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충남 당진시의회 발언

김명진 의원 발언

제65회 제750차 산업건설위원회2019-09-05

김명진 의원 프로필 보기 →

명진

김명진위원장

성원이 되었으므로 제65회 당진시의회 (임시회 ) 제1차 산업건설위원회 회 의를 개회 하겠습니다. 오늘 회 의에서는 산업건설위원회 소관 조례안 5건, 동의안 2건, 의견제시 1건에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 심사는 관련 부서장님의 제안설명과 전문위원 검토보고 청취, 질의답변 순으로 진행하도록 하겠습니다. 1. 당진시 어린이 통학로 교통안전 확보 및 관리에 관한 조례안(조상연 의원 대표발의)
그러면 의사일정 제1항 당진시 어린이 통학로 교통안전 확보 및 관리에 관한 조례안을 상정하겠습니다. 본 조례안을 대표발의하신 조상연 의원님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

조상연의원

위원님 여러분! 조상연 의원입니다. 본 의원이 대표 발의하는 「당진시 어린이 통학로 교통안전 확보 및 관리에 관한 조례안」에 대하여 제안 설명 드리겠습니다. 먼저 제정 이유에 대하여 말씀 드리겠습니다. 본 조례안의 제정 이유는 당진시의 어린이보호구역에서 교통사고의 위험으로부터 어린이를 보호하기 위하여 어린이 통학로 교통안전 확보 및 관리에 필요한 사항을 규정하기 위해 조례를 제정하는 것입니다. 다음은 주요 내용에 대하여 말씀 드리겠습니다. 먼저 안 제2조 정의에서 제1호 어린이 보호구역이란 도로교통법 제12조에 따라 13세 미만의 어린이를 보호하기 위해 지정된 구역으로 규정하였습니다. 제2호 초등학교 등이란 관련법에 따른 유치원, 초등학교 및 특수학교, 어린이집, 과외 교습을 위한 학원 등으로 규정하였습니다. 다음으로 안 제3조 제1항에서 당진시장은 5년마다 당진시 어린이 보호구역 개선 기본계획을 수립, 시행하도록 하였고 제2항에서 기본계획에 포함되어야 할 세부사항을 규정함으로서 장기적이고 체계적인 어린이 보호구역의 개선 정책이 추진될 수 있도록 하였습니다. 다음으로 안 제5조에서는 어린이 보호구역에 대한 실태조사를 실시하여 연도별 시행계획 및 기본계획에 반영될 수 있도록 하여 어린이 보호구역 개선 정책의 실효성이 확보되도록 하였습니다. 다음으로 안 제6조에서는 어린이를 대상으로 한 안전교육에 관한 사항, 그리고 안 제7조에서는 경찰서, 교육지원청, 관련 단체 등과 협의체 구성 등 협력체계 구축에 관한 사항을 규정하였습니다. 끝으로 안 제8조에서는 어린이 보호구역에서의 공사로 인한 교통 안전사고 예방을 위하여 공사현황 관리에 관한 사항을 규정하였으며, 안전사고 예방을 위해 필요한 세부사항을 규정하여 통학로 안전관리계획 또는 공사 시방서에 포함될 수 있도록 하였습니다. 존경하는 위원님 여러분! 이상과 같이 설명 드린 대로 당진시 어린이보호구역에서의 교통안전 확보 및 관리에 관한 사항을 규정하기 위해 조례를 제정하는 사항으로, 기타 자세한 사항은 의석에 놓아드린 조례안을 참고하여 주시기 바라며 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다. 원안대로 의결하여 주실 것을 당부 드립니다. 감사합니다.
명진

김명진위원장

조상연 위원님! 수고하셨습니다. 다음은 강성일 전문위원으로부터 검토보고를 듣겠습니다.
성일

강성일전문위원

전문위원 강성일입니다. 조상연 의원님 외 12분의 의원님이 제출한 의안번호 제750호 당진시 어린이 통학로 교통안전 확보 및 관리에 관한 조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제정 이유, 주요 내용, 참고사항은 유인물로 갈음 보고드리고 다음은 검토결과입니다. 본 조례안은 어린이보호구역에서 교통사고의 위험으로부터 어린이를 보호하기 위하여 어린이 통학로 교통안전 확보 및 관리에 관한 사항을 정하고자 하는 사항으로 최근 5년간 어린이 보행자의 교통사고가 총 14,618건이 발생하여 77명의 어린 학생이 목숨을 잃었고 어린이보호구역에서 발생하는 사고도 1,743건이 발생하여 22명의 소중한 목숨을 잃었습니다. 따라서 어린이를 대상으로 한 교통안전 교육 및 등하굣길 인도 설치 및 선형개량 등 종합적인 개선정책 수립을 위한 기본계획 수립과 유관기관 협의체를 구성, 운영함으로써 어린이 교통사고의 위험을 미연에 방지하기 위한 본 조례 제정은 타당한 것으로 판단되며 관계법령 위반 여부 등 법률관계에 있어서 특별히 저촉되는 사항이 없는 것으로 검토되었습니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
명진

김명진위원장

강성일 전문위원님! 수고 많으셨습니다. 조상연 위원님은 답변석에 나와 주시기 바랍니다. 방금 조상연 위원님의 제안설명과 강성일 전문위원님의 검토보고를 들으셨습니다. 의사일정 제1항 당진시 어린이 통학로 교통안전 확보 및 관리에 관한 조례안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 최창용 위원님! 질의해 주십시오.
창용

최창용위원

발의자에 제 이름이 올라가고 제가 질문한다는 게 좀 모순되는데 질문 좀 드리겠습니다. 7페이지에 관련 법령에 규칙을 하나 붙여놨는데 이것은 실제 저희들하고는 상관없는 것을 붙여놓은 거지요? 경찰청, 어떻게 보면 내규나 마찬가지지요? 자기들끼리 규칙을 한 거니까. 제가 보기에는 의미가 없는 것을 하나 붙여 놓으신 것 같고, 제9조에 보면 “재원 지원 등”이라는 게 있습니다. “시장은 교통봉사단체 등이”, 교통봉사단체라는 것도 불분명하고 몇 명이서 한다면 그것도 의미가 있나 없나도 모르겠습니다. 그리고 “어린이의 안전을 위하여 등하굣길 교통 지도를 할 경우에는 예산의 범위 내에서 필요한 지원을 할 수 있다.” 이제 필요한 지원을 포괄적으로만 이렇게 해 놨습니다. 이게 물품인지 금액인지 뭔지 모르고. 그리고 본 위원이 궁금한 것은 제9조를 어떤 근거에서, 어디에서 이것을 여기다 9조 재정 지원을 넣으셨는지 그것에 대해서 답변 좀 해 주시기 바랍니다. 근거가 어디에 있는 건지.

조상연의원

말씀드리겠습니다. 지방재정법 상에 보면 보조금이라든가 이런 것을 지원할 적에 근거 조례가 있어야 되지 않습니까? 그래서 사실 근거조례를 만들어 집어넣은 것입니다. 그리고 좀 전에 위원님께서 말씀하셨던 부분, 어디까지가 교통지도이냐, 그 다음에 어디까지가 필요한 지원이냐, 물품이냐 금액이냐 이런 부분은 사실 이런 조례가, 지원에 관한 이런 조항이 있을 경우에 지방보조금심의위원회 에서 정의 심의해서 하는 것으로 알고 있습니다.
창용

최창용위원

좀 분명하게 해서 보조금심의위원회 에다가 넘겨야 낫지 않느냐, 의회 에서는 조례 암만 만들어 놓고 모든 공은 보조금심의위원회 여기다가 넘긴다는 건 조금 잘못된 관행이 아닌가, 확실하게 해서 넘겨줘야지. 보조금심의위원회 에서는 이제 많은 격론이 일어날 겁니다. 그렇죠? 그리고 지금 당진에 보면 단체가, 자원봉사자가 자그마치 5만 명 넘습니다. 인구의 3분의 1이. 그러면 몇 명이서 단체를 만들어서 우리도 호서고등학교 앞에다가, 당진정보고 앞에다가, 초등학교 앞에다, 탑동학교 앞에다 해서 만들었을 때 보조금심의위원회 에서 그것을 어떻게 또 할 건지, 그것을 포괄적으로 하지 말고 좀 구체화를 시켜서 하는 게 낫지 않느냐 그런 의견이었습니다. 제 의견은. 그리고 이 근거가 보조금심의위원회 에서 잘 걸러줄 것 아니냐 하는데 엊그저께 보조금심의위원회 의원님하고 같이 들어갔지만 상당히 문제점을 많이 안고 있습니다. 그렇기 때문에 각 상임위별로 조례나 이런 걸 맞출 때 정확히 해서 넘겨주는 게 행정에서도 그렇고 시민들 편에서도 그렇고 가름을 잘 타 주는 게 각 상임위별로 할 일이 아닌가 그런 생각을 갖고 있습니다. 이상입니다.

조상연의원

위원님 말씀에 동의합니다.
명진

김명진위원장

최창용 위원님! 수고하셨습니다. 다른 위원님? 예. 양기림 위원님! 질의해 주십시오.
기림

양기림위원

저는 과장님께 질문토록 하겠습니다. 물론 어린이 통학로 교통안전에 대해서 두 번 말해도 부족하진 않겠죠. 제4조 기본계획 수립 등에서 2항에 2호를 보면 “신호기, 안전표지 등 도로 부속물의 설치, 정비 및 유지”가 나왔습니다. 지금 당진초등학교나 계성초등학교 이런 쪽에 보면 신호기의 색깔이 노란색으로 바뀌어 있지요?
창민

김창민도로과장

예. 그렇습니다.
기림

양기림위원

그거는, 우리가 이런 조례는 없었지만 어떻게 해서 노란색으로 바뀌었는지요?
창민

김창민도로과장

지금, 주로 이제 어린이보호구역이 색깔이 거의 이제 표지판이나 이런 것이 노란색으로 되어 있고 노란색이 어린이보호구역의 상징적인 것처럼 이렇게 되어 있습니다. 그래서 이곳이 어린이보호구역이라는 것을, 시인성을 높이기 위해서 지금 여러 자치단체에서 노란색을, 신호등을 하고 있어요. 그래서 저희들도 지금 같이 이제 적용을 하는 그런 사항이 되겠습니다.
기림

양기림위원

그러면 아이들, 물론 노란 양발 다 놓고, 학교 앞에 다 노란색으로 되어 있어요. 그런데 운전하시는 분들이 이 신호기의 색깔을 보고 뭐라고 했나 그런 것은 못 들어 보셨나요?
창민

김창민도로과장

신호기의 램프하고 조금 구별이, 까만 것이었을 때보다 신호, 덜 된다 이런 의견들도 좀 들었습니다.
기림

양기림위원

좀이 아니고 좀 많은, 제가 의원이다 보니까 그런 말씀을 저한테 해주셔서, 일단 이것은 학교뿐만이 아니고 교육청, 시청, 다 경찰하고 합의해서 한 것 같고, 솔직히 저도 이제 변명 아닌 변명을 할 수밖에 없습니다. “학교 앞에는 노란, 저것으로 해서 다 하기 때문에, 그렇게 한 것으로 저도 그렇게 생각은 하고 있습니다마는 건의는 한번 해 보겠습니다.” 그랬어요. 그렇게 했더니 이것은 오히려 사고 유발, 그런 저기가 더 많다 그런 얘기가 있으니까 우리 과장님께서 한 번 더, 경찰서하고 교육청 다 상의를 해서 아이들을 위한 그런 것도 좋지만 진짜 운전하는 사람들의 눈도 보여질 수 있게 해주시는 것도 또 하나의 방법이라고 생각합니다.
창민

김창민도로과장

협의를 해서, 아무튼 검토해서 이렇게 추진토록 하겠습니다.
기림

양기림위원

이상입니다.
명진

김명진위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 이종윤 위원님! 질의해 주십시오.
종윤

이종윤위원

이종윤 위원입니다. 우선 우리 조상연 의원님 수고하셨습니다. 이렇게 조례를 제정해 주시고 노고에 감사드리고요. 전문위원님의 검토보고를 보니까 최근 5년 동안 보행자의 교통사고가 14,618건이 발생하고, 이게 그 스쿨존에서도 이렇게 1,744건이 발생한 게 이게 당진시에요? 이게 어디에요? 전국이지요? 그럼 전국이라고 넣어줘야 이게, 당진시에서 이렇게 많이 발생했나 그런 생각이 좀 들더라고요. 우리 당진시 통계 나온 거 있어요? 과장님.
창민

김창민도로과장

지금 통계는 안 갖고 있는데요. 최근에는 저희들이 사망사고나 이런 것은 작년하고 올해는 없는 것으로 이렇게 되어 있고 경미한 이런 사고만 있는 것으로 이렇게 되어 있습니다.
종윤

이종윤위원

교통사고가 나면 원인이 있거든요. 우리가 교통지도를 잘못하느냐 아니면 교통 여건이, 도로 여건이라든가 이런 것이 나빠서 그런 거냐, 또 운전자의 부주의냐 여러 가지가 있을 거란 말이에요. 원인이. 우리가 지난 번에 교통, 뭐죠? 교육센터인가 우리가 위탁했잖아요. 뭐지요, 이름이?
창민

김창민도로과장

학생들 교육하는 데요. 안전교육 하는 데.
종윤

이종윤위원

그래서 교육을 더 철저히 해야 되고. 그렇죠? 거기 어린이집만 가나요?
창민

김창민도로과장

학생들, 초등학생도 가는 거로 알고 있습니다.
종윤

이종윤위원

지금 잘 하고 있어요?
창민

김창민도로과장

그것은 교통과에서 하는데요, 잘 운영되는 것으로 알고 있습니다.
종윤

이종윤위원

그래서 통계 보니까 좀 의아스러운 게 있었고요. 지금 우리 당진시 학교, 특히 학교 주변에서 교통정리 봉사해 주는 단체가 있지요?
창민

김창민도로과장

예.
종윤

이종윤위원

몇 개 단체나 있습니까?
창민

김창민도로과장

학부모협의회 도 있고요. 또 엄마순찰대 모범순찰대 이렇게 해서 몇 군데 있는 것 같습니다.
종윤

이종윤위원

그분들 관리는 어디에서 해요?
창민

김창민도로과장

지금 이게 교통지도단속하고 안전은 교통과에서 하고 저희는 어린이보호교육구역 시설하고 유지관리 이런 것을 도로과에서 지금 하고 있습니다. 그래서 교육이나 이런 거, 교통안전 관련된 사항은, 어린이 교육은 교통과에서 이렇게, 안전 관련된 시설은...
종윤

이종윤위원

도로과에서 하고?
창민

김창민도로과장

시설은 저희들이 이제 유지관리하고...
종윤

이종윤위원

그러면 교통과하고 협의가 잘 되어야 되겠네요.
창민

김창민도로과장

같이 이제 협의해서 이렇게 하고 있습니다.
종윤

이종윤위원

협의해서 했어요?
창민

김창민도로과장

예. 교통과하고 같이 이게....
종윤

이종윤위원

교통과장님 나오셨나?
창민

김창민도로과장

이제 어린이보호구역 시설 이런 것을 저희가 이제...
종윤

이종윤위원

그래요. 그래서 그러면 그동안에 그런 단체들, 기구 같은 것은 우리가 지원을 안 해줬어요? 시에서?
창민

김창민도로과장

지금 교통 관련 일에서 지원되는 것은 없는 것으로 압니다.
종윤

이종윤위원

아니 기구 같은 것, 지휘봉이라든가 유도봉 같은 거라든가 무슨 안전띠라든가 이런 거 해줄 때 캠페인 하고 할 때 그런 지원을 안 해줬냐 이거지. 이런 거 충분히 협력 과하고 협의를 해 가지고 정확한 답변을 주시고 그래야, 어떻게 그동안 지원이 됐고 뭐가 부족해서 이런 것을 해야 된다라는 게 그런 게 좀 나와야 되지 않느냐라는 생각이 듭니다. 이게 부서 간에 하나도 협의를 안 해 가지고서, 그렇지 않아요? 우리 위원님들이야 발의하시고 그러면 주무부서에서는 그럼 확인을 해 주시고 그래야지, 그렇지 않습니까?
창민

김창민도로과장

예. 긴밀히 협의를 해서 추진토록 하겠습니다.
종윤

이종윤위원

그래서 그동안에 수고하신 분들이, 각 봉사단체, 뭐 녹색어머니회 , 모범운전자회 , 또 무슨 운전자회 에서 많이 나와서 하시더라고요. 뭐 조상연 의원님도 가끔 하시는 것을 봤는데 그분들이 그동안에 사용한, 거기에 쓰는 물품 같은 것도 우리 시가 지원을 해 줬는지 아니면 자체적으로 구입해서 쓰셨는지 그런 건 좀 파악을 해 주셔야지... 그렇죠?
창민

김창민도로과장

예. 알겠습니다.
종윤

이종윤위원

그리고 교통안전에 대해서 이렇게 계획을 세우고 미연에 방지하는 것보다 중요한 일이 어디 있겠습니까마는 그런 대안이 좀, 확실하게 해 줬으면 좋겠다라는 생각이 듭니다. 제정이 되어도, 통과돼도 부서끼리 협의를 좀 해야 돼요.
창민

김창민도로과장

예. 충분히 협의토록 하겠습니다.
종윤

이종윤위원

항상 우리 위원님들이 얘기하는 게 그것 아닙니까? 너무 부서끼리 협의가 안 된다라고 하는 것이 지적사항 아니에요? 또 이렇게 나타나는 거예요. 자꾸 얘기하기도 어렵고 말이야. 이상입니다.
명진

김명진위원장

예. 최창용 위원님! 질의해 주십시오.
창용

최창용위원

과장님한테 좀 여쭤볼게요. 지금 본 위원이 판단하기에는, 이게 도로과에서 할 일이에요, 이게? 지금, 교통과하고 많이 핑퐁 했지요? 이것 때문에. 솔직히 한번 말씀해 주십시오. 도로교통법 12조에 따라서 한다고 했는데 도로과는 도로법을 거의 하고 도로교통법은 교통과에서 많이 다루는데 거기 안 한다고 쫙 뻗었어요? 그냥?
창민

김창민도로과장

아니, 이제 안 한 게 아니고 두 부서가 같이 관련되기 때문에 같이....
창용

최창용위원

관련은 돼요. 되니까 과장님 거기 나와 계시는 거지.
창민

김창민도로과장

주로 이제 시설 유지 관리 및 여러 가지....
창용

최창용위원

이것은 유지 관리가 아닌데, 지원인데.
창민

김창민도로과장

시설도 같이 이제....
창용

최창용위원

안전교육도 교통과 소관인 거고. 그렇죠? 저기 고대 공설운동장 옆에 이번에 확대해 가지고서 민간위탁을 줬답니다. 그것도 돈 많이 들여서. 그런 게 같이 연계해서 이게 같이 나가야지, 저는 이거 조금 모순되지 않았나. 도로과에서 이거를, 교통안전 지도하는 것을. 대개 이제 교통안전 지도하는 것 보면 녹색어머니회 , 모범운전자회 이거 전부 다 교통과에서 지금 관리하는 거거든요. 거기가.
창민

김창민도로과장

교통안전 관련되는 사항은 교통과에서 하고 저희들은 시설을....
창용

최창용위원

이게 하는 게 안전 관리가 주지 시설이 주가 아니거든요. 지금. 거기에 봉사하시는 분들에 대한 물품이라든지 다른 것을 지원해 주고자 이걸, 조례를 제정하는 것으로 알고 있는데.
창민

김창민도로과장

크게 두 가지로 이렇게 되어 있습니다. 현재. 시설에 관련된 사항은....
창용

최창용위원

그러면 과장님 말씀하시는 것 보니까 도로과에서 해도 상관없다 그 얘기네 뭐. 저는 좀 거두어 주려고 했더니... 그러면 도로과에서 하세요. 하시는 거 뭐.... 하시는 것으로 하시는데 글쎄요, 이게 저는 좀 걱정스러운 게 지금 시에서 작년, 저희들이 민선3기 들어와서부터는 지원하는 게 엄청 많이 지금 늘어나고 있습니다. 지금. 센터, 민간위탁, 무슨 지원조례, 시장님이, 하다못해 시장님도 무슨 여기에도 하나 또 들어왔더라고요. 미세먼지 뭐 해 가지고. 내일모레 또 무슨 조례 큰 것 하나 들어옵니다. 몇백억짜리. 그런 것, 전부 주는 거예요. 지금. 전부 주는 것. 나중에 이것을 어떻게 하려고 하는 건지 저는 이런 것보다도 진짜 시민의식을 가지고서 같이 나가야지 모든 게 다 행정에서 지원해 주는 것으로 가고 있어요. 지금. 일일이 다. 그랬을 때 나중에 가서 행정에서 공무원들이 어떻게 할 건지, 감당을. 저는 그게 좀 우려스러워서 이게 지원하는 것도 지금 제가 얘기를 하는 겁니다. 당연히 애쓰시고 거기에 필요한 물품을 시에서 지원해 준다는 것에 대해서 그건 누구도 얘기 못 할 겁니다. 그런데 이게 선례로 되어 가지고 이것 하나뿐만이 아닙니다. 지금. 단체 네다섯 명이서 여기 규정이 없어요. 여기에 보면, 봉사, 교통봉사단체라고 되어 있어요. 어디 등록된 것도 아니고 특별한, 시에서 무슨 규정을 갖고서 봉사단체라는 것을 규정한 것도 없고 그랬을 때 나중에 또 파급하는 효과가 어떻게 될 건지. 몇 명이 모여서 우리 초등학교에서 할 테니까 우리도 지원해 달라, 우리 놀러 가는데 체육대회 하는데 지원해 달라, 우리 차비 달라하면 어떻게 할 건가. 좀 그런 게 우려돼서, 제가 너무 앞서가는 건 아닌지 몰라도 그래서 좀 걱정돼서 했습니다. 그리고 도로과에서 하시고 열심히 하십시오. 이상입니다.
기림

양기림위원

참고사항 하나 말씀드릴게요.
명진

김명진위원장

예.
기림

양기림위원

저도 이제 가끔을 이것을 아침에 참여를 하는데요. 대개 녹색어머니회 에서 주축으로 하고 있고요. 또 경찰서, 우리 또 시 교통과에서 팀장님 이하 직원 분들이 나오시더라고요. 아침에도. 그리고 아이들한테 볼펜을 하나씩 주고 있어요. 그러니까 이미 애들은 몇 번 가면 그게 뭔지, 저는 모르는데 애들은 알고 있더라고. 그래서 그렇게도 지금 하고 있어요. 하고 있는 사항은. 그런데 이제는 애들한테는 그만큼 받는 게 중요한 사항인 것 같아요. 그러면서 하나씩 받아가면서 기분 좋게 하루 학교 갔다 오고 교통안전도 지도를 하는데 과연 재정 지원이 방금 전에 최창용 부위원장님께서도 말씀하셨듯이 어디서 어디까지가 되는가 그것도 좀 심사숙고는 해야 될 사항이라고 봅니다. 이상입니다.
명진

김명진위원장

예. 이게 참, 저도 이거 조례를 보다 보니까 사실 교통과 소관이 많아요. 보면 신호기 안전표시, 뭐 어린이교통안전교육, 재정지원 및 사고예방 조치, 보행환경 및 교통사고 예방 전부 이런 거거든요. 도로과는 사실 보호구역만 설정하는 것, 거의 그건데 과장님 여기 와서 앉아 계시니까 그러네. 아까 우리 양기림 위원님께서 질의하신 신호등 있지 않습니까? 이게 당진초등학교 앞에 한 5개월 쯤 됐을 걸요? 그래서 제가 제일 먼저 경찰관한테 얘기를 했습니다. 합덕파출소장한테. 이게 우리가 생각하는 좌측보행을 하다가 우측보행을 하라고 하니까 처음에 어색한 것 같이 우리 시가 그렇게 느끼는 건지 모르지만 노란 바탕에서 보니까 신호등이 잘 안 보인다. 특히 황색불 같은 건 잘 안 보이더라 그랬더니 “제가 가서 알아보겠습니다.” 대답이 없어요. 그리고 또 얼마 지나고 나니까 호서고등학교 앞에 그게 있더라고요 점차 확대해 가는 것 같은데 교통 관련 심의위원회 가 경찰서, 교통과, 우리 도로과도 들어갑니까?
창민

김창민도로과장

지금 도로과, 교통과 다 같이 참여해서 경찰서에서 하고 있습니다.
명진

김명진위원장

혹시 이런 얘기가 좀 나왔었어요?
창민

김창민도로과장

거기서는 안 나왔는데 운전자들의 의견을 제가 보니까 아까마냥 교통 신호 색의 시인성이 운전자 기준에서 약화되기 때문에 그런 의견은 있었습니다.
명진

김명진위원장

전국적으로 지금 바꾸는 겁니까?
창민

김창민도로과장

지금 다 바꾼 것은 아니고요.
명진

김명진위원장

아니, 전국적으로 하는 거예요?
창민

김창민도로과장

자치단체, 바꾼 자치단체들이 좀 있어요.
명진

김명진위원장

이게 경찰청에서 주관하는 겁니까, 아니면 자치단체에서 관할 경찰서하고 하는 겁니까?
창민

김창민도로과장

협의해서 이렇게 그냥 하는, 지금 현재는...
명진

김명진위원장

관할 경찰서에서?
창민

김창민도로과장

예.
명진

김명진위원장

그러면 이거 시민들이 이렇게 불편하다고 하면 이게 뭐 경찰청에서 우리가 하기 싫어도 가짜 경찰관, 허수아비처럼 놓듯이 전국적으로 한다면 방법이 없겠지만 지자체에서 상의해서 한다고 하면 시민들이 자꾸 이런 얘기가 나오면 다음 심의위원회 할 때 그것 한번 말씀하셔서 더 확대하는 것보다는 더 의견을 좀 청취해서 하는 게 좋겠다 그렇게 좀 말씀을 해 주십시오.
창민

김창민도로과장

3분기에 이제 교통심의회 가 곧 있는데 그때 제가 한번 참석을 해서 그런 의견을 한번 좀, 제시를 한번 해서 상의토록 하겠습니다.
명진

김명진위원장

알겠습니다. 더 이상 질의가 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 그러면 더 이상 질의가 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 조상연 의원님 수고하셨습니다. 그러면 의사일정 제1항 당진시 어린이 통학로 교통안전 확보 및 관리에 관한 조례안에 대하여 조상연 의원님 외 12분이 제출한 원안대로 의결코자하는데 위원님 여러분 이의가 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으시면 가결되는 것을 선포합니다. 2. 심훈기념관 운영 민간위탁 동의안(시장제출)

10시 59분

다음은 의사일정 제2항 심훈기념관 운영 민간위탁 동의안을 상정하겠습니다. 이일순 문화관광과장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
일순

이일순문화관광과장

문화관광과장 이일순입니다. 심훈기념관 운영 민간위탁 동의안에 대한 제안설명을 드리겠습니다.
명진

김명진위원장

이일순 문화관광과장님! 수고 많으셨습니다. 다음은 강성일 전문위원으로부터 검토보고를 듣겠습니다.
성일

강성일전문위원

전문위원 강성일입니다. 당진시장이 제출한 의안번호 제760호 심훈기념관 민간위탁 동의안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안 이유, 주요 내용, 참고사항은 유인물로 갈음 보고드리고 다음은 검토결과입니다. 심훈의 정신과 업적을 기리고 연구, 보존, 교육을 위해 건립된 심훈기념관 운영을 전문성과 행정의 효율성을 위해 민간위탁에 대한 의회 의 동의를 얻고자 하는 사항으로 심훈기념관 및 주요 시설물에 대하여 민간에게 위탁함으로써 심훈기념관의 운영, 전시기획, 교육, 체험프로그램 운영, 주요시설물관리 등 운영, 심훈 관련 학술 연구 및 심포지엄을 개최하여 시민들에게 질 높은 문화 서비스를 제공하고자 하나 합덕 수리민속 박물관, 기지시 줄다리기 박물관 등 통합 관리 방안 모색이 우선되어야 할 것으로 판단됩니다. 참고적으로 본 안건은 2017년 10월 18일 제49회 임시회 제1차 총무위에서 직영관리가 시설물관리 및 효율성이 크다는 사유로 부결된 안건으로 위원님들의 심도 있는 논의가 필요할 것으로 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
명진

김명진위원장

강성일 전문위원님! 수고 많으셨습니다. 이일순 문화관광과장님! 답변석에 나와 주시기 바랍니다. 방금 이일순 문화관광과장님의 제안설명과 강성일 전문위원님의 검토보고를 들으셨습니다. 의사일정 제2항 심훈기념관 운영 민간위탁 동의안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 최창용 위원님! 질의해 주십시오.
창용

최창용위원

최창용 위원입니다. 제가 총대 메겠습니다. 이것 그만하지요. 2017년도에 보니까 총무위에서 부결됐는데 뭐, 어떻게 시장님이 그러십니까? 아니면 부시장님이 그럽니까? 국장님이 그럽니까? 과장님이 그럽니까? 다시 올라온 이유, 과장님! 답변해 주세요. 자괴감 듭니다. 시의원.
일순

이일순문화관광과장

2017년도에....
창용

최창용위원

여건 변화 됐습니까? 그때하고 지금하고 여건 변화. 요새 한참 유행하는 거 있습니다. 그때는 괜찮았는데 지금은 안 된다 그런 것 말씀하시지 마시고 여건 변화, 특별한.
일순

이일순문화관광과장

굳이 말씀을 드린다 하면은요, 제가 듣기로는 행정사무감사 때, 심훈기념관의 활성화를 위해서 많은 대책이 있었던 것으로 알고 있습니다. 저희들이 분석을 했을 때 심훈기념관이 활성화가 안 되는, 필요한 이유는 전담인력이 배치가 안 돼서 그게 저해 요인으로 저는 그렇게 판단을 하고 있습니다.
창용

최창용위원

그러면 시장님한테 건의하십시오. 학교급식센터 외주 줬다가 직영 들어갔으니까, 그렇죠?
일순

이일순문화관광과장

예.
창용

최창용위원

여기도 직영 해서 직원들 한 둘 배치하십시오. 그게 더 책임감 있고 공무원들 배치하는 게 저는 백 번 유리하다고 생각합니다. 안 되면 교육을 6개월이나 1년 시키고, 그렇죠? 전문교육을 시켜가지고, 충분한 자질이 있다고 생각합니다. 공무원들. 8급이건 7급이건 1년 동안 문화관광 쪽에 교육을 갔다오면 어느 누구보다도 거기 잘 수행할 겁니다. 지금 실제로 작은도서관 1명씩 지금 운영하고 있습니다. 도서관을. 잘 아시지요? 여기도 2명만 있으면 제가 보기에는 충분합니다. 저희들 엊그저께 갔다 왔지 않습니까, 거기에? 그렇다고 광범위하게 넓은 것도 아니고 더군다나 제가 불쾌하게 생각하는 것은 2017년 10월 18일날 총무위원회 에서 시설물 관리 및 효율성이 크다는 사유로 부결된 안건이라는데 왜 이게 산업건설위로 다시 올라온 이유가 뭡니까? 정확하게 명쾌하게 한번 답변해 주세요. 짧게.
일순

이일순문화관광과장

그때는 총무위원회 , 문화관광과가...
창용

최창용위원

과장님! 그때 안 계셨죠?
일순

이일순문화관광과장

문화관광과가 소속이...
창용

최창용위원

과장님, 그때는 안 계셨죠?
일순

이일순문화관광과장

예. 없었습니다. 상임위가 달라서 이번에 저희가 산업건설위원회 로....
창용

최창용위원

그러면 산업건설위 깐본거네. 저기 총무위에서 부결된 걸 갖다가 우리한테 한 거니까.
일순

이일순문화관광과장

아니요. 소속이 그래가지고....
창용

최창용위원

그러니까 소속이 다르면. 지금 모 의원이 세 개 위원회 로 나누자고 막 하는데 달라지면 또 가겠네? 거기를 또.
일순

이일순문화관광과장

아니요. 위원님, 하여튼 부서가, 조직이 바뀌어가지고 저희가 산업건설위에서....
창용

최창용위원

아니, 제가 이해 못 하는 게 아니라 총무위원회 에서 부결된 것을 왜 산건위로 오냐 이겁니다. 여건 변화 없지 않습니까? 시장 똑같지 않습니까? 그런데 과장님만 바뀌었습니다. 지금. 과장님 책임질 겁니까? 이거? 저는 아니라고 봅니다. 이거 진짜. 위원장님! 저 부결하겠습니다. 이상입니다.
명진

김명진위원장

예. 정상영 위원님! 질의해 주십시오.
상영

정상영위원

정상영 위원입니다. 이거 작년도 관리비가, 필경사 부지 얼마나 들어갔습니까? 1년에.
일순

이일순문화관광과장

1억 조금 안 들어간 것 같습니다.
상영

정상영위원

1억 조금 안 들어갔지요?
일순

이일순문화관광과장

예.
상영

정상영위원

1년에 거기에는 몇 명이나 찾습니까? 외지인들이.
일순

이일순문화관광과장

한 3, 4만 명 정도 방문하는 것 같습니다.
상영

정상영위원

그게 이제, 저도 이제 그런 말씀을 드릴게요. 최창용 위원님은 구체적인 말씀은 하지 않으셨는데 이것 자리 하나 또 만듭니다. 분명히 자리 하나 만듭니다. 여기에는 공개적으로 입찰하신다고 했는데 분명히 자리 하나 줍니다. 그래서 우리가, 위원님들이 그것을 반대하는 거예요. 지금 해 놓은 것 보면, 지금 어떤 조례안 만들어 놓고 하면 전부 하나씩 그 측근들 갖다 다 줬지 않습니까? 이게 또 분명히 들어갑니다. 분명히 여기에. 이것, 과장님 이것 책임질 만해요?
일순

이일순문화관광과장

답변드리겠습니다. 위원님이 걱정하시는 대로 자리를 만들기 위한 거라면 저는 이 안건을 상정을 저는 안 했습니다.
상영

정상영위원

예. 하지 마십시오. 분명히 자리 만드는 겁니다.
일순

이일순문화관광과장

않고요. 그리고 절대로 그런 걱정, 자리를 만들기 위한 어떤 장, 말씀하시는 게 의도하시는 게 거기 관장이나 이런 것을 염두에 두시고 하실 것 같습니다. 그런 일은, 그런 생각으로는 절대로 저희들이 추진 않는다. 그리고 만약에 그런 장을 만든다고 하면 중도에 저희는 만약에 그런 것으로 간다면, 방향이 흘러간다면 중단을, 추진을 중간에라도 않도록 하겠습니다. 그것은 자신 있게 제가 말씀을 드릴 수 있습니다.
상영

정상영위원

그런데요, 과장님! 이게 다 우리 과장님들의 똑같은 말씀이에요. 그런데 중단한 과장님 하나도 없습니다. 다 했습니다. 왜, 입김이든지는 모르겠지만 그 의도대로 다 갑니다. 벌써 누구라는 게 나와 있어요. 우리는 알고 있습니다. 거기에 갈 분이 나와 있다고. 기가 막히지요? 우리 위원님들 다 가지고 있어요. 거기에 갈 분, 먼저 어디에서 만들어 간다고 한 거 누가 간다고 했는데 분명히 그분이 또 가시더라 이렇게 되어 있어요. 그리고 작년도에 1억 가지고 했는데 충분히 관리했는데 아까 최창용 위원님처럼 우리 공무원 중에서 거기로 파견하면 돼요. 왜 3억씩 들여가며 합니까? 이게. 우리 공무원들이 능력이 없어요? 우리 공무원들 배치하면 돼요. 뭐 인건비 때문에 못 한다고 그러시는데 그것은 핑계입니다. 핑계예요. 저도 이 부분에 대해서는 부결을 원합니다.
명진

김명진위원장

이종윤 위원님! 질의해 주십시오.
종윤

이종윤위원

이종윤 위원입니다. 과장님! 산업건설위원회 에 온 것을 축하합니다. 환영해요. 17년도 10월 18일 49회 임시회 때 총무위에서 직영관리가 시설물 관리 및 효율성이 크다는 이유로 부결되었다고 했는데 그거 내용 알고 계십니까? 왜 부결됐는지. 이유가 이거예요? 다른 뭐가 있었나 이유가?
일순

이일순문화관광과장

다른 특별한 이유는 없던 것으로 알고 있습니다. 말씀하신 내용....
종윤

이종윤위원

우리 회 의록, 과장님! 회 의록 보셨어요?
일순

이일순문화관광과장

아니요. 못 봤습니다.
종윤

이종윤위원

한 번은 검토해 보셔야지, 왜 부결됐는가를 과장님께서는. 그리고 그 시설사업소, 우리 국장님한테 한 번 여쭤봐야 하나? 시설사업소에서는 뭐, 뭐를 시설사업소에서 관리합니까? 무슨 건물만?
해선

이해선경제환경국장

지금 현재요?
종윤

이종윤위원

예.
해선

이해선경제환경국장

체육시설, 운동장, 체육시설, 산업단지 그게 주... 운동장, 송악교육문화스포츠센터, 그 다음에 석문국가산업단지를, 이제 국가산업단지, 농공단지까지 다....
종윤

이종윤위원

그러면 우리 박물관이나 문화관 이런 것은 시설사업소에서 않는 거예요?
해선

이해선경제환경국장

예. 당초에는 그것까지 검토를 했었는데...
종윤

이종윤위원

그것도 이원화, 지금 이원화 되었잖아요? 시설관리사업소 하면 당진시의 모든 시설물을 다 관리하든가 해야 하는 것이 바람직한 것 아니래요?
해선

이해선경제환경국장

박물관이나 기념관, 시설관리적인 측면보다도 프로그램 운영적인 측면이 더...
종윤

이종윤위원

문화스포츠센터는 프로그램 가지고 운영하는 것 아니야, 다 프로그램 가지고 운영하는 거지. 관리는 사업소가 하고 거기에 종사자들, 전문가가 운영하는 것이지. 이것 빼고 저것 빼고 그러면 나중에 시설관리사업소는, 뭐 체육시설만 한다....
해선

이해선경제환경국장

심훈기념관에 대해서는 사실 위원님들이 지적하신 부분이 일부 맞는 부분도 있습니다. 있는데, 문제는 뭐냐 하면 인력의 문제가 제일 큰 문제였었습니다. 먼저도 사실 인력만, 학예사를 전문적으로 한 명 거기를 배치를 하고 같이 관리하시면 인력이 배치가 되면 운영에 아무런 어떤 문제가 없거든요. 다만 이제 그것이 어떤 기준인건비라든가 정원 쪽에 반영을 할 수 없는 부분이, 어려운 부분이 있어서 계속 이 문제가 2017년 부결 이후에도 전문 인력을 확보를 못 해서 또 다시 어떤, 운영에 문제점이 부각되고 하다 보니까 민간위탁으로 쪽으로 이번에 동의안이 올라오게 됐다는 사항이라는 것을 말씀드립니다.
종윤

이종윤위원

그게 부결될 때, 저는 총무위원회 아니었었는데 회 의록을 보니까 거기서 그게 나왔어요. 시설관리공단에서 그런 면에서 검토를 했으면 좋겠다, 관리를. 그러면 우리 시에도 이번에 우리 시설관리사업소가 부서가 이번에 조직이 됐는데 그러면 이런 것을 한번 충분히 검토를 해 봐야지, 그렇지 않습니까? 의회 에서 의견을 내서 부결시킨 것을 아무런 뭣도 없이 다시 또 올린다는 것은, 그런 검토도 한 번도 안 해 봤다는 얘기거든요. 성의가 없다는 얘기예요. 그렇지 않습니까? 이것 오래된 것도 아니고 1년 좀 넘었는데 그러면 의회 에서 이렇게 부결시키고 충분히 협의가 많이 이루어졌네요. 보니까. 그런데 이것 다시 또 아무런 대안도 없이 그냥 민간위탁만 한다고 해서 돈만 쓰면 되는 것마냥 잘 되는 것만 해놨는데 본 위원도 거기 한 번 가봤어요. 가봤는데 관리를, 우선 관광객이 없고, 내방객이 없고요. 관리가 안 되고. 그래서 민간위탁 줘 가지고서 잘 될지는 모르겠습니다마는 그런 방향을 잘 연구를 해서 다시 한 번 검토 좀 해서, 어떻게 운영할 것인가 그 대안 한번 내놓는 게 좋을 것 같으네요.
해선

이해선경제환경국장

여기 인건비추계에서도 나와 있습니다마는 시설관리는 사실 큰 문제가 되지는 않습니다. 저희가 직접 해도 되고 시설관리사업소에서 해도 되는데 어쨌든 여기에 운영이 활성화 되려면 전문 학예사가 필요하고...
상영

정상영위원

그러면 학예사 한 분은...
종윤

이종윤위원

발언 안 끝났어요. 문화해설사 거기에 상주하십니까?
해선

이해선경제환경국장

예.
종윤

이종윤위원

그분은 그 정도 수준이 안됩니까?
일순

이일순문화관광과장

주로 문화관광 해설, 오시는 분을 해설을 맡는 거고요.
종윤

이종윤위원

해설하시는데 뭐를 해설하느냐 이거예요. 심훈 선생님에 대한 해설할 것 아니에요?
일순

이일순문화관광과장

예. 그렇습니다. 그런데....
종윤

이종윤위원

충분하잖아요.
일순

이일순문화관광과장

그것 가지고는 단순히, 이제 수동적인 그런 일이고 좀 더 적극적으로 하려면 각종 프로그램이라든가 여러 가지 유인할 수 있는 그런 계획들을 만들어서 추진을 하는 역할, 할 사람 이런 담당자가 전담할 수 있는....
종윤

이종윤위원

문화해설사가 몇 명 정도에요?
일순

이일순문화관광과장

문화관광해설사는 지금 1명은 고정배치를 하는데요.
종윤

이종윤위원

아니, 우리 당진시에 지금 등록된.
일순

이일순문화관광과장

8명....
종윤

이종윤위원

8명.
일순

이일순문화관광과장

예.
종윤

이종윤위원

그러면 그런 분을 교육을 시키든 아니면 전문, 있는 분을 채용하면 되는 것 아니에요?
일순

이일순문화관광과장

역할은, 그분들은 안내하는 가능이 주가 되기 때문에요.
종윤

이종윤위원

본 위원도 먼저 의회 에서 이렇게 부결된 사항을 이유가 있어서 다 부결됐네 보니까. 거기에 대해서 대안도 없이 다시 또 부서가 바뀌어서 그런지 모르지만 상정했다는 것 자체는 성의가 없었다라는 생각 좀 말씀드리고 싶네요. 이상입니다.
명진

김명진위원장

최창용 위원님!
창용

최창용위원

이게 실질적으로 과장님 의지만 가지고 되는 것은 아닐 것입니다. 그렇죠? 과장님이 혼자 생각하셔가지고 팀장님들하고 직원들 생각해서 우리가 심훈기념관을 위탁 주는 게 낫지 않느냐, 우리가 시장님 건의해서 하자, 저는 그러라고 믿진 않습니다. 솔직히. 지시가 내려왔을 겁니다. 그리고 위원님들이 우려하는 농공행상, 지금 많이 비일비재하게 이루어지고 있습니다. 제가 여기서 속기록 다 끄고서 센터하고 무슨 사무실하고 해서 이름 대라고 하면 다 개인별로 댈 자신도 있습니다. 엊그저께 만들어진 것도 농공행상 했습니다. 다. 여기에 보면, 인건비에 있습니다. 학예(행정 겸임) 1명, 학예입니다 이것은. 3급으로 했습니다. 시설 1명입니다. 시설. 그 다음에 교육 1명, 환경정리 1명. 과장님 말씀하신 것하고 이율배반적이지 않습니까? 학예사 1명입니다. 여기도. 우리 지금 현재 배치한 것도 1명. 그리고 엊그저께 제가 가본, 거기에 4명이 앉아서 근무할 데도 없습니다. 실질적으로. 장소는 있다 하더라도 그 범위 한번 보십시오. 시설물 3개 가지고 무슨 4명이 거기서 근무합니까? 그리고 1년에 내방객, 우리 팀장님! 몇 명 옵니까? 솔직하게 말씀하십시오.
광현

남광현문화재팀장

3만 명....
창용

최창용위원

3만 명? 그러면 하루에 천 명 온다는 소리네요? 백 명. 스톱워치 해 봤습니까?
광현

남광현문화재팀장

이것은 해설사 안내 쪽에서 체킹한...
창용

최창용위원

지금 뻥튀기지 마십시오. 지금 저랑 한번 당장 가볼까요?
광현

남광현문화재팀장

예. 가시죠.
창용

최창용위원

몇 명 거기에 있나.
광현

남광현문화재팀장

토요일, 일요일이 상당히 있습니다.
창용

최창용위원

상당히 올 수가 없습니다. 거기 진입도로니, 뭐니 해서. 그리고 심훈이라는 것에 대해서 당진 시민들이 자긍심을 가지고 있습니까? 당진 사람입니까? 자긍심을 갖고 있어요? 당진에서. 저는 텔레비전 볼 때마다 아주 힘듭니다. 안산시에 배구 홈코트가 있습니다. 거기 상록수체육관도 있고 상록수거리도 있고 상록수도로도 있고 다 있습니다. 거기에. 그렇죠? 맞죠? 태어난 건 서울에서 태어나시고. 저는 당진 사람들이, 진짜 심훈이라는 선생님, 물론 개인적으로 봐서는 저도 존경을 합니다. 정말 당진 사람들이 이분에 대해서 자긍심을 가지고 존경심을 갖는 건지 그것도 한번 판단해 보십시오. 무조건 돈만 투자하지 마시고. 더군다나 과장님! 그렇습니다. 과장님은 행정공무원입니다. 그렇지요? 시장님은 정치인입니다. 물론 과장님이 시장님을 거역할 수 없는 처지인데 의회 에서 와서는 솔직하게 저는 말씀해 줬으면 좋겠습니다. 지금 의회 옛날하고 많이 변했습니다. 이제. 공무원들하고 같이 가려고 합니다. 의원들. 그러면 솔직하게 말씀해 주시고 그러면 의원들도 의원대로 생각해서 과장님들하고 같이 가려고 할 것 아닙니까? 지금 계속 그 얘기 합니다. 국장님도 그렇고. “더 효율적으로 관리하려고 합니다.” 뭐가 효율적으로 관리하는 겁니까? 뭐가. 저는 그것은 아니라고 봅니다. 진짜. 삼선산 숲해설가 공무직들 2명 6개월 그것도 매일 교육도 아닙니다. 중간 중간 그냥 공가로 해서 교육 받아가지고 지금 잘하고 있습니다. 그분들 두 분이. 진짜 잘하고 있습니다. 숲해설가 공무직 두 분이. 왜 시에서 이런 거 안 합니까? 교육 보내면 될 것 아닙니까? 외국만 왔다 갔다 하고 교육비로 하지 마시고 이런 데 공무원들 교육시켜서 하면 될 것 아닙니까? 그리고 여기 와서는 2년 전에 부결된 것 가지고 와서 과장님 지금 엉뚱한 말씀하고 계시지 않습니까? 그건 시장님을 도와주는 게 아니라, 지금은 도와주는 것 절대 아닙니다. 아닙니다. 이 얘기 다 나갑니다. 지금. 방송타고서 지금. 실시간으로 지금 시내에서 다 보고 있습니다. 죄송합니다. 제가 개인적 의견을 많이 말씀드려서. 이상입니다.
명진

김명진위원장

예. 양기림 위원님 질의해 주십시오.
기림

양기림위원

양기림 위원입니다. 제가 총무위원장 할 때는 문화관광과가 총무위원회 소속이었고요, 전 대에는. 지금은 또 위원이지만, 산건위로 문화관광과가 왔습니다. 먼저 대에도 많은 위원님들께서 부결을 말씀하셨지만 정작 부결의 생각은 나타내지 않아서 위원장인 제가 부결동의를 냈습니다. 그 이유는, 제가 좀 읽어드릴게요. 인건비라든가 여러 가지 행정, 민간위탁에서 할 때는 행정에서 못 하는 것을 민간으로 또 보낼 수 있는 것이고요, 또 행정보다 더 잘하라고 보낼 수 있지만 아직 우리 행정에서도 할 수 있는 여력은 있다고 또 생각을 하기 때문에 우리 위원님들께서 아직 행정에서 할 수 있는 여력을 민간에다 넘기는 것보다는 우리가 좀 더 노력해 보자는 생각으로 부결로 아까 동의를 냈었습니다. 그것을 아무도 위원님들이 말을 안 하시기 때문에 거기에 저도 또 알아보니까 위원장도 이거 부결동의를 낼 수 있다고 해서 제가 부결동의를 내서 이게 찬성이 된 것이고요. 지난 대에는 그렇게 했습니다. 그리고 인건비 지금, 인건비가 아니고요. 연 3만 명이라고 했는데요, 거의 학생들이 주를 이룰 것입니다. 그렇죠? 그러면 여기에 프로그램이라고 했는데 과연 무슨 프로그램을 거기서 할 것인지, 그것도 사실 걱정은 됐고요. 지난번에도 그런 얘기가 또 나왔었습니다. 그리고 지금 연3억이 들어가는 액수인데 이 3억이라고 한다면은요, 우리가 다른 데도 보면 그렇겠지만 심훈상록회 관은 좀 시골로 들어가 있지요? 그러면 사람들이 와서 물 한 모금 먹을 데가 없습니다. 그런 거에 대해서 전에도 말씀 드렸을 때는 그 주변에는 법상, 조례상 할 수 없다 그런 것을 설치할 수 없다 말씀하셨어요. 그렇지요? 그렇다면 외지 사람들이 와서 물 한 모금이라도 먹을 수 있도록 주변에, 좀 넘어서도 할 수 있는 일이고 동네에서 하겠다고 했음에도 안 된다고 했다고 하더라, 그런 조건에 의해서, 그러면 제가 가 보지는 않았지만 다른 시도에 메밀꽃 필 무렵이라든가 이런 데에 인터넷상으로 보면 그 소설 속에 나오는 현장, 상황을 재현해 놓고 거기 사람들이, 소나기 같은 데 움막에 들어가는 그런 것까지 해 놨더라고요. 그럼 당진에서, 우리에서 보면 물론 바다가 막혀서 옛날 소설 속에 그런 장면은 없습니다. 하지만 그 박동석이라는 사람이 태어난 초가집 정도는 만들어 놓을 수 있다고 생각합니다. 외변에. 그렇게 해서 음료수라도 한 잔 마시고 갈 수 있도록 해 주시는 것이 더 낫다고 생각을 하고요. 이번에 상록문화회 관을 민간위탁으로 한다고 하면 우리 전문위원님께서도 검토를 하셨지만 앞으로 이것이 시발점이 되어서 다른 모두가 민간위탁으로 간다는, 가야 겠다는 그런 것이 많이 나올 것입니다. 그러면 하나 통과시키고 다른 것은 통과 안 시킬 것입니까? 민간위탁이 몇 가지가 됩니다. 아까 이종윤 의장님께서 말씀하셨고 전대에도 이런 얘기 나왔었는데요, 시설관리공단 우리 만들어졌습니다. 한 번 더 깊이 생각해 보는 게 어떨까 제안합니다. 이상입니다.
명진

김명진위원장

양기림 위원님! 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 그러면 본 위원장이 몇 가지 말씀을 드리겠습니다. 이 조례안이 총무위원회 에서 17년 10월 17일날 올라와가지고 부결이 됐습니다. 그리고 지금 다시 이제 동의안이 올라왔는데 지금 문화재팀이 지금 12명으로 구성되어 있네요? 보니까. 팀장님을 포함해서 학예사 3명. 그 다음에 지방서기 3명, 공무직 5명 이렇게 되어 있는데 지금 장승률이라는 분이 필경사 및 심훈기념관 총괄 관리 및 활성화에 대해서 지금 업무분장이 되어 있어요. 그러면 장성률 씨 빼고 또 여기다가 학예사를 또 둔다는 겁니까? 아니면 장성률씨가 여기 간다는 겁니까? 예를 들어서 여기, 학예사라고 되어 있는데.
일순

이일순문화관광과장

그것은 아직 결정된 것은 없습니다.
명진

김명진위원장

그리고 이게 위치가 학예사가 지금 문광과 안에 있어야 돼요? 아니면 현장으로 가있어야 돼요?
일순

이일순문화관광과장

부서에서 근무할 수도 있고요, 전담해서 할 수도 있습니다.
명진

김명진위원장

지금 여기 와 있지요? 다 문광과에 내에 있지요?
일순

이일순문화관광과장

예. 그렇습니다.
명진

김명진위원장

그래서 지금 이것을 보면서 제가 보니까 인건비성경비가 2억이에요 3억 중에. 그런데 4명이거든요? 그런데 지금 4대 보험, 기타 상여금, 수당 이렇게 해 가지고 8,300이 되어가지고 4명이 2억입니다. 그러면 그냥 추계로 그냥 5천입니다, 연봉. 이것 작은 금액 아니에요. 이것 너무 막연하게 적은 것 같은데요? 어떻게 인건비가 2,400짜리가 2, 3명 되는데 이게 8,300이 수당으로 가요? 제가 볼 때 이거 추계 잘못 뽑은 것 같고요. 여기 여러분들이 다 말씀을 하시는 게 지금 저희가 민간위탁이 너무 많다고 말씀하시는데 저희들이 얼마 전에 행정사무조사를 했습니다. 사회 복지시설에 대해서 했는데 이것도, 지금은 필경사입니다. 본 위원장이 생각하기에는 지금 필경사, 그 다음에 충장사, 합덕수리미술박물관, 면천읍성... 계속 이제 민간위탁이 생긴다는 말입니다. 이렇게 되면. 그래서 이것을 위원님들이 걱정하는 거고 이렇게 민간위탁을 하다 보니까 앞으로 필경사를 하면 다음번에 정말 충장사, 거기 관리 안 됩니다, 거기도 민간위탁, 합덕수리미술관도 안 됩니다, 거기도 민간위탁... 이런 식으로 이제 전부 다 민간위탁 해 가지고 저희 이제 문화재 내지는 시설이, 우리 시설사업소가 있음에도 불구하고 또 전부 민간위탁으로 가는 거예요. 이런 염려, 그 다음에 17년도 10월 17일 날 우리 총무위원회 에서 다뤘던 이런, 위원님들, 2대 위원님들이 했던 것 여러 가지 종합평가할 때 저도 이게 좀 타당치 않다고 생각을 합니다. 본 위원도. 최창용 위원님!
창용

최창용위원

최창용 위원입니다. 본 동의안은 심훈기념관을 민간위탁하고자 하는 사항으로 심훈기념관만 민간위탁하기보다는 합덕수리미술박물관, 기지시줄다리기박물관 등과 연계하여 통합관리하는 방안이 우선되어야 할 것으로 판단되어 본 동의안에 대하여 부결동의합니다.
명진

김명진위원장

예. 방금 최창용 위원으로부터 본 동의안에 대하여 부결하자는 동의가 있습니다. 최창용 위원님의 동의에 대하여 위원님 여러분! 재청이 있으십니까? (“재청합니다.” 하는 위원 있음) 재청이 있으므로 최창용 위원님의 동의는 성립되었습니다. 또 다른 의견이 있으십니까? 다른 의견이 없으시면 최창용 위원님께서 동의하신 대로 의사일정 제2항 심훈기념관 운영 민간위탁 동의안은 부결코자하는데 위원님 여러분의 이의가 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으시면 가결되는 것을 선포합니다. 우리 과장님! 수고하셨습니다. 3. 어촌뉴딜300사업 2020년 공모사업 신청에 대한 의견제시의 건(시장제출)

11시 33분

다음은 의사일정 제3항 어촌뉴딜300사업 2020년 공모사업 신청에 대한 의견제시의 건을 상정하겠습니다. 성낙준 수산팀장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
낙준

성낙준수산팀장

수산팀장 성낙준입니다. 먼저 양해 말씀을 드리겠습니다. 과장님은 중국에 출장 중이고 담당 팀장도 본 뉴딜사업 때문에 출장 중이므로 제가 대신 설명을 드리겠습니다. 의안번호 761호 어촌뉴딜300사업 2020년 공모사업 신청에 대한 의회 의견청취안에 대해서 설명드리겠습니다.
명진

김명진위원장

성낙준 수산팀장님! 수고 많으셨습니다. 다음은 강성일 전문위원으로부터 검토보고를 듣겠습니다.
성일

강성일전문위원

전문위원 강성일입니다. 당진시장이 제출한 의안번호 제761호 어촌뉴딜300사업 2020년 공모사업 신청에 대한 의견제시의 건에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 청취 이유, 주요 내용, 추진 경과 및 향후 계획, 참고사항은 유인물로 갈음 보고드리고 다음은 검토결과입니다. 어촌은 바다, 섬, 자연경관, 해양레저, 수산자원 등의 다양한 해양관광자원을 보유하고 있어 성장 잠재력이 풍부하나, 잠재력을 발현시키고 이를 통해 어촌의 혁신성장을 주도할 수 있는 기본적 인프라 및 콘텐츠가 절대적으로 부족한 실정에 있어 어촌지역을 활력이 넘치는 매력적인 공간으로 재탄생시키기 위하여 해양수산부에서 추진하고 있는 어촌뉴딜300사업 공모를 위한 의회 의견을 청취하고자 하는 사항으로 지역주민의 충분한 의견 반영과 공모 선정에 각고의 노력과 조속하고 차질 없는 사업 추진이 요구됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
명진

김명진위원장

강성일 전문위원님! 수고 많으셨습니다. 성낙준 수산팀장님! 답변석에 나와 주시기 바랍니다. 방금 성낙준 수산팀장님의 제안설명과 강성일 전문위원의 검토보고를 들으셨습니다. 의사일정 제3항 어촌뉴딜300사업 2020년 공모사업신청에 대한 의견제시의 건에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 최창용 위원님! 질의해 주십시오.
창용

최창용위원

저는 의견청취안보다 위원장님께서 담당과장이나 담당 팀장이 출장에 따른 타 팀장이 보고한다는 말씀을 사전에 위원장님께 보고하셨는지 그것을 여쭙고 싶습니다. 없었습니까?
명진

김명진위원장

보고는 못 듣고요, 가는 것은 알고 있습니다.
창용

최창용위원

직접적으로 보고는 안 하고요?
명진

김명진위원장

예. 제가, 가는 거로 되어 있었기 때문에 이제 가는 거는 알고 있었습니다.
창용

최창용위원

앞으로는 이런 것은 지향 안 하면 좋겠습니다. 전문위원은 이런 일이 있으면... 검토의견은 하지 마시고 상호간에 예의는 있을 것 아닙니까? 앞으로 전문위원님께서 이런 것은, 의회 사무국도 그렇고 물론 타 팀장님께서 이 내용을 모른다고 생각을 않습니다. 그렇지만 담당 과장이나 팀장이 와서 직접 보고를 하셔야지, 어떻게 위원장님 앞에서, 발언대에서 양해해 달라고 하는 것은 의회 를 무시하는 것으로 생각합니다. 저는. 그것은 바로 당진시장께서 그렇게 직원들을 지도하지 않았나, 저는 그렇게 본 위원은 생각합니다. 이상입니다.
명진

김명진위원장

저는 한영우 과장이 청도 간 것은 알고 있었는데 담당 팀장까지 빠지고 다른 팀장이 오는 것은 저는 지금 알았습니다. 여기 와서 느꼈는데요. 지금 팀장님이 저희 위원님들이 질의하는 것 다 답변할 수 있습니까?
낙준

성낙준수산팀장

최대한 제가 아는 범위 내에서 성의껏 답변드리겠습니다.
명진

김명진위원장

이종윤 위원님! 질의해 주십시오.
종윤

이종윤위원

팀장님이 누구예요? 지금.
낙준

성낙준수산팀장

박상국 연안관리팀장입니다.
종윤

이종윤위원

어디 갔어요?
낙준

성낙준수산팀장

어촌뉴딜사업 때문에 해양수산부에서 하는 회 의에 참석차 아침 일찍 갔습니다.
종윤

이종윤위원

회 의를 몇 번 같이 했었거든요. 그 사람하고. 팀장하고 우리 직원들하고... 그런데 성 팀장이랑 하려고 하니까 이게 막혀, 안 돼. 그렇지 않아요? 흐름을 몰라요, 흐름을 지금. 다 아시려나 모르지만, 내가 현장에서도 회 의를 했고 의회 에서도 회 의를 하고 그랬는데 이 문제로 인해서... 그때 당시에, 내가 팀장님한테 물어보려고 했더니 안 나왔으니까 질의가 안 될 것 같아. 그렇죠? 지금 뭐 태풍이 올라온다고 그러는데 어떻게 우리 어선들 피양 조치는 다 잘 계획 세웠어요?
낙준

성낙준수산팀장

예. 지금 하고 있습니다.
종윤

이종윤위원

그래요. 잘 세워 주시고 이게 뉴딜사업이 이게 쉬운 사업이 아니지 않습니까? 그리고 내가 왜 팀장님하고 어민들하고 회 의를 해 봤느냐 하면 여기 항만수산과 주가 되지만 관광과도 포함을 해야 되고 도로과, 건설과 이게 다 연계사업이 되어야 하는 사업이기 때문에 어느 팀장이나 과장님이 이거 보고해도 이해가 안 되더라고. 그런데 항만수산과만 혼자 떼 놓은 거야 이게. 그러면 그 사업 속에는 협의할 사항이 많아요, 각 부서끼리. 그걸 내가 몇 번 지적을 해 주고 연계 좀 해서 또 그 사업 평가점수가 제일 많은 게 협의사항이더라고 각 부서끼리.
낙준

성낙준수산팀장

예. 연계사업... 예.
종윤

이종윤위원

그런데 그런 것을 그 큰 사업을 가지고 지금 이렇게 안일하게 하는 것 같아가지고, 물론 잘 협의가 하고 있는지 모르지만 지난번에 의회 에서 간담회 할 때는 전혀 협의가 안 되어서 오시라고 했어요. 알아보니까 다 관계되는데도 관심들이 없더라 이 얘기예요. 그래서 오늘 좀, 담당 우리 과장님, 팀장님 오시면 그동안에 진행사항이라든가 앞으로 대안이 뭔가 그것 좀 알아보고 싶었는데 그리고 어민들 요구사항이 들어가 있는지 없는지 잘 모르잖아요. 지금. 어민들하고 성 팀장이 대화 안 했으니까. 그렇죠?
낙준

성낙준수산팀장

예.
종윤

이종윤위원

저는 다음으로 보류하겠습니다.
명진

김명진위원장

저도 지금 이종윤 위원님 말씀에 공감하는 것이 지금 19년도에 이미 기시행하고 있는 것들 있지요?
낙준

성낙준수산팀장

예.
명진

김명진위원장

그렇기 때문에 이게 앞으로 진행방향, 여러 가지 묻고 들어야 되는데 지금 우리 성 팀장님이, 제가 성 팀장님을 폄하하는 게 아니고 답변할 수 있는 성질의 것이 아니에요. 그래서 지금 성 팀장이 오신 걸 알았는데 이게 담당 팀장이라도 오셔야 되거든요. 그래야 이게 진행사항을 아는데 이거 청취안이라고 해서 그냥 위원님들 그냥 망치 두들기고 그냥 가시라고 이렇게 해 가지고 할 수 있는 사항은 아니고 제가 보기에는 이것은 다음번에 다시 시간을 내서 다시 산건위에서 다루도록 하겠습니다. 하여튼 성 팀장님! 수고 많이 하셨습니다. 위원님 여러분! 오전 회 의는 여기서 마치고 중식을 위해서 잠시 정회 하겠습니다. 그리고 회 의 속개는 1시 반에 다시 하겠습니다. 정회 를 선포합니다. 4. 충남 서북부 미세먼지대응 지방정부연대 행정협의회 운영규약 동의안(시장제출)

11시 44분 정회

13시 33분 속개

성원이 되었으므로 회 의를 속개하겠습니다. 다음은 의사일정 제4항 충남 서북부 미세먼지대응 지방정부연대 행정협의회 운영규약 동의안을 상정하겠습니다. 조한영 환경정책과장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
한영

조한영환경정책과장

환경정책과장 조한영입니다. 충남 서북부 미세먼지대응 지방정부연대 행정협의회 운영규약 동의안에 대해서 설명드리도록 하겠습니다.
명진

김명진위원장

조한영 환경정책과장님! 수고 많으셨습니다. 다음은 강성일 전문위원으로부터 검토보고를 듣겠습니다.
성일

강성일전문위원

전문위원 강성일입니다. 당진시장이 제출한 의안번호 제762호 충남 서북부 미세먼지대응 지방정부연대 행정협의회 운영규약 동의안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안 이유, 주요 내용, 참고사항은 유인물로 갈음 보고드리고 다음은 검토 결과입니다. 미세먼지 저감을 위한 정책 수립과 미세먼지 문제를 적극적으로 해결하기 위해 당진시, 천안시, 아산시, 서산시 서북부지역의 지방정부연대로 상호 협력방안을 모색하고 공동 대응하여 미세먼지로부터 지역주민을 보호하고 쾌적한 생활환경 조성과 더 나은 시민의 삶의 질 향상을 위한 규약 동의안은 타당한 것으로 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
명진

김명진위원장

강성일 전문위원님! 수고 많으셨습니다. 조한영 환경정책과장님! 답변석으로 나와 주시기 바랍니다. 방금 조한영 환경정책과장님의 제안설명과 우리 강성일 전문위원님으로부터 검토보고를 들으셨습니다. 의사일정 제4항 충남 서북부 미세먼지대응 지방정부연대 행정협의회 운영규약 동의안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 최창용 위원님! 질의해 주십시오.
창용

최창용위원

최창용 위원입니다. 과장님! 우리가 행정협의회 당진시에서 몇 개 가입한지 파악하고 있어요?
한영

조한영환경정책과장

전체적인 부분은 파악하고 있지 못 하고 있습니다.
창용

최창용위원

그렇지요? 이게 이제 제가 알기로는 10여 개로 되는 것으로 알고 있는데 실제로 이제 모니터링을 해 보면 그 결과는 좀 미비해요. 솔직히. 자치단체장들 어떻게 보면 친목회 성격이에요 이게. 물론 조금이라도 그래도 성과는 있겠지요, 있기는. 특히 저희들이 우려하는 게 이런 걸 빙자해서 해외로 자꾸만 외유성, 그런 것. 그게 실제로 제가 배 아파서 그러는 게 아니라 의원들 어디 간다고 하면 말이야, 쌍심지를 켜고 혈세를 얘기해 가면서 왜 이게 차별화 하는 게 뭡니까? 이것도 제가 보기에는 태안하고 보령하고 또 빠졌네요?
한영

조한영환경정책과장

이게 추진하게 된 배경이 이게 저희들이 미세먼지 권역을 보면 4개 권역으로 나눠집니다. 북부권역, 서북권역, 동남권역으로 3개 권역으로 나눠지는데 저희들이 북부권역이 천안, 아산, 당진이거든요.
창용

최창용위원

그러면 하려면 충청남도 묶어서 하나로 하는 게 탄력을 더 받지 않을 것 같아요?
한영

조한영환경정책과장

그래서 이제 그런 부분에 대해서 협의할 때 충청남도 전체 하는 부분도 생각했지만 아산에서 할 때 일단 당진에서 오염물질 배출량이 가장 많이 배출하고 있고 또 천안, 아산에서 그 다음으로 많이 배출하고 있습니다. 보령, 태안 여기서 화력발전소 있지만 전체적으로 발생량을 보면 여기가 가장 많거든요. 그래서 많은 데서 선제적으로 하자 해서 3개 시군이 있고 서산도 거기서 동참한다고 해서 4개 시군이 우선 출범하게 됐다는 말씀을 드리겠습니다.
창용

최창용위원

이게 그러면 미세먼지 말입니다, 어떻게 보면 그 전에 우리 시장님 광화문 가서 참 대단하게 금식도, 단식도 하고 오셨는데 쉽게 따지고 보면 역효과가 나고 있어요. 당진이라는 데는 이런 일이 있으면 처리를 해 가지고 저감대책을 한다든지 기업하고 같이 상생해 가면서 해야 되는데 이런 거 하고 매스컴에다 낼 겁니다, 또. 그렇죠? 그런데 외부에서 보는 당진 시각은 지금 못 사는 동네로 되어 있어요. 미세먼지 때문에. 농산물도 안 �회 �고... 어떻게 하려고 합니까, 지금? 자꾸만 떠들어 대기만 하고. 저감하는 것 가지고 총론적인 것 갖고 반대하는 사람은 없을 거예요. 그렇죠? 자치단체장님들이 모여서 앞으로 시민들 잘 살게 하고, 미세먼지 저감하기 위해서 한다는데 누가 그걸 감히 반대하겠습니까? 그런데 이게 제가 앞으로는, 지금까지는 그래도 어느 정도까지는 지금 단계가 지금 올라섰다면 앞으로는 조용히 해서 수면 아래에서 이것을 환경 문제는 다루었으면 좋지 않을까. 지금 환경 쪽에 있는 분들은 너무 고생 많아요. 솔직히 그렇지요?
한영

조한영환경정책과장

예.
창용

최창용위원

예산이라든지 인력이라든지 모든 시스템이 지금 말만 환경, 환경 하지 실제로 지원되는 것은 없어요. 그래서. 그렇죠?
한영

조한영환경정책과장

예.
창용

최창용위원

그래서 차라리 나는 이런 것 하지 말고 진짜 실무자들, 자치단체장들이 하지 말고 실무자들, 우리 과장님들이 한다든지 해서 예산을 지원해준다든지 아니면 외국에 선진지 견학을 간다든지는 대환영 하겠는데 이게 자치단체장 친목회 만 지금 만들어 놓고 나중에 모니터링 해 보면 결과는 없답니다.
한영

조한영환경정책과장

이렇게 생각이, 여기에는, 저희들 행정협의회 가 구성되지 않습니까? 구성 인원이 18명 됩니다. 물론 시장님도 들어가시고 의회 의원님들도 4분 들어가시고 또 전문가 4분, 각 시군이 2명씩 추천해서 8분이 들어가십니다. 그 다음에 해당 실과장이 4명 들어가고 해서 협의회 를 실질적으로 정기총회 나 이때 시장님들이 전체적으로 가끔 주재하시고요, 1년에 1번. 그 다음에 담당 과장들이 이 문제에 대해서 분기별 1번, 아니면 2개월에 1번 이렇게 만나서 전체적인 미세먼지에 대해서 서로 공유하고 이렇게 하는 부분이라고 생각하시면 되겠습니다.
창용

최창용위원

다 이해를 하는데요, 이런 거 자꾸만 벌려놓으면... 지금 과장님도 정신 없지 않습니까, 그렇죠? 지금 내부적으로 일하기도 바빠 죽겠는데 언제 시장님 모시고 다녀가면서 말이야... 또 뭘, 협의회 , 아니 단지 이거 때문에 그러는 거 아니에요. 뭐든 돌아가는 행정이, 선출직 시장들이 되다 보니까 대외적인 거만 지금 신경을 쓰고 대내적인 것은 신경 안 쓴다는 겁니다. 환경직 그렇게 충원해 달라고 해도 지금 해 줍니까? 안 해주지 않습니까? 그러면서 왜 이런 협의회 는 또 만들어 놔, 더 바쁘게. 그래서 제가 드리는 말씀이지 이 협의회 자체를 부정하는 건 아니에요 지금.
한영

조한영환경정책과장

예. 알겠습니다.
창용

최창용위원

하여튼 운영 잘 하십시오.
한영

조한영환경정책과장

알겠습니다. 열심히 하겠습니다.
명진

김명진위원장

또 다른 위원님 계십니까?
기림

양기림위원

사실 이게 우리 행정협의회 라고 해서 이것을 보니까 이게 열 번째 왔어요, 이번에 행정협의회 가. 그런데 행정협의회 그동안에 뭘 했는가 보면 거의 예산은 비슷한, 똑같은 액수인데요, 한 게 별로 없어요. 그냥 협의, 발굴, 추진 이런 식으로밖에 없는데 이 미세먼지 또한, 이것 또한 이런 식으로 하지 않을까. 어제 제가 물론 현대를 갔다 왔지만 지금 현대에서도 그게 그대로 진행되어지기를 바라고 있고요. 이제는 계속 저감을 하고 있더라고. 그래서 이제는 거기다, 당진에다 저감 저것을 우리가 오존 표시 나오는 것처럼 현대에서도 운영을 해서 당진시가 아닌 타 지역에서 보고 우리 농산물을 살 수 있게 해 달라고 했는데요, 과연 이게 지금 이렇게 협의회 를 한다고 해서 미세먼지가 없어질 건가, 대응이 될 건가. 저는 이 기존에, 물론 제목은 다 틀리지만 협의회 를 보고서 이게 또 하나의 협의회 만 하나 구성되는 것 아닌가 그런 의구심을 많이 가졌습니다. 실제적으로, 솔직히 말씀드려서 우리 과장님께서는 아니라고 하시겠지만 한번 말씀 좀 해 주세요.
한영

조한영환경정책과장

저희들이 아까 말씀하신 대로 선언에서 그치면 이게 별 의미가 없다고 해서 저희들이 아산하고 같이 우선 내년도에, 여기 보시면 운영규약 동의안 그동안 추진 사항을 보시면 저희들이 올해 7월달에 미세먼지 인벤토리 및 관리체계 구축용역을 해서 4개 시군이 같이 공동으로 출자해서 실질적으로 이 서북부, 북부권하고 서부권 지역에서 미세먼지가 어떻게 되는지, 또 발생 원인이, 알지만 전체적으로 해서 그러면 여기에 대한 대응방안이 뭔지 4개 시군이 공통으로 해서 한번 그런 의제들 발굴해서 중앙에다 건의한다든가 미세먼지가 어떻게 되는지 발생 원인이, 알지만 전체적으로 해서 그러면 여기에 대한 대응 방안이 뭔지 4개 시군이 공통으로 해서 한번 한번 그런 의제들을 발굴해서 중앙에다가 건의한다든가 이런 부분들 같이 해 보자, 해서 앞으로 그런 부분에 대해서 또 미세먼지 신규사업 발굴, 각자 4개 시군이 논의해서 좋은 거 있다고 하면 국비라든가 도비 받을 때 같이 협의회 차 안에서 요청해 가지고 같이 사업을 진행하자, 이런 계기를 갖고 하기 때문에 한번 지켜봐 주시면 하여튼간 열심히 해서 무슨 성과물이 나올 수 있도록 하겠습니다.
기림

양기림위원

얼마 전에 테레비에서 봤어요. 아침 프로인데 이게, 제가 어느 분하고도 얘기를 나눴는데 이게 소가 내뱉는 김 있지요? 김이 우리가 나오는 화력이나 이런 데에서 나오는 미세먼지보다, 미세먼지 그게 사람한테 옮길 수 있는 게 엄청 많다고 그래요. 그래서 머지않아서 이거는 소도 못 먹이겠구나, 또 축산과에서도 이게 또 나오겠구나 그 생각을 했어요. 그만큼 이제 언론이라는 것을 통해서 사람들은 그게 참이든 아니든지 간에 퍼지기 시작하면 급속히 퍼지잖아요, 그래서 이것 역시, 이것을 보면서 이런 생각, 저런 생각을 조금 많이 해 봤는데요, 글쎄요 우리 과장님은 시장님께서 하시고자 하는 사항이기 때문에 방법 없이 하셔야 되고 또 다른 데 가서도 이 말씀하실 수밖에 없는데요, 저로서는 정말 이것을, 협의회 를 구성해야 되는 건지 다시 한 번 심사숙고했으면... 개인적으로는 그렇습니다.
한영

조한영환경정책과장

무슨 말씀인지 알겠습니다.
기림

양기림위원

이상입니다.
명진

김명진위원장

우리 이종윤 위원님! 질의해 주십시오.
종윤

이종윤위원

위원장님이 시켜서 하겠습니다. 과장님! 천안, 아산, 당진, 서산시 네 개 이렇게 시가 묶이면, 지금 각 당진이나 천안이나 아산이나 서산시가 미세먼지 발생되는 종류라고 할까 구분이 다 틀릴 거예요 이게. 그렇지요?
한영

조한영환경정책과장

예.
종윤

이종윤위원

그러면 당진시가 제일, 아까 많이 발생된다고 했잖아요, 그러면 천안, 아산은 무엇 때문에 미세먼지가 많이 발생되는 지역이에요? 여기가.
한영

조한영환경정책과장

저희들이, 미세먼지가 두 가지로 발생하는데요, 실질적으로 미세먼지로 배출되는 부분이 전체적으로 보면 30% 정도 보고요, 나머지 70%는 미세먼지가 아닌 NOx나 SOx 휘발성유기화학물질에 의해서 2차로, 광학 반응에 의해서 2차로 발생되는 부분이 한 70% 된다, 이렇게 보니까 저희들이 이것 따질 때는 오염물질 배출량가지고 저희들이 이제 산정하게 됩니다. 그러면 충청남도 전체 중에서 당진이 차지하는 비율이 반 이상이, 다 60% 차지합니다. 충청남도 전체의. 그래서 아산, 천안 같은 경우는 한 6,500톤, 그 다음에 아산 같은 경우 한 4천 톤, 서산은 3,400톤, 당진은 4만 6천 톤, 상당히 높습니다. 그래가지고 이런 부분이 어쨌든 당진 입장에서는 4개 시군이 않더라도 저희들 나름대로 미세먼지 대책을 따로 하는데 어쨌든 혼자 하는 것보다는 4개 시군이 같이 할 때 행정적, 재정적 지원도 받을 수 있는 근거도 있고 해서... 하여튼간 미세먼지에 대해서 열심히 한번 해보려고 하는 부분이니까, 이거 시장님이 시켜서 하는 부분도 아닙니다. 저희들, 실무자끼리 만나서 하는 부분이니까... 그런 부분은 오해가 없었으면....
종윤

이종윤위원

그건 안 물어봤잖아요. 그러면 당진이 다른 시군에 비해서 10배 정도 많이 나오네.
한영

조한영환경정책과장

예. 많습니다.
종윤

이종윤위원

그러면 그 기준을 연탄을 뗀 기준으로 따지는 거예요? 아니면 지금 나온 량을 조사해서 나오는 거예요?
한영

조한영환경정책과장

따질 때는 저희들이 국립환경과학원에서 이거를 따지거든요, 그런데 조사하려면 보통 2년 걸립니다. 그래서 올해 발표한 게 2016년도 분을 발표했거든요. 여기는 저희들 생활, 수송, 에너지, 공사 현장, 당진에서 사용하는 모든 에너지원을 전체적으로 가지고 따지고 거기에는 사업장도 있을 테고 화력발전소도 있을 테고 다 있는데 우리가 생활하는 데 모든 것을 다 가지고 따집니다.
종윤

이종윤위원

그러면 그렇게 미세먼지가 많이 나오는데 과장님이 보실 때는 대안이 뭡니까? 대안이. 협의체가 되어서 대안을 구성하는 거예요? 우리 자체적인 구성, 대안이 있습니까? 당진시.
한영

조한영환경정책과장

여기서, 이제 이런 부분, 저희들 나름대로는 당진에서는 전체 배출량 중에서 보는 거 있는 게, 저희들 전체적으로 따지면 산업이 가장 많이 차지하고요, 그 다음에 발전, 수송 이런 부분이기 때문에....
종윤

이종윤위원

미세먼지 많이 발생되는데 다른 지역 10배는 되는데 대안이 뭐냐, 시민이 안전하게 살 수 있도록 미세먼지 저감 대안이 뭐냐 이거예요.
한영

조한영환경정책과장

저희들이 단기적, 중기적, 장기적으로 저희들이 대안을 가지고 있는데요, 일단은 가장 많이 배출원이, 발생되는 사업장에 대해서 관리를 철저히 해 나가야, 그게 저희들 입장에서는 70%, 80% 차지하니까 여기에서부터는 줄여야 되고 그 다음에 발전소 부분에서 줄여야 하는 부분이 많이 있으니까 발전소 점검이라든가 이런, 다른 사업을 발굴해서 저희들 그런 부분 줄여 나가는 부분이 있고 그 다음에 수송 분야가 또 차지하는 부분이 한 7% 정도 되거든요. 수송 분야에서 어떤 정책을 수립해서 수송 분야에서 줄일 것인가 이런 부분에 대해서는 저희들이 지금 검토했고 이 용역에도 그런 부분이 나중에 다 들어가게 되겠습니다. 4개 시군이.
종윤

이종윤위원

협의체가 구성이 되면 여러 분이 모이니까 좋은 안이 나올 수 있어요. 있는데, 당진시는 제일 많은 시이기 때문에 주관적으로 끌고 나갈 수 있는 그런 역할이 필요하다는 말이에요. 그래서 앞으로 관리를 어떻게 할 것인가, 아니면 저감대책을, 여러 가지 분야가 있을 겁니다. 그래서 그런 분야를 했으면 좋겠고 또 본 위원이 몇 번 얘기했는데 지역자원시설세가 좀 이런 부분에서 쓸 수 있도록, 과장님! 예산 좀 철저히 세워 봐요.
한영

조한영환경정책과장

내년도에 지역자원시설....
종윤

이종윤위원

다 쓸 거예요? 100%?
한영

조한영환경정책과장

주면 다 쓰겠습니다.
종윤

이종윤위원

노력을 해야지, 그동안에 하나도 안 했잖아요. 않고, 우리는 나쁘다고 선전만 했지 대안이 없었어요. 그래서 아까 최창용 위원님이나 말씀하신 것이 우리는 거기에 대한 대안을 가지고서 제시를 하고 나빠도 숨길 건 숨기고 나가야지 지금 당진은 아주 오명이, 국민이 다 알잖아요. 그래서 지난번에 어떤 호텔 때문에 와가지고 상의 한번 해 봤는데 “당진은 미세먼지 공해가 나빠서 호텔 되겠습니까?”라는 게 첫 마디더라고. 그러면 우리가 뭘 지금 유치한다고 그러면 다 큰소리 칠 것 아니야. 이런 것을 환경정책과가 뭔가 제대로 내놔서 이제 안심하고 살 수 있다든가 “이렇게 철저히 관리하겠습니다. 안심하십시오.”라는 이런 뭘 내놔야 될 것 아니냐는 얘기예요.
한영

조한영환경정책과장

예.
종윤

이종윤위원

그래서 협의체가 앞으로 되면, 구성이 되어서 되면 철저히 좀, 우리도 안을 가지고 그것을 통해서 홍보가 제대로 되어야 되겠구먼.
한영

조한영환경정책과장

예. 알겠습니다.
종윤

이종윤위원

그런 것 좀 잘 강구해 주시기 바랍니다.
한영

조한영환경정책과장

예.
종윤

이종윤위원

하여튼 못하면 나중에 폐기시키는 거예요.
한영

조한영환경정책과장

알겠습니다.
종윤

이종윤위원

조건부입니다.
한영

조한영환경정책과장

알겠습니다. 열심히 하겠습니다.
종윤

이종윤위원

예. 이상입니다.
명진

김명진위원장

최창용 위원님! 질의해 주십시오.
창용

최창용위원

과장님! 이것 외적으로 지금 환경에 대해서 제가 여쭤볼게요.
한영

조한영환경정책과장

예.
창용

최창용위원

저는 누누이 환경관리사업소를 좀 신설하면 어떠냐, 지금 당진은 심각합니다. 진짜. 그렇죠? 우리가 여기 사는 사람들은 몰라도 심각한 지경 정도가 아닙니다. 지금. 젊은 사람들 당진에서 살라고 하면 살겠어요? 안 살아요. 절대로. 지금. 그것은 행정의 문제가 아니고, 제가 보기에는 행정의 문제가 아니고, 제가 보기에는 행정의 문제가 아니고 전체적인 문제인데 그래서 지금, 제가 시장님 말씀 하겠습니다. 시장님 주민자치만 갖고 하는데 그러다가 이제, 지금은 지속가능발전까지 얘기합니다. 우리 과장님 생각하기에는 지속가능발전이, 저는 최우선과제가 환경 문제라고 생각합니다. 당진의 현재 상태로. 그런데 우리 시장님은 환경 문제를 지금 거론하지 않고 있습니다. 전혀. 그러면 그것은 과장님이 해야 될 문제라고 생각을 합니다. 저는 소신을 갖고 시장님이 지시한 것만 이렇게 받아 적을 게 아니고, 진짜 환경인으로서 이렇게 미래를 바라보고 진짜 해야 될 문제지 이런 것 하나 지시해서 만든다고 해결되는 건 절대 아닙니다. 그렇죠?
한영

조한영환경정책과장

예.
창용

최창용위원

엊그저께 시장님 유럽 갔다 오신 것 아시지요?
한영

조한영환경정책과장

예. 알고 있습니다.
창용

최창용위원

어디, 그거 협의회 에서 갔다 온 것도 아시죠?
한영

조한영환경정책과장

예.
창용

최창용위원

차라리 직원들이나 팀장님이 간다면 이해하겠습니다. 갔다 와서 진짜 행정에 접목한다든지 당진 지역의 환경에 대해서 접목한다든지 이해가 가는데 그것은 아니지 않습니까? 솔직히. 과장님! 솔직히, 저희들한테 와서 말씀하실 때는 솔직히 좀 해줬으면 좋겠습니다. 그런 거, 시장님 옹호하지 마시고.
한영

조한영환경정책과장

아까 말씀드린 대로 이게 시장님이 지시했던 부분은 아니고 저희들이, 4개 시군 과장들이, 3개가 제일 처음에는 천안, 아산, 당진이 만나서 시작하다가 서산까지...
창용

최창용위원

그러면 시장들 제외시키십시오. 자치단체장 제외시키고...
한영

조한영환경정책과장

여기 협의회 하려면 시장님들이 들어와서 해야...
창용

최창용위원

바꾸면 되지요, 왜 과장님들끼리 하라는 법 없나? 돈 댈 테니까, 아니 대는 건 아니죠, 제 돈 들이는 건 아니니까. 과장님들끼리 하십시오.
한영

조한영환경정책과장

아니, 만나는 부분은 아까 말씀드렸듯이 실과장들이 만나서 합니다.
창용

최창용위원

그거 시장님 한번 모시고 가려면 의전 해야지, 또 가서 밥 사야지 뻔하지 않습니까? 무슨 회 의합니까, 솔직히? 과장님도 거기 가서 좋은 얘기할 것 같습니까? 시장님들 얘기 끝나면 갔다 오는 거 다 끝나는 거지. 아니, 우리 솔직해집시다.
한영

조한영환경정책과장

아니, 실직적인 일은 실과장이 담당해서 하니까 믿어주시고요. 환경감시사업소 같은 부분도 먼저 번에도 시정질문이라든가 행정사무감사 때도 그런 부분을 계속 말씀해 주셨는데 저희 입장에서는 생각해 주시는 부분에 대해서 감사하게 생각하고 있습니다. 물론 저희들도 사업소를 만들기 위해서 여러 번 시도를 했는데 결국은 조직입니다. 인력 문제가 상당히 많아서 아까 문화관광과도 인력 확보하는 문제가 상당히 어려웠는데 조직을 늘리다 보니까....
창용

최창용위원

그러니까 저희들하고 같이 해요. 저희들도 지원할 테니까, 일 한다는데 뭐 지원 않겠습니까? 그러니까 주민자치만 하지 마시고 행정자치 좀 하시라고 하십시오. 행정도 밑에서 위로 올라가야 될 거 아닙니까? 그렇죠? 지시만 내려오지 말고.
한영

조한영환경정책과장

알겠습니다. 어쨌든 지속가능발전 부분도 환경 분야가 상당히 많이 들어갔습니다. 같이 포함돼서 있어서.
창용

최창용위원

그런데 담당관 말씀하신 행정 분야는 한 마디를 안 합니다. 청소년 인구정책 이런 것만 얘기하지 환경 자는 들어보지를 못 했어요.
한영

조한영환경정책과장

거기 지속가능발전 부분에 상당 부분 많이 하고 있습니다.
창용

최창용위원

한 부분만 들어가 있지 안 합니다. 지금.
한영

조한영환경정책과장

하여튼간 열심히 하겠습니다.
창용

최창용위원

예. 잘 알았습니다.
명진

김명진위원장

과장님! 이것 권역별 중에 예산이나 홍성이나 태안이나 우리 인접 여기는 안 들어가요?
한영

조한영환경정책과장

아 그것은....
명진

김명진위원장

그러면 않는다고 했어요? 이 사람들은?
한영

조한영환경정책과장

먼저 번에 말씀드렸듯이 거기는 이제 서부권역이거든요? 말씀하신 서산, 태안, 예산, 홍성, 보령, 서천이 서부권역인데 아까 북부권역 천안, 아산, 당진, 일단 오염물질이 가장 충청남도에서 많이 발생된 곳에서 우선 시작했다가....
명진

김명진위원장

어떻게 보면 천안보다 예산이 가깝지 않아요? 저희는. 붙어 있잖아요, 당진은.
한영

조한영환경정책과장

그래서 서산이 이제....
명진

김명진위원장

어떻게 권역을 그렇게 나눴대? 환경권역을.
한영

조한영환경정책과장

이건 미세먼지 경보권역으로 해서 충청남도에서 별도로 이렇게 만들어 놓은 거거든요.
명진

김명진위원장

태안이나 예산은 바로 인접되어 있는데....
한영

조한영환경정책과장

거기는 서부권역으로 들어가 있어요.
창용

최창용위원

여기는 서북부라고...
한영

조한영환경정책과장

여기 서산이 하나 들어오는 바람에, 북부권역에다가 서산 때문에 서북부권역이라고 넣었습니다.
명진

김명진위원장

지금 말씀하신 것 중에 시장님 엊그제 갔다 오셔서 아마 실과에다 뭐 지시한 것 같더라고요. 거기서 가서 뭐 보시고 온 것 가지고 지시한 것 같은데 전혀 없는 것은 아닌 것 같고요, 우리 최창용 위원님 말씀하시는 실무자가 직접 하는 게 낫지 시장님이 왜 이렇게 다 가느냐 하는데 우리 지방정부협의회 보니까 저희들 비용 보면 연간 많이 내는 건 1,500만 원 내고 500만 원 내는 거하고, 근데 이건 300만 원이라 좀 적기는 하네요. 그런데 이게 뭐 돈이 적다고 해서 활동이 적은 건 아닐 것 아닙니까? 그렇죠?
한영

조한영환경정책과장

예.
명진

김명진위원장

하여튼 과장님이 시장님 지시사항이 아니고 과장님이 이거 해 보겠다고 했다니까 그렇게 믿고... 또 더 질의할 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의가 없으므로 질의종결을 선포합니다. 조한영 환경정책과장님! 수고하셨습니다. 그러면 의사일정 제4항 충남 서북부 미세먼지대응 지방정부연대 행정협의회 운영규약 동의안에 대하여 당진시장이 제출한 원안대로 의결코자하는데 위원님 여러분! 이의가 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으시면 가결되는 것을 선포합니다. 5. 당진시 도시계획 조례 일부개정조례안(시장제출)

13시 57분

다음은 의사일정 제5항 당진시 도시계획 조례 일부개정조례안을 상정하겠습니다. 구교학 도시재생과장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
교학

구교학도시재생과장

의안번호 제763호 당진시 도시계획 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다.
명진

김명진위원장

구교학 도시재생과장님! 수고 많으셨습니다. 다음은 강성일 전문위원으로부터 검토보고를 듣겠습니다.
성일

강성일전문위원

전문위원 강성일입니다. 당진시장이 제출한 의안번호 제763호 당진시 도시계획 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 개정 이유, 주요 내용, 참고사항은 유인물로 갈음 보고드리고 다음은 검토결과입니다. 본 개정조례안은 국토의 계획 및 이용에 관한 법률 시행령 일부개정으로 조례로 위임된 사항을 반영하고 조례의 운영 과정에서 나타난 미비점을 보완하고자 하는 사항으로 상위 법령 위반 여부 등 법률관계에 있어서 특별히 저촉되는 사항이 없는 것으로 검토되었습니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
명진

김명진위원장

강성일 전문위원님! 수고 많으셨습니다. 구교학 도시재생과장님! 답변석으로 나와 주시기 바랍니다. 방금 구교학 도시재생과장님의 제안설명과 강성일 전문위원님의 검토보고를 들으셨습니다. 의사일정 제5항 당진시 도시계획조례 일부개정 조례안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 최창용 위원님! 질의해 주십시오.
창용

최창용위원

최창용 위원입니다. 과장님! 이것 개정해 가면서 민원 받은 것 있어요?
교학

구교학도시재생과장

의견청취는 없었고요.
창용

최창용위원

아니 의견 말고 외부에서 뭐 민원 들어 온 것 있느냐고.
교학

구교학도시재생과장

원래 이번 개정할 때 태양광발전시설에 대해서 일부개정해서 1차 입법예고 했다가 약간 민원사항이 있어가지고 그 부분은 수정을 해서 다음번에 논의하는 것으로 하고 이번에는 법령 개정된 사항만 반영해서 개정하는 사항이 되겠습니다.
창용

최창용위원

그리고 또 하나 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 이것은 뭐, 의원님들이 의원발의 하는 것 있습니다. 그렇죠?
교학

구교학도시재생과장

예.
창용

최창용위원

의원발의 하는 것은 도시과로 협조가 가죠?
교학

구교학도시재생과장

아직, 말씀만 들었고요. 저희들은....
창용

최창용위원

하여튼 협조가 가죠? 의원발의 하면, 의견을 달라고 하죠?
교학

구교학도시재생과장

예. 그렇습니다.
창용

최창용위원

그것 제대로 해 주십시오.
교학

구교학도시재생과장

예. 그것에 대해서는 저희들이....
창용

최창용위원

유불리, 뭐 이런 것, 외부 뭐 이런 것 따지지 마시고 아무리 의원님들이 하더라도 원칙에 입각해서 정확하게 걸러주십시오.
교학

구교학도시재생과장

예. 알겠습니다.
창용

최창용위원

예. 이상입니다.
명진

김명진위원장

또 질의할 위원님 계십니까? 이거 전문 분야라고, 최창용 위원님.... 이종윤 위원님! 질의해 주십시오.
종윤

이종윤위원

지구단위개발이 최하가 몇 평부터 시작하는 거예요?
교학

구교학도시재생과장

자연녹지지역, 용도지역에 따라서 틀리는데요, 도시지역 내 자연녹지는 만 제곱미터 이상이면 지구단위계획을 할 수가 있고요.
종윤

이종윤위원

만 제곱미터.
교학

구교학도시재생과장

예. 관리지역은 3만 제곱미터 이상이면 할 수 있습니다.
종윤

이종윤위원

태양광 시설이 그러면, 개발행위 허가는 어디서 내 주는 거예요?
교학

구교학도시재생과장

개발행위 허가는 허가과에서 내 주고요, 그 면적에 따라서, 시 도시기구에는 심의사항이 있고 또 도 도시기구에는 심의사항이 있습니다.
종윤

이종윤위원

면적에 따라서요.
교학

구교학도시재생과장

예. 용량하고 면적에 따라서.
종윤

이종윤위원

참고로 이렇게 여쭤봤습니다. 여기 우리 최창용 부위원장님께서 다 읽어보셨다고 해가지고 전문가이기 때문에 위임사항으로 하겠습니다. 이상 마치겠습니다.
명진

김명진위원장

예. 우리 과장님 도시계획 얘기 나오니까 제가 다음에 뭐 시정질의 때도 하겠습니다마는 우리 도시계획 일몰에 관련해서 지금 도로 244개소, 공원39개소 지금 예산 5,300억 저희가 5분 발언도 했지 않습니까?
교학

구교학도시재생과장

예.
명진

김명진위원장

지금 잠깐, 내년도의 진행사항을 아는 대로만 잠깐만 말씀해 주실래요?
교학

구교학도시재생과장

지금 우선 정부에서는 지원해 준다는 것은 없고요, 도에서 앞으로 도비를 5년간을 약, 한 150억 정도를 지원해 주겠다라는 걸 도에서 확정을 했더라고요. 그래서 그 부분도 도로 부분은 좀 빼고 공원에 따라서 지자체가 의지에 따라서 지원을 해 준다고 그렇게 확정을 해서 저희 시 같은 경우는 지금 현재 공원이 당초에 이제 계림공원 같은 경우는 민간특례사업으로 추진을 하다가 지금 완전히 중단이 됐거든요. 그래서 그것은 공원으로서의 가능을 갖추려면 계림공원 같은 경우는 지금 상당히 많이 이용하고 있기 때문에 일부, 한 최소 3분의 2이상은 매입해서 공원화시켜야 되겠다라는 것을 해서, 시장님 방침 받아서 그 부분에 대해서는 아마 기채라도 얻어서 조성을 하자라고 해서 지금 방침결재가 났고 그렇게 관련 부서에서도 그걸 추진을 하고 있습니다. 그리고 나머지 기타시설에 대해서는 이제 간선도로 급은 우선 하는 것으로 해서 지금 용역을 도로과에서 하고 있고요 기타 소규모도시계획도로 8미터나 10미터 이런 것은 그동안 의원님 도의원사업비나, 시의원님들이 관심사항 있어가지고 지금 개설 진행 중에 있는 것은 마무리를 할 겁니다. 마무리를 하고 신규로 들어가는 것은 아마 금년 말까지 최소한 실시계획인가라든지 보상, 어떤 예산확보계획이 있는 것만 저희들이 놔두고 나머지는 다 해제 내지 실효시킬 예정에 있습니다.
명진

김명진위원장

그런데 지금 하는 것 보면 사업비 20억이 들어가면 한 4억만 타 와가지고 이러지도 못 하고 저러지도 못 하고 걸쳐만 놓는 게 지금 많거든요?
교학

구교학도시재생과장

그래서 지금 국토부에서도 지금 법제처 유권해석 받은 거로 보면 실시계획 인가만 받아서 장기적으로 끌고 갈 게 아니고 인가받는 마지노선이 내년 7월 1일이거든요. 7월 1일 이전에 실시계획 인가나 보상계획 공고를 해야 되는데 보상계획 공고나 실시계획 인가를 했다 하더라도 이게 영원히 10년이고 20년 가는 게 아니고 5년 이내에 집행하는 것으로 해서 지금 법제화를 시키려고 지금 준비를 하고 있습니다. 그래서 그것도 아마 시행이 내년 7월 1일 이전에 아마 시행될 것으로 예상이 되고 있습니다.
명진

김명진위원장

하여튼 주관 부서의 장이니까 우리 도시재생과장님이 시장님한테 좀 강력히 말씀하셔가지고 공원 같은 거 웬만하면 다 실효시키면 안 됩니다. 이거.
교학

구교학도시재생과장

예. 그렇습니다.
명진

김명진위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의가 없으므로 질의종결을 선포합니다. 구교학 도시재생과장님! 수고하셨습니다. 그러면 의사일정 제5항 당진시 도시계획 조례 일부개정조례안에 대하여 당진시장이 제출한 원안대로 의결코자 하는데 위원님 여러분 이의가 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으시면 가결되는 것을 선포합니다. 6. 당진시 교통회 관 설치 및 운영에 관한 조례안(시장제출) 7. 당진시 주차장 조례 일부개정조례안(시장제출)

14시 10분

다음은 의사일정 제6항 당진시 교통회 관 설치 및 운영에 관한 조례안과 의사일정 제7항 당진시 주차장 조례 일부개정조례안을 일괄상정하겠습니다. 신현배 교통과장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
현배

신현배교통과장

교통과장 신현배입니다. 의안번호 제764호 당진시 교통회 관 설치 및 운영에 관한 조례안에 대하여 설명을 올리겠습니다.
명진

김명진위원장

신현배 교통과장님! 수고하셨습니다. 다음은 강성일 전문위원님으로부터 검토보고를 듣겠습니다.
성일

강성일전문위원

전문위원 강성일입니다. 당진시장이 제출한 의안번호 제764호 당진시 교통회 관 설치 및 운영에 관한 조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제정 이유, 주요 내용, 참고사항은 유인물로 갈음 보고드리고 다음은 검토결과입니다. 본 조례안은 당진시 택시, 버스, 화물 등 운수사업자의 복지 증진 및 교통서비스 개선을 도모하기 위하여 설치한 교통회 관의 효율적인 관리 및 운영에 관한 사항을 정하기 위한 본 조례 제정안은 타당하다고 판단되며 관계법령 위반 여부 등 법률관계에 있어서 특별히 저촉되는 사항이 없는 것으로 검토되었습니다. 이상 검토보고를 마치고 다음은 당진시장이 제출한 의안번호 제765호 당진시 주차장 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 개정 이유, 주요 내용, 참고사항은 유인물로 갈음 보고드리고 다음은 검토결과입니다. 본 개정조례안은 화물자동차 임시주차장의 주차요금 징수와 공영주차장 이용률 제고를 위한 월 정기주차권의 발행을 제한할 수 있는 근거 마련 및 현행 법령에 맞도록 부설 주차장 설치대상시설물 및 부설주차장 설치 기준을 정비하고 단지조성사업 등의 노외주차장 규모에 대한 적용례를 부칙으로 신설코자 하는 사항으로 상위법령 위반 여부 등 법률관계에 있어서 특별히 저촉되는 사항이 없는 것으로 검토되었습니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
명진

김명진위원장

강성일 전문위원님! 수고하셨습니다. 신현배 교통과장님! 답변석으로 나와 주시기 바랍니다. 방금 신현배 교통과장님의 제안설명과 강성일 전문위원님의 검토보고를 들으셨습니다. 먼저 의사일정 제6항 당진시 교통회 관 설치 및 운영에 관한 조례에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 최창용 위원님! 질의해 주십시오.
창용

최창용위원

최창용 위원입니다. 일단 우리 과장님! 축하합니다. 주경야독하셔가지고 박사학위까지 따시고... 축하드립니다. 그런데 이제 교통회 관이 저기 신시장에서 올라오는 도로 거기에, 지금 주차장 세워지는 데 거기다가 한다는 거지요?
현배

신현배교통과장

예.
창용

최창용위원

그런데 거기 과장님 가보셨지요? 차 2대, 1대 그렇지요?
현배

신현배교통과장

그 정도는 넘습니다.
창용

최창용위원

아니요, 그 옆에 식당에서 회 식을 많이 해 가지고 거기를 자주 갑니다. 집들이 몇 개 있어가지고, 거기가. 그런데 없어요, 진짜. 그런데 그것을 행정을 탓하는 게 아니고, 과장님 탓하는 것은 아닙니다. 절대로. 의식구조 문제인데. 지금 주차장 부족하다고 해서 난리쳐놓고 지어 놓으면 안 들어갑니다. 실제로. 저부터도 솔직히 일 보는데 가까이까지 끌고 가서 불법주차하고 깜빡이도 켜 놓고 있다가 가지, 그게 어떻게 이걸 해결을 해야 될 건지, 일단 돈은 예산 많이 들었지 않습니까? 그렇죠?
현배

신현배교통과장

예.
창용

최창용위원

없어요, 진짜. 저녁에 제가 그 부근에서 진짜 많이 모임을 가져가지고 주로 많이 가 보는데 거의, 뭐... 어쩔 때는 한 대가 없을 때가 있어요. 한 대가. 보고 받으셨어요? 월별 주차 보고 받나요?
현배

신현배교통과장

지금 현재 위탁을 준 상태이기 때문에 기본적으로 저희가 거기에서 회 의도 몇 번 부쳤습니다. 저희가 읍면 회 의 참석하는 게 마땅치 않아가지고 저희가 교통 관련해가지고 회 의도 부치고 기본적으로 이제 상태도 많이 보고 저희가 그 근처에 대해서 사실상 지금 현재 그 주차 단속을 강하게 하지는 않고 있습니다. 지금 뭐, 예를 들어 장날이라든가 이럴 때는 많이 있고요. 저도 가끔 시장 주차장 주변에 다른 옆에 시장 주차장 거기 있잖아요? 거기도 가보고 이러면 주차 대수도 이제 늘어가는 추세이고 저희가 실질적으로 이제 주차 단속을 강화하거나 또는 거기에 대해서 이제 기본적으로 지금 갓길주차 많이 되거든요? 거기에 대해서 경찰서하고 주차단속 대상으로 정하고 단속을 하면 엄청 늘어날 겁니다.
창용

최창용위원

글쎄요, 본 위원이 판단하기에 단속이라는 게 좀 그렇습니다. 저도 옛날에는 한두 번 댔다가 지금은 안 대지만 상당히 기분 나빠요, 그거 4만원 떼면 진짜 단속 아닌 단속하지 마시고 질서를 위해서 그것은 좀 유도해 주셨으면 좋겠고.... 그래서 이제 교통 분야도 제가 보기에는, 왜 이런 말씀드리냐 하면 좀 바꿔야 되지 않냐, 생각 자체를, 무슨 시설을 해 가지고 시민들한테 거기로 가라 이게 아니라 좀, 지금 선진국 가보셨을 거예요. 도로 좁히고 있어요, 거기. 그렇지요? 불편하게 만들어 가지고서 사람 중심으로 한다고 그런 얘기도 있지만 제가 보기에는 자꾸만 불편하게 만들어가지고서 차를 못 끌고 나오게 만든다든지 이런 다각적인 방법들 쓰더라고요. 우리도 후퇴한 방법으로 주차장이 부족하다고 하면 자꾸만 예산 세워서 여기 저기다 할 게 아니고 새로운 방법을 좀 택해 볼 것 같아요. 그거를. 그래서 제가 보기에는 교통도, 전문직들이 이제 공부 좀 해 가지고 해야 되지 않느냐 그런 생각을 갖고 있습니다. 또 하나 뒤에 보면 주차장조례, 이게 이제 전용면적 85평방미터 이하를 하나 지금 뭐 한 거지요? 신설한 거지요? 그게.
현배

신현배교통과장

예.
창용

최창용위원

그 신설이, 아니면 강화시킨 건지 이렇게 세분화한 이유가 뭐라고 생각하십니까?
현배

신현배교통과장

이게 사실은 먼저 조례 개정할 때 여기에 넣었어야 되는데 빠졌어요. 이게 불찰로. 그래서 지금 거기에 대해서 보완사항으로 면적에 대해서 다시 빠진 것에 대해서 삽입하는 겁니다.
창용

최창용위원

이렇게 법령에 있었는데 빠져가지고 이번에 신설했다. 알겠습니다. 이상입니다.
명진

김명진위원장

정상영 위원님! 질의해 주십시오.
상영

정상영위원

정상영 위원입니다. 저는 공영주차장에 대해서 질문드리겠습니다. 지금 합덕 하나로마트 앞에다가 공영주차장 짓지요?
현배

신현배교통과장

예.
상영

정상영위원

그것 대상, 주차요금 거기도 대상 지역입니까?
현배

신현배교통과장

그렇게 결정은 나지 않았습니다마는 그렇게 지금 하려고 기본적으로....
상영

정상영위원

그런데 지금 1급지, 2급지 말씀을 하셨는데 하나로마트 들어갈 적에 거기다 주차요금을 받으면 과연 거기다 주차 할까요?
현배

신현배교통과장

지금 현재 합덕, 위원님 말씀하신 터미널 위에 농협하고, 거기 농협 앞에 있는 주차장 말씀하시는 거잖아요.
상영

정상영위원

그렇지요. 지금 하는 것.
현배

신현배교통과장

그런데 이제 기본적으로 주차장은 농협의 주차장은 아니라고 보고요.
상영

정상영위원

그렇죠.
현배

신현배교통과장

예. 저희는 합덕 시민을 위한 주차장입니다.
상영

정상영위원

당연하지요. 그것은.
현배

신현배교통과장

그래서, 물론 이제 농협을 이용하는 주민들이 많이 사용할 거라고 기대는, 생각은 되는 데 합덕 주민들이 전체 이용하는 것이기 때문에 거기에 대해서 주차장 유지라든가 관리 이런 게 안 되면 진짜 주차장은 신설주차장이라고 하더라도....
상영

정상영위원

그래서 제가 타워주차장을 반대를 한 거예요. 타워주차장 하면 관리를 해야 할 것 아니에요? 관리인도 있어야 되고. 그래서 제가 타워주차장을 반대를 하고 지하하고 옥상주차장을 원했던 거예요.
현배

신현배교통과장

거기는 지금 1층 2단입니다.
상영

정상영위원

1층 2단이요, 2층까지라고. 그러면 과연 거기다가 누가 주차를 하겠느냐는 거예요. 주차요금을 받으면. 아까 최창용 위원님 말씀하셨지만 당진보단, 거기가 번화가는 아니지요? 당진이 더 번화가지요?
현배

신현배교통과장

그렇죠. 지역에 따라서.
상영

정상영위원

그러면 그 이면도로는 어떻게 할 거예요? 거기로 안 들어가고 이면도로는 주차금지구역이 아니잖아요, 그렇지요?
현배

신현배교통과장

예. 그 앞에 터미널하고 붙은 데는 금지고....
상영

정상영위원

그 대로 하나만 주차금지구역이라고... 그 대로만. 중앙대로만 하나고 나머지 이면도로는 주차단속구간이 없어. 그러면 다 거기다가 세울 텐데 주차장을 만들어 놓고 요금을 부과한다고 하면 과연 어떻게 할 거느냐고 나중에. 주차난 심각해요 주차요금을 거기서 받는다고 하면.
현배

신현배교통과장

그것은 이제 제가 생각했을 때요 위원님, 거기에는 양면성이 있다고 봅니다. 예를 들어서 주차요금이 최소한도로 아주 저렴하게 받았을 경우에 저희 같은 경우 실질적으로 당진 사례를 보면 거기 시내도 주차요금을 일부 받았을 때와 안 받았을 때, 오히려 안 받았을 때 장기주차라든가 어떤 역효과가 상대적으로 날 수 있는 것도 많고요 저희가 지금까지 상황을 봤을 때는 지역별로 사안 검토가 많이 필요하다고 생각이 됩니다.
상영

정상영위원

어차피 주차장이 없어도 다른 데다 이면도로에도 장기주차하는 사람은 장기주차 해요. 그러니까 불편은 고스란히 지역민들이 불편함을 겪고 있잖아요. 그러면 주차장에다 놓고서 장기주차하는 게 훨씬 낫지, 이면도로에다 장기주차하는 것보다는... 그렇게 생각 안 들어요? 과장님.
현배

신현배교통과장

그게....
상영

정상영위원

아니, 나는 그게, 그래서 제가 타워주차장을 반대했던 거예요. 원래는 터미널 안에다가 타워주차장을 하려고 했었던 거잖아요. 그래서 제가 터미널 안에 반대를 했던 이유가 그거예요. 주차요금을 받게 되니까. 어떻게 할 거느냐고. 거기다 타워주차장 지어놓더니 주차요금 받으면.
현배

신현배교통과장

지금 현재 주차장을 짓고 있는 중이잖아요, 지금?
상영

정상영위원

그렇죠.
현배

신현배교통과장

있는 중이라, 그것은 좀 다각도로 검토를 해 보겠습니다.
상영

정상영위원

그래요. 이 부분에 대해서는 과장님이 잘 좀 신경을 써야 될 겁니다. 이게 민원의 소지도 아주 겁나게 많을 것으로 사료가 되어요.
현배

신현배교통과장

사실 농협으로부터도 많이 민원을 받고 있습니다.
상영

정상영위원

그래요. 아니 지금은 어차피 이게 언제 예산입니까? 언제 예산이에요? 언제 예산을 갖다가 이제 짓느냐고 내일모레가 추석인데 거기에 임시주차장으로 써먹던 주차장이 있는데 대목 봐요, 대목. 농협도 대목 본다고. 대목 보는 데다가 거기서 공사를 하고 있어... 이게 말이 되는 이야기냐고 이게. 그래서 이제 명절이, 추석이 며칠 안 남았잖아요, 어차피 늦은 것 그게 농협가라고 생각하지 말고 우리 조합원이라고 생각을 하세요. 그래서 공사를 잠시 중단을 좀 시켜 주셔요. 불과 일주일이야.
현배

신현배교통과장

예. 검토해 보겠습니다.
상영

정상영위원

그것도 좀 해서 우리 조합원들이 불편함이 없도록 과장님이 그것 좀 신경을 써줘요. 지금 몇 년입니까? 그러니까 어차피 늦은 것 일주일 늦는다고 뭐가 잘못되겠어요? 보니까 주무팀장님! 이게 이제 원래는 주무팀장님 역할이 아닌데 하여튼 인사에 의해서 여기로 들어와서 주무팀장이 됐으니까 주무팀장님이 책임지세요. 과장님하고 상의하셔서.
찬선

유찬선교통정책팀장

예.
상영

정상영위원

그래요. 이상입니다.
명진

김명진위원장

지금 정상영 위원님은 의사일정 7항을 지금 다루셨기 때문에 이따 어차피 7항에 가면 하실 것 같아서 제가 제재를 안 하고 그냥 계속 말씀하시게 했습니다. 이종윤 위원님!
종윤

이종윤위원

그 주차타워 지금 몇 명입니까? 우리, 거기 주차하는. 교통회 관 거기 같이 쓰는 것 아닙니까?
현배

신현배교통과장

예. 거기는 한 200명....
종윤

이종윤위원

아까 최창용 위원님께서 주차를 안 하신다고 그러는데 자료 나온 거 있어요? 월별로 자료 나온 것. 1일 대수.
현배

신현배교통과장

자료 나온 것은 지금 현재 개통한 지가 얼마 안 되어 가지고 실질적으로는 없고요. 제가 이제, 저도 주기적으로 가본 상태입니다.
종윤

이종윤위원

유료입니까?
현배

신현배교통과장

예. 유료입니다.
종윤

이종윤위원

비싸요? 우리 전문위원님 보고한 것 보면 이게, 택시, 버스, 화물 3개 단체만 들어갑니까? 택시도 법인택시하고 개인택시가 있지요?
현배

신현배교통과장

예.
종윤

이종윤위원

같이 가는 거예요?
현배

신현배교통과장

지금 현재 아직, 저희가 이 사람들한테 통보는 안 했습니다마는 그동안 할 때, 나눠져 있습니다. 법인하고 개인도 나눠져 있고 법인도 노조도, 생각을 하고 있는 그런 상태입니다.
종윤

이종윤위원

그래서 각, 다 사용하게 되는 건가 아니면 그분들 별도로 하는 건가.
현배

신현배교통과장

별도로 하는 건 이제 각 호별로....
종윤

이종윤위원

아니, 그런데 이게 건물로 다 입주가 되는 거냐는 거지요.
현배

신현배교통과장

지금 현재로써는 한 8개 정도, 구획이 8개 되어 있거든요.
종윤

이종윤위원

8개 단체 운수종사자가?
현배

신현배교통과장

아니요, 사무실이요.
종윤

이종윤위원

그런데 화물도 용달화물이 있고... 개인용달이 있고, 영업용달이 있고 그러는데 다 거기에 포함해서 그분들이 같이 입주가 되느냐 이 얘기지요.
현배

신현배교통과장

화물 같은 경우 화물연대에서 지금 얘기가 나오고요, 개별적인 것은 나온 아직 나온 것은 없습니다.
종윤

이종윤위원

아니 그러니까, 운수종사자가 다 여기 입주가 되느냐, 아니면 또 나가서 별도의 사무실을 가지고 또 있을 것인가 그것을 묻는 거예요.
현배

신현배교통과장

그것은 해 봐야 압니다.
종윤

이종윤위원

왜 그러냐 하면 나중에 또 안 들어가면 또 다른 얘기 나와요. 우리도 뭐 해달라 이럴 수도 있잖아, 또.
현배

신현배교통과장

그럴 가능성은 사실... 맞습니다.
종윤

이종윤위원

그래서 우리가 거기에 이번에 교통회 관이, 교통회 관 아닙니까? 모든 거기에 연관된 종사자가 다 입주가 되는가, 되게 또 유도를 해야 돼요. 우리 시는.
현배

신현배교통과장

그래서 대표적으로 저희가 실제, 사무실 한계가 지금 8개로 구획이 지금 현재 당초 4개에서 8개로 늘린 상태고요. 실제 업체에는 이게 하한이 없습니다. 사실. 그런데 기본적으로 저희들이 파악한 바로는 예를 들어서 모범운전자회 , 개인택시, 화물연대, 그리고 단체 예를 들어 녹색어머니회 라든가 그 정도에서 현재 얘기를....
종윤

이종윤위원

교통회 관 지어 놓고도 나중에 또 사무실 해 달라고 할 수도 있고 그래서 질문 드린 거고 그리고 우두동인가 어디에 개인택시 사무실 어디에서 오픈한 적 있죠? 컨테이너 박스 하나 갖다놓고 CGV 있는 데 위에 어디 있었을 거예요. 우리가 가서 입주식도 하고 그랬었는데 거기가 존속하고 있어요? 지금도. 과장님! 가능한 한 다시 또 이게 나중에 사무실 우리도 또 하나 뭐 해 주쇼, 뭐하고 와서 의원들 괴롭히지 않게, 꼭 찾아 오십니다. 그분들. 그게 참 말이 많잖아요. 이렇게 되어서 입주가 좀 되었으면 좋겠다는 생각이 들고요 노력해 주시기 바라겠고 제2조 정의에 보니까 시설이란 교통회 관에 설치된 시설, 설비 및 비품 등을 말한다라고 했는데 이분들 우리가 시설 이것 해 줍니까? 설비 같은 것? 무슨 시설물을, 비품. 사무실만 주는 게 아니고.
현배

신현배교통과장

지금 현재로서는 사무실만 주는 것으로....
종윤

이종윤위원

그런데 이거는, 비품을 해주려고 그러는 거예요?
현배

신현배교통과장

추가적으로 필요한, 지금 현재는 냉방하고 에어컨이 기본적으로 설치가 된 상태고요.
종윤

이종윤위원

만약에 설치가 되어서, 우리가 사무실 임대를 주는 것 아닙니까? 임대 주면 나중에 우리 시가 설치한 시설물을 관리를 누가 하는 거예요?
현배

신현배교통과장

관리요? 임대자가 기본적으로 관리합니다.
종윤

이종윤위원

그러면 고장나면 고치고.
현배

신현배교통과장

그렇죠.
종윤

이종윤위원

나중에 다시 놓게 되면, 다시 설치하게 될 경우에 폐기 처분한다고 하고 그럴 때는 어떻게 되는 거예요?
현배

신현배교통과장

제가 생각할 때는 이것 이제 전세 개념으로 보시면 될 것 같습니다. 설치해서 기본적인 사항에 놓고 선정되어서 입주가 되면 그 사람들이 사용을 하는 거고 만약에 기간이 만료되어서 갔을 때에는 저희가 기본시설에 하자가 있다 그러면 저희 시의 건물이기 때문에 시에서 그건....
종윤

이종윤위원

이렇게 임대 주고 이런 것은 잘해야 해요. 시설 같은 게, 비품 같은 거를 다 구입해 달라고 하면 구입해주고 사무실 집기도 해 주겠냐는 거예요. 어떻게 된 거에요? 우리가 사무실만 딱 주고 비품을 자기 입주자가 구입해서 쓰는 건지 아니면 당진시가 이걸 다 해 줘야 되는 건지. 이런 게 이게 정확해야 하잖아요, 이게.
현배

신현배교통과장

이건 시설, 어떤 개념 용어 정의를 한 것이기 때문에 우리가 해 준다 이런 사항은, 그런 것은....
종윤

이종윤위원

이게 우리가 그렇게 해 놓고 나중에 따지고 덤비면 해줘야 하는 거야. 이게 조례가 여기 까지 올 때는 말이지요, 다 이게 그 사람들 미리 알아. 그렇지요? 거의 다 안다고요 그런 것. 자문도 받으실 테고... 그러면 우리 사무실 비품 시가 해 줘야 되지 않냐라고 해서 추계비용이 그렇게 산정되어서 나온 것 아니에요? 추계비용은 이건 뭐 감정해서 한 겁니까? 우리가 돈을 받을 때는 근거가 있어야 돈을 받는 것 아니야, 그러면 감정 의뢰했다든지 용역을 줬다든지 이런 결과야, 아니면 무슨 법에 의해서 산출됐을 거 아니에요?
현배

신현배교통과장

여기는 저희가 공유재산법... 시행되어서 이거에 의해서 산출된 겁니다.
종윤

이종윤위원

그러면 비품 이것을 보나마나 이분들 다 사달라고 할 가능성 많아... 그동안에도 그렇게 많이 했어요. 그래서 묻는 거예요. 나중에 그러면 사무실마다 다 우리가 집기 사줘야 돼. 몇천만 원 들어갑니다. 그래서 집을 우리가 사무실 넣을 때는 사무실만 주고 비품은 사용자가 사든지 안 사든지 그건 자기가 알아서 하는 것이 원칙이야.
현배

신현배교통과장

맞습니다. 의원님! 정 그러시면 비품에 대해서는 저희가 정의에서 얘기했을 때에는 전반적인 시설하고 관련된 것이기 때문에 넣은 건데요, 굳이 이게 부담된다면 이것을....
종윤

이종윤위원

아니, 굳이가 아니라 이걸 우리가 조례를 제대로 좀 해야지 나중에 개정하더라도. 시설이란 교통회 관에 설치된 시설, 기설치된 거야 어쩔 수 없지만, 설비 및 비품 등을 말한다고 그러면 비품을, 한두 가지냐는 말이에요. 복사기도 사달라고 하면 사줘야 됩니다. 나중에. 이런 것을 분명히 해 놔야 되지 않느냐라는 생각이 듭니다. 과장님! 어떻게 생각해요, 이거. 안 사줄 수 있어요? 만약에 이렇게 해 놓고 사달라고 오면? 이것 어떻게 해.
현배

신현배교통과장

제가 볼 때는 비품은, 실질적으로, 현실적으로 위원님 말씀을 하실 수는... 저희 실과에서 사주는 경우는 사실 없습니다.
종윤

이종윤위원

아니, 이게 조례가 이렇게 통과돼 놓으면....
상영

정상영위원

조례에 해 주기로 돼 있는데 안 해주면 대답을 어떻게 할 거예요?
현배

신현배교통과장

아, 이건 시설을 정의한 거거든요. 시설을 정의한 거기 때문에 비품이 만약에, 실질적으로 공적으로 만약에, 혹시 만약에....
창용

최창용위원

이종윤 위원님 질의가 아직 안 끝나셨는데 비품 다 빼요. 뺀다고 해서 조례 이것 문제 있는 것 아니잖아요? 비품이라는 용어를 다 빼버리면 나중에 하자 없을 것 아니에요? 그 사람들.
현배

신현배교통과장

알겠습니다.
종윤

이종윤위원

우리가 끌려가지 말고 나중에, 그분들 의사 반영도 좋지만 그동안에 우리 이런 단체를 많이 상대해 봤잖아요, 해 봤는데 사무실 뭐 해 달라고 해서 콘테이너박스 하나 갖다놔, 비품 사달라고 와, 나중에 운영비까지 달라고 그러잖아요. 그래서 이런 거를, 사전에 그래서 우리가 제도적으로 막는 것도 괜찮지 않나, 그런 생각이 듭니다.
현배

신현배교통과장

저희가 비품, 호실 사무실은 상관이 없고요, 위에 대회 의실이 있습니다. 대회 의실. 회 의실을 하나 따로 지어야 하기 때문에 회 의실에 대해서 의자는 사실 당초에 구입을, 그것은 회 의실이니까 기본적으로 그것은 구입을, 회 의실 목적에 맞게 그건 이제 구입을 해준, 의미이기 때문에 같이 포함해서 넣은 거거든요. 그렇기 때문에 실질적으로 만약에 뺐다고... 생각하시는 것은....
종윤

이종윤위원

우리가 그런 것뿐만 아니라....
현배

신현배교통과장

예. 무슨 얘기인지 알겠습니다.
종윤

이종윤위원

당진시가, 비품관리도 행감도 해 보면 전혀 잘 안 되고 있습니다. 사주면 그만이야. 결국은 나중에 가서는 또 사는 거고 이런 것을, 지금 밖에는 말이지요, 우리 장사하시는 분들이나 아우성입니다. 죽게 됐다고. 돈 쓰는 것은 행정만 지금 아무런 규제 없이 막 쓰는 거예요. 지금 다 아주 이게 명절 되고들 우리 시민들 다 아우성입니다. 어렵다고. 이런 거라도 잘 관리할 수 있도록 신경 좀 써주고 이것을 그러면 어떻게, 전문위원님 용어 좀 잘 좀 만들어 봐요. 이상입니다.
명진

김명진위원장

비품이라는 용어가 많이 나와요. 뒤에 시설이라는 얘기가 많이 나와서, 앞에 시설의 정의 하면서 하다 보니까 지금 계속 시설에 대해서 얘기가 나오거든요. 지금 과장님, 이게 당진여객주차장으로 쓰던 데 거기에 지금 설치한 데 거기 교통회 관 거기 말씀하시는 거지요? 저희들이 식사를 하고 오다 보니까 준공식을 뭐 때문에 못 가가지고 둘러봤어요. 엘리베이터 타고 올라가서 보고 왔는데 이게 서로 비키다 보니까 주차면이 없어 지금 말이야, 쓸 데 없는 공간만 많이 있어가지고 그것도 확인 했고 위에 올라가서 각 실을 보니까 실 규모가 크지가 않아요. 조금씩, 조그만 해요. 그러다 보니까 이게, 개인용달이다, 개인택시다, 뭐 버스다 이렇게 주면, 글쎄요, 거기에 무슨 시설 해놓고 무슨 복사하고 누가 상근하고 그렇지는 않을 것 같은데 지금 위원들이 말씀하시는 것은 용어정리를 하자는 거예요. 이게 만약 어느 개인택시 거기다가 예를 들어서 복사기를 사 줬어, 옆에 개인용달도 사달라고 하고, 버스도 사달라고 하고 이렇게 되니까 아예 개념의 정리를 이번에 이렇게 할 때 해보자, 해 놓자라는 게 우리 위원님들이 말씀이니까요. 하여튼 저기서 진행하는 대로 좀, 지금 위원님 말씀하셨으니까 좀 정의를 가지고 오면....
창용

최창용위원

그게 나중에 직원들도 편해요. 시달리지 않고. 또 앞으로는 자기들은 자기들끼리 해야지... 그렇죠?
현배

신현배교통과장

제가 실제로, 진짜 말씀드리는데요, 안 사십니다. 비품 같은 경우는 실질적으로 사줄 수 있는, 집행이 회 계법상 사실은 안 됩니다.
창용

최창용위원

그런데 지금 과장님한테 가는 게 아니라 의원들한테 와서 시장한테 얘기한다니까요.
상영

정상영위원

나가면 이제, 최창용 위원님이 거기 어떤 단체를 가셨다 그러면 거기서 그런다고. “의원님 이것 좀 하나 해줘요.” 하면 안 돼요는 못 하잖아.
명진

김명진위원장

지금 신현배 과장님은 쉽게 생각하시는데 이게 의원님들은 말이에요, 사설경로당에도 시비 갖다 비품 사주는 형편이에요. 얼마나 와서, 그분들이 사정하면... 그래서 이거 과장님들은 회 계법상 안 된다고 해요, 그런데 그런 게 있습니다.
현배

신현배교통과장

알겠습니다.
명진

김명진위원장

의견 조율을 위해서 10분간 정회 하겠습니다. 회 의는 3시에 속개하겠습니다. 정회 를 선포합니다.

14시 48분 정회

15시 00분 속개

성원이 되었으므로 회 의를 속개하겠습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 최창용 위원님! 질의해 주십시오.
창용

최창용위원

최창용 위원입니다. 당진시 교통회 관 설치 및 운영에 관한 조례안 제2조 정의 중 제1호 시설의 용어의 정의를 명확히 할 필요성이 있어서 제1호 중 설비 및 비품 등을 설비 등으로 수정하는 것으로 수정동의합니다.
명진

김명진위원장

예. 최창용 위원님의 동의에 대해서 위원님 여러분 재청이 있으십니까? (“재청합니다.” 하는 위원 있음) 재청이 있으므로 최창용 위원님의 동의는 성립되었습니다. 그리고 또 다른 의견 있으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 다른 의견이 없으시면 최창용 위원님께서 동의하신 대로 의사일정 제6항 당진시 교통회 관 설치 및 운영에 관한 조례안은 최창용 위원님이 수정동의하신 부분은 수정한 대로 기타 부분은 당진시장이 제출한 원안대로 의결코자 하는데 위원님 여러분 이의가 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으시면 가결되는 것을 선포합니다. 다음은 의사일정 제7항 당진시 주차장 조례 일부개정조례안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 아까 우리 정상영 위원님이 주차장 조례 건에 대해서 먼저 질의를 하셨거든요. 과장님! 알고 계시죠? 아까 주차장 건 먼저, 6항 다룰 때. 그 공영주차장 주차요금표에 보니까 읍하고 동은 400원이고 면은 300원이네요. 30분에. 공영주차장 주차요금표에 보니까
현배

신현배교통과장

예. 기본....
명진

김명진위원장

예, 기본이 30분에. 아까 말씀을 하신 우리 정상영 위원님께서 말씀하셨는데 사실 합덕주차장타워, 타워주차장 그것은 자칫 농협이 말입니다, 주차장으로 알고 있는 수가 있어요. 제가 한번 말씀을 드렸죠? 그것은 당진시에서 설치한 당진시 주차장인데 농협하나로마트, 합덕농협주차장으로 잘못 알고 있다고요. 그것은 정말 계도가 필요하고 또한 저는 이 건에 대해서 그렇게 하나로마트가 자기들 매출을 위해서 꼭 그 주차장을 많이 활용하게 된다면 저는 사실 농협에서 주차요금을 내줘야 된다고 생각합니다. 조합원한테, 아니면 고객한테. 왜냐하면 그러면 예를 들어서 2만 원 이상 구매고객, 3만 원 이상 구매고객한테는 주차요금을 내주는 거예요. 그게 마케팅전략이지 그냥 그것도 안 내주고 시는 유지 관리하려면 거기 상시요원이 배치되어 가지고 해야 하는데 저는 그렇게 생각하거든요. 우리 과장님은 어떻게 생각하세요.
현배

신현배교통과장

예. 위원장님. 그런 사례는 많습니다. 실질적으로 어떠한, 하다못해 조그만 병원을 가도요 거기에 대해서 주차확인서를 해줘가지고 실제, 자기 병원에 온 사람 우리 시내 지역에 보통 고층, 7층, 8층 이런 데에 보면 상가별로 해서 주차정산을 기본적으로 하는 경우가 많습니다. 그래서 실질적으로 유지 관리를 하려면 그런, 저희 시 입장에서 아까 제가 좀 말씀을 드렸습니다마는 그런 게 많기 때문에 현실적으로 그런 데 대한 검토를 강화하는....
명진

김명진위원장

시행할 때 잘 생각하시고요. 왜냐하면 거기서 예를 들어서 일정 금액을 구매했다고 해서 보통 30분이면 다 구매할 것 아닙니까? 그렇지요?
현배

신현배교통과장

예 맞습니다.
명진

김명진위원장

그러면 거기서 구매를 하고 나서 주차권을 받아가지고 한 3시간, 4시간 다니다가 갖다 내서 그것은 아니고 그런 운영상의 문제는 우리 교통과에서 잘 생각하셔가지고 고객들도 불만이 없고 농협도 불만이 없고 우리 시도 어떤, 시민한테 그런 불만 섞인 소리를 안 들을 수 있도록 잘 한번 검토해서 하면 될 것 같습니다.
현배

신현배교통과장

예. 알겠습니다.
명진

김명진위원장

또 한 가지, 이거는 주차장 조례하고 관련이 없는 건데 그 전에 장애인콜택시 관련해서 충청남도에서 일괄 콜센터를 운영하고 이렇게 한다고 제가 보고를 받았거든요. 그런데 오늘 제가 전화를 받았는데 충남도에서 거부했다고 그런 말을 들었어요. 어떤 민원인이 저한테 전화왔는데. 그것, 어떻게 지금 진행되고 있는 것 어떻게 하고 있는지 말씀해 주세요.
현배

신현배교통과장

충남도에서 무엇을 거부했다는....
명진

김명진위원장

않는다. 콜센터를 우리 통합을 않는다.
현배

신현배교통과장

그런 얘기는 들은 것이 없습니다.
명진

김명진위원장

없어요? 누가 민원인이 전화왔어요. 장애인 중에 저한테 전화가 왔어요.
현배

신현배교통과장

예정대로 그것은 추진하고, 실제적으로....
명진

김명진위원장

그러면 민원을, 저한테 물어보신 분한테 그대로 설명을 드려도 되는 거죠?
현배

신현배교통과장

예.
명진

김명진위원장

알겠습니다. 양기림 위원님! 질의해 주십시오.
기림

양기림위원

지난주에 제가 우리 교통과 주차장 관계 때문에 인터뷰 했고 그리고 과장님! 잘 설명해 주셔서 감사합니다. 제가 지금 그것하고는 별개일지도 모르겠지만 그것하고 상관이 있기 때문에, 이것하고는 좀 별개입니다. 말씀드릴게요. 제가 이제는 거기다 하면 상가들은 당연히 방금 말씀하신 대로 이게 금액이 있으니까, 이건 돈을 받아야 된다, 그렇지 않으면 안 된다. 왜냐하면 주변 사람들이 차를 대게 되어요. 그 주인들이. 그래서 상가 주인들이 얼마나 이 시간이 이제는 만약에 30분에 400원이다 하면 자기 집에서 식당에서 2시간 됐으면 2시간 동안에 요금을 지불해 줘도 싸거든요. 손님들은 오거든요. 그것은 꼭 해 줘야 된다고 저는 그렇게 얘기를 했는데 만약에 이 다음에 보면 소재지 상가들 회 의가 있어요. 그러면 그때, 어느 땐지는 잘 모르겠지만 가셔서 이렇게까지는 해 주셔야 만이 이 주차장이 운영될 수 있다는 것을 강조 좀 해 줬으면 좋겠습니다. 저는 저 나름대로 지금부터 그게 주차장이 되면 식당이나 이런 상가에서 주차비를 해 줘야 손님이 옵니다. 당진도 그렇게 합니다. 그렇게 하거든요. 그런, 회 의가 있다면, 설명회 라고 하면 좀 그렇지만 가셔서 얘기 좀 해 주세요.
현배

신현배교통과장

예. 알겠습니다. 저나 아니면 관리팀장이 하는데 사항에 따라서 설명 올리겠습니다.
기림

양기림위원

저도 이제는 소상공인 회 장님한테 그런 말씀을 드릴게요. 그렇지 않으면 다 각자의 개인주차장이 되어 버린다고요. 이게. 그리고 장기주차장은 선금 받는 것으로 해 주시죠. 후불은 안 냅니다. 우리 주차하러 가면 6시 넘으면 선불 받아요. 얼마 있을지 모른다, 그냥 천 원 그렇게 받거든요.
현배

신현배교통과장

그것은 검토하겠습니다.
기림

양기림위원

이상이에요
명진

김명진위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 질의가 없으시면 질의종결을 선포합니다. 신현배 교통과장님! 수고하셨습니다. 그러면 의사일정 제7항 당진시 주차장 조례 일부개정조례안에 대하여 당진시장이 제출한 원안대로 의결코자 하는데 위원님 여러분! 이의가 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으시면 가결되는 것을 선포합니다. 3. 어촌뉴딜300사업 2020년 공모사업 신청에 대한 의견제시의 건(시장제출)

15시 09분

계속해서 의사일정 제3항 어촌뉴딜300사업 2020년 공모사업 신청에 대한 의견제시의 건에 대해서 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 우리 박상국 팀장님! 답변석에 나와 주시기 바랍니다. 이종윤 위원님! 질의해 주십시오.
종윤

이종윤위원

팀장님! 어디 가시다 오신 거예요?
상국

박상국연안관리팀장

오늘 어촌뉴딜 관련해 가지고 서울에서 차관님 모시고 피피티 발표가 있어가지고요, 거기 올라가는 중간에 급하게 내려왔습니다.
종윤

이종윤위원

그러면 아침에 전달이 제대로 되어야지... 우리는 뭐 뉴딜사업을 가는지 뭔지 우리가 알 수 있어요?
상국

박상국연안관리팀장

죄송합니다.
종윤

이종윤위원

아니, 죄송한 게 아니라... 그리고 잘 아는 팀장이 없으니까 서로 이제 공감이 안 되니까 주무팀장을 택한 거예요. 그러면 거기는 어떻게, 해수부는?
상국

박상국연안관리팀장

지금, 그래서 급하게 용역사 쪽에서 피피티 발표를 하게 조치하고 해수부에 양해 구하고 그렇게 내려왔습니다.
종윤

이종윤위원

그러면 의회 때문에 나중에 떨어졌다고 하나....
상국

박상국연안관리팀장

아닙니다. 오늘 해서, 10일날 제출할 때 평가, 이게 들어가야 되기 때문에 가산점이 1점이라 이 점수가 굉장히 중요합니다.
종윤

이종윤위원

그런 중요한 일이면 사전에 의회 하고 교환을 잘 해서 여기도 문제가 없고 해수부도 문제가 없어야 되지... 이런 중요한 일을 해 가면서.
상국

박상국연안관리팀장

다음부터는 주의하도록 하겠습니다.
종윤

이종윤위원

혼자 하시기 때문에 그런 거 아니에요? 팀장님 보면 내가 불쌍해. 지금 어민들 다 거기 관리해 가면서, 혼자 해가면서 1,500명이 되는 공무원 중에 그렇게 사람 없어가지고, 사람 안 줘가지고 고생하는데 말이야. 내가 자꾸 얘기하기도 어렵고 구박하는 것 같기도 하고 말이야.
상국

박상국연안관리팀장

아닙니다.
종윤

이종윤위원

하여튼 열심히 해서 감사하고 우리 어민들 평이, 다 팀장님만 찾아. 박상국 팀장님만.
상국

박상국연안관리팀장

감사합니다.
종윤

이종윤위원

그러니 몸이 열이라도 부족하나... 고생하셨고요. 그러면 한진이 위치가 현재 파출소 앞에, 거기 부두를 거기서부터 시작하는 거예요?
상국

박상국연안관리팀장

아닙니다. 한진 같은 경우는 항만구역 내이기 때문에 선착장 보강이나 그런 부분은 평택청에서 협조받기가 어렵기 때문에 선착장 보강 쪽은 제외하고 경관 쪽을 조금 중점적으로 하고 마을 리모델링 쪽으로 사업계획을 잡았습니다.
종윤

이종윤위원

잡았는데, 어항정비시설이 있어서 그 선착장 거기를 중심으로 해 가지고 하느냐 이 얘기예요.
상국

박상국연안관리팀장

예. 그렇습니다.
종윤

이종윤위원

타 부서, 지금 도로과나 문화관광과 이게 다 협의가 잘 된 거예요?
상국

박상국연안관리팀장

예. 현재 저희가 공문으로 보내가지고 현재 진행되거나 계획이 있는 사업들을 다 받았습니다.
종윤

이종윤위원

이렇게 회 의를 한 번 해 봤습니까? 같이.
상국

박상국연안관리팀장

아직 전체회 의는 아직 못 해 봤습니다. 이게 선정이 된 이후에 본격적으로 할 때 진행할 계획입니다.
종윤

이종윤위원

선정이 됐을 때도, 예를 들어서 도로과가 선정이 됐을 때 이것은 안 된다고 그러면 어떻게 하냐고. 그래서 항상 주 부서끼리는 미리 대화가 되어서 도로 이렇게 해 놨는데 문제가 없느냐, 관광시설 이렇게 해도 문제점이 없느냐라고 서로 짚어 봐야지.
상국

박상국연안관리팀장

그것은 담당자하고 가서 협의는 한 사항이고요. 전체적으로 이제 공간, 이게 선정이 되면 공간마스터플랜을 할 때 그때 이제 각 실과하고 다시 또 전체적으로 팀을 꾸려서 추진할 계획입니다.
종윤

이종윤위원

그래요. 하여튼 열심히 하는데 그런 것은 사전에 그래도 지난번에도 본 위원 얘기했듯이 해당되는 부서끼리는 충분히 협의가 되고 또 같이 노력을 해야 중앙부처가 일하기도 좋잖아요.
상국

박상국연안관리팀장

예. 알겠습니다.
종윤

이종윤위원

그런 것을 했으면 좋겠다라는 생각을 하고. 용무치 것을 한번 볼게요. 용무치가 간만의 차가 무지하게 많은 곳이지요?
상국

박상국연안관리팀장

예.
종윤

이종윤위원

많은 곳이어가지고 선착장도 참 애매모호합니다. 그런데 선착장 보강사업이 아주 길게 잘 뺐네? 이게 몇 미터 정도 나가요?
상국

박상국연안관리팀장

지금 선착장 길이로는 한 25미터 정도 나가고요 방파제 앞 쪽으로 해서 대략 한 50미터 정도로 할 건데 제일 중요한 게 선착장이 이게 만조 시에 활용도가 굉장히 떨어져가지고 중점적으로 한, 높이를 올리는 작업을 같이 진행할 예정입니다.
종윤

이종윤위원

여기도 도로과하고 연계되어야 되는데 용무치하고 장고항 도로공사를 여기다가 포함시켰네? 가능한가요?
상국

박상국연안관리팀장

지금 현재 도로과에서 진행 중에 있고 저희한테 공유수면점용허가 그 부분이 지금 해서, 같이 지금 진행하고 있습니다.
종윤

이종윤위원

이 사업에 포함이 되어서 지정만 되면 좋은데 그러면 국비를 다 확보할 수 있고 좋은 건데 가능해요?
상국

박상국연안관리팀장

이것은, 지금 도로 개설하는 것은 연계사업으로 해가지고 도로과에 예산으로 잡혀 있는 사항입니다.
종윤

이종윤위원

그런데 이 사업 같이 하게 되면, 국비로 갖다 할 수 도 있는 거 아니에요?
상국

박상국연안관리팀장

그때는, 도로과 예산 확보할 때 조금 유리한 점은 있을 겁니다. 먼저 저희가 어촌뉴딜로 해서 선착장이나 주변 지역을....
종윤

이종윤위원

이거 포함해서 112억 8천 아닙니까?
상국

박상국연안관리팀장

예. 그렇습니다.
종윤

이종윤위원

그렇죠? 포함해서. 그렇게 됐고... 여기 산책로를 조성한다고 그랬는데 내가 이게 안경이 나빠서 그런지 내 눈이 나빠서 그런지 글씨가 잘 안 보여. 어디서 어디까지 하는 거예요?
상국

박상국연안관리팀장

이게 지금 용무치항 선착장에서, 그 입구에서 저쪽 끝까지 부분에 대략 한 300미터 정도
종윤

이종윤위원

어디까지요?
상국

박상국연안관리팀장

용무치항, 저기 들어오는 입구에서 저쪽, 도로....
종윤

이종윤위원

그러면 이쪽, 왜목 쪽으로 연결되는 것은 아니고?
상국

박상국연안관리팀장

예. 그렇습니다.
종윤

이종윤위원

장고항 어항 쪽으로 연결되는, 말씀하시는 거예요?
상국

박상국연안관리팀장

저희가 작년에 어촌뉴딜용무치를 했을 때 노적봉까지 연결하는, 데크, 해안 스카이워크길을 집어 넣었었는데 그게 이제 과다사업비로 해 가지고 용무치가 떨어졌던 부분도 있었고 그래서 해수부 현재 입장에서는 워크길이나 그런 데크길 만드는 사업은 굉장히 지금 현재 배제하라고 현재 하고 있어가지고요. 도로가 개설된 이후에 다른 사업으로 해서 그것은 추진하려고 일단 이번에는 제외시켜 놨습니다.
종윤

이종윤위원

여기 산책길은 도로가 개설된다고 그러면, 조금만 신경 쓰면 돼요. 돈 안 들여도 만들 수 있는 건데 꼭 데크까지 해야 산책길이 되는 건 아니잖아요?
상국

박상국연안관리팀장

예. 그렇습니다.
종윤

이종윤위원

오히려, 다 토판 길을 더 좋아해. 잘 만들어 주면. 그런 것을 좀 더 신경썼으면 좋겠다라고 하고. 그런데 아쉬운 게 오늘 이 피피티를 잘해서 거기서 점수를 많이 받아야 되는 것 아니야.
상국

박상국연안관리팀장

오늘 하는 부분은 저희가 작년에 선정된 난지도권역인데 거기가 지금 현재 선도사업으로 해서 전국의 여덟 군데 중에서 한 군데가 선정이 되어서 진행하는 부분이어가지고요, 일단 공간계획마스터플랜 그 진행상황을 피피티 하는 부분입니다. 그래서 일단 그 부분은 어떻게 보면 용역사가 더 잘할 수 있기 때문에 용역사한테 일단 부탁을 드리고 해수부한테도 양해를 구해서 내려온 사항입니다.
종윤

이종윤위원

하도 이게 많아가지고 지금... 왜목항 지난번에 사람들 모였었잖아요.
상국

박상국연안관리팀장

예.
종윤

이종윤위원

그런데 여기 보니까 그때 대화했던 내용을 하나 첨부가 안 됐네.
상국

박상국연안관리팀장

아닙니다. 지금 현재 6번에 마리나 주차타워하고 두 가지가 지금 더 추가가 되어 있습니다.
종윤

이종윤위원

주차타워?
상국

박상국연안관리팀장

예.
종윤

이종윤위원

이 마섬항, 마섬항이 지난 주말이나 잠깐 들려보니까 지금 거기에 불법포장마차가 철거했잖아요? 거기 철거한 부분 누가 관리합니까?
상국

박상국연안관리팀장

지금 저희가 전에 한 번 국민신문고에서 다시 또 민원이 들어와 가지고 저희가 3번 정도, 주말 포함해서 3번 정도 현장을 나갔습니다. 철거하기 위해서. 그랬더니 그때 저희들이 나갔을 때 신고 들어온 다음에 나갔을 때는 그때 당시에는 철거, 없는 상태였거든요.
종윤

이종윤위원

아니, 지금 내가 그것 있다는 것이 아니라 거기를 다 이제 양쪽이 철거했잖아요. 그리고 거기 교통 무슨 봉이라고 하는 거예요? 세워 놓는 거.
상국

박상국연안관리팀장

분리봉 말씀하시는....
종윤

이종윤위원

분리봉 쭉 양쪽으로 세웠잖아요? 설치했더라고. 그런데 이것을 관리를 누가 하느냐 이거예요.
상국

박상국연안관리팀장

지금 거기까지는 아마 도로과에서 관리하는 것으로 알고 그 이후에 선착장 부분에서부터는 저희들이 관리하고 있습니다.
종윤

이종윤위원

국장님! 경제환경국장님! 거기가 가서 보니까, 내가 사진도 찍었는데 그 좋은 땅을 분리봉으로 해서 그냥 놀리잖아요. 거기 차를 못 대고. 그런데 주차장을 거기 하게 되면 양쪽으로 40대 정도를 댈 수 있다고, 승용차를. 보니까. 주말에 주차 때문에 난리인데 거기를 그냥 그렇게 분리봉 해 가지고, 거기 다 비어있거든요. 쓰레기만 잔뜩 늘었죠. 지금. 그래서 그걸 꼭, 그 땅을 좀 우리가 주차장으로 좀 쓰면 어떨까? 하는 생각이 들어서 내가 물어본 거예요. 그러면 우리 마섬항이 뉴딜사업이 됐을 때 지금 송산서 민원을 제기하는, 어항 있잖아요. 여기에 다 그분들도 여기에 배가 다시 접안될 수 있는 그런 어항이 되나?
상국

박상국연안관리팀장

지금 최대한 저희들이 만들려고는 하는데 이게 마섬항 기본계획 어촌정주어항 용역, 그 정주어항 지정했을 때 기본사업비가 약 130억 정도가 소요되는 것으로 나왔습니다. 그런데 현재 저희들이 어촌뉴딜로 해 가지고 급하게 진행하는 사업비는 약 45억 정도만 선착장 쪽에 지금 투입되는 부분이라 이게 100% 만족은 못 하더라도 어느 정도 선까지는 저희들이 수용이 가능할 것 갔습니다.
종윤

이종윤위원

송산의 어민들이, 이해를 시켜서 뭔가 우리가 하나로 가야지 송산가가지고 또 돈을 투자해 가지고서 어항을 만든다는 것, 안 맞잖아 거기가. 또 우리 한계도 지정되고 있고 그래서 이번 이런 것 할 때는 그분들하고도 협의를 거쳐야 된다라는 생각도 해요. 그래야 나중에 또 말이 없지... 또 다른 것 또 예산을 편성해 가지고 그거 해달라고 하면 의회 하고 또 싸움만 나고 말이에요. 그런데 이런 계제에 풀었으면 좋겠다라는 생각이 들더라고요. 언뜻.
상국

박상국연안관리팀장

현재도 마섬항 쪽에 배들이 약 30척 정도 정박되어 있고 마섬, 가곡선착장도 현재 지금 20여 척 있어가지고요. 그래서 한꺼번에 들어오면 또 여기가 또 혼잡할 가능성이 높습니다.
종윤

이종윤위원

그렇다 해서 2개를 더 맡을 수 없잖아.
상국

박상국연안관리팀장

그래서 가곡은 최소한의 사업비로 가는 거고 여기를 어느 정도 중점으로 해서 차후에, 뉴딜사업 이후에 또 사업비를 계속 투자를 해서 들어가서 마섬항이 어느 정도가 정리가 되면 그때 가곡선착장을 폐쇄하는 방법으로 추진해야 할 것 같습니다.
종윤

이종윤위원

밑그림을 어느 정도 크게 그려서 우리가 여기에 정주어항이 되든 뉴딜사업해서 어항이 되든 되면 그쪽에 가곡선착장 배들이 접안할 수 있도록 하는 것이 타당해요. 또 우리가 거기다 지금 어항 하나 만든다는 것도 안 맞고. 그래서 그런 거를 좀 짚어봤으면 좋겠다라는 그런 생각이 듭니다. 나 혼자 괜히 또 얘기하는 것 같아서 미안한데 난지도 뉴딜사업말이에요. 여기는 안 나왔지만 부처에서 어떻게 생각할지 모르지만 요즘에 아침에 TV에 명소가 많이 이렇게 나오는데, 섬이 많이 나오더라고요. 섬이. 보령 앞에 있는 섬도 나오는데 섬이 종합적으로 둘렛길부터 다 돼 있어. 우선은 둘렛길이야. 등산로하고. 그런데 뉴딜300 해 가면서 난지도도 뭔가 종합적으로 같이 개발해야 되고 큰 그림 그려진 데에 투자가 돼야 되고 그러는데 여기 조금 하다가 또 내년도에 또 뭐... 이렇게 이렇게 띄엄띄엄 해서는 사업비 투자 대비 효과가 안 나오잖아요. 이번에 그것 좀 꼭 같이 넣어줘요.
상국

박상국연안관리팀장

이번에 현재, 그래서 70곳 선정된 곳 중에서 여덟 군데가 선도사업으로 지금 선정되어서 진행 중에 있는데 위원님이 말씀하신 것처럼 공간환경마스터플랜을 지금 짜고 있습니다. 그게 저희들 개별사업으로 하지 말고 전체 난지도에 대해서 전체 그림을 그려 놓고 어촌뉴딜로 할 수 있는 것은 여기까지만 하고 추후 다른 실과 예산, 아니면 다른 공모사업으로 해서 마무리를 짓기 위해서 2억 5천, 별도예산을 지금 편성을 해 가지고요, 그걸로 지금 용역을 지금 진행하고 있습니다. 그래서 그게 아마 빠르면 내년 봄 쯤에 최종보고서가 완료가 되면 그걸 바탕으로 다시 기본계획을 수립을 해서 난지도 어촌뉴딜300사업은 진행될 예정입니다.
종윤

이종윤위원

난지도 뉴딜300에 돔 낚시터 거기 추가로 더 설치되나요?
상국

박상국연안관리팀장

지금 계획상, 기본계획에는 잡혀 있었는데 어차피 이게 공간계획 하면서 기본계획이 약간 수정이 될 가능성은 있습니다.
종윤

이종윤위원

아니, 그래서 돔 낚시터가 있어요?
상국

박상국연안관리팀장

예. 원래 기본계획에는 추가로 설치되는 걸로 되어 있습니다.
종윤

이종윤위원

지지난주에 내가 신진도에서 배를 타고 돌았는데 거기에는 돔 낚시터가, 가봤어요. 가봤는데 사실 운영이 어떻게 되는지 모르지만 우선 사람이 오게끔 만들어 졌더라고. 그래서 우리도 이왕 하면서 하나 가지고는 안 돼, 하나 가지고는. 우리 하나밖에 없잖아요. 그러니까 더 보강을 해서 이번 뉴딜300에 그런 사업이 좀 추가 됐으면 좋겠다라는 생각하고 여기 국장님도 있지만 난지도 좀 제발 좀 뭔가 큰 마스터플랜을 그려 넣고서 연차적으로 다 집어넣으면 더 효과적이지 않을까라는 그런 생각을 좀 하고요. 물론 이렇게 이게 하나하나 짚자면 시간도 많이 가고 또 우리 위원님들도 지루하실 것 같아서 못 하겠네... 뉴딜300사업이 지금 정부가 추진, 적극적으로 하고 있는 것 우리 당진시가 한 곳이든 두 곳이든지간에 선정이 되면 실제 사업효과를 내야 해요. 그냥 하고 난 뒤에 어느, 저기 권역권사업 이런 것마냥 개장휴업이 되면 안 된다는 말이에요. 그런, 생각을 하고 실무자가 여러 가지 하겠지만 의견을 많이 들어봐요. 어민들 의견도 많이 듣고 이렇게 해 줬으면 좋겠고, 마지막으로 장고항 국가항이 지금 준설이 안 되고 있잖아요.
상국

박상국연안관리팀장

예. 그렇습니다.
종윤

이종윤위원

그거 해야죠. 해야 되는데 외지 배가 몇 척이 올 수 있는가를 조사해 달라고 항만청에서 대화가 있었는데 혹시 그거 준비하고 있어요?
상국

박상국연안관리팀장

지금 저희가 수협에다가 그런 배들은 사실상 수협을 통해 가지고 자료조사가 되어야 하기 때문에 당진수협에다가 지금 현재 요청을 해 놓은 상태고요. 어선들 외에 기관 쪽, 해경이든 그쪽 데이터는 저희가 다 확보를 했습니다. 그래서 수협 쪽에서 자료 오면 저희들이 취합, 최종적으로 보고서 만들어서....
종윤

이종윤위원

빨리 달라고 움직여요. 내년도 예산이 얼마 안 남았잖아요. 수협도 빨리 빨리 움직여 달라고 하고 또 항만청에서 요구사항이니까... 그렇게 해 주시고 이번에 준설 못 하면 어항에 기능이 없어.
상국

박상국연안관리팀장

그래서 두 가지 방법으로 현재 진행하고 있습니다. 지금 해수부에서 전국국가항기본요금 조사 중에 있어 가지고 그 부분에 대해서 장고항 준설에 대해서 지금 반영을 저희들이 요청을 한 상태입니다. 그래서 아마 해수부 쪽에서도 그거는 지금 현재 긍정적으로 검토하고 있어 가지고 준공이 이후에 바로 시작될 가능성이 현재 있습니다. 그래서 이게 설계변경으로 가는 방향이 있고 준공 후에 추가 준설로 가는 방향이 있는데 저희들이 양쪽 다 지금 현재 다 준비해 가지고 최대한 빨리할 수 있도록 노력하겠습니다.
종윤

이종윤위원

왜 그러냐면 지난번에 경매사하고 배를 많이 가지고 있는 분이 왔었어요. 그래서 초청해서 들어보니까 다 배를 돌아보고 어항이 너무 적다, 외지 배가 들어오기가 힘들다라는 얘기를 딱 던지는 거예요. 그래서 여기 준설도 할 거고... 우리 주무 부서에서, 국가항이 당진시 하나밖에 더 있습니까 저게. 수도권 가깝고 활성화시키기 위해서는 우선 집을 잘 지어 놔야할 것 아니야.
상국

박상국연안관리팀장

예. 그렇습니다.
종윤

이종윤위원

그래서 그거를 신경쓰시고 우리 협조할 사항은 협조할 테니까 외지 배를 빨리 파악해서....
상국

박상국연안관리팀장

예. 알겠습니다.
종윤

이종윤위원

해서 빨리 주자고.
상국

박상국연안관리팀장

예. 알겠습니다.
종윤

이종윤위원

그래요. 그동안 우리 팀장님과 몇 분들이 수고 많이 하시는데 뉴딜300 이거 성공적으로 갈 수 있도록 최선을 노력을 더 해 줘요.
상국

박상국연안관리팀장

예. 알겠습니다.
종윤

이종윤위원

예. 고생했어요. 이상 마치겠습니다.
명진

김명진위원장

최창용 위원님! 질의해 주세요.
창용

최창용위원

이종윤 위원님만 하시면 얘기들을 것 같아 가지고 잠깐만 하겠습니다. 저기 갯물이 여기 금암리까지 들어옵니다. 역천까지 들어오고요. 또. 하여튼 죄송하게 됐는데 올라가시다가 내려오게 됐는데 상호간에 예의는 있어야 됩니다. 그렇죠? 불가피한 사항이 있으면 국장님을 통하든지. 이해선 국장님이시죠?
상국

박상국연안관리팀장

예. 그렇습니다.
창용

최창용위원

뭐라고 하려다가 지금 꾹 참고 있는데, 말을 않습니다. 국장도 지금. 위원들을 깐보고. 실제, 봐도 그렇습니다. 그렇죠? 타 팀장이 와서 여기서 설명한다는 것은 말이 안 되는 겁니다. 그렇죠? 그거는 팀장님이나....
상국

박상국연안관리팀장

죄송합니다.
창용

최창용위원

아니, 죄송하다는 것을 제가 듣기 위해서 이러는 건 절대 아닙니다. 앞으로 팀장님이나 과장님들이 그러는 거는 좀 깊이 생각하셔 가지고 또 위원님들은 위원님대로 기본적인 예의를 갖춰야 할 것 아닙니까? 그렇죠?
그리고 이제, 이 공모사업이라는 게 여러 가지가 어울려야 되는 것 아닙니까? 그렇죠?
상국

박상국연안관리팀장

예. 그렇습니다.
창용

최창용위원

가서 설명을 잘한다고 되는 것도 아니고 계획이 잘 된다고 되는 것도 아니고. 여기에 있는 위원님들이 거기에 또 힘을 보탤 수 있는 그런 역량이 있을지도 몰라요. 또. 그렇죠? 저도 그 전에 올라가 보면 충청도는 아주 힘듭니다. 솔직히. 여러 가지로. 특히 그래도 당진은 또 난지섬이라는 데가 있기 때문에 바다로 해서 많이 알려지고 해서 좀 덜하기는 한데 그런 것을 감안하셔 가지고 앞으로는 하여튼 의회 하고 같이 가는 거로... 이렇게 꼭 좀 부탁하겠습니다.
상국

박상국연안관리팀장

예. 알겠습니다.
창용

최창용위원

이상입니다.
명진

김명진위원장

정상영 위원님! 질의해 주십시오.
상영

정상영위원

나도 한 마디 해야 되겠네요. 삽교천이 바다예요. 수산직이에요? 팀장님.
상국

박상국연안관리팀장

예. 그렇습니다.
상영

정상영위원

전문직이네. 그래서 우리 이종윤 전 의장님이 아주 팀장님을 꼭 모셔야 한다고 하는데 과장이 아니네. 아까 저한테 뉴딜사업이 한 300몇십 억 된다고 하는데.
상국

박상국연안관리팀장

예. 그렇습니다.
상영

정상영위원

부분적으로 뉴딜사업 하는 겁니까? 전체적인 뉴딜사업이에요?
상국

박상국연안관리팀장

지금 각 네 군데 해 가지고 총사업비인데 마섬항이 134억 정도로 제일 사업비가 많이 들어갔고....
상영

정상영위원

그런데 한 번에 다, 뉴딜사업에 4개가 다 공모사업에 들어갔느냐 이거지.
상국

박상국연안관리팀장

네 군데 하는데....
상영

정상영위원

포괄해서?
상국

박상국연안관리팀장

아닙니다. 개별적으로.
상영

정상영위원

개별적으로? 어디가 될지는 모르겠네요?
상국

박상국연안관리팀장

예. 그렇습니다.
상영

정상영위원

시비 포함되잖아요.
상국

박상국연안관리팀장

예.
상영

정상영위원

그런데 석문 너무 많이 가져가... 꼭 해마다 많이 가져가거든. 그 부분에 대해서 어떻게 생각하세요?
상국

박상국연안관리팀장

저희가 석문이, 바다 쪽에서는 저희가 석문이 제일 중요한 지역이라 석문으로 좀 사업비가 많이 들어간 부분이 있습니다.
상영

정상영위원

그리고 아까 이종윤 위원님께서 가곡선착장 있잖아, 그것도 이제 그 전부터 계속 얘기 나온 가곡선착장이거든요. 이분들 여기다 선착장 만들어 줄 명분 없잖아, 원래는.
상국

박상국연안관리팀장

지금 한계, 그 부분이 한계확장예전선이기 때문에 아직까지는 한계구역....
상영

정상영위원

그분들 보상 다 받아먹고 다 한 거잖아 거기가. 배가 왜 20척이야? 12척이라고 그러더니?
상국

박상국연안관리팀장

지금 현재, 저희가 파악하는 18척에서 20척입니다. 2척이 왔다갔다 하는 걸로 알고 있습니다.
상영

정상영위원

그러니까 지금, 이 배를 선착장 뭐 운운하고, 뭐 도에서 지원 어쩌고 얘기하고 하다 보니까 배 사가지고 오는 것 같아. 이게 먼저, 2대 때는 12척이었어요. 이게 고무줄이야. 이게 배도 지금. 아마 이게 배가 있음으로써 뭐가... 하기야 배가 한두 푼 가는 것은 아닌데 이게 뭐 꼼수가 있는 것 같아.
상국

박상국연안관리팀장

아닙니다. 배는 지금 새로운 허가는 내주지는 않고요. 충남 도내에서 있는 배들을 사고 �회 庸� 해 가지고....
상영

정상영위원

그러니까 이게 사온 것 같아. 어떤 꼼수부리기 위해서. 12척이었거든. 분명 2대 때. 우리 선착장도 가보고 그랬거든요. 누가 거기 선착장 해 준다고 해서 또 이거 꼼수 부려서 사는 것 같아.
상국

박상국연안관리팀장

아닙니다. 그건 아니고요.
상영

정상영위원

그건 아니죠?
상국

박상국연안관리팀장

예. 낚시선들이, 가을철에 이제 주꾸미 낚시가 좀 많이, 2, 3년 전부터 활성화가 되어 있어가지고요. 조금 낚시선들이 조금 관내로 좀 많이 지금 늘어나는 추세입니다.
상영

정상영위원

그래서 다른 데서 사다가 낚시선으로 이용을 하다 보니까 이게 이렇게 늘어났고요.
상국

박상국연안관리팀장

예.
상영

정상영위원

팀장님, 모르겠어요. 저도 이제 직은 농업직이야, 나는. 수산직이 아니야. 나도 특수직이에요. 특수직. 하여튼 우리, 다만 바다가, 하여튼 팔아먹었든지 뭐 해서 전부 훼손시켜서... 그 쪽 석문 쪽이라도 참 보전 잘 할 수 있도록 열심히 해 주시기를 바라겠습니다.
상국

박상국연안관리팀장

예. 알겠습니다.
상영

정상영위원

예. 이상입니다.
명진

김명진위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 그러면 제가 몇 마디 하겠습니다. 오늘 혹시 박 팀장님 보고나 발표하는 자리입니까? 아니면 회 의 참석 자리입니까?
상국

박상국연안관리팀장

발표 자리였습니다.
명진

김명진위원장

발표 자리였었어요?
상국

박상국연안관리팀장

예.
명진

김명진위원장

그러면 한영우 과장님이 뭐라고 하고 갔어요? 출장 가면서. 한영우 과장, 우리 의사일정 알고 갔죠? 저희들 상임위가 있다는 거 알고 갔지요?
상국

박상국연안관리팀장

거기까지는 잘 모르겠습니다.
명진

김명진위원장

그러면 한영우 과장 출장 가는 건 알고 있었죠?
상국

박상국연안관리팀장

예.
명진

김명진위원장

그러면 박 팀장님 오늘 상임위원회 있는 것 알고 있었죠?
상국

박상국연안관리팀장

예.
명진

김명진위원장

그러면 지금 이 의견제시를 아무리 요식행위라고 하지만 공모사업이라도 우리 위원님들이 찬성 의견을 해 줄 것이다 생각을 하고서 아예 엉뚱한 팀장을 갖다가 앉혀 놓고서 그냥 위원님들 해 주쇼, 이게 이건 말이 안 되는 소리입니다. 이것은 의결해 달라고 온 거예요. 그렇죠?
상국

박상국연안관리팀장

예.
명진

김명진위원장

그런데 주무과장 없고 주무팀장 없고... 제가 위원장인데요, 우리 한영우 과장한테 “저 출장 가는데 참, 위원장님 죄송하지만 이번에 우리 주무팀장님을 좀 보낼 테니 잘 좀 이렇게 좀 처리 해 주십시오.” 듣도 못했습니다. 그리고 오늘 박 팀장님 가면서도 엉뚱한, 우리 성 팀장님 보내고 이게 뭐, 그냥 알아서 위원들이 결정해 달라, 공모사업이니까 그냥 해 달라, 의견제시 찬성을 해 달라... 이것은 있을 수가 없어요. 저는 의원 생활 오래는 안 했지만 이런 회 의 처음 해 봅니다. 앞으로 전문위원실에서요, 이런 경우가 생기면 안건 제외시키십시오. 아무리 9월달에 우리 공모사업을 해야 되고 당장 급하고 해도 이것은 도대체 의회 에서 의원님들을 어떻게 보고 행정에서 하는지 나는 도대체 이해가 안 가요. 물론 여기서 위원님들이 이 공모사업을 반대하거나 그러지는 않습니다. 그렇지만 엉뚱한 사람이 나와 있고 그렇다면 주무과장은 그런 얘기 하지도 않고 출장을 가고 또 주무팀장도 그런 말 없이 어디 회 의 있다고 가버리고 엉뚱한 관련이 없는 사람이 와서 앉아 있어서 답변을 해도 답변도 안 되고. 이것은 앞으로 지금 우리 고생하신다고 여러 위원님들 말씀하셨지만 박 팀장님한테 말씀드리는 게 아니에요. 박 팀장님 잘못한 거예요. 이런 게 있으면 충분히 여기다 소명을 하고 가고 아니면 국장님한테 “국장님, 저도 없고 과장님도 안 계신데 국장님이 답변석에서라도 이렇게 좀 해서 찬성의견 낼 수 있도록 해 주십시오.”라든지, 어떤, 뭘 하고 갔어야 하는 거예요. 그리고 우리 위원님들한테 한 과장이 떠나기 전에라도 이렇게 얘기라도 했고 또 그날 부득이, 우리 주무팀장이 발표를 갑니다. 그러면 제가 지금 2차 본회 의를 내일 또, 6일날 하든지 아니면 9일날, 한영우 과장이 7일날 들어오니까 9일날 우리 10시에 2차 본회 의 하기 전에 9시에 만나서 우리 이 의견을 청취하고서 가결을 해 줍시다, 충분히 할 수 있어요. 그런데 아무런 얘기도 없이 이렇게 하니까 저 자신도 정말 상임위를 이끄는 위원장 제 자신도 불쾌합니다. 여기 위원님들은 전부 말씀을 다 안 하시고 계신데, 제가 대신 이 말씀을 드리는 거예요. 앞으로 정말로 항만수산과, 처음으로 제가 이런 것, 재선 위원님들도 처음 봤다고 하는데 정말로 앞으로 이러시면 정말 안건 심의 않습니다.
상국

박상국연안관리팀장

예. 죄송합니다.
명진

김명진위원장

한영우 과장한테 들어오면 반드시 얘기하고요, 우리 상임위원회 위원님들한테 찾아뵙고 사유하고 좀 말씀드리라고 하십시오.
상국

박상국연안관리팀장

예. 알겠습니다.
명진

김명진위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의가 없으므로 질의종결을 선포합니다. 박상국 연안관리팀장님! 수고하셨습니다. 그러면 의사일정 제3항 어촌뉴딜300사업 2020년 공모사업 신청에 대한 의견제시의 건은 당진시장이 제출한 원안에 대하여 찬성의견으로 의결코자하는데 위원님 여러분! 이의가 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으시면 가결되는 것을 선포합니다. 위원님 여러분! 다음 안건은 본 위원이 대표발의한 조례안으로 원활한 심사를 위하여 최창용 부위원장님께 회 의 진행을 맡기도록 하겠습니다. 8. 당진시 공공급식 지원에 관한 조례안(김명진 의원 대표발의)

15시 39분

창용

최창용위원

위원장님 말씀대로 다음 안건 심사는 본 위원이 잠시 진행을 대신하도록 하겠습니다. 그러면 의사일정 제8항 당진시 공공급식 지원에 관한 조례안을 상정하겠습니다. 본 조례안을 대표발의하신 김명진 위원님 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
명진

김명진의원

위원님 여러분! 김명진 의원입니다. 본 위원이 대표발의하는 당진시 공공급식 지원에 관한 조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제정 이유에 대하여 말씀드리겠습니다. 본 조례안의 제정이유는 공공급식에 공급되는 식재료가 지역농산물 우수식재료로 공급되도록 선순환 조달체계를 혁신하는 데에 필요한 사항을 규정함으로써 단체급식의 공공성을 확보하고 지역주민의 보편적인 먹거리 복지를 증진시킴과 동시에 지역 농업의 지속 가능한 발전에 기여하고자 제정하는 조례가 되겠습니다. 다음은 주요 내용에 대하여 말씀드리겠습니다. 먼저 안 제2조 정의에서는 본 조례안의 시행목적에 필수적으로 규정할 필요가 있는 공공급식, 단체급식, 지역농산물, 우수식재료 등의 용어에 대하여 정의하였습니다. 다음으로 안 제3조에서는 공공급식의 성공적 수행을 위한 시장의 책무로서 제1항에서는 행정적, 재정적 지원계획의 수립, 시행, 지역농산물 및 우수식재료 공급을 위한 종합계획 수립, 공공급식지원센터의 설치 및 운영지원 등을 규정하였고 제2항에서는 공공급식지원대상 기관, 단체, 시설 등의 대표자와의 협의사항을 규정하였습니다. 다음으로 안 제4조부터 제12조까지는 당진시 공공급식지원심의위원회 설치 및 기능, 위원회 의 구성 및 회 의 등 심의위원회 의 운영에 필요한 사항을 규정하였습니다. 다음으로 안 제13조에는 공공급식의 지원 대상을 규정하였으며 현행 학교급식을 제외한 사회 복지시설, 어린이집, 아동복지시설, 지역보건의료기관 등을 공공급식대상으로 규정해 놨습니다. 다음으로 안 제14조에는 시장의 책무로서 공공급식지원계획의 수립, 시행에 관한 세부사항을 규정하였고 안 제15조에서는 단체급식들을 통한 급식지원, 일반급식 등을 통한 급식지원, 도시락 배달 등 공공급식의 지원방안에 대하여 규정하였습니다. 끝으로 안 제18조부터 제19조까지는 당진시 공공급식지원센터의 설치, 운영에 관한 세부사항을 규정하였으며 급식센터의 효율적 운영을 위해 현행 당진시 학교급식지원센터와 통합하여 설치, 운영할 수 있도록 규정하였습니다. 존경하는 위원님 여러분! 이상과 같이 설명드린 대로 당진시의 지원을 받는 급식영역으로써 관내 소지하는 기관, 단체, 시설에 대하여 공공급식을 통해 지역농산물의 우수한 식재료가 공급되도록 하고 더불어 지역농업의 지속가능발전에 기여하고자 조례를 제정하는 사항으로 기타 자세한 사항은 의석에 놓아드린 조례안을 참고해 주시기 바라며 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 원안대로 의결해 주실 것을 당부드립니다. 감사합니다.
창용

최창용위원

김명진 위원님! 수고 많으셨습니다. 강성일 전문위원님으로부터 검토보고를 듣겠습니다.
성일

강성일전문위원

전문위원 강성일입니다. 김명진 의원님 외 6분의 의원님이 제출한 의안번호 제752호 당진시 공공급식 지원에 관한 조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제정 이유, 주요 내용, 참고사항은 유인물로 갈음 보고드리고 다음은 검토결과입니다. 본 조례안은 우리 지역에서 생산된 우수한 농산물을 공공급식에 공급하도록 필요한 사항을 규정함으로써 급식의 질을 향상시켜 청소년의 건전한 심신 발달 및 올바른 식생활 개선에 이바지하고 공공급식의 공공성을 확보하며 지역주민의 먹거리 기본권 보장과 복지를 증진시키는 데 이바지할 것으로 판단되며 관계법령 위반 여부 등 법률관계에 있어서 특별히 저촉되는 사항이 없는 것으로 검토되었습니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
창용

최창용위원

강성일 전문위원님! 수고 많으셨습니다. 김명진 의원님은 답변석에 나와 주시기 바랍니다. 방금 김명진 위원님의 제안설명과 강성일 전문위원님의 검토보고를 들으셨습니다. 의사일정 제8항 당진시 공공급식 지원에 관한 조례안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 이종윤 위원님! 질의하여 주시기 바랍니다.
종윤

이종윤위원

우리 위원장님께서 이렇게 조례를 제정하시느라 고생하셨습니다. 수고하셨고요, 또 그냥 들어가시면 서운하실 것 같아 가지고 팀장님한테 한번 여쭤볼게요. 우수농산물이라고 하면 어떻게 기준을 둬야 되는 거예요?
남길

이남길학교급식팀장

현재 상태에서는 PLS제도를 도입하고 있기 때문에 PLS에 문제가 없다고 그러면 우수농산물로 범위에 포함된다고 보시면 되겠습니다.
종윤

이종윤위원

뭐, 뭐에 해당하는 겁니까? 이게.
남길

이남길학교급식팀장

그것은 전 식재료가 대부분에 해당이 됩니다. 농산물에 대해서.
종윤

이종윤위원

그러면 이것 검사를 해요?
남길

이남길학교급식팀장

예. 검사합니다.
종윤

이종윤위원

어디서 검사를 해요?
남길

이남길학교급식팀장

일단 저희 기술센터 내부에서 자체검사를 들어갑니다.
종윤

이종윤위원

그러면 농민이 농사를 지었는데, 우수농산물을 판정을 해야 되는데 그것을 가지고 오시는 겁니까? 기술센터로.
남길

이남길학교급식팀장

지금 현재 상태에서는 가지고 오십니다.
종윤

이종윤위원

가지고 오셔서 검사 받아가지고 인증이 되면 어떻게, 무슨 표시를 해 줍니까? 증을 줍니까?
남길

이남길학교급식팀장

검사 결과로 나타납니다. 시험성적표가 있습니다.
종윤

이종윤위원

소비자가 딱 봐가지고 알 수 있는 것은 뭐예요?
남길

이남길학교급식팀장

그것을 공개하게 되면 적합여부가 표시가 됩니다.
종윤

이종윤위원

아니, 제품이 출하가 됐는데 무 한 단이 출하가 됐어요. 그러면 시장에 나왔다라고 할 때 여기에다 뭐 표시된 게 있어요? 우수농산물이라고.
남길

이남길학교급식팀장

지금 PLS 관련해서 현재 상태는 없습니다. 다만 친환경이나 유기농 농산물에 대해서는 표시가 되어서 나옵니다. 우수농산물로 공급한다고 그래서 그러면 그것을 인정을 해 주고 뭔가 이게 차별이 있어야 할 거 아니냐는 얘기지. 누가 보더라도 이것은 우리 기술센터가 인정한 우수농산물이다라고 하면 믿잖아요. 그런데 표기가 없으면 이게 우수농산물인지, 일반농산물인지 시장에서는 구분이 안 되거든요. 이게. 납품하는데 될지는 몰라도.
예. 그렇습니다. 현재 상태에서는 그렇습니다.
종윤

이종윤위원

그러고 보면, 어떤 방법으로 이것을... 앞으로 이거 구분해서 어떻게 할 거예요? 그 대안이 우수농산물이면 인정을 받아야 할 것 아니에요? 어디를 가더라도 우수농산물 인정을 받아야 하는데 행정적으로 이거 어떻게 할 거냐 이거예요.
남길

이남길학교급식팀장

현재의 조례는 공공급식 부분에 대해서만 규정을 하고 있기 때문에 일반 마트나 기타 다른 데에 출하되는 사항에서는 일단 제외가 됩니다. 그래서 지금 위원님들께서 말씀하신 공공급식 이외의 기타 장소에서의 판매에 대해서는 구분에 대해서는 아직은 정확하게 기준이 정해져 있지는 않고요. 다만 전에 그 부분에 대해서 한번 말씀해 주신 적이 한번 있었던 것이, 시장이 됐든 농업기술센터 소장이 됐든 인증할 수 있다는 마크를 부착하는 제도를 한번 만들어 보는 것이 어떻겠느냐라는 제안이 한번 있었습니다. 그 쪽으로 현재 고민을 하고 있는 사항입니다.
종윤

이종윤위원

나도 여기거기다가 사인을 했거든요. 우리 위원장님하고 다 말씀 못 나눠가지고... 15조 한번 물어볼게요. “시장은 각 호에 해당하는 방법으로 급식을 지원할 수 있다.”라고 했어요. 단체 급식소를 통한 급식지원, 일반음식점을 통한 급식지원. 일반음식점이라고 하면 어떻게 이것 구분해야 돼요? 일반음식점이라고 하면....
명진

김명진의원

식당에서 예를 들어서 공급이 안 될 때, 식재료가 공급이 안 되고 어떤 사유가 발생하였을 경우에 일반음식점에서도 음식을 공급할 수 있고 또 도시락으로 대체할 수 있고 조항입니다. 그러니까 우선은 단체급식소, 50인 이상 사업장은 단체급식소라고 합니다. 그러니까 단체급식소를 통한 급식지원이 안 될 경우에 이런 게 하는 거지 될 경우에는 할 필요가 없어요.
종윤

이종윤위원

그래요. 만약에 안 됐을 때를 대비해서 하는....
남길

이남길학교급식팀장

예를 들어서 어느 시설에, 식사를 하셔야 되는데 식사를 부득이하게 못 하게 되는 경우 이런 방법으로 지원을 할 수가 있다.
종윤

이종윤위원

일반음식점을 통해서?
남길

이남길학교급식팀장

예. 그렇게 이해를 해 주시면 되겠습니다.
명진

김명진의원

폭우로 낙뢰를 맞아 시설이 안 된다든지 이런 때가 있습니다. 이런 경우에 대비해서....
남길

이남길학교급식팀장

그것은, 선택하는 것은 그 시설의 시설장이 자기 시설 외 단체급식을 통하든지 일반음식점을 통하든지 도시락배달을 요청을 한다든지 해서 그건 선택을 해서 이 중에서 지원을 받으시면 되는 사항이 되겠습니다.
종윤

이종윤위원

그래요. 우리 총칙, 목적에 어긋나지 않도록 운영이 잘 되어야 될 것 같고 사실 우리 농산물이 다 우수농산물이에요. 농민들 재배해가지고 지금 비료 안 쓰고 농약 안 쓰고. 특히 올해는 날씨가 좋아가지고 농약을 더 안 썼대요. 그래서 우리 당진시에 농민이 생산하면 다 우수농산물로 인정받을 수 있도록 적극적인 홍보가 필요해요. 그렇지요? 팀장님.
남길

이남길학교급식팀장

예.
종윤

이종윤위원

그래서 아까 점심 먹으면서 얘기했어요. 그것을 신설하면 당진시 농정국으로 만들면 좋겠다 그런 얘기도 위원님들끼리 했는데 그렇게 될 수 있도록 열심히 하셔야 돼요.
남길

이남길학교급식팀장

예. 알겠습니다.
종윤

이종윤위원

이상입니다.
창용

최창용위원

양기림 위원님! 질의해 주시기 바랍니다.
기림

양기림위원

안 궁금했었는데 궁금해졌어요. 3조 시장의 책무 중에서 2항에 3호 농산물에 관한 조달계획 등을 체결하여 이렇게 나와 있는데요, 이 조례에서의 조달계약이라는 것은 어디까지가 범위인지, 여기에서의 조달계획의 범위가 어디까지를, 우리 팀장님!
남길

이남길학교급식팀장

일단은 공공급식 관련해서는 저희 시, 농업기술센터가 중간에 서게 됩니다. 농가로부터 농산물을 받고 그다음에 식재료를 원하는, 예를 들어서 기관이나 시설에 공급을 해 주는데 농가의 계약은 중간에 있는 저희 기술센터에서 계약을 맺는데 계약기간과 계약 내용, 물량, 금액을 결정을 해 주고 아울러서 그 내용에는 농가가 의무적으로 이행해야 될 사항과, 농약 안전 사용이라든지 기타 범위를 설정을 해 줘서 저희 기술센터하고 계약을 같이 체결을 하게 됩니다. 그래서 그것은 별도의, 저희 계획과 함께 아울러서 모집을 해서 사전 협의를 통해서 결정을 하게 됩니다.
기림

양기림위원

센터에서 원하는, 우리 시에서 원하는 그 범위에 맞는 그것을 가지고 신청을 하는 농가는 물론 나중에 심사를 하면 되겠지만 모든 농가에 한해서 열어 놓는다는 얘기죠?
남길

이남길학교급식팀장

그렇습니다.
기림

양기림위원

그래서, 완전 부농일 수도 있고 또 소농인 경우 전에는 또 안 되는 것도 많아서, 이 조례에서는 그게 조금 궁금했습니다.
남길

이남길학교급식팀장

먼저 학교급식 관련해서 한번 걱정해 주셨던 대농 분들의, 그런 납품 관련해서는 일단은 지금 저희가 계획을 짜고 있는 상태예요. 중소농 대상으로도 면적까지 어느 정도 좀 범위를 좁혀보려고 노력을 하고 있고 공공급식도 현재 학교급식 수준에 준해서 그만큼 강화를 해서 우수한 식재료가 들어가도록 그렇게 노력을 할 예정입니다.
기림

양기림위원

예.
창용

최창용위원

예. 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 팀장님! 어디 근무하세요.
남길

이남길학교급식팀장

농업기술센터 농업정책과에 있습니다.
창용

최창용위원

아니, 급식센터 계신지....
남길

이남길학교급식팀장

저는 지금 시곡동 급식센터에 농가가 있습니다.
창용

최창용위원

글쎄요, 지금 그것 하라고 농업직 뽑아 놓은 것은 아니지요? 그렇죠? 자유시장경제에 따르면 그런 거, 줘야지 왜 공무원들 거기서... 지금 2동 같은 데는 말입니다 팀 하나 만들어 달라는 것도 10년 이상을 끌고 있는데 직원 둘 보충 못 해서. 거기에 별정, 개방형으로 뽑은 사람도 있습니까? 시외로.
남길

이남길학교급식팀장

예. 총 14명이 근무를 하고 있고요, 그중에 9명이 임기제로 뽑아서 지금 운영을 하고 있습니다.
창용

최창용위원

잘 하십시오. 잘 하셔야 되지요. 더 이상 질의가 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의가 없으므로 질의종결을 선포합니다. 김명진 의원님! 수고하셨습니다. 그러면 의사일정 제8항 당진시 공공급식 지원에 관한 조례안에 대하여 김명진 의원님 외 6분이 제출한 원안대로 의결코자 하는데 위원님 여러분, 이의가 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결된 것을 선포합니다. 이상으로 안건 심사를 마치고 회 의 마무리 및 산회 를 위하여 위원장님과 임무교대를 하겠습니다.
명진

김명진위원장

위원님 여러분! 오늘 회 의가 원만하게 진행될 수 있도록 협조해 주신 데 대하여 감사드립니다. 오늘 의결된 안건에 대해서는 심사결과보고서를 작성하여 9월 9일 개의되는 제2차 본회 의에서 심사결과를 보고하여 원안대로 의결토록 노력을 다하겠습니다. 그러면 오늘 회 의는 이상으로 마치겠습니다. 산회 를 선포합니다.

15시 58분 산회

출처 충남 당진시의회 회의록