는 거예요?

예. 일부는

일부 뭐가 개정이 됐어요?

지금 확인은 안 해봤지만은 일부 인제

제가 일부 개정된 내용 말씀드릴까요. 제가 오자마자 개정이 됐더라고요. 제가 오자마자 그러니까 2016년도 3월 2일 날 제가 부임을 했는데 3월 18일이니까 한 뭐 2주 만에 이사회가 열렸습니다. 근데 인사위원회 위원장이 관리부장으로 되는 내용이 없습니다.

그 내용만 변경이 되었어요? 그러면 원장님에 대한 부분 변경 안됐어요?

원장이

아까 제가 말씀드린 원장님이 인정하는 계약직 직원은 뭐 근무일수에 상관없이

그건 원래 있었답니다.

원래 있었어요?

원래 있었습니다. 근무성적이 우수하다고 원장이 판단 될 때에는 14조 조건 기간을 거치지 않고 정규적으로 채용할 수 있으며 이건 원래 있었습니다.

근데 왜 군산이나 남원의료원에 그런 조항이 없을까요?

글쎄 제가 이건 손 댄게 아니니까요.

원장님이 보시기에 이게 옳다고 생각하세요. 계속 이렇게 가야 된다고 보세요.

근데 그 당시에 처음에 이걸 만들 때 아마 이걸 다른데 걸 참조해서 만들었을것 같습니다.

다른데 없다니까요. 군산이나 남원 없다니까요.

지금은 없을지 몰라도 혹시 옛날에는 있었을 수도

지금 군산은 3항이 삭제가 됐어요.

삭제가 됐으니까요.

2004년에

2004년에요.

2004년 2월 7일날

예.

그러면 여기 생기기도 얼마나 전일인데 따른 시군 거 보도 안하고 지금 인사규정을 우리는 만든 것 같아요. 임의대로 그냥

2004년이면 10년전 거네요.

그렇죠.

10년 전에 만들어진

그런데 왜 우리만 유독 원장님 인정하는 분을 이렇게 마음대로 승진을 시켰으니 이런 조항을 넣는지 지금 이게 계속 가야 된다고 보시나요.

이것은 없었으면 좋겠습니다.

그렇죠.

예.

그래서 어제 삭제하라고 제가 공고를 했어요. 원장님도 인정하시죠?

예.

이상입니다.

정옥주 부위원장님 고생하셨습니다. (강은희 위원 거수) 강은희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

아까 좀 전에 우리 정옥주 위원님 저기한 얘긴데 지금 통합간병서비스를요. 환자 간호사 한 명당 환자를 몇 분이나 보시나요?

그게 지금 간호사 대 환자의 수는요.

예.

1951년에 환자를 2.5 나눈 숫자에 간호사 있어야 한다고 되어있습니다. 1951년에 만들어진 법 의료법에 근데 그 숫자에 충족할 수가 없어요. 그렇게 되면 1등급이거든요. 쭉 내려가서 저희들은 7등급이었어요. 처음부터 지금 인제 4등급으로 올라왔습니다.

지금 현재 통합간병인서비스 병상이 20병상이라고 그랬잖아요.

예.

20병상 그분들을 케어하는 간호사나 간호조무사가 있잖아요.

예.

간호사분이 몇 명이나 케어로 하고 계시는지 환자분

그걸 설명을 좀 지금 현재 12대 1이라고 되어있네요.

예. 그러면 통합 저기하면서 3교대면 6명이 20명을 케어한다는 거예요. 3교대잖아요. 지금요.

기획과장님입니다. 설명해도 되겠습니까?

나와서 답변주세요.

기획홍보과장 양진수입니다. 간호간병서비스는 법적기준 표준으로 환자 12명당 간호사 1명이고요. 지금 저희가 그 기준을 적용을 받아서 간호사 8명 채용을 해서 운영이 되고 있는데요. 실질적으로 3교대라고 하면 데이, 이브닝, 나이트, 아침, 점심, 아침 오후 그다음 저녁 3교대하고 실질적으로 저녁에 근무한 사람은 그 다음날 쉬어야 하기 때문에 4조 3교대가 옳은 표현이고요. 그래서 4조 3교대로 하고 혹시 연차나 그런 부분이 있을까봐 0.5를 추가 인원을 주는 거거든요. 그래서 기준이 12대 1이었을 때 간호사 8명 간호조무사 4명 그다음에 요양보호사 2명 그렇게 되어있습니다.

근데 그러면 그 규정이 그러면 저기 큰 대학병원이나 의료원이나 다르나요?

똑같습니다.

똑같죠. 제가 왜 이 얘기를 물어보는냐면요. 서울대학 같은 경우는 4명이 1사람을 케어를 해요. 아니, 아니 1사람이 4명을 케어를 해요. 환자를 4인실 기준으로 하죠? 법적기준이 있죠? 병상 기준 다시 이번에 리모델링 하셨잖아요. 그 법적 기준에 4명이 1사람을 케어를 하는 아까 정옥주 위원님이 얘기를 하실 때 뭐 인력이 부족해서 그 4사람을 간호사 1명을 한쪽이 다 유리로 되어있어서 밖에서 계속 컴퓨터로 그 환자들을 저기 관찰을 해요. 그래서 이 환자가 화장실을 몇 번을 가는지 이걸 다 케어를 하고 조무사나 요양보호사님들은 부족한 거 거동이 부족하시면 와서 좀 도와주고 대소변 받아주고 이런 역할을 하시거든요. 간호사가 주사부터 아주 다해요. 의사선생님에 오다만 안하지 다 할 수 있거든요. 진안군은 이게 안되어 있는 것 같아서 제가 이 말씀을 드리는 거예요. 그 법적 기준이 4명 내지 5명을 한사람이 케어 할 수 있다 이렇게 제가 들었거든요.

병원하고 종합병원하고 상급종합병원하고 야간 차이는 있습니다.

등급차이로 있겠죠.

간호간병 그 부분도 실제 8대 1 있고요. 10대 1 그다음에 11대 1, 16대 1까지 있습니다. 그래서 저희는 표준으로 하기 때문에 12대 1로 인력기준을 잡았고요. 실질적으로 병동에서 지금 근무하는 간호사 분들 같은 경우는 10대 1로 해달라고 지금 요구도 있었습니다. 근데 그렇게 하면 실질적으로 인력 채용부분도 있고 수지타산을 맞추다보면 조금 힘든 부분이 있어서 일단 표준으로 저희가 잡았던 겁니다.

저희가 간호사 인력이 지금 26명

지금 간호사가 36명 있습니다.

36명이죠. 그러면 그쪽에 8명 투여하고 병실 나머지 또 병실에 저기하고

나머지 병실이 있고 수술실

외래

외래 그다음에 아까 말씀드린 보건복지 통합서비스 인증을 위해서 전담이 필요한 부분 그런게 다 배치되어있습니다.

그래서 인력이 부족하다 이런 얘기를 하시는 거예요?

실질적으로 의료법상에 저희가 간호사 인력기준은 환자 2.5명당 간호사 1명이거든요. 그것을 실질적으로 충족할 수 있는 병원 같은 게 힘들고요.

불가능한 목표라고 말씀

건강보험공단에서 2.5대 1을 1등급으로 해서 만약에 채워진다고 하면 의료보험 수가를 더 가산을 해주고 있거든요. 근데 1등급에서 7등급까지 있는데 저희는 개원초기는 7등급이었고요. 지금 현재 4등급까지 올라가서 간호사 의료보험 수가가 가산을 받고 있는 중입니다.

예 이상입니다.

강은희 위원님 고생하셨습니다. 제가 또 몇 가지 질문 드리겠습니다. 의료원에서 낸 자료를 23쪽 아니 27쪽 보시면 타 시군 지방의료원 지원 인건비 및 인력현황 이렇게 해서 타 시군에 비해서 저희가 상당히 적게 받고 있다 이렇게 아까 원장님이 말씀 주신것 같아요.

예 근데 그것은 더 내용을 더 조금 말씀드리자면 저희들은 신입직원들이 많아서 호봉이 낮아서 그러면도 있고요. 경력직 가령 40대, 50대 이런 분들은 잘 뽑지를 않아서 그럴 수도 있다고 생각이 될 수도 있다고 봅니다. 그러나 일반적으로 급여수준이 낮은 편이여서요. 간호사를 구하기 어려운 것도 그 이유 하나도 그런 것이 있었습니다. 그것이 조금씩 개선되기 시작하면서 이젠 채용이 가능해져서 지금 서비스를 하게 된 것입니다.

그러면 지금 아까 말씀 드린대로 저희가 이젠 개원한지가 얼마 안 되고 호봉이 낮기 때문에 적은 건지 아니면 저희가 다른 의료원에 비해서 월급을 적게 주는건지 그 부분을 명확하게 답변주시기 바랍니다.

저도 이걸 보면서 의사직을 보시더라도 29페이지를 보시면요. 의사도 이보면 2016년도만 보시면요. 저희가 1억 1,400만원이 지급이 됐는데 울진이 1억 7,900만원 남원의료원이 1억 5,000, 군산의료원이 1억 7,900, 삼척의료원이 1억 7,500, 강진의료원이 1억 4,300 그러거든요. 의사도 보면 조금 의사는 그냥 이게 1년 계약직이니까 계약당시 좀 낮게 계약이 되고 있는 것 같습니다. 이것도 따지고 보면 공중보건의 비율이 다른데 비해서 높기 때문이기도 합니다. 그런 면도 있습니다.

이 참고자료는 어디 참고자료인가요?

아마 지방의료원 공시를 통해서 얻을 수 있다고 생각을 아무 우리 기획과장님이 개인적으로 특히 울진 같은 경우는 공시를 안 해 놓았기 때문에 개인적으로 얻은 자료일 것입니다.

저희가 이 자료를 신뢰할 수 없다 이렇게 보는 겁니다. 왜 신뢰를 할 수 없냐면 이 자료에 보면 저희가 약사직이 2명이라고 되어있어요.

저도 그걸 왜 약사직을 2명이라고 했을까

그러니까 이렇게 약사가 1명인데 2명이라고

약사를 보조하는 인력이 있기 때문에 그 포함된 것으로 저는 그걸 봤습니다.

그러니까 그렇게 하면 약사의 평균연봉이 3,600만원이라고 하기때문에 3,600 한 구역이기 때문에 이 자료를 신뢰할 수 없게 된다는 거예요. 그러니까 자꾸 저희 의료원이 우리 의료원이 급여를 적게 받고 있다라고 자꾸 자료를 이런 식으로 제출하다 보면 이 자료를 신뢰할 수 없는 자료가 된다는 거예요.

근데 양과장이 대답해도 되겠습니까?

예.

왜 여기 약사직이라고 해놓고 2명이라고 했는지

저희가 인건비 부분을 작성할 때요. 결산서 기준으로 할 수 밖에 없기 때문에 결산서를 가지고 했습니다. 결산서 저희가 현재 약사직으로 약사분 한분하고 약사보조를 하고 있는 분도 그게

그러니까요. 저희가 얘기하는 것은 인건비가 따른 지방의료원하고 인건비를 비교하려면 정확하게 몇 호봉 간호직 몇 호봉 기준을 정한다든지 약사는 몇 호봉이고 여기는 몇 호봉이고 이렇게 정해야지 저희는 아까 얘기한대로 의사도 13명으로 해가지고 공보의를 포함해서 자료를 이렇게 제출을 하면 이게 비교표가 되지 않는데 자꾸 그러면서 답변은 우리가 급여를 적게 받고 있습니다라고 얘기를 하면 신뢰할 수 없다는 자료라는 거예요. 우리가 상호 신뢰를 할 수 있는 자료를 제출하고 상호 신뢰할 수 있게끔 대화를 해야 하는데 이렇게 하나 하물며 우리 행정사무조사 특별위원회 자료 제출한 자료를 이렇게 자료를 제출하면 어떻게 신뢰하고 청문회를 하겠느냐는 거예요.

죄송합니다.

저기 잘못된 것을 인정합니다. 한명으로 했었어야 옳다고 생각합니다.

제가 어제 보건소 관련해서 질문했던 사항입니다. 22차 임시회 이사회 관련된 사항을 하나 질문 드리겠습니다. 이 부분은 원장님이 그때 의장님으로 계셨기 때문에

22차입니까?

그렇습니다.

22차는 제가 자료가

22차 임시이사회입니다.

예.

이 부분은 의료원에서 위탁받아서 운영하고 있는 환경성질환 치유센터 관련된 사항이 잘못 회계부분 같은 걸 잘못한 부분이 있어서 이사회 상정한 사항이죠.

예.

상정했는데 임시회가 파행됐죠?

예 파행됐습니다.

파행된 이유가 어떤 거였습니까?

22차면 2016년, 2018년 작년 3월인데 우리 양과장님 설명되겠습니까?

답변주세요. 그런데 이 부분은 의장님이 그때 원장님이 의장님하시면서 회의를 주재했던 사항입니다.

제가 기억을 더듬겠습니다. 제가 잘

일단

생각이 안나서

일단 말씀주시고

치유숲 결산 관련해서 수치에 오류가 있다 보니까 이사분 중에 한 분이 상정안을 올려서 임시이사회를 개최하게 되었습니다. 그리고 그때 당시 기획실장님이 이 안건은 이사회에서 진안군의료원 이사회 상정할 안건이 아니라는 취지로 말씀을 했었고요. 그래서 상정을 안하고 그냥 진안군 감사로 대체를 한 걸로 알고 있습니다.

그 사항이 의료원 이사회 상정 안건 아니라는거에 지금 우리의료원에서는 동의 하신 것 입니까?

그때 실질적으로 원장님은 의장님으로서 역할을 못했었습니다. 왜냐면 관련자라는 이유 때문에 실질적으로 기획실장님이랑 안건을 상정한 이사님의 의견에 의해서 그렇게 처리가 된 걸로 알고 있습니다.

그니까 당시 한 이사는 그 이사회에서 안건을 상정해서 처리하자고 했고 군 측에서는 집행부인 진안군 측에서는 이게 이사회 안건이 아니고 감사 사항이다 이렇게 얘기한 사항 아니에요.

예 자문변호도 받고 했고 이것 이사회에서 할 게 아니라 진안군 감사로 별도로 했으면 한다고 했고요. 그래서 보건소에서랑도 합의 한 걸로 알고 있습니다.

참고로 제가 말씀드릴 수 있을는지 모르겠습니다.

예.

환경치유센터는 운영위원회가 있습니다. 제가 2016년도에 맡았을 때는 운영위원회 제가 운영위원도 아니었습니다. 그냥 센터장 신분으로 옆에서 참관을 했었는데요. 2017년도부터는 운영위원으로 됐던가

그냥 참석만

예. 참석만 운영위원인지 아닌지 모르겠지만 참석은 하고 왔습니다. 그래서 운영위원장이 사실 부군수님이시고요. 벌써 두 차례 걸리셨나요. 지금 그런 상황이라 그래서 지금 그런 문제는 그쪽 운영위원회에서 논의가 됐으면 바람직하지 않았을까 하는 생각은 듭니다. 지금 생각을 해도

저희가 법인 관련된 사항을 보면 의료원이 법인이죠. 저희가 출연한 법인입니다.

특수법인 예.

특수법인입니다. 법인한테 위탁 준 사항이예요. 그 사항이 그러면 그 운영의 주체가 누구죠?

글쎄 그렇게 보면 운영위원

운영의 주체가 의료원 아닙니까?

근데 무슨 법에 의해서요 규정에 의해서 모르겠습니다만은 운영위원회가 별도로 있습니다. 심지어는 저도 못들어갔으니까요. 따로 법이 있습니다.

그래서 그게 기형적인 구조로 되어 있다는 거예요. 그렇게 운영위원회를 둘수 있으면 위탁주면 안되는 시설이죠. 그리고 위탁을 줬으면 관리에 위탁을 줬으면 저희가 줄 수 있는 출연이라든지 무슨 보조금을 줄 수 있는 사항은 당연히 의료원을 통해서 줘야 되는 사항이 맞고 또 거기에 대한 책임은 의료원이 지어야 되는 사항인데 위탁은 주고 운영은 군에서 하겠다 지금 이런거라는거예요. 그니까 뭐냐면 권한은 갖고 책임은 짓지 않겠다는거예요. 우리군이 이 사항을 놓고 보면 그래서 물어보는거예요. 그러면 의료원 전반에 위탁기관이든지 전반에 이런 사항들을 이사회에서 책임지고 이사회 일도 하지 못하면 위탁기관을 위탁 받아서 수행할 수 없죠.

제가 말씀드리기 좀 어려운 부분인거 같습니다. 아무튼 운영위원회에서 제가 항상 뭐라고 그럴까요. 아웃사이더나 마찬가지였습니다. 그러니까 아무튼 현재는 그렇게 운영이 지금까지는 그렇게 운영이 되었습니다.

이 문제가 있어서 저희 위원회에서 보는 사항은 이게 사실 내용은 안좋죠? 내용 좋지 않죠? 이 내용이

네.

이 사항 자체가 회계 관련된 부분을 허위로 작성하고 정확하게 돈의 입금과 출금이 명확하지 않는 입출금이 명확하지 않잖아요. 인원이 명확하지 않기 때문에 얼마의 돈이 들어 왔는지 어떻게 들어왔는지 모르는 사항이잖아요.

그렇습니다.

이건 회계문란도 상당히 심각한 일이잖아요. 매표원이 돈 받는데 몇 장 나가는지도 모르고 하는 입장이 되면 이게 아주 심각한 회계 문젠데 이 부분을 이사회에서 얘기할려고 했더니 군에서 감사기관에서 가져가겠다 이런 거라는거죠.

치유숲에 뭐라고 그럴까요. 기장을 하는 담당자가 하도 자주 바꿔가지고요. 변명을 하자면 박봉 때문에 오래 붙어 있지를 않아서 생긴 문제이기도 했었습니다. 초기에는 그랬습니다. 지금 이번에 들어오신 분도 또 나가셔 버렸어요. 회계 담당하시는 분이 불과 2달만에

제가 또 하나 더 질문하겠습니다.

네.

제가 2015년도 제8차 이사회가 있습니다.

2015년요. 제가 오기 전

예. 누구나 알 수 있는거고 통상적인 얘기 물어보는겁니다.

예.

그때 의료원에서 안을 냈습니다. 토요일 의사 일직수당 이거 관련된 사항하고 원장 진료수당, 간호 오지수당 이런 사항들을 의료원 안으로 올렸어요. 그 부분은 보건소에서 어떠한 사항들은 해당이 안되는 사항이다고 했고 또 일부 수정가결이 된 사항입니다. 저희가 왜 이런 얘기를 드리냐면 지금 저희가 회계 관련된 사항을 보고 있지만 우리 의료원이 올해나 내년 늦어도 내후년까지는 자본잠식이 될거다라고 이렇게 얘기하고 있는 사항입니다.

자본 연기요?

자본 잠식

자본 잠식 예.

이런 사항이고 계속적으로 저희가 출연금을 늘려가고 있는 사항인데 저희들이나 우리 군민들이 볼 때는 군민혈세로 자꾸 출연하고 있다보니까 이게 너무나 방만하게 운영하고 도덕적 해이감에 있어서 자기들만 의료원에 있는 식구들만 좀 더 달라고 얘기를 하는거 아니냐 이게 아까 얘기했듯이 의료원이 우리 군민들한테 사랑받고 존경받고 존중받는다면 의료원에서 그렇게 얘기하지 않아도 군민들이 참 고생하고 우리 군민들을 위해서 의료서비스를 잘하고 있기 때문에 그분들한테 복지를 더 주자 이렇게 해야 되는데 계속 적자 나고 있는데 자꾸 급여를 더 달라고 한다 말이예요. 이게 자꾸 이사회때마다 거의 많이 올라오고 있는 부분이에요. 이런 부분들은 의료원을 책임지고 계시는 원장님으로서 어떤 견해를 갖고 있는지 물어보고 싶어서 질문 드리는겁니다.

지금 진안군의료원이 설립이 돼서 제가 1년이면 진안군에 주민등록증 또는 보험증으로 서울에서 건 어디서 건 하여간 진료를 받은 회수를 한번 계산을 해봤습니다. 건강보험공단 자료에 나옵니다. 근데 저희가 2016년에는 우리 주민들이 전국 어디서든지 간에 한 100만건 정도의 진료를 받으셨더라고요. 그리고 2017년도에는 조금 줄어들었습니다. 한 85만건정도 진료를 받았는데 그중에 지금 진안군의료원에서 받은 걸 보면 2016년에는 약 6.2%, 2017년에는 7.2%의 진료를 받았습니다. 한 1% 지금 진료 건수가 높아지긴 했습니다. 그러면 이게 저희가 병원을 등급으로 봤을 때 지금 우리는 그냥 병원이고요. 그 다음에 상급병원, 상급종합병원 이렇게 되어 있는 체계에서 병원의 규모가 지금 이 지역에 생겼는데 아직 10%도 안되는 그 진료 즉 전체 진료에 이런 현상을 보면서 적어도 10%는 해야 하지 않겠나 하는 생각을 가지고 있습니다. 울진의 경우는 2016년에 한 14.5%, 2017년에도 한 15%정도에 진료를 하고 있습니다. 그래서 저희들 목표는 전체 진료 건수에 한 10%는 우리 의료원을 이용하시도록 하는게 목표가 됐으면 좋겠다는 생각입니다. 물론 우리가 진안군의 모든 진료를 우리 병원에 다 하시게 할 수는 없습니다. 그리고 서울로 가신 분도 계시고 전주로 가신 분도 계시고 하셔서 근데 10%정도면 지역주민 특히 우리 병원에 오신분들이 취약계층이 많으시고요. 그런 역할은 하고 있지만 그런 공익적 부분은 아까 간호간병통합서비스처럼 보람 있게 하고 있다고 봐지는데 경영에 있어서 어려움 이것을 어떻게 앞으로 타개해 나갈것인가 이건 다른 의료원들의 선례를 좀 보고 배워야겠다는 생각에 저희 의료원 직원들과 같이 다른 의료원에 가서 여러 가지 상황들을 지금 살펴보고 있습니다. 그래서 저희들은 사실 계약직이지 않습니까? 근데 병원에 근무하는 병원 간부직원들은 원장이 누가 오든지 간에 어떤 확고한 그런 방침이 있어야겠다는 생각이 들어서 요새 같이 돌아다니면서 지금 배우고 있는데요. 그렇게 함으로써 경영의 문제점들을 조금씩 개선해 나가야지 않겠나 하는 생각입니다. 노력은 열심히 하고 있습니다. 특히 의사들 계약하는 방식 그다음에 3교대 당직하는 방식을 어떻게 근데 이것이 근로기준법과 상치되는 그런 일들이 많아서 실지로 가서 보더라도 우리가 그렇게 할 수 있겠나 하는 생각이 드는 때가 많았습니다. 실제로 이 책임을 내가 지고 형사적인 책임을 내가 지고 이걸 할 수 있느냐 하는 문제는 나름대로 고민이 많이 됐습니다. 아시다시피 근로기준법이 형법이드라고요. (정옥주 부위원장 거수)

정옥주 부위원장 질의해주시기 바랍니다.

원장님 제가 그때 언제도 한번 이 말씀을 드린 거 같은데 솔직히 진안에 개인병원 하나만큼 밖에 우리 손님 못받고 있는 거 아시죠? 의료원에서

그렇습니다.

타지로 견학 다니실라고 말고 일반 개인병원을 한번 가보세요. 우리 군민을 우리가 흡수를 해야지 타 지역에서 지금 환자 끌어오실거예요.

아니 그 얘기가 아니잖아요. 제가 말씀드리는 것은

아니 긍게 자꾸 멀리서 경영쪽만 생각하지 마시고 가서 개인병원에 간호사나 물리치료사들이 어떻게 하는가를 보시라고요. 근데 지금 우리 회계사님들 의료원에서 며칠 조사하는 기간에도 벌써 느끼셨다는 거 아니에요. 오전에 말씀하실때요. 간호원들도 좀 친절하고 그래야겠더라고 벌써 며칠 안가도 느끼는데 일반 개인병원 가보세요. 우리 병원에 온 손님을 할머니들이 아침에 나오면 한 병원 안갑니다. 나온 김에 다리 아픈데도 보고 치과도 가고 안과도 가고 다 접수까지 다 해줘요. 진료시간 끝나면 다음 병원 접수까지 다해주고 차 시간까지 다 안내해 주고 가보세요. 어머니 아버지 하면서 얼마나 물리치료도 이 손 주무르는 기술이 문제가 아니라 물리치료사 경쟁인거 아시죠?

예? 물리치료사

지금 할머니 할아버지들이 어느 병원이 물리치료 잘한다고 하면 그리 몰렸다가 이쪽에 물리치료 잘한다면 다 몰렸다 가서 보면 이 손기술보다도 이 말로 아들같이 딸같이 그냥 그렇게 챙기고 그래요.

친절 교육

그래서 그분들이 어르신들이 다 그리 몰리고 하는건데 우리 의료원 저도 일부러 개인병원하고 의료원 자주 가시는거 아시죠?

예.

손님이 왔는가 말았는가 의사가 있는가 없는가 지금 수술을 들어갔는가 말았는가 한정 없이 기다려야 되고 물어보면 그때사 수술방에 들어갔다고 제가 오죽하면 가갖고 한시간을 기다린 적도 있었어요. 이래 갖고 무슨 긍게 이게 의식이 없다는거예요. 그냥 일 안해도 돈 나오니까 그냥 망하던 말던

근데 정형외과 의사가

의식을 바꿔야 돼요.

예.

원장님도 타 지역을 다니실게 아니고 일반 개인병원 쪼금한 의원 한번 가보세요. 그 원장님들이 어떻게 하시고 그 물리치료사들이 어떻게 하고 간호사들이 어떻게 하는가 왜 타 지역사람 끌고 오도 못할 사람을 상대를 해요. 우리 지역 어르신들을 맘을 사야지 저기 겨울에 경로당도 좀 돌으시고 그렇게 좀 아니 교육만 받으시면 뭐 할거예요. 우리 지역 어르신들을 흡수를 해야지 경로당 간식비 같은 건 저희가 얼마를 써도 뭐라고 안할게요. 간식 싸갖고 다니면서 경로당 돌아다니세요. 왜 멀리서 찾아요. 답을

위원님 저희가 의원하고 경쟁은 할 수는 없습니다.

아니 그래도 그니까 왜 이유를 자꾸 학술적으로만 찾을려고 하지마시고 이런데도 한번 가보시라고요.

예.

저도 확연히 느껴요. 개인병원하고 가고 의료원 가보면 그러지만 의료원 상태가 어떻게 좀 개선이 되는가 볼라고 일부러 가는거예요. 저도 좋아서 가는 건 아니고 근데 제가 그냥 처음에 의료원 직원들이 저 의원인지 몰랐을 때는 제가 맨 얼굴로 그냥 이렇게 슬리퍼 찍찍 끌고 가도 모를 때는 내방쳐 두다가 인제 좀 하도 제가 의료원 물어 뜯어 사니까 알아보고 조금 가면 신경도 쓰는데 그러지 마시라고요.

예 알겠습니다.

이상입니다.

정옥주 부위원장님 고생하셨습니다. 원활한 회의진행을 위해 15시 50분까지 정회하겠습니다. 정회를 선포합니다.