우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

인천 부평구의회 발언

구동오 의원 발언

제231회 제1차 도시환경위원회2019-08-28

구동오 의원 프로필 보기 →

순옥

홍순옥위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제231회 임시회 제1차 도시환경위원회를 개회하겠습니다. 위원 여러분, 그럼 회의 시작에 앞서 금번 임시회 기간 중 도시환경위원회 의사일정에 대하여 잠시 안내 말씀드리겠습니다. 먼저 금일은 유경희 의원님께서 발의하고 16명의 의원님이 찬성한 인천광역시부평구 청년일자리 창출 촉진에 관한 조례 일부개정조례안, 이제승 의원님께서 발의하고 15명의 의원님이 찬성한 인천광역시부평구 창업지원에 관한 조례안, 안애경 의원님께서 발의하고 18명의 의원님이 찬성한 인천광역시부평구 보건소 수가 조례 일부개정조례안과 지난 8월 19일 부평구청장이 제출한 인천광역시부평구 부평사랑상품권 발행 및 운영 조례안 등 4건의 안건으로 총 7건의 안건을 심사하겠으며 8월 29일부터 8월 30일까지는 도시환경위원회 소관 인천광역시부평구 2019년도 제2회 추가경정예산안과 기금운용계획변경안에 대한 심사 및 예산 등 조정을, 9월 2일에는 부평테크시티 등 2개소에 대한 현장방문을 실시하도록 하겠습니다. 금번 임시회 기간 중 위원 모든 분들의 적극적인 참여와 활동을 부탁드리며 자세한 일정은 배부해드린 의사일정을 참조하여 주시기 바랍니다. 1. 인천광역시부평구 청년일자리 창출 촉진에 관한 조례 일부개정조례안(유경희 의원 발의)
그럼 오늘의 의사일정 제1항 인천광역시부평구 청년일자리 창출 촉진에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 먼저 본 조례안을 발의하신 유경희 의원님으로부터 제안 설명을 듣겠습니다. 유경희 의원님께서는 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
경희

유경희의원

안녕하십니까? 유경희 의원입니다. 본 의원이 발의한 인천광역시부평구 청년일자리 창출 촉진에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 제안 설명드리겠습니다. 본 의원은 부평구 거주 청년들의 고용을 촉진하고 일자리 질을 개선하기 위해 청년 일자리 전문가를 활용하고 청년활동공간을 지원하여 청년의 삶의 수준 향상과 생활안정을 보장하고 이를 통해 지역경제 발전에 이바지하고자 본 조례안을 발의하게 되었습니다. 조례안의 주요내용을 말씀드리면 조례안 제2조에는 청년과 청년활동공간에 대한 정의를 명확하게 규정하고 조례안 제8조에서는 청년 일자리 사업 추진에 있어 전문가, 법인, 단체에 자문하고 자문료 등 필요경비를 지급할 수 있도록 규정하였습니다. 조례안 제11조에서는 청년의 참여와 자유로운 활동 편의를 제공하기 위하여 활동공간을 지원할 수 있도록 규정하였습니다. 이상으로 조례안에 대한 제안 설명을 마치면서 존경하는 도시환경위원회 위원님들께서는 심사숙고하셔서 본 의원이 발의한 내용대로 가결하여 주시기를 당부드리겠습니다. 감사합니다.
순옥

홍순옥위원장

유경희 의원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 고병석 전문위원께서는 검토 보고하여 주시기 바랍니다.

전문위원 검토보고서는 부록에 실음

순옥

홍순옥위원장

고병석 전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 위원님들께서는 본 안건에 대하여 의문 나는 사항이 있으시면 질의하여 주시기 바라며 유경희 의원님과 관계공무원께서는 성실히 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님? 오흥수 위원님!
흥수

오흥수위원

오흥수 위원입니다. 청년일자리 창출 촉진에 관한 조례 일부개정조례안 발의하신 유경희 의원님 조례 준비하느라 수고 많이 하셨다는 말씀드리고요. 개정안에 보면, 유경희 의원님께 질문드릴게요. 청년의 나이를 19세 이상 39세 이하로 개정안에 정의했잖아요. 그런데 현행 보면 청년이란 빼고 대통령령으로 정하는 나이에 해당하는 사람을 말한다, 이렇게 했어요, 현행은. 그런데 대통령령으로 정하는 청년에 해당하는 사람 나이는 몇 세부터 몇 세까지예요?
경희

유경희의원

유경희 의원입니다. 청년의 나이는 청년고용촉진법하고 시행령, 그다음에 중소기업창업 촉진법하고 해서 19세에서 29세도 있고 19세에서 34세도 있고 15세에서 39세로 이렇게 청년의 나이는, 청소년의 나이도 4가지의 법에 따라서 조금씩 달라지듯이 청년의 나이도 조금씩 달라지고 있어요. 그래서 저희는 현실에 맞게 19세는 청소년보호법에 보면 청소년이 19세 미만으로 들어가서 거기에 맞춰서 19세 이상으로 했고요. 지금 현재 대부분의 조례나 법령에서 보면 청년의 나이를 39세로 거의 통일하고 있는 추세고, ‘만’을 없애고 39세로 현실에 맞게 포괄적으로 범위를 넓히는 추세라서 저희는 39세로 선정을 했습니다.
흥수

오흥수위원

그럼 통상적으로는 지금 청년이라는 게 39세까지 봐서 부평구 청년의 정의는 이제 19세에서 39세까지네. 네?
경희

유경희의원

지금 실질적으로 다른 지자체의 조례에 보면 모든 지자체들이 39세로 지금 다 바뀌어 있고요.
흥수

오흥수위원

여기 관계 법령에 보면 청년에는 대통령령이 정하는 나이에 해당하는 걸로 정해져 있는데 굳이 부평구는 19세에서 39세로 한 이유가 뭔지? 아니면 과장님이 좀 말씀해주시든지?
미경

김미경일자리창출과장

일자리창출과장 김미경입니다. 답변드리겠습니다. 청년일자리 창출 촉진에 관한 조례를 제정 당시 이 법은 청년고용촉진 특별법 제3조에 보면 지방자치단체는 청년고용 촉진을 위해서 사회적·경제적 환경을 마련하도록 노력해야 한다는 책무 사항이 있습니다. 이 조항의 목적을 가지고 이 조례를 제정했고요. 그렇지만 청년고용촉진 특별법에서 위임한 사항이 아니기 때문에 나이는 지방자치단체에서 정할 수가 있습니다. 그런데 지금 현행 조례에서는 청년고용촉진 특별법에서 말하는 대통령령의 나이인 15세 이상에서 29세 이하가 지금 있거든요. 그런데 행자부라든가 인천시에서 청년 사업을 할 때는 전부 다 39세로 합니다. 그래서 저희는 청년고용촉진 특별법에서 위임사무도 아니니까 현실에 맞는 청년 나이를 적용하는 게 낫겠다. 그것도 인천시 청년 기본 조례에 보면 19세에서 39세 이하의 사람을 말한다라고 했고요. 지금 청년 인턴사업이나 청년 일자리사업 행안부 사업은 전부 다 39세 이하입니다. 현실적으로 청년의 나이를 고려했다는 점을 이해해주시면 고맙겠습니다.
흥수

오흥수위원

그러니까 현실에 맞게 청년이란 정의, 나이를 각 단체마다 탄력적으로 운영할 수 있는 건가 봐요, 그러면?
미경

김미경일자리창출과장

법제처에서 제정 당시에도 조금 얘기가 분분히 있었는데요. 이 청년일자리 창출 조례는 위임사항이 아니기 때문에 지자체에서 법령의 범위 안에서 할 수 있는데 아까 유경희 의원님께서 말씀하셨듯이 중소기업창업법에 보면 청년창업자에 대한 거는 39세 이하라고 시행령에서 정하고 있거든요. 그래서 청년의 나이를 39세까지로 하는 걸로 해도 위법하지 아니하다라는 법제처의 해석이 있었습니다.
흥수

오흥수위원

위법을 따지기 전에 청년이란 개념이 가는 데마다 다르니까! 그런데 여기 부평구는 청년의 정의를 19세에서 39세로 해놓는 것 아니야, 이제. 그래서 왜 이렇게 했나? 법령에는 대통령령이 정하는 나이로 돼 있는데 부평구는 19세에서 39세, 만이에요?
미경

김미경일자리창출과장

지금은 법령에서 만이라는 용어는 안 씁니다.
흥수

오흥수위원

그냥 일반적으로 만 나이로 생각하면 되는 거죠?
미경

김미경일자리창출과장

네.
흥수

오흥수위원

그럼 앞으로 부평구의 청년이란 나이는 19세에서 39세로 되겠네?
미경

김미경일자리창출과장

네.
흥수

오흥수위원

이것도 다른 데는 정의를 다 이렇게 내려서 또 연령을 조절할 수 있고 그런 거예요? 이 조례에만 19세에서 39세예요?
미경

김미경일자리창출과장

청년이라 함은 부평구에서는 청년에 대한 조례가 이것밖에는 없거든요. 그래서 19세에서 39세 이하로 한다라는 게 타 조례나 이런 데서 규정하지 않는 한 이 조례에서 정하는 청년의 나이가 되는 거죠.
흥수

오흥수위원

아니, 그런데 이 조례에는 그렇지만 예를 들어서 부평구에서 청년에 관한 행사를 한다든가 이럴 때도 규정이 39세로 돼 버리는 거예요, 이제? 예?
미경

김미경일자리창출과장

네. 부평구에서는 청년에 대한 조례가 저희밖에는 없습니다.
흥수

오흥수위원

아니, 그러니까 조례 외에 이것 말고 다른 행사를 한다고 그래도.
미경

김미경일자리창출과장

그러니까 관에서 행사하는 거나 청년에 대한 나이를 19세에서 39세로 보는 거고요.
흥수

오흥수위원

그런데 연령이 너무 적은 것 아니에요, 단위를 39세가? 지금 정치계는 40대 중반도 청년이라고 그러던데?
미경

김미경일자리창출과장

네. 행안부 지침에서 보면 청년일자리 사업에 노인 인구가 20%가 넘어가면 청년인구를 49세로 확대한다라는 해석도 있습니다. 지금 사업 그렇게 합니다.
흥수

오흥수위원

지금 노인 인구가 상당히 증가하는 고령화 세대가 되잖아요. 지금 현대사회는 100세 시대라고 그러는데 39세가 아까 과장님 말씀한 대로 너무 연령을 밑으로 하향시키지 않았나 생각돼요. 예?
미경

김미경일자리창출과장

지금은 39세가 보편적이고 또 인천시 청년 기본 조례도 39세니까.
흥수

오흥수위원

39세면 한국 나이로 하면 42부터는 청년이 아니네?
미경

김미경일자리창출과장

네. 지금 현행은 그렇습니다.
흥수

오흥수위원

알겠고요. 그다음에 한 가지 더 질의드리면 신설된 제11조 청년활동공간의 지원에 관한 사항인데요. 구청장은 청년의 참여와 자유로운 활동공간을 지원할 수 있다, 해놨어요. 부평구에 이런 공간이 어느 정도 있어요?
미경

김미경일자리창출과장

지금 청년활동공간으로 먼젓번에 간담회도 했고 한 번 보고를 드린 바 있는데요. 유유기지를 저희가 시로부터 선정이 돼서 사업비를 9억 3000을 받아서 리모델링 공사를 하려고 준비 중에 있습니다. 임대차계약은 8월 말에 했습니다.
흥수

오흥수위원

그러면 예를 들어서 여기 지금 말씀하신 그 장소 말고 다른 장소를 청년들이 활동할 수 있는 공간을 마련해가지고 우리 이렇게 마련했으니까 활동할 수 있도록 지원해달라고 하면 어떻게 되는 거예요?
미경

김미경일자리창출과장

예산의 범위 내에서 이 조례로 한다고 하면 지원해줄 수는 있죠.
흥수

오흥수위원

예산의 범위가 어느 정도까지 지원할 수 있는 거예요?
미경

김미경일자리창출과장

위원님들께서 활동공간에 대한 예산을 넉넉히 주시면 저희가 활동공간의 유유기지에 대한 부분은 내년 소요예산이 한 3억 정도 생각을 하고 있거든요. 3억 정도, 플러스 더 주신다고 그러면 관내에서 이런 활동공간을 한다고 구에다 요청을 하게 되면 한번 검토해볼 수는 있다고 생각합니다.
흥수

오흥수위원

구에서 운영하는 데가 아니고 예를 들어서 청년들이 활동하기 위해서 사설건물을 임대해서 우리 여기다 청년활동공간으로 사용할 수 있게끔 지원해달라고 하면 지원해준다는 거잖아요?
미경

김미경일자리창출과장

네. 대부분 지자체가 활동지원센터가 있어서 지원해주는 지자체가 꽤 여러 군데 있습니다.
흥수

오흥수위원

네. 알겠습니다. 이상 질의 마치도록 하겠습니다.
순옥

홍순옥위원장

오흥수 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 김유순 위원님!
유순

김유순위원

김유순 위원입니다. 유경희 의원님 수고 많이 하셨고요. 조금 전에 오흥수 위원님께서 질의하신 청년의 나이에 대해서 추가적으로 질문을 하겠는데 여기 보면 “청년이란 청년고용촉진 특별법 제2조와 청년고용촉진 특별법 시행령 제2조에서 규정하는 사람을 말한다.”라고 돼 있는데 청년고용촉진 특별법에서는 34세로 돼 있는 것 아닌가요? 그 밑에 중소기업창업 지원법에는 39세로 돼 있고. 그렇게 되면 법령의 도입을 잘못한 것 아닌가 싶어서, 이게 그 안에 들어있는 건지는 본 위원도 확실히는 찾아보지는 않았는데 이게 지금 법에 명시를 중소기업창업 지원법 시행령으로 해야 되지 않나? 청년고용촉진 특별법 시행령에는 34세로 돼 있으니까. 그래서 이걸 잘못 표기한 것 아닌가 싶은 생각이 들어서 그것에 대해서 우리 유경희 의원님 답변 좀 해주세요.
경희

유경희의원

그래서 지금 제2조1호를 “청년이란 19세 이상 39세 이하의 사람을 말한다.”라고 지금 일부 개정한 사항이거든요.
유순

김유순위원

그러면 중소기업창업 지원법 시행령을 써야지, 여기다가. 청년고용촉진 특별법 시행령에는 34세로 돼 있는데 법은 이거로 표기를 해놓고 나이는 39세로 표시를 했냐 이거죠.
경희

유경희의원

그러니까 처음에 이 법을 제정할 때는 아마 이 법에 의해서 하시려고 제정을 하셨던 것 같아요. 그런데 이.
유순

김유순위원

유경희 의원님!
경희

유경희의원

네.
유순

김유순위원

말뜻을 잘 모르시네! 이것 법을 다 안 보고 오셨어요, 조례 개정하면서?
경희

유경희의원

아니오. 다 보고 왔어요.
유순

김유순위원

그러면 대통령령에 의한 청년의 나이는 15세에서 29세예요, 대통령령으로 정하는 청년의 나이는. 그런데 청년고용촉진 특별법 시행령에는 15세에서 34세로 돼 있어요. 그런데 유경희 의원님께서 표시한 거는 청년고용촉진 특별법 시행령 제2조에 의해서 지금 청년의 나이를 정하셨는데 여기에는 34세로 돼 있다 이거죠. 그런데 그 정확한 39세는 어느 법에 돼 있느냐 하면 중소기업창업 지원법 시행령에서 39세로 돼 있다고요. 그러면 이 법 조항 표시를 잘못한 것 아니냐는 그 말씀을 드리는 거예요. 다 보고 오셨다면서 그걸 왜 모르셔?
경희

유경희의원

법 조항 표시가 잘못된 것이 아닌 것 같아서 본 의원 생각은, 본 의원은.
유순

김유순위원

아니, 뒤에 관련 법령 이것 안 갖고 있어요?
경희

유경희의원

갖고 있어요.
유순

김유순위원

갖고 있는데 보세요. 청년고용촉진 특별법에는 15세, 그러니까 대통령령으로 정하는 나이는 15세에서 29세고.
경희

유경희의원

그렇죠.
유순

김유순위원

그 다음에 청년고용촉진 특별법으로 정하는 거는 15세에서 34세로 돼 있고, 그 밑에 중소기업창업 지원법 보세요. 거기는 39세로 돼 있단 말이에요. 여기는 그러면 청년고용촉진 특별법 시행령으로 했으면 34세로 해야지 맞지, 39세로 하려면 여기 법을 바꾸든지! 그렇게 했어야지 법은 이걸로 해놓고, 내용은 이걸로 해놓고 하면 안 된다는 얘기죠. 그걸 말씀드리는 거야.
경희

유경희의원

그러면 이 부분에 대해서 과장님의 답변을 한번 들어보도록 하면 어떻겠어요?
유순

김유순위원

유경희 의원한테 물어봤는데 왜 과장님한테, 법령 다 보고 오셨다며?
경희

유경희의원

법령을 다 보고 왔는데 이 부분에 있어서는 어쨌든 아까 과장님 답변처럼 우리 지자체에서 나이는 어느 정도 자율적으로 할 수 있도록 돼 있다고 하고.
유순

김유순위원

그러면 법 표기를 하지 말아야지, 뭐에 의해서라는 표기를 하지 말아야지! 그러면 과장님께서 답변 좀 해주세요.
미경

김미경일자리창출과장

네. 일자리창출과장 김미경입니다. 위원님 말씀대로 모법을 표기를 안 했으면 지금 연령에 대해서 이렇게 의견이 없었을 텐데요.
유순

김유순위원

당연하죠!
미경

김미경일자리창출과장

네. 이 조례를 만든 목적에 대한 근거 법령을 쓰다보니까 고용촉진 특별법을 인용을 한 거고요. 아까도 말씀드렸지만 제3조에 보면 지방자치단체의 책무가 이런 고용 촉진을 위한 지방자치단체가 사회적 환경을 만들어야 된다라는 책무가 있습니다. 그러니까 제3조에 의해서 이 조례를 만들었는데 고용촉진 특별법에서 위임을 했다면 위원님 말씀대로 고용촉진 특별법에서 얘기하는 34세로 하는 게 맞습니다.
유순

김유순위원

그렇죠. 그 얘기를 하는 거예요. 인용을 이렇게 했으니까.
미경

김미경일자리창출과장

그런데 이 법에서 위임을 하지를 않았어요. 조례로 만들 수 있다는 위임을 하지 않은 상태이기 때문에 지자체에서는 책무사항에 따라서 조례를 만들지만 청년의 나이는 현실적으로 부합하게 나이를 정할 수 있다라는 말씀으로 제가 39세를 얘기했고 법제처로부터 그런 의견이 있었다는 말씀을 드렸고요. 그래서 왜 39세로 했느냐 하면 인천시 청년 기본 조례에.
유순

김유순위원

아니, 과장님! 그거는 다 알고 있어요. 39세로 한 거는 알고 있어요. 그런데 여기서 인용한 법하고 실질적으로가 맞지 않으니까 말씀을 드리는 거지. 알아요, 39세까지 하는 것 알고 있다고요.
미경

김미경일자리창출과장

그러니까 위임을 했다고 그러면 위원님 말씀대로 34세가 맞는데, 틀린 거고요. 그런데 위임하지 않았기 때문에 34세로 하지 않았다라는 게 이거는 위법하다라고 볼 수가 없다는 게 부서의 의견입니다.
유순

김유순위원

그러면 이 법 인용을 왜 청년고용촉진 특별법 시행령 2조에 의해서 그렇게 했다고 했어요, 그럼? 이걸 하지 말지, 그럼!
미경

김미경일자리창출과장

이것도 의원님이 발의한 조례안인데요. 그때는 이 목적을 둘 때 그냥 고용촉진 특별법을 안 뒀으면 상관이 없을 텐데 단지 이 조례의 목적을 명확하게 하기 위해서 고용촉진 특별법 3조에 따라 하고 인용을 한 겁니다. 제가 그 법리 해석으로 봤을 때는 그렇게 보여집니다.
유순

김유순위원

아니, 그러면 이거를 중소기업창업 지원법 시행령에 있는 나이이니까 이걸 바꾸면 안 돼요, 그렇게?
미경

김미경일자리창출과장

그런데 고용촉진은 고용노동부의 고용을 하는 그런 법이고요. 아시다시피 중소기업창업 지원법은 말 그대로 창업에 대한 부분이라서 조금은 다릅니다. 부처도 다르고 상대도 좀 다르고 사업 내용도 좀 다릅니다.
유순

김유순위원

그러면 이 청년고용촉진 특별법에 나와 있는 나이가 34세인데, 명확히 34세로 정해져 있는데 3조에 두루뭉술하게 해놨다는 거를 근거로 해서 이렇게 하는 게 맞아요? 왜 명확한 걸 놔두고 그렇게 해? 왜 두루뭉술한 걸 갖다가 꿰맞춰서 이렇게 하냐고?
미경

김미경일자리창출과장

아니, 두루뭉술한 게 아니라요 조례에서는 나이를 구체적으로 명시하는 게 맞지 않습니까? 그래서 고용촉진 특별법에 따라서 조례를 만들었으니.
유순

김유순위원

그러면 34세로 해야지?
미경

김미경일자리창출과장

그렇게 하려고 하면 위임이 되면 그 말씀이 맞는데 이 법에서 지자체 단체장이 조례로 만들어야 한다는 위임사항이 아닌 상태에서 조례를 만들었기 때문에 34세를 꼭 인용해서 구체적으로 명시 안 해도 된다라는 그 말씀입니다.
유순

김유순위원

제가 머리가 좀 나빠가지고 이해가 안 돼요, 이런 부분이.
미경

김미경일자리창출과장

조금 혼돈이 올 수는 있는데요. 모법을 쓰게 되면 모법에서 얘기하는.
유순

김유순위원

모법에 따르는 걸 해야지, 당연히!
미경

김미경일자리창출과장

네. 그런데 그 모법에서 위임을 했다고 그러면 그 법을 적용하는 게 맞습니다. 그런데 위임한 조례가 아니기 때문에 청년의 나이는 현실적으로 다르게 정할 수 있다는 게 법제처의 해석이에요.
유순

김유순위원

그 위임도 안 한 법을 왜 여기다 표시를 했어, 그럼?
미경

김미경일자리창출과장

위원님, 아시다시피 입법이라는 부분은 법령의 범위 안에서 주민의 복지나 권리 회복을 위해서 만들어지는 거니까 법령의 범위 안이 창업지원법에 청년이 39세이니까 포괄적으로 했을 때 39세가 넘어가면 지금 법령의 테두리를 넘어선다고 볼 수 있지만 지금 현재 39세로 하는 거는 법령의 테두리를 벗어났다고 보지 않기 때문에 39세로 한 겁니다.
유순

김유순위원

법령의 테두리를 벗어나지 않으면 어떤 법을 갖다 붙여도 상관 없다는 얘기예요?
미경

김미경일자리창출과장

위임하지 않으면 할 수 있다라는 말씀을 드리는 겁니다. 위임했다고 그러면 그 모법을 딱 적용하는 게 맞습니다.
유순

김유순위원

이게 뭔가 안 맞아, 뭔가 안 맞아!
미경

김미경일자리창출과장

제 설명이 좀 불충분했나본데요.
유순

김유순위원

아니, 제 머리가 나쁜 것 같아. 도대체 이해가 안 되고 이게 뭐가 맞지 않는 듯한, 왜 무슨 어떤 얘기를 했을 때 법의 잣대로 대고 뭐를 댔을 때 딱 맞아떨어져야 이게 개운한 마음이 드는데 이게 맞아떨어지지 않으니까, 그런 부분이.
미경

김미경일자리창출과장

그러니까 의원님들께서 입법 심사를 하실 때 모법이 있으면 모법만 생각하시니까 모법에서 얘기한 게 이 조례에서도 다뤄져야 된다고 생각을 하시기 때문에 조금 그렇게 혼돈이 올 수 있는데요. 위임을 했다고 그러면 지방자치단체의 장이나 지방자치단체에서 조례로 정할 수 있다, 이렇게 되면.
유순

김유순위원

아니, 위임을 하고 뭐고 다 좋아요. 그러면 여기다가 모법을 표기하지 말지, 이걸 왜 표기해갖고 혼돈이 오게 하냐고? 이것 표기 안 하면 39세로 못 해요? 그냥 청년고용촉진 특별법에서 규정하는 사람을 말한다 해서 여기도 그렇게 해놓고 하지 여기 왜 청년고용촉진 특별법 시행령까지 표시를 해놓고 시행령에 표시된 나이를 안 하고 위임받은 나이를 했냐 이거지. 그럼 이거를 쓰지 말지.
미경

김미경일자리창출과장

참고로 저희가 청년사업으로 하게 되면 위원님 말씀대로 하면 어떤 문제가 생기냐면요. 구비를 가지고 청년일자리 창출 촉진 사업을 하게 되면 34세로 끊어야 되는 거고요. 시나 국비 사업으로 하게 되면 39세로 끊어야 됩니다. 그러니까 구에서 사업을 하는데 수혜자들 입장에서 보면 이게 구비사업인지, 국비사업인지, 공모사업인지 잘 모르거든요. 청년이라고 하면.
유순

김유순위원

과장님, 그것 다 알아요. 아는데 문제는 이 법을 표기해놓고 이 법에 나타나 있는 그걸 왜 안 썼느냐 이거지. 그러니까 이 법을 인용을 하지 말지, 인용 법을 쓰지 말지, 이걸 왜 써갖고 법에서 인용한 나이하고 맞아떨어지지 않게 했냐는 그 말씀을 드리는 거예요. 그것 다 알고 있어요. 아, 34세로 하는 것 39세로 하면 35세부터 39세가 혜택을 받는데 그것 왜 모르겠어요. 알죠. 다 아는데 왜 맞아떨어지지 않는 법을 인용을 했냐 이거죠. 그래가지고 이 법에 나와 있는 그대로 하지 그럼. 인용을 했으면 그대로 해야지. 인용을 하지 말지 그럼. 그냥 39세로 하면 되지 나이를 그렇게 했냐 이거죠. 과장님이 의도하는 뜻은 다 알고 있어요. 무슨 뜻인지 다 알고 있어요. 알고 있는데 맞지 않는다 이거죠, 이게. 이상입니다.
순옥

홍순옥위원장

김유순 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 마경남 위원님!
경남

마경남위원

마경남 위원입니다. 먼저 유경희 의원님께서 청년 관련 다른 조례를 열심히 준비하셨다는 얘기를 들었는데 그 조례를 먼저 하지 않고 이 조례를 하게 된 이유가 있는지 혹시 알고 싶습니다.
경희

유경희의원

유경희 의원입니다. 청년 기본 조례를 열심히 준비는 했고 청년 기본 조례는 청년일자리뿐이 아니고 주거, 문화, 그들의 총체적인 삶에 관련된 거기 때문에 청년의 모든 정책사항이다 보니 우리 부평구에서 어느 부서로 이 조례를 말씀을 드려야 되나 했을 때 지금 청년 기본 조례가 인천시에 4개 구가 돼 있는데요. 어느 구에도 청년 정책을 담당하는 부서가 없어요. 그래서 대부분 청년일자리 쪽으로 이 조례가, 거기서 발의가 됐고 또 그러다보니 청년일자리 쪽으로 먼저 말씀을 드렸고요. 그런데 이건 일자리 부분의 내용만이 아닌 청년 총체적인 정책 부분이다 보니 일자리 부분에서 하기에는 약간에 무리가 있어서 그 청년 정책 부분은 기획조정실과 다시 한번 상의해보기로 하고, 청년 기본 조례 내용 중에서 청년활동공간이라든가 전문가 자문료가 있는 부분이 또 마침 부평구에서 유유기지 부평이 이번에 계약이 되고 하면서 어차피 청년활동공간이 지어지면서 조례가 개정돼야 되는 부분도 있고, 기본 조례랑 맞아떨어지는 부분도 있고, 또 일자리 부분의 예산이 많은 비율을 차지하지는 않지만 예산으로 보면 그래도 꽤 많은 액수가 제대로 된 기초 조사나 실태 조사 없이 진행되다보니, 항상 청년취업률은 저조하다 보니 전문가의 자문도 필요하지 않을까 싶어서 일단 일자리 부분만 빼서 청년일자리에 일부 개정으로 조례를 개정하게 되었습니다.
경남

마경남위원

본 위원이 이 부분을 질문했던 의도는 뭐냐 하면 저는 사실 청년 기본 조례가 먼저 서고 청년일자리 관련 조례가 생겨야 된다고, 저는 순서가 그렇다고 생각이 들거든요. 왜냐하면 아까 과장님이 말씀하신 것처럼 부평구에는 청년에 관한 조례가 없습니다. 청년의 나이를 규정할 만한 조례가 별로 없습니다라고 얘기했던 것 보면서 아, 그러면 청년이 무엇인가? 부평구에서는 청년이 어떤 활동을 할 수 있고 부평구는 청년에게 무엇을 해줄 수 있는가? 그 조례를 먼저 만들고 그다음에 이게 선행되는 게 좋지 않을까란 생각은 했습니다. 그렇지만 현실적으로 어렵기 때문에 먼저 청년일자리 관련 조례를 했다는 말씀을 기존에도 저한테 하셨기 때문에 앞으로 유경희 의원님께서 애초에 청년 기본 조례 부분을 신경 쓰시고 공부하시고 계시니까 앞으로는 장기적으로 봤을 때 청년 기본 조례까지도 할 수 있는 방안에 대해서 연구하셨으면 하는 바람이 있어서, 저 역시 청년 관련 조례를 보고 있었거든요. 그래서 먼저 의원님이 열심히 하고 계셨다는 소리를 들었기 때문에 저도 제가 아는 부분까지도 같이 공유해서 정말 제대로 된 청년 관련 조례가 생겼으면 하는 바람이 있습니다. 지금 조례 보면 청년활동공간에 대한 설명도 있고 청년일자리 전문가 활용에 대한 부분도 있습니다. 아까 말씀하신 것처럼 청년 관련 일이 현재 부평구에서 진행되고 있지 않습니까? 그러면 저는 보통은 조례를 근거로 해서 일을 한다고 알고 있는데 우리는 지금 조례가 없는 상태에서 일을 먼저 하고 있는 구조죠?
경희

유경희의원

조례는 이미 있고 저는 일부개정안을 발의한 거고.
경남

마경남위원

글쎄요. 저는 기존에 갖고 있는 조례를 근거해서 과연 우리가 청년 관련 일자리를 했을까라는 의문이 들어서 말씀드리고요. 과장님, 한번 대답해 주시겠어요?
미경

김미경일자리창출과장

네. 일자리창출과장 김미경입니다.
경남

마경남위원

청년활용공간 유유기지 저번에 업무 보고하실 때도 말씀하셨잖아요?
미경

김미경일자리창출과장

네.
경남

마경남위원

그 사업 같은 경우에는 구에서 자체적으로 만든 사업은 아니죠?
미경

김미경일자리창출과장

네. 아닙니다.
경남

마경남위원

그러면 본 위원이 말한 것처럼 조례를 먼저 만들고 그다음에 그러고 나서 예산 확보를 하는, 기본적으로 구에서 진행되는 일은 그렇게 진행되지 않습니까?
미경

김미경일자리창출과장

네.
경남

마경남위원

이번에 이것도 그러면 기존에 조례가 있는데 그냥 예산을 확보한 경우가 되는 겁니까?
미경

김미경일자리창출과장

청년활동공간에 대한 말씀이십니까?
경남

마경남위원

네. 유유기지나 이런 것들이?
미경

김미경일자리창출과장

그건 시에서 추진하는 사업이고요. 시에서 거점사업으로 자치구에 공모 아닌 공모 수요조사를 해서 신청에 의해서 사업을 한 거고 저희들이 봤을 때 응모를 할 때는 부평구 청년들한테 조금이라도 고용에 촉진제 역할도 한다라는 판단도 있었지만 시비로 구축이 된다고 하면 사실 구에서 그렇게 큰 운영비를 안 들이고도 얼마든지 활동공간을 지원해줄 수 있겠다 해서 저희가 신청을 하게 됐고 다행히 구축장소가 접근성이라든가 좋아서 지금 우리 부평이 선정이 됐는데 9억 3000만 원에 대한 예산 확보를 하고 그걸 어떻게 할 것인가에 대한 부분, 여러 가지에 대한 부분이 사실 저희 부서 공무원들로서는 조금 약하다는 부분이 있었는데 이번에 개정 발의할 때 활동공간에 대한 부분도 그렇고 자문에 대한 부분도 삽입을 생각해주셔서, 충분히 생각하신 것 같아요. 그래서 저희가 만약에 그런 사업을 했다고 하면 위원님 말씀대로 조례 개정을 먼저 하고 난 다음에 사업을.
경남

마경남위원

구에서 자체적으로 사업을 먼저 진행했다고 한다면?
미경

김미경일자리창출과장

네. 그렇지 않은 상태에서 구축비용도 주고 리모델링비도 준다고 하니까 저희는 욕심에서 구 사업이 아니니까 저희가 투척을 한 거죠. 다행히도 선정이 돼서 올해 안으로 개소할 예정입니다.
경남

마경남위원

기존에 업무 보고하실 때 청년유유기지 부분 말씀하셨을 때는 항상 본 위원도 지지하고 그렇게 적극적으로 예산을 확보해주시는 모습을 상당히 감사하다고 말씀드렸잖아요. 본 위원이 이걸 말했던 의도는 뭐냐 하면 사실 저희가 준비된 상태에서 무언가를 받아서 사업을 할 수 있을 때 태도와, 돈이 들어왔고 그걸 보완하기 위해서 뭔가를 더 만드는 태도는 저는 엄밀히 말하면 다르다고 생각하거든요. 이번에 기존에 시에서 받은 사업이 있어서 시행하다보니 구에서도 탄탄하게 조례를 더 만들면 어떨까라고 생각하신 것 또한 그렇게 크게 문제되지 않는다고 저는 생각하지만, 무엇이 됐든 준비를 하고 그다음에 우리가 받아서 뭔가를 더 열심히 할 수 있다라는 것을 만드는 게 저는 조례라고 생각하기 때문에 이번에 이렇게 먼저 시행이 됐고 그것에 보완되는 조례의 구조가 닿았다는 게 조금 아쉬움이 있어서 말씀드리는 거지 막 크게 문제다 이렇게 말씀드리는 건 아니에요. 그런데 애초에 유경희 의원님께서 청년 기본 조례에 대해서 심사숙고도 하고 계시고 하니까 제대로 돼서 부평구에 청년의 대상이 어느 정도인지, 물론 이 부서와 관련된 생각도 하시겠지만 청년 기본 조례에 대해서는 본 위원도 상당히 찬성하고 있는 부분이거든요. 그래서 그것에 대해서도 우리 일자리 관련해서도 청년 기본 조례에 근거해서 조금 더 확장될 수 있는 조례안도 나올 수 있도록 함께 고민해주셨으면 하는 바람이 있습니다.
미경

김미경일자리창출과장

알겠습니다.
경남

마경남위원

이상입니다.
순옥

홍순옥위원장

마경남 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 질의하실 위원님 안 계십니까? 그럼 아까 김유순 위원님, 우리 잠깐 정회하고 할까요?
유순

김유순위원

잠깐 정회하고.
순옥

홍순옥위원장

국장님!
성호

한성호경제환경국장

조금 전에 김유순 위원님께서 질문하신 사항에 대해서 제가 짧은 시간에 검토를 해봤습니다만 아마 이번에 조례 개정한 취지는 유경희 의원님께서 청년들의 일자리 창출과 고용 촉진에 관한 사항에 대해서 지원하는 지원대상을 확대하려는 의도로 개정을 하신 건데요. 지금 김유순 위원님 말씀대로, 말씀을 하셨습니다만 정의에서 “청년”이란 해서 “청년고용촉진 특별법 시행령” 이 사항이 있는데 왜 이걸로 바꿨냐 말씀하셨잖아요. 그런데 이것 자체를 앞에 기존에 있던 청년고용촉진 특별법 제2조하고 시행령 2조 사항을 삭제했기 때문에 이 자체는 문제가 없다고 보고요. 다만, 제1조에 정의에서 청년고용촉진 특별법에 의해서 이 조례가 전체가 제정됐기 때문에 인천시 같은 경우도 사실 앞에 모법 자체를 없애고 법령에 위반되지 않는 범위 내에서 조례를 만들 수 있기 때문에 만일에 조금 더 개선을 한다고 하면 제1조에서 나머지 부분은 유경희 의원님 한대로 그대로 해도 되고 1조에서 청년고용촉진 특별법 제3조 그 규정만 없애면 큰 무리는 없다고 보고 있습니다.
순옥

홍순옥위원장

예. 일단 정회를 해서 다시 나눠보도록 하죠? 국장님, 일단 정회를 해서, 정회를 하시자 하니까! 위원 여러분, 의견을 모으기 위해서 약 10분간 정회를 하겠습니다. 이의 없으시죠? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 정회를 선포합니다.

10시 45분 정회

10시 55분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 김유순 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 계시지 않으므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론 시간을 갖도록 하겠습니다. 본 안건에 대해서 좋은 의견이 있으신 위원님께서 말씀하여 주시기 바랍니다. 구동오 위원님!
동오

구동오위원

안녕하세요? 구동오 위원입니다. 인천광역시부평구 청년일자리 창출 촉진에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 부평구 거주 청년들의 고용을 촉진하고 일자리의 질을 개선하기 위해 청년일자리 전문가를 활용하고 청년활동공간을 지원하여 청년의 삶의 수준 향상과 생활안정을 보장하고 이를 통해 지역경제발전에 이바지하고자 하는 내용의 안건으로 원안 찬성을 제안합니다.
순옥

홍순옥위원장

구동오 위원님 수고하셨습니다. 방금 본 안건에 대하여 구동오 위원님의 원안 찬성 동의가 있었습니다. 동의하시는 위원님 계십니까? (“동의합니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 말씀하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 말씀하실 위원님이 계시지 않으므로 토론 종결을 선포합니다. 본 안건에 대하여 토론 시간 중 수정이나 특별한 반대 의견이 없이 원안 가결하자는 의견이 있는바 위원님들께서는 원안대로 가결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 원활한 회의 진행과 준비를 위해서 잠시만 기다려 주시기 바랍니다. 2. 인천광역시부평구 창업지원에 관한 조례안(이제승 의원 발의)
다음은 오늘의 의사일정 제2항 인천광역시부평구 창업지원에 관한 조례안을 상정합니다. 먼저 본 조례안을 발의하신 이제승 의원님으로부터 제안 설명을 듣겠습니다. 이제승 의원님께서는 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
제승

이제승의원

안녕하십니까? 도시환경위원회 이제승 의원입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고를 아끼지 않으시는 홍순옥 도시환경위원회 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 먼저 감사의 말씀을 드리며 오늘 본 의원이 발의하게 된 인천광역시부평구 창업지원에 관한 조례안에 대하여 제안 설명을 드리도록 하겠습니다. 본 의원은 부평구에 거주하는 구민을 대상으로 창업활동을 촉진하고 창업환경을 조성하고자 창업지원 및 운영에 관한 필요한 사항을 규정하여 부평구의 일자리 창출에 이바지하고자 본 조례안을 발의하게 되었습니다. 주요내용으로는 안 제1조에서 제2조까지는 조례 제정의 목적과 정의를, 안 제5조에서는 구청장의 책무에 관한 사항을 규정하였으며 안 제6조에서는 창업활동 촉진과 창업환경 조성을 위한 창업지원에 관한 사항을 규정하였습니다. 또한 안 제7조에서는 창업지원 사업 추진을 위한 민간전문가 활용에 관한 사항을, 안 제9조에서는 창업 촉진에 이바지한 자나 모범창업자에 대한 포상에 대한 사항을 규정하였습니다. 기타 자세한 사항은 배부해드린 자료를 참고해 주시기 바라며 존경하여 도시환경위원회 위원님들께서는 심사숙고하셔서 본 의원이 발의한 내용대로 가결하여 주시기를 당부드리겠습니다. 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
순옥

홍순옥위원장

이제승 의원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토 보고를 듣도록 하겠습니다. 고병석 전문위원께서는 검토 보고하여 주시기 바랍니다.

전문위원 검토보고서는 부록에 실음

순옥

홍순옥위원장

고병석 전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 위원님들께서는 본 안건에 대하여 의문 나는 사항이 있으시면 질의하여 주시기 바라며 이제승 의원님과 관계공무원께서는 성실히 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님? 구동오 위원님!
동오

구동오위원

이제승 의원님, 부평구 창업지원에 관한 조례안 준비하시느라 수고 많이 하셨습니다. 과장님께 질의 좀 한번 드려보겠습니다.
미경

김미경일자리창출과장

일자리창출과장 김미경입니다.
동오

구동오위원

조례안 2조 정의, 창업, 중소기업이라고 이렇게 죽 나열이 되잖아요, 과장님? 중소기업의 범위 그리고 대상, 구체적으로 설명해주실 수 있을까요?
미경

김미경일자리창출과장

중소기업이라고 하는 거는 지금 저희가 중소기업기본법을 적용한다고 보시면 될 것 같고요. 대상이라 하면 여기 적용범위에 단서조항에서 명시하였듯이 사행산업 등 경제질서 및 미풍양속에 현저히 어긋나는 업종이 아니면 중소기업기본법에 부합한 중소기업은 다 해당된다고 보시면 됩니다.
동오

구동오위원

그래서 본 위원도 중소기업기본법을 확인을 했는데 그게 조금 우리 현실에서 하는 일반 청년들이 도전해볼만한 상업이라든지 아이티 계열, 프로그램 개발 이런 부분들도 다 중소기업 지원 안에 들어가는 겁니까?
미경

김미경일자리창출과장

네. 들어갑니다.
동오

구동오위원

그래서 이게 창업, 중소기업 이렇게 법률 용어로만 정리해놓으니까 찾아보지 않으면 이해하기가 좀 뭐해서 정확하게 짚고 넘어갔으면 좋겠다라는 생각에 질의드렸습니다. 그러면 부평구에서는 이 조례안을 기본으로 해서 신규로 창업하고 이런 부분에 대해서 지금 운영하려고 하시는 거죠?
미경

김미경일자리창출과장

2019년도에 의원님들의 적극적인 협조로 저희가 창업 예산 1억을 확보해서 두 번에 걸쳐서 청년창업 재정지원 사업을 지금 추진 중에 있습니다.
동오

구동오위원

사업을 추진함에 있어서 어떤 근간이 되는 조례가 필요한 사항이죠?
미경

김미경일자리창출과장

네. 지금은 청년창업 재정지원인데 저희가 일자리 창출을 하다보니까 신중년에 대한 부분을 또 고민을 해야 되는데 신중년이라 하면 저희가 고용노동부에서 50세에서 64세까지를 신조어식으로 신중년이라고 명명을 하는데요. 이분들이 사실 고용이 된다는 건 현실적으로 굉장히 어렵더라고요. 그래서 창업을 하려고 하는데 그 창업에 대한 부분이 공모사업으로는 사실 없습니다. 그러면 구비를 확보해서 해야 되는데 이게 법제화되면 정책의 지속성이라고 표현을 해야 될지 모르겠는데 사업을 지속적으로 하기 위해서는 제도 마련이 필요하다고 보기 때문에 청년을 아울러 모든 창업 지원에 대한 부분은 저희가 지원하게 될 수 있는 그런 근거가 된다고 생각해서 이 조례 제정에 대해서는 부서장의 입장에서는 굉장히……, 네, 저희로서는 참 좋습니다.
동오

구동오위원

그러면 일단 지금 우리 대한민국이 청년 창업 이런 부분에 상당히 힘들어하고 있어서, 그전에는 국가기관에서 굳이 관여를 안 해도 일자리가 많아서 자동적으로 취직도 하고 다 그랬지만 이런 부분이 많이 필요한 것 같아요. 그래서 본 위원도 많이 동감하고 있습니다. 그래서 이 부분에 있어서는 해당 과장님도 조금 더 신경을 쓰셔서 부평구에 거주하는 청년들이 많은 혜택과 정보를 득할 수 있도록 많은 노력 기울여주시기를 부탁드립니다.
미경

김미경일자리창출과장

알겠습니다.
동오

구동오위원

마치겠습니다.
순옥

홍순옥위원장

구동오 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님?최용복 위원님!
용복

최용복위원

최용복 위원입니다. 이제승 의원님, 인천광역시부평구 창업지원에 관한 조례 발의하느라고 애쓰셨고요. 제6조에 창업지원에 보면 “유망한 창업자”라는 용어가 있는데 유망한 창업자는 어떤 거를 말하는 거예요?
제승

이제승의원

이제승 의원입니다. 지금 말씀하신 유망한 창업자, 6조 창업지원에 보면 창업 관련 사업에 대해서 말씀을 드리는 사항인 것 같아요. 1호부터 5호까지 내용입니다. 그래서 유망한 창업자라고 하면 예를 들어서 본 의원 생각은 이렇습니다. 유망한 창업자라는 건 우리가 보통 소상공인들은 기본적으로 중소기업법에 포함된다고 생각을 해요. 쉽게 생각하면 단순하게 소상공인이라고 하면 음식점도 될 수 있고 어떤 기타 사업들을 하시는……, 유명한, 어떤 유능한 사람들이, 생각을 가지고 계신 분들을 저희가 생각을 했습니다. 유망한 창업자……, 네, 포괄적으로 생각을 해주셨으면 좋겠습니다.
용복

최용복위원

용어가 좀 애매모호한 것 같아서 질문을 드렸는데 제가 이해가 잘 안 가네요. 과장님!
미경

김미경일자리창출과장

네. 일자리창출과장 김미경입니다.
용복

최용복위원

지금같이 불경기에 창업이라는 단어만 들어도 참 본 위원도 사업을 하고 있지만 사실 어렵거든요, 이게 창업이라는 게. 그런데 지금 우리 부평구에서도 경제과 계실 때, 지금 일자리창출과 과장님으로 계시지만 다 연계가 되는 사업인데 부평시장에도, 아까 청년창업 창출에 대해서 조례 발의한 의원도 계시는데 지금 우리 부평시장에 보면 제가 5대 때도 그렇고, 7대 때도 그렇고 청년창업을 해서 지금 거기에 이것도 청년이라도 일반창업자들하고 똑같은 맥락이니까 여기서 볼 때는.
미경

김미경일자리창출과장

네. 똑같습니다.
용복

최용복위원

그런 것들이 지금 최초에는 청년들이 창업을 해서 공간도 대여를 해주고 했는데 지금 조치가 어느 정도나 되고 있는지? 이런 창업지원 조례를 만들어서 여러 가지 지원을 해주는 홍보도 하고 그런 게 있는데 이런 것들이 조례만 만들어놓고 실질적으로 어떤 사업을 하면 사후관리가 안 돼서 거기에 대해서 한번 질문 좀 드리는 거예요.
미경

김미경일자리창출과장

네. 답변드리겠습니다. 올해 저희가 청년창업 재정사업을 해봤더니요 그 사업비 지원내역이 1인당 월 100만 원 이내로 하고 임대료하고 공공요금을 지원하는 겁니다. 맥시멈이 100만 원이지 반드시 100만 원을 주는 거는 아니고요. 그런데 저희가 공모사업을 2회에 걸쳐서 해보니까 생각보다 소셜 쪽에서의 창업청년들이 꽤 생각보다 많더라고요. 웹툰이라든가 글쓰기식으로 한다든가 카페를 이용해서 어떤 일자리 고용 촉진을 한다든가, 그러니까 생각보다 참신한 아이디어가 있다 싶어서 저희들이 아, 이 사업은 그냥 아이디어 공모하고는 좀 다르다는 느낌을 받았고요. 이 창업에 대한 부분이 사실은 위원님 말씀대로 지금 이 불황에 창업한다는 것 자체가 너무 어려우니까 본인이 아이디어도 좋고 조금만 초기비용이라도 도와준다면 한번 해보고 싶다는 사람들한테 조그마한 밑거름이 돼주고자 하는 거지 월 100만 원을 준다고 해서 솔직히 창업에 그렇게 큰 효과를 본다고는 생각하지는 않습니다.
용복

최용복위원

아니, 그런데 제가 질문드리고 싶은 요지는 지금 사후관리가 어떻게 되고 있냐 이거지, 그런 것들이?
미경

김미경일자리창출과장

1차적으로 한 친구들은 4개월 정도 됐는데요. 소상공인진흥공단하고 중소기업청 인천지청하고 거기가 나름에 창업에 대한 전문가들이어서 그분들하고 저희가 9월에 컨설팅을 한번 할 예정이고요. 그리고 지금 2회 때 선정된 친구들하고도 같이 자리에 모여서 피드백을 12월에 해보고 이걸 어떤 식으로 하는 게 더 효율적인지 생각을 해봐야 될 것 같습니다. 지금은 컨설팅에 대한 부분 예산이 전혀 없어서 저희가 유관기관의 협조를 구해서 한다는 말씀을 드리겠습니다.
용복

최용복위원

본 위원은 부평시장 내에 청년 창업할 수 있는 공간을 만들어줘서 활용하고 있는데 그게 관리가 얼마나 잘 되고 있는지 그런 것에 대해서 궁금했었고 우리 도시환경위원회에서 연초에도 부산이라든가 전통시장 같은 데 가면 창업하시는 분들 성공한 사례도 있어서 발표회도 하고 그런 거를 우리가 참고로 본 사례도 있거든요. 그런데 우리도 지금 이게 창업 지원 사례가 제가 알기로도 10년이 넘었어요. 이런 분들이 창업이 잘 돼서 아, 참 좋았다 이런 게 전혀, 우리 구에서 그런 사례가 있거나 그런 경우가 있는지 사실 궁금하거든요.
미경

김미경일자리창출과장

제가 아는 바에 의하면 구에서 창업 재정지원 사업은 올해 이전에는 없었던 걸로 알고 있습니다. 경제지원과 말씀을 잠깐 주셨는데요. 제가 그때 당시 있었을 때는 지하 상점가가 공실이 많아지다보니까 거기가 우범지대로 전락이 될 우려가 있어서 공실점포 활용에 대한 부분 사업으로 공모사업에 선정이 돼서 그 사업을 한 거고 거기에 청년들이 입주를 하다보니까 임대료를 대납을 해준 상황이거거든요. 그러다보니까 입주가들이 대부분 청년이어서 그게 청년 재정지원 사업이라고 생각할 수 있는데 사실은 그건 청년 재정지원 사업이 아니고요 전통시장 활성화 사업의 일환으로 지원이 됐던 사업입니다. 그래서 창업 재정지원 사업은 아마 2019년도에 청년창업 재정지원 사업이 처음이지 않을까 싶습니다. 제가 아는 바에 의하면 그렇습니다.
용복

최용복위원

2019년도?
미경

김미경일자리창출과장

네. 올해요.
용복

최용복위원

아니, 저는 그 전에는 경제과에서 팀장으로 계셨을 때는 사실 부평시장에 대해서 관여를 좀 하셨잖아. 그렇죠?
미경

김미경일자리창출과장

네.
용복

최용복위원

그런데 지금은, 저는 청년이라고 그러지만 창업이 어차피 되는 상황인데 그런 사례를 좀, 지원해서 잘 되는 기업들이 있으면 발굴해서 홍보도 할 필요도 있지 않나 본 위원은 그렇게 생각해서.
미경

김미경일자리창출과장

네. 저희가 12월에 하는 것도 약간의 그런 미담사례, 수범사례 내지는 피드백을 할 생각을 갖고 있습니다.
용복

최용복위원

그런 것 발표한 적 한 번도 없죠?
미경

김미경일자리창출과장

네. 올해 처음 사업을 했기 때문에 12월에 저희가 계획하고 있습니다.
용복

최용복위원

경제과에서 사업 진행했던 거라서 김미경 과장님한테 질문드린 건 좀 과한 것 같은 느낌은 들지만.
미경

김미경일자리창출과장

아닙니다, 아닙니다!
용복

최용복위원

다 연계가 되는 그런 사업이다 보니까 질문을 드린 겁니다. 그래서 이런 창업지원에 관한 조례를 만들어도, 안 만들어도 사실은 이런 사업을 하고 있거든요, 지금. 여러 가지 사업을 하고 있잖아요. 그렇죠?
미경

김미경일자리창출과장

네.
용복

최용복위원

지원사업이 상당히 많거든요, 경제과든. 일자리창출과장님도 보면 이런 지원사업이 많은데 이런 것들이 사후관리가 제대로 잘될 수 있도록 하고 잘된 것에 대해서는 홍보도 좀 하고, 안 된 것들은 보고도 해야 되는데 사업만 하고 그런 관리시스템이 전혀 보고가 안 돼서 아쉬워서 질문드린 겁니다. 우리 국장님, 지금 무슨 말씀드린 건지 아시겠죠?
성호

한성호경제환경국장

예. 잘 알겠습니다.
용복

최용복위원

이상입니다.
순옥

홍순옥위원장

최용복 위원님 수고하셨습니다.
제승

이제승의원

우리 존경하는 최용복 위원님께서 말씀하신 내용 중에 본 위원이 추가적으로 말씀드리고자 하면 2013년경에 시장로터리 지하상가에서 청년 창업자를 모집해서 로터리 마켓을 운영한 사례가 있는 걸로 본 위원은 그렇게 알고 있습니다.
순옥

홍순옥위원장

다음 질의하실 위원님? 오흥수 위원님!
흥수

오흥수위원

오흥수 위원입니다. 이 조례 제1조 목적에 보면 부평구에 거주하는 구민을 대상으로 한다고 했어요. 그렇죠? 이제승 의원님!
제승

이제승의원

네. 이제승 의원입니다.
흥수

오흥수위원

구민을 대상으로 하는 거죠?
제승

이제승의원

네. 그렇습니다.
흥수

오흥수위원

전체 구민 연령 제한 없이?
제승

이제승의원

네. 맞습니다.
흥수

오흥수위원

그러면 지금 자료를 비용추계서 이렇게 했잖아요. 이 비용에 대한 것도 청년에 대한 특별한 우대나 이런 건 없고 청년이나 나이 제한 없이 똑같이 비용 추계로 해서 지원을 해주겠다는 거죠?
제승

이제승의원

네. 그렇습니다.
흥수

오흥수위원

특별한 청년 우대 이런 게 없는 거죠?
제승

이제승의원

지금 창업지원에 관한 내용은 청년도 마찬가지고요, 노인도 마찬가지고 현재 내년에 추진 중인 신중장년까지 다 포함해서, 아울러서.
흥수

오흥수위원

다 포함되는데 특별히 어디 청년을 우대해준다든가 그런 건 없고 균등하게 지원이 간다는 거죠?
제승

이제승의원

그렇습니다.
흥수

오흥수위원

그렇게 알고 그다음에 제2조 정의에 보면 창업자란이 있잖아요. 창업자란은 제가 관계법령 보니까 중소기업창업 지원법에서는 “사업을 개시한 날부터 7년이 지나지 아니한 자를 말한다.” 이렇게 돼 있어요. 그런데 지금 이제승 의원님 조례에서 창업자 정의란 여기는 “사업을 개시한 날부터 3년이 지나지 아니한 자를 말한다.” 이렇게 정의를 규정을 했거든요.
제승

이제승의원

네. 맞습니다.
흥수

오흥수위원

이것 7년에서 3년으로 이렇게 한 특별한 이유가 있어요? 관계 법령에는 7년으로 나와 있는데 창업자 정의가, 지금 의원님 발의한 데는 창업자 정의가 3년이 지나지 아니한 자를 말한다, 이렇게 규정을 했어요. 관계 법령은 7년으로 나왔는데 3년으로 한 이유가 있냐고요? 창업자 정의가 왜 달라졌냐 이거죠.
제승

이제승의원

이 부분에 대해서는 우리 담당과장님한테.
흥수

오흥수위원

네. 과장님께서 답변해주시죠.
미경

김미경일자리창출과장

일자리창출과장 김미경입니다. 중소기업창업 지원법에 보면 위원님 말씀대로 7년이 지나지 아니한 자를 말한다고 용어 정의가 돼 있는데요. 저희 부서 입장에서 보면 창업자가 개시한 날로부터 7년이면 창업의 텀이 너무 길고요. 구비를 확보해서 창업 지원하기에는 우리 재정 형편상 그렇게 예산이 많이 확보는 어렵다고 봅니다. 그래서 지금 저희가 창업지원에 관한 조례에서 사실 역점을 두는 거는 초기비용 정도만 지원이 가능한 거지 그걸 장기전으로 계속적인 지원은 어려울 것 같아요. 그래서 7년이 지났다고 하면 법령에 조금 배치되는 부분이 있지만.
흥수

오흥수위원

그러니까요!
미경

김미경일자리창출과장

그래서 저희가 창업자의 기간을 이 조례에서 다루는, 부평구에서 창업 재정 지원할 때는 사업 개시한 날로부터 3년 이내자만 창업자로 보고 그 사람들에 한해서 재정 지원을 하자.
흥수

오흥수위원

아니, 이 창업자의 정의를 상위법인 관계법령을 무시하고 부평구 나름대로 이렇게 창업자 정의를 이렇게 조례에 해도 되는 건지? 예?
미경

김미경일자리창출과장

앞서서 말씀드렸지만 이 조례는 어떤 법령의 위임이 되거나 그렇지는 않고요. 법령의 범위 안에서 입법할 수 있는 부분이라는 거를 위원님께서 참고해주시고요. 그래서 중소기업창업 지원법에 보면 7년이 지나지 아니한 자를 말했는데 조금 텀이 창업의 기간에.
흥수

오흥수위원

아니, 아까 텀 말씀하셨고 짧게, 짧게 하고 끝냈는데 예산도 말씀하셨잖아요. 그럼 정의는 그대로 하고 지원은 예산의 범위가 있잖아요. 그래서 예를 들어서 지원은 초기 비용만 해준다든가, 예? 2년까지만 지원해준다든가, 그런 규정을 두면 되잖아요. 정의까지 확 바꿔야 되나?
미경

김미경일자리창출과장

그거는 7년이 지나지 아니한 자 이내에서 입법해도 괜찮다고 봤는데.
흥수

오흥수위원

그러니까 범위를 확 축소시켜버린 거잖아요, 지금?
미경

김미경일자리창출과장

네.
흥수

오흥수위원

그런데 7년이 지나지 아니한 자로 정의하고 지원은 초기비용을 한다든지 이렇게 비용을 해서 규정을 두면 안 되나? 예, 국장님!
성호

한성호경제환경국장

경제환경국장 한성호입니다. 지금 창업 조례에는 모법을 적시하지 않았기 때문에 특별한 문제는 없다고 보는데요. 다만, 중소기업창업 지원법에서 창업자가 7년을 지나지 아니한 자로 나오잖아요. 그런데 거기 중소기업창업 지원법에 보면 초기창업자가 또 있습니다, 그 밑에 보시면. 거기 초기창업자 같은 경우는 3년을 지나지 아니한 자, 이런 식으로 돼서 저희는 좀 보수적으로 봤을 때 이것도 가능하지 않을까 보고 있습니다.
흥수

오흥수위원

국장님 말씀대로 법령에는 크게 창업자 정의를 이렇게 내려도 위반되는 사항이 없다는 말씀이죠?
성호

한성호경제환경국장

네. 법령에도 정의에 보면 거기에 초기창업자가 있습니다. 저희도 엄밀히 말하면 구 조례에 나와 있는 게 이게 창업자라고 하지만 초기창업자를 얘기한다고 이해하시면 될 것 같습니다.
흥수

오흥수위원

그래요? 네, 알겠습니다. 이상입니다.
순옥

홍순옥위원장

오흥수 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 김유순 위원님!
유순

김유순위원

김유순 위원입니다. 우리 이제승 의원님 조례안 준비하시느라고 수고 많이 하셨고요. 궁금한 사항이 부평구에 거주하는 구민을 대상으로 창업활동을 촉진하고 그분들한테 창업 지원을 해준다는 그런 말씀인데 그럼 타 지역에 살면서 부평구에 와서 창업하시는 분들 있잖아요. 지금 중소기업 하시는 분들 보면 부평구에 사시는 분들도 계시지만 부평구에 거주 안 하시면서 와서 사업만 하시는 분들이 많이 있는데 그분들도 다 지원을 해주는 건지? 그런데 여기 조례에 보면 부평구에 거주하는 구민만 대상으로 지원을 해준다고 했으니까 그 부분은 지원 대상에서 제외되나요?
제승

이제승의원

네. 이제승 의원입니다. 지금 김유순 의원님 말씀하시는 내용을 본 의원이 파악하기는 목적에 보면 구민을 대상으로 한다라고 말씀을 드리겠습니다. 그래서 타 지역에서 와서 우리 부평구에서 사업을 하시는 부분을 말씀하시는 내용인데 일단 부평구 관내에 거주하는 사람으로 한정을 지었습니다.
유순

김유순위원

그분들한테는 지원이 안 된다는 그런 말씀이죠?
제승

이제승의원

예. 맞습니다.
유순

김유순위원

네. 알겠습니다. 이상입니다.
순옥

홍순옥위원장

김유순 위원님 수고하셨습니다. 다음 또 질의하실 위원님? 최용복 위원님!
용복

최용복위원

최용복 위원입니다. 아까도 여기 타이틀에 “인천광역시부평구 창업지원에 관한 조례” 정의에 보면 “창업이란 중소기업을 새로 설립하는 것을 말한다” 그랬는데 여기도 타이틀에 “인천광역시부평구 중소기업창업 지원에 관한 조례” 정의에 이렇게 돼 있으면 여기도 그렇게 따라가야지 이것하고는 좀, 소상공인도 있을 거고 여러 가지 있지만 타이틀은 “중소기업창업 지원 조례”가 맞지 않나 본 위원은 그렇게 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
미경

김미경일자리창출과장

네. 일자리창출과장 김미경입니다. 답변드리겠습니다. 조금 중소기업을 지원한다고 하면 경제지원과하고 업무가 좀 충돌이 된다고 말씀을 드리면 이해가 쉬울지 모르겠는데요. 중소기업창업 지원법은 중앙 부처도 보면 중소기업벤처부거든요. 경제지원과가 대부분 그 업무를 관장하고 있고 거기 안에 소상공인에 대한 지원도 하고 있습니다. 그런데 저희는 맥락은 같은 맥락이긴 하지만 창업이라는 어떤 고용 창출을 하는 당사자한테 1년이든 제한된 기간만큼 지원을 해주는 거거든요. 그래서 만약에 그렇다고 하면 창업지원에 대한 부분하고 중소기업에 지원하는 거하고는 조금 달리 생각을 해봐야 될 것 같습니다.
용복

최용복위원

아니, 분명히 여기에 보면 정의에 “창업이란 중소기업을 새로 설립하는 것을 말한다.” 이렇게 써 있는데 창업지원이라는 것보다 중소기업이 말이 맞는 거지, 여기 용어 정의에 이렇게 돼 있는데. 예? 아, 경제과에도 중소기업 지원 조례도 있고 그러는데 사실 이게 안 맞는 거야, 지금 그러면.
미경

김미경일자리창출과장

거기 중소기업에 대한 지원은 기업의 윤리성이라든가 생산성이라든가 나름의 어떤 기준이 있어서 중소기업을 지원하는 거고요.
용복

최용복위원

아니, 그러게 거기는 지원 조례고 여기는 창업지원 조례잖아요. 그러니까 여기 정의에도 “창업이란 중소기업을 새로 설립하는 것을 말한다”, 또 밑에도 “중소기업을 창업하는 자와 중소기업을 창업하여 사업을 개시한 날부터” 다 이게 중소기업이 들어가 있기 때문에 그 용어가 “중소기업창업 지원에 관한 조례”가 맞다, 본 위원은 이렇게 생각하는데요.
미경

김미경일자리창출과장

그러니까 지금 경제지원과에서도 중소기업에 해당되는 사람은 이 조례에도 적용이 되는데 단지 중복 지원만 안 되면 되는 거예요.
용복

최용복위원

아니, 그러니까 그건 중소기업지원 조례고 이건 창업 조례잖아, 창업 지원하는 조례잖아요. 그래서 용어는 분명히 “중소기업을 새로 설립하는 것을 말한다.” 이렇게 해놓고 여기에 중소기업 이 명칭이 없어서! 이것 본 위원이 이해를 하긴 하지만 이게 법적인 거기 때문에 이런 용어가 들어가야 되지 않나 본 위원은 그렇게 생각합니다.
미경

김미경일자리창출과장

아, 위원님께서는 중소기업에 대한 모법을 안에다 삽입, 인용을 하자는 말씀이십니까?
용복

최용복위원

예.
미경

김미경일자리창출과장

그건 위원님들께서 심의해주시면, 어차피 중소기업에 대한 부분은 중소기업기본법에 인용한 중소기업을 여기에서는 얘기를 하는 거니까요. 모법을 인용하든 안 하든 그건 제가 말씀드릴, 넣는다고 해도 크게.
용복

최용복위원

이제승 의원님 어떻게 생각하세요?
제승

이제승의원

본 의원은 지금 현재 제가 창업지원에 관한 조례안을 가지고 왔지 않습니까? 그래서 그 내용에는 창업지원에 중소기업도 포괄적으로 포함돼 있다고 판단을 했습니다. 그래서 창업지원에 대한 조례로 가져왔습니다. 그런데 일단 위원님들께서 어떤 다른 의견이 있으시다면 다시 한번 논의를 해서 그 부분은 결론을 냈으면 하고자 합니다.
용복

최용복위원

본 위원은 그렇게 생각하는데 다른 위원님들께서는 어떻게 생각하실지 모르겠어요. 이상입니다.
순옥

홍순옥위원장

최용복 위원님 수고하셨습니다. 김유순 위원님!
유순

김유순위원

김유순 위원입니다. 그런데 앞에 이제승 의원님께서 말씀을 하실 때 중소기업과 소상공인 다 포함, 이렇게 말씀을 하셨어요, 처음에 말씀하실 때. 그렇게 말씀하셨죠?
제승

이제승의원

네. 맞습니다.
유순

김유순위원

중소기업하고 소상공인 창업까지도 다 포함을 해서 지원을 한다라고 그렇게 분명히 설명을 해주셨는데 지금 최용복 위원님께서 말씀하셨듯이 정의에 따르면 중소기업창업 지원에 관한 조례로 하는 게 맞는데 이제승 의원님이 의도하신 내용은 그게 아닌 것 같아서?
제승

이제승의원

본 의원의 창업지원 내용은 계속 반복되는데 창업이란 중소기업을 새로 설립하는 거다, 창업자란 중소기업에 대한 내용, 예비창업자 중소기업이란 내용이 많이 들어가 있습니다.
유순

김유순위원

아니, 그러니까 이 내용을 보면 중소기업의 창업에 관해서 지원을 해주는 걸로 그렇게 돼 있는데 이제승 의원님께서 앞서서 설명하실 때는 소상공인까지 포함해서 요식업, 식당 이런 것까지 다 포괄적으로 설명을 하셨어요. 그래서 그 부분이 좀 상충되는 부분인 것 같아서 그래서 말씀을 드리는 건데.
제승

이제승의원

저의 창업지원에 대한 내용 제1조에 목적에 보시면 창업환경을 조성함으로써 일자리창출에 체계적으로 운영하고 이바지하고자 하는 내용입니다. 그래서 본 의원은 창업지원에 대한 조례안으로 생각을 정리를 했던 부분이었습니다.
유순

김유순위원

아니, 그러면 중소기업만 지금 지원해주는 걸로 돼 있는 거잖아요, 조례상으로 보면? 그러면 아까 이제승 의원님께서 소상공인 말씀하신 거는 그거는 맞지 않다, 그 말씀을 짚고 넘어가고 싶어서 그래서 말씀을 드리는 겁니다. 이상입니다.
순옥

홍순옥위원장

김유순 위원님 수고하셨습니다. 지금 김유순 위원님과 최용복 위원님 의견 조율이 좀 필요할 것 은데요. 잠시 정회를 할까요? 원활한 회의 진행과 의견 조정을 위해 약 10분간 정회하고자 하는데 여러 위원님께서는 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 정회를 선포합니다.

11시 32분 정회

11시 39분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 김유순 위원님과 최용복 위원님이 이해하셨으므로, 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 계시지 않으므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론 시간을 갖도록 하겠습니다. 본 안건에 대하여 좋은 의견이 있으신 위원님께서 말씀하여 주시기 바랍니다. 구동오 위원님!
동오

구동오위원

구동오 위원입니다. 인천광역시부평구 창업지원에 관한 조례안에 대하여 부평구에 거주하는 구민을 대상으로 창업활동을 촉진하고 창업환경을 조성함으로써 일자리창출에 이바지하고자 창업지원 및 운영에 관한 사항을 규정하기 위한 내용의 안건으로 원안 찬성을 제안합니다.
순옥

홍순옥위원장

구동오 위원님 수고하셨습니다. 방금 본 안건에 대하여 구동오 위원님의 원안 찬성 동의가 있었습니다. 동의하시는 위원님 계십니까? (“동의합니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 말씀하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 말씀하실 위원님이 계시지 않으므로 토론 종결을 선포합니다. 본 안건에 대해서 토론 시간 중 수정이나 특별한 반대의견이 없이 원안 가결하자는 의견이 있는바 위원님들께서는 원안대로 가결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 원활한 회의 진행과 준비를 위해 잠시만 기다려 주시기 바랍니다. 3. 인천광역시부평구 부평사랑상품권 발행 및 운영 조례안(구청장 제출)
다음은 오늘의 의사일정 제3항 인천광역시부평구 부평사랑상품권 발행 및 운영 조례안을 상정합니다. 먼저 집행부로부터 제안 설명을 듣겠습니다. 박순일 경제지원과장님께서는 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
순일

박순일경제지원과장

경제지원과장 박순일입니다. 인천광역시부평구 부평사랑상품권 발행 및 운영 조례안에 대하여 제안 설명을 드리겠습니다. 본 조례의 제정이유는 부평사랑상품권을 발행, 운영함으로써 부평구 구민들의 참여를 통해 지역공동체를 강화하고 역내 소비를 촉진하여 소상공인의 매출 증대와 지역경제 활성화에 기여하고자 함입니다. 제정하는 주요내용은 안 제1조와 2조에서는 조례 제정의 목적과 정의를, 안 제4조는 상품권 활성화 시책을 통한 지원 사항, 안 제5조에서는 상품권의 발행 및 운영, 안 제7조와 제8조에서는 가맹점의 지정 취소 및 준수사항을, 안 제9조부터 제14조까지는 상품권 운영대행사의 선정 및 관리, 안 제15조는 유통질서 확립을 규정하였습니다. 세부내용입니다. 안 제4조 상품권 활성화 시책은 소상공인 지원 및 지역경제 발전을 위한 상품권 유통 활성화 시책을 추진함에 있어 사용자에 대한 인센티브 지원과 가맹점 상품권 수수료 지원 그리고 구청장이 필요 시 인센티브 등의 사용한도를 따로 정할 수 있도록 하였으며 안 제5조 상품권의 발행 및 운영에 있어서는 상품권은 구청장이 발행하고 운영에 대한 위탁과 운영비용의 지원 근거를 마련하였습니다. 안 제7조 가맹점의 지정 및 취소 제1항은 구청장의 가맹점 적격 여부 검토와 지정을, 제2항에서는 유통산업발전법에서 정한 대규모점포나 준대규모점포 및 유흥업소 등 상품권 사용이 부적합한 곳에서는 가맹점을 지정하지 않을 수 있으며 제3항에서는 부정한 방법에 의한 가맹점 등록과 등록 제한업종 영위, 가맹점의 준수사항 위반을 규정하였습니다. 안 제8조는 가맹점의 준수사항과 안 제9조는 운영대행사의 선정으로 인천광역시 상품권 운영대행사에게 위탁할 수 있는 근거조항을 마련했습니다. 또한 안 제10조 대행사 준수사항을 통하여 대행사는 판매 분석 등을 통하여 가맹점 지원 및 시책 개발을 위한 자료 수집·분석과 구청장의 자료 제출 요구 시 즉시 받을 수 있도록 하였습니다. 안 제11조 운영시스템의 보안을 통하여 외부로부터 불법적인 방법에 의한 보안사고가 발생하지 않도록 안전대책을 마련하였으며 안 제12조 개인정보 보호 등의 조치, 안 제13조 운영대행사의 지도·감독, 안 제14조 대행사 해지 등에 있어서는 위탁한 사무에 대해 위법, 부당하다고 인정될 때는 대행사와의 계약을 해지·중지, 시정을 요구할 수 있도록 하였습니다. 또한 제2항에서는 계약의 해지 또는 중지하고자 할 경우 의견진술 기회를 주도록 하였습니다. 이상 인천광역시부평구 부평사랑상품권 발행 및 운영 조례안에 대한 제안 설명을 마치겠습니다.
순옥

홍순옥위원장

박순일 경제지원과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 고병석 전문위원께서는 검토 보고하여 주시기 바랍니다.

전문위원 검토보고서는 부록에 실음

순옥

홍순옥위원장

고병석 전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 위원님들께서는 본 안건에 대하여 의문 나는 사항이 있으시면 질의하여 주시기 바라며 관계공무원께서는 성실히 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님? 이익성 위원님!

이익성위원

이익성 위원입니다. 드디어 우리 부평구도 이음카드(e음카드)를 하는 거예요?
순일

박순일경제지원과장

예.

이익성위원

지금 고병석 전문위원의 검토대로 이 이음카드가 대단히 인기가 있어서 먼저 조기 시행을 했던 타구의 사례를 보면 예산이 조기에 소진돼가지고 현재 처음 계획했던 인센티브 비율이 변화가 있든지, 아니면 인센티브를 못 주든지 그런 경우가 지금 있어요.
순일

박순일경제지원과장

예. 그렇습니다.

이익성위원

이게 참 뜨거운 감자입니다. 역내의 소비를 촉진해서 우리 부평 지역에 지역경제 활성화에 기여하겠다라는 당찬 포부를 갖고 시작을 하는 겁니다. 하는데 그럼에도 걱정이 되는 것은 타 구의 사례, 특히 서구의 사례를 보면 애초에 본예산에 10억의 예산을 편성해서 인센티브를 서구만 별도로 4%를 더 줘서 총 10%의 인센티브를 주겠다고 당차게 시작을 했는데 폭발적인 인기가 있었죠. 그래서 5월에 시작해서 7월, 2달 동안에 가입자가 24만 6000명, 결제액이 1700억에 가까운 결제액이 났어요. 이 자료는 경제지원과에서 제가 받은 자료입니다. 그래서 지금 현재 8월 10일 부로 예산이 다 소진이 돼서 6%밖에 지급을 지금 못 하고 있어요. 6%라고 하면 중앙정부에서 4% 지원, 인천시에서 2% 지원 합한 6%밖에는 지금 지원을 못 하고 있거든요. 우리가 역내 소비를 촉진하고 지역경제 활성화에 획기적인 전환점을 만들겠다라는 당찬 계획을 갖고 시작하는데 과연 이게 우리가 예상하는 그런 범위 안에서, 예산의 범위 안에서 가능할까 하는 걱정이 많이 있습니다. 이 부분에 대한 자세한 설명을 좀 해주시기 바래요.
순일

박순일경제지원과장

경제지원과장 박순일입니다. 이번에 서구는 8월 10일 부로 중단됐고 미추홀구도 시행함에 있어서 8월 26일자로 중단이 됐습니다. 그래가지고 이번에 추경에 반영해야만 사업이 추진되고 하는데요. 우리는 발행액을 100억 원을 목표로 해서 캐시백 지원은 2%로 하고요 운영할 계획인데, 이것이 이번 회기를 통해 조례안이 통과되고 추경안이 통과되고 시하고 이 사업 운영대행사인 코나아이하고 협약 관계를 맺어야 되고, 세부적인 사항을 정한 다음에 11월 정도에 우리가 추진할 생각을 갖고 있거든요. 그래가지고 그렇게 많은 예산이 투입되는 건 아니고요. 그다음에 이것이 우리가 지금 발행을 작게 잡았다 하더라도 예산이 소진되더라도 지금은 국비 4%하고 시비 2%는 지원되는 거기 때문에요 우리가 이렇게 추진할 생각이고, 지금 가입자 수가 부평구 이음카드를 발행한 사람들 가입자 수를 보면 5만 7874명입니다. 서구 같은 경우는 벌써 53만 인구에 25만 정도 되는데 우리도 부평구민들이 이런 혜택을 못 받고 있다면 이렇게 조례라든가 예산을 통해서 이런 혜택을 받을 수 있도록 하는 것이 목표라고 생각하고 있습니다.

이익성위원

중요한 말씀이에요. 우리 구민들도 이런 좋은 혜택을 받을 수 있게 해야 한다. 그리고 그것이 또 그런 혜택을 통해서 지역경제가 활성화되고 하는 것에 기여한다면 더 좋은 정책이겠죠. 그러나 본 위원이 이 이음카드 전자상품권 발행에 관련돼가지고 부정적인 견해를 갖고 있는 것이 아니고 좋긴 한데 이게 연속성이 있어야 된다는 얘기죠, 정책에는. 그 연속성을 유지를 할 수가 있겠느냐라는 부분에 고민을 우리가 깊이 해야 할 거다 하는 말씀을 드리고 싶은 거예요. 지금 우리가 추경에 2억 원이 인센티브 예산으로 편성이 됐어요. 2억 원 갖고 될까요? 물론 11월, 12월 2달 정도 운영하는 거니까, 그리고 조금 아까 과장님 답변에 조기에 소진이 되더라도 인천광역시의 2%, 그다음에 중앙의 4%에 6%는 우리가 지원을 받을 수 있는 거니까 그런 혜택은 드리는 것이 좋겠다, 이렇게 말씀하셨잖아요?
순일

박순일경제지원과장

네.

이익성위원

본 위원은 그 답변에는 별로 동의하고 싶지가 않아요. 왜냐하면 인천시민이면 누구나, 부평구에서 별도로 아니더라도 인천시민이면 누구나 6%는 받고 있어요, 현재 거기에 가입이 되면. 그렇잖아요? 그러면 부평구에서 우리가 이 전자상품권 이것을 도입하고자 하는 것은 부평의 역내 소비를 촉진하기 위해서 하는 거지 조기 소진이 되더라도 6%는 받으니까 그런 혜택은 드릴 수 있다, 이렇게 답변하시는 거는 조금 부서장의 입장에서 안이한 답변이 아닌가 싶은 생각이 들어요. 그런데 추계를 2억 원 했어요, 예산 편성.
순일

박순일경제지원과장

예. 그렇습니다.

이익성위원

그 2억 원 추계한 거에 대한 자세한 설명을 해주세요. 이게 추경을 다룰 때 질문과 지금 이 조례를 심사하는 때의 질문이 유사할 수도 있습니다. 왜 그러냐 하면 이것이 우리가 예산을 편성하고 소진되는 그런 기준을 어디에 두고 편성을 했느냐가 중요하기 때문에 그 질문을 드리는 거니까 그 점은 이해해 주시기 바랍니다.
순일

박순일경제지원과장

이것이 제도를 먼저 시작한 것은 서구가 5월에 시작됐고요 연수구하고 미추홀구가 7월부터 시작됐습니다. 그런데 지방재정자립도의 경우에는 서구는 33.2%고, 연수구가 31.9%로 나왔습니다. 우리 구가 18% 정도이거든요. 그래서 우리 구와 유사한 미추홀구가 7월 1일부터 시행됐기 때문에 미추홀구 시행을 참고를 많이 했습니다. 거기는 7월 시행할 때 발행액이 한 200억 정도 됐거든요. 그래서 사용자 캐시백은 8%였고 구비분은 2%로 4억 원을 했거든요. 그런데 거기는 7월부터 시행하다보니까 이렇게 됐는데 우리는 한 2개월 정도 소요될 거로 예상을 해가지고 최소한 범위에서 예산 책정을 그렇게 했습니다, 2억 원.

이익성위원

정책 사업을 입안할 때, 비교 대상 자치구를 정할 때 우리하고 비슷한 데를 정하잖아요. 그렇죠?
순일

박순일경제지원과장

예. 그렇습니다.

이익성위원

비교를 한번 해봅니다. 그런데 제가 볼 때는 지금 미추홀구하고 비교를 하셨다고 해서 준비를 하셨다 얘기하시는데 미추홀구는 우리 구에 비해서 상당히 적죠. 인구도 적고 경제상황이나 여러 가지가, 전체 예산도 우리 구에는 상당히 떨어지거든요. 오히려 비교를 하시려면 서구하고 비교를 하셔야 되는 것 아닌가 싶은데 어떻게 생각하세요?
순일

박순일경제지원과장

인구수로 보면 서구하고 비교대상이 될 수 있는데요. 서구 같은 데는 지방재정자립도가 33.2%로 여유가 있다 보니까.

이익성위원

아니, 제가 말씀드리는 건, 재정자립도를 갖고 얘기를 할 것 같으면 미추홀구가 맞겠죠. 하지만 재정자립도를 갖고 이거를 시행하는 게 아니잖아요? 이 규모는 우리하고 비슷한 인구나 우리하고 비슷한 경제규모나 이런 걸 갖고 하는 거지 재정자립도를 갖고 단순비교해서, 그 자치구하고 비교해서 이 사업비를 정한다고 하면 재정자립도가 예를 들어 우리하고 18% 비슷한 구가 인구는 훨씬 적다. 그런 구하고는 우리가 비교할 수가 없잖아요. 그렇지 않을까요?
순일

박순일경제지원과장

그런데 지금 시행하고 있는 곳이 서구하고 연수구하고 미추홀구 밖에 시행하고 있는 곳이 없어서 거기에서.

이익성위원

지금 본 위원이 갖고 있는 자료를 보면 미추홀구 같은 경우도 처음에 1억 300만 원 갖고 시작을 했어요. 그런데 그다음에 추경을 해가지고 3억 원을 보탭니다, 모자라니까 급하게. 그리고 지금 9월 2일부터 9월 6일까지 임시회가 예정이 돼 있대요. 그 임시회는 추경을 하기 위한 임시회가 예정이 돼 있는 건데 11억 원을 또 추가로 편성을 한다는 거예요, 이 이음카드 전자상품권 인센티브를 제공하기 위해서. 다시 말하면 7월 1일부터 시행을 했는데 예산의 총 규모는 15억이 편성이 되는 거예요. 이것 가지고도 연말까지 가능할지는 또 봐야 아는 거지만. 그런데 거기에 가입자 수가 6만 2000명이에요. 결제액이 114억이에요. 그런데 우리는 결제액이 433억이에요, 시작도 안 했는데. 이것은 인천이음카드를 갖고 있는 부평구민들께서 결제한 결제액만 433억이에요.
순일

박순일경제지원과장

예. 그렇게 나오고 있습니다.

이익성위원

그런데 그 비교를, 지금 중요한 거는 우리가 비교를 재정자립도가 아니고 결제액 총액을 비교를 잘 해봐야 되는 거예요. 그래야 인센티브가 우리가 예산 수요를 감당할 수 있는 건지를 확인할 수 있는 거니까. 그렇지 않겠어요? 본 위원이 지금 말씀드린 걸 어떻게 생각하세요? 재정자립도가 중요한 게 아니고 그 카드를 사용해서 전체 결제액이 얼마냐? 그것이 더 중요하다. 그래야 거기에서 2%를 주면, 500억에 2%면 10억, 1000억에 2%면 20억 이게 우리가 준비가 돼야 이 사업을 할 수가 있는 것 아니겠습니까? 그렇죠?
순일

박순일경제지원과장

예. 경제지원과장 답변드리겠습니다.

이익성위원

그런데 이 사업에 대한 조례를 저희가 심의해서 통과를 해드리면 구청장께서 인센티브 비율이나 이런 걸 정해서 시행을 합니다. 그렇죠? 그리고 또 코나아이하고 계약을 해서 시행을 하게 되는데 시행을 해서 소진이, 11월에 시행을 해서 11월 중에 만약에 소진이 돼 버리면 부평구민들이 ‘어, 이게 무슨 정책이 금방 시작했다가 이래?’ 이렇게 생각해서 우리 부평구의 정책에 대한 신뢰를 잃을 수도 있고 그래서 이 사업은 정말 준비를 잘 해야, 뜨거운 감자예요. 준비를 잘 하셔야 되거든요. 그래서 걱정이 돼서 지금 말씀드리는 거예요. 그냥 ‘소진되면 6%는 받으니까’ 그건 굉장히 위험한 발상이라는 거죠. 6%는 인천시민이면 다 받아요. 거기에 대한 답변을 한번 주세요.
순일

박순일경제지원과장

지금 전자상품권 도입과 관련해가지고 시행하면서 시행착오를 많이 겪고 있는 형태입니다. 애당초 발행 목표액 추계를 못 해가지고 갑자기 추경을 1회, 2회 막 추가적으로 하는 현상이 빚어지는데요. 그래서 서구도 3회 추경까지 가고 연수구도 3회 추경까지 해가지고 구비를 확보하는 방안이 있고 그래가지고 우리는 지금 연말이거든요. 그나마 늦게 함에 따라서 비용 추계도 어느 정도 가장 적은 비용으로 할 수 있는 저기가 되는데 그동안에 우리는 주민들이 다른 구에서 이 이음카드를 시행하고 있는데 왜 부평구만 안 하느냐, 왜 부평구만 손 놓고 있느냐라는 항의도 많이 받았었고 그다음에 저번 정례회 때도 위원님 몇 분께서 좋은 제도인데 빨리 시행을 안 하느냐라는 얘기도 있었습니다. 좀 늦은 감이 없지는 않지만 그래도 이번에 조례를 만들고 추경까지 해가지고, 추경이 바로 섰다고 해가지고 예산을 바로 쓸 수 있는 것이 아니라 협약 관계도 있고 하다 보면 11월 말이나 12월 초가 될 것이라고 생각이 듭니다. 그래서 그 기간만큼은 충분히 사용할 수 있는 여지가 되고 그다음에 아까 지방재정자립도 해가지고도 얘기가 나왔고 또 형편에 따라서 상권이라든가 그걸 통해가지고 발행액 규모가 정해져야 되지 않을까라는 말씀하시는데 그것도 일리 있는 말씀이신데 우리가 제일 먼저 접근했던 것은 지방재정자립도 여건이 되는 것인지, 그다음에 계속해서 이렇게 지속 가능하다면 투입할 수 있는 저기가 되는지, 그런데 구민들도 요구하고 이것은 좋은 제도이기 때문에 소비가 활성화는 되고 있습니다. 왜냐하면 소상공인을 통해서 그 사람들이 매출이 증대되면 일자리도 늘어나는 경향이 있고요. 그다음에 이것을 이용하는 사람들은 어떻게 보면 자기가 10만 원을 이용하면 서구 같은 경우는 10%가 들어오기 때문에 별도의 돈이라고 생각할 수 있는 게 되기 때문에 그 돈을 또 사용하거든요, 그것을 계속해서 갖고 있는 것이 아니라. 그래서 소비를 창출한다는 데 기여를 하고 있기 때문에 우리도 내년도 추계도 가장 적은 방향, 금액이 작지만 그런 예산을 세워가지고 구민들한테 좀.

이익성위원

예. 그 취지는 제가 잘 알고요 저도 공감을 합니다. 그 취지에는 공감을 하기 때문에 지금 이런 심사를 하는 데서 제가 부정적으로만 말씀드리는 건 아니에요. 다만, 걱정은 지금 서구 같은 경우에 5월 1일 시작을 해서 7월 31일까지 5, 6, 7 3개월 동안에 25만 명이 가입을 해서 결제한 금액이 1659억이라고 아까 말씀을 드렸어요. 그러니까 애초에 10억 갖고 시작을 했는데, 인센티브 4%를 10억이면 가능할 거다라고 계산을 해서 시작을 했는데 본예산에 10억을 했고 1차 추경에 20억을 했고 2차 추경에 42억을 했고 3차 이번 9월 2일부터 6일까지 여기도 한다네요, 임시회를 서구에서. 3차 추경에 55억을 했어요. 그래서 합계가 127억 5000만 원이에요, 이 서구이음카드를 발행을 해서 들어간 예산이. 이렇게 기하급수적으로 상상을 초월한 예산이 투입이 된다고 하면 아마 재정자립도가 33%라고 아까 말씀하셨는데 그런 서구도 견디기 어려울 겁니다. 그렇잖아요? 그래서 우리가 재정자립도가 아까 18%, 그래서 자치구가 비슷한 미추홀구하고 비교를 했다, 이렇게 말씀을 하시지만 우리 부평구에서 카드를 발행하지 않고 그냥 인천이음카드, 인천 전역에서 쓸 수 있는 이음카드를 가지고 있는 분만 약 5만 7874명으로 7월 31일 자로 집계가 돼 있는데 결제액만 433억이란 말이에요. 그런데 이 비용추계를 한 내용에 조례 뒷부분에 보면 연도별 비용추계라고 해서 올해는 11월, 12월 두 달만 하니까 2억, 이렇게 하셨어요. 그다음에 내년도, 후년도 5개 년도를 15억씩을 하셨단 말이에요. 그 15억 중에 인센티브를 12억을 주는 걸로 했어요.
순일

박순일경제지원과장

예. 그렇게 했습니다.

이익성위원

이 추계 내용대로 한다면 지금 현재, 인천이음카드가 언제 시행이 됐어요, 처음 시행된 게?
순일

박순일경제지원과장

작년 10월 정도부터.

이익성위원

그러면 올 1월부터 7월 1일까지 433억을 부평구 구민이 인천이음카드를 사용을 했단 말이에요, 여기 자료에 보면.
순일

박순일경제지원과장

예. 맞습니다.

이익성위원

그러니까 반 년 정도의 기준으로 약 400억 정도를 사용했다고 본다면 이 기준으로만 본다면 1년 전체 하면 800억 정도 사용하는 것 아니겠어요. 그런데 이거는 부평구 카드를, 지금 가칭 정해졌습니까, 카드 이름이?
순일

박순일경제지원과장

부평사랑상품권.

이익성위원

아니, 카드 이름이?
순일

박순일경제지원과장

부평이음.

이익성위원

부평이음! 하여튼 아직 시작은 안 됐으니까 가칭 부평이음카드가 본격적으로 시행이 된다면 이 결제액은 훨씬 넘을 거라고 보잖아요. 왜? 2%의 추가 인센티브가 있으니까. 그러면 이 15억 중에 매년 12억을 인센티브 비용으로 주겠다는 이 연도별 비용추계가 잘못된 것 아니냐 하는 우려가 있는 거죠.
성호

한성호경제환경국장

제가 답변 좀 드리겠습니다.

이익성위원

네.
성호

한성호경제환경국장

위원님께서 우려한 사항에 대해서는 저희 충분히 이해가 되고요, 저희도 충분히 공감을 하고 있습니다. 저희가 이 부평이음카드 도입을 추진하면서 재정적 부담이라든지 행정이 이게 지속가능할 것인지 이런 것에 대해서 여러 가지 고민을 많이 했다는 것 먼저 말씀드리고요. 그리고 이 사업을 추진하면서 정책목표가 아까도 과장님이 얘기했지만 구 예산을 투입해서 캐시백을 많이 준다는 것보다는 부평이음카드 도입을 계기로 해서 국비나 시에서 지원하는 캐시백을 부평구민들도 더 많은 사람들이 혜택을 받도록 하기 위해서 추진한다는 데 정책목표를 두고 실시한다, 이렇게 말씀을 드리고요. 그래서 저희가 연간 한도액 범위 내에서만 추진하겠다, 그렇게 먼저 말씀을 드리겠습니다. 그리고 구 재정에 부담이 크지 않은 범위 내에서 계획하고 있고요. 또 이게 캐시백이 소진되더라도 인천시에서 지급하고 있는 6% 캐시백을 받을 수 있기 때문에 그런 마중물 역할을 하겠다. 징검다리 역할을 하겠다. 그리고 아까 위원님께서 말씀하신 인천시민 누구나 다 6% 받는다고 그러지만 지금 여기 보시면 이음카드 도입한 구하고 안 도입한 구하고 참여자가 확실히 차이가 납니다. 서구 같은 경우는 거의 50% 가까이 발급받고 있고 연수 같은 경우 30% 정도 받고 있는데 우리 구 같은 경우 약 10% 조금 넘는 것으로 알고 있습니다. 그러면 이것 저희가 이음카드 도입하면 그런 혜택을 충분히 받을 수 있다고, 더 많은 사람들이 더 받을 수 있다고 생각을 하기 때문에 그러한 유인책을 위해서도 저희가 이게 필요하고요. 그다음에 연간 사용액이라든지 2% 이내에서 캐시백을 지원하면 우리 구 재정상 큰 부담은 안 될 것으로 보고 이를 통해서 또 우리 부평구 지역 내의 소상공인들에게 큰 도움이 되고 어느 정도 경제 활성화에도 기여할 것으로 생각하고 있습니다.

이익성위원

지금 국장님께서 말씀을 주셨는데 그런 좋은 점이 있어요. 그런 좋은 점이 있는데 말씀주시는 내용 중에 또 그런 안 좋은 점을 다 말씀을 같이 하신 거예요, 따지고 보면. 이 정책의 어떤 지속가능한 연속성을 얘기를 하셨는데 시행을 하면서 예산이 다 소진이 되면 추가 예산을 투입하는 것보다는 그냥 중지를 하더라도 계속적으로 인천시나, 시비나 국비가 지원되는 6%는 지원받을 수 있는 그런 혜택을, 구민들의 숫자를 많이 늘릴 수 있는 유인책이 되기 때문에 그렇다?
성호

한성호경제환경국장

예. 그렇습니다.

이익성위원

그런데 그분들은 8%를 받는 줄 알고 카드를 발급받았다가 굳이 내가, 인천이음카드가 있는데 부평이음카드로 바꾸었어요. 그런데 8%가 금방 조기 종료가 되는 거예요. 그러면 6% 할 거를 왜 이렇게 부평이 정책에 대한 일관성을 유지하지 못하느냐? 그리고 소상공인들이나 우리 구민들께서 왜 우리는 그런 혜택을 받을 수 없게 부평이음카드를 발행을 안 하느냐에 떠밀려서 이걸 만약에 한다면 그때 예산이 조기에 소진된 후에 그분들의 원성 또한 우리가 감당하기가 어려우니까 추가 예산을 편성 안 할 수가 없다 이거지!
성호

한성호경제환경국장

그런데 이 이음카드가 지금 현재 서구라든지 연수구처럼 10%씩은 이건 어느 자치구도 지속가능하지가 않고 재정적 부담은 무한대로 지자체에서 부담할 수 있는 그런 자치구는 아마 없다고 생각합니다.

이익성위원

아니, 그러니까 제가 얘기하는 거는 이건 뭐 똑 같은 얘기를 지금 하는 것 아니겠습니까? 그런데 이러한 문제를 우리가 안고 시작을 하는데 여기에 대한 대비나 충분한 대책이나, 또 문제점은 확실하게 파악을 하고 시작을 해야 되는 것 아니냐?
성호

한성호경제환경국장

예. 그래서 지금 저희도 여기 예산추계서에도 연간 한도액이라든지 그런 걸 충분히 적어놨고요. 저희가 하면서도.

이익성위원

그러면 질문을 드릴게요. 연간 한도액을 15억 이렇게 정해놨으니까 거기에 아까 말씀드렸지만 3억은 카드수수료, 그다음에 12억이 인센티브입니다, 2%의 인센티브. 그런데 국비로 4%씩 지원하잖아요? 이게 계속한답니까?
성호

한성호경제환경국장

지금 현 정부 기간 중에서는 계속하는 것으로 알고 있고요. 그런데 아마 비율은 내년부터는 축소될 것으로 알고 있습니다.

이익성위원

그러니까 현 정부의 정책기조는 계속한다?
성호

한성호경제환경국장

예. 그렇습니다.

이익성위원

그걸 확인했습니까?
성호

한성호경제환경국장

예.

이익성위원

어디에다 확인하셨어요?
성호

한성호경제환경국장

지금 저희 부구청장님이 중앙에.

이익성위원

문서로 확인한 겁니까?
성호

한성호경제환경국장

문서로 확인한 건 아니고요.

이익성위원

그러면 그건 무슨 확인할 방법 예를 들어서 국가도 재정곳간이 아니, 곳간에서 인심 난다고 재정곳간이 만약에 빈약해지거나 그러면 하고 싶어도 못 하는 거죠.
성호

한성호경제환경국장

예. 그렇죠.

이익성위원

그런데 그것을, 제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 현 정부에서는 계속 그 기조를 유지할 거다. 그런 확인, 문서교환 이런 것도 반드시 필요하다는 말씀을 먼저 드리고.
성호

한성호경제환경국장

예. 다만, 이제 각 지자체에서 이 이음카드 발행액이 크다보니까 정부 예산이 거기에 따라가지 못하니까 캐시백 지원 비율은 아마 축소될 것으로 알고 있습니다.

이익성위원

그럼 4%에서 또 얼마로 줄어든다, 그건 정확하게 모르지만?
성호

한성호경제환경국장

예. 그렇습니다. 인천시도 마찬가지입니다.

이익성위원

그런 것들이 카드를 이용하는 분들한테 상실감으로 올 가능성이 크다 이거예요. 정책에 일관성이 없다고 사용자들이 느끼기 시작하면 여기에 우리가 자칫 막차 타는 거예요, 지금.
성호

한성호경제환경국장

막차는 아니고요. 지금 한 데는 3군데밖에 없기 때문에.

이익성위원

막차지! 다른 데는 별로, 계양구나 이런 곳도 다 내년부터 시작하는 거니까 거의 우리하고 같은 것 아니겠습니까? 그래서 중앙정부에서 4%를 계속 지원할 수 있는 어떤 담보할 수 있는 그런 것 확인, 그다음에 시에서도 마찬가지고. 그래서 6%는 계속 보장이 된다, 향후 5년 간, 몇 년 간. 그러고 나서 우리 구도 언제까지 감당할 수 있다. 만약에 다른.
성호

한성호경제환경국장

6%가 안 되더라도, 조금 축소되더라도 주민들한테 다른 카드보다는 훨씬 더 이득을, 혜택을 볼 수 있다고 생각하면 저희는 해도 괜찮다고 생각합니다.

이익성위원

해도 괜찮다?
성호

한성호경제환경국장

예. 그렇습니다.

이익성위원

그러면 우리가 예산이 조기 종료가 돼서 우리가 포인트를 못 줘도 그냥 시나 국비에서 지원되는 것으로 혜택을 드리니까 괜찮다, 이렇게 생각하시는 겁니까?
성호

한성호경제환경국장

예. 국·시비 혜택을 많이 받을 수 있는 그런 징검다리 역할을 하겠다, 그렇게.

이익성위원

그러면 차라리 인천이음 가입을 해달라고 홍보하는 게 나은 것 아니에요?
성호

한성호경제환경국장

그건 시에서도 지속적으로 하고 있고요. 그런데 구에서 1%라도 더 주면 저희가 홍보 요인이 있지 않을까 이렇게 생각합니다.

이익성위원

아니, 제가 말씀드리는 거는 지역경제 활성화가 꼭 부평이 아니고 인천 전체로, 우리가 인천시민이니까 인천 전체 역내의 소비를 촉진한다는 생각으로 그동안에 인천이음카드를 많이 씁시다. 인천이음카드를 받읍시다. 이렇게 홍보를 안 했잖아요, 우리 구에서는?
성호

한성호경제환경국장

인천시에서도 저희하고 함께 하는 거죠. 저희가 안 한 건 아니고 각종 부평사람들이라든지 저희 홈페이지라든지 이런 데에도 많이 하고 있고요.

이익성위원

그래요. 하여튼 제가 지금 말씀드리고 싶은 거는 예산의 추계나 이런 것들이 정말 많은 자료를 통해 확인하고 또 확인해서 전자상품권 관련된 시책이 시작이 돼야지 자칫 시작만 요란해서 변죽만 울리고 예산이 조기 소진돼서 구민들로부터 정책의 신뢰를 훼손하는 그런 사례가 돼서는 안 되겠다.
성호

한성호경제환경국장

네. 잘 알겠습니다. 충분히 고려하겠습니다.

이익성위원

그런 마음에서 제가 말씀을 드리고 걱정이 많이 돼요. 다른 데 자료 보니까 지금 다 중단했잖아요. 연수구 하나만 지금 계속하고 있고 서구도 8월 10일 중단했습니다. 그래서 6%만 주고 있어요. 미추홀구도 8월 26일 중단해서 6%만 주고 있어요. 이런 상황이 우리 구도 재정자립도가 지금 예를 들은 자치구보다 낫다 할 수가 없으니까 걱정이 돼서 제가 말씀을 드리는 거예요. 그 점 좀 유념해서, 조례 심의결과에 따라서 되겠지만 시행하더라도 유념해서 잘 시행을 하시기 바랍니다.
성호

한성호경제환경국장

예. 명심하겠습니다.

이익성위원

이상입니다.
순옥

홍순옥위원장

이익성 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 마경남 위원님!
경남

마경남위원

마경남 위원입니다. 앞서 말씀하신 것처럼 저희가 이번에 인천광역시부평구 부평사랑상품권 발행 및 운영 조례안에 대한 심사를 하기 위해서 지금 이 자리에 온 만큼 본 위원은 말씀하신 부분에 대한 염려 본 위원도 동일하게 가지고 있습니다. 그렇지만 저는 이 조례를 토대로 다시 한번 이걸 생각해봐야 되지 않을까란 마음이 있어서 여기서 말씀 다시 드리겠습니다. 조례 1조에 보면 인천광역시부평구 주민 참여에 의한 지역공동체 의식 함양, 소상공인의 경쟁력 강화, 지역경제 활성화를 위해서 부평사랑상품권 발행 및 운영에 필요한 사항을 규정한다라고 적혀 있습니다. 경제환경국장님!
성호

한성호경제환경국장

예. 경제환경국장 한성호입니다.
경남

마경남위원

국장님은, 본 위원도 위원회 활동을 하면서 인천이음카드가 되게 필요하다고 말했던 위원님들 중의 한 명입니다. 이음카드는 소상공인의 경쟁력 강화 및 지역경제 활성화를 위해서만 필요하지는 않고 부평구 주민 참여에 의한 지역공동체 의식을 함양하겠다는 목적이 먼저 앞에 있더라고요.
성호

한성호경제환경국장

예. 그렇습니다.
경남

마경남위원

그렇다고 하면 저희 구 재정의 문제, 이것을 지속했을 때 지역화폐가 장기적으로 지속을 위해서는 일관성 있는 정책이 필요하다고 하는 많은 분들의 말 속에서도 부평구 구민의 지역공동체 의식 함양을 위해서 이음카드가 필요하다는 말씀을 먼저 하실 수 있는 건가요, 그러면?
성호

한성호경제환경국장

예. 그렇습니다. 나름대로 의미가 있고요. 저희가 구의 재정 부담을 최소화하더라도 부평구민들이 부평이음카드를 사용함으로써 지역공동체에 어느 정도, 지역에 대해서 생각할 계기가 된다고 보고 있고요. 그리고 예산을 저희가 적게 투입하는 것에 대해서도 이해를 해줄 것으로 생각하고 저희가 충분히 홍보를 하도록 하겠습니다.
경남

마경남위원

본 위원도 이 이음카드 부분에 대해서 고민스러운 부분이 있어서 이래저래 자료를 막 찾다보니까 어저께였던 것 같아요. 서구 지역화폐 서로이음 발전방향 대토론회를 했다는 내용을 기사를 통해서 보게 됐고 여기에 가셨던 의원님한테 이 자료를 한번 받아봤습니다. 혹시 이 토론회 내용에 대해서 전달 받으신 내용이 있으신가요?
성호

한성호경제환경국장

지금 우리 과장이 다녀왔으니까요 과장이 잘 알 겁니다.
경남

마경남위원

네. 그러면 과장님!
순일

박순일경제지원과장

네. 경제지원과장 박순일입니다.
경남

마경남위원

저도 언론의 보도를 통해서 서구는 지금 가지고 있는 돈이 다 떨어져서 이음카드에 대한 캐시백을 해줄 수 없어서 그냥 잠정 중단 이렇게 된 언론 보도만 보게 됐는데 이 발전대토론회를 보면 1단계 사업이 종료되고 이제 2단계 사업을 시작합니다라는 그런 서두의 말들이 적혀 있어요. 실제 서구도 그런 식으로 하고 있는 게 사실입니까?
순일

박순일경제지원과장

우선적으로 이재현 구청장님이시죠. 그래가지고 올해 발행 목표액을 이번에 잠시 중단됐지만 5000억 정도 예상을 하시더라고요. 그래가지고 계속해서 이 정책을 시행해나가고요. 그다음에 시즌2라고 해가지고 여기에서는 지역공동체를 우리가 소비자가 아니면 선택해가지고 가게를 운영하면 캐시백도 들어오고 매출액도 증가됨으로써 일자리 창출도 이어지는데요. 그러면 가게에서는 혜택 플러스 가맹점을, 또 본인들이 어느 정도 돈을 버니까 그러면 이것을 주민들한테 혜택을 줘야 되겠다 해가지고 3% 내지 5%를 본인들이 할인혜택을 준다는 가맹점 확보도 있고요. 그다음에 플랫폼 내에 우수상품전시회, 서구에서 상품 생산되는 것을 저렴한 가격으로 내놓을 수 있는 게 플랫폼을 통해서 내놓는.
경남

마경남위원

지역 내에서 제품도 순화되고 재정도 순화될 수 있게끔 그렇게 역 제한을 한다?
순일

박순일경제지원과장

예. 그다음에 이게 캐시백이 들어오면 그걸 일부분을 떼어가지고 아, 돈이 들어왔네 하면서 1000원이라도 기부한다는 그런 게 되면 그것을 저소득계층에다 나눠줄 수 있는 것도 있고, 그다음에 지역축제와 연결해가지고 서로이음도 생각해보고 있고 또 가맹점을 조정을 하더라고요. 스크린골프장이라든가 거기에 와마트가 있거든요. 매출액이 큰 데는 빼버리겠다는 얘기예요.
경남

마경남위원

소상공인 중에서도 매출의 단위가 큰 것들은 제외할 수 있다라는 예외조항도 만들고.
순일

박순일경제지원과장

큰 것들은 제외하겠다는 게 있고요. 그다음에 스크린골프장, 아직 제안이 안 들어갔는데요. 그런 것이 얘기가 나오면 우리도 운영하면서 부작용으로 나타날 수 있는 것을 제한하면 제한업종에 묶일 수도 있고, 그다음에 우리가 한 사람한테 빈익빈 부익부 현상을 유도한다 해가지고 몇 사람한테 밀어주는 것이 아닌가라는 생각이 들어가지고 이번에 30만 원, 모든 구민들한테 혜택을 주고자 30만 원으로 제한하고, 30만 원에서 50만 원도 제한을 했거든요. 그래서 그런 것이 모든 구민들한테, 어떤 특정한 몇 사람들한테 이용되는 것이 아니라 많은 사람들한테 골고루 혜택을 주기 위해서 이렇게 제한을 뒀다고 합니다. 그래서 앞으로도 운영하면서 미비점으로 나타나는 사항은 다시 또 개선점이 보완될 것이라고 생각을 하고요. 계속해서 매월 한 번씩 인천시에서 하는 티에프팀 회의도 있습니다. 그걸 통해서 개선토록 하겠습니다.
경남

마경남위원

네. 알겠습니다. 본 위원이 어제 서구에서 있었던 토론회 내용을 과장님께 여쭤봤던 이유는 뭐냐 하면 아주 엄청나죠, 10% 캐시백이라고 하면. 지금 이 토론회 자료에도 보면 아주 호응이 너무 좋고 소상공인 매출이 30% 증대되고 세수는 21.7%가 증대됐고 외부에서 유입된 재정이 9% 증가했다. 이렇게 앞에 적혀 있더라고요. 사실 10%라는 것 자체는 저도 가정주부 입장에서는 상당히 유혹적인 겁니다. 10만 원을 쓰면 돌아오는 돈이 크니까! 그래서 서구에 있는 분들이 이 토론회에서 어떻게 얘기했을까 제가 한번 봤더니 진짜 지역에 있는 공동체들이 으쌰으쌰 하면서 이런 내용들이 토론회 자료에도 많이 나와 있고 제가 기사를 통해서 서구에서 활동하고 있는 무슨, 무슨 맘 클럽이라든지 아니면 학교 어머니들 모임 이런 것들을 제가 인터넷으로 서치해서 봤더니 정말 투입된 재정에 비례해서 그런지는 모르겠지만 엄청나게 지역 사람들이 똘똘 뭉쳐서 소비는 서구에서만 하겠다, 막 이런 식으로 하는 부분들이 있더라고요. 그래서 아, 이것은 단지 소상공인의 경쟁력 강화, 지역경제 활성화뿐만이 아니라 우리가 살고 있는 우리 지역에 대한 공동체 의식이 정말 생길 수 있겠구나라는 생각이 좀 들었습니다. 본 위원도 서구이음카드 이렇게, 이음카드 처음에 신청할 때 보잖아요. 인천이음카드 그림도 있고 다른 카드들 그림들이 있잖아요. 이렇게 한 장, 한 장 넘길 때마다 마음 한편으로는 ‘부평이음이 생기면 얼마나 좋을까’라는 생각이 있었어요. 그런데 제가 그런 생각을 했던 건 아마 지역공동체 의식이 남다르게 있어서 그런 것 아닌가란 생각이 들었습니다. 그래서 앞으로 추경할 때 예산 부분에 대해서 다시 한번 검토는 하겠지만 저희가 이제 부평사랑상품권을 발행하게 됐고 운영하는 조례를 만드는 상황에서 정말 우리가 얻을 수 있는 실이 뭐고, 그러니까 얻는 것과 잃는 것이 무엇인가에 대해서 정확히 검증을 한번 했으면 좋겠다는 생각이 들고요. 제가 전반적으로 이 조례 내용을 봤을 때는 조례는 그렇게 특별히 문제되는 부분이, 본 위원이 봤을 때는 그렇게 크게 문제되는 부분은 없어서 조례의 1조 목적에 앞서서 강조했던 부분에 대해서 아, 이걸 강점으로 두고 그다음에 소상공인이나 지역경제 활성화에 대해서 되게 집중을 하겠다는 의도가 있는 것 같아서 본 위원은 그렇게 이해했습니다. 앞서 말씀드린 것처럼 향후에 다시 추경 부분에 있어서 예산 부분은 다시 한번 저희들이 문제시되는 부분들은 다시 열띤 토론을 할 수 있으니까요. 조례 부분에 대한 질문은 이상으로 마치겠습니다. 이상입니다.
순일

박순일경제지원과장

예. 알겠습니다.
순옥

홍순옥위원장

마경남 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까?

이익성위원

한 가지만 좀 하고.
순옥

홍순옥위원장

네.

이익성위원

지금 우리 동료위원께서 질문을 하시는 과정에서 가장 포인트를 주신 게 지역공동체 의식 함양 이 부분이에요. 이 부분이 어찌 보면 소상공인의 경쟁력 강화나 지역경제 활성화보다도 우선했다. 이 말씀을 우리 한성호 경제환경국장께서 답변을 하셨어요. 그렇죠? 한 가지만 질문드립니다. 그러면 지역공동체 의식을 함양한다. 하여튼 지역사랑에 대한 의식을 부여하겠다. 계기를 마련하겠다면 몇 명 정도 가입을 해야 그렇게 느껴집니까? 제가 이 말씀을 드리는 게 우리가 인구가 있어요. 인구 대비 어느 정도는 가입이 돼야 지역공동체 의식 함양 여기에 도움이 된다. 이렇게 판단을 할 수 있잖아요. 아주 적은 숫자가 한다든지 진짜 10%, 20% 미만이 한다든지 이러면 그건 지역공동체 활성화에 기여했다고 보기가 어려우니 지금 국장님이 판단하시는 지역공동체 함양 거기에 목표를 이루는 데는 몇% 가입이 돼야 그 뜻을 이루었다 생각하십니까?
순일

박순일경제지원과장

경제지원과장이 답변해도 되겠습니까?

이익성위원

아니, 아까 한성호 국장께서 답변을 그렇게 하셨으니까!
성호

한성호경제환경국장

제 개인적으로는 100%가 다 가입했으면 좋겠습니다만 최소한 한 20%라도 가입하면 어느 정도.

이익성위원

20%는 너무 작게 잡으시는 것 아니에요, 지역공동체인데?
성호

한성호경제환경국장

카드를 볼 때마다 부평이음카드라는 걸 되새기게 되고 그러지 않을까 생각합니다.

이익성위원

아니, 아까 동료위원님께 답변하실 때는 지역공동체 의식 함양에 굉장히 포인트를 두셨는데 몇% 정도가 돼야 목표를 이루냐 말씀을 드리니까 또 굉장히 적게 숫자를.
성호

한성호경제환경국장

아니, 저는 많을수록 좋죠, 뭐 포인트야!

이익성위원

아니, 다다익선이라 좋은데 이 지역공동체를 우리가 의식을 함양한다는 걸 제일 먼저 제안이유에 놨으니, 그걸 지금 얘기하신 것 아니에요?
성호

한성호경제환경국장

지역주민들이 함께 참여해서 지역도 사랑하고.

이익성위원

한 50%는 돼야 되는 것 아니겠습니까?
성호

한성호경제환경국장

예. 그렇게 하도록 노력하겠습니다. 하여튼 저희는 많을수록 좋습니다. 지금 서구 같은 경우가 거의 50%에 육박하는데요. 지금 서구하고 저희하고는 또 상황이 틀리고, 거기는 처음부터 캐시백을 10%씩 주고 그랬으니까 저희하고는 조금 상황이 다르다고 봅니다.

이익성위원

그럼 지금 목표하고 있는 인원은 있습니까, 연말까지?
성호

한성호경제환경국장

연말까지로는 못 잡고요. 내년 정도에는 한 20% 정도까지는 했으면 하고.

이익성위원

목표액이 20%다?
성호

한성호경제환경국장

예. 그 정도로 기대하고 있습니다.

이익성위원

너무 적게 잡은 것 같은데! 하여튼 지역공동체 얘기를 그렇게 강조를 하시길래 나는 20%가 지역공동체 함양의 목표점에 도달할 수 있는 수치다라고 얘기하기가.
성호

한성호경제환경국장

이건 최소한의 현실적인 걸 말씀드리는 거고요.

이익성위원

쉽지는 않을 것 같아서 제가 말씀드렸어요.
성호

한성호경제환경국장

더 높이도록 노력하겠습니다.

이익성위원

예. 알겠습니다.
순옥

홍순옥위원장

이익성 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 계시지 않으므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론 시간을 갖도록 하겠습니다. 본 안건에 대하여 좋은 의견이 있으신 위원님께서 말씀하여 주시기 바랍니다. 마경남 위원님!
경남

마경남위원

마경남 위원입니다. 인천광역시부평구 부평사랑상품권 발행 및 운영 조례에 대하여 부평사랑상품권의 발행 및 운영에 관한 사항을 규정함으로써 부평구 주민 참여에 의한 지역공동체 의식을 함양하고 소상공인의 경쟁력 강화 및 지역경제 활성화에 기여하고자 하는 내용의 안건으로 원안 찬성을 제안합니다.
순옥

홍순옥위원장

마경남 위원님 수고하셨습니다. 방금 본 안건에 대하여 마경남 위원님의 원안 찬성 동의가 있었습니다. 동의하시는 위원님 계십니까? (“동의합니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 말씀하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 말씀하실 위원님이 계시지 않으므로 토론 종결을 선포합니다. 본 안건에 대하여 토론 시간 중 수정이나 특별한 반대의견이 없이 원안 가결하자는 의견이 있는바 위원님들께서는 원안대로 가결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 원활한 회의 진행과 중식을 위해 2시 반까지 정회하고자 하는데 여러 위원님께서는 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 그럼 이의가 없으므로 2시 반까지 정회를 선포합니다. 4. 산곡2-2구역 재개발정비사업 정비계획 수립 및 정비구역 지정 변경을 위한 구의회 의견청취안(구청장 제출) 5. 청천2구역 재개발정비사업 정비계획 수립 및 정비구역 지정 변경을 위한 구의회 의견청취안(구청장 제출)

12시 36분 정회

14시 35분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 다음은 오늘의 의사일정 제4항 산곡2-2구역 재개발정비사업 정비계획 수립 및 정비구역 지정 변경을 위한 구의회 의견청취안과 의사일정 제5항 청천2구역 재개발정비사업 정비계획 수립 및 정비구역 지정 변경을 위한 구의회 의견청취안을 일괄 상정합니다. 먼저 일괄 상정된 안건 심사순서를 말씀드리겠습니다. 집행부 제안 설명, 전문위원 검토 보고, 질의응답은 일괄로 진행하고 토론 시간과 의결은 각 안건별로 진행하겠습니다. 먼저 집행부로부터 제안 설명을 듣도록 하겠습니다. 최신현 도시개발과장님은 병가 중인 관계로 대신하여 맹선호 재개발2팀장께서는 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
맹선호 재개발2팀장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 고병석 전문위원께서는 검토 보고하여 주시기 바랍니다.

전문위원 검토보고서는 부록에 실음

순옥

홍순옥위원장

고병석 전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 위원님들께서는 산곡2-2구역 재개발정비사업 정비계획 수립 및 정비구역 지정 변경을 위한 구의회 의견청취안과 청천2구역 재개발정비사업 정비계획 수립 및 정비구역 지정 변경을 위한 구의회 의견청취안에 대하여 의문 나는 사항이 있으시면 질의하여 주시기 바라며 관계공무원께서는 성실히 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님? 질의하실 위원님 안 계십니까? 최용복 위원님!
용복

최용복위원

최용복 위원입니다. 전문위원이 검토 보고한 내용인데 주민설명회를 8월 22일 하고 공람은 2019년 8월 13일부터 30일간 의무적으로 하게 돼 있는데 설명회보다 어떻게 주민공람이 더 빨라요? 거기에 대해서 답변해주시기 바랍니다.
그런데 여기에 보면 종교부지 시설이 1226.5평방미터가 폐지되고 공동주택용지로 그대로 면적이 증가가 됐네요?
이게 폐지하고 공동주택이 증가됨에 따른 어린이공원하고 주차장이 증가한 거예요?
다시 한번?
그런데 최근에 2019년 8월 14일부터 주민공람이 30일인데 공람기간에 다른 주민들의 의견이 없었어요, 특이한 사항이?
청천2구역 재개발정비사업 정비계획 수립 및 정비구역 지정 변경을 위한 구의회 의견 청취안에 대해서 질문드릴게요. 뉴스테이로 할 때 추진됐던 230%로 상향조정됐던 게 용적률 기준이 210%로 감소되었어요.
이 문화시설은 어떤 시설이에요?
건축물 810평방미터가 증가했는데 어떤 문화시설이냐고요?
청소년문화센터?
이건 기부채납되는 거죠?
여기도 공람기간에 특별한 사항이 없었습니까?
아직도 진행 중이라고요?
이게 8월 19일부터 했는데?
오늘이 며칠이야……, 네. 잘 알겠습니다. 이상입니다.
순옥

홍순옥위원장

최용복 위원님 수고하셨습니다. 김유순 위원님!
유순

김유순위원

김유순 위원입니다. 이 종교부지가 폐지되게 된 거는 그 종교시설이 안 들어온다고 해서 폐지된 거예요?
그래서 다른 데다 건축해서 그쪽에 있겠다는.
아예 이전한 거죠?
그러다 보니까 그 종교시설 들어가는 도로를 폐지한 거예요? 그게 아닌가? 이 도로를 왜 폐지하게 된 거예요?
그러니까 그 도로는 있어도 사용을 하지 않는 도로라는 거죠?
그 도로를 사용하지 않아도 여기 주택이 지어졌을 때 이용을 안 해도 불편함이 없는 그런 도로라는 말씀이죠? 그래서 이걸 폐지한다는 말씀이죠?
조금 전에 존경하는 최용복 위원님께서도 말씀하셨는데 8월 13일부터 30일 간 주민 공람을 하게 돼 있는데 지금 한 지 보름 됐잖아요. 그래서 오늘 구의회 의견청취가 들어왔는데 이게 공람이 끝난 다음에 들어오는 게 맞는 것 아닌가요?
그러면 지금 보름 됐어. 앞으로 보름 더 공람을 해야 되는데 그 안에 어떤 주민의 의견이 들어왔어. 그러면 그때는 어떻게 해요?
그러니까 이렇게 해도 법적으로는 아무런 문제가 없다 그 말씀을 하시는 거죠?
법적으로 문제없으면 빨리 진행해서 얼른 주민들한테, 빨리 진행하면 혜택이 가는 것 아니에요?
지금 완판해서 분양 받아놓고 새집에 얼른 들어가서 살고 싶을 텐데! 그런 내용도 있고 그 말씀은 이해가 됐고요. 그다음에 청천2구역 뉴스테이 사업에서 일반분양으로 전환하는 거잖아요. 그런데 뉴스테이로 진행하게 될 때 인센티브 받은 걸 지금 다시 뱉어내야 되는 거잖아요. 그렇죠?
그래서 그거를 다시 원상으로 돌아가는 게 20% 해준다는 거예요? 이것 뭐예요? 그 인센티브 받은 거는.
아, 그 사항이죠. 그리고 지난번 회기 때 부평4구역이 뉴스테이에서 일반분양으로 전환하는 의견청취를 했어요. 그래서 시로 올라갔는데 시에서 그게 보류됐다는 얘기를 들었거든요. 맞아요? 보류됐어요?
그런데 왜 보류된 거예요?
아, 뉴스테이로 했을 때의 그런 어떤 인센티브를 받지 않았어요, 4구역은?
아, 받지 않았기 때문에 그대로 그냥 그 상황에서 전환만 하게 된 거고 여기 같은 경우는 인센티브를 받은 걸 다시 환원하는 얘기고, 그렇게 이해하면 되는 거죠?
이상입니다.
순옥

홍순옥위원장

김유순 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 이익성 위원님!

이익성위원

이익성 위원입니다. 지금 의견청취의 건 질문을 좀 드려야 되는데 우선 해당 산곡2-2구역이나 청천2구역 같은 경우는 지역구 위원님들이 계시니까 그 상황에 대해서는 잘 아시리라 생각을 합니다. 지금 존경하는 김유순 위원님께서 질의하시는 과정에 본 위원이 궁금한 부분을 먼저 질문을 해주셨거든요. 이게 사실 언제는 재개발에서 뉴스테이로 전환되는 의견 청취를 했고 이제는 또 뉴스테이에서 재개발로 전환이 아니고 다시 돌아오는 의견 청취를 해요. 해당 지역주민들은 상당히 혼란스럽습니다, 사실. 이게 사업이 되는 건지, 어떤 건지 구체적으로 도정법에 대해서 잘 알지를 못하시기 때문에 그저 동의를 나는 해주고 좀 나아지는 주거환경에서 사는 모양이다, 이렇게 생각을 하시잖아요. 지금 팀장님이 자세하게 답변하셨으니까 몇 가지 의구점이 드는 게 첫째, 부평4구역은 뉴스테이로 전환되면서 용적률의 인센티브가 없었어요. 청천2구역은 뉴스테이로 전환하면서 용적률의 인센티브가 20% 있었어요. 부평4구역의 용적률이 더 높아지면 사업성이 좋죠.
왜 안 해주는 겁니까? 우선 그렇고, 그리고 다시 재개발로 돌아서니까 지금 시에서 아직 관련절차가 진행 중에 있다고 지금 말씀하셨는데 용적률에 인센티브가 없었으니까 그냥 한다. 여기 청천2구역은 용적률 20% 받았던 인센티브 다시 반납한다. 210%로 갔어요. 그리고 810평방미터를 기부채납하는 것으로 해서 225%로 용적률이 상향돼요, 지금 이 자료를 보면. 그러면 810평방미터 정도를 기부채납한 그 평수가 면적이 작다 크다를 얘기하는 게 아니고 전체 면적 대비한다면 큰 면적은 아니에요. 극히 작은 면적을 기부채납하는 것으로 용적률 230%에 반납분 20%를, 15% 다시 채워줘요, 구에서. 그렇게 사업을 적극적으로 돕는 여러 가지 정황이 있는 거예요, 제가 이해하기에는. 그런데 왜 4구역은 안 해줘요?
아니, 그런데 물론 용적률의 인센티브가 없이도 가능하다고 하지만 거기에 이 뉴스테이 용적률에 인센티브가 있으면 더 좋은 것 아니에요? 기존 법률에 오피스텔 관련된 거로 줬다. 그것으로만 말지 말고 또 뉴스테이로 전환이 됐을 때 용적률 플러스 받을 수 있는 건데 우리가 스스로 포기할 필요는 없잖아요?
예. 무슨 얘기인지 알겠습니다. 물론 용적률만 높다고 해서 주거환경이 나아지는 건 아니니까 그건 그럴 수 있다고 봐요. 하지만 적용의 범위가 일단 도정법이 개정이 되면서 적용을 우리가 인센티브를 받을 수 있었던 부분과 또 뉴스테이로 전환이 되면서 인센티브를 받을 수 있는 부분이 오피스텔이 들어와서 거기에 8 대 2의 비율 이런 여러 가지를 얘기하시는데 어찌됐든 그분들과 함께 사실은, 용적률은 곧 사업성이니까 용적률 사업성을 높이기 위한 방안들을 제 지역구라서 그런 마음이 드는 건지는 몰라도 좀 더 깊게 의논을 해보셨으면 하는 아쉬움이 있어서 말씀을 드리는 거고 아까 도로 절개지 10미터 이상 고차가 난다고 얘기하셨어요. 저도 이쪽 지역에 자주 가본 지역은 아니니까요. 그러면 도로가 폐도될 것 같으면 왜 조합에서 먼저 처음에 정비구역 지정할 때 그렇게 계획을 안 세웠을까요?
아까 말씀을 주셨어요. 1999년도에서 지금 19년이 지나서 20년 내년이 되면 장기미집행 이렇게 얘기를 하셨으니까 그건 다 아는데 그렇다면 장기미집행 관련된 거를 미리 말씀을 주셔서 도로가 흡수가 되게, 포함이 되게 아예 안내를 하시든지 사전에, 아니면 그런 내용들을 그분들이 몰랐기 때문에 이렇게 된 것 아니겠어요?
그러니까 이것 보면 더더군다나 이 도로의 면적이 상당히 넓다고 지금 말씀하시잖아요. 오히려 종교시설 부지보다 더 넓다. 아까 그렇게 얘기하신 것 같은데?
그러면 굉장히 넓은 면적 아니에요? 누구나가 재개발이나 이런 사업을 할 때 기본적으로 넓은 면적을 차지하려고 국공유지나 이런 것도 사려고 하고 막 포함시키고 도로나 이런 것도 다 더 넓게 포함을 시키려고 한단 말이에요. 그런데 왜 여기는 이제 그거를 포함을 시킬까 하는 생각이 들어서, 우리가 안내가 좀 부족했던 건가요?
왜 그런 말씀을 드리냐면 사업의 시작단계에서 이런 사항들이 포함이 되고 하면 여러 가지 비용의, 경비의 절약을 할 수가 있잖아요. 예측 가능하게 거기를 설계에 어떻게 담는다든지 하는 부분이 포함이 될 수 있는데 적은 부분이 아니고 면적이 꽤 있다고 하니까, 작은 면적 같으면 그렇게 좀 놓칠 수가 있을 텐데 그런 아쉬움이 있어서 제가 질문 좀 드렸어요. 그리고 이게 기본적으로 재개발, 또 재건축 관련된 의견 청취를 하면서 조금은 마음이 편치가 않은 부분은 재개발로 시작을 해가지고 사업이 잘 안 될 때 뉴스테이를 해요. 그럼 뉴스테이를 하면 뭐가 그냥 큰 게 떨어지는 줄 알아요. 사업이 대단히 탄력을 받고 혜택을 많이 받고 그러는 줄 알아요. 그런데 뉴스테이가 안 될 때쯤 되니까 또 재개발로 다시 돌아와. 그러니까 그 해당 지역주민들은 혼란스럽지만 뭐라고 그럴까요? 그냥 이리 휘둘리고 저리 휘둘리고 본인의 재산권 행사를 전혀 못 하시는 것 같아. 그리고 기왕 진행이 됐으니까 사업이 안 될 때쯤 뉴스테이를 하면서 또 한 단계 진행하고 뉴스테이 안 될 때쯤 또 이쪽으로 바꿔서 한 단계 진행한다고 하고, 이런 상황이 되더라고요. 그래서 본 위원 지역구에도 이런 문제가 있어서 안타까운데 틀림없이 재개발해서 뉴스테이 의견 청취할 때 답변주시기는 뉴스테이가 좋습니다라고 답변을 하셨단 말이에요. 제가 기억한다고. 그런데 다시 재개발로 돌아가는데 이게 조금 불이익스러운 것 아닙니까라고 말씀을 드리고 싶어도 아이구, 오히려 분양에 도움이 되고 실제로는 더 도움이 됩니다, 이렇게 또 답변을 하신단 말이에요. 저조차도 참 혼란스러운데 주민들은 오죽하겠어요. 그래서 걱정이 좀 많이 됩니다. 우리 담당부서에서 해당 재산권을 갖고 계신 지역주민들 피해가 더 커지거나 그렇지 않도록, 그리고 조합에 일방적으로 휘둘리지 않도록 잘 지도감독 좀 해주셨으면 좋겠다 하는 의견 드립니다. 이상 마칩니다.
순옥

홍순옥위원장

이익성 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 계시지 않으므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 산곡2-2구역 재개발정비사업 정비계획 수립 및 정비구역 지정 변경을 위한 구의회 의견청취안에 대한 토론 시간을 갖도록 하겠습니다. 본 안건에 대하여 좋은 의견이 있으신 위원님께서는 말씀하여 주시기 바랍니다. 구동오 위원님!
동오

구동오위원

네. 구동오 위원입니다. 산곡2-2구역 재개발정비사업 정비계획 수립 및 정비구역 지정 변경을 위한 구의회 의견청취안에 대하여 2009년 11월 지정된 산곡2-2 재개발구역에 대하여 기반시설 및 토지이용계획 변경을 내용으로 하는 정비계획 수립 및 정비구역 지정 변경신청이 있어 도시 및 주거환경정비법 제15조 규정에 따라 정비계획 변경을 위한 행정절차로 구의회의 의견을 청취하고자 하는 내용의 안건으로 원안 채택을 제안합니다.
순옥

홍순옥위원장

구동오 위원님 수고하셨습니다. 방금 구동오 위원님께서 본 안건에 대하여 원안 채택 제안이 있었습니다. 동의하시는 위원님 계십니까? (“동의합니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 말씀하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 말씀하실 위원님이 계시지 않으므로 토론 종결을 선포합니다. 본 안건에 대하여 토론 시간 중 수정이나 특별한 반대의견이 없이 원안 채택하자는 의견이 있는바 여러 위원님께서는 원안 채택하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안 채택되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제5항 청천2구역 재개발정비사업 정비계획 수립 및 정비구역 지정 변경을 위한 구의회 의견청취안에 대한 토론 시간을 갖도록 하겠습니다. 본 안건에 대하여 좋은 의견이 있으신 위원님께서는 말씀하여 주시기 바랍니다. 구동오 위원님!
동오

구동오위원

구동오 위원입니다. 청천2구역 재개발정비사업 정비계획 수립 및 정비구역 지정 변경을 위하여 구의회 의견청취안에 대하여 2008년 12월 최초 지정되고 2015년 7월 변경 지정된 청천2 재개발구역에 대하여 기업형임대주택 연계형 정비사업에서 일반 재개발로 전환하고 용적률 완화기준 적용의 변경 등 정비계획 수립 및 정비구역 지정 변경신청이 있어 도시 및 주거환경정비법 제15조 규정에 따라 정비계획 변경을 위한 행정절차로 구의회의 의견을 청취하고자 하는 내용의 안건으로 원안 채택을 제안합니다.
순옥

홍순옥위원장

구동오 위원님 수고하셨습니다. 방금 구동오 위원님께서 본 안건에 대하여 원안 채택 제안이 있었습니다. 동의하시는 위원님 계십니까? (“동의합니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 말씀하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 말씀하실 위원님이 계시지 않으므로 토론 종결을 선포합니다. 본 안건에 대하여 토론 시간 중 수정이나 특별한 반대의견이 없이 원안 채택하자는 의견이 있는바 여러 위원님께서는 원안 채택하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안 채택되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 원활한 회의 진행과 준비를 위해 잠시만 기다려 주시기 바랍니다. (장내 정리) 다음 안건을 상정하기에 앞서 지난 7월 1일 자 인사 발령에 따른 간부공무원의 인사가 있겠습니다. 건축과장으로 승진 임용된 이상흔 건축과장님께서는 나오셔서 인사해 주시기 바랍니다.
상흔

이상흔건축과장

안녕하십니까? 건축과장 이상흔입니다. 구민의 복리증진과 부평구 발전을 위해서 항상 열정적으로 의정활동을 펼치시는 홍순옥 도시환경위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 항상 위원님들의 말씀을 경청하면서 구민을 위해 맡은 바 업무에 최선을 다하겠습니다. 앞으로 여러 위원님의 많은 관심과 격려 부탁드립니다. 감사합니다. 6. 삼산대보아파트 재건축정비사업 정비계획 수립 및 정비구역 지정 변경을 위한 구의회 의견청취안(구청장 제출)
순옥

홍순옥위원장

이상흔 건축과장님 수고하셨습니다. 오늘의 의사일정 제6항 삼산대보아파트 재건축정비사업 정비계획 수립 및 정비구역 지정 변경을 위한 구의회 의견청취안을 상정합니다. 먼저 집행부로부터 제안 설명을 듣도록 하겠습니다. 이상흔 건축과장님께서는 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
상흔

이상흔건축과장

안녕하십니까? 건축과장 이상흔입니다. 지금부터 삼산대보아파트 재건축정비사업 정비계획 수립 및 정비구역 지정 변경안에 대하여 보고드리겠습니다. 부의안건 145페이지 제안이유입니다. 인천광역시부평구 삼산동 191번지 일원으로 삼산대보아파트 재건축 정비사업 구역입니다. 2011년 7월 정비계획 지정을 위한 시 도시계획위원회 심의에서 삼산 대보아파트 북동쪽 삼산동 197번지, 198번지 일원을 포함하여 정비계획을 수립하라는 조건이 있어 그 당시 조건을 최대한 반영하고자 하는 사업입니다. 도시 및 주거환경정비법 제15조 규정에 따라 주민공람 및 주민설명회를 거쳤으며 인천광역시에 정비계획 수립 및 정비구역 지정 변경을 신청하기 위하여 구의회 의견을 청취하고자 하는 사항입니다. 주민공람 및 주민설명회 시 의견 제출은 없었습니다. 주요내용으로는 삼산1동 행정복지센터 부지 편입으로 면적 증가와 이에 따른 토지이용계획의 변경 그리고 제2종일반주거지역에서 제3종일반주거지역으로 종 상향이 되겠습니다. 부의안건 146페이지 정비구역의 면적 변경입니다. 기정 1만 6830평방미터에서 삼산1동 행정복지센터 부지 편입으로 1만 9021평방미터로 증가했습니다. 삼산1동 행정복지센터는 삼산도서관 옆 삼산동 390-3번지와 390-4번지에 이전하여 신축 후 기부채납하는 것으로 계획하였습니다. 다음은 149페이지 토지이용계획의 변경입니다. 공동주택용지 면적은 1만 6977.6평방미터로 950.6평방미터가 증가하였고 정비기반시설 도로는 27.8미터 감소, 어린이공원 1434.2평방미터 신설, 주차장 166평방미터는 폐지하였습니다. 150페이지 토지이용계획 기정도면과 변경도면을 참고하시기 바랍니다. 다음은 151페이지 용도지역 및 용도지구 변경에 관한 사항입니다. 사업구역 총 1만 9021평방미터 중 어린이공원 부지를 제외한 1만 7586.8평방미터를 제3종일반주거지역으로 변경하는 사항으로 삼산1동 행정복지센터 부지를 포함하여 토지 이용을 극대화하고 체계적이고 효율적인 정비계획을 수립하고자 용도지역 변경을 계획하였습니다. 또한 용도지구 변경사항으로는 기존의 용도지구인 일반 미관지구가 폐지됨에 따라 폐지하였습니다. 152페이지 용도지역·지구 결정 기정도면과 변경도면을 참고하시기 바랍니다. 다음은 153페이지와 154페이지 도시계획시설 변경에 관한 사항입니다. 대보아파트 남쪽에 위치한 대로 3-17호선에 완화차로 폭원은 3.5미터에서 3미터로 확보하는 것으로 변경하였고 중로 2-32호선은 삼산1동 행정복지센터 부지 포함에 따라 완화차로 길이를 84미터에서 130미터로 추가 확보하였습니다. 완화차로 폭원은 대로 3-17호선과 같이 3.5미터에서 3미터 확보하는 것으로 변경하였습니다. 주차장은 재건축정비사업과 관련한 노외주차장 설치 의무사항이 삭제됨에 따라 주차장을 폐지하였습니다. 공원은 기존 삼산1동 행정복지센터 내에 위치한 게이트볼장 이전 설치와 주민들의 휴식공간 확보를 위해 1432.2평방미터를 어린이공원으로 신설하였습니다. 155페이지 도시계획시설 설치에 관한 결정도면을 참고하여 주시기 바랍니다. 156페이지와 157페이지는 건축물의 주용도, 건폐율, 용적률, 높이 등에 관한 계획의 변경입니다. 건폐율은 기정 19%에서 27%로 증가하였으며 용적률 또한 250%에서 290.39%로 증가하였습니다. 높이는 76미터에서 81미터로 증가하였습니다. 기타사항으로 이전하여 신축할 삼산1동 행정복지센터의 규모는 지하 2층에 지상 4층으로 연면적 5025.7평방미터로 계획하였습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
순옥

홍순옥위원장

이상흔 건축과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 고병석 전문위원께서는 검토 보고하여 주시기 바랍니다.

전문위원 검토보고서는 부록에 실음

순옥

홍순옥위원장

고병석 전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 위원님들께서는 본 안건에 대하여 의문 나는 사항이 있으시면 질의하여 주시기 바라며 관계공무원께서는 성실히 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님? 질의하실 위원님 안 계십니까? 최용복 위원님!
용복

최용복위원

최용복 위원입니다. 설명을 잘 들었고요. 기타사항 맨 마지막에 계획 변경안에 대해서 질문드리겠습니다. 2018년도 제2회 부평구 도시·건축공동위원회 심의결과 조건부 수용을 했는데 “삼산1동 주민센터 지하면적을 일부 축소하고 지상 연면적 증가 검토” 했는데 당초에 지하에다 주차장 면을 축소했다는데 당초에 얼마를 했던 걸 갖다 연면적을 지상부에다 주차장을 증가를 시켰나요? 그런 게 여기 자세한 게 안 나와서. 여기 지금 삼산대보아파트 재건축 정비사업 하면서 이게 동 주민센터 같이 짓는 거죠?
상흔

이상흔건축과장

네. 맞습니다.
용복

최용복위원

그렇게 보고하셨는데 여기 삼산동 주민센터에 대한 자세한 내용이 없어요.
상흔

이상흔건축과장

주민센터 부지에 대해서는 저희가 층수하고 연면적만 받았고요 전체적인 세부내용까지는 가지고 있지 않은데요. 그 부분 세부사항에 대해서는 별도 보고드리겠습니다. 현재 지금 지하 2층에 지상 4층인데요 지하 2층에는 공영주차장을 하고 지하 1층은 건축물부설주차장, 지상 1층부터 4층까지는 행정복지센터로 그렇게 계획된 상태입니다.
용복

최용복위원

그런데 과장님! 과장님이 지금 설명하시기에는 이게 세부내역이 없으면 어떻게, 지하층 연면적 축소하고 지상부 연면적을 증가한다고 설명하셨잖아요. 자세한 내용 없이 어떻게 이런 내용이 나와요?
상흔

이상흔건축과장

저희가 지하 층별 면적까지는 자료를 못 가지고 왔고요.
용복

최용복위원

그렇게 얘기해야지 뭐 아직 세부적인 내용이 없대?
상흔

이상흔건축과장

세부적인 내용은 별도로 보고드리겠습니다.
용복

최용복위원

지금 의견 청취 아무리 하는 거지만, 보고하시는 거잖아요?
상흔

이상흔건축과장

맞습니다.
용복

최용복위원

그럼 이런 내용도 자세히, 사실 이 대보아파트보다 어떻게 보면 지역 동 주민센터가 더 중요할 수도 있는데, 우리가 볼 때는. 똑같이 보고를 잘 하시든가! 이런 게 어디 있어요? 내용이 전혀 없어. 그래서 내가 지금 질문드린 건데 난 또 어디 숨겨져 있나 해가지고. 다시 보고하셔야겠네, 이것 별도로.
상흔

이상흔건축과장

동사무소 층별 면적에 대해서는 별도 보고드리겠습니다.
용복

최용복위원

지금 몇 면인지 몰라요?
일섭

신일섭도시관리국장

최 위원님 말씀에 제가 추가적으로 말씀을 좀 드리면요. 당초는 연면적이 1089제곱미터이었습니다. 이번에 늘려서 5025제곱미터로 증축하는 걸로 했습니다. 본 자료에 자세히 수록을 해야 되는데 자세히 수록하지 못한 것에 대해서는 죄송하게 생각합니다.
상흔

이상흔건축과장

죄송합니다. 다시 한번 보고드리겠습니다. 지하 2층에는 공영주차장 34면을 설치하였고요 지하 1층에는 부설주차장 31면을 설치하였습니다. 면적은 지하 2층은 1271평방미터고요 지하 1층은 1116평방미터입니다. 층별로 1층은 506.85평방미터이고요 2층이 728평방미터, 3층이 728평방미터, 4층이 622.6평방미터로 전체적으로 5025평방미터가 되겠습니다.
용복

최용복위원

이게 우리 지역구는 아니라고 본 위원은 아니지만 홍순옥 위원장님 지역구인데 이것 한번 자료 좀 따로 주세요.
상흔

이상흔건축과장

알겠습니다. 자료 따로 보여드리겠습니다.
용복

최용복위원

설명할 때 같이 첨부해서 설명했으면 좋았을 텐데 그런 내용이 서술돼 있지 않아서 좀 아쉽습니다. 이상입니다.
순옥

홍순옥위원장

최용복 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 김유순 위원님!
유순

김유순위원

김유순 위원입니다. 원래 삼산1동 주민센터가 그 자리에 재건축하는 거로 심의까지 다 됐던 것 아니에요?
상흔

이상흔건축과장

당초 부지에는 빠졌습니다.
유순

김유순위원

아니, 그러게요. 그래서 이 주민센터를 따로 다시 건축하려고 했던 것 아니에요? 그랬던 걸로 알고 있는데. 그래서 도시계획위원회 심의까지 다 됐던 걸로 알고 있는데. 그때 그래서 다시 짓기로 했던 건데 이번에 아파트 재건축하면서 거기로 그 부지까지 편입이 되면서 거기에서 도서관 옆으로 건축을 해서 기부채납하는 걸로 그렇게 알고 있거든요. 그런데 국장님, 과장님은 그 과정 하나도 모르시나보네?
일섭

신일섭도시관리국장

그 내용을 제가 살펴보니까요 당초 계획에서는 삼산1동 부지가 빠진 겁니다. 빠져서 시에서는 형상이 너무 안 좋으니까 그 동사무소까지 포함을 해서, 그 위에 나머지 2필지가 있는데 그래서 모양을 정형화해서 개발했으면 좋겠다 이런 의견이 있었습니다, 시 도시계획위원회에서. 저희가 최대한 협의를 해서 삼산1동 사무소까지는 포함을 시키고 부지로, 해당 동사무소에 대하여는 우리 관련 부서하고 협의를 해서 적정한 부지로 이전하는 걸로 계획이 협의가 된 겁니다.
유순

김유순위원

아니, 그런데 그 삼산1동 복지센터가 우리 구도 도시계획위원회가 있잖아요. 거기에서 재건축하는 걸로 심의가 끝난 걸로 알고 있거든요. 잘못 알고 있는 건가? 분명히 그렇게 도시계획위원회에서 통과된 거로 알고 있었거든요.
상흔

이상흔건축과장

그 도시계획위원회 통과된 건 맞고요. 그건 이번 이 정비계획 변경과 관련해서 재무과하고 대체부지를 확보하고 주민센터 신축하는 걸로 해서 삼산2지구로 위치 변경안에 대한 도시건축공동위원회가 통과된 건 맞습니다, 2018년도 12월에. 이와 관련된 사항입니다.
유순

김유순위원

이전해서 건축하는 걸로도 다 통과됐어요?
상흔

이상흔건축과장

예.
유순

김유순위원

아, 그러면 됐지 뭐. 아니, 저는 또 그것 따로.
상흔

이상흔건축과장

이 정비계획 변경과 관련해서 도시건축공동위원회가 열렸고 그게 조건부 가결된 내용이 아까 우리 위원님께서 말씀하신 2018년도의 심의 사항입니다.
유순

김유순위원

그러니까 기존에 했던 거는 상관없이 나중에 포함하는 걸로 통과가 돼서 문제가 없다 그 말씀이시죠?
상흔

이상흔건축과장

네. 맞습니다.
유순

김유순위원

알겠습니다. 이상입니다.
순옥

홍순옥위원장

김유순 위원님 수고하셨습니다. 이익성 위원님!

이익성위원

과장님 승진하셔서 이 자리에서 뵙게 되니까 반갑습니다. 축하드리고, 늦었지만.
상흔

이상흔건축과장

감사합니다.

이익성위원

삼산1동 동 주민센터를 포함하는 지금 계획 변경이잖아요?
상흔

이상흔건축과장

네. 맞습니다.

이익성위원

정비구역 지정 변경을 하는 거지. 삼산1동 주민센터만 들어가는 거죠?
상흔

이상흔건축과장

네. 맞습니다.

이익성위원

그러면 삼산1동은 지금 주민센터는 금방 여기 사유서에 보니까 390-3, 390-4로 이전해서 신축한다 이렇게 돼 있어요. 여기가 어디로 옮기는 거예요? 그 인근이 아닌 것 같은데?
상흔

이상흔건축과장

반경 1킬로미터 근방에 삼산도서관이라고 있습니다. 그 삼산도서관 바로 옆에 부지가 되겠습니다.

이익성위원

그러면 그 부지는 동 주민센터의 기능을 수행하기에 적정한 위치에 있어요?
상흔

이상흔건축과장

면적도 한 1600평방미터가.

이익성위원

아니, 아니! 위치가?
상흔

이상흔건축과장

위치는 적정한 위치라고 보고 있습니다.

이익성위원

중심부, 외곽이나 어디 편중돼 있거나 이렇지 않고?
상흔

이상흔건축과장

그렇지는 않습니다.

이익성위원

그럼 이걸 대보아파트 재건축정비사업 쪽에서 부담해서 지어준다는 겁니까? 전액 다?
상흔

이상흔건축과장

네. 전액 다.

이익성위원

지하 2층, 지상 4층?
상흔

이상흔건축과장

예. 맞습니다.

이익성위원

그러면 이게 포함시켜서 지금 현재 동 주민센터의 재산가액보다 대보 재건축에서 부담하는 게 훨씬 크겠네요?
상흔

이상흔건축과장

그건 정확히 따져보지는 않았지만 동사무소 신축비용이 한 200억 정도 예상하고 있고요.

이익성위원

아, 이렇게 지었을 경우에?
상흔

이상흔건축과장

예. 맞습니다. 그리고 이번에 종 상향으로 인해서 2종에서 3종으로 상향해서 세대 수가 한 150여 세대 수가 증가를 합니다. 거기에서 수익이 한 180억 정도를 예상하고 있습니다. 그래도 조합에서 15억에서 20억 정도, 추정입니다, 이건 정확한 데이터는 아니고요. 그 정도를 부담할 걸로 예정하고 있습니다.

이익성위원

150세대 정도가 더 건축할 수가 있고 분양할 수가 있으니까 그 분양대금에 180억 정도의 별도의 수익, 그거를 동 주민센터 건축하는 데 투자를 한다. 다만, 그럼 남는 게 하나도 없네?
상흔

이상흔건축과장

어차피 이건 종 상향으로 인한 상황이기 때문에요, 그 관계에 대해서는.

이익성위원

아니, 지금 제가 말씀드리고 싶은 거는 동 주민센터를 우리가 지어야 되는데 재건축 사업부지 내에 바로 인접해 있다 보니까 그걸 사업부지로 포함시키고 거기에서 지어준다 하니 좋은 적정한 장소에 부지를 선정해서 거기다 짓는 걸로 결정을 한 건데 제가 생각할 때는 사간의 거래도 일단 내 재산 평가를 하잖아요. 내 재산 평가를 하고 새로 짓는 건물에 대한 건축비용 같은 건 계산을 해볼 것 아니겠어요, 아무래도? 그냥 아, 저 정도 되면 같은 면적이니까, 이렇게 하지는 않잖아요. 난 동 주민센터 우리 과장님, 죄송합니다, 내가 저기해서. 과장님 말씀 듣고 내가 깜짝 놀랐는데 200억이 드는 동 주민센터가 어디 있어요?
상흔

이상흔건축과장

그런데 저희가 이번에 심의해서 데이터를 보고.

이익성위원

우리 동에 동 주민센터를 지금 몇 개를 짓거든요. 짓는데 건축비용으로 80, 90억이면 아주 많이 드는 거예요, 토지매입비로. 그러니까 다 100억 안쪽이야! 제가 이 삼산대보아파트 재건축정비사업의 이익 발생에 무슨 제동을 걸거나 뭘 하려고 하는 의도가 아니고 최소한 우리가 이런 일이 또 있을 경우가 있잖아요. 공공건물이 인접한 사업계획에 편입이 돼서 하는 것이 더 모양도 제대로 나오고 어떻게 보면 재개발하는 데, 재건축하는 데 도움이 되겠다. 그러면 우리 공공기관의 건물이다 보니 공익성을 좀 추구해주기 위해서 매도할 수도 있지 않습니까? 그러나 매도할 수는 있지만 거기에 대한 정당한 평가, 감평을 다시 해서 정확하게 평가된 그 산출금액은 정확하게 알고 부담하시는 분들한테 정확하게 그만큼의 부담이 되게 그렇게 거래가 돼 줘야 맞는 것 아니냐 하는 말씀을 제가 드리고 싶은 거죠.
상흔

이상흔건축과장

위원님 말씀이 맞고요. 이번에 주민센터 설치비용 200억을 말씀드린 것은 제가 임의로 한 게 아니고요. 이번에 도시건축위원회 심의에 사업성 분석 데이터가 있습니다. 그 데이터를 보고 말씀드린 거고요. 보면 토지매입비가 현재 주민센터 한 52억 정도 들어가고요. 이전 부지에 대한 매입비용이 8억, 공사비가 128억, 인허가비용·기타 10억 해서 전체적으로 20억을 책정해서 그 내용을 말씀드린 사항입니다.

이익성위원

삼산1동 분들은 참 좋을 것 같아요. 동 주민센터를 200억씩 들여서 짓는다고 하니까. 지금 이 부지매입비용만 해도 어마어마하네요. 우리 2동, 6동, 부개동 이쪽은 부지매입비를……, 예, 하여튼 알겠습니다. 저는 재산 평가에 어차피 이게 사업성도 좋게 하고 우리 공익성도 보장을 받기 위해서 하는 사업이다?
상흔

이상흔건축과장

네. 맞습니다.

이익성위원

이해는 하면서도 앞으로는 그렇게 구체적으로, 계획을 하실 때 공공자산에 대한 부분을 명확하게 해줬으면 좋겠다 하는 말씀을 드립니다.
상흔

이상흔건축과장

알겠습니다.

이익성위원

알겠습니다.
순옥

홍순옥위원장

이익성 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 계시지 않으므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론 시간을 갖도록 하겠습니다. 본 안건에 대하여 좋은 의견이 있으신 위원님께서 말씀하여 주시기 바랍니다. 구동오 위원님!
동오

구동오위원

구동오 위원입니다. 삼산대보아파트 재건축정비사업 정비계획 수립 및 정비구역 지정 변경을 위한 구의회 의견청취안에 대하여 2011년 7월 삼산대보아파트 재건축정비사업의 정비구역 지정을 위한 시 도시계획위원회 심의 당시 의결 조건을 최대한 정비계획에 반영하여 인천광역시에 정비계획 및 정비구역 지정 변경 신청하고자 도시 및 주거환경정비법 제15조제2항에 따라 우리 구의회의 의견을 청취하고자 하는 내용의 안건으로 원안 채택을 제안합니다.
순옥

홍순옥위원장

구동오 위원님 수고하셨습니다. 방금 구동오 위원님께서 본 안건에 대하여 원안 채택 제안이 있었습니다. 동의하시는 위원님 계십니까? (“동의합니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 말씀하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 말씀하실 위원님이 계시지 않으므로 토론 종결을 선포합니다. 본 안건에 대하여 토론 시간 중 수정이나 특별한 반대의견이 없이 원안 채택하자는 의견이 있는바 여러 위원님께서는 원안 채택하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안 채택되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 원활한 회의 진행과 휴식을 위해 약 10분간 정회하고자 하는데 이의가 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 약 10분간 정회를 선포합니다. 7. 인천광역시부평구 보건소 수가 조례 일부개정조례안(안애경 의원 발의)

15시 43분 정회

15시 55분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 다음은 오늘의 의사일정 제7항 인천광역시부평구 보건소 수가 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 먼저 본 조례안을 발의하신 안애경 의원님으로부터 제안 설명을 듣겠습니다. 안애경 의원님께서는 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
애경

안애경의원

안녕하십니까? 안애경 의원입니다. 의정활동에 노고를 아끼지 않으시는 홍순옥 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 먼저 감사의 말씀을 드리며 본 의원이 발의한 인천광역시부평구 보건소 수가 조례 일부개정조례안에 대하여 제안 설명을 드리겠습니다. 본 의원은 인구 고령화에 따라 노년층 환자가 급증하면서 골다공증 환자의 급속한 증가가 예상되며 이에 질병 예방 목적을 위한 노년층 골밀도 검사의 보편화가 무엇보다 필요하다고 판단되어 부평구민의 골밀도 검사비용 부담을 줄여 구민들에게 보다 합리적이고 향상된 보건의료 서비스를 제공하고자 본 조례안을 발의하게 되었습니다. 조례안의 주요내용을 말씀드리면 조례안 제6조제2항에 관한 사항으로 일반환자의 검사비용 중 건강보험요양 급여기준이 100분의 70인 보건소 수가를 골밀도 검사비용에 대해서 100분의 50으로 조정하도록 규정하였습니다. 이상으로 조례안에 대한 제안 설명을 마치면서 존경하는 도시환경위원회 위원님들께서는 심사숙고하셔서 본 의원이 발의한 내용대로 가결하여 주시기를 당부드리겠습니다. 감사합니다.
순옥

홍순옥위원장

안애경 의원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 고병석 전문위원께서는 검토 보고하여 주시기 바랍니다.

전문위원 검토보고서는 부록에 실음

순옥

홍순옥위원장

고병석 전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 위원님들께서는 본 안건에 대하여 의문 나는 사항이 있으시면 질의하여 주시기 바라며 안애경 의원님과 관계공무원께서는 성실히 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님? 마경남 위원님!
경남

마경남위원

마경남 위원입니다. 먼저 이렇게 지난번에 구정질문 이후로 조례까지 발의하시게 돼서 노력 많이 하셨다는 부분 말씀드리고 싶습니다. 옆에서 본 위원이 봤을 때 정말 다양한 구에서 어떻게 하고 있는지 대단히 많이 자료 준비하시고 부서하고도 많이 하시는 모습을 보면서 정말 고령화되고 노령화되는 우리 원도심에서는 이런 복지혜택을 증가할 수 있는 조례가 선행되면 좋겠다는 생각이 저도 들었습니다.
애경

안애경의원

감사합니다.
경남

마경남위원

그러면 지금 전문위원님 검토 보고내용에도 보면 이렇게 수가를 조정하게 되면 저희들이 애초에, 지난번에 구정질문하실 때도 타 구의 사례에 대해서 설명하셨잖아요. 저희하고 대단히 차이가 있는 구가 있나요?
애경

안애경의원

네. 있습니다. 제가 조금 설명드릴까요?
경남

마경남위원

네.
애경

안애경의원

중구는 1만 5000원, 그러니까 진료비를 정액제로 한 데가 3군데 있어요, 중구, 연수구, 계양구. 그런데 중구는 1만 5000원, 연수구는 8000원, 또 계양구는 2만 원으로 정액으로 했고요. 그리고 나머지는 대부분이 50%로, 건강보험요양 급여기준에 50%로 한 데가 동구하고 남동구로 해서 2만 300원이고요. 그리고 부평구하고 서구가 그동안에 70%이었고요, 2군데이었어요. 그리고 미추홀구가 이번 추경에 1억 2000을 세워서 7000만 원짜리 기계를 새로 도입해서 50%로 해서 2만 300원으로 진행하고 있습니다.
경남

마경남위원

그러면 현재 부평구에서는 얼마를 내고 있다는 거죠?
애경

안애경의원

2만 8500원.
경남

마경남위원

그러면 이렇게 수가를 조정하게 되면 저희도 그만큼 금액이 내려간다는 소리인 거죠?
애경

안애경의원

네. 50%로 하면 2만 300원. 그래서 8000원 정도가 내려가는 거죠.
경남

마경남위원

그러면 과장님!
영호

강영호보건행정과장

네. 보건행정과장 강영호입니다.
경남

마경남위원

기존하고 다르게 지금 수가 조정을 해서 이 혜택을 보는 구민들한테 조금 더 혜택을 주겠다는 의도인데 그러면 이렇게 하게 되면 연간 어느 정도 예산이 더 추가가 될 수 있을까요?
영호

강영호보건행정과장

추가?
경남

마경남위원

아니, 세수 부분!
영호

강영호보건행정과장

세수는 작년 경우로 봤을 때 한 850여 명 정도 골밀도검사를 했어요. 그래서 한 8000원 정도를 줄이면 700만 원 정도 세수가 줄어드는 효과가 있습니다.
경남

마경남위원

연간 850명 정도?
영호

강영호보건행정과장

예. 그렇습니다.
경남

마경남위원

그러면 지금 저희가 금액도 조정을 할 수 있게 되고 이런 것도 소문도 많이 나게 돼서 더 많은 구민들이 오실 수 있잖아요. 현재는 구민들이 골밀도 검사를 하게 되면 어떤 식으로 하고 있나요? 선착순으로 줄을 서서 하는 건가요?
영호

강영호보건행정과장

저희는 예약제로 운영하고 있는데요. 사실은 지난번 청장님께서 구정질문에 답변하실 때도 복지비의 상승이라든가 낮은 자립도라든가 이런 상황 때문에 그 비용을 고수하려고 했지만 의원님께서 발의하실 때 구민들 비용을 절감하는 효과가 있기 때문에 저희도 그냥 그 발의안을 수정하는 걸로 의견을 내놨습니다.
경남

마경남위원

예약 접수를 하게 되면 하루에 평균 몇 분 정도?
영호

강영호보건행정과장

저희가 맥시멈으로 한 10분을 잡는데요. 지금 현재는 850명으로 봤을 때 한 서너 명 정도 예약을 받아서 처리하고 있는데요. 만약에 비용이 낮아진다면 더 오시리라 예상이 되고요. 그 인원의 맥시멈은 10명으로 보고 있습니다. 다만 우리가 방사선실에 업무만 늘어나는 게 아니라 유기적으로 민원실이라든가 진료실이라든가 연결이 돼 있어서 업무적으로 더 힘들어질 수는 있지만 저희가 탄력적으로 운영을 하겠습니다.
경남

마경남위원

업무적으로 힘들다는 말씀은 그만큼 인력이 부족해서 그럴 수 있을 거라고 생각하시는 건가요?
영호

강영호보건행정과장

예. 민원이 많이 오시니까 그런 걸 감안해서 탄력적으로 예약제도 운영을 하고 그렇게 하면 될 것 같습니다.
경남

마경남위원

알겠습니다. 저는 애초에 안애경 의원님께서 이것 구정질문을 하셨을 때도 저희 구가 갖고 있는 재정 상태와 다른 구가 갖고 있는 상태가 다르기 때문에 다른 구는 하는데 우리 구는 왜 안 합니까라는 질문을 하신 건 아니라고 생각했습니다. 그래서 우리가 그러면 이거를 폭넓게 할 수 있는 방안이 무엇인가에 대한 고민을 진지하게 하셨던 부분을 본 위원도 알고 있어서 이게 조정이 돼서 이렇게 개정조례가 통과가 된다고 하면 조금 더 많은 분들이 활용할 수 있게끔 부평사람들이라든지 에스엔에스(SNS)를 통해서 조금 더 많은 홍보도 했으면 좋겠고 이로 인해서 사람들이 많이 오게 되니까 보건소에서도 그만큼 인력이 필요하다는 소리도 내셔서 보건소를 사용하는 분들이 원활한 행정서비스를 얻을 수 있도록 같이 해주셨으면 하는 바람이 있습니다.
영호

강영호보건행정과장

네. 노력하겠습니다.
경남

마경남위원

이상입니다.
순옥

홍순옥위원장

마경남 위원님 수고하셨습니다. 김유순 위원님!
유순

김유순위원

김유순 위원입니다. 안애경 의원님, 개정 조례안 만드시느라고 애 많이 쓰셨다는 말씀드리고요. 과장님, 좀 전에 마경남 위원께서 물어본 내용에 대해서 연간 850명 정도가 골다공증 검사를 받는다 그랬는데 이건 더 많은 숫자가 있는데 보건소에서 하루에 몇 명 이렇게 해서 이게 인원이 850명인지? 아니면 골다공증 검사를 원하는 사람을 다 받게 해줬는데 850명인 거예요?
영호

강영호보건행정과장

예. 그렇습니다.
유순

김유순위원

그러니까 받으려고 하는 사람 다 받은 게 850명이에요?
영호

강영호보건행정과장

예. 여러 가지 문제가 있겠지만 그중의 하나가 비용 문제도 있을 수 있고요. 또 예약을 하다보면 예약이 많이 밀려서 인근에 가까운 구로 가신다든가 이래서 저희가 상대적으로 줄어드는 경우도 있습니다.
유순

김유순위원

아니, 예약이 밀려 있어서 다른 데로 간다고 하는 말이 이해가 안 되는 게 그러면 하루에 서너 명밖에 예약을 안 받는 거예요? 그렇지는 않잖아요?
영호

강영호보건행정과장

10명까지 받는데요 전화 민원이라든가 접수를 전화도 많이 하고 있는데요. 본인들이 안 오시니까 저희가 추측해보 건데 비용이라든가 여러 가지.
유순

김유순위원

그런데 골다공증 검사가 2만 8500원, 그러니까 지금 조례가 통과 안 됐으니까 2만 8500원이라 하더라도 이게 시중보다는 싼 가격이거든요. 그렇잖아요?
영호

강영호보건행정과장

네. 그렇습니다.
유순

김유순위원

그런데 비용 때문에 안 온다는 거 그거는 말에 어폐가 있는 거고요.
영호

강영호보건행정과장

아니, 추측, 제가 제 생각을 말씀을 드린 거고요. 그게 전부는 아니라고 보고요.
유순

김유순위원

지금 보건소에 이 골다공증 검사기계가 굉장히 좋은 거로 알고 있거든요. 이게 6대 때인가 이 예산을 통과시켜줬던 기억이 나는데.
영호

강영호보건행정과장

네. 2014년도에 구입을 했습니다.
유순

김유순위원

2014년도에, 그러면 또 구입을 한 거네요. 그러면 거의 신형이네. 그렇죠? 좋은 기계잖아요?
영호

강영호보건행정과장

네. 그렇습니다. 단가는 7000 정도 됩니다.
유순

김유순위원

아니, 그러니까 좋은 기계를 들여놓고 많은 구민들이 활용할 수 있게끔 해야 맞다고 생각을 하는데 인원이 너무 적어서, 연 850명이면 이건 정말 너무 적다! 하루에 5명씩만 잡아도 한 달이면 75명인데, 주 5일 잡고. 그렇게 되면 너무 적은 인원이 검사를 받았다는 것에 대해서 굉장히 아쉬움이 있거든요.
영호

강영호보건행정과장

그 일부가 저희 방사선실에서 엑스레이 촬영이라든가 골다공증 촬영을 하고 있는데요. 골다공증 촬영이 한 20분 정도 소요가 돼요. 게다가 방사선실은 계속적인 민원들이 6만에서 7만 정도 되거든요, 1년에. 그러다보면 오래 기다리는 부분도 있고 해서 어르신들이 기다리다 가시는 경우도 있고.
유순

김유순위원

아, 그럼 간호사인지 직원인지 한 분이 방사선하고 이 골다공증하고 같이 업무를 하는 거예요?
영호

강영호보건행정과장

아니, 두 분입니다. 둘이서 방사선하고 골다공증하고.
유순

김유순위원

같이 하다보니까, 방사선 일 하다보니까 골다공증 검사하는 사람들이 기다리게 되고 이런 경우가 생긴다는 말씀이세요? 그래서 기다리기가 뭐해서 안 오시고 그러는 거다?
영호

강영호보건행정과장

예.
유순

김유순위원

그럼 그것 개선을 해야죠!
애경

안애경의원

잠깐만! 제가 좀 말씀드려도 될까요?
유순

김유순위원

네.
애경

안애경의원

본 의원이 보건소에 그동안에 알아본 결과로는 계속 예약제로 했다고 해요. 그래서 하루에 4, 5명만 전화나 방문들 통해서 예약을 받아서 했다고 하기 때문에 가서 기다리고 못 하고 이런 건 없는 걸로 알고 있는데요?
영호

강영호보건행정과장

아, 골다공증 하는 걸 기다리는 게 아니라 같이 사용을 하는 분들이 서로 기다리는 게 있기 때문에, 상대적으로 그분들이 방사선실만 가는 게 아니고 골다공증을 접수하려면 진료실도 들러야 되고, 민원실도 들러야 되고, 그런 부분을 말씀드린 겁니다.
유순

김유순위원

그러니까 결론적으로 말하면 이 골다공증 검사하러 오는 사람들이 인원이 적은 게 홍보가 덜 돼서 그러네요, 그럼. 예약제로 해서 딱딱 하는데 하루에 서너 명, 많으면 5명 이렇게밖에 예약이 안 된다는 거는. 본인이 원하는 날짜에 보건소에서는 다 예약을 해주는 거잖아요.
영호

강영호보건행정과장

네. 그렇습니다.
유순

김유순위원

그러면 홍보가 덜 된 거네, 이거는.
영호

강영호보건행정과장

예약을 했어도 안 오시는 분들도 있고요. 그렇습니다.
유순

김유순위원

아니, 물론 그렇겠죠! 예약하고도 일이 생기면.
영호

강영호보건행정과장

그래서 저희가 10명씩 예약을 받아도 실제로 안 오시는 분들이 있기 때문에 그런 부분을 말씀드리는 거고요.
유순

김유순위원

그러니까 인원이 더 많아도 보건소에서는 다 수용할 수 있는 거죠? 그 부분만 말씀하시면.
영호

강영호보건행정과장

그렇습니다. 저희가 탄력적으로 운영을 하겠습니다.
유순

김유순위원

그러게요. 다 수용이 되는 거죠, 인원이 많아도?
영호

강영호보건행정과장

네. 그렇습니다.
유순

김유순위원

알겠습니다. 이상입니다.
순옥

홍순옥위원장

김유순 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 질의하실 위원님 안 계십니까? 이익성 위원님!

이익성위원

조례 하시느라고 수고하셨다는 말씀드립니다. 지금 타 구의 사례들을 다 아까 보니까 말씀을 하시더라고요. 그럼 타 구의 사례 중에서 50% 미만은 있습니까?
애경

안애경의원

50% 미만은 없고 정액제로 되어 있는 데가 좀 작죠.

이익성위원

정액제로 돼 있는 게 50%보다 조금 금액이 작다?
애경

안애경의원

네. 50%가 제일 작은 거고 정액제로 해서 적게 8000원, 1만 5000원, 1만 원 이렇게 정액제가 있어요.

이익성위원

정액제로 8000원인 데는 굉장히 저렴하네요?
애경

안애경의원

네. 연수구예요.

이익성위원

그게 어떻게 가능한가요? 정액제로 8000원, 1만 원, 이렇게 저렴하게 수가를 정해서 정액제로 하는 게 어떻게 다른 구는 가능할까요? 우리는 왜 안 될까요? 소장님!
영애

박영애보건소장

저희가 그렇게 건강검진을 위한 수가는 보건소 수가로, 지금 개정하시는 수가로 조례로 정해서 하고 있거든요. 그러다보니까 각 군구에 조례로 정해서 하다 보니 어떤 구는 중구 같은 경우는 골밀도 검사를 1만 5000원으로 정하고 연수 같은 경우는 8000원으로 정해서 지금 시행하고 있습니다. 그러니까 각 군구의 사정이나 형편에 따라서 그렇게 수가 조례를 정해서 운영하다 보니까 조금 그렇게 차이가 납니다.

이익성위원

그래서 제가 질문을 드리는 거예요. 질문을 드리는 이유가 정액제로 연수구는 8000원, 중구는 1만 5000원 정해서 하는데 우리는 2만 8500원 70% 수가 적용해서, 50%로 낮춰도 2만 300원, 연수구에 비하면 2배 이상이 비싼 거고 또 중구에 비해도 5000원 이상이 비싼 것 아니겠어요? 그런데 왜 우리는 그런 노력을 안 하죠? 다른 건 몰라도 건강검진과 관련된 부분은 우리가 예방, 지금은 다 예방의학이잖아요, 주로. 병이 나서 치료하는 쪽에 비중을 두는 게 아니고 병나기 전에 검진을 해서 미리미리 조치를 하는 쪽으로 방향이 돼 있는데 다른 구는 이렇게 적극적으로 의료행정을 펴는 것 아니겠어요? 정액제로 8000원, 또 1만 5000원. 그런데 우리 안애경 의원님께서 그나마 서둘러서 준비하신 게 70%에서 50%로 낮추는 거란 말이에요. 나는 보건소에서 우리 소장님이나 과장님, 공직자분들이 구민들의 건강 증진을 위해서 애를 쓰시지만 또 이런 건강검진과 관련된, 예방의학과 관련된 부분의 거는 우리가 투자를 해야 될 필요가 있다고 보거든요. 병나서 치료비 내는 거는 더 들어. 병나기 전에 점검을 받는 거는 우리가……, 그런 비유를 해도 괜찮을지 모르겠지만 체육시설을 많이 만들어주잖아요. 저는 개인적으로는 건강보험공단에서 많이 만들어줘야 된다고 생각하는 사람이에요. 왜냐하면 그런 체육시설들을 많이 만들어주면 운동하니까 아프지 않는단 말이에요. 병원에 안 가잖아요. 그러면 당연히 의료보험 지출이 적어지죠. 그런 비용을 오히려 예방차원에서 기존에 일상적인 건강증진 활동을 위해서 그런 시설들도 많이 거기서 부담해야 된다라는 생각을 갖고 있는 사람 중의 하나인데 이것 제가 생각하면 안애경 의원님이 70에서 50으로 내리셨는데 더 내린다고 하시는 분이 나오지 않을까요?
영애

박영애보건소장

그런데 더 내리는 방안도 추진될 수 있기는 한데요. 저희 보건소 방사선실에서 커버할 수 있는 검사인원이 딱 한정돼 있어요. 예를 들어서 낮게 해도 할 수는 있다고 하겠지만 하루에 10명 정도 인원도 굉장히 벅찬 현실이거든요, 저희 부평구 보건소 장비나 인력이라든가. 그리고 저희 같은 경우는 워낙 교통의 요지다보니까 다른 결핵검사라든가 이런 방사선실 민원이 엄청나게 폭주하고 있는 실정이거든요. 그래서 기본적으로 감염병이라든가 방사선 건강검진의 우선순위가 골밀도보다는 그런 것들이 우선순위이기 때문에 저희가 그런 쪽으로 많은 민원을 수용하고 커버하다보니까 골밀도가, 그러니까 많이 해드리고 기계도 많이 확보하면 좋긴 하겠지만 약간 한계치는 있습니다. 그건 조금 이해를 해주셨으면 합니다.

이익성위원

그래서 그 한계치를, 지금 우리 존경하는 김유순 위원님께서 질문과정에서 한계치의 계산방법이 김유순 위원님은 조금 더 높여야 되지 않느냐 이런 말씀을 주신 거잖아요?
영애

박영애보건소장

저희가 일단 시행을 한번 해보고요. 저희도 탄력적으로 잘 운영을 해서 최대한으로 어르신들이나 주민들한테 도움이 많이 되도록 노력을 하겠습니다.

이익성위원

그러면 제가 단도직입적으로 이렇게 한번 여쭤볼게요. 연수구는 8000원이잖아요? 연수구는 우리 보건소보다 그런 시설이 2개나, 3개나 이렇게 돼 있습니까?
영애

박영애보건소장

연수구는 그렇지는 않고요.

이익성위원

우리 시설하고 비슷합니까?
영애

박영애보건소장

연수구는 저희랑 비슷한 걸로 저도 알고 있고, 그런데 그런 민원이 예를 들어서 저희는 일반방사선 촬영 민원이 연수구에 비해서.

이익성위원

물론 인구나 여러 가지 다른 진료 방문자들의 숫자가 적다, 이런 경우는 있겠지만 지금 단순 비교로 제가 말씀드린 것도 거기에 적용하기가 쉽지 않겠죠. 그런데 보건소장님께서도 우리 보건소 공직자분들하고 함께 이렇게 수가를 낮춰야 되는 공익적인 부분, 그다음에 건강 예방 부분, 검진 부분 이런 부분에서 우리가 좀 낮춰서 많은 분들한테 혜택이 돌아가도록 하자라는 이 조례의 개정취지를 이해하신다면 보다 많은 사람이 혜택을 볼 수 있도록 그렇게 운영을 해나가시는 계획을 세우시는 게 중요하다!
영애

박영애보건소장

네. 알겠습니다.

이익성위원

조례를 개정하는 것도 중요하고 그 후는 개정 취지에 맞게 운영하시는 게 중요하겠다 싶어서 말씀드립니다.
영애

박영애보건소장

예. 알겠습니다.

이익성위원

조례 개정하시느라고 수고하셨습니다. 이상 마칩니다.
순옥

홍순옥위원장

이익성 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 최용복 위원님!
용복

최용복위원

최용복 위원입니다. 부평구 보건소 수가 조례 일부개정조례안에 대해서 발의하신 안애경 의원님께 수고했다고 말씀드리고요. 두 가지만 질문드리겠습니다. 과장님, 이 수가, 검사비용은 당초에 어떻게 정해진 거예요?
영호

강영호보건행정과장

복지부에서 기본 수가가 나옵니다. 그러면 각 구에, 저희 같은 경우는 170%를 적용해서 건강과 관련된 항목에 대해서는 유료로 해서 70%를 적용해서 받고 있습니다.
용복

최용복위원

아까도 앞에 존경하는 위원님들께서도 다 질문하셨지만 의원님이 발의하시기 전에 이런 것들은 구민들의 건강복지 증진을 위해서 진작 좀 하셨어야 되지 않나?
영호

강영호보건행정과장

네. 최용복 위원님하고 이익성 위원님 말씀은 십분 이해를 했고요. 저희 소장님께서도 물론 안타까운 현실이 좀 그래서 말씀을 드린 것 같은데요. 저희가 상황에 맞게 하다보니까 일률적으로 조정하기가 좀 힘든 부분이 있습니다.
용복

최용복위원

뭐 힘들어, 힘들기는? 안 하셔서 그런 거지!
영호

강영호보건행정과장

그래서 그 일환으로 지금 이것 조례도 개정하고 있는 거고요. 그래서 우리 부평구의 어려운 여건을 좀 감안하셔서 이해를 해주시면 고맙겠습니다.
용복

최용복위원

어려운 여건? 말씀은 잘 하시네! 그런데 지금 이 제안이유에 보면 인구 고령에 따른 노년층 환자가 급증하면서 골다공증 환자의 급속한 증가가 예상된다고 했어요. 아까 앞에 우리 존경하는 김유순 위원님께서도 질문드렸지만 1년에 한 800명 정도 진료를 받는다고 했죠?
영호

강영호보건행정과장

네.

이익성위원

급속하게 증가가 되면 앞으로 이렇게 수가가 내리게 되면 더 증가가 될까요?
영호

강영호보건행정과장

증가되리라고 예상하고 있습니다.
용복

최용복위원

예상해요?
영호

강영호보건행정과장

예.
용복

최용복위원

비싸서 못 한다는 거예요?
영호

강영호보건행정과장

그런 부분도 있고요.
용복

최용복위원

아니, 지금 다른 데보다 지금 이 정도 받아도 싼데……, 난 이해가 안 가, 그렇게 말씀하시면!
영호

강영호보건행정과장

그 부분 중의 하나가 또 사실 보건소에 오시면 너무 복잡하게 돌아갑니다. 그래서 그런 부분들이 좀 오시기 꺼려하시는 부분들도 있습니다, 사람이 너무 많아갖고. 그래서 그렇게 이해해주시면 되겠습니다.
용복

최용복위원

그리고 또 여기 제안 이유에 보면 “보편화가 무엇보다도 필요하다고 판단되어”, 보편화가 돼야 된다는 얘기죠. 불편하게 하면 안 되잖아. 예? 나는 지금 타 구의 골밀도 조사에서 검사비용만 비교를 했는데 타구에는 예를 들어서 연수 같은 경우 8000원이야. 여기는 몇 명이나 골밀도 검사하시는 분들이 되는지 혹시 파악해보셨나요?
영호

강영호보건행정과장

연수구 같은 경우에 작년에 한 2000명 정도 됩니다. 2200명으로 저희가 파악하고 있는데요. 아무래도 그 비용이 저렴하게 되면 인원이 많은 걸로 데이터가 나와 있습니다.
용복

최용복위원

그러면 진작 이렇게 하셨어야지.
영호

강영호보건행정과장

거듭 말씀드리는데요. 저희가 민원이 너무 폭주하다보니까 금액으로만 환산할 수 없는 부분들이 있습니다.
용복

최용복위원

아니, 이거를 조례에 보면 이렇게 따지다 보니까 지금 말이 나온 거잖아요. 그런데 이건 진작 우리 공직자분들께서 구민을 위해서 했어야 된다는 내용이, 현실적으로 그런 마음이 들어서 말씀드리는 겁니다.
영호

강영호보건행정과장

네. 노력하겠습니다.
용복

최용복위원

그리고 국민건강보험법 제44조에 따라 본인이 부담하는 비용에 한다 그랬는데 여기 8조에 수수료, 진료비 면제 여기에 보면 독립유공자라든가 국가유공자, 5·18유공자, 고엽제 참전유공자, 제대군인지원에 관한 법률에 따른 20년 이상 장기복무 제대군인, 이런 분들은 무료로 검사받은 분들은 얼마나 돼요? 작년 같은 경우에, 2017년도 같은 경우에, 2018년.
영호

강영호보건행정과장

지금 골밀도라고 데이터를 안 갖고 있는데요. 제가 나중에 뽑아드리겠습니다.
용복

최용복위원

무료로 받는 분들도 있죠?
영호

강영호보건행정과장

예. 많이 있습니다.
용복

최용복위원

많은 게 얼마나 돼요?
영호

강영호보건행정과장

나중에 뽑아드리겠습니다.
용복

최용복위원

나중에 알려드리겠다고 하지 뭐 많다고 그래! 그리고 이 5·18유공자에 관한 법률에 따른 유공자 및 그 유족이라고 그랬는데 이건 언제 삽입이 됐어요? 이 유공자로 된 거는.
영호

강영호보건행정과장

2016년 9월 10일 자로 됐습니다.
용복

최용복위원

2010년?
영호

강영호보건행정과장

2016년요. 9월 19일 자로 됐습니다.
용복

최용복위원

그럼 우리 부평구에 5·18유공자가 혹시 참고로 그런 분이 있나요? 혹시 이런 분들이 면제 받는 사람이 있나요? 지금 과장님 부임하시면서, 아니면 모르시면 소장님! 저기 팀장님도 오신 지도 얼마 안 됐고. 그 파악은 안 되죠?
영호

강영호보건행정과장

네. 파악은 지금 안 되는데요.
용복

최용복위원

검사하신 분도 없죠?
영호

강영호보건행정과장

글쎄요. 그 사항을 제가 파악해서 드리겠습니다.
용복

최용복위원

아니, 고엽제라든가 참전유공자 이런 분들은 자주 어르신들을 뵐 수 있으니까 그런데 이런 분들은 사실 특이한 분들이거든요. 그래서 한번 질문드려보는 거예요.
영호

강영호보건행정과장

예. 파악해서 드리겠습니다.
용복

최용복위원

혹시 있긴 있어요?
영호

강영호보건행정과장

제가 아직 지금 모르겠는데…….
용복

최용복위원

안애경 의원님께서 이런 조례를 발의하셨는데 다 모두 앞에 계신 동료위원님들께서도 동감이 가시리라 믿습니다. 하여튼 이런 거는 구민을 위해서 집행부에서 아무리 일이 바쁘시더라도 미리 체크해서 수가를 내릴 수 있도록 했어야 되는데도 불구하고 우리 안애경 의원님이 또 늦게나마라도 이렇게 수가 조정을 해서 하게 된 게 다행이라고 생각합니다. 일단 수고하셨다는 말씀드리고요. 아까 과장님, 그 자료 주시고요.
영호

강영호보건행정과장

네. 알겠습니다.
용복

최용복위원

이상입니다.
순옥

홍순옥위원장

최용복 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 이제승 위원님!
제승

이제승위원

이제승 위원입니다. 일부 개정조례안 준비하시느라고 수고하셨다는 말씀드리겠고요. 지금 여러 동료위원님, 선배위원님들께서 좋은 지적, 좋은 말씀을 많이 하신 것 같아요. 거기에 본 위원 또한 일맥상통한다고 말씀을 드리고 싶고 실질적으로 지금 보험수가가 연수구 얘기도 나오고 중구 얘기도 나왔는데 안애경 의원님께서는 최대한 적정선을 100에 50을 잡으신 것 같아요. 맞죠?
애경

안애경의원

네.
제승

이제승위원

그런데 우리 부서에서 보면 충분히 보험수가를 더 낮춰서 하면, 노인인구가 점점 늘어난다고도 계속 얘기를 하고 있고 홍보가 덜 될 수 있는 문제도 있을 거고, 그에 따라서 보건소에서 장비라든가 인원이 확보가 되려면 재정적인 비용이 추가되고 여러 가지 이유에 의해서 그런 내용으로 수가를 좀 더 낮추기에는 무리가 있지 않나라는 보건소장님과 과장님께서 말씀하신 내용인 것 같아요. 그래서 본 위원은 좀 더 보험수가가 타 구에 비해서 우리 부평구에서도 이건 정말로 국민건강 증진 차원에서도 마찬가지고 예방적인 차원이잖아요. 그래서 좀 더 수가를 내릴 수 있는 의향은 없으신지 말씀을 부탁을 드리겠습니다.
애경

안애경의원

사실은 먼저 50%라고 생각은 안 했어요. 저는 2만 원 미만으로 할 생각이었는데 지금 과장님이나 소장님이 말씀하셨듯이 저한테도 계속 그렇게 얘기하셨고 또 마땅하지 않다라는 것도 제가 수긍하게 됐고요. 제가 가장 치중을 뒀던 미추홀구가 사실은 기계가 오래되는 바람에 잠깐 무료로 받았었어요. 그때 젊은 분들도 많이 가셨다는 얘기를 듣고 다시 만약에 기계가 도입이 되면 어떻게 할 거냐고 그쪽 관계자분들한테 얘기를 했을 때 그동안 무료로 했기 때문에 무료로 하는 건 불가능하지만 저렴하게 받아서 좋은 기계를 활용을 많이 하겠다는 얘기를 들었어요. 그랬는데 나중에 결과는 우리도 50%로 해서 2만 300원으로 결정했다는 소리에 저도 알아보니까 우리도 2013년도에 도입이 됐다고 하더라고요. 그래서 기계도 아직 우리는 좋은 기계이고 하니까, 또 매해 수가가 조정이 된다고 하니까 또 내려갈 수도 있겠다라는 생각에 그냥 50%로 가는 걸로 결정을 했습니다.
제승

이제승위원

앞으로도 더 내려갈 수 있겠다는 예상은 또 하고 계시죠?
애경

안애경의원

네.
제승

이제승위원

그래서 우리 보건소에서 어떤 일을 하면서 여러 가지 여건상 보험수가를 더 낮추기에는 좀 무리가 있다라고 판단을 하신 것 같아요. 그렇죠?
애경

안애경의원

네.
제승

이제승위원

추후라도 그런 일들을 개선을 해서 보다 많은 우리 부평구 노인분들이 건강검진을 통해서 건강을 유지하는 데 보탬이 될 수 있도록 보건소에서도 개선의 노력을 해주십사 하는 내용이고요. 또 추후에도 내려갈 수 있는 부분이 있다면 우리 안애경 의원님께서 다시 개정을 하셔서 보험수가를 낮출 수 있는 부분도 부탁드리겠습니다.
애경

안애경의원

네. 감사합니다.
제승

이제승위원

이상입니다.
순옥

홍순옥위원장

이제승 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 제가 부서에다 잠깐 여쭤보겠습니다. 보건행정과장님, 방사선실에서 종사하시는 분들이 몇 명이에요?
영호

강영호보건행정과장

지금 2명에다 공익 1명 있습니다.
순옥

홍순옥위원장

그러니까 이분이 골밀도 검사도 같이 병행을 하나요?
영호

강영호보건행정과장

셋이서 같이 합니다.
순옥

홍순옥위원장

세 분이서! 아니, 골밀도 검사하시는 분들은 어떤 다른 분이 하시는 것 아니고 지금 공익까지 말씀을 하셔서.
영호

강영호보건행정과장

아니, 공익은 안내를 주로 하고요. 둘이서 주로 하고 있습니다.
순옥

홍순옥위원장

그럼 두 분이 골밀도하고 방사선하고 두 군데를 한 번에 보신다?
영호

강영호보건행정과장

네. 그렇습니다.
순옥

홍순옥위원장

이렇게 하시는 거죠! 앞으로 골밀도 검사가 많이 늘어날 텐데 그러면 인원 보강도 해야 된다는 말씀인데.
영호

강영호보건행정과장

인원 보강도 해야 되고 장비도 보강을 해야 된다면 그때 가서 저희가 판단을 해서 그렇게 보강을 하겠습니다.
순옥

홍순옥위원장

하여튼 이번 안애경 의원님 조례를 기회로 우리 구민들이 좀 더 질 좋은 서비스를 받을 수 있도록 보건행정과에서도 노력해주시기 바랍니다.
영호

강영호보건행정과장

네. 잘 알겠습니다.
순옥

홍순옥위원장

안애경 의원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 계시지 않으므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론 시간을 갖도록 하겠습니다. 본 안건에 대하여 좋은 의견이 있으신 위원님께서 말씀하여 주시기 바랍니다. 구동오 위원님!
동오

구동오위원

구동오 위원입니다. 인천광역시부평구 보건소 수가 조례 일부개정조례안에 대하여 인구 고령화에 따른 노년층 환자가 급증하면서 골다공증 환자의 급속한 증가가 예상되며 이에 질병 예방 목적을 위한 노년층 골밀도 검사의 보편화가 필요하다고 판단되어 부평구민의 골밀도 검사 비용 부담을 줄여 구민들에게 보다 합리적이고 향상된 보건의료 서비스를 제공하고자 하는 내용의 안건으로 원안 찬성을 제안합니다.
순옥

홍순옥위원장

구동오 위원님 수고하셨습니다. 방금 본 안건에 대하여 구동오 위원님의 원안 찬성 동의가 있었습니다. 동의하시는 위원님 계십니까? (“동의합니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 말씀하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 말씀하실 위원님이 계시지 않으므로 토론 종결을 선포합니다. 본 안건에 대하여 토론 시간 중 수정이나 특별한 반대의견이 없이 원안 가결하자는 의견이 있는바 위원님들께서는 원안대로 가결코자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 오늘 심사 의결한 안건에 대한 자구정리와 체계정리, 심사보고서의 작성은 위원장과 부위원장에게 일임하여 주시기 바라며 심사된 안건은 의장에게 보고하여 본회의에 상정하겠습니다. 이상으로 제231회 임시회 제1차 도시환경위원회 회의를 모두 마치고 내일 오전 10시에는 경제환경국, 안전교통국 소관 부서와 부평구시설관리공단에 대한 인천광역시부평구 2019년도 제2회 추가경정예산안과 기금운용계획 변경안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 산회를 선포합니다. 출석위원 9인 홍순옥 구동오 김유순 마경남 오흥수 이익성 이제승 정고만 최용복 출석위원 아닌 출석의원 안애경 유경희 출석전문위원 고병석 출석공무원 경제환경국장 한성호 도시관리국장 신일섭 보건소장 박영애 경제지원과장 박순일 일자리창출과장 김미경 건축과장 이상흔 보건행정과장 강영호

16시 34분 산회

출처 인천 부평구의회 회의록