박인동 의원 발언

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 1. 인천환경공단 이사장 임용내정자 인사간담회

산업경제위원회 수석전문위원 이정두입니다. 금번 인사간담회에 대한 경과보고와 회의진행 방법에 대해 설명드리겠습니다. 먼저 경과보고입니다. 지난 2013년 1월 인천광역시 인사간담회 운영지침을 제정하면서 인사간담회 제도가 명문화되었고 정무부시장에 이어 2018년부터 대상을 인천시 산하 공사ㆍ공단 대표로 확대하여 도덕성, 가치관, 업무수행능력과 자질 등을 검증하고 있습니다. 금번 인사간담회는 2019년 8월 16일 인천광역시장으로부터 인천환경공단 이사장 내정자에 대한 인사간담회 요청서가 접수되었고 그에 따라 8월 22일 사전회의 후 금일 김상길 인천환경공단 이사장 내정자에 대한 인사간담회를 개최하게 되었습니다. 시 산하기관을 대상으로 인사간담회 범위를 넓힌 것은 시민의 알 권리 충족에 이바지했다는 점에서 의미가 크다고 할 것입니다. 이상으로 경과보고를 마치고 이어서 회의진행 방법에 대해 설명드리겠습니다. 회의는 공개를 원칙으로 하고 있으며 의회 내부 모니터와 인터넷을 통해서도 방송되고 있음을 알려드립니다. 다만 진행과정상 부득이한 경우에는 위원회의 의결로 비공개 진행할 수 있으며 업무상 비밀에 관한 사항이나 개인의 명예나 사생활을 부당하게 침해할 우려가 명백한 경우 등에는 내정자의 소명하에 답변 등을 거부할 수 있음을 알려드립니다. 위원님들께 배부해 드린 내정자의 기본 자료 등 개인정보가 포함된 자료는 개인정보 보호를 위해 간담회 종료 후 회수할 예정이니 이 점 양해해 주시기 바랍니다. 인사간담회 진행순서는 먼저 내정자에게 언론공개 등에 대한 동의 여부를 확인하고 내정자의 정책소견 청취에 이어 각 위원별 질의와 답변, 내정자의 최종발언순으로 진행됩니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

이정두 수석전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 진행순서에 따라 김상길 인천환경공단 이사장 내정자에게 인사간담회 공개에 대한 동의 여부를 묻도록 하겠습니다. 내정자께서는 제출하신 동의서 내용과 같이 인사간담회 내용이 신문, 인터넷, 방송 등에 대해 공개되는 것에 대해 동의하십니까?

김상길 네, 동의합니다.

김상길 인천환경공단 이사장 내정자께서 동의한다는 답변이 있었습니다. 다음은 내정자의 정책소견을 듣도록 하겠습니다. 김상길 인천환경공단 이사장 내정자께서는 발언대로 나오셔서 인사말씀과 함께 10분 이내로 인천환경공단 정책에 대한 본인의 소견을 말씀해 주시기 바랍니다.

김상길 안녕하십니까? 인천환경공단 이사장 내정자 김상길입니다. 인사 올립니다. 더 나은 인천의 미래, 더 나은 인천시민의 행복한 삶을 만들어가기 위하여 수고하시는 존경하는 김희철 특별위원회 위원장님 그리고 특별위원회 위원님들을 모시고 인사간담특별위원회를 갖게 된 것을 진심으로 뜻깊게 생각합니다. 무엇보다 인천환경공단은 인천시민의 일상생활과 직접 관련되는 환경기초시설들을 관리ㆍ운영하는 막중한 임무를 부여받고 있는 공기업입니다. 이와 같이 중요한 기관의 이사장으로 제가 내정된 것에 대하여 영광스러움과 동시에 무거운 책임감을 느낍니다. 저는 지난 1994년 행정사무관으로 임용된 후 지금까지 인천에서 살고 인천시에서 근무하며 인천의 변화와 발전과정을 항상 함께하여 왔습니다. 인천시의 공무원으로서 시민의 삶의 질 향상, 인천의 미래, 지역사회의 발전을 위하여 주어진 임무완수를 위해 최선을 다해 왔다고 생각합니다. 제가 인천환경공단의 이사장으로 임용되면 인천시 공무원으로서 그동안의 행정경험과 조직관리의 노하우, 지역사회의 주요 이슈에 함께했던 경험, 최근 기초자치단체 부단체장으로서의 근무경험과 노하우를 충분히 활용하여 환경기초시설을 운영하는 전문기관으로서 인천환경공단 역할의 중요성과 그 가치를 시민들로부터 인정받고 또한 대내외적으로 존경받는 공기업으로 만들어가는 데 최선을 다하고자 합니다. 그러면 인천환경공단 이사장으로 임용되면 공단을 어떻게 이끌어갈지 정책방향 내지는 정책소견에 대해서 말씀드리도록 하겠습니다. 무엇보다 깨끗한 환경관리 그 임무수행으로 건강한 인천을 만들어가는 데 환경공단이 중심역할을 하도록 하겠습니다. 시민의 일상생활과 관련되는 환경기초시설들을 운영하는 만큼 시민들이 이해하고 믿고 또한 시민들과 함께 환경 리사이클링 과정에 적극적으로 참여하는 신뢰받는 공기업으로 거듭날 수 있도록 노력하겠습니다. 이를 위해서는 무엇보다도 먼저 현장우선 정책을 시행하겠습니다. 인천환경공단은 19개의 사업소 및 시설을 운영하는 기관입니다. 문제도 현장에서 시작하고 민원도 현장에서 발생하고 결과도 현장에서 나온다는 관점에서 경영하도록 하겠습니다. 현장의 어렵고 힘든 작업환경, 근무환경도 개선해 나가도록 하겠습니다. 동시에 재해 제로인 안전한 현장이 되도록 최선을 다하겠습니다. 둘째, 성과 있는 조직으로 만들겠습니다. 시로부터 위탁받은 시설의 운영ㆍ관리가 주된 임무이지만 공기업으로서 비용 대비 효과의 극대화는 물론 악취예방 등 시민에게 불편을 주지 않는 안정된 서비스를 통해서 시민들의 건강한 생활환경을 만들어가도록 하겠습니다. 셋째, 시민들로부터 사랑받고 신뢰받는 공기업으로 만들어가도록 하겠습니다. 신뢰는 조직에서는 구성원의 화합과 임무완수, 책임감으로 나타나고 고객과의 관계에서는 조직의 성과 향상과 지속가능성을 담보해 준다고 하겠습니다. 막힘없는 소통경영으로 노사화합은 물론 공단의 경영성과를 조직구성원 모두가 공유하고 공정한 인사와 합리적인 업무평가, 청렴한 조직문화를 통해서 조직 내외로부터 신뢰받는 공기업으로 만들어가겠습니다. 특히 상당한 기간 동안 노동조합 활동과 관련하여 많은 어려움을 겪었던 것으로 알고 있습니다. 노조 조합원도 모두 공단의 임무완수를 위한 중요한 구성원이고 한 가족입니다. 함께하고 하나 되어 화합하는 조직분위기를 만들기 위해 최선을 다하도록 하겠습니다. 이와 같은 조직목표를 달성하기 위한 혁신전략 몇 가지를 제시하고자 합니다. 먼저 전문화입니다. 환경공단은 하수처리장, 소각장, 자원재활용센터 등 환경기초시설들을 관리ㆍ운영하는 환경전문 공기업입니다. 이들 시설들의 운영노하우, 현장기술, 전문지식이 조직의 지혜, 조직의 경쟁력으로 축적될 수 있도록 직원들의 보직관리, 교육훈련, 현장기술 정책지원, 산학협력도 적극적으로 추진하고 전문지식이 축적될 수 있는 환경기술지원센터도 활성화 운영토록 하겠습니다. 둘째, 공단운영의 스마트화입니다. 폐기물의 투입조건, 시설의 운영조건, 산출결과를 모두 빅데이터화하여 시설운영의 모든 과정을 모니터링하고 운영 변수들을 관리해 나가도록 하겠습니다. 이를 기초로 각 시설들의 최적운영모델들을 만들어 가장 효율성 높은 시설ㆍ조직으로 발전시켜 나가도록 하겠습니다. 다음은 재활용 문제입니다. 우리의 일상생활에서 발생할 수밖에 없는 폐기물, 폐자원들을 최소화함과 동시에 재활용하는 것은 환경정책의 핵심 이슈입니다. 신기술공법의 도입, 현장애로기술의 개발, 시설확충 및 현대화 등 다양한 노력으로 하수의 재처리이용수, 소각 폐열, 자원 재활용 등 재활용 비중을 획기적으로 높여나가도록 하겠습니다. 이와 같은 경영목표의 달성은 이사장 등 몇 사람의 힘과 역량으로는 한계가 있다고 할 것입니다. 500여 공단 임직원 모두가 함께할 때 가능할 것입니다. 반드시 노조도 함께하도록 하겠습니다. 시민들의 참여와 협조도 절실합니다. 의회 의원님들의 관심과 지원도 중요하다고 봅니다. 모든 업무에 있어서 공정성과 합리성을 원칙으로 일하고 대내외적으로 막힘없는 소통으로 함께할 수 있도록 하겠습니다. 지금 환경공단의 당면한 이슈도 여러 가지가 있는 것으로 알고 있습니다. 노후화된 시설에 대한 대책, 특히 승기하수처리장의 재건설 문제도 시의 주관부서와 소통하면서 합리적 결정이 이루어질 수 있도록 이사장으로서 주어진 임무를 충실히 수행토록 하겠습니다. 환경공단 이사장 내정자로서 혁신하는 조직, 성과 있는 공기업, 새로운 이상의 인천환경공단을 만들어가기 위하여 최선을 다하겠다는 약속을 드리면서 간략한 정책소견을 말씀드렸습니다. 김희철 위원장님 그리고 여러 위원님 여러분의 많은 고견ㆍ조언도 당부드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

수고하셨습니다. 다음은 질의 및 답변순서입니다. 인천환경공단 이사장 내정자에 대한 질의ㆍ답변하기에 앞서 본 위원회는 참고인의 의견청취가 필요하다고 판단되어 참고인 자격으로 인천환경공단의 노조인 인천환경공단인(인)노동조합 위원장의 출석요구를 하였습니다. 2019년 8월 26일인 오늘부터 9월 1일까지 한국노총 인천지역본부 산별 의장단 국제노동문화 교류에 따른 해외연수를 가게 됨에 따라 부득이하게 부위원장의 출석을 요구하였습니다. 인천환경공단인(인)노동조합의 부위원장께서는 발언대로 나와 소속과 직책 성명을 말씀해 주시기 바랍니다.

조일송 안녕하십니까? 인천환경공단인(인)노동조합 부위원장 조일송입니다. 금번 인사간담회에 노조가 참여할 수 있도록 신경 써주신 위원장님과 위원님들께 먼저 감사말씀드립니다. 오늘 이 자리에는 제가 아닌 고기수 위원장이 참석해야 하는데 한국노총 의장단 해외출장 일정 때문에 불가피하게 제가 참석하게 되었습니다. 이 점 위원님들의 양해 부탁드립니다. 감사합니다.

인천환경공단인(인)노동조합 조일송 부위원장께서는 위원님들의 질문에 대한 답변만 가능하고 개인적인 신상발언이나 질문과 관련 없는 답변을 불허함을 알려드립니다.

조일송 알겠습니다.

그러면 참고인 자격으로 출석해 주신 조일송 부위원장에게 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다.

나중에…….

먼저 하고 그 다음에 이어서 내정자 인사간담회 할 겁니다. 정창규 위원님.

아, 먼저 하실…….

네, 우리 참고인 먼저 하고 나간 다음에 이어서 할 그런 계획입니다.

안녕하십니까? 미추홀구갑의 정창규입니다. 우리 인천환경공단 이사장님 내정자가 지금 이 자리에 앞에 있습니다. 노조 측에서 우리 부위원장님이시죠?

조일송 네.

부위원장님께서 노조를 대변해서 하실 말씀이 있으면 간략하게 좀 해 주시기 바랍니다.

조일송 알겠습니다. 저희 인천환경공단은 열악한 근무환경 속에서 직원들이 어려움이 많습니다. 그런 부분에서 내정자분이 이사장으로 오신다고 그러면 앞으로 노사가 화합해서 직원들 복지증진에 좀 노력해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶습니다.

지금 자료 요청한 것 중에 제가 보기에 좀 이게 소송 건들이 있는데 지금 1심에서 진행 중인 것들이 많이 있는데 보면 임금청구에 대한 부분들이 굉장히 많아요. 혹시 이 부분에 대해서 알고 계신 것 있으십니까?

조일송 제가 알기로는 임금청구라고 하기는 그렇고요. 통상임금 관련된 소송 건에 대한 걸로 알고 있습니다.

그러면 공단인(인)노조하고, 원고가 노조로 되어 있는데 이 내용에 대해서 좀 설명을 부탁드리겠습니다.

조일송 일단 저희는 복수노조입니다. 복수노조라 소송을 사실은 1노조, 2노조가 따로 진행을 하고 있는데요. 지금 저희 것만 말씀을 드리겠습니다. 저희가 3년 치에 대한 소송을 2015년도까지 소송을 걸어 가지고 1심 판결에서 100% 승소를 하였습니다. 그런데 아무래도 인천시의 재정이나 이런 부분을 생각하다 보니까 저희는 거기에서 70% 선에서 마무리 짓자고 사측하고 협의를 봐서 승소금액의 70%만 저희가 수용을 하였고요. 그리고…….

어떤 금액에 대해서 말씀하시는 거예요, 정확하게?

조일송 그러니까 통상임금 소송금액이요. 거기에서…….

그러니까 통상임금이 다른 공단보다 적어서 그것을 항소를 한 겁니까, 아니면 어떤 부분입니까?

조일송 아니요, 저희 항소한 적 없습니다. 그러니까 저희 노조 것만 말씀을 드리는 걸로 하겠습니다. 2노조 것까지 저희가 말씀드리기는 좀 그렇고요. 그러니까 저희 노조에서 1심에서 다 끝나 가지고 항소 없이 사측하고 협의를 봐서 최대한, 인천시의 예산도 많은 부분도 아니고 하니까 사측하고 70% 선에서 저희가 받는 그러니까 판결금액의 70%선만 저희가 수용하는 걸로 그렇게 협의를 보고 마무리 지었습니다.

지금 환경공단의 인력은 정확하게 100%가 되어 있습니까, 아니면 부족하다고 생각…….

조일송 100%는 아닙니다.

몇 %가 되어 있죠?

조일송 저희가 지금 513명 정원에 503명이 근무하고 있는 걸로 알고 있습니다. 그런데 그것은 어떻게 보면 근무를 하다 보면 503명이라는 그 인원이 타이트하게 저는 형성이 됐다고 생각을 합니다, 노조 차원에서는. 그런데 거기에서 보면 병가도 있고 군대 간 사람들도 있고 여러 가지 좀 그런 인원들 때문에 사실 현업에서는 상당히 인원이 부족한 상태입니다.

환경공단에서 일하는 부분이 어떻게 보면 3D 업종에 해당하는 부분이…….

조일송 완전히 3D 업종입니다.

많지 않습니까?

조일송 네.

이 자리에서 내정자님께 이사장이 되셨을 경우에 어떤 것을 바란다, 우리가 어떤 아까 내정자분께서도 뭐 스마트한 사업 그 다음에 여러 말씀을 하셨어요. 비전에 대한 부분에 가장 중요한 부분이 전문성 확보 그 다음에 시설관리 운영의 안정성 확보, 재활용에 대한 극대화 그 다음에 공단의 스마트화 그리고 노사합의 정착을 말씀하셨고 청렴한 조직문화 정착에 최선을 다하겠다, 거기에 노사합의의 정착에 대해서 노조 측이 내정자님한테 원하는 부분이 있으면 한번 진솔하게 말씀을 해 주시기 바랍니다.

조일송 간략하게 말씀드리겠습니다. 저희가 하수 분야부터 분뇨, 소각, 여러 가지 환경기술시설이다 보니까 좀 환경적으로 그러니까 외부적으로 나갈 수 있는 부분에서는 청소나 이런 부분들은 열심히 하고 있습니다. 하고 있는데 그래도 자체적으로 생활폐기물이라든가 음식물이라든가 분뇨 이런 부분들 때문에 직원들의 건강이 상당히 문제가 될 수도 있는 부분이 있거든요. 그래서 직원들의 복지에 굉장히 신경을 많이 써야 된다고 생각합니다. 그런데 여태까지는 사실 우리가 시설이 노후화되다 보니까 시설관리 측면에서 많이 접근할 수밖에 없었습니다. 왜 그러냐면 예산을 시에서 받아오는 것은 한정이 되어 있고 그것을 저희는 쪼개서 어떻게든 시설관리를 정확하게 해야 되는 부분이 있기 때문에 복지적인 예산보다는 시설관리예산에 많이 투입을 했는데요. 앞으로도 물론 시설관리 예산으로 투입을 안 할 수는 없습니다, 아무래도 시설이 노후화되다 보니까. 하지만 그런 부분에서도 좀 복지적인 예산을 시와 같이 협의를 해서 여기 계신 시의원님들도 협조를 좀 해 주셔 가지고 복지예산을 많이 증액을 했으면 좋고요. 또 그리고 현장에서 일을 하다 보면 저희 같은 경우는 소규모 사업장 같은 건 혼자 근무를 서는 직원들이 많습니다. 그러면 안전사고의 발생 우려도 있고 이런 부분에 대해서 하려면 시설개선을 많이 해야 되는데 지금 저희가 2007년도에 공단을 인수해서 현재 인수 당시와 지금이 많이 개선은 되어 있지만 그래도 약간 부족한 부분이 많거든요. 그것은 뭐냐면 현장으로 직원들이 혼자 근무하면서도 나갈 수밖에 없는 부분이 많습니다. 현장에 나가서 점검…….

알겠습니다. 그리고 간단하게 두 가지만 더 여쭤보겠습니다. 아까 말씀하셨듯이 그러다 보니까 안전사고 그 다음에 건강에 대한 부분 이 두 맥락을 또 말씀을 하셨는데 지금 건강상의 이유로 혹시 산재를 신청하신 분 계신가요?

조일송 산재 신청을 건강상의 이유로 한 부분은 있습니다. 있긴 있는데 제가 정확하게 파악은 못 하고 있고요. 지금 사실 암이라든지 이런 부분들이 걸려 가지고 산재를 신청하신 분들도 있고…….

그런 어떤 영향성에 대한 부분들, 내가 근무하는 환경에 대한 부분과 암에 대한 부분에 대한 그런 밀접한 부분을 어떤 의학적으로 검증을 해 가지고 밝혀진 게 있나요?

조일송 사실상 그건 없습니다.

그건 없습니까?

조일송 그렇게는 없고요. 저희가 판단할 때는 아무래도 분뇨라든가 음식물이나 이런 데 보면 악취가 좀 자체에서는 많이 나거든요. 외부로 안 나가게 하기 위해서 저희가 탈취시설을 운영을 하고 있지만 어쨌든 탈취시설은 밖에 외부 쪽으로 나가는 대기오염 방지를 위해서 설치한 거고요. 내부에서는 분뇨라든가 음식물이라든가 이걸 손으로 직접 만져야 되는 경우가 많습니다. 그러다 보면 거기에 대한 악취라든가 이런 부분에 노출이 되다 보니까 저희가 판단할 때는 아무래도 건강상으로 좋지는 않지 않겠느냐 이렇게 판단을 하는 겁니다.

그리고 간단하게 하나만 더 말씀을 드리고 자리로 가시면 되겠습니다. ’17년, ’18년 하면서 계속 저희가 지방공기업 경영평가 결과 인천환경공단이 전체 2018년도에 평점이 89.12로 해 가지고 상당히 좋은 결과가 나왔어요, 그 전년에 비해서. 그것은 공단 노조와 공단 간에 이사장님 그리고 임원진 간의 합의가 잘 이루어져서 그런 여러 성과가 나왔다고 판단이 됩니다.

조일송 감사합니다.

내정자님께서 이사장님으로 취임을 하고 안전하게 그리고 전체적으로 할 때 노조와 같이 긴밀하게 협조를 하신다라고 하면 올해, 내년에는 더 좋은 성과가 나오지 않을까 생각이 듭니다.

조일송 감사합니다.

이상입니다. 수고하셨습니다. 들어가셔도 됩니다.

정창규 위원님 수고하셨습니다. 조일송 부위원장님께 더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 안 계세요?

그것에 대한 확답만 간단하게 듣겠습니다.

확답이요?

네.

거기 내정자께요?

네.

이어서 그러면…….

아니면 다음에 질의로 할까요?

다음에 내정자께 질의할 때 해 주십시오.

알겠습니다.

조일송 부위원장님께 질의하실 분 계세요? 더 이상 질의하실 위원님이 계시지 않으므로 참고인 조일송 부위원장께서는 퇴장하셔도 되겠습니다.

조일송 감사합니다.

그러면 지금부터 인천환경공단 이사장 내정자에 대한 본 질의를 시작하도록 하겠습니다. 질의방법은 지난 8월 22일 사전간담회의 시 논의된 인사간담회 운영지침 제10조 규정에 따라 일문일답 방식으로 하되 위원별 본 질의시간은 답변시간을 포함해서 15분이며 보충질의시간은 10분입니다. 보충질의는 모든 위원님들의 본 질의가 종료된 후에 하도록 하겠습니다. 횟수는 제한하지 않겠습니다. 질의시간을 초과하게 되면 질의시간 초과 안내 후 다른 위원에게 발언권을 부여할 계획이니 질의시간을 준수해 주시기 바랍니다. 또한 위원님들께서는 질문과정에 있어서 내정자에 대한 개인 명예나 사생활을 부당하게 침해하는 질문은 자제해 주시기 바라고 필요하다고 인정되는 경우 발언중단이 요구될 수 있음을 알려드립니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 윤재상 위원님 먼저 질의해 주십시오.

윤재상 위원입니다. 일문일답식으로 질문을 드릴 건데 내정자께서는 그 답변을 간단하게 해 주시기 바랍니다. 답변준비 많이 하셨나요?

김상길 네, 준비하고 있습니다.

지금 공직은 사퇴하신 거죠?

김상길 지금 명예퇴직 절차 진행 중에 있는 걸로 알고 있습니다.

공직을, 명예퇴직 절차가 아직 진행 중이란 말씀이십니까?

김상길 통보는 못 받았습니다, 아직.

그러면 그 명퇴가 안 되면 이사장으로 할 수 없잖아요.

김상길 그렇죠. 임용되기 전까지는 다 처리가 돼야 되는 것으로 알고 있습니다.

그러니까 통보를 못 받았다는 것은 아직 현직 공직에 있다는 얘기 아닙니까?

김상길 신분은 뭐 그렇다고 봐야죠. 아직 통보 못 받았으니까요.

그런데 내정자를 해서 우리가 인사간담회를 할 수 있는 건가요?

김상길 제가 알기로는 별문제 없는 것으로 알고 있습니다.

내정자, 공직의 사퇴 내지는 정리가 됐을 때 공단 이사장으로 갈 수 있는 것 아니에요?

김상길 지금 내정돼 있지 아직 임용된 게 아니기 때문에 환경공단 이사장도 임명절차 진행 중인 상황이고요. 우리 공직 명퇴 과정도…….

알았습니다. 일단 그 정도는 아마 다 관련 부서에서 하는 것으로 알고 있고 그것은 필요하다면 나중에 또 개별적으로 묻든지 하겠습니다. 우리 내정자께서는 공직생활을 하는 동안에 하고 싶었던 일이 무엇이고 가장 보람 있었던 일 세 가지만 간단하게 말씀해 주시기 바랍니다.

김상길 저는 1994년에 행정사무관으로 임용돼서 인천시에서 내내 살면서 일해 왔습니다. 저의 주요 근무경험은 경제 쪽에 많이 근무를 했고요. 또 시의 재난안전본부장, 기초자치단체 부구청장을 두 번 역임하면서 중요한 일들 많이 겪었는데 말씀하신 정말 영광스러운 또 자부심을 갖는 그런 일은 한 세 가지로 요약을 할 수 있겠습니다. 첫 번째로는 경제자유구역청 초기에 준비기획단부터 한 5년, 6년 동안을 기획팀장, 기획정책과장, 기획본부장을 하면서 국가정책이자 우리 시의 가장 중요한 미래의 성장동력을 만드는 우리 경제자유구역 초기 기획과 투자유치와 개발하는 데 나름대로 역할을 좀 했다 이렇게 자부심 있게 말씀드릴 수 있고요. 두 번째로는 제가 경제파트에 우리 존경하는 윤재상 위원님도 아시듯이 산업위에서 예전에 근무하실 때 저도 경제 쪽의 일을 하면서 지역산업을 육성하고 지역경제를 활성화하고 또 지역산업 경제를 혁신하기 위해서 벤처기업을 육성한다거나 또 창업을 지원하고 중소기업 기술개발을 지원하고 예를 들어서 테크노파크를 유치하고…….

말씀을 좀 요약해서 하세요, 요약해서. 그것을 공직에서 했던 것을 구구절절 다 얘기하면 15분 내에 할 수 없습니다. 그러니까 정리해서 무엇했다는 것 두 가지 말씀 중에 한 가지 더 말씀하세요, 간단하게.

김상길 그런 시설을 유치하고 했었던 어떤 자부심이 있고요. 또 기초자치단체에 근무하면서 계양구 또 부평구에 근무하면서 예를 들어서 부평구 같은 데서는 도시재생을 위해서 하는 11번가 굴포천과 연계되는 11번가 도시재생사업에 대해서 또 한 가지는 얼마 전에 부평지역산업을 육성하기 위한 문화콘텐츠기업육성지원센터를 한 170억 정도 지원받는 사업을 유치했던 게 보람된 일 중에 하나였습니다.

다음 질문드리겠습니다. 좀 전에 모두발언을 통해서 늘 통상적으로 해 오던 그런 기본적인 내용을 몇 가지 말씀을 해서 제가 메모를 좀 했는데 그 기본적인 내용 말고 이사장으로 내정이 되시면 말이에요. 김상길 내정자만의 경영마인드 중점적인 어떤 사업을 추진해야 될 건지 간단하게 설명해 주세요.

김상길 우리 인천환경공단은 기본적으로 환경기초시설들을 시로부터 위탁받아서 운영하는 공단인데요. 지금 현안사항도 많지만 특히 우리 송도, 청라 소각시설 현대화 사업 또 승기하수처리장의 재건설 문제 등 현안사항이 많습니다. 그렇지만 그것도 중요하지만 무엇보다도 조직 내부적으로는 조직구성원들의 화합을 위한 시책들 그리고 조직 외부적으로는 우리 환경공단이 대외적으로 신뢰를 받을 수 있는 공기업이 될 수 있도록 두 가지에 포인트를 두고 일을 시작하도록 하겠습니다.

다음 질문드리겠습니다. 인천시의 인사적체 문제를 해결하기 위해서 시 공무원이나 퇴직을 앞둔 고위공직자를 다시 채용하는 기득권이 고용세습이라고 생각합니다. 내정자께서는 어떻게 생각하십니까?

김상길 저 같은 경우 내년 12월 말에 이제 공로연수 정년을 앞두고 있는 그런 상황입니다. 공무원들이 어떻게 보실지 모르겠지만 저 같은 경우도 지역사회를 위해서 또 인천지역의 활성화를 위해서 인천시민의 그런 애로사항 내지는 삶의 질을 높이기 위해서 평생 일해 왔던 경험과 노하우 또 조직관리의 노하우를 충분히 활용할 수 있다면 개인적으로도 그렇고 지역사회 내지는 조직에서도 의미있겠다 이렇게 좀 생각을, 그 말씀을 드리고요. 저도 사실은 내년 말에 공로연수 갈 일정이었습니다만…….

아니, 저기 내정자님. 공로연수 말씀하시지 말고 본 위원의 질문에 대해서 간단하게 말씀하시면 돼요. 핵심은 나왔습니다. 공단 이사장에 응모하게 된 동기는 언제부터입니까?

김상길 정년에 가깝다 보니까 그리고 저의 공무원에서 직급이 2급인 부평 부구청장까지 하다 보니까 얼마 전부터 시와 관련된 유관기관 내지는 이런 기관에 가보는 것도 어떻겠느냐 또 시의 인사정책상 2급 자리에 직급인 자리가 많지 않기 때문에 어떤 인사원칙상의 인사정책상의 한계가 많다 그래서 주변에 그런 권유가 많이 있었습니다.

권유는 누구로부터 받았습니까?

김상길 선배님들도 많이 있었고요. 또 우리 공직사회에서도 선배, 후배들도 있었고.

결정은 누가합니까?

김상길 결정은 저 스스로 제가 결정합니다.

그러면 언제부터 환경공단을 생각하고 있었어요?

김상길 한 삼사 개월 정도 됐습니다.

지금 현실에서 환경공단 이사장으로 최고 적임자라고 생각하십니까?

김상길 최고 적임자가 되게끔 더 노력하고…….

적임자라 생각하세요?

김상길 네, 그렇습니다.

환경 관련해서 근무한 적이 없죠?

김상길 환경국 내지는 환경업무를 직접 소관하는 부서는 근무 안 했습니다.

지금 우리 전국의 환경공단을 가지고 있는 광역단체가 다섯 곳이 있어요. 지금 등급이 최하위인지 알고 계십니까?

김상길 아까 우리 정창규 위원님이…….

알고 있어요, 없어요?

김상길 정확한 순위는 모르겠는데요. 평가를…….

알았습니다. 모르시는 거죠. 최하위 등급을 가지고 있는데…….

김상길 안 좋다는 얘기는 알고 있습니다.

최하위 등급으로 가지고 있습니다. 내정자가 임명이 되시면 참고해서 운영 잘 해 주시기 바랍니다.

김상길 알겠습니다.

그리고 일면식도 없고 친분도 없는데 내정자 인사간담회 관련해서 여러 분이 전화가 왔어요. 내정자가 자신이 없습니까, 아니면 그렇게 하는 것이 결례라고 생각하지 않습니까? 답변만 하세요, 시간이 없으니까.

김상길 저는 그렇게 생각했습니다. 인사간담위원회가 예를 들어서 승진을 결정하고…….

아니, 결례입니까, 안 결례입니까? 부탁의 전화가 왔는데. 아니, 내정자님 여러 사람한테 전화가 많이 왔는데 결례예요, 결례 아니에요?

김상길 승진을 결정하고 이런 경우 같으면 말씀하신 대로 결례 내지는 좀 문제 있겠지만 인사간담회는 저는 판단하기를 최소한 한 번 인사는 드리는 게 맞다 이런 생각을 했고요.

내정자도 전화를 하셨고 그 주변에서 여러 사람들이 전화가 왔는데 결국은 내정자가 자신이 없다는 것 아닙니까. 뭐가 달라지겠어요?

김상길 자신감이라기보다는…….

그러니까 그게 잘한 겁니까?

김상길 자신감이라기보다는 최소한의 기본적인 예의다 이런 생각을 좀 했습니다. 혹시…….

아니, 기본적인 예의면 평소에 교감이 있어야 되고 전화를 해서 상대방이 뭐하는지도 모르고 그렇지 않습니까. 그것 상당히 잘못됐다고 보고 본인은 그렇다 치더라도 주변사람들이 여러 사람이 전화 와서 내정자를 잘 봐줘라 있을 수 있는 일입니다. 그러나 오랜 공직의 경험도 있고 그런 사람이 그런 식으로 전화가 온다는 자체는 본 위원이 볼 때는 상당히 결례다, 두 번째는 내정자가 자격이 없다 이런 생각을 해요.

김상길 위원님 제가 전화드린 것에 대해서 불편하셨다면 그 점에 대해서는 제가 사과드리도록 하겠습니다.

그리고 지금 환경관리공단 이사장 연봉이 얼마입니까?

김상길 제가 정확히 파악은 못 하고 있습니다.

알고 있습니까, 모릅니까?

김상길 연봉수준이 낮다는 얘기만 들었지…….

연봉 제가 약 한 1억 가까이 되는 것으로 알고 있습니다, 자료에 의하면. 우리 시의원 연봉은 얼마인지 알아요?

김상길 그것도 정확히는 잘 모르겠습니다.

환경공단 이사장하고 시의원들하고 업무가 누가 더 많겠습니까?

김상길 위원님, 의원님들은 선출직의 공직자이고…….

아니, 업무가 누가 많겠어요?

김상길 시설관리공단 이사장은 임명직 공무원이기 때문에 그것을 비교하기는 쉽지 않다고 봅니다. 의원님들도 많다고 생각합니다.

지금 업무추진비가 있죠?

김상길 네.

그것도 금액 모르시죠?

김상길 네, 그렇게 많지는 않다라고 알고 있습니다.

그런데 내정자는 뭐 지금 아는 게 별로 없어요. 연봉도 대략 얼마인지도 모르고 연봉도 모르고 연봉이 2200이고 전체 부서별 합치면 5500만원인데 연봉을 좀 줄이고 업무추진비를 반납할 용의는 없습니까?

김상길 연봉에 대해서는 임용되면 연봉협의를 해서 결정하겠지만 기본적으로 다른 공사ㆍ공단하고도 비교를 해야 될 사항이라고…….

아니, 다른 공사ㆍ공단을 비교하시지 말고 본 위원이 질의하는 것에만 답변해 주시면 되는데 일단 업무추진비는 2200만원이 있는데 부서별 업무추진비가 2200을 빼도 3300만원 정도 있으니까 부서에서 쓰면 되는 것이고 우리 의원들은 업무추진비가 없어요. 연봉도 훨씬 적습니다. 그래서 그것은 내정자께서 결정하시면 되는 거예요.

김상길 업무추진비도 사실은 업무와 직접 관련된, 주로 직원들 내지는 직접적으로 관계된 분들하고 쓰는 일종의 업무 관련 비용이기 때문에 그것을 연봉 개념하고 매치시키는 것은 곤란하다고 생각합니다.

윤재상 위원님 마무리해 주십시오.

하나만 더 하고요. 혹시 업무추진비를 사용한다면 시 공직자나 시의원들하고도 사용할 계획을 가지고 계십니까?

김상길 그것은 필요하다면 예를 들어서 간담회를 한다거나 회의에 참여해서 한다거나 이럴 경우는 충분히 쓸 수 있다고 봅니다.

어쨌든 결정된 사항은 아니니까 그것은 내정자께서 신중히 판단하셔야 될 것이고 나머지 질문은 이따 보충질의 시간에 하도록 하겠습니다. 이상입니다.

윤재상 위원님 수고하셨습니다. 내정자께서는 간결하게 좀 답변을 부탁드리겠습니다. 정창규 위원님은 조금 이따 하시고 처음에 질의하셨으니까 우리 김병기 위원님 질의해 주십시오.

산업경제위원회 김병기입니다. 이력서를 보니까 미국텍사스여대 TWU 아마 Texas Woman's University를 나오신 것 같은데 MBA를 그게 왜 남자가 여대의 MBA 과정을 간 이유가 뭡니까?

김상길 제가 2007년 7월에 UNT라고 텍사스에 있는 텍사스대로 갔는데 그때 랭귀지 스쿨을 갔었습니다. 그래서 공부하다가 진행하다가 바로 인근에 있는 인접해 있는 텍사스여대에 조건이 돼서 곧바로 가게 됐는데요. 거기도 한 6대4 정도로 60%가 여성 내지는 한 40%가 남성들이어서 크게 공부하는 데는 문제없어서 제가 추구하는 데하고 가까운 곳을 선택하다 보니까 거기로 선택하게 됐습니다.

그러시고 지금 내정자께서 아시다시피 우리 인천시내 하수폐기물 처리시설이 턱없이 지금 부족하고 포화상태인데 시설 역량을 늘리려고 한다든가 증설을 하려고 하면 그 해당지역 주민들의 반대가 극렬합니다. 거기에 대해서 어떻게 풀어나갈 것인지 간단히 좀…….

김상길 폐기물 정책이라든가 쓰레기 처리 환경 관련 정책은 정말 특히 재활용 문제 쓰레기, 음식물 쓰레기 문제를 어떻게 할 거냐는 굉장히 중요한 이슈 중에 하나인데요. 정부 정책도 그렇고 우리 시도 그렇고 기본적으로 내 지역에서 나온 폐기물은 내 지역에서 처리한다 이런 관점에서 접근해야 된다 보고요. 시민들의 입장에서는 내 집 앞에 그런 시설이 오는 것에 대해서는 반대하지만 반대하면 결국 그 시설이 어디로 가겠습니까. 또 다른 어디로 가야 되는데 그래서 이런 문제에 대해서 우리 시민들과 많은 얘기를 하면서 우리 지역 문제는 우리 지역에서 해결한다 이런 걸 좀 설득하고 이해시키고 그런 게 좀 필요하지 않나 싶고요. 특히 제가 부평구에 있을 때 폐비닐 문제 때문에 재활용 문제 건 때문에 많이 현장에서 겪어보면 우리가 시민들의 인식, 생각 이것에 대한 이해를 시키고 계획하는 노력이 절대적으로 필요하다 이런 생각을 좀 했습니다.

그래서 가장 중요한 게 이사장님이 직접 발 벗고 나서서 어떤 갈등이 생기고 문제가 있으면 제일 중요하게 소통하고 대화를 해야 되는 게 가장 중요하다고 생각합니다.

김상길 명심하겠습니다.

직원들만 시키지 마시고 직접 그 문제를 해결하실 수 있도록 적극적인 역할을 좀 부탁드리겠습니다. 그 다음에 부구청장으로 다년간 근무를 하셨는데 앞으로 이사장이 될 것이란 말이에요. 이사장이 되신다고 하면 또 부구청장 때하고 또 역할이 다릅니다. 부구청장 때는 위에서 지시사항 주로 거기에 이행을 해야 된다는 소극적인 그런 역할이었다고 하면 앞으로 이사장이 되시면 어쩔 때는 직원들도 잘라야 되고 인적, 물적 여러 가지 구조조정도 하셔야 될 것이고 악역도 하셔야 되고 결정도 하셔야 될 건데 거기에 대해 앞으로 이사장으로서 어떻게 경영을 하실 건지 특히 저희들이 볼 때는 좀 환경공단도 상당히 방만하다 그렇게 느끼고 있는데 그런 부분을 어떻게 운영하실 건지 좀 답변을 부탁드리겠습니다.

김상길 시에서는 재난안전본부장 근무해서 했고 구에서 부구청장을 했는데요. 부구청장 임무도 사실 시나 구청장의 임무를 부여받아서 하는 것도 많지만 부구청장에서 결정하고 이렇게 하는 일도 많이 있고 경험했다는 말씀을 드리고요. 또 환경공단의 19개 시설에 한 500여 명 근무를 하는데 제가 평소에 일하면서 아까 정책소견에도 말씀드렸습니다만 신뢰를 바탕으로 책임감 있는 일을 해야 된다 그런데 그 신뢰를 확보하기 위해서는 진심으로 서로 직원들 이해하고 또 소통하고 함께 한다는 이 생각을 가지면 아까 노사화합도 그렇고 노조 문제도 그렇고 또 대시민 관계에서도 신뢰 있는 조직으로 만들어 간다면 지금보다는 훨씬 더 좋은 환경공단을 만들어갈 수 있지 않을까 이런 생각을 해 봅니다.

아주 원론적인 얘기만 하신 것 같은데 앞으로 이사장 되시면 적극적으로 좀 역할을 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

김병기 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님, 민경서 위원님 질의해 주십시오.

민경서 위원입니다. 먼저 지금 조직운영에 관련해 가지고 장기근무자 순환보직 문제에 대해서 계속 감사실에서 지적을 받았는데 이 내용이 직렬 조직이 순환보직을 안 하고 하나의 장기적으로 근무하는 문제 하나 그 다음에 이제 순환보직이 이루어지지 않는 이런 분야에 대해서 계속 지적을 받았는데 이것에 대한 생각은 어떠신지?

김상길 우리 공단의 인력운영 관련해서 순환근무가 안 되는…….

그러니까 특수직렬직이 한 군데 너무 오래 있는 문제가 있고 또 전문기술자 뭐 이런 사람들이 계속 근무를 하니까 순환보직이 안 되고 그 문제 건에 대해서 어떻게 생각하시는지?

김상길 저도 전체적으로 보면 500여 명 정도 되지만 공무직 빼고 각 시설마다 특성을 빼고 나면 그 직원들의 순환근무 운신의 폭이 엄청 적다 이런 판단이 들었습니다. 그렇지만 이제 예를 들어서 소각시설도 송도, 청라가 있고 다른 시설이 있듯이 또 하수처리장 같은 경우 10개나 있습니다. 말씀하신 대로 전문직에 대한 순환근무에도 한계가 있는데 그것을 근무해 가면서 그런 직원들의 애로사항을 들어가면서 해결방안을 좀 찾아보도록 하겠습니다.

왜냐하면 소각장이나 음식물 처리나 이런 쪽에서 장기적인 근무를 하게 되니까 건강상 이런 문제가 발생이 되고 이쪽 관련 문제가 생기는데 이런 문제에 대해서는 순환보직을 해서 좀 개선을 해 줘야 되지 않는 건가.

김상길 저도 그제 송도 소각처리장 가봤습니다. 근무환경이 정말 열악하다 이런 판단을 해 보고요. 말씀하신 대로 거기에 악취라든가 한계가 있기 때문에 장기간 근무하면 문제 생길 수 있고 산재도 발생할 수 있고 건강상 위해가 있을 수 있다는 생각이 들어서 고민이 좀 많았습니다. 많았는데 그 문제에도 우리 직원들의…….

원론적인 얘기 좋기는 하는데 이런 문제에 대해서는 미리, 오실 때 공부를 하셨어야죠. 그래서 자기가 어떻게 하겠다는 얘기를 소신을 듣고자 하는 건데 원론적인 얘기를 듣고자 하는 건 아닙니다. 다음부터는 공부 좀 하세요.

김상길 네, 그렇게 하겠습니다.

그리고 지금 인재 채용에 대해서는 잡음이 많아요, 여기 지금. 계속 2014년에서부터 ’18년도까지 채용과 관련해 가지고 계속 문제가 발생이 되고 있는데 이 문제에 대해서는 조금 파악을 하셨어요?

김상길 아직 그 문제에 대해서 파악을 못 했습니다.

지금 ’14년도, ’18년도 일반직 무기계약직 채용에서 부적절이라는 판정이 나왔는데 이런 문제도 파악을 안 하셨다는 말이에요?

김상길 공무직 내지는 무기, 기간제를 일반직화하는 그 내용은 파악하고 있었는데요. 채용 관련해서는 나름대로 인사위원회 내지는 채용 자체를 거쳐서 하기 때문에 거기에 대한 큰 문제의식은 갖지 않았는데 챙겨보도록 하겠습니다.

아니, 이것 챙겨볼 문제가 아니에요. 이것은 기본적인 소양 아닙니까, 이사장으로서 조직문제인데. 그런데 이것에 대해서 소신도 안 가지고 여기 나왔다는 것은 난 도대체 이해가 안 되는데.

김상길 채용에 대해 부적격자가 채용된 것 말씀입니까?

그렇죠. 지금 계속 2014, ’18년도 이게 문제가 되고 있는데.

김상길 저는 그렇습니다. 특히 인사채용이라는 것은 공정하고 합리적으로 채용해야 되지 자격미달인 사람을 채용하는 것은 안 된다고 봅니다. 그 신념은 확실히 말씀드릴 수 있습니다.

하여튼 본인의 의사는 이런 문제에 대해서는 그냥 아까도 얘기했다시피 간결하게 이런 것 개선하고 안 하겠다 하면 답이 딱 나오는 건데 앞으로 좀 신경을 써 주세요.

김상길 알겠습니다.

지금 하수처리장 방류수가 시민들한테 문제가 많이 되고 자꾸 저기가 들어오고 있죠?

김상길 네.

그러면 이것에 대한 생각은 어떠십니까?

김상길 저도 사실 하수처리장의 방류수가 수질 기준을 초과하는 것은 큰 문제라고 봅니다. 그런데 평소에는 방류수의 기준을 충분히 충족해서 별문제가 없는데 가끔 문제가 생기는데 그 이유가 남동공단이나, 승기하수처리장의 경우는 남동공단 내에 있는 일부 기업체들에서 악성 폐수를 가끔씩 버리는 그런 문제 또 가좌하수처리장도 문제가 되는데 거기도 인근 기업들이 평소에는 하지 않다가 가끔씩 고농도의 폐수를 방류하면 문제가 되는데 이것은 상당히 심각한 문제라고 보고요. 우선은 악성 고농도 폐수를 발생하는, 방류하지 않도록 관리하는 게 첫 번째로 중요하고요. 그 다음으로 또 제가 파악하기로는 악성폐수들을 처리하기 위한 전처리시설을 가좌하수처리장은 지금 진행 중에 있고 승기하수처리장의 경우는 타당성 용역을 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그 시설을 시급하게 처리해서 그런 시민들의 걱정 내지 우려를 실제로…….

그리고 지금 이것 특사경이 저기는 안 해도 감독은 하죠, 인천시?

김상길 시에 특사경이 있고 또 조사 내지는 감독 권한이 시와 구청에 있습니다. 그래서 지금까지 합동조사도 하고 정기적으로 제휴를, 감시활동도 하고 있지만 그렇게 완벽하게 하지는 못하는 것 같아 가지고 안타까운 생각이 좀 들었습니다.

그러면 지금 특사경도 못 한다 그러면 환경공단 자체에서 예를 들어서 주민들 아니면 뭐 어떻게 본다 그러면 저기라 그래야 되나. 협조 아니면 환경공단 그 뭐라 그러죠?

김상길 자율감시단.

네, 그런 걸 한번 조직해 가지고 해 볼 생각은 어떠신지?

김상길 좋은 생각입니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.

그렇게 해서 한번 그쪽에도 강화를 해 주셨으면 하고 가장 문제는 지금 이번에 저기 사태도 있지만 시민들 눈에 맞는 행정을 하지 않아서 문제가 많이 발생이 되고 있거든요. 지금 여기도 물론 배출도 배출 기준에 맞기는 하겠지만 시민의 눈에 맞는 배출 기준을 하도록 노력을 해야 되는데 여기에 대한 앞으로의 방법은?

김상길 하여튼 최선을 다해서 지적하신 내용들을 시행하도록 하겠습니다.

하여튼 그리고 이게 좀 저기이기는 한데 개인적인 내정 기본서류인데 하나만 질문해도 되겠습니까? 저기한 거는 아닌데.

김상길 네.

검토를 하다 보니까 지금 본인보다는 어부인께서 사업을 하시는가 봐요?

김상길 네, 관련 일을 좀 하고 있습니다.

그래서 지금 보니까 토지, 건물 해 가지고 있는데 채무가 한 17억 정도인데?

김상길 아마 그 정도 될 겁니다.

이게 사업하는 데 별 지장은 없습니까? 물론 이제 자기가 가지고 있는 자산가치 14억 정도 되니까 하리라고 봅니다만 채무가 관리할 능력이 되고 있어요, 지금?

김상길 걱정도 많이 했습니다만 지금까지 관리 잘 하고 있고요.

이자 잘 내고?

김상길 네.

그래요? 너무 많아 채무가, 사업을 너무 확대하신 것 같아. 하여튼 그 문제 건에 대해서는 별로 뭐한 건이 아니라 근무하는 데 그게 영향을 미칠까봐 제가 질문을 드린 사항이니까.

김상길 걱정 안 하셔도 될 것 같습니다.

그리고 지금 이게 환경공단에 소송 사건이 아까도 그렇고 되게 많은데 이것에 대해서 파악을 해 보셨어요?

김상길 중요한 게 아까 말씀, 우리 노조부위원장이 얘기했듯이 통상임금 관련 건이 중요한 건인데 통상임금 건은 사실 초과근무수당을 산정할 때 어떤 임금을 가지고 보수를 가지고 산정할 거냐 그 기초인데 통상임금의 규정을 보면 법원 판결을 보면 예를 들어서 정기적으로 받는 복지비라든가 교통비라든가 명절휴가비라든가 이런 비용은 우리 통상임금으로 산정해서 초과근무수당을 줘야 되는데 우리 환경공단에서는 그걸 제외했던 것 같습니다. 아마 지금 판례도 그렇고 예상하기를 기존에 포함시키지 않았던 이런 것까지 포함해서 통상임금으로 산정해서 된다면 지금이라도 판결나면 그 비용을 지급, 수당을 지급해야 되는 상황인 것으로 알고 있습니다.

이것은 무슨 얘기냐 하면 전적으로 환경공단 노노 간 대화가 전혀 없었다는 얘기거든요. 더군다나 임금 문제에 대한 건데 이런 문제에 대해서는 앞으로 신경을 많이 쓰셔야 될 것 같은데 대화를 좀 많이 하시고.

김상길 네, 알겠습니다.

그 다음에 지금 환경공단 재무현황에 보면 2018년도 잔액이 한 26억 정도 나와 있는 것으로 돼 있는데 왜 이렇게 예산잔액이 있죠?

김상길 우리 환경공단 예산이 1200억, 1280억 정도 되는 사항인데요. 24억 정도 남은 것에 대해서는…….

이것 혹시 다른 직원 중에 아는 사람 있어요? (내정자, 관계관과 검토 중)

몇 쪽에 말씀하시는 거예요, 민경서 위원님?

13쪽.

13쪽?

재무현황에.

시간 가니까 이따가…….

아시는 분 나중에 되면 자료로 주시고요. 이것 왜냐하면 보고서가 제출이 됐으면 이사장님은 이 정도는 알아야 되지 않겠습니까. 저는 그걸 지적하고 싶은 거고 자기가 서류 보고를 냈으면 분명히 어느 정도는 알아야지, 파악을 하고 공부를 하고 와야지 이것은 이사장님으로서 좀 생각을 많이 하셔야 될 것 같습니다, 앞으로.

김상길 네.

여기 보니까 계획적인 업무 많이 하셨는데 현장근무에도 조금 더 신경을 쓰시고 이런 서류에 대한 것은 완벽하게 처리해 주시면 감사하겠습니다.

김상길 네, 명심하겠습니다.

이상 마치겠습니다.

민경서 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 강원모 위원님 질의해 주십시오.

강원모입니다. 아까 윤재상 위원님께 전화하셨다고 하셨는데 저는 내정자로서 전화는 당연히 할 수 있다고 생각을 합니다. 그런데 저는 전화를 못 받았어요.

김상길 죄송합니다.

아닙니다. 긴장하고 계신 것 같아 가지고 좀 우스갯소리 한 거고요. 짧게 답변해 주시면 될 것 같습니다. 제가 내정자님 이력서를 잠깐 보니까 생년월일이 ’61년이신데 고등학교를 조금 늦게 가신 것 같아요.

김상길 정규 고등학교가 아닌 방송통신고등학교를 늦게 다니게 됐습니다.

그런 이유 때문에 그런 거예요?

김상길 네.

그러면 ’93년도에 고시를 갖다가 합격하신 것 같은데 그러면 공무원은 언제 시작하신 겁니까?

김상길 바로 합격한 이후에 했습니다.

그러면 대학교 졸업하고서도 시간이 굉장히 있는 것 같은데 그 사이에는 어떤 일을 하셨어요?

김상길 시험에 몇 번 떨어졌죠.

네?

김상길 시험에 몇 번 떨어졌죠.

아, 시험에 떨어지셨다고요? 그러니까 고시 재수를 하신 거네요.

김상길 그런 셈이죠.

그리고 아까 MBA는 공직생활을 하시는 중에 가신 거죠?

김상길 네, 그렇습니다.

그러면 학위는 취득하신 거고요?

김상길 네.

고생하셨습니다. 지금 환경공단이 가지고 있는 몇 가지 도전과제가 저는 있다고 생각을 하는데 가장 크게는 환경공단이라는 그 조직이 과연 살아남을 수 있을 것이냐 하는 데서는 저는 약간 고민을 하고 있거든요. 무슨 얘기냐 하면 환경공단이 인천의 환경기초시설 그 업무를 위탁받아 가지고 사업을 하는데 인천시뿐만 아니라 전국적으로 보면 환경공단에 위탁을 전부, 전부는 아니지만 많은 부분이 민자로 방향을 바꾸고 있는 것 같아요. 그것은 알고 계시죠?

김상길 네.

그러면 결국 환경공단 입장에서는 사업장이 지금 없어지는 거거든요. 이런 위기감에 대해서는 경영자로서 어떻게 대응 내지는 대응 논리가 어떤 것인지 궁금합니다.

김상길 제가 우리 전국의 자치단체 환경공단을 운영하는 데 현황을 파악해 보니까 아까 윤재상 위원님 얘기했듯이 다섯 군데 있고요. 서울은 어떠냐 했더니 서울은 민자로 하다가 환경공단을 직접 직영, 절반은 직영, 절반은 민간에 위탁해서 하다가 지금 환경공단을 만들어 진행 중이라고 얘기를 들었습니다. 사실 이 업무에 대해서는 서울시 같은 경우에 직영하듯이 시가 직접 해야 될 업무를 민간에 주든가 우리 공관한테 만들어서 하는 것 아니겠습니까? 또 민자 뭐, 우리 승기하수처리장도 민자 건설하는 것도 그렇고 장단점이 있겠지만 제가 생각하기에는 아까도 시설들이 굉장히 환경이 열악하고 막 이런 걸로 봤을 때는 공공 부문에서 하는 게 조금 더 유리하게 운영할 수 있다 이렇게 생각해 봅니다.

환경공단 이사장 내정자로서는 당연히 그렇게 말씀을 하시겠지만 경영학을 전공하신 입장에서 보면 경쟁의 논리가 또 작용되는 것도 사실이잖아요. 그렇다고 그러면 어느 쪽을 선택할 것인지 항상 그것은 어떤 왔다 갔다 하는 중간지점이 있는 것 같아요. 그래서 제가 말씀드리고 싶은 것은 환경공단의 경쟁력이라고 하는 것들이 앞으로 확보되지 못한다 그러면 민간 부분으로 갈 수밖에 없는 것이고 환경공단이 가지고 있는 공공성 플러스 경영성과가 민간으로 가는 것보다 월등히 우수하다고 하게 되면 굳이 그쪽으로 갈 필요가 없다고 생각하겠죠. 그런데 그런 점에서 볼 때는 지금 환경공단이 가지고 있는 위치가 굉장히 그렇게 긍정적으로 작용하지는 않고 있다는 게 제 생각이에요. 그런 판단 때문에 환경공단에 민자, 환경공단이 가지고 있는 그 사업장을 민자로 하자는 논리가 강하다고 생각을 하고요.

김상길 우리 공공 부분의 사업을 민자로 하는 것에 대해서는 경험상 쭉 보면 결과적으로는 우리 재정사업을 하는 것보다 비용이 많이 들더라 이런 판단을 했고요. 결국 민자화 같은 경우에는 수익성을 확보해야 되기 때문에 수익성을 확보한다는 관점에서 접근하는 것하고 우리 재정사업으로 하는 것하고는 상당한 고민이 더 필요하지 않을까 이런 생각을 합니다.

그런데 민자로 했을 때는…….

김상길 수익성을 확보해야 되기 때문에.

수익성은 그렇지만 또 운영인력에 대한 어떤 그러니까 인건비라고 그럴까요. 이런 일반관리비가 우리가 운영하는 것보다는 저렴할 수도 있는 것 같아요. 그런 부분에 대해서 상쇄가 되는 거죠.

김상길 여기 사전에 우리 부장들하고 우리 직원들하고 그 문제에 대해서 논의를 좀 했는데요. 현재도 소규모의 하수처리장 같은 경우에는 인건비 부담이 커서 경륜이 없지만 큰 규모의 하수처리장, 승기나 가좌나 이런 데는 오히려 민간보다도 더 효율적으로 운영할 수 있다 이런 얘기도 들었습니다.

제가 이사장님 오시기 전에도 전임, 지금 이주호 전, 전임은 아직 아니구나. 그 이사장님께도 환경공단에서 많은 의견을 냈으면 좋겠다. 그러니까 단순한 업무를 수탁해서 처리하는 그게 아니라 어떤 제도개선이라든지 또는 어떤 일정한 정도의 범위 내에서는 연구도 진행을 하면서 정책에 반영될 수 있는 역할을 해 주지 않고 단순히 그 일을 갖다가 수탁만 해서 하청하듯이 하게 됐으면 그것은 기관으로서 존재 이유가 없으니까 결국은 민자의 어떤 유혹을 갖다가 뿌리칠 수가 없다 그런 애기를 제가 많이 드렸거든요. 그러니까 제가 이사장님께서도 그런 부분에서 아까도 여러 군데 오시기 전에 이런저런 사업장 다니는 것에 대해서 굉장히 저는 긍정적으로 하여간 보고 있습니다. 현장을 다니시면서 제도개선에 대한 목소리가 높을수록 저는 필요한 조직이 되는 게 아닌가 생각이 들어요. 현장에서는 아무리 이런 얘기를 해도 위에서 잘 전달이 안 된다는 불만들이 있어요. 그런 것을 솔선수범해 줬으면 좋겠습니다.

김상길 알겠습니다. 환경전문 공기업으로 이런 개념을 가지고 말씀하신 것 유념해서 경영하도록 하겠습니다.

지금 여러 군데 환경공단 사업장을 방문하셨을 것으로 아는데 아까 보니까 송도 저기…….

김상길 음식물.

소각장하고 소각장 안에 음식물 처리장도 있으니까, 자원회수센터도 가보셨나요?

김상길 네.

자원회수센터에 갔을 때 제일 이상한 점은 뭐였습니까?

김상길 재활용 폐기물을 가져왔는데 실제 내용을 보니까 재활용 같지가 않아서 제가 구에 있을 때도 분리수거를 엄청 강조하고 또 재활용이 될 수 있게끔 하는 게 중요하다, 전체 쓰레기양을 줄이는 게 중요하다 해서 강조를 많이 했는데 어떻게 해서 그렇게 됐냐고 물어봤더니 차량 수거할 때 그걸 혼합해서 하다 보니까 이것은 절대적으로 재활용을 확대하기 위해서는 개선해야 할 과제 중에 하나다 그렇게 좀 그랬습니다.

이사장님이 보셔도 거기가서 쏟아지는 재활용품이 재활용품이 아니라 쓰레기로 생각하고 계신 거죠?

김상길 뭐랄까, 재활용품으로 분류해서 수거해 온 게 너무 아쉽다는 말씀드리고요. 그런데 그게 결국은 일반시민들의 협조 없이는 이루기 어려운 이런 거라고 보겠습니다.

공단에서 그 문제를 좀 싸울 생각이 없는 것 같더라고요, 제가 볼 때는.

김상길 그것을 수거하는 것은 결국 구청의, 구의 일선 청소 관련업체의 협조를 받아야 되는데 앞으로 그것을 개선하기 위해서 시 쪽 관련부서하고 적극적으로 요구도 하고 또 주장도 하겠습니다.

그리고 그 재활용품을 갖다가 받으면 돈을 갖다가 줍니까?

김상길 우리 재활용 주는…….

아니, 그러니까 자원회수센터에서 돈을 갖다가 받습니까, 줍니까? 재활용품을 갖다가 우리가 반입을 하면 그 가져온 데에다 중구하고 연수구에다 돈을 줍니까, 돈을 받습니까?

김상길 돈을 받는 것 아닙니까?

그것 왜 돈을 받죠? 재활용품을 갖다가 우리가 받는데 돈을 줘야 되는 것 아닌가요?

김상길 그게 완벽했으면.

그러니까 지금 문제가 그런 거거든요. 제가 드리고 싶은 말씀은 역설적인 내용인데 그게 재활용품이 아니기 때문에 돈을 받는 거고 돈을 주는 거예요. 환경공단이 진짜 강하게 그런 쪽을 갖다가 뭐라 그럴까 제도개선하려고 노력을 하면 받으면 안 되는 거예요, 거기에서. 받아주지 않으면 문제가 해결됩니다. 받아주니까 문제가 지금까지 몇 년째 계속 지속되고 있는 거라고요. 그렇게 좀 싸울 용의가 있냐고 제가 물어보는 거고요.

김상길 한번 적극적으로 나서서 주장하고 요구하겠습니다.

그것은 환경공단에서 조금 더 강하게 그런 제도개선에 대한 드라이브를 갖다가 먼저 걸어주지 않으면 어느 부서에서도 그건 해 줄 수, 바뀌지 않습니다. 그것 일하는 직원들 입장에서 아까 뭐 여러 가지 업무에 대한 환경 문제라고 얘기했지만 거기에서 일하는 직원이 한 몇십명 되는데요. 내가 만일에 거기에서 일하고 있다 그러면 내가 도대체 뭐하고 있나하는 그런 생각을 가지고 있을 것 같아요, 이게 무슨 일이냐고. 쓰레기를 갖다가 분류해서 쓰레기 재활용품 분리하는 사업장으로 왔는데 쓰레기를 분리하고 해서 그나마 나머지는 다시 또 소각장으로 보내, 반은. 내가 일하는 노동이 의미가 있으려면 뭔가 가치가 창출돼야 되는 것 아니에요. 거기 몇십명은 지금 쓸데없는 일을 하고 있다고요. 거기 들어가는 예산은 다 낭비예요, 지금. 그러니까 그런 데 대해서 이사장님께서 새로 오셨으니 그런 것에 대한 정책 드라이브를 걸어달라는 얘기를 지금 하고 있는, 말씀드리는 거예요.

김상길 제가 제안하고 할 때 우리 의회에서도 우리 의원님들 이렇게 적극적으로 후원 부탁드리겠습니다.

그리고 마지막으로 하나, 지난 5월달에 공단에서 지금 레슬링 선수단 운영하고 있죠?

김상길 네.

레슬링 선수단의 구성을 놓고 저번에 언론에 감독이 뭐 어쩌고저쩌고 해서 좀 부적절한 내용이 언론에 보도된 것 알고 계신가요?

김상길 그 내용은 파악 못 했습니다.

그래요? 한번 내용 좀 보시고요. 저는 레슬링 선수단을 운영하는 것은 충분히 할 수 있다. 또 비인기 종목에 대한 지원이 사실 공단이나 시나 이런 데서 하지 않으면 또 마땅히 할 데가 없으니 그것 해야 되는 것은 필요한데 그런 부분에 대한 불필요한 잡음이 나서는 정말 곤란한 거거든요. 그런 부분에서는 더 이상 확대되지 않도록 이사장님께서 한 번 더 챙겨주시기를 부탁드립니다.

김상길 네, 잘 알겠습니다.

그리고 아까 소송 건 관련해서 아직도 종료 안 된 소송 건이 통상임금 소송 건인데 한 두 건 정도 더 있더라고요, 거기 보니까. 그런데 통상임금 관련해서는 이미 어느 정도 다 정리가 됐기 때문에 굳이 이렇게 소송을 계속해야 될 이유가 있는 건가요?

김상길 이미 소송은 진행됐기 때문에 그 판결까지 기다리고 있는 상황으로 알고 있습니다.

그래요?

김상길 네.

조정으로도 충분히 가능할 것 같은데.

김상길 그래서 일부 조정도 지금 진행한 것으로 알고 있는데.

그건 뭐 굳이 그 판결에 대한 내용보다는 조정을 할 수 있으면…….

김상길 조정, 맞는 말씀입니다.

합의를 하는 것이 좋을 것 같다는 생각이 듭니다. 이상입니다.

강원모 위원님 수고하셨습니다. 임동주 위원님 질의해 주십시오.

임동주 위원입니다. 내정자님께서는 사실적으로 보면 앞으로 내정자님이 이사장님이 된다면 우리 산업경제위원회하고도 계속 다루어야 될 부분이고 해야 될 부분이 많습니다, 그렇죠?

김상길 네.

그렇다면 우리 강원모 위원님과 윤재상 위원님이 앞에 했던 부분이 환경 문제가 겹치는 부분이 많더라고요, 사실적으로 이야기하는 것도. 저도 한 세 가지 정도만 여쭤보고 의견이 어떤지 한번 물어보면 최근 청라지역뿐이 아니라 청라지역 문제만이 아닙니다. 여러 가지 하수처리시설 용량이 부족하여 인천시에서 추진하는 사업이 원활히 추진되지 못하는 상황이 발생하고 있어요. 인천환경공단에서도 기존 하수처리시설 개선 등을 해결할 수 있는 자체적인 방안을 마련해야 되지 않을까 생각하는데 내정자님께서는 어떻게 생각하는지 말씀해 주십시오.

김상길 하수처리장 내지는 소각장 이런 문제에 대해서는 위원님하고 인식을 같이하고요. 일하는 시스템이 사실은 기본적으로 저희 임무가 위임받아서 위탁을 잘 운영하고 관리하는 게 첫 번째 임무고 여러 현안이 있을 때 그것을 건의하고 시와 협의하고 만들어가는 것은 두 번째 임무이기 때문에 하수처리장의 부족한 용량 또 소각장에 대한 현대화, 노후시설의 현대화 이런 문제에 대해서는 시 주관부서에 강하게 어필해서 결국 현장에서 일하는 것은 저희 환경공단 일인데 할 수 있게끔 소통하고 요구를 하도록 하겠습니다.

아까 금방 민경서 위원님도 얘기했듯이 사실적으로 공직에 계시다가 오신 거잖아요. 그러다 보면 눈치만 보지 마시고 정말 소신을 가지고 그 자리를 해 주셨으면 하는 바람입니다. 그리고 두 번째로는 서울시와 부산시 등을 함께 타 자치단체와 비교했을 때 인천환경공단은 사업추진 관리능력 등을 어떻게 생각하는지와 더 나아가서는 인천시 정책, 경제적, 전문적인 측면을 고려할 때 신규나 증설 등은 공단이 아닌 민간위탁을 고려하여 추진되는 사항인데 인천환경공단의 경쟁력 향상 방안은 무엇이라고 생각하는지 말씀해 주시기 바랍니다.

김상길 저희 인천환경공단은 출범을 2007년에 해 가지고 지금 12년째가 되고 그러는데요. 특히 서울 같은 경우에는 이제 하고 도 같은 데는 기초자치단체에서 운영하고 있는데 아까 우리 초과방류수, 방류 수준이 초과해서 지적받은 그 내용을 보면 우리가 지금까지 20차례 정도 지적을 받았는데 올해 들어서 경기도는 130여 차례, 120여 차례 지적을 받았다는 얘기를 들었어요. 그래서 우리 환경공단의 경쟁력이라는 것은 우선 기준 내지는 시설이 어떠냐가 첫 번째 중요하고 그 다음에 운영하는 인력 사람들의 전문성 그 다음은 일하는 시스템이 어떠냐 이런 관점으로 보면 개선의 여지는 있겠지만 충분히 가능성이 있다, 굉장히 있다 이렇게 얘기를 말씀을 드리고 싶습니다. 그런 관점에서 이사장으로서 최선을 다하도록 하겠습니다.

그렇다면 지금 말씀하신 것에 대해서 조금 더 보충으로 하자면 물론 맞습니다. 환경공단에서 강원모 위원님도 말씀을 했듯이 그런 위탁만 받아 가지고 운영할 게 아니고 앞으로는 그걸 갖다가 어떻게든 개선하고 더 잘할 수 있는 방안을 모색하고 가야 되지만이 않을까 생각해요. 본 위원은 개인적으로 생각할 때 신설되는 부분도 일정 부분은 사실적으로 민간위탁에서 하는 걸 저는 원하고 있습니다. 왜 그러냐면 물론 내정자님 공무원들, 뒤에 간부공무원도 계시지만 경쟁을 좀 했으면, 하는 게 좋겠다 싶어서 저는 말씀드리는 거예요. 어찌 보면 좋은 것은 환경공단에서 가지고 있고 좀 멀고 안 되는 부분, 그전에도 한번 우리 산업위원회에서 함께 이야기도 나눴지만 근무지가 좀 안 좋으면 안 하겠다 또 안 돌아가는 부분에서는 넘긴 데도 있어요, 여기서 이야기할 필요는 없겠지만. 그러면 좋은 것은 여기서 하고 여건상 안 좋은 것은 안 하겠다는 그런 발상이 어디서 나오냐 이 말이에요, 이런 말입니다. 그래서 내정자님께서 되신다면 그런 부분 그래서 꼭 우리 환경공단이 다 하는 게 아니라 7대3 정도로 30% 정도는 민간이 할 수 있도록 해서 또 여기에 계속 이사장님으로 계실 것 아니잖아요, 되신다 그래도. 그렇다면 좀 경쟁을 시켜서 어느 쪽이 더 잘할 수 있도록 함께하자 이 말이에요, 민간위탁을 준다는 게 아니라. 그런 부분을 저는 그래서 우리 위원회에서도 반대 아닌 반대도 받고 있는데 저는 경쟁은 필요하다, 할 수 있는 것은 해야 되겠다 이렇게 생각합니다.

김상길 잘 알겠습니다.

저는 여기까지 하겠습니다. 이상입니다.

임동주 위원님 수고하셨습니다. 김종득 위원님이 질의 먼저 신청하셔 가지고 김종득 위원님 하고 손민호 위원님 그 다음에 하시는 거로.

산업경제위원회 김종득 위원입니다. 반갑습니다, 우리 김상길 내정자님. 고시 공부를 패스해서 엘리트 공무원으로서 역할을 충분히 했던 것 같고요, 그 다음에 또 경제청에서 한 10여 년간 근무를 했네요.

김상길 네, 오랫동안 했습니다.

두루두루 경험은 하신 것 같은데 이제 그 경험을 가지고 공단 이사장으로서 접목시킨다면 좋은 안도 나올 수도 있고 그렇다고 봅니다. 저는 노사관계에 대해서 먼저 질문을 하겠습니다. 보니까 우리 유광규 부장님도 참석하셨네요. 제가 그때 노사갈등이 심해서 한번 유광규 부장님을 우리 사무실로 오시라고 해 가지고 그 원인을 상당히 노조, 복수노조의 갈등이라든가 1노조, 2노조 그런 문제를 들었는데 우리 내정자님께서는 보고를 받고 또 그 문제점을 어떻게 앞으로 처리할 것인지 복안이 있는지 말씀 좀 해 주십시오.

김상길 우선적으로 해야 될 일이 우리 공단의 화합과 갈등을 없애고 반목을 없애고 임무수행의 역할을 잘 수행할 수 있는 화합하는 분위기를 만드는 게 최우선적이다 이런 판단을 했습니다. 저희가 조직이 2007년에 출범해서 12년이 됐습니다만 안정화 단계에서 정말 일을 잘하고 있다는 평가 받아야 되는데 그런 아쉬움이 있고요. 노조와 관련해서는 어느 조직이나 화합과 내지는 그런 반목이 아닌 서로 같이하고자 하는 화합하는 분위기가 없으면 그 조직은 발전이 없다고 봅니다. 그동안 그런 아쉬운 점이 많이 지적돼서 노조 내지는 화합할 수 있는 그런 분위기는 공정한 인사라든가 또 합리적인 업무처리 또 일하는 것에 대해 수시로 소통하는 이런, 예를 들어서 이사장하고는 항상 언제든지 소통할 수 있는 직소민원센터도 만들고 이러면서 스킨십도 강화해서 노조하고 항상 함께한다는 그런 조직 분위기를 만드는 게 첫 번째 일이라 생각합니다.

그렇게 환경을 조성해 주시기 바라고요. 우리 7월, 8월에 상수도 적수 관계로 홍역을 치르는 것 봤죠?

김상길 네, 잘 알고 있습니다.

우리 환경도 사실상 하수, 악취, 음식물, 폐기물, 기타 폐기물을 지속가능한 환경으로 유지 수준으로 처리하는 시설이잖아요?

김상길 네.

이 부분도 언젠가는 뜻하지 않았던 상수도 적수 문제가 발생되듯이 환경에 대한 심각한 상황이 도래될 수 있다고도 봅니다. 이런 부분을 어떻게 점검해 나가실 것인지 한번 듣고 싶습니다.

김상길 환경기초시설인데 사실은 시민들과 같이 직접 밀접하게 연결되지만 보이지 않는 측면이 많다, 환경기초시설들은. 그런데 사실은 보이지 않는 시설이 오히려 보이는 시설보다 더 중요하다 그렇게 알고 환경 관련 문제가 터졌을 때는 그 파급효과 내지는 나중에 치유하기 위한 비용이 엄청나게 많이 든다. 그래서 이번에 상수도 건도 있었지만 그런 문제가 생기지 않게끔 사전에 점검하고 체크하고 대화하고 이렇게 집중하겠다 말씀을 드립니다. 보이지 않지만 오히려 그게 더 중요하다. 그리고 한번 문제가 생기면 그 파급효과 내지는 피해 내지는 복구하기 위해서 엄청나게 비용이 많이 든다는 인식은 하고 있습니다. 다만 아쉬운 것은 환경이라는 것은 공공재적 성격을 가져서 어떻게 보면 무임승차하려고 하는 사람들이 많기 때문에 이런 걸 유념해서 잘 처리하도록 하겠습니다.

바로 아까 소통이라는 그런 부분을 많이 강조하셨잖아요. 그래서 제가 볼 때는 부장급 이상으로 소통을 하지 말고 환경을 직접 업무처리하는 그분들하고 소통 좀 더 많이 하시면 좋을 것 같아요.

김상길 현장에 충실하도록 하겠습니다.

현장 아까 보니까 그런 부분도 강조를 하셨는데 실질적으로 500여 직원들 환경에서, 환경 현장에서 일하는 사람들을 위주로 소통을 한다면 문제점을 바로바로 직시해서 상수도처럼 이런 사고가 터지지 않지 않겠느냐 이런 생각이 듭니다. 아무쪼록 잘 접목시켜서 잘하기를 바랍니다. 이상입니다.

김상길 잘 알겠습니다.

김종득 위원님 수고하셨습니다. 손민호 위원님 질의해 주십시오.

손민호 위원입니다. 우리 김상길 내정자는 제가 계양구에서 구의원 했을 때 계양구 부구청장님 하셨는데 이런 자리에서 또 이렇게 뵙고 이야기 나누게 되니까 좀 새로운, 감회가 새롭다는 생각이 듭니다. 인사간담회 자료 제출하셨는데 자료 내용이 올 초 업무보고 내용하고 다 동일해요, 그렇죠? 그렇게 자세하게 준비할 시간 없으셔서 그냥 그렇게 하신 거죠?

김상길 제가 사실 내정돼 있었지만 이 간담회 자리를 만들고 하는 데 대해서는 제가 직접 챙기지 못하고 우리 부서에서 준비해 놓은 자료를 스터디하는 이런 형태로 준비했습니다.

그러신 것 같더라고요. 제가 아는 우리 김상길 내정자는 사실은 이런 관리 쪽보다는 사업을 벌이는 쪽에 더 적합한 그런 분으로 제가 알고 있는데 또 우리가 지금 강원모 위원님이나 임동주 위원님 민간위탁 부분이나 이런 얘기도 잠깐 해 주셨는데 조금 전에 얘기하셨듯이 어쨌든 공공재적 성격이 강한 거잖아요. 그렇다 보니까 지금 공공에서 맡아서 하고 있는 거고. 저는 사실 공사는 사업을 위탁받는 거죠, 사업을 위탁받으니까 사업을 벌이는 거고 공단은 관리를 위탁받는 거잖아요. 관리하시면 되는 거죠. 그래서 저는 항상 행감이나 이런 것 할 때도 공단에 과연 경영성과를 들이대는 게 맞나. 적자 나는 사업을 갖다 주고 관리하라는 건데 거기다 자꾸 경영성과를 갖다 대 가지고 이것을 어떻게 하라는 건가, 도대체. 제가 항상 그게 딜레마였어요, 이것 할 때마다. 그런데 그러다 보니까 어떤 또 딜레마가 있냐면 사회적 가치 증대를 위한 것들을 많이 하라 그런다는 거죠. 사회적기업들 관리하는 데도 임대차나 이런 것들도 저렴하게 주라 그러고. 그런데 경영성과를 또 갖다 대고. 과연 경영성과를 맞추는 것과 사회적 가치 증대를 위한 사업과 두 가지 중에 하나를 선택해야 한다면 어떤 것을 선택해서 하시겠습니까?

김상길 저도 파악을 해 보니까 일하는 시스템이나 사업 내용이 사실은 시에서 직접 해야 될 일을 위탁받은 것 아닙니까. 그런 측면에서는 우선 운영을 잘해야 하는 것, 관리 잘하는 게 첫 번째다 그렇게 말씀드리고 아까 강원모 위원님도 얘기하셨는데요. 여기도 어떻게 생각하고 고민하냐에 따라서 예를 들어서 사회협력 내지는 기술개발 과제 같은 경우는 우리가 충분히 중앙정부에 기술개발 과제로 제안해서 국비도 받을 수 있고 또 현재 공정을 개선할 수 있는 그런 것도 충분히 할 수 있겠다. 예를 들어서 그런 걸 순수하게 관리적 근무뿐만이 아니고 그런 업무도 지금까지 제가 해 왔던 경험을 바탕으로 한번 과제를 찾아서 해 볼까 그런 생각을 가지고 있습니다.

제가 지금 드린 취지는 여러 기업들이 민간기업조차도 조금 이익은 덜 나더라도 사회적 가치 증대를 위한 사업들에는 우리가 투자를 하고 사업을 하자 이렇게 민간기업들도 얘기하고 있단 말이에요. 그러면 공단은 경영평가를 받아야 돼요. 경영평가를 받아야 되는데 수익이 좀 덜 나더라도 사회적 가치가 있는 일에 대해서 좀 더 지원을 하자 이렇게 판단하실 수 있겠느냐고 여쭤보는 거예요.

김상길 네, 그게 맞다고 보고요. 공단이 하는 일 자체가 사회적 가치가 있는 일이다 그걸 아까 정책소견에도 말씀드렸지만 관련기관 내지는 시민들하고 좀 우리 공단이 하는 일에 대한 의미 내지는 가치를 스스로 이해할 수 있는 기회를 많이 만들어야겠다 이런 생각을 했습니다.

그러면 전체 예산 중에 사회적기업과 관련된 구매비율이 얼마 정도 되고 있는지 아세요?

김상길 그건 파악을 못 했습니다. 5000만원까지 수의계약이 가능한 거로는 알고 있습니다.

실제로 수의계약한 사례가 있나요?

김상길 사회적기업 말입니까?

네.

김상길 구에서도 보면 사회적 기업의 기업 영역이 한정되다 보니까 지금 자료를 보면 1억 6600만원을 구매한 거로 나와 있습니다.

지금 인천의 환경공단은 이런 것들이 상당히 부족하다 평가를 받고 있습니다. 그래서 그 부분에 대해서 좀 더 관심 가지고 저는 경영실적보다는 공단이 사회적 가치를 실현하는 쪽에 더 무게를 뒀으면 좋겠다는 생각을 하고요. 태양광 발전하는 사업도 인천에서 협동조합이나 사회적기업으로 진행하고 있는 데들도 있거든요. 그런 데들도 지금 보면 발주 나가는 데 지역업체 제한하고 하는데 사회적 기업이나 협동조합의 어떤 참여를 좀 활성화시킬 수 있도록 방안을 확보해 줬으면 좋겠다는 생각을 합니다.

김상길 사회적기업에 대한 구매 수의계약이 2000만원에서 5000만원 확대됐기 때문에 그런 측면에서 실적을 만들어 갈 수 있을 것 같습니다.

공단 본부 청사 이전계획은 이게 제가 어떻게 진행됐는지 모르겠는데 이게 계획에 있어서 여쭤보는데 사업시행계획이 세워져 있는 건가요?

김상길 저도 와 보니까 공단 본부 사무실이 썩, 물었더니 이전계획이 있다 하는데 최근에 우리 시 부서하고 협의한 것은 우리가 승계할, 재건설한다면 좀 변수가 있을 것 같다는 그런 관점에서 현재는 아마 그래도 유지하는 쪽으로, 현안사항에 넣었지만 유지하는 쪽으로 가닥이 잡힌 것 같습니다.

지금 루원시티 제2청사 하는 데 들어갈 데가 없어 가지고 어떻게 하냐 이런 얘기도 나오는데 그쪽 얘기는 없어요?

김상길 아직 그쪽 얘기까지는 없는 것 같습니다.

일단 이것은 홀딩돼 있는 상태라는 것이죠?

김상길 네.

마지막으로 여기 사업계획에 들어가 있는 내용들이 사실은 이게 할 때마다 들어가 있는 내용들이에요, 반복적으로. 이게 안 된다는 거죠. 되게 어려운 일들인 거거든요, 지금 다.

김상길 아마 과제인 것 같습니다, 우리 환경공단의 업무를 수행하면서 과제.

이게 늘 있는 과제인 거죠. 그래서 이게 하나하나 풀어가기가 되게 어렵습니다. 그런데 특별히 이 중에 좀 임기 중에 재직 중에 이것 하나는 해결해 보겠다 이런 게 있을까요?

김상길 제일 우선 시급한 게 노사관계 내지는 노동자 활동 관련해서 조직의 화합을 만드는 게 첫 번째로 보고요. 지금 우선 청라 시설현대화도 좀 시급하다고 봅니다. 그것도 그렇고 승기하수처리장의 재건설 문제도 제가 직접 결정하는 건 아니지만 저희 입장의 의견을 소통하면서 그것도 조만간 결정해야 될 일일 거라고 봅니다.

주로 행감 때 지적사항으로 나왔던 내용들 얘기하시는 거예요?

김상길 네.

마지막 페이지에 음식물류 폐기물 자원화 방안과 관련된 게 있어요. 이게 모색이 가능한 건가요?

김상길 현재 퇴비화하다가 사료화했는데 사료화하는 것에 여러 가지 문제점 내지는 한계가 있어서 지금 환경부도 이것을 사료화보다는 폐기물 처리로 소각해서 처리하는 쪽으로 가닥을 잡고 법령을 준비 중인 거로 알고 있습니다.

이게 사료화하는 데 어떤 어려움과 어떤 문제점이 있는 거예요?

김상길 사료화하는 데 우선 가축한테 먹이면 나름대로 최소한 다른 사료하고는 같아야 되는데 효과가 좀 떨어지는 것 같습니다. 그러니까 닭 같은 경우는 계란 산란이 좀 줄어든다거나 다른 가축 같은 경우는 살이 잘 안 찐다거나 이런 한계가 지적됐고…….

이것 지금 전국적으로 음식물쓰레기를 사료화하는 데가 없어요?

김상길 했는데 다 전국, 서울도 그렇고 매각이 그걸 가져다 쓰는 데가 없어 가지고 우리 인천도 지금 2700t이 쌓여 있는 상태로 돼 있습니다. 그래서 이걸 바이오가스 개념으로 진행하려고 하는데 그걸 환경부에 지금 사업제안을 좀 해 놓은, 시설을 하는 거로, 아까 200억 정도, 250억 정도의 사업제안을 해 놓은 상태에서 되면 바이오가스…….

그러니까 지금 이 시설에서 이것을 음식물 처리를 하면서 이것을 사료화하려고 하는데 안 되는 거잖아요?

김상길 한계죠, 한계에 직면했다.

이게 지금 음식물쓰레기는 이렇게 자원화하는 게 좋죠, 맞는 방향이죠?

김상길 네.

그러면 이것을 대규모로 하기 전에 지역에서 음식물쓰레기를 자원화하는 방안에 대한 고민 안 해 보셨, 그건 잘 모르시죠? 그런 내용들 잘 모르시죠?

김상길 그것까지는 아직 잘 모르겠습니다.

이게 지역에서 계양구 계실 때 하신 사업이…….

김상길 논의하다가…….

그게 소규모로 친환경으로 퇴비화하는…….

김상길 ER, ERP인가 ER…….

소규모…….

김상길 엑기스화해 가지고 비료 주는 것.

보급하는 사업들을…….

김상길 부평구에서 일부 하고 있습니다.

지역에서 일부 하고 있는 거로 알고 있는데 이것을 이 시설에서 대규모로 이렇게 하는 것들은 어렵고 힘든 일이지, 그러니까 실패한 사업이라고 볼 수 있지만 지역에서 하고 있는 그런 사업을 쓰레기장에 오기 전에 선제적으로 대응하는 사업들도 각 구나 지자체에 맡길 것이 아니라 환경공단 사업으로도 진행해 볼 수 있는 사업이 아닌가 그런 생각이 들어서…….

김상길 제안을 해서 한번 추진해 보겠습니다.

그래서 지금 이게 폐기물 소각해버린다거나 이건 지금 끝 단계에서는 어쩔 수 없이 선택하게 되는 거지만 우리가 다 들어온 것을 내가 처리하는 일만 내 일이다 생각하면 이렇게밖에 안 되겠지만 전체 환경 문제나 쓰레기 문제에 대해서 어디에 어떻게 우리가 좀 개입을 해 볼 건가를 고민한다면 그런 생각도 해 볼 수 있지 않겠나 하는 생각이 듭니다.

김상길 나중에라도 좋은 의견 주시면 적극적으로 추진하겠습니다.

감사합니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.

손민호 위원님 수고하셨습니다. 정창규 위원님 아까부터 계속 발언신청해 가지고 정창규 위원님 먼저 질의해 주십시오.

안녕하세요, 미추홀구 갑의 정창규입니다. 오늘 인사간담회를 하게 된 우리 인천환경공단 이사장님 김상길 내정자님께 진심으로 축하드리고요. 인사간담회라고 하면 공정하고 합리적인 인사제도를 통해서 공직자 후보자에 대한 도덕성 그리고 가치관, 공직관, 업무수행 능력에 대한 자질 등에 대해서 검증하는 부분입니다. 그렇다고 이게 청문회처럼 내정자를 다시 떨어뜨리고 할 수 있는 그런 부분은 아닙니다. 하지만 시민들이 보기에 환경공단 이사장이라는 자리에 아, 저분이면 그래도 우리 300만 시민이 안심하고 환경을 맡기겠다라고 이해는 해 주셔야 되는 겁니다. 그 점에서는 동의하시죠?

김상길 네, 동의합니다.

내정자님의 이력을 보니까 참 독특한 이력을 갖고 계십니다. 오이 재배도 하시고 농사를 지으시다가 공부를 하시고 또 공직 생활을 하시게 됐는데 시민의 눈높이로 한번 말씀을 드릴게요. 그러다 보니까 공직사회로 들어오시고 그리고 그러다 보니까 군 면제에 대한 부분을 받으셨어요. 그 이유는 고시를 패스하시고 공직하시면서 하신 겁니까, 아니면 어떤 가정적인 일이 있으셔서 그렇습니까?

김상길 저희 집안에 친족들이 그렇게 많지 않아 가지고 제가 초등학교 4학년, 5학년 그때 사촌, 큰아버지께서 돌아가셨는데…….

간단하게 그냥 말씀해 주세요. 그러니까 환경, 집안의 어떤 문제 때문에 못 가신 겁니까?

김상길 양자로 가게 되면서 부선망 독자로 돼 가지고 면제됐습니다.

그런 부분 때문에 못 가셨다?

김상길 네.

그리고 후보자님께서도 알겠지만 올 초에 거의 재앙 수준이었죠, 미세먼지에 대한 부분이? 맞습니까?

김상길 네.

중국발 황사나 미세먼지에 대한 발생으로 해서 극심한 시민들의 건강 그리고 밀접한 관계로 아주 민감해졌었어요, 환경에 대해서. 그런데 아이러니하게도 인천의 미세먼지를 측정하는 측정소가 어디어디 있는지 혹시 아세요?

김상길 부평 쪽에도 하나 있는 거로 알고 있는데요.

몇 군데 있는지 아세요, 혹시?

김상길 그것까지는 모르겠습니다.

그게 지금 보면 측정하는 측정소가 대부분 예를 들자면 우리 주안에 수봉산 일원에 용정초등학교에 위치를 하고 있습니다. 주안은 주안산단도 있고 기계산단도 있습니다. 그래서 e편한세상 앞쪽의 어떤 공장 때문에 매일 민원이 있었고 그게 다른 쪽으로 이전하라는 어떤 부분까지 있을 정도로 심각한 그런 부분이 있어요, 지금도. 그런데 행정은 그런 것을 다 무시하고 엉뚱하게 수봉산 일원이나 이런 쪽에 기계나 이런 부분들이 설치가 돼 있어요. 그러다 보니까 우리 시민들이 느끼는 그런 미세먼지에 대한 부분과 행정과의 갭이 있는데 이사장님이 내정이 되시면 이 문제에 대해서 측정소에 대해서 옮길 의사가 있으십니까?

김상길 악취라든가 미세먼지에 대한 인식을 같이하고요. 측정소에 대해서는 제가 부평구에서도 학교나 이런 데 있어서 문제제기를 해 놓은 상태인데요. 저희 직접 소관이 아니기 때문에 말씀 못 드려도 어떤…….

직접적인 소관은 어디십니까?

김상길 대기보전과.

대기보전과에 협상을 해서 같이 할 의향은…….

김상길 있습니다.

그러니까 그런 부분들을 함께 같이 그러니까 모든 일에 대한 것들이 시와 같이 협조를 해야 되는 부분이기 때문에 쉽지는 않아도 그 부분에 대해서 이사장님이 되신다라고 하면 이 부분에 대해서는 좀 신경을 써주시기 바랍니다.

김상길 건의하고 수정하도록 하겠습니다.

좀 더 내년 봄이나 이런 쪽에서도 심각한 문제가 또 발생이 될 것 같습니다. 두 번째로 아까 내정자님께서도 말씀하셨듯이 승기하수처리장 그 다음에 소각장 문제 여러 현안들이 문제가 되는 부분들이 있어요, 그렇죠?

김상길 네.

그래서 제가 요구자료에 우리 환경공단에서 외국여행 비교시찰에 대한 부분들을 가신 자료를 이렇게 쭉 봤어요. 거기에 선진환경시설 비교시찰이라고 이렇게 나와 있습니다, 그렇죠?

김상길 네.

아니, 그건 보실 필요 없고요. 그런데 제가 요구하고 싶은 건 지금 청라소각장을 현대식으로 더 증개축을 한다든가 그 다음에 승기하수처리장을 지하화한다든가 이런 부분에 있어서 주민들의 설득이 가장 필요한 시기라고 생각이 듭니다. 그러면 뭐 계양구, 부평구 부구청장님을 또 역임을 하셨고 또 경제청에서 십수년간 공무원 생활을 하셨기 때문에 시민들과 소통하는 그리고 주민들과 소통하는 여러 방법들을 몸에 체득을 하셨을 텐데 본 위원은 그런 부분에 소각장을 설치를 했을 경우 선진국의 경우에는 도심 한복판에도 소각장이 있는 경우가 있습니다. 그렇죠?

김상길 네.

그래서 그런 부분들을 주민대표들에게 이 소각장을 선진화했을 경우에 환경적인 문제라든가 주민들의 피해가 덜할 거다라는 부분으로 그 시찰에 대한 부분들을 임원들만 가는 게 아니라 예산을 좀 확대편성해서 주민들 그 대표격인 사람들과 그 사람들과 같이 시찰을 하는 것은 어떻게 생각이 됩니까? 그래서 그런 부분을 좀 소통해서 그런 여러 갈등과 문제점에 대한 것들을 점차 점차 이렇게 폭을 줄이는 게 좀 어떻겠습니까?

김상길 본질을 정확히 이해하는 게 중요하니까요, 위원님 말씀하신 대로. 그것을 하려고 그러면 말로만 되는 것보다는 현장에서 직접 보는 게 중요하다고 보고 또 일본이나 유럽에서 선진국들은 다 자기 지역의 문제는…….

본인 자부담으로.

김상길 소각처리가 도심지에도 있고 이런 것에 대한 이해를 시키면서 우리 지역사회가 함께 가야 한다는 이런 인식을 만들어, 좋은 기회가 바로 이런 벤치마킹 내지는 연수가 좀 필요하다고 봅니다. 기회가 된다면 기회를 만들어서 적극적으로 서로 공감할 수 있는 그런 기회를 만들겠습니다.

그러려면 위원님들과 그 다음에 노조, 내부에서도 잘 소통을 하고 그리고 그런 혁신에 대한 부분들을 갖고 계셔야 되는데 단순히 이사장님이 아니라 내가 CEO다 생각을 하시고 그런 적극적인 행보가 필요할 것이라고 생각이 듭니다.

김상길 알겠습니다.

그리고 환경공단이 지금 승기하수처리장이나 처리장 사업소가 몇 군데가 있죠?

김상길 하수처리장은 열 군데입니다.

열 군데에서 방류하는 기준치의 BOD가 얼마인지 아세요? 모르시면 뒤에 어느 담당자분.

김상길 그것까지 기억 못 했습니다. (내정자, 관계관과 검토 중) BOD는 10ppm이고 COD는 40ppm까지…….

방류는 얼마…….

김상길 방류는 평상시에는 다 그 기준을 준수한 것으로 알고 있습니다. 그리고 요즘은 TMS라고 Tele Monitoring System이 있어서 실시간으로 환경공단에서 관리하기 때문에 그것은 충실히 지키고 있습니다.

맞습니까? 담당자분 그 부분에 대해서 정확하게 100% 다 지키고 있습니까?

담당과장님 발언대에서 말씀해 주십시오.

그 수치가 오버한 적이 있어요?

물환경부장 이종민입니다. 지금 평균값으로는 지금 다 기준치 이내로 들어가 있고요. 아까 이사장님 말씀하신 대로 야간시간대에 하수가 적게 들어오고 폐수가 많이 들어올 때는 그럴 때 순간적으로 초과되는 사례가 있습니다. 그래서 올해 같은 경우는 네 번 정도 초과되었는데 24시간 5분 단위로 기계 자동으로 해 가지고 측정은 되어지고 있습니다, 지금 현재.

이 말은 환경공단이 환경에 대한 부분들 그 기준치나 이것을 제일 먼저 지켜야 되는데 그 부분을 지키지 못했다는 부분입니다. 그 방증이거든요. 그 부분에 대해서 내정자님께서 야간이어서 그것이 기준치를 오버하고 이런 부분에 대해서는 시민들이 이해를 하겠습니까?

김상길 고민스러운 내용 중에 하나인 것 같습니다. 사실 시설이라는 게 설계기준, 처리할 수 있는 설계기준에 맞춰서 하는데 평소에는 하다가 특히 가좌나 승기가 문제인데 일부 업체에서 그렇게 바닥에 악성 폐수를 유출한 것에 대해서는 시민의식도 바뀌어져야 될 것이고 저희도 시설 우리가 아무리 시설기준 내에서 약품처리를 하고 그렇게 해도 도저히 할 수 없는 그런 어려운 상황에 있다는 것을 말씀드리고 싶습니다. 제가 파악하기로는…….

그래서 선진화가 돼야 되고 그리고 그 부분에 대해서 스마트에 해당하는 부분이 이루어져야 되는데 문제는 재정입니다. 그래서 승기하수처리장 같은 경우에도 내구연한에 대한 부분 때문에 여러 의견들이 있었고 그 사항에 대해서 재정으로 갈 거냐, 민간투자로 갈 거냐 이것을 남항으로 갈 거냐 아니면 송도사업소 지하로 갈 것이냐 계속 표류하다가 지금에 와서야 이제 본격적으로 논의가 되고 있습니다. 이사장님께서는 그 상황에 대해서 지금 환경공단이 지켜야 되는 여러 기준치에도 여러 상황, 어떤 상황이라도 그것은 용납하면 안 되는 거거든요, 그렇죠? 그래서 그런 부분들을 어떻게 선진화할 것이고 그 다음에 스마트하게 그 부분들을 어떻게 할 건지 그리고 처리장에 대한 부분들이 어떻게 가야 되는 것이 옳은가 향후 방향에 대해서 소신발언 좀 한번 해 주세요.

김상길 승기하수처리장이 ’94년에 준공됐기 때문에 노후화돼서 어떤 형태든 간에 시설을 폐소를 하든지 아니면 재건설을 해야 하는 시점이라고 보고요. 여러 논의를 통해서 어디다가 놓으면 좋겠냐 작년, 재작년에 결론적으로 현재 자리 위치에서 재건설하는 쪽으로 가닥이 잡힌 것으로 알고 있고요. 그러면 어떤 방식으로 할 것이냐 그것에 대해서는 재정사업을 하냐 민자사업을 하냐…….

지금 재정사업에 대한 부분들 그 시설비가 3200억이 들어가는 부분입니다.

김상길 최소한 3200억.

그렇죠. 3200억에 대한 부분들을 시에서 재정으로 충당이 가능하다고 봅니까, 안 봅니까?

김상길 그게 이제 한계가 있다고 보고요.

그렇죠. 그러니까 정확하게 그 부분에 대해서 이사장님께서 이사장님이 생각하는 부분을 정확하게 말씀해 주세요.

김상길 전체 사업개념으로 보면 재정사업이 좋은데 현실적인 애로사항이 있기 때문에 좀 더 의견을 정리한 다음에 방법을 결정해야 한다 조만간…….

그런 의견들은 산업위나 많은 공론화와 간담회를 통해서 이루어졌었고요. 그리고 재정에 대한 부분, 그러니까 재정이나…….

김상길 재정이 여유 있다면 재정사업을 하는 게 맞다고 생각합니다.

인천시가 재정에 여유가 있습니까?

김상길 어려움이 많다고…….

그러면 민간사업 쪽으로 가는 게 맞다라고 본 위원이 판단해도 되겠습니까?

김상길 현재까지의 판단은 그 정도 되겠습니다.

그러니까 그런 부분들을 환경공단이 지켜야 될 그 부분은 정확하게 지켜주셔야 그리고 또 환경공단이 선택해야 될 부분은 정확하게 선택을 하셔야 300만 시민들이 안전하고 편안하고 그리고 여러 환경적으로 전국에서 제일가는 인천이 되지 않을까 생각이 듭니다.

김상길 알겠습니다. 실무 논의하기를 재정이냐 민자냐 논의가 있을 때 객관적인 데이터, 팩트에 대해서는 정확하게 제시를 하고 워낙에 큰 사업이고 장기화되고 앞으로 30년, 50년 되는 사업을 결정하는 것이기 때문에 그것에 대해서는 기본적인 개념 그 다음에 객관적인 데이터 거기에 바탕을 두고 정책결정하도록 우리 의견을 분명히 제시해야 한다고 이렇게 얘기한 적이 있는데 저도 마찬가지 생각입니다.

이상입니다.

정창규 위원님 수고하셨습니다. 오늘 인사간담회가 내정자 위주의 그런 간담회가 됐으면 좋겠습니다. 업무적인 부분이 너무 심도 있게 들어가다 보면 숙지가 안 된 부분들도 분명히 있을 겁니다. 서정호 위원님 아까 질의신청 먼저 해서 짧게 하신다고 해서 서정호 위원님 먼저 하시고 임지훈 위원님 하시는 것으로 하겠습니다.

연수2선거구 서정호 위원입니다. 먼저 내정되신 부분 다시 한번 축하드리고요. 환경공단 자체가 어떠한 사업에 대한 부분보다 관리에 대한 부분이 많다 보니까 아무래도 공무원직을 하다 오신 부분에 있어서 장단이 분명히 있으리라 보고 장점이 많이 부각되고 단점을 많이 줄이는 그런 이사장 내정자가 되셨으면 합니다. 한 두 가지만 간략하게 질의드리도록 하겠습니다. 지금 보면 1실 2본부 안에 5부가 있고요. 그리고 8개 사업소로 진행이 되는 작은 조직이 아닙니다. 오늘 수돗물 관련해서 상수도사업본부를 공촌정수장을 방문했는데요. 거기에서도 똑같은 질의를 했습니다. 내정자께서는 환경공단의 안전 관련해서 매뉴얼이라든지 앞으로 짧게 안전경영방침을 따로 생각하신 게 있습니까?

김상길 안전한 게 최우선이고 제가 재난안전본부장을 해 봤기 때문에 안전에 대한 인식 내지는 문제의식은 충분히 가지고 있고요. 스마트화 개념 속에 시설의 상황을 항상 모니터링 할 수 있는 그것을 바탕으로 안전을 확보하겠다 말씀을 드리고 우선 저도 현장에 가보니까 담당하는 직원 내지는 현장에 근무하는 사람들의 안전의식이 두 번째로 중요하다 이렇게 하겠습니다. 그런 관점에서 나름대로 일을 좀 찾아서 하겠습니다.

안전은 말로 표현하는 것보다 어떤 매뉴얼이라든지 문서로 남기는 것이 중요하다고 보여지기 때문에 내정자가 아닌 임명을 받으시면 지금 말씀하신 부분 꼭 지킬 수 있게끔 당부를 드리고요. 다음은 내정자께서는 전문성을 서두에 발언하셨습니다. 환경공단의 전문성을 말씀하셨는데 환경공단 내에 주민편익시설이나 체육시설이 일부 들어가 있어요. 이런 부분에 있어서는 전문체육인으로 구성이 되든지 그리고 주민들로 하여금 사용에 있어서 원활함을 줄 수 있을 그런 전문성이 필요하다면 체육회나 아니면 시설관리공단이나 이쪽으로 위탁이나 그런 위임을 할 생각이 있으신지 그것을 여쭙고 싶습니다.

김상길 제가 파악하기로는 이용현황 정도 파악했지 운영을 어떻게 할 것이냐 파악을 아직 고민을 못 했는데요. 하수처리장이나 폐기물시설은 당연히 주민편익시설을 하는 것으로 되어 있는데요. 그 운영과 관련해서는 어떻게 운영하는 게 더 효율적인지, 더 좋을지 이것은 여러 가지로 검토를 해 봐야 되지 않을까 싶고요. 결국은 주민전문가보다는 주민편익에 우선 방점을 두고 더 좋은 방법을 강구한다는 차원에서 접근하도록 하겠습니다.

전문성을 말씀하시길래 그 시설에 대한 효율성을 말씀을 드리는 거였거든요. 관리는 누구든지 와서 할 수 있는 부분이 있지만 이런 효율성으로 해서 그 주변에 주민들 또 인천시민들이 원활하게 쓸 수 있는 방향이 무엇인지 이런 부분도 한번 돌이켜 보셔야 될 문제가 아닌가 해서 질의를 드렸습니다.

김상길 알겠습니다.

끝으로 8개 사업소가 있습니다. 우리 학생들이 그 주변에 학교가 많을 거예요. 저는 개인적으로 상임위가 교육위원회로 있는데요. 앞으로 환경의 중요성 그리고 사업소를 좀 개방해서 주변의 학교에서 견학이라든지 앞으로 환경공단이 무엇을 하는 곳이라는 그런 교육적인 차원도 한번 접근해 주셨으면 하는 바람입니다.

김상길 아주 중요한 과제 중의 하나로 봅니다. 어렸을 때부터 환경 문제 또 재활용 문제 폐기물에 관한 이해를 놓고 또 환경시설들에 대한 이해가 중요하다는데요. 위원님 말씀대로 그런 측면에서 아주 중요한 부분으로 여기고 일하도록 하겠습니다.

저는 이상입니다.

서정호 위원님 수고하셨습니다. 임지훈 위원님 질의해 주십시오.

임지훈입니다. 얼마 전까지 우리 지역에서 자주 뵙고 또 우리 지역을 위해서 많은 일을 해 주셨는데 이 자리를 빌려서 감사의 말씀드리고 이력을, 경력을 보니까 그동안에 25년 4개월 동안 행정경험과 실무를 겸비하시고 많은 일들을 하셨는데 그 행정을 마무리하고 새로운 길을 이렇게 가시고자 하는데 그동안에 행정에서 느꼈던 소회라든지 또 앞으로 이사장으로 되시면 새로운 각오가 있을 것 같습니다. 한 말씀 부탁드리겠습니다.

김상길 공무원으로서 특히 저는 관리적 일보다는 지역을 활성화하고 지원하고 육성하고 유치하고 이런 일을 하면서 지역활성화를 어떻게 할 것인가 이런 고민을 좀 많이 했었습니다. 그래서 쭉 생각해 보니까 그동안 나름대로는 일을 많이 했었다 이렇게 자신 있게 말씀드릴 수 있겠고요. 또 계양구, 부평구에서 부닥치는 일을 하면서 현장에 대한 우리 주민들 생활에 대한 행정의 역할에 대해서 다시 한번 인식을 바꾼 그런 계기가 있었습니다. 그래서 사실 공무원도 이제 은퇴한다는 생각을 하니까 세월이 빠르다, 정말 빠르다 이런 생각이 들고 현장 주어진 임무에 충실하는 게 우선 중요하다 이런 생각을 많이 했었습니다. 그러면서 개인적으로 아까 윤재상 위원님도 자랑스러운, 자부심 있는 일 세 가지가 있는데 크게 저는 어디 가서나 이렇게 자부심 있게 얘기할 수 있는 건이 몇 가지 있다고 봅니다. 그런 측면에서 우리 공직생활 잘 마무리하고 지금까지 경험과 노하우를 가지고 이제 일을 좀 잘 할 수 있는데 이런 경험도 있고 딱 보면 어떻게 해 나갈 수 있는 여건과 상황이 됐는데 은퇴한다니까 너무 아쉬운 점도 없지 않아 있었습니다. 환경공단 이사장도 그런 연장선상에서 굉장히 의미 있게 역할할 수도 있겠다 이런 생각도 들고 또 자신도 있고 지금까지 조금 조직의 장이 아닌 위치에서 일을 하다 보니까 아쉬웠던 일도 충분히 잘할 수 있지 않을까 이런 생각을 좀 했습니다.

그동안 지금 하셨던 말씀을 바탕으로 해서 최고의 위치에서 최고의 결정권자 아닙니까. 우리 인천시민들과 그리고 공단의 발전을 위해서 조금 더 노력을 많이 해 주시고요. 우리 환경공단 경영평가 결과를 제가 봤습니다. 봤더니 우리 인천시가 광주, 대전과 함께 다 등급을 받았어요. 다 등급이면 가, 나, 다, 라, 마 등급이 있는데 다 등급 이하로 받은 광역단체가 없습니다. 그래서 그만큼 좋은 성과는 아니다라고 이렇게 본 위원은 평가를 하고 싶은데 지금 이사장 내정자로서 그리고 그동안 25년의 공직의 경험을 바탕으로 해서 지금 우리 환경공단을 바라보는 시사점은 어디 있다고 봅니까?

김상길 저도 여러 논의 있을 때 제일 먼저 어떤 평가를 받았느냐 했더니 지금 어렵다고 하더라고요. 어려운 이유의 주된 이유가 뭐냐 일을 잘못해서 하냐 어떤 이유냐 했더니 방류수의 수질초과 문제가 결정적이다 이런 얘기를 하고 그러면 그 부분에서 평가를 아까 여기 보니까 경기도 같은 것도 많이 수질초과 오버한 데도 많은데 상대평가냐 절대평가냐 물었더니 수질 부분에서는 절대평가라고 이렇게 했습니다. 그래서 그 얘기는 우리 인천의 환경 관련 시설이 노후화된 게 특히 ’92년, ’94년 이렇게 하다 보니까 설계기준이라 주변에 차집시설이라든가 이런 시설들의 한계점이 분명히 있다 그러면 그 부분이 아닌 다른 부분에 대해서 좋은 평가를 받을 수 있는 것을 강구해야 되지 않겠냐 이런 논의를 했는데요. 저도 마찬가지로 논의, 수질 오버하는 방수 건에 대해서는 전처리시설을 시급히 해서 아마 계획이 내년까지는 웬만큼 되면 평가원들은 우선 나 등급으로 올리는 데 하고 가 등급까지 갈 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다.

지금 말씀하셨던 정량평가도 있는데 또 정성평가도 있거든요. 지금 문제점을 잘 지적을 해 주셨는데 노후시설들이 굉장히 많습니다, 지금. 그래서 언젠가는 노후시설로 인해서 시민들이 큰 불편함을 느낄 수가 있을 것 같아요. 그래서 지난 노후시설에 대해 앞으로 어떻게 하실 건지 계획은 잡고 계신 건지 한 말씀해 주십시오.

김상길 저도 이러한 시스템을 공단에 들어 보니까 관리임무다 또 일하는 내용을 다시 집중적으로 파악을 해 보니까 시의 조직하고 똑같이 예산도 그렇고 업무시스템도 그렇고 인사도 그렇고 이런 게 일하는 데 여러 가지 한계가 있다 이런 얘기를 했고요. 아까 여기 위원님들께서 지적했듯이 남이 다른 부서가 해 줄 거라 생각하지 않고 문제를 찾아서 주장하고 요구하는 그렇게 개선하는 이런 쪽으로 노력을 하겠다는 말씀 좀 드리겠습니다.

물론 시의 재정상 예산에 대한 문제 때문에 어려울 수도 있습니다. 하지만 예산보다 최고의 책임자가 가지고 있는 의지가 더 중요합니다. 그래서 그 의지를 바탕으로 해서 과연 우리 인천시민들이 가장 불편하지 않고 생활할 수 있는 범위가 어디인가를 먼저 좀 파악해 주시기를 바라고요. 지금 보고책자 보시면 여러 가지 사안들이 많습니다, 보면. 그중에서 가장 시급히 먼저 해결해야 될 부분이 있다면 어디라고 보십니까? 하나만 말씀하십시오.

김상길 조직 내의 분위기를 만드는 게 중요하고요. 지금 시급한 게 어제도 수도권매립지에서 반입쓰레기를 10% 줄이는 총량할당제라고 하는데 그것을 해결하는 방법은 소각을 넓히는 방법밖에 없는데 청라시설 현대화 또 그 다음에 지금 승기하수처리장도 시급하다 봅니다. 그쪽 건설기간이 최소한 5년에서 7년 정도 걸리니까 빨리 대응해야 될, 결정을 해야 될 상황이라고 봅니다.

계획 잘 세우셔서 차곡차곡 잘 해결될 수 있도록 해 주시고요. 우리 내정자님 소개서를 제가 잠깐 읽어봤습니다. 보니까 어려운 상황에 직면해도 항상 도전하는 자세로 일해 왔고 어려운 국면을 극복해 왔다 참 좋은 말씀입니다. 우리 환경공단이 처해 있는 지금 현재가 어렵고 여러 가지 여건이, 환경이 좋지 않습니다. 이런 가운데서도 최대한 노력을 하셔서 우리 인천시민들의 불편함을 좀 더 해소해 주시고 더 나아가서 우리 환경공단이 더 발전할 수 있도록 많은 노력을 부탁드리겠습니다.

김상길 새로운 도전을 해 보겠습니다. 감사합니다.

수고하셨습니다. 이상입니다.

임지훈 위원님 수고하셨습니다. 조광휘 위원님 질의해 주십시오.

조광휘 위원입니다. 정말 보이지 않는 곳이고 우리 사회에 꼭 필요한 시설인데 진짜 보이지 않는 곳에서 노력하고 계시는 우리 환경공단 임직원 여러분께 진짜 수고하신다는 말씀드리고요. 또 장시간 오늘 답변해 주시느라고 우리 김상길 내정자님께서 고생이 많으십니다. 몇 가지 제출하신 자료를 가지고 질문을 하도록 하겠습니다. 간단히 답변하시면 될 것 같아요. 정말 남다른 이력을 갖고 계시네요. 또 열정과 노력으로 어려운 상황 속에서도 방송통신고등학교에서부터 대학까지 행정고시까지 그리고 또 무사히 공직생활을 해 오셨는데 제가 한 가지 물론 풍부한 운영경험을 가지고 계시다고 보는데 행정과 기술은 좀 틀리다고 보는데 환경공단 같은 경우는 전문적인 기술을 필요로 하는데 행정경험만 갖고 계셔서 그런 전문적인 기술 부분은 어떻게 극복을 하시고 운영을 하실지 그것에 대해서 답변을 좀 부탁드리겠습니다.

김상길 특히 환경 문제에 관련해서는 직접 이쪽 관련 업무를 담당하지는 않았지만 관련 일을 저도 생각해 보니까 상당히 많은 경험을 가지고 있어요. 재난안전본부장할 때는 그때 침수피해가 비가 많이 와서 있으면서 하수도 문제 그 다음에 유수지 문제, 유수지가 또 하수처리장 관련된 문제 하수처리장은 다 유수지가 같이 있거든요. 그래서 방류수 문제 또 남동공단 같은 경우는 유수지의 남동공단 내의 폐수 내지는 엄청 악취가 나는, 냄새가 들어오는 그런 문제 이런 것을 많이 겪었고요. 그 다음에 또 가좌하수처리장도 우리 인천교 유수지와 관련해서 거기에 차집시설 내지는 악취방지시설을 해야 되는 문제에 대해서 했고요. 그때도 우리 승기하수처리장에 어떻게 건설할 것이냐 그 회의를 관련 부서장으로서…….

제가 전혀 연관성이 없다고 보지는 않고요. 연관성은 있으신데 그런 부분에서 내부조직을 어떻게 같이 그렇게 운영하시겠냐 하는 말씀입니다.

김상길 조직운영 과정에서는 이런 것 같습니다. 이런저런 경험을 많이 하다 보니까 문제의 핵심 내지는 문제점을 빨리 짚어내고 그 문제를 어떻게 해결할 것인가에 대한 이런 관점에서는 나름대로 경험과 노하우가 있다고 생각합니다. 그리고 이제 조직관리가 중요한데요. 조직관리도 누누이 그렇지만 신뢰성 있는 조직이면 신뢰가 있는 조직을 만들려고 그러면 정말 이사장으로서 또 조직구성원으로서 진심으로 그 문제를 파악하고 이해하고 소통하면 또 우리 노조직원들하고도 스스럼 없이 얘기할 수 있겠다, 같이 문제를 해결할 수 있겠다 이런 생각을 해 봅니다.

현장 애로사항을 개선을 하겠다 이렇게 말씀하셨고 또 노동조합의 문제도 중요하다고 말씀을 하셨어요. 그런데 소각장이나 재활용센터나 하수처리장이나 정말 저희도 방문해 보면 열악한 환경인데 내정자분께서는 우리 직원들 사기진작을 위한 어떤 생각을 갖고 계십니까?

김상길 저도 가보니까 참 현장이 답답하다 이런 생각이 들거든요.

실제로 그렇습니다.

김상길 그러면 저도 가서 이 사람들의 신분보장이 어떠냐, 이직률이 어떠냐 또 현장에서 일하고 나서의 어떤 복지 그러니까 목욕비를 준다거나 세탁비를 준다거나 이런 게 어떻게 됐나 쭉 파악을 해 봤는데요. 그런 관점에서 최소한 현장에서 일하는 직원들을 지원할 수 있는 방안은 최대한 찾아서 지원하도록 하겠습니다. 그런데 문제는 예산이라든가 사용할 수 있는 범위가 자체적 수입으로 할 수 있는 여지가 거의 없고 100% 시에 건의를 해서 시로 하여금 설득 내지는 승인을 좀 받아야 되는 그런 한계가 있어서 그게 아쉽다는 이런 얘기를 했습니다.

그 말씀을 왜 드리냐면 꼭 생산적이고 어떤 수익적인 측면을 떠나서 우리 사회에 꼭 필요한 유지ㆍ관리를 해야 되면 그런 데서 근무하는 사람들이 사실 대접받아야 되는 것 아니겠습니까?

김상길 맞습니다.

그런 측면에서 재정이라든가 다른 공기업의 형평성이라든가 이런 것 때문에 제한적인 부분은 있지만 오랜 행정경험을 하셨으니까 그런 측면에서 직원들의 사기진작을 시켜 주십사 하는 말씀을 드리는 겁니다.

김상길 잘 명심해서 직원들과 항상 함께하도록 하겠습니다.

그리고 전문성을 확보하겠다고 하셨는데 우리 인천환경공단이 어느 정도의 수준에 있다고 판단을 하고 계십니까?

김상길 현재까지 이 시설들을 잘 관리ㆍ운영했기 때문에 현재 시설 운영과 관련한 데는 별문제 없다고 보고요. 조금 더 경영평가도 있지만 타 기관보다는 이런 환경 문제에 대해서 소각처리장 문제, 하수처리장 문제, 재활용 문제 이런 문제에 다른 기관 시설에서 벤치마킹 올 수 있을 정도의 지식과 경험과 노하우, 전문성을 갖춰야 된다 이런 관점에서 노력하겠습니다.

제가 그래서 말씀드리는 거예요. 전문성을 확보하시겠다고 그래서 내부적인 전문성을 확보하는 것도 중요하지만 또 이게 정부지원사업이라든가 또 우리 자체 가진 그런 전문성을 가지고 제3국이라든가 이런 부분에 수출기술지원이라든가 수출 부분도 한번 생각해 볼 수 있지 않겠느냐 이렇게 생각을 해 보고요. 그런 측면에서 좀 노력을 해 주십사 하는 말씀을 드리겠습니다.

김상길 잘 알겠습니다.

그리고 시설운영의 안정성을 확보하겠다고 그랬는데 그러면 반대로 크게 위험성이 있다고 생각하시는 부분은 뭐가 있을까요?

김상길 시설 예를 들어서 소각장 같은 경우는 엄청난 큰 시설 아닙니까. 지금 노후화돼서 수관 보일러도 그렇고 또 일정 부분 주요 소모품적 성격을 갖는 부품에 대해서는 잘 관리해서 돌발정지 내지는 사고 없이 운영하는 게 정말 중요하다고 보고요. 또 그것뿐만이 아니고 우리 하수처리장도 제가 보기에는 여러 가지 공법이 나오면서 현장에서의 개선과제는 아주 많다고 생각합니다. 그런 측면에서 말씀드렸습니다.

수돗물사태 때문에 더 더욱 강조해서 말씀을 드리는 겁니다. 정말 중요한 시설인데 어떤 사고 없이 잘 운영될 수 있도록 위험시설이 뭔지 잘 진단하셔서 취임하시면 또 그것부터 확인을 해야 되지 않을까 이런 생각이 들어서 말씀을 드리는 겁니다.

김상길 잘 알겠습니다.

그리고 리사이클하시겠다고 했는데 재처리이용수의 염분 및 인 성분을 저감해서 활용도를 대폭 높이겠다 이렇게 말씀하셨는데 이것 어떻게 하시겠다는 말씀이죠?

김상길 재처리이용수 같은 경우는 송도 지역하고 다른 자연하천에서 공급하는 것하고 조금 구분이 되는데요. 지금 송도에 재처리이용수를 공업용수라든가 기타 중수도 대용으로 쓰기 위해서는 조금 더 성분에 대한, 특히 염분에 대한 염분을 낮추는 그런 시설 일부는 그런 시설에 대한 확장 투자를 할 계획으로 있는 걸로 알고 있습니다. 그런 측면이고요. 지금 하천에 대한 우리 방류수를 활용하는 건도 제가 부천이나 몇 군데 가 봤더니 인 성분이 바닥에 오래 되면 깔리면서 조금 부작용이 있는 것 같습니다. 이런 부분에 대해서는 특별히 현장애로기술 차원에서 그걸 어떻게 해결할지에 대한 산학협력 연구과제도 하면서 개선과제를 찾아서 개선해 보도록 하겠습니다. 그리고 굴포천이나 심곡 또 우리 공촌천 같은 데도 결국은 방류수를 이용할 건데 방류수 수질이 이런 성분이 끼어서 나중에 부작용이 나타나면 안 되지 않겠습니까. 그래서 그런 것에 문제의식이라고 생각하시면 감사하겠습니다.

그러면 실질적으로 영종국제도시, 하늘도시에 인공호로 만든 개천이 있는데 그 물은 돌리기로 했었는데 그것은 수질문제 때문에 결과적으로는 그런 데 활용 안 하더라도 유출이 된다는 것은 어쨌든 좋지 않은 수질이 유출되면 결과론적으로 환경오염의 유발요인이 되니까 그런 부분에 대해서 시설적인 보완이 필요하다고 해서 저도 현장까지 가봤습니다마는 그런 것도 좀 확인을 해 주시면 좋겠습니다.

김상길 잘 알겠습니다.

그리고 소각열 수요처를 발굴해서 여기에서 폐열을 쓸 수 있게끔 하겠다고 하셨는데…….

김상길 소각열은 현재 이용 수준이 60% 정도 활용하고 있고 주요 전력생산하고 지역난방이라고 그랬는데 이것 수요처 발굴은 우리가 어떻게 접근하느냐에 따라서 충분히 발굴할 수 있다고 보고 지금 60% 수준을 70%, 80% 수준으로 끌어올리는, 구체적인 내용은 확답을 못 드리겠지만 이렇게 하겠다는 말씀을 좀 드립니다.

그리고 공단을 스마트화하겠다고 하셨는데 스마트가 대세인데 실질적으로 현재 지금 점검하고 있는 것은 저희가 현장을 다 가봤을 때 잘 운영되고 있다고 보고 있는데 어떻게 스마트화하겠다는 그런 말씀이신지?

김상길 그것에 대해서도 우리 부서하고 논의를 좀 했었는데요. 기본적으로 스마트화 개념이 빅데이터와 표준화 그 다음에 효율성과 예측가능성을 높여주는 개념으로 스마트화를 할 건데 현재 개별 시설로는 상당한 수준의 그런 관리가 돼 있는데 본부 차원에서 통합관리 수준은 지금 안 돼 있다고 합니다. 그래서 예를 들어서 지금 방류수 내지는 배출가스 그것도 TMS로 환경관리공단에서 실시간으로 통제를 하고 또 통보만 받는 게 아니라 직접 시설 시스템에 들어와서 확인도 하고 이런 시스템으로 하고 있는데 그런 것처럼 본부 내에 전체 시설을 컨트롤할 수 있는 이런 개념으로, 상수도사업본부는 그게 구축돼서 실시간으로 관리하고 또 체크하고 그렇다고 하는데 우리 환경공단은 아직 거기까지는 안 돼 있는 것 같습니다.

제가 보더라도 거기 돼 있지 않는 것 같아요. 오늘도 공촌정수장을 갔다 왔는데 거기까지는 안 돼 있는 것 같습니다.

김상길 그렇습니다.

면밀히 계획하신 부분이니까 잘 추진될 수 있도록 해 주시고 거버넌스 구축을 하겠다고 했는데 사실 쓰레기매립장이라든가 청라소각장이라든가 승기하수처리장이라든가 여러 가지들이 지역주민 반발에 부딪혀서 사업진행에 어려움을 겪고 있는데 그런 부분에 대해서는 거버넌스 구축에 어떤 역할을 기대하고 거버넌스 구축을 하겠다는 말씀이신가요?

김상길 지금 쓰레기폐기물정책, 청소환경정책에 대해서는 시나 우리 공단이나 일부 부서만 절대 해결할 수 없다고 봅니다. 환경 문제는 공공적인 성격을 가져가서 결국은 주민들의 이해와 참여, 환경 문제하고 우리 생활과 관련된다 이런 인식을 같이해야 된다고 보고요. 지난번에 자원재활용 문제도 분리수거 우선 잘해 줘야 될 것이고 또 절대적으로 쓰레기배출량을 줄여야 된다 이런 것에 대한 인식을 하고 그런 문제에 대한 인식을 같이한다 그러면 청라도 그렇고 악취 문제와 관련된 문제도 어쨌든 그게 돌파구를 찾을 수 있지 않을까 이런 생각해 봅니다.

그리고 마지막으로 하나 여쭤보겠습니다. 공기업이 지역과 상생발전해야 된다고 보거든요. 그래서 그런 부분이 뭐가 있는지하고 아까 우리 위원님께서도 말씀하셨지만 제가 이렇게 봤을 때 체육시설이라든가 이런 것들이 좀 폐쇄적으로 운영되는 것 같은 기분이 있어서 그런 것에 대해서 어떻게 개방적으로 바꾸고 지역과 상생할 수 있는지에 대해서 한 말씀…….

김상길 체육 관련한 시설, 주민편의시설은 전적으로 주민들의 편의를 위해서 만든 것이기 때문에 조금 부족한 것이 있다고 그러면 제가 체크해서 하도록 하고요. 지역상생이라는 개념은 여러 각도로 볼 수 있지 않겠습니까. 지역의 폐기물 내지는 쓰레기정책에 대한 서로 공유 그 다음에 지역의 업체들도 지역에 있는 관내기업들이 저희가 예산 1200억 세웠지만 거기에 참여할 수 있는 기회를 조금 더 확대하고 또 편의시설뿐만 아니라 제 생각에는 그런 관점에서 아까 서정호 위원님이 얘기했듯이 학생들 또 시민들에게 홍보도, 견학 내지는 홍보도 좀 신경 써서 해야 될 과제 중에 하나라도 봅니다.

그래서 복수노조랑도 임직원 여러분께서 또 새로 취임하시니까 인천이 그런 부분에서도 개방적이고 발전적으로 그래서 인천환경공단에 많은 발전을 기대해 보겠습니다. 감사합니다.

김상길 명심하겠습니다.

조광휘 위원님 수고하셨습니다. 박인동 위원님 질의해 주십시오.

윤재상 위원입니다. 우리 인사간담회가 장치가 마련돼 있지 않는, 그런 권한 없는 간담회가 지금 진행 중에 있는데 우리 내정자께서는 인사간담회가 꼭 필요하다고 생각합니까, 아니면 다른 생각을 가지고 있습니까?

김상길 인사간담회 취지가 내정자에 대한 도덕성 내지는 능력 내지는 기타 그런 자질을 한번 점검해 보는, 이렇게 확인해 보는 이런…….

필요하다고 생각하십니까, 필요치 않다고 생각하십니까? 지금 말씀을 자꾸 돌려서 말씀하는데…….

김상길 필요하다고 생각합니다.

평생 공직을 그렇게 해 왔습니까? 그것만 답변해 주시면 돼요.

김상길 필요하다고 생각합니다.

권한은 없어도, 반대입장에서 볼 때?

김상길 좀 개선의 여지는 있다고 봅니다.

개선해야 될 것 같죠?

김상길 네.

우리 인천시의원님 열세 분을 모아놓고 권한 없는 그런 검증 아닌 검증을 지금 하고 있는데 좀 변화가 있어야 되겠다 이런 마음을 갖고 있는 거죠, 당사자로서 볼 때? 다음에 우리 서두에 답변드릴 때 3개월 전부터 권고를 받고 생각을 했다 이렇게 말씀하셨는데 본 위원은 낙하산 인사라고 생각을 합니다. 다른 공직자 입장에서 한번, 하급 공직자 입장에서 생각한다면 내정자께서는 어떻게 생각하시겠어요?

김상길 글쎄 여러 가지 각도로 생각할 수 있겠지만 다른 공직자들도 다른 분야에 또 능력이 있으면 여건이 되면 갈 수 있다고 봅니다.

제가 평소에 생각했던 내용을 몇 가지 적어봤는데요. 현재 환경공단에 재직하고 있는 이사회나 임원, 환경 관련 근무자가 전문성이 많이 부족해 보인다라는 그런 보도도 좀 있었고 특히 정치인 출신이나 또 본부장, 시청 간부 공무원 등이 그 자리에 근무하고 있고요, 간부로. 특히 우리 내정자는 경제청이나 시청 또 부단체장을 지낸 경험자이긴 합니다마는 물론 행정에는 탁월하다고 말씀드릴 수가 있겠죠. 그러나 환경 관련 업무에는 상당히 부족하다고 판단이 돼요. 지금 답변하는 것 보면 자신이 있어서 준비를 안 해 오신 건지 기본적인 내용도 숙지가 안 돼서 답변을 못 하는 것을 보면 본 위원이 볼 때는 참 안타까움을 금할 수 없고 또 이런 말씀을 하셨어요. 아쉽다, 공직이 더 남았는데 아쉽다. 이런 기로에 있는데 현재 공직도 정리가 안 됐고 또 여러 사람 보는 시각에도 좀 그렇고 혹시 우리 내정자께서는 용퇴할 생각은 없습니까? 많이 부족해 보입니다, 본 위원이 볼 때.

김상길 제가 표현이 부족했는지 모르지만 환경 관련 행정 경험에 대해서는 우리 윤재상 위원님과 달리 전혀 그렇지 않다는 말씀을 드리고 싶습니다. 예를 들어서 부단체장으로 근무하면서 구의 주요 행정 중에 하나가 청소 내지는 쓰레기…….

그 말씀은 본 위원도 얘기했고 내용을 알고 있는 거고 본 위원이 말씀을 하면서 용퇴할 생각은 없냐 이런 걸 물어봤는데 그 말씀만 답변하시면 돼요.

김상길 용퇴할 생각은 없습니다.

그렇게 말씀하시면 됩니다. 각오가 돼 있다는 것 아닙니까?

김상길 네.

그리고 본 위원이 질의할 때 "연봉은 얼마입니까?" 할 때 "많지 않는 것으로 알고 있습니다." 이렇게 했어요. 금액도 모르시고. 그런데 시의원은 얼마냐니까 시의원은 많은 걸로 알고 있다 이렇게 말씀하셨어요. 차이가 얼마 나는지 알고 있어요?

김상길 그것도 잘 모르겠습니다.

지금 공직자 평균연봉의 상위권에 들어가는데 많지 않다고 하면 얼마나 욕심이 많은 겁니까, 오랜 고위 공직생활을 하면서 여기까지 왔는데. 그리고 또 한 가지는 내정자가 임명이 되면 업무추진비는 열악한 환경 속에서 근무하는 직원들을 위해서 사용할 용의는 있으십니까?

김상길 맞습니다. 당연히 그렇게 써야 된다고 보고요. 우리 조직 구성원들의 그런 애로사항을 청취도 하고…….

애로사항은 물론 많죠. 그러니까 그런 업무추진비 약 2200만원에 대해서 조직원을 위해서 쓸 용의가 있느냐.

김상길 제일 1순위로 써야 될 비용이라고 생각합니다.

불필요한 고위공직자나 시의원들과 식사대접 이런 것 말고 그런 것 안 해도 우리는 다 들어줍니다. 일이라는 것은 순서가 있고 시급성, 타당성, 기대역할순으로 나가는데 그렇게 하지 않아도 식사를 준비하거나 다른 방법으로 준비하지 않아도 저희들이 다 올바른 일에는 적극 지원할 수가 있습니다.

김상길 알겠습니다. 업무추진비는 다 공개하고 체크하기 때문에 나중에 말씀하신 취지대로 잘 사용하도록 하겠습니다.

지금 공단 직원은 몇 명입니까?

김상길 지금 507명으로 알고 있습니다, 현원이.

507명이요?

김상길 네.

그건 정확한 건가요? 지금 뒤에서 신호가 왔어요. 신호가 와서 507명이라는 것은 신호가 와서 제가 알고요, 이해가 됐고. 우리 인천시에 환경 관련 공직자가 몇 명인지 알고 계십니까?

김상길 환경 관련 환경직이 있고 환경직이 아니지만 환경 관련 업무가 있는데 그 내용은 정확히 파악 못 하고 있습니다.

환경직이 최일선에서 열심히 일하고 있어요. 보니까 700명 정도 되는데 그분들도 같이 협의해야 될 사항들도 있습니다. 그중에 다년간 환경직에 근무한 사람들도 많이 있고 그러니까 그분들도 십분 활용해야 된다.

김상길 명심하겠습니다.

이런 말씀을 드리고 우리 내정자께서는 행정고시 출신으로서 간부부터 시작해서 최고 고위직까지 왔어요. 그 과정은 힘들고 어렵고 쉽지는 않았습니다마는 일부 공직자들은 상당히 부러움에 있습니다. 임기가 몇 년인지는 모르겠는데 그 자리에서 환경 관련 공직자라든지 300만 인천시민들한테 실망시켜드리지 않는 그런 업무를 하셔야 되고 운영을 잘하셔야 됩니다. 어차피 업무보고라든지 감사라든지 이런 것을 필히 해야 되기 때문에 단단히 준비하시고 지금처럼 이렇게 느긋하게 준비 안 해 오고 기본적인 것도 모르고 할 경우에는 상당한 문제가 발생될 수 있으니까 바짝 긴장하시고 열심히 해 주시기 바랍니다.

김상길 최선을 다하겠습니다.

이상입니다.

윤재상 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 계시지 않으므로 김상길 인천환경공단 이사장 내정자에 대한 보충질의를 마치도록 하겠습니다. 다음은 김상길 인천환경공단 이사장 내정자의 최종발언을 듣도록 하겠습니다. 내정자께서는 앉으신 자리에서 최종발언을 해 주십시오.

김상길 장시간 동안 위원님들께서는 여러 가지 많은 의견 주셨습니다. 또 우리 인천환경공단을 걱정하시면서 여러 질책도 해 주시고 여러 말씀도 해 주셨습니다. 우리 환경공단이 당면한 사항이 쉽지만은 않다, 녹록치는 않다 이런, 시민들의 요구사항도 많이 달라지고 있고 우리 환경공단의 업무환경도 정말 어려운 상황이다 하는 것으로 생각되지만 제가 이사장에 임명되면 주어진 임무 충실히 다하도록 또 여러 위원님들이 주신 의견ㆍ질책도 충분히 소화시켜서 우리 환경공단을 정말 제일 전문성 있는 좋은 환경공단으로 만들어가는 데 최선을 다하겠다는 말씀을 드립니다. 앞으로도 우리 위원님들 항상 관심과 지원, 협조 당부드리면서 마무리 말씀 마무리하도록 하겠습니다. 감사합니다.

수고하셨습니다. 앞으로 인천환경공단을 이끌어갈 김상길 이사장 내정자의 능력과 자질을 검증하기 위해 심도 있는 질의를 해 주신 여러 위원님들께 다시 한번 감사드립니다. 또한 장시간 성실한 답변을 해 주신 김상길 인천환경공단 이사장 내정자와 인천환경공단 관계자 여러분, 끝까지 시청해 주신 시민들께도 감사의 말씀드립니다. 아무쪼록 김상길 내정자께서는 인천환경공단의 설립목적에 맞게 인천 환경기초시설과 공공시설물을 효율적으로 관리ㆍ운영해서 시민의 편익도모와 복리증진에 기여하기 위해 적극적으로 노력해 주시기를 바랍니다. 오늘 인사간담회 결과는 경과보고서를 작성해서 시의회 의장에게 보고하도록 하겠습니다. 이상으로 김상길 인천환경공단 이사장 내정자에 대한 인사간담회를 마치겠습니다. 접기