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광주광역시의회 5분자유발언

장연주 의원 5분자유발언

제283회 제3차 본회의2019-10-15

장연주 의원 프로필 보기 →

재성

장재성부의장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제283회 광주광역시의회(임시회) 제3차 본회의를 개의 하겠습니다. 1. 시정에 관한 질문(반재신·황현택·장연주 의원)
의사일정 제1항 시정에 관한 질문을 상정하겠습니다. 시정에 관한 질문은 의사일정에 따라 반재신의원님, 황현택 의원님, 장연주 의원님 순으로 하겠습니다. 질문방법은 신청하신 대로 반재신 의원과 장연주 의원님은 일문일답, 황현택 의원님은 일괄질문 방식으로 하겠습니다. 아울러 모두질문 후에 보충질문, 추가보충질문으로 진행하도록 하겠습니다. 질문하실 의원님께서는 질문시간을 초과하지 않도록 하여 주시고 답변하실 시장과 관계공무원께서는 의원의 질문요지를 정확히 파악한 후 성의 있는 답변이 되도록 협조 해주시기 바랍니다. 먼저 반재신 의원님 나오셔서 20분을 초과하지 않은 범위 내에서는 모두질문 해주시기 바랍니다.

10시 04분

재신

반재신의원

존경하는 150만 광주 시민 여러분 그리고 북구 주민 여러분! 김동찬 의장님을 비롯한 동료의원 여러분! 북구 출신 시의원 반재신입니다. 저는 오늘 시정질문을 통하여서 네 가지 정도의 이야기를 하려고 합니다. 첫 번째는 갈수록 늘어나는 시내버스 재정지원금 관련해서 과연 지금처럼 진행되고 있는 준공영제가 이대로 괜찮은 것인가에 대해서 집행부와 함께 얘기를 해보도록 하겠습니다. 두 번째는 김대중컨벤션센터가 적자에서 어려움을 겪고 있습니다. 이 컨벤션센터에 대한 경영개선 방향은 무엇인지, 개선할 수 있는 것인지에 대해서 논의해보고자 합니다. 세 번째는 지난번에 우리 동료 의원님께서 질문하셨지만, 광주·전남발전연구원에 대한 연구방향과 운영방향에 대해서 얘기해보려고 합니다. 네 번째는 북구지역의 관심사 중에 하나인 31사단 이전문제입니다. 우선은 광주·전남발전연구원과 31사단 문제는 서면질의로 대체했습니다 그래서 서면질의 답변서를 보고 필요에 따라서 말씀을 드리도록 하고, 오늘은 시내버스 준공영제와 김대중컨벤션센터에 대해서 이야기하도록 하겠습니다. 먼저, 시내버스 준공영제 문제에 대해서 먼저 말씀을 드릴까 합니다. 시내버스 준공영제 문제를 얘기하면서 집행부가 ‘잘못되었다, 틀리다’ 이렇게 말하고 싶지 않습니다. 제가 말하는 말씀도 ‘옳다’ 이렇게 말씀드리지 않겠습니다. 그러나 얘기하는 과정에 있어서 서로의 관점과 생각이 다를 수 있다고 생각합니다. 이 간극을 어떻게 좁혀 갈 것이냐, 이 간극을 좁힘으로 인해서 시민들에게 혜택이 되고, 시민들에게 복지가 되고 올바른 준공영제가 될 수 있다면 오늘 질문의 의미가 되지 않을까 이런 생각을 해봅니다. 준공영제에 대한 문제에 대해서는 우선 운영과 재정실태에 대해서 점검해볼까 합니다. 두 번째는 연간 600억 원의 재정 지원으로 적자 날 일이 없는 시내버스 사업, 괜찮은 것인가 한번 얘기해 볼까 합니다. 다음으로는 시내버스가 혹여 가족회사는 아닌가 하는 생각을 가져봅니다. 그리고 여러 가지 여기에 제반된 이야기들이 몇 가지 있습니다. 그리고 개선방향에 대해서 최종적으로 얘기하는 순서대로 가져보겠습니다. 우선 시내버스 이대로 좋은가? 시내버스 준공영제가 실시된 이후에 그동안 수차례에 걸쳐서 검찰과 주민감사, 언론 등을 통해서 시내버스 사업주들이 일으키는 각종 일탈, 비리, 문제점들이 나타났습니다. 전국적으로 일어난 현상이며 우리 광주시도 예외는 아닙니다. 물론 입장에 따라서는 이러한 것들이 왜곡됐거나 과대포장 되었다, 이렇게 말할 수도 있을 것 같습니다. 하지만 이런 문제들이 지속적으로 이루어지고 있다는데 문제점이 있는 것 같습니다. 각종 감사나 수사 등을 통해서 비리나 의혹들이 드러나면서 시민들의 준공영제 재정지원에 대한 의구심을 갖게 하는 것이 사실입니다. 또 막대한 재정이 지원됨에 따라서 서비스나 수송분담률이 크게 개선되지 않는 것에 대해서도 불신을 하고 있는 상황 같습니다. 지난 8월 한 언론 조사에서 보도한 시내버스 준공영제에 대한 시민들의 의식은 이렇게 나타났습니다. (관계직원을 바라보며) 혹시 화면, 되신가요? 아, 화면이……. 예. 표를 보시면 알 수 있을 것 같은데요. 시민들의 40%는 준공영제인지, 시내버스가 준공영제인지 모르셨다는 것입니다. 시민들의 55%는 적자운영인지를 모르고 있었다는 답변입니다. 주목할 만한 것은 준공영제와 적자운영을 알고 있는 시민들의 절반이 적자 해소방안으로 버스회사 운영실태 개선과 버스준공영제의 개선으로 들었습니다. 광주시는 이러한 문제를 해결하고자 시내버스준공영제혁신TF 실무회의를 지난 7월에 첫 회의를 시작한 걸로 알고 있습니다. 또한 지난 8월부터 이에 대해서 특정감사를 실시한 것으로 알고 있습니다. 감사가 끝났는지 아니면 아직도 진행 중인지는 모르겠습니다. 감사위원장님! 혹시 감사위원장님 나오셨습니까?
광휘

김광휘기획조정실장

(자리에서) 안 나왔습니다. 제가 대신 답변 드리겠습니다.
재성

장재성부의장

김광휘 실장님, 앞으로 나오셔서 답변하여 주시기 바랍니다.
재신

반재신의원

감사위원장님이 안 나오셨는데 김광휘 실장님이 답변을 하신다고 하셨는데, 혹시 그러면 감사가 끝났는가요?
광휘

김광휘기획조정실장

감사는 8월 19일부터 10월 11일까지 실시감사를 끝내고요, 지금 정리 중에 있으니까 감사의 내용을 들여다보는 것은 끝났지만 전체적인 일정은 ‘진행중이다’ 이렇게 말씀 드릴 수 있습니다.
재신

반재신의원

그러면 11일 날 끝난 것까지 혹시 보고를 받으셨는가요?
광휘

김광휘기획조정실장

저는 이 개선사항의 보고를 받을 위치에 있지 않고, 또 독립적으로 감사결과를 정리해야 되기 때문에.
재신

반재신의원

그러면 어떠한 것도 아직 내용을 모르고 있으시나요?
광휘

김광휘기획조정실장

예, 그렇습니다.
재신

반재신의원

알겠습니다. 들어가 주십시오. 건설국장님!
익배

허익배교통건설국장

교통건설국장 허익배입니다.
재신

반재신의원

국장님은 감사를 받는 대상의 기관이신데 혹시 여러 가지 감사요구도 있었을 것이고 그런데, 여기에 대해서, 11일 날 끝난 것에 대해서 혹시 논의가 있으셨나요?
익배

허익배교통건설국장

감사 중인 사항이라 저희가 물어볼 수도 없는 상황이고, 감사에 성실히 임했습니다.
재신

반재신의원

어떤 것들을 주로 감사로 받으셨습니까?
익배

허익배교통건설국장

특정한 분야보다는 전반적인 분야를 본 것으로 그렇게 알고 있습니다.
재신

반재신의원

준공영제를 실시했던 가장 주된 이유가 무엇이었을까요?
익배

허익배교통건설국장

우리 시는 2006년도에 준공영제 실시를 결정을 하고 2007년부터 했는데 그때 당시에 시내버스 파업이라든지 그리고 적자노선운행을 하지 않는 그런 문제점들, 그래서 결국은 시민의 편익을 증진해야 된다는 그런 목적 하에서 준공영제가 실시되었습니다.
재신

반재신의원

13년이 됐는데, 그러면 그 과정 속에서 성과로 본다면 무엇 , 무엇이 있었습니까?
익배

허익배교통건설국장

사실 성과라고 본다면 저희들이 자체적으로 평가하는 시민만족도에서는 상당부분 만족도가 올라간 것으로 그렇게 평가는 되고 있습니다.
재신

반재신의원

만족도가 올라갔다?
익배

허익배교통건설국장

예. 그렇게 평가받고 있습니다.
재신

반재신의원

그런데 제가 보면 준공영제 더 개선할 것이 많다, 이렇게 나오는 것도 사실입니다.
익배

허익배교통건설국장

예. 그 언론도 맞습니다.
재신

반재신의원

매년 재정지원금이 증액이 되고 있습니다. 얼마씩이나 어떻게 증액되고 있습니까?
익배

허익배교통건설국장

당초 대비에 비해서는 상당한 부분, 그래서 2018년 기준으로 봤을 때는 재정지원이 한 630억 정도 됩니다. 그런데 그 내용을 보자면, 저희는 매년 회계감사를 통해서 표준운송원가를 선정을 하고 있습니다. 표준운송원가는 8개 항목으로 구성이 되어 있습니다. 그중에…….
재신

반재신의원

그것은 조금 이따가 말씀 하시고, 증가추이만 말씀하십시오.
익배

허익배교통건설국장

예?
재신

반재신의원

증가추이만.
익배

허익배교통건설국장

증가추이는 꾸준히 증가해서 현재 630억까지.
재신

반재신의원

올해는 얼마나 더 증가할 것 같습니까?
익배

허익배교통건설국장

올해 부분은 마지막 표준운송원가에 대해서, 버스비 심의위원회 결정이 나야 되기 때문에 아직은 추산 중에 있습니다.
재신

반재신의원

여튼 매년 재정지원금이 상향하고 있다, 이런 거지요?
익배

허익배교통건설국장

예, 그렇습니다.
재신

반재신의원

1년에 시내버스를 총 운행하는데 총비용이 1800억 정도 들어간다고 보는데 맞는가요?
익배

허익배교통건설국장

2018년 기준으로 그 정도 규모가 들어가고 있습니다.
재신

반재신의원

그렇지요. 그중에서 임원이나 관리비, 인건비가 한 1300억 원 정도 들어가지요?
익배

허익배교통건설국장

예, 그렇습니다.
재신

반재신의원

여기에서 적정이윤이라는 것을 우리가 주고 있어요. 적정이윤은 어떻게 얼마나 줍니까?
익배

허익배교통건설국장

적정이윤은 투자 수익률로 볼 수가 있습니다. 그런데 표준운송원가를 당시 정할 때 협의에 의해서 현재 광주기준으로 보면 1850원을 적정 이윤으로 주면서 그 항목이 기본이윤과 성과이윤으로 나뉘어져 있습니다. 타 시·도도 거의 유사한 그런 금액을 지급하고 있습니다.
재신

반재신의원

여기에서 1850원, 아니 천…. 1만 8500원.
익배

허익배교통건설국장

1만 8500원을 1일 한 대당 기준으로 해서.
재신

반재신의원

대당 1만 8500원이라는 얘기지요?
익배

허익배교통건설국장

예, 그렇습니다.
재신

반재신의원

여기에서 대당 1만 8500원을 적정이윤이라고 말을 하고 있습니다. 그런데 이 적정이윤이 매년 한 해당 60억에서 70억 가량, 이렇게 들어가고 있지요?
익배

허익배교통건설국장

예, 그렇습니다.
재신

반재신의원

이 적정이윤은 표준운송원가 속에 포함되어 있는 것이고, 그렇게 되지요?
익배

허익배교통건설국장

예. 항목 중에 하나입니다.
재신

반재신의원

저는 개인적으로 적정이윤과 표준운송원가에 대해서 왜 시민의 세금으로 지원해야 되는지, 상당한 의구심을 갖고 있어요. 혹시 국장님은 여기에 대해서 의구심을 한번 가져보신 적 없으신가요?
익배

허익배교통건설국장

표준운송원가의 개념이 실제 모든 비용을 지급하는 게 아니고 저희들이 이 정도 비용이면 버스를 운영할 수 있겠다, 그 기준을 토대로 저희가 표준원가를 산정을 하고 그에 대한 수입부분을 감한 부분을 저희들이 재정지원으로 주고 있습니다. 그 부분에 있어서 적정이윤이라는 것은 최소한의 투자수익률을 적용한 그런 부분이기 때문에 일부 경영의 효과를 나타낼 수 있는 그런 차원에서 적정이윤을 도입하고 있습니다.
재신

반재신의원

지금 표에서 보는 바와 같이 최근 5년간 60억 내지 70억 가량해서 5년간 340억 정도 적정이윤을 지급을 했어요. 맞는 것이지요?
익배

허익배교통건설국장

연간 한 60억 정도.
재신

반재신의원

그렇지요. 적정이윤은 연간 한 70억 내에서 5년간 330억을 지급을 했고요. 시내버스 9개 업체에 대한 지난 적자를 보겠습니다. (자료화면 보임) 우리가 적자로 매년 처음에 이야기했습니다만, 2014년도 보면 445억, 500억, 작년엔 630억까지 적자가 크게 늘어났어요. 적자가 크게 늘어난 이유가 국장님 방금 설명하신 것처럼. 다시 한 번 설명해보세요.
익배

허익배교통건설국장

적자액이라는 부분이 표준운송원가를 저희가 정하고, 버스회사에서는 운송수입을 하는데 100억 기준으로 봤을 때 한 70%정도는 운송수입으로 충당이 되고, 약 30% 부분이 저희가 재정지원이기 때문에 적자액으로 표시가 됐는데 가장 큰 요인으로는 인건비 증가가 되겠습니다. 특히 인건비 같은 경우는 「근로기준법」개정이라든지 기타 임단협에서 나타난 협상들인데, 기존에는 많은 시간을 일을 할 수 있었는데 현재 52시간을 일을 하게 됨으로써 인원충원이 되고 그런 부분이 가장 큰…….
재신

반재신의원

근데 여기에서 문제 되는 것은 우리가 매년 버스가 적자라고 해서, 인건비 포함해서 여러 가지 적정임금까지 해서 지원 해주고 있어요. 그런데, 2017년 기준입니다. 운송원가, 운송수입, 적정이윤 다 포함해서 해보니까 9개 업체가 53억의 흑자를 냈습니다. 우리는 지원을 했는데, 버스회사는 적자라고 해서 지원을 했는데 버스회사는 흑자를 계속 내고 있는 겁니다, 이게. 그게 적정이윤 속에 들어가 있는 거지요.
익배

허익배교통건설국장

그 부분이 적정이윤에서 포함되는 이익이 될 것 같습니다.
재신

반재신의원

그런데 좀 납득이 안 되지 않습니까? 버스회사는 적자라고 해서 우리는 세금을 투여해서 인건비도 주고 운송비도 다 주고 있는데 정작 버스회사는 매년 흑자를 내고, 흑자를 적립하고 있어요. 저는 이게 좀, 아, 이래도 되는 것인가? 하는 의구심을 가져봅니다, 일단. 이들 버스업체 총자산액은 1300억 정도 추정되고 있습니다. 이게 맞는 수치인가 어쩐가 확인 한번 해보시기 바랍니다. 부채총액은 490억 정도로 제가 자료를 뽑은 결과는 그렇습니다. 틀릴 수도 있어요. 그런데 대충 아마 맞는 것으로 생각합니다. (자료화면 보임) 여기에서 순수자본금은 데이터에 의하면 810억 정도로 나타납니다. 810억을 통해서 매년 53억의 이익을 내고 있다는 거지요. 그것도 본인들의 힘이 아닌 재정지원금으로 힘을, 적자를, 흑자를 내고 있다는 겁니다. 저는 이렇게, 이런 좋은 사업이 있을까 싶어요, 사실은. 본인들이 사업하면 적자가 나는데 재정지원금을 통해서 흑자를 53억을 내고 있다, 어찌됐든 자산총계는 놔두더라도 본인 순수자본금 투입은 810억인데 53억의 흑자를 내고 있다, 이것을 시민들이 들으면 얼마나 이해해 줄지 공감해줄지, 저도 사실 공감이 잘 안 갑니다. 하여튼 이런 상황에 현재 놓여있는 것 같습니다. 이렇게 보면 준공영제가 어쩌면 당초에 의도했던 상황과 좀 변질되고 있지 않냐, 이런 생각을 갖게 되는데, 국장님 지금 제 얘기를 듣고 어떤 생각이 드십니까?
익배

허익배교통건설국장

당초 준공영제를 도입했던 취지를 본다면 사실은 시민의 편익을 생각하지 않을 수 없는 그런 부분 때문에 출발을 했고 재정지원금이 많이 들어가는 부분에 대해서는 저희도 수많은 고민을 했습니다. 그래서 2015년도에는 표준운송원가를 최대한 줄여보려는 그런 노력을 했고, 뭐 나름대로 많은 노력을 하고 있습니다만, 타 시·도 사례와 마찬가지로 다른 인건비 증가나 이런 부분 때문에 녹록치 않은 그런 형편입니다.
재신

반재신의원

(자료화면을 가리키며) 저 자료가 보일지 안보일지 잘 모르겠습니다. 크게 안보일 것 같은데요. 어떤 회사의, 금융감독원에 올라와 있는 자료를 제가 뽑았습니다. 운송수입이 600억 가량 돼 있고요. 운송원가가 548억 정도 돼 있습니다. 그리고 저 속에는 우리 시가 지원한 한 160억 정도의 재정지원금이 들어있는 것입니다. 저 속에는 적정이윤도 포함되어 있는 겁니다. 제가 드린 말씀처럼 재정지원금 160억이 들어가는 저 표에가 영업이익이 28억, 29억이더란 얘기에요. 그러니까 우리는 세금을 통해서 160억을 줬는데 이 회사는 영업이익으로, 30억 가량을 영업이익을 나타내고 있다는 겁니다, 이게. 그러면 당기순이익은 이제 37억입니다. 여기에서 당기순이익은 다른 사업에 투자되는 이익금들이 일부 포함된 금액입니다. 중요한 것은 당기순이익이 아니라 재정을 투입한 회사가 매년 30억 가량의 영업이익을 내고 있다는 겁니다. 우리는 우리 돈으로, 세금의 돈으로 30억씩을 그냥 주고 있는 겁니다, 이게. 저는 이 점에서 동의할 수가 없어요. 집행부의 잘못이라고는 말하고 싶지는 않습니다. 적자된 회사인데 영업이익이 30억이다, 그런데도 매년 우리는 재정지원을 해야 된다, 이 상황에 대해서 저는, 어떻게 제가 이걸 이해해야 될지. 참, 이것을 도대체 어떻게 바라봐야 될지 저는 잘 모르겠어요. 매년 돈을 주고 있는데, 160억을 주고 있는데 30억을 저들은 이익을 내고 있다는 겁니다, 이게. 여러분 혹시 동의되신가요? (“동의 안 됩니다.”라고 하는 의원 있음) 저게 틀렸다, 맞았다가 아니라 그게 심정적으로 동의되신가요? 저는 동의되지 않습니다. 저는 오늘 이 이야기를 하고 싶습니다. 회계적으로는 맞을 것입니다. 그런데 상식적으로는, 시민의 정서적으로는 160억이 들어가는 돈에 30억의 이익을 내고 있다면 저것 어떻게 바라봐야 됩니까? 국장님이 아까 적정이윤에 대해서 말씀을 하셨습니다. 적정이윤은 아시다시피 대당 1만 8500원을 책정을 해서, 1041대에 대해서 1만8500원을 대당 곱해서 책정이 됩니다. 그것이 그 금액이 한 70억 가량 된다는 것입니다. 그런데 적정이윤은 두 개로 나눠집니다. 하나는 기본이윤으로 나눠지고 하나는 성과이윤으로 나눠집니다. 기본이윤과 성과이윤은 분배율이 각각 달랐습니다. 그런데 지금은 5 대 5로 하고 있습니다. 기본이윤을 절반, 50%를 주고 성과이윤을 50%를 줍니다. 이 성과이윤을 그러면 어떻게 할 것이냐, 성과이윤을 어떻게 각 업체들에게 분배해 줄 것이냐를 할 때에 버스회사에 대한 경영평가나 서비스평가 이런 것들을 하게 됩니다. 국장님, 맞으신가요?
익배

허익배교통건설국장

예, 맞습니다.
재신

반재신의원

여기에 대해서 어떻게 하고 있는지 말씀 한번 해주십시오.
익배

허익배교통건설국장

현재 적정이윤이 기본이윤과 성과이윤으로 나뉘어졌었는데 그 중에서는 성과이윤을 더 높임으로써 서비스평가와 경영평가 결과를 통해서 경영효율화를 높이는, 그런 인센티브적 효과를 높이기 위해서 성과이윤의 비율을 50%까지 해서 5 대 5로 그렇게 지금 운영하고 있습니다.
재신

반재신의원

우선은 제가 이 지점에 대해서 하나 말씀드리고 싶은 것,은 성과이윤의 평가지표를 만들 것 아닙니까?
익배

허익배교통건설국장

예.
재신

반재신의원

평가지표를 만드는 방식이 광주시와 운송협회, 이런 데에서 같이 만드는 것입니까, 어떻게 하는 겁니까?
익배

허익배교통건설국장

그런 부분들은 같이 만들고, 마지막으로 버스정책심의위원회에서 최종적으로 변경을 할 때는 심의를 하고 있습니다.
재신

반재신의원

심의위원회에서 승인을 받는 거지요. 그런 점에서 저는 조금 개선이 필요하다. 시험 보는 사람이 출제자와 같이 이야기를 하는 헝태다, 이렇게 봐야 돼요. 그래서 좀 더 객관적이고 시민의 편에서 어떻게 바라볼 것이냐 하는, 그런 기반을 접목할 필요가 있다, 이렇게 봐져서 이 부분은 이 자리 끝나고 나시고 나면 한번 검토하셔서 과연 지금 만드는 평가시스템이 적정한 것인가. 또 평가항목 지표도 저희가 국장님하고 몇 차례 얘기하면서 대구시 사례를 말씀을 드렸어요. 조금 더 세부적이고 조금 더 외부적인 요소가 있고 디테일하게 돼있다, 그런데 빠진 게 하나있지요. 우리 평가지표에는 뭐가 빠졌냐면 벌칙조항이 약합니다. 그러니까 평가를 하는데 회사들이 경영을 하고, 하다보면 여러 가지 일이 잘못될 수도 있고 부당한 일을 할 수도 있고 이런 것들이 있었을 겁니다. 그런 일이 버스운영 하면서, 준공영제하면서 있었지요? 없지는 않았을 것 아닙니까?
익배

허익배교통건설국장

예.
재신

반재신의원

거기에 대한 패널티 적용을 해야 되는데 패널티 적용이 거의 없어요. 어쩌신가요?
익배

허익배교통건설국장

서비스 평가 항목은 저희가 드렸던 부분은 저희가 자료제출하면서 큰 항목만 드렸고, 실질적으로는 대구라든지 타 시·도와 유사합니다만, 의원님 말씀처럼 그런 자료를 더 분석해서 필요한 부분이 있다면 보완할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
재신

반재신의원

지금 추세는 이런 것 같습니다. 벌칙에 대한, 반드시 패널티가 적용돼야 된다 하는 게 지금 우리사회에 가지고 있는 어떤 흐름 같아요. 이 부분을 저는 평가지표에 접목시켜야 된다, 이런 생각을 갖습니다. 다음으로는 평가를 통해서 적정이윤, 성과이윤이 지급이 되면 이 지급된 성과이윤에 대해서 일정부분을 근로자에게, 운수종사자에게 일정 지분을 인센티브를 제공하게 되어 있습니다. 그것이 대략 한, 몇 차례 단계를 거쳐서 현재 6% 정도로 돼 있는 거지요?
익배

허익배교통건설국장

예, 그렇습니다.
재신

반재신의원

근로자들 얘기는 이런 거지요. “이 6%가 본인들에게 온전히 지급되지 아니한다, 사업주의 자의적으로 쓰여 지거나 자의적으로 분배되어진다.” 물론 6%가 사업자에게 간다는 말씀은 아닙니다. 그러나 그 6%가 본인들한테 합당하게 쓰이지 않고 있다, 이런 지적이 있는데, 여기에 대해서 알고 계신가요?
익배

허익배교통건설국장

사실 성과이윤을 의무 배분한다는 것은 업체한테 준 그 금액이 실제 회사직원들한테 가는 부분이, 의무배분액이 6% 그다음에, 최근에는 7%까지 이렇게 정리가 됐습니다. 그런데 지금 말씀하신 것처럼 일부에서는 이것을 N분의 1로 해서 똑같이 나눠 갖자, 이런 의견을 말씀하시는 것 같은데, 저희들 입장에서는 이 인센티브를 배분하는 합리적인 기준은 있어야 될 거라고 생각을 하고, 그럼으로써 업체에 갔었을 때 그 안에서도 어떤 직원들에게 일정부분 인센티브…….
재신

반재신의원

생각을, 국장님 생각을 좀 바꿔 보면요. 지금 지급받는 인센티브는 작년에 종사자들이, 근로자들이 평가를 받아서 나타낸 금액입니다. 그러니까 그 평가만큼 종사자들한테 돌아가야 됩니다. 사업주 입장에서는 그것을 가지고 직원들의 근무태도를 평가, 다 재평가하거나 컨트롤하고 싶은 욕심은 있다고 생각합니다. 그러나 그 6% 가지고 그것을 컨트롤하거나 재평가해서는 안 된다고 생각합니다. 일정의 평가는 된 겁니다. 그 평가는 그대로 돌려주고, 사업주가 하고 싶은 재평가가 있다면 사업주가 컨트롤할 욕심이 있다면 사업주의 이윤가지고 해야 된다고 생각합니다. 이 부분에 대해서도 긍정적으로, 좀 적극적으로 저는 검토할 필요가 있다 봅니다.
익배

허익배교통건설국장

그 부분도 검토를 해보겠습니다만, 이런 부분도 있을 수가 있습니다. 예를 들면 그 성과금, 인센티브로 나가는 금액이 N분의1로 똑같이 매년 반복적으로 나가게 된다면 이런 부분이 자칫 임금의 성격으로 가서 차후에 퇴직금이라든지 그런 부분에서 임금인상 요인도 될 수도 있고. 다만 의원님께서 말씀하신 것처럼 이런 배분기준이 좀 더 합리적으로 그래서 경영효율화를 가져갈 수 있는 부분으로 하는 부분에 대해서는 검토하도록 그렇게 하겠습니다.
재신

반재신의원

다음 보겠습니다. PPT 하나 띄우겠습니다. (자료화면 보임) 저걸, 보고 있는 것은 모 회사의 주주명부입니다. 지금 저 주주명부는 공개된 자료입니다. (자료를 들어 보이며) 이게 누구나 열람할 수 있는 공개자료, 등기부 열람입니다. 등기부 열람이고, 뒤에 가지고 있는 주주명부입니다. 이것은 여러분들이 다, 아무나 볼 수 있는 자료들입니다. 그 자료에 보면, 이러지요. A운수는 임원이 전부 일정의, 특정의 성씨로 되어 있습니다, 특정의 성씨. 그 뭐, 주주도 전부 특정 회사가 상당히 많은 것이고요. B운수, C운수, D운수 이 부분들도 특정사람들이 지배주주를 다 갖고 있습니다, 지배주주를. 이게 우리가 가지고 있는 운수형태 회사들의 어떤 상황입니다. 제가 임의적으로 한번 생각해 봤어요. 광주는 버스업체가 9개 업체로 구성되어 있습니다. 그런데 가장 큰 대형회사가 하나 있고, 두 번째 회사, 세 번째 회사가, 3개의 회사가 1개 사업체로 보시면 됩니다. 그리고 나머지 7개 회사가 있는 겁니다. 버스비율을 보겠습니다. 버스비율. 비율을 보기 전에요, 가장 큰 업체에는 대표이사, 이사, 비상무이사, 감사, 모두 제가 보기에는 친인척입니다. 가족들이고 대부분 주주가 그렇습니다. B회사도 같은 구성으로 되어 있고요. 가족 회사나 친인척으로 많이 구성되어 있습니다. 그리고 한사람이 3개 회사의 대표를 맡고 있습니다. 또 E회사는 부자지간에 감사, 이사를 하고 있고 부인은 사원으로 등록되어 지분을 갖고 있는 것 같습니다. F회사는 동생이 대표이사고, 누나가 이사이고, 매형이 감사로 되어 있습니다. G회사는 형제들이 대표이사와 이사를 나눠 갖고 있습니다. H회사는 대표와 이사가 아버지고 부인이 감사고, 뭐 여러 가지 가족형태를 하고 있습니다. 물론 사유기업이니까 이럴 수도 있겠지요. 다 그렇지 않겠습니까? 십분 그걸 이해할만 합니다. 그러나 문제는 준공영제라는 틀 속에 들어와 있다는 거지요, 이게. 국장님, 혹시 이 분들에 대한 혹시, 연봉 조사해 보신 적 있는가요?
익배

허익배교통건설국장

개별적인 연봉은 저희가 따로 모르겠고요. 예를 들면 이런 부분들이, 의원님 말씀하신 것처럼, 법상으로는 사실은 회사 내에서 채용을 하고 현재 임원이 됐든 관리직이 됐든 그런 실제 일을 하고 있는 것으로는 제가 알고 있습니다. 실질적인 일을 하면서 하는데, 그밖에 부분에 대해서는 의원님의 말씀에 일부 공감되는 부분이 있습니다.
재신

반재신의원

(부의장을 향해서) 시간이 다 끝나갑니까?
재성

장재성부의장

2~3분 더 하세요.
재신

반재신의원

제가 여기까지만 하고 다음 오후에 질문토록 하겠습니다.
재성

장재성부의장

예, 보충질문 때 하시지요.
재신

반재신의원

A회사의 경우 연봉이 8천에서 1억 2천 정도 되는 것으로 조사가 됐습니다. 총 한 4억 이상 넘게 받고 있는 것 같고요. E회사는 배당금으로, 영업이익 30억 이후에 배당금으로 4억 정도를 주주들에게 배당을 했습니다. 그러니까 160억 우리는 예산투자하고 30억 영업이익 바꿔놨는데 이 분들은 그것을 가지고 배당금을 4억씩 한 것으로 보여집니다. 작년 기준으로 운송원가 항목의 급여를 보면 임원들 급여는 14억 정도로 되어 있고요. 최근 5년간 준공영제에 임원들 인건비가 한 70억 정도로 추정이 되고 있습니다. 혹시 맞는가요? 어떠신가요?
익배

허익배교통건설국장

전체 회사에 대한 부분이 한, 그러니까 모든 회사에 다 포함해서 그게 한 14억 정도, 1년 그 정도 되는 것으로 알고 있습니다.
재신

반재신의원

감사실장한테, 계시면 내가 물어보려고 했는데, 이것이. 그래서 혹시 우리시에서 시내버스업체에 대한 가족이나 친인척 임원이 얼마나 속해 있는지 또 70억 중에 가족 임원들이 얼마나 받아가고 있는지, 이에 대해서 조사하거나 혹시 알고 계신 바가 있으신지요?
익배

허익배교통건설국장

이 부분에 대해서는 구체적인 부분은 제가 모르겠습니다만, 아까 말씀드렸듯이 실질적인 관리업무 일을 하고 있는 것으로 알고 있고, 그리고 아까 말씀하셨던 주주에 대한 배당부분은 실질적으로 이것은 예를 들면 어떤 회사의 입장에서 운수, 저희가 회계감사…….
재신

반재신의원

아니, 저는 그것이 회계적으로 틀렸다는 말씀이 아닙니다.
익배

허익배교통건설국장

그 범위 내에서, 회계감사 범위 내에서…….
재신

반재신의원

아까도 말씀드렸지만 회계적으로 틀렸다는 말씀 안 드렸습니다. 회계적으로 맞습니다. 그런데 제가 시민의 어떤 감정으로 보니까 그게 참 억울하다는 생각이 들어서 말씀 드리는 겁니다. 최근 보도자료 중에 보면 서울시도 그렇고요, 또 어떠한 모 국회의원분도 지적을 했는데요. ‘시내버스 준공영제로 배불린 서울시내버스 업체들, 친인척 임원들 앉혀 혈세 661억 꿀꺽’. (자료를 들어 보이며) 뭐 이렇게 보도자료 난적 있습니다. 그러니까 우리도 한번 조사할 필요가 있다는 겁니다, 우리도. 해보실 용의 있으신가요?
익배

허익배교통건설국장

예, 한번 검토하겠습니다.
재신

반재신의원

전수조사해서 어떻게 하는 것이 시민을 위한 길인지 한번 검토해 주시면 좋겠습니다. 그럼에도 불구하고 우리는 지속적으로 지원할 수밖에 없는 틀에 놓여 있습니다. 이 틀을 저는 깨야 한다고 생각합니다. 제가 시간이 다 지나버려서 오후에 질문을 계속 이어 가야겠습니다. 국장님, 오후에 뵙기로 하고 우선 들어가십시오. 질문을 절반 정도밖에 하지 못했습니다. 오후에 다시 질문하도록 하겠습니다.
재성

장재성부의장

반재신 의원님과 관계 공무원 여러분, 수고하셨습니다. 감사위원장의 불출석과 관련해서 질의하신 의원님께 양해 요청 드리도록 하였는데 전달이 잘 안 된 것 같습니다. 좀 아쉬움이 있습니다. 다음은 황연택 의원님 나오셔서 20분을 초과하지 않는 범위 내에서 모두 질문해 주시기 바랍니다.
현택

황현택의원

기록 때는 제출된 전문을 남겨주시기 바랍니다. 존경하고 사랑하는 150만 광주시민 여러분! 김동찬 의장님과 선배ㆍ동료의원 여러분! 이용섭 시장님과 관계 공무원 여러분! 민주당 서구 제4선거구 상무2동, 서창동, 금호1·2동 출신 황현택 의원입니다. 경제적으로 낙후되어 있는 우리 광주가 세계적인 도시들을 추월할 수 있는 유일한 돌파구가 4차 산업혁명이고, 그 핵심이 인공지능이라고 강조하며 우리 광주는 광주형일자리 사업에 이어 또 하나의 큰 도전을 시작하였다고 보여집니다. 다산선생의 ‘목민심서’에는 인재를 추천하는 것은 수령의 임무이다. 비록 옛날과 지금의 제도가 다르다 하더라도 인재를 추천하는 것을 결코 잊어서는 안 된다고 기재되어 있습니다. “약무호남 시무국가” 호남이 없다면 나라도 없다는 말을 빌려 ‘약무광주 시무국가’ 광주가 없다면 나라도 없다, ‘약무시민 시민광주’ 시민이 없다면 광주도 없다는 말씀을 드리고 싶습니다. 4차 산업혁명 여정에 있어 우리시가 대한민국의 인공지능의 중심지가 되고 그 중심지에 우리지역 인재들이 함께했으면 하는 바람에서 말씀을 드렸습니다. 앞으로도 150만 광주시민께 이와 같은 희망이 담긴 좋은 소식들이 많이 들려오기를 기대한다는 말씀과 함께 시정질문을 시작하도록 하겠습니다. 첫 번째 마륵동 공군 영외 탄약고에 대해서 질문 하겠습니다. 지역발전의 걸림돌이자 주민의 재산권을 침해해 온 공군탄약고는 이전해야 한다는 목소리가 오랫동안 끊이지 않고 있는 것이 사실입니다. 공군탄약고는 지난 1975년 마륵동 36만 6천㎡부지에 설치됐으며, 탄약고 중심으로 벽진동과 금호동 등 인근 215만 5000㎡ 부지가 군사보호지역으로 설정된 이후 광주시에서는 지난 2013년 공군탄약고를 2015년까지 이전하기로 하고 난개발 방지 및 효율적인 도시개발 방향으로 설정하여 적극 추진하였습니다. 국방부에서도 탄약고를 공군부대 영내로 이전하기 위하여 2014년 부대인근 토지 196만㎡를 매입하고, 2018년까지 시설공사를 끝낸 후 탄약고를 이전할 계획으로 사업을 추진하였습니다. 그런데 광주시는 2016년 6월 국방부에 군공항 이전을 건의하여 같은 해 8월 국방부로부터 군공항 이전결정을 통보받았으며, 얼마 지나지 않아 탄약고 이전을 군공항 이전과 연계하여 추진키로 변경됨에 따라 탄약고 이전문제는 다시 원점으로 돌아가고 말았습니다. 또한 현재 제한보호구역 내 개설 중인 도로 마륵동~서광주도로 일부 구간은 2015년 국제대회로 치러진 하계U대회 기간 동안 한시적으로 운영함을 인가조건으로 U대회 진입도로가 개설되었고, 이후 탄약고 이전까지 1차로만 운영하기로 하였던 광주시와 공군 제1전투비행단과의 협의조건이, 협의조건 불이행 중인 현 상황에서, 제한보호구역 내 저촉구간 내의 추가 도로계획 금호코아루에서 U대회 진입로까지 도로는 「군사기지 및 군사시설보호법」에 저촉되는 사항입니다. 이 문제를 해결하기 위해서 송갑석 국회의원과 제1전투비행단장과 9월 달에 면담을 하였습니다. 송갑석 의원님께 협조를 요청하여 진행 중이다는 사항을 말씀드리겠습니다. 군의 영외탄약고 이전에 따라서 2006년부터 추진하였으며, 그 노력으로 2018년까지 시설공사를 끝낸 이후 탄약고를 이전할 계획이었으나, 탄약고 이전은 군공항 이전과 연계하여 추진이라는 변수로 인해 지금까지 이전하지 못하고 상황입니다. 변수로 인해 그 동안의 민·관 등의 노력이 물거품이 되어버렸고, 현재까지도 공군 탄약고 이전문제는 단 한 발짝도 진행하지 못하고 있는 실정입니다. 또한 2018년 12월에 국방·군사시설 사업 변경에 따라 사업의 시행기간이 2012년 12월 14일부터 2025년 12월 31일로 변경되어 7년이나 늦춰졌습니다. 본의원은 지역의 최대 현안 중 하나인 마륵동 탄약고 이전은 장기간 소요되는 군공항 이전과는 별개로 추진되어야 할 것이라고 생각하며, 기 매입한 부지에 탄약고를 하루라도 빨리 이전을 서두르는 것이 최선책이라고 생각을 합니다. 시장님께 질문하겠습니다. 서구 마륵동, 벽진동 등 지역주민들의 시급한 현안인 공군탄약고 이전사업 추진이 미진한 이유는 무엇이며, 지역주민의 탄약고이전 요구 민원을 해소할 수 있는 방안을 밝혀주시기 바랍니다. 영외 탄약고, 군공항 인접한 위치로 이전하기 위하여 2014년 부대인근 토지 196만㎡를 매입하였으며, 마륵동 탄약고 이전적지 일원 개발 시 영내 탄약고 이주 63세대에 대한 택지분양을 우선공급 하는 등 대안을 마련하는 중에 있는 것도 사실입니다. 그러나 탄약고 이전은 군공항 이전과 연계하여 추진이라는 변수로 인해 사업 진행기간이 7년이나 연장되어 이 사업 또한 사업추진이 더뎌지고 있는 것도 사실입니다. 시장님께 질문하겠습니다. 서구 문촌마을 63세대 주민들의 탄약고 부지 이주자택지 요구에 대한 대안을 밝혀주시기 바랍니다. 2030년 도시계획 기본계획 내용에 따르면 탄약고 일대는 개발압력이 매우 높아지고 있어 도시발전과 지역균형발전을 위해 장기적인 공공성 확보 및 지속가능발전에 역점을 두고 계획 관리가 필요하다고 기재되어 있습니다. 마륵 탄약고 이전지역 일원 85만평을 국제 문화·교육 특구 및 광주·전남공동혁신도시 배후지원단지로 육성해야 한다고 하였습니다. 시장님께 질문하겠습니다. 마륵동 영외 탄약고 이전계획과 이전 후 계획에 대한 구체적인 대책을 밝혀주시기 바랍니다. 다음은 남북교류협력에 대해서 질문 하겠습니다. 지방자치단체 차원의 남북교류협력은 2000년 6월 15일 남·북공동선언 이후 본격적으로 추진되었습니다. 그 당시 각 지자체들은 사회문화교류에 역점을 두어 사업을 진행하였으며, 남북공동주최 실패, 북한의 소극적인 태도, 남한 내의 과열경쟁 등으로 인하여 많은 행사들이 성사되지 못해 아쉬움을 토로하기도 하였습니다. 이후 사회문화교류 중심의 남북한 교류협력 사업이 연이어 무산되자 각 지자체들은 인도적 지원으로 방향을 전환하였으며, 이러한 사업은 북한의 호응으로 적극적으로 이끌어낼 수 있었습니다. 2005년 이후 지자체의 대북 인도적 지원은 긴급구호 차원에서 개발지원 차원으로 변하게 되었으며, 지자체 차원도 개발지원 시범사업은 농·축산물, 보건의료 등의 분야에서 진행되었습니다. 2008년 이후 이명박 정부의 한반도 신뢰프로세스정책과 2010년 5·24 조치 그리고 2016년 2월 10일 당시 박근혜 정부의 개성공단 폐쇄 조치로 인하여 남북교류협력은 사실상 중단 되었습니다. 이로 인한 결과, 지자체의 남북교류협력은 10년 만에 문을 닫게 되었고. 2018년 평창올림픽을 계기로 한반도의 평화와 비핵화에 대한 국제사회의 공감대가 형성되면서, 남북 간에 교류협력이 재개되었습니다. 11년 만에 2018년 4월 27일 남북의 군사경계선을 사이에 둔 남북정상인 문재인 대통령과 김정은 국무위원장의 악수를 시작으로, 2019년 6월 13일 제4차 남북정상회담, 2019년 6월 30일 남북미 정상이 판문점에서 손을 맞잡으면서 한반도에 평화분위기가 재 조성 되었습니다. 평화의 시대를 위한 우리시의 발 빠른 대처를 위하여 이용섭 시장님의 보다 적극적인 행보를 각계에서 요청하였습니다. 2018년 10월 동료 의원께서 시정질문을 통하여 몇 가지 정책 제언을 하였습니다만, 단 하나도 정책으로 반영되지 않았음을, 안타까울 따름입니다. 또한 민선7기가 남북협력교류 관련 공약 중 단 하나도 추진되지 않고 있는데, 여러 가지 이유 중 하나는 공약수립 과정에서 꼼꼼히 살피지 않아 공약수립이 부실함 때문이라고 생각됩니다. 질문하겠습니다. 민선7기 남북협력 공약 추진의 한계 이유와 향후 계획에 대해서 밝혀주시기 바랍니다. 2019세계수영선수권대회 북측선수단 및 응원단 참석과 같은 중차대한 사업을 성공적으로 이끌어 내기 위해서는 추진과정에 반드시 사업을 이끌어나갈 능력과 역량이 있는 전문가들이 함께해야 한다고 생각을 합니다. 서울시와 인천시는 남북교류협력 전문가를 개방형으로 채용하여 대북사업을 추진하고 있으며, 현재 서울시는 3명, 인천시는 2명이 채용되어 다양한 분야에서 대북사업을 준비하고 있습니다. 이에 우리시의 남북교류협력과는 어떠한가라는 질문을 던져보게 됩니다. 우리시에 남북교류사업과 관련하여 전문가가 있는지에 대하여 밝혀주시기 바랍니다. 2019년 1월 남북교류협력팀은 정원 4명, 현원 4명이었으며, 2월에 승격된 남북교류협력과는 정원 12명 중 현재 10명입니다. 현재 10명 중 1명은 교육중이며, 1명은 이북5도사무소에서 근무하고 있으며, 총 8명의 직원이 남북교류협력 업무를 맡아보고 있는 실정입니다. 2019년 초 조직개편으로 자치행정과 남북교류협력팀에서 2월부터 남북교류협력과로 승격하였습니다. 질문하겠습니다. 팀에서 과로 승격하였음에도 불구하고 업무분장이 균형 있게 배정되지 않은 이유와 몇몇 직원에게만 중요한 업무가 편중되어있는 이유가 무엇인지 밝혀주시기 바랍니다. 2018년 8월부터 2019년 7월 초까지 각고의 노력을 다하였음에도 불구하고, 2015년 러시아 카잔대회와 2017년 헝가리 부다페스트대회는 참가한 북한선수단이 2019세계수영선수권대회에는 참가하지 않았는지 못내 아쉬운 부분입니다. 한편으로는 전문지식과 소통과 경로가 확실치 않은 남북교류협력과에서 사단법인 남북교류협의회를 배제하고 단독으로 사업을 추진해 나가 2019세계수영선수권대회 북한선수 및 응원단 참석 협상이 불발된 것은 아닐까 하는 생각을 잠시 하여보기도 합니다. 질문하겠습니다. 2019광주세계수영선수권대회에 대한 북한선수 협상실패 요인이 무엇인지에 대하여 밝혀주시기 바랍니다. 그동안 추진되어왔던 남북교류협력사업의 결실은 우리시의 남북교류협력 담당부서와 사단법인 남북교류협력단의 협업이 바탕이 된 것이라고 생각합니다. 사단법인 남북교류협의회가 2015년부터 2019년까지 다양한 경로를 통하여 대북 접촉한 현황을 살펴보면, 북측 관계자와 17번 만났고 4번의 공문발송으로 남북교류협력사업 활동을 꾸준히 왕성하게 해오고 있습니다. 반면 남북교류협력과는 2019년 세계수영선수권대회에 북측선수단을 참석하게 하기 위한 사업에 매몰되어 양궁 등 다른 민간교류 사업을 전혀 추진하지 못하고 있습니다. 물론 북한 내부의 사정으로 인해 2019년도에 북측 민족화해협력협의회와 남측 간의 교류도 단 한 차례가 없었습니다. 그럼에도 불구하고 사단법인 남북교류협의회는 북측과 교류를 위하여 끊임없이 노력해주신 데 대해서 다시 한 번 감사를 듭니다. 2018년 하반기 대북지원 콩기름 3억 정도의 지원과정에서도 사단법인 남북교류협의회는 중요한 역할을 했다고 보여집니다. 질문 드리겠습니다. 2019광주세계수영선수권대회 협상과정에서 여타 사업들에 대하여 사단법인 남북교류협의회와 협력과 소통을 하지 않은 이유에 대해서 밝혀주시기 바랍니다. 또한 남북교류협력 활성화를 위한 계획 및 방안, 통일기반조성에 대한 광주시민과 공감대 형성을 위한 방안에 대해서도 밝혀주시기 바랍니다. 다음은 월드컵경기장 주차장에 대해서 질문 드리겠습니다. 우리시 5개구에는 상당히 많은 대형화물차 등 영업용 차량이 신고한 주차장에 주차하지 않고 불법으로 주택가와 아파트단지 주변도로를 점거하고 밤샘 주차하고 있어 사고위험의 요소로 지적되고 있습니다. 이러한 현상은 등록된 주차장이 있음에도 불구하고 개인적인 편의를 위해 운전자의 주거지에 가까운 곳에 화물차를 주차하거나, 외지에서 공사를 위해 왔으나 주차할 만한 공간이 마땅치 않아 노상에 불법으로 주차하는 것이 원인으로 분석되었습니다. 이렇게 대형화물차가 불법으로 주차하는 곳이 사고를 유발할 수 있는 대규모 아파트 단지 주변이라는 것도 더욱 심각한 문제라고 생각합니다. 문제는 대규모 주택가 주변과 체육시설 및 문화 공간 등 공공장소에 불법으로 밤샘 주차를 한 차량이 새벽에 운행하면서 공회전을 하는 경우가 종종 있어 소음과 냄새로 인해 주변시설을 이용하는 주민들이 불편을 호소하고 있는 것도 사실입니다. 월드컵경기장 뿐만 아니라 주차장에는 노숙차량, 버려진 무적차량으로 인해 환경오염과 도시미관을 해치고 있습니다. 월드컵경기장 대형차량 문제를 해결하기 위하여 요구해 보았지만, 광주시체육회 관계자는 협약사항으로 주차장은 롯데마트가 관리하고 있다는 말만 되풀이 하고 있을 뿐입니다. 공공시설인 월드컵경기장과 상업시설인 쇼핑센터가 서로 책임을 지지 않고 떠넘기는 핑퐁게임만 하고 있다는 것이 사실이지요. 책임소재를 떠넘기는 시간에 청소나 노숙차량, 무적차량 등의 문제에 대하여 서로 머리를 맞대고 해결방안을 마련할 수 있었으면 좋겠습니다. 그러나 협약이 애매한 부분도 없지 않습니다. 한편 광주시는 월드컵경기장 부대시설의 사후활용 차원에서 지난 2007년 1월부터 매년 45억 8000만 원의 임대료를 받고 롯데마트가 월드컵점을 오는 2027년도까지 운영하도록 되어 있기 때문입니다. 질문하겠습니다. 단속만으로는 부족할 것이라고 생각합니다. 근본적인 해결책을 찾아야 한다고 생각합니다. 월드컵경기장 주차장 장기 숙박 화물자동차, 대형자동차, 무적차량에 대한 방안에 대해서 밝혀주시기 바랍니다. 이상으로 시정질문을 마치겠습니다. 경청해 주셔서 감사합니다.
재성

장재성부의장

황현택 의원님 수고하셨습니다. 그러면 황현택 의원의 일괄질문에 대한 답변을 듣도록 하겠습니다. 먼저 이용섭 시장님 나오셔서 답변해주시기 바랍니다.
시장님 수고 하셨습니다. 다음은 관계공무원의 답변을 듣도록 하겠습니다. 관계공무원은 기 제출된 답변서를 회의록에 게재하도록 하겠으니 가급넉 간략하고 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 순서에 따라 민주인권평화국장부터 나오셔서 답변하여 주시기 바랍니다.
목현

윤목현민주인권평화국장

민주인권평화국장 윤목현입니다. 황현택 의원님께서 광주광역시 남북교류협력과 관련하여 민선 7기 공약 추진실적에 대해 한계 그다음에 남북교류협력사업 관련 우리시 전문가 현황 등 총 7개의 질문을 주셨습니다. 먼저 민선7기 남북협력 관련 공약 추진실적에 대한 한계와 향후 계획에 대하여 답변 드리겠습니다. 민선7기 남북협력 관련 공약은 신의주와 자매결연, 남북종단 평화대장정 및 남북청년평화정책 개최 또 세 번째 남북소리명창대전 개최 등 총 세 가지였습니다. 의원님께서도 아시다시피 현재 남북관계는 지난 2월말 하노이 북미정상회담이 성과 없이 마무리된 후 경색상태가 이어지고 있는 실정입니다. 특히, 북측은 올해 5월 우리 정부와의 대화 창구인 통일전선부에 대해 대대적인 기관검열과 관계자 문책 등을 단행함과 동시에 정부기관과 민간단체를 포함한 남측관계자 접촉을 금지하는 등 남북간 협의창구 또한 상당부분 닫혀 있는 어려운 상황입니다. 이런 상황에서도 시에서는 수영선수권대회 북한선수단 참가를 최우선 과제로 하고 이를 통한 남북관계 개선 및 단계적 공약이행을 주요전략으로 추진하였으나, 이행에 어려움이 있는 실정입니다. 다만, 시에서는 여러 주변 상황을 살피면서 북측의 수용성이 높은 사업으로부터 적정시점이 도착하면 점진적으로 추진하여 공약이행토록 하겠습니다. 두 번째로 남북교류협력사업 관련 우리시 전문가 현황에 대하여 답변 드리겠습니다. 시에서는 남북관계 동향분석 및 협력사업 과제 발굴을 위해 시의원, 대학교수, 종교분야, 민간단체 관계자로 구성된 광주광역시 남북교류활성화추진 실무협의자문단을 구성해서 꾸준히 운영하고 있습니다. 이와 함께 저희 시가 지원하고 있는 사단법인 광주광역시남북교류협의회, 6‧15 공동선언실천 남측위원회 등의 민간단체와도 계속 교류하고 있습니다. 또한 공직 내부로는 통일부에서 20여년 근무하며 각종 실무협상 및 북측동향관리에 전문성을 보유한 담당 팀장이 대북관련 총괄업무를 수행하고 있음을 말씀드리겠습니다. 앞으로도 지자체 남북교류활성화에 대비하여 더욱 많은 전문가 확보를 위해 노력해 나가겠습니다. 세 번째로 팀에서 과로 승격했음에도 불구하고 과의 업무분장체계화가 되지 않은 이유와 특정 직원에 편중된 이유에 대하여 답변 드리겠습니다. 올 1월 조직개편을 통해 기존 팀 단위 조직을 남북교류협력과로 확대 개편하는 과정에서, 광주세계수영선수권대회 북한선수단 등 참가를 최우선 과제로 하여 업무전문성을 감안한 사무분장을 진행하였습니다. 이 과정에서 5급 승진자 장기교육 1명, 타부서 업무지원 1명 및 결원 1명 등 내부사정 등이 발생해 우선 시급하고 난이도가 높은 북한선수단 참가 업무를 우선 고려하여 인원을 배정한 것이며 특정 직원에 업무가 편중된 것이 아님을 말씀 드리겠습니다. 네 번째로 2019년 광주세계수영선수권대회 북한참석 협상 실패요인과 다섯 번째 사단법인남북교류협의회와 협력을 하지 않은 이유에 대해 답변 드리겠습니다. 의원님께서 잘 아시다시피 올해 2월 하노이회담 이후 남북관계 경색이 비정치적 분야인 특히 체육교류분야에까지 영향을 미친 점이 선수단 불참에 가장 큰 원인으로 분석됩니다. 다만, 자료로 제출 드린 내역과 같이 시에서는 북한선수단 참가를 위해 다양한 통로를 활용하여 우리시의 의사를 북측 최고위층까지 전달하였음을 말씀드립니다. 이 과정에서 사단법인 남북교류협의회도 참여하여 북측 민화협에 2차례에 걸쳐 제안서를 전달하였으나, 북측으로부터 아무런 응답을 얻지 못했습니다. 일례로 북측은 지난 5월 23일부터 26일 사이에 중국 선양에서 6·15공동선언실천 남측 위원회와 사단법인 겨레하나되기운동본부 또 민족화해협력 국민연합회 등 남측 민간단체와 연이어 실무회담을 갖기로 하였으나 북측은 상부기관의 지침을 이유로 회담 당일 일방적 취소결정을 우리 측에 통보해 오는 등 남측 민간단체와의 대화 창구를 모두 닫고 있습니다. 이에 시에서는 의사전달 통로로 확대·발굴한 것이지 협의회와 협력하지 않은 것은 아님을 말씀드립니다. 제가 특히 올해 2월 부임한 이후에는 우리시와 협의회가 원 팀이다, 이렇게 생각하고 모든 것을 수시로 협력하고 있다고 자신 있게 말씀드릴 수 있습니다. 사단법인 남북교류협의회는 저희 시가 지원하고 있는 단체입니다. 그렇기 때문에 지역 내에서 북한선수단 참가를 요청하는 82개 시민단체 연명부를 발송하고요, 광주평화손잡기행사, 평화기원 문화축제, 광주평화통일마라톤대회 개최 등을 추진하며 꾸준히 시와 협조하고 있음을 말씀드리겠습니다. 마지막으로 남북교류협력 활성화를 위한 계획과 통일기반조성에 대한 광주시민과 공감대형성을 위한 방안에 대하여 말씀을 드리겠습니다. 현재 어려운 상황에도 불구하고 시에서는 남북관계가 개선될 시점을 대비하여 다양한 준비를 하고 있습니다. 위에서 말씀드린 광주광역시 남북교류 활성화추진 실무협의자문단을 통해서 사회 각계각층의 의견을 수렴하여 남북간 교류협력분야 9개와 지역 내 통일기반조성 4개 과제 등 총 13개 과제를 담은 남북교류협력 활성화 추진계획 초안을 마련하고 북측 정세 등을 반영하여 수정·보완하고 있습니다. 이 과제들은 남북 간 관계 수준에 따라서 신뢰회복기, 축적기, 확대기의 3단계로 구분되어 있으며 단계별로 추진해 나가고자 합니다. 또한 이 계획에는 시민의 공감대 형성을 위한 지역 내 통일기반조성에 관한 과제도 담겨있으며 4ㆍ27판문점선언이나 6ㆍ15공동선언 기념행사 등 주요 통일관련 기념일과 연계한 시민참여형 평화통일네트워크 구축 행사 등을 개최하여 평화도시 광주의 브랜드를 공고히 하고 통일에 관한 시민들의 의지를 담은 통일시민협약 등도 도출해 나가겠습니다. 마지막으로 한 말씀만 덧붙이겠습니다. 잘 아시다시피 오늘 오후 5시 반에 평양에서는 2022년 카타르월드컵 아시아지역 2차 예선전이 열리고 있습니다. 우리는 그동안의 예를 보면 워밍업 하는 그러한 장면이나 감독의 의견이나 이런 것을 다 들을 수 있었습니다만, 저희 통일부와 외교부 또 한국축구협회, 피파 등을 통해서 수차례 요구해 온 이동경로 조정 그다음에 응원단, 지원단 등을 요구를 했습니다만, 심지어 선수들의 휴대폰까지를 압수하고 있는 그런 실정입니다. 이게 바로 남북관계의 현실입니다. 그럼에도 불구하고 저희들은 꾸준히 노력하겠습니다. 특히 우리 황현택 의원님께서 지적해 주신 그런 내용들을 모두 귀담아 들어서 수정·보완해 가지고 어떤 시점이 올 때 남북관계교류를 타 시·도보다 훨씬 앞서서 잘 추진하도록 최선을 다하겠습니다. 감사합니다.
익배

허익배교통건설국장

교통건설국장 허익배입니다. 황현택 의원님께서는 월드컵경기장 주차장 장기 숙박 화물자동차, 대형자동차, 무적차량 등에 대한 처리방안에 대해 질문하셨습니다. 답변 드리겠습니다. 광주광역시에 등록된 차고지 확보 의무차량들은 100% 차고지를 확보하고 있지만, 관내에 등록되어 있는 차고지는 그 절반에 그쳐 월드컵경기장 주차장 등 노상에 차량들이 상시 주ㆍ정차하고 있는 실정입니다. 그 동안 광주광역시에서는 불법 주정차 및 밤샘주차 근절을 위해서 매년 자치구에서 수시단속을 하고 있으며, 시와 자치구가 협력하여 년 2회 합동단속을 하고 있습니다. 화물자동차 및 대형자동차 불법주정차 문제해결을 위하여 자치구와 협력하여 차고지 확보 의무차량에 대해서 등록된 차고지에 주차할 수 있도록 적극 홍보함과 동시에 금년 9월에 개장한 평동3차 화물자동차 공영차고지를 이용할 수 있도록 안내해 나가겠습니다. 또한 자치구와 협의하여 시민통행이 잦은 주거 밀집지역, 교통사고 위험지역, 어린이 보호구역 및 민원다발 지역 등을 우선적으로 집중 단속을 실시하겠습니다. 이상입니다.
재성

장재성부의장

마륵동 문제는 시장님께서는 답변하셨으므로 국장 답변이 없어도 됨을 황현택 의원님께서 양해 하셨습니다. 그래서 우리 의원님들께 말씀을 드립니다. 관계 공무원 여러분 답변하시느라 수고하셨습니다. 다음은 장연주 의원님 나오셔서 20분을 초과하지 않는 범위 내에서는 모두 질문해 주시기 바랍니다.
연주

장연주의원

존경하는 광주시민 여러분! 김동찬 의장님을 비롯한 선배동료 의원 여러분! 이용섭 시장님을 비롯한 시 공무원 여러분! 정의당 비례의원 장연주입니다. 저는 이번 시정질문에서 우리 광주시는 우리광주를 어떤 도시로 만들어가야 하는가? 하는 큰 방향 속에서, 지속가능한 생태도시 그리고 민주인권도시 광주 어떻게 만들 것인가? 하는 질문을 해봤습니다. 그래서 세 가지 질문을 준비했는데요. 첫 번째는 기후위기대응에 따른 우리 도시계획은 어떻게 세워야 하는가? 하는 것, 에너지전환은 어떻게 만들어야 하는 것입니다. 그리고 두 번째는 무장애관광 활성화방안을 어떻게 만들어야 되는가? 그리고 세 번째는 광주형일자리 지금 제대로 가고 있는가? 하는 데 대한 질문입니다. 첫 번째로 기후위기대응에 따른 에너지전환과 도시계획에 대해서 질문을 드리도록 하겠습니다. 먼저, 영상하나를 먼저 보시겠습니다. (영상 상영) 지난 9월 23일에 유엔 기후행동정상회의가 열렸었습니다. 이 자리에 참가한 스웨덴 청소년입니다. 그레타 킴베리가 “여러분은 나의 어린 시절을 빼앗았다. 그리고,” 이렇게 말할 때 정상회의장이 굉장히 숙연해 졌습니다. 그 이후에 세계의 청소년들이 움직이기 시작을 했고요. 한국의 청소년들도 기후변화 해결을 촉구하는 결석시위, 학교에 가지 않고 시위에 참가하는 시위를 벌였습니다. 많은 분들이 이 영상을 보셨을 것이고, 보고난 이후에 우리는 과연 지금 어떠한가? 이런 생각을 한번쯤은 해 보셨을 거라고 생각합니다. 지구온난화가 갈수록 심해지고 있습니다. 갈수록, 100여년 동안 지구의 기온이 1도가 상승을 했고 금세기말에는 평균기온이 3~4도나 더 오를 예정이라고 합니다. 지난 4년은 기상관측이래 가장 더운 4년이었다고 합니다. 해수면이 올라 섬들이 잠기고 시베리아 산불과 아마존 산림 방화뉴스는 원시림 훼손마저 되고 있다는 불안감을 증폭시키고 있습니다. 광주만 해도 5월부터 시작해서 9월까지 폭염이 이어지고 있고요. 국지성폭우 때문에 구도심에 도로와 주택이 침수되는 등 매년 재해를 입고 있습니다. 도심을 뒤덮은 미세먼지도 시민의 건강을 위협하고 있습니다. 우리는 지구라는 큰 가마솥 안에 있으면서 우리 스스로가 장작불을 지피고 있지 않나, 그런 생각을 해봤습니다. 환경생태국장님, 앞으로 나와 주시기 바랍니다.
석웅

김석웅환경생태국장

환경생대국장 김석웅입니다.
연주

장연주의원

광주의 기후도, 기온도 항상 더워지고 있고요, 해마다 더워지고 있지요. 지금 작년 같은 경우에는 굉장히 더웠습니다. 그래서 폭염·열대야 지속일수가 전국에서 2위를 기록을 했고요. 36일이나 폭염·열대야 현상이 계속되어서 우리 광주시민들은 스스로 우리 광주를 ‘광프리카’로, 이렇게 자조 섞인 이야기도 나왔습니다. 광주가 이렇게 전국에서 가장 더운 도시가 되고 있는 이유, 무엇이라고 생각하십니까?
석웅

김석웅환경생태국장

의원님께서 도시열섬이라든가 이런 부분을 말씀하시는 것 같은데요. 우리시가 지금 현재 인공구조물이라든가 이게 좀 많다고 생각됩니다. 도시열섬의 원인이 녹지가 줄어들면서 아스팔트라든가 인공구조물, 건축물이 늘어나면서 이런 복사열이, 열이 반사 안 되고 복사열이 생겨서 그런 부분이 발생하고 있다고 알고 있습니다. 그런 부분이 좀 많아서 좀 그런 현상이 나타나지 않나, 이런 생각도 들고 있습니다.
연주

장연주의원

갈수록, 지금 건물들이 많이 들어서고 있고 그 건물이 굉장히 고층이고 그렇습니다. 그러면서 무등산에서 광주천을 타고 내려오는 바람길이 막히게 되고요. 또 내년 이후가 되면서 민간공원특례사업으로 도시공원이 없어지고 그 자리에 또 아파트가 들어서게 됩니다. 이렇게 지구온난화로 인해서 미세먼지가 발생을 하고 또 미세먼지로 인해서 다시 지구온난화가 가속되는 현상이 계속되고 있는데, 광주가 작년 같은 경우에 17개 광역시·도 가운데에서 환경부가 조사한 비상저감장치 종합평가결과 및 향후대응계획에서 77점을 받았는데, 전국 평균이하지요. 그래서 ‘미흡’ 판정을 받았습니다. 대응계획 자네가 아직 ‘미흡’하다는 것입니다. 우리 열섬, 광주의 열섬현상 그리고 이 미세먼지 발생을 낮추기 위해서 도대체 어떤 계획을 세우고 계신지 말씀을 좀 해 주시지요.
석웅

김석웅환경생태국장

우선적으로 도시열섬을 낮추기 위해서, 도시 열섬화, 미세먼지 하고 원인이 세부적으로는 다른 것도 있지만, 공통적인 요인이 있습니다. 말씀드린 대로 인공물이라든가 증가, 녹지지 축소 이런 공통된 요인이 있는 것 같고요. 이런 것을 줄이기 위해서 우선적으로, 도시열섬을 줄이기 위해서 1도씨낮추기 운동을 2017년부터 추진하고 있습니다. 그리고 미세먼지에 대한 대응으로 저희들이 비상저감조치 단계대응 포함해서 중장기 대책, 이러한 사항들을 저희들이 추진하고 있습니다.
연주

장연주의원

도시녹화를 기본으로 해서 환경생태국에서는 고민을 하시리라고 생각을 하는데요. 앞으로 이 부분도 지속해서 적극적인 계획이 있어야 되리라고 생각을 합니다. 들어가셔도 좋습니다. 작년 올해 굉장히 미세먼지가 심해지면서 광주시도 도시녹화 뿐만이 아니라 미세먼지 방지를 위해서 노력들을 많이 하시고 계시고, 그리고 이후에 시민들의 건강을 위해서 공기청정기 보급이나 마스크보급 사업을 하고 있습니다. 하지만 이 미세먼지가 이러한 청정기나 마스크를 보급한다고 해서 근본적인 해결이 되는 건 아닙니다. 이 폭염과 이상기후 현상을 감소시키는 근본적 대책은 온실가스 감축하고 재생에너지 확대에서 찾아야 합니다. 에너지 사용량을 낮추고 태양광 등 재생에너지를 생산해서 에너지 자립률을 높이는 일이 기후변화대응의 출발점이라고 봅니다. 전략산업국장님 나와 주십시오.
경종

손경종전략산업국장

전략산업국장 손경종입니다.
연주

장연주의원

광주시 에너지자립도 얼마나 됩니까?
경종

손경종전략산업국장

지금 현재 저희들은, 시는 3.95% 정도 되고 있습니다.
연주

장연주의원

저희가 시민에너지 전환계획 수립 하는 과정에서 제출된 자료에서는 2017년 말에 5.5% 정도다 했는데 더 낮게 지금, 개선이 되고 있는 것 같습니다.
경종

손경종전략산업국장

예.
연주

장연주의원

광주의 주요 전력원이 영광 한빛발전소지요?
경종

손경종전략산업국장

예, 그렇습니다.
연주

장연주의원

그런데 이 한빛원전자체가 2025년부터 2042년까지 점차적으로 해서 6기 모두가 수명을 다하게 됩니다. 탈핵이라는 시대적 흐름도 있고 해서 각 자치단체에서 정부정책에 따라서 재생에너지 비율, 에너지자립률을 동시에 높이는 에너지 정책을 앞 다투어 추진을 하고 있어요. 자, 우리시는 어떤 계획을 수립하고 계십니까?
경종

손경종전략산업국장

우리시도 2030년까지 16%정도 자립률을 달성하기 위해서 신재생에너지 보급을 확대를 하고 있습니다. 1차적으로는 보급 확대 부분에 있어서 가장 중요한 것이 신재생에너지원을 많이 발생을 시키는 것인데요. 거기에 수소연료전지랄지 태양광 그리고 가장 중요한 것은 집단에너지시설 그러니까 분산에너지 전원으로 자체적으로 소규모 발전시설을 같이 공유하는 것들입니다. 그래서 소규모 태양광이랄지 수소연료전지, 지열, 그런 부분들을 융합해서 자체적으로 발전하더라도 연계해서 판매할 수 있는 그런 설비까지 갖출 수 있는 그런 정책들, 보급 확대와 같이 공유를 하고 절감을 할 수 있는 그런 정책들을 지금 현재 구상하고 있습니다.
연주

장연주의원

지금 장기적인 광주시의 에너지계획수립을 하셔야 될 때이고 지금 제5차 지역에너지전환 계획 수립을 하고 있지요?
경종

손경종전략산업국장

예, 그렇습니다.
연주

장연주의원

여기에 이례적으로 광주시가 시민참여형의 계획을 수립하려고 노력을 하시고 있는 걸로 알고 있고요.
경종

손경종전략산업국장

예, 그렇습니다.
연주

장연주의원

그것 참 잘하시고 있는 일이라고 생각을 합니다. 이에 대한 관심들은 더 시민들과 함께 높이지고 있는데, 실제로 이런 정도의 계획이면 구체적인 계획이 아직 안 나와 있는데, 지금 말씀하신 것만 봐도 2018년에 시가 환경부에 제출한 목표자체가 20%였어요.
경종

손경종전략산업국장

예, 그렇습니다.
연주

장연주의원

그런데 아직까지도 지금 말씀하신 건 13%정도 이렇게 생각을 하고 계시는 거지요?
경종

손경종전략산업국장

지금 어떻게 보면 에너지 밀도가 높은 풍력이랄지 그리고 수력 같은 그런 외지의 그러니까 태양광이나 그런 것들은 에너지 밀도가 좀 낮거든요. 그렇기 때문에 광역시 단위에서는 풍력이랄지 수력이 없기 때문에 신재생에너지 보급하는데 상당히 율이 낮게 나타나고 있습니다. 그렇지만 광주시에서는 태양광이랄지 지열 등 그리고 연료전지 발전 같은 그런 신재생에너지 보급률을 높여 가지고 최대한 보급률을 높일 수 있는 그런 정책들을 펴나가겠습니다.
연주

장연주의원

제가 보기에는 좀 더 구체적이고 적극적인 계획이 필요하다고 생각이 드는데요. 지금 국토교통부에서 내년부터 1000㎡ 이상 공공건축물을 시작으로 해서 30년까지 제로에너지 건축 단계적 의무화가 실시됩니다. 알고계세요?
경종

손경종전략산업국장

예, 그렇습니다.
연주

장연주의원

에너지 자립도시를 실현하기 위한 이런 정책에 같이 하려면 좀 더 구체적인 고민이 필요하리라고 보는데, 제가 지난해 광주시 본청과 광주환경공단 그리고 관공서들에서 에너지절감을 얼마나 하고 있나, 전기세가 어떻게 되나 한번 알아봤습니다. (자료화면 보임) 사진 보이실까요? 전기세 사진 피피티 있으면, 안 올라오나요? 지금 전기세 사용량을 2017년, 2018년 비교를 해봤는데 공기업과 출자출연기관 등에서 18년에 지출한 전기사용료는 기관의 25%정도만 전년대비 감소를 했고 75%가 다 증가했습니다. 그리고 관내 행정복지센터들 있지요. 이 행정복지센터들의 전기사용료도 24%정도만 감소를 했고, 76%에 해당되는 센터의 전기소비가 늘었습니다. 그럼 광주시청은 어땠을 것 같습니까? 광주시청은 2017년에 10억 2000만 원이었는데 2018년에 10억 5000만 원이었습니다. 5개 구청 전기사용료도 다 늘었습니다. 그리고 광주환경공단도 108억에서 109억으로 1억이 늘었습니다. 전기단가가 변동이 있었던 건 아닙니다. 그리고 폭염·강추위가 갑자기 불어 닥친 것도 아니었습니다. 이런 상황이어서 광주시가 에너지 전환에 의지가 있는가? 관공서부터 이런 실천을 하고 있는가? 하는 시민들의 눈초리가 따갑다는 것입니다. 그래서 지금 본청과 공기업, 산하기관부터 제로에너지를 실현할 계획, 이게 지금 수립이 돼야 된다고 보는데, 이에 대한 계획은 없으신 거지요?
경종

손경종전략산업국장

구체적인 계획은 현재수립을 하고 있고요. 광주시청 같은 경우에는 지금 현재 태양광이 240키로와트가 되어있어서 자급율이 한 4.2%, 그렇게 되고 있고요. 그리고 공공기관 부분은 제일 중요한 것은 고효율기기 그러니까 에너지를 절감할 수 있는 기기를 보급하는 것이 가장 중요하다고 생각합니다. 고효율기기 보급과, LED조명, LED조명 같은 경우는 한 85%정도를 전체 고효율로 바꾸었습니다. 앞으로도 그러한 고효율기기 보급과 신재생에너지 발전에 대한 그런 정책들을 계속 확대해 갈 수 있도록, 그렇게 보완을 하겠습니다.
연주

장연주의원

앞으로 에너지절감을 위해서 시민들과 함께, 이렇게 절감을 합시다. 이런 홍보도 많이 하시고. 하실 건데, 실제로 이런 관공서에서부터 모범을 보여야 되지 않겠나 하는 생각을 하고요. 이런 절감액만이 아니라 재생에너지로의 전환계획이 필요한 거잖아요. 그에 대해서도 좀 더 구체적인 고민이 필요하지 않겠나하는 생각이 좀 드는데요. 지금 다른, 인천공항 같은 경우, 영동고속도로 이런 데는 방음벽도 태양광으로 하고, 이런 노력들을 하고 있어요. 아직까지도 광주시는 에너지, 재생에너지를 만들기 위한 관공서들, 건축물을 어떻게 활용할 것인가, 이런 데에 대한 고민들이 아직까지 없다. 이런 말씀을 지적을 드리고 싶고요. 그에 대한 적극적인 고민들이 더 필요하리라고 봅니다. 들어가셔도 좋습니다. 도시재생국장님 나와 주시기 바랍니다.
상배

이상배도시재생국장

도시재생국장 이상배입니다.
연주

장연주의원

광주시는 앞서도 말씀지만 바람길을 가로막고 있는 고층 건축물이 바람길 확보 그리고 찬공기 유입 이것을 막고 있습니다. 지금 도심 재개발사업을 포함해서 KTX 광주송정역 선도도시지구 그리고 광주역도시재생뉴딜사업 이런 재개발사업들이 대규모로 예정되어있지요.
상배

이상배도시재생국장

그렇습니다.
연주

장연주의원

이런 개발사업 추진과정에서 열섬현상을 완화하고 에너지 사용량을 저감시키는 그래서 에너지 자립률을 올리기 위한 그런 계획을 세우고 계십니까, 함께?
상배

이상배도시재생국장

우선 위원님께서 말씀하신대로 우리시, 도시 미래상을 환경적으로 좀 건강하고 지속가능한 생태도시로 가자는 데에 대한 깊은 공감을 하고 있고요. 우리시도 거기에 걸 맞춰서 지난 7월 1일부터 녹색건축물 설계기준을 마련해서 운영하고 있습니다. 위원님께서 말씀하신 재개발·재건축에 대해서도 생태면적율을 30%이상 구성하도록 하고 개발부지면적의 5%이상 도시공원을 녹지로 형성하도록 하는 등 노력을 해오고 있습니다만, 현재 다소 미흡한 것도 사실입니다.
연주

장연주의원

신재생에너지법에 의하면서 1000㎡이상의 공공 건축물이 12년부터 10%로 시작해가지고 올해는 27%까지 재생에너지를 보급할 수 있게 설계가 되어야 됩니다. 알고 계십니까?
상배

이상배도시재생국장

우선 지속적으로 건축물 에너지효율이라든지 녹색건축물 인증이라든가 제로에너지 인증이 강화는 하고 있습니다. 다만, 의원님께서 말씀하신 것처럼 그 강화된 기준이 공공시설물을 우선적으로 적용하게 되어있고 민간시설물에 대해서는 권장으로 돼있어서 다소 실행하는데 미흡한 것은 사실인데 저희가 앞으로 건축심의라든지…….
연주

장연주의원

지금 공공시설부터 이 기준을 지키고 있느냐는 말씀을 드리는 겁니다. 민간은 이후에 점차적으로 그 계획을 세워야 되는 것이고요. 올해까지 27% 신재생에너지 보급할 수 있게 설계되어야 한다라고 하는 것이 신재생에너지법에 의한 것입니다.
상배

이상배도시재생국장

관련규정에 따라서 새롭게 신축하거나 증축하는 것에 대해서는 당연히 의무적으로 적용을 해야 되고요. 다만, 민간에 대해서는 건축허가나 심의 시에 권장토록, 그렇게 유도하겠습니다.
연주

장연주의원

또 한편에로서 놓치고 있는 것이 어떤 것이냐면, 아마 지금도 마찬가지일 겁니다. 지금도 적지만 광주시에도, 관공서에도 몇 개, 재생에너지, 태양광이라든가 이런 게 설치돼있어요. 그런데 실제로 설치할 때 계획대로 그게 제대로 운영이 되고 있는가에 대해서 시설점검이 제대로 되고 있는가 하는 것입니다. 앞으로 공공시설에 이런, 30% 가까이 신재생에너지가, 에너지로 에너지 전환을 해야 되는데, 이것이 만약에 만들어졌을 때 건설 이후에 제대로 작동이 되고 있는가 하는 점검, 이것을 할 수 있는 인력과 예산, 이에 대한 준비도 함께 하셔야 된다라는 말씀을 드리는 겁니다.
상배

이상배도시재생국장

우선 설치 이후에 유지관리 하는 것은 아마, 에너지 관련 기관에서 하고 있을 것 같고요. 재개발·재건축 아파트 같은 경우를 말씀드리면 우선 계획을 제출하게 되면…….
연주

장연주의원

지금 우선은 공공시설에 대한 말씀을 드렸던 것이고요.
상배

이상배도시재생국장

준공 시에, 의원님 조금 더 설명 드리자면 준공 시에 인증기관으로부터 확정을 받아서 준공 시에 구청장에게 제출하게 돼있습니다.
연주

장연주의원

그 이후에 그게 제대로 작동이 되는가를 항상 점검을 해야 된다는 겁니다. 30%를 하기로 준공, 인증을 받아놓고 실제로 그 30%가 되고 있는가 확인을 해야 될 것 아닙니까? 그에 대해서 점검하고 대책을 세워야 된다. 이 말씀을 드리는 거고요.
상배

이상배도시재생국장

예.
연주

장연주의원

올해 6월에 녹색건축법 시행령이 개정이 됐습니다. 알고 계십니까?
상배

이상배도시재생국장

예.
연주

장연주의원

이 개정령 시행이 되면서 2020년, 내년입니다. 1월 1일부터 에너지 저감과 재생에너지 생산이 접목된 제로에너지 건축물이 의무화됩니다. 알고 계시지요?
상배

이상배도시재생국장

예.
연주

장연주의원

아까 그 말씀을 하신 것 같고요. 표를 좀 보겠습니다. (자료화면 보임) 제로에너지 건축에 대한 표, 더 앞으로 넘겨주시기 바랍니다. 이 표에 보시면, 20년부터는 공공건축물 의무화입니다, 제로에너지 건축. 그리고 25년까지는 민간건축물도 1000㎡ 이상은 그렇게 해야 되고, 30세대지요? 30세대 이상의 공동주택도 여기에 맞춰야 합니다. 그리고 30년부터는 모든 건축물이 제로에너지 건축으로 지어져야 합니다. 이게 6월에 개정이 된 시행령입니다. 이에 맞춰가지고 지금 민간 건물까지 이것을 30년부터는 실시해야 된다라는 것들에 대한 준비, 이것을 광주시가 홍보하고 대책을 마련할 수 있도록 해야 될 것 같은데요. 준비하고 계십니까?
상배

이상배도시재생국장

예, 관련규정이 변경됨에 따라서 민간부문에서도 그러한 규정을 착실히 진행할 수 있도록 관리해 나가도록 하겠습니다.
연주

장연주의원

광주역 도심재생뉴딜사업이 금방 시작될 계획에 있습니다. 제가 계획서를 좀 봤는데요. 거기에 들어서는 지스테이션 건축물, 신재생에너지법에 의거해가지고 30%까지 신재생에너지 공급비율을 맞추겠다라는 계획은 갖고 있더라고요. 그런데 등급을 한번 보시겠습니다. 제로에너지건축개념도. (자료화면 보임) 피피티하고 지금 잘 안 맞는데요. 거기에 보면 제로에너지 건축에 말씀하신 인증제도가 있는데 30%면 최하등급입니다. 5등급. 광주가 도시재생사업을 하는 과정에서 들어서는 건축물에 최하등급의 재생에너지 계획을 수립을 하고 계시다는 겁니다. 앞으로 들어서는 이런 광주의 도시재생, 시의건축물은 전부다 최하등급의 재생에너지를, 이렇게 계획을 하실 겁니까?
상배

이상배도시재생국장

우선 저희가 지난 2025년 도시 및 주거환경 기본계획에서요. 녹색건축물 최우수등급 에너지효율 1등급을 맞추는 경우에 용적률 인센티브를 12%정도 주는 걸로, 이렇게 인센티브제도를 운영해 왔습니다만, 현재 거기에 유도되지는 않고 있습니다. 그래서 의원님이 말씀하신대로 저희가 앞으로, 내년도에 도시 및 주거환경계획을 또다시 수립하게 됩니다. 그래서 민간부문도 실질적으로 이러한 분야에 동참할 수 있도록 그런 제도를 마련해 나가도록 하겠습니다.
연주

장연주의원

이것은 광주시가 계획을 가지고 수립해 가는 도시재생사업이고 도시개발 사업입니다. 여기에 최하등급입니다. 민간을 제가, 민간까지 지금 말씀을 드리는 게 아니에요. 도시, 시가 적어도 1등급까지는 아니더라도 최대한 50%이상의 비율은 맞추겠다. 이런 계획을 세우셔야, 지금 광주시민들이 참여해서 에너지전환계획을 세운 것이 2040년까지 50%의 재생에너지, 에너지 전환을 하겠다라는 계획을 제출을 하고 있어요. 여기에 어떻게 따라 가시려고, 지금 시가 주도해 가는 이런 건축물이 30%냐 하는 겁니다.
상배

이상배도시재생국장

우선 지금 현 실태하고 최하등급이라 하더라도 상당히 높은 걸로 알고 있습니다. 그래서 단박에 어떠한 기준까지 일시적으로 울리기는 어렵기 때문에 점차적으로…….
연주

장연주의원

단박에가 아니라 새로 계획하고 있는 도시재개발과 건축물에 대해서는 적극적인 고민을 하지 않으면 광주는 아마 에너지 절약 꼴찌도시가 될 거라는 겁니다. (도시재생국장에게) 들어가셔도 좋습니다.
상배

이상배도시재생국장

의원님, 우선 저희가 내년도에 도시기본계획 및 경관계획 환경계획들을 함께 수립하게 됩니다. 의원님께서 말씀 하신 이러한 문제점 등을 그러한 계획에 충실히 담아가서 우리 광주가 생태적으로 우수하도록 그렇게 해보겠습니다.
연주

장연주의원

예, 그러해야 되리라고 생각을 합니다. 들어가셔도 되고요. 시장님께마저 질문 드리겠습니다. 앞서 말씀드렸듯이 지금 우리 대한민국은 국제적으로 봤을 때 온실가스 악당국가라고 합니다. 다른 국가들은 다 온실가스가 저감하는 그래프가 있는데 대한민국만 지금 저감이 아니라 증가하고 있는, 아직까지도 계획을 세우고 있지 않은 그런 나라로 찍히고 있어요. 국제적으로. 광주 또한 에너지 전환이 시급하다. 이런 말씀을 좀 제가 드렸고요. 그런데 지금 광주라는 도시가 내륙에 있다 보니까 자체 자립률을 급격하게 올리기는 힘들다 이런 말씀을 하시는데, 실제로 광주하고 엇비슷한 서울시라든가 경기도 내부 이러한 행정은 매우 구체적인 대책을 세우고 계십니다. 먼저, 전담기구를 우선 구성들을 하고 있는데, (자료화면 보임) 사례들을 보자면요, 서울시 같은 경우는 원전 하나 줄이기 달성성과를 바탕으로 서울에너지라는 공기업을 설립했어요. 공기업을 설립해서 신재생에너지 보급 그리고 서울형에너지자립도시 목표를 단계적으로 실행해 나가고 있습니다. 그리고 경기도도 보면, 경기도는 에너지센터를 만들었습니다. 에너지센터에서 에너지비전 2030을 체계적이고 효율적으로 실행해 나가고 있습니다. 우리 광주도 남구에 에너지밸리를 만들고 있고요. 아, 남구에 지금 에너지밸리가 있지요. 그리고 나주에 한전이 들어와 있는 유리한 조건입니다. 그래서 광주형에너지자립도시 이런 비전을 세워야 된다고 생각을 하는데요. 지금 시민참여형 에너지전환 계획 수립되고 있다고 그러는데 그 상황은 알고 계시지요?
이 과정에서 구체적으로 행정이 함께 이끌어 주지 않으면 이것은 그냥 헛구호에 불과하지 않을까하는 걱정이 됩니다. 그래서 실제로 경기도나 서울 같은 경우를 보면 환경과 에너지 관련부서를 하나로 묶어서 이에 대해서 장기적인 계획을 세울 수 있는 그러한 센터를 구축을 했단 말입니다. 거기에서부터 출발을 했더라고요. 그런데 이번에 자료준비하시면서 환경생태국 그리고 전략산업국, 도시재생국까지 고민들을 많이 하셨어요. 왜냐하면 이 분야는 우리 부서가 맞나? 다른 부서에서 해야 되는 것 아닌가? 에너지정책인 것도 같고 무슨 환경정책인 것도 같고? 이렇다는 거지요. 그래서 제가 보기에는 좀 더 고민이 필요하긴 하지만 광주시가 환경과 에너지 관련 부서를 하나로 묶어서 장기적 에너지정책 수립을 하셔야 된다. 그런 제안을 드리고 싶어서 시장님께 질의를 드립니다.
제가 살펴본 바로는 환경생태적으로만 접근을 한다라는 것은 이것을 어떻게 우리가 대응을 할까, 대응입니다. 하지만 에너지가 여기 정책으로 되어 있지 않으면 장기적으로 우리가 지속가능한 도시를 계획하기 굉장히 어렵겠다는 생각이거든요. 그래서 이러한 전담기구가 함께, 결합 되어있는 전담기구가 꼭 필요하다. 이런 생각이 저는 들었어요. 그에 대해서 적극적인 검토를 해주시기 바랍니다.
예, 고맙습니다. 들어가셔도 됩니다. 실제 에너지전환이 시민참여만으로도 안 되고요. 그리고 행정의 노력만으로도 성공할 수 없다라는 게 다른 도시의 사례였습니다. 우리 광주시도 시민과 행정이 함께 해서 에너지전환에 성공하는 그런 도시가 되기를 바랍니다. 오전 질문은 이상 마치겠습니다.
재성

장재성부의장

장연주 의원님과 시장님 그리고 관계공무원 여러분! 수고하셨습니다. 다음은 보충질문순서입니다만, 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 그러면 오후 2시까지 정회를 선포합니다.

11시 46분 회의중지

14시 02분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 보충질문 순서입니다. 세 분 의원님 보충질문 하시겠습니까?
재신

반재신의원

(의석에서) 예.
현택

황현택의원

(의석에서) 예.
연주

장연주의원

(의석에서) 예.
재성

장재성부의장

보충질문은 일문일답 방식으로 하고 질문시간은 20분이 되겠습니다. 답변하실 관계 공무원들께서는 의원님의 질문요지를 정확히 인지하시고 간단하게 답변하여 주시기 바랍니다. 먼저 반재신 의원님 나오셔서 보충질문해 주시기 바랍니다.
재신

반재신의원

오전에 이어서 질문 이어가도록 하겠습니다. 오전에 이용섭 시장님과 공직자 여러분께 노고에 대해서 말씀을 안 드렸었는데, 이 시간 다시 빌려서 고생하신다는 말씀드리겠습니다. 오전에 여러 가지 말씀을 드렸습니다. 말씀을 드리는 과정에서요, 주주, 회사소유권과 주주명부에 대해서 말씀드렸고 거기에 대해서 시가 강력하게 대응하는 게 필요하다라는 주문을 드렸습니다. 시가 그런 입장에 대해서 충분히 반영하실 것을 먼저 당부말씀을 드립니다. 이제 시는, 9개의 회사 중에서 3개의 회사가 주주들이 100% 같다라는 말씀을 드렸습니다. 한 사람이 운영을 하고 있다는 말씀드렸고요. 그래서 여기에 대해서 가족들에 대한 임원문제를 말씀드렸었는데, 이건 이렇게 되는 거지요. 인센티브를 주면 버스회사는 버스회사별로 버스를 배정받게 되지만, 버스소유주는, 소유주는 각각의 회사에서 각각의 임금과 인센티브를 동시에 받게 된다는 그런 상황이 광주시가 존재하고 있는 것입니다. 그러니까 9개사 같지만 2개 회사가 63%의 지분을 가지고 있습니다. 광주 1041대, 회사 중에서 A회사가 390여 대의 버스를 가지고 있고 또 다른 3개의 회사가 한 사람의 소유지분으로 그 정도의 지분을 가지고 있어서 광주시 준공영제 버스는 두 회사가 거의 다 지분율을 갖고 있다, 이렇게 생각해도 맞을 것 같습니다. 그런데 그 회사에 과연, 임원들 문제는 말씀드렸었는데 우리가 조사해 보지 아니한 가족들·친척들·지인들에 대한 문제는 또 어떨까, 그 분들이 얼마만큼 회사에 채용 되었을까? 개인회사면 이런 문제가 안 되는 거지요. 공적자금이 들어간 만큼 이런 문제에서 한번쯤은 고민할 때가 되었습니다. 저는, 고민하셔서 이 회사가 공공회사로 공적 자금 받는 만큼은 공공의 역할을 해야 된다고 봅니다. 가족의 회사로 발전해서는, 저는 안 되겠다, 이런 문제의식을, 저는 가져야 할 것 같습니다. 충분히 가져주시기를 바랍니다. 아까 말씀드린 회사의 수는 A회사가 339대고, B회사가 320대입니다. 659대가 두 개 회사가 지분율을 가지고 있는 겁니다. 그 중에서 재정보조금이 630억 중에서 400억이 약간 못 됩니다. 397억인가 긴데요, 400억 정도를 재정보조금을 받고 있다고 봐야 됩니다. 제 계산이 약간 틀릴 수도 있습니다. 약간 틀릴 수 있다 치더라도 400억 정도가 가져가고 있다, 이런 말씀을 드립니다. 다른 얘기 하겠습니다. 버스를 구입하게 됩니다. 이 구입은 100% 시비와 국비로 사게 되고요. 100이라는 숫자 중에서 한 30%정도는 우선 지급을 하게 되고 70%정도는 9년간에 나눠서 차근차근 지급하게 됩니다. 국장님 나오셔야 할 것 같습니다, 일단. 그런데 이 회사가 버스를 사면서 버스를 가져올 때 자기 돈을 다가지고 오지는 않지요. 어느 곳에서 돈을 빌려서 가져오게 됩니다. 국장님, 버스 구입하는 상황 좀 말씀을 해 주시지요.
익배

허익배교통건설국장

교통건설국장 허익배입니다. 통상 CNG에서 전기버스라든지 이런 버스들은 국비·시비 보조가 있고 일반버스는 보조가 없습니다. 그런데 그 차량보조는 평균 9년을 기준으로 해서 9년간 균분하게 감가상각 보조 해주고 있습니다.
재신

반재신의원

문제는 인식의 문제입니다. 30%를 재정보조 해주니 70%의 자기 돈이라고 생각을 합니다. 그런데 과연 그럴까요? 저는 그렇지 않다고 봐집니다. 30%의 재정보조가 없으면 버스 살 수 없다고 봐집니다. 그러니까 이 버스는 2006년에 시작한 준공영제가 출발된 직전부터 이미 버스 수명이 10년인데, 10년 동안에 버스는 이미 다 소멸됐습니다. 새로운 버스가 구입되고 있고, 이 버스의 구입비는 전적으로 우리 재정보조금에서 샀다고 해도 과언이 아닙니다. 저는 이런 인식의 전환이 선행되어야지만 지금 제가 말씀드리는 문제점에 대해서 공유할 수 있다고 생각합니다. 자, 이 버스는 이제 시의 중요한 자산으로 됩니다. 자산이란 인식을 생각해야 됩니다. 「지방재정법」 제32조와 시행령 39조에 보면 이런 얘기가 있습니다. 중요한 취득자산은, 시비를 통한 취득자산은 담보를, 그것을 보고 받아서 인터넷에―우리 광주시 홈페이지에―등재를 하게 되어 있습니다. 이런 규정을 아마 보셨는가 모르겠는데요, 그런데 버스라는 단어가 없습니다. “선박, 부동산” 이렇게 표현되어 있습니다. 그 나머지 이하는 법령에서 자치단체장에게 위임해 준 것입니다. “자치단체장이 인정하는 재산” 이렇게 괄호 열고 되어 있는데요. 버스도 저는 자치단체에, 우리시에 담보에 의한, 재산에 의한 우리시의 자산으로 생각을 하고 여기에 대한 규정을 우리가, 저는 만들어서 이런 규정이 시홈페이지에 등재되도록, 할 수 있도록 했으면 좋겠습니다. 여기에 대해서 법적인 검토를 해주시기 바랍니다.
익배

허익배교통건설국장

타 시·도 사례 전반적으로 살펴보면서 검토해 보겠습니다.
재신

반재신의원

「지방재정법」 제32조와 「지방재정법 시행령」 제37조 규정을 보시면 여기에 대한 이해가 있을 것 같습니다. 여기에 대해서 검토 해주시고요. 다음 문제입니다. 광고 수입문제, 여러 가지, 여러 번 다뤘을 겁니다, 광고, 버스광고, 버스회사 광고수입문제. 광고수입이 들어오면 지금 어떻게 들어오고 어떻게 사용을 합니까?
익배

허익배교통건설국장

버스조합에서 거의 공개입찰을 통해서 수입을 관리하는 것으로 하고 있습니다.
재신

반재신의원

그러면, 입찰해서 수입이 들어오면 그것을 어디로 적립을 합니까?
익배

허익배교통건설국장

현재 그게 아까 말씀드렸던 전체 표준운송원가에서, 그 부분은 수입이 되겠는데, 전체수입에 잡힙니다, 버스수입하고 마찬가지로.
재신

반재신의원

수입이 잡히면…….
익배

허익배교통건설국장

그 수입에…….
재신

반재신의원

별도로 사용한 게 있습니까, 없습니까?
익배

허익배교통건설국장

그게 지금 수입이기 때문에 그 수입의 부족분만큼을 재정지원으로 지원하는 구조입니다.
재신

반재신의원

그러면 이 문제는 정리가 됐는가요, 그러면?
익배

허익배교통건설국장

예, 그런 형태로.
재신

반재신의원

확실합니까?
익배

허익배교통건설국장

예, 그렇습니다.
재신

반재신의원

이것을 별도로 복지비로 쓰거나 이런 사례는 지금은 다 개선 됐나요?
익배

허익배교통건설국장

그 수입자체가 전체가, 아까 말씀드린 버스운송회사의 수입과 그 수입에서 수입이 되고, 표준운송원가하고 차액이 저희가 재정지원금액이 되겠습니다.
재신

반재신의원

혹여 이게 종사자들의 복지비로 일부 쓰여진다거나 이런 것은 이미 정리 됐다는 이야기지요? 확인하신 겁니까?
익배

허익배교통건설국장

예, 저는 그렇게 지금 알고 있습니다.
재신

반재신의원

혹시 이 부분도 확인이 필요하다면 확인해서 개선할 필요가 있다면 개선해 주시기 바랍니다.
익배

허익배교통건설국장

예, 알겠습니다.
재신

반재신의원

취업규칙에 대해서 잠깐 보겠습니다. (관계직원을 향해) 화면 좀 띄워주시겠습니까? 취업규칙에 여러 가지 사유가 있는데 부당해고 사유란을 제가 화면에 띄웠습니다. 저게 지금 당장에 법률상으로 위반이다, 이렇게 말씀은 드리지 않겠습니다. 그런데 한번 읽어보시게요. A회사, B회사, C회사의 형사상 1심에서 유죄판결 받은 자, 이것을 해고 하면 부당해고가 되는 건가요, 안 되는 건가요? 저건 1심에서 유죄를 받기는 했으나 확정판결을 받지 않은 상황입니다. 항소를 할 수도 있고요. 이런 상황에서 해고를 했다는 겁니다. 이런 해고 조항들이 여러 회사에서 존재한다는 겁니다, 이게. 우리가 인권도시고 인권을 가장 보호해야 할 광주입니다. 저러한 사유, 해고에 대한 사유가 있다면 저는 일정 정도 지도나 계몽을 통해서 저런 조항들은 고쳐나가야 하지 않을까 이런 생각하는데, 우리 국장님은 어떠신가요?
익배

허익배교통건설국장

일단 의원님 말씀에 공감하면서요. 먼저, 취업규칙이 정해지는 절차를 보게 되면 그 사업주가 일단 회사의 직원들 그리고 노동조합과 같이 이런 부분을 충분히 협의를 하고 고용노동부에 신고가 돼있습니다. 그리고 예를 들면 이런 부분들이 어떤 사유가 발생했을 때 징계를 하는 부분에 있어서도 징계위원회에도 충분한, 협의해 나갈 수 있는 관련된 노동조합이라든지 이렇게 참여하는 것으로 알고 있습니다. 그러나 다만 이런 부분들이 불합리한 부분이 있다 그러면 그런 부분을 개선해 나갈 필요가 있다 생각합니다.
재신

반재신의원

예, 개선할 필요가 있다고 봐집니다. 얼마 전 모 신문사에서 자료를 하나 냈습니다. 농어촌버스, 광주시·도 인접한 버스가 광주에 노선을 뛰고 있습니다. 그런데 노선수입이 정확하지는 않으나 약 300억 정도 될 것이다, 이런 이야기를 했습니다. 그 기사 보신 적 있으십니까?
익배

허익배교통건설국장

그런 부분은 추정치니까 금액 부분에 대해서는 저희가 답변을 드릴 수 없습니다.
재신

반재신의원

금액은 저희가 확정할 수 없으나, 일단은 이렇게 많은 수입을 얻어가고 있다, 이건 우리가 확인할 수 있는 거지요. 저희가 모 버스를 타 봐도 항상 만원 버스입니다. 우리 집 앞에서 가는 버스도요. 그런데 이것은 시·도 상생문제에 있어서 접근을 하면 우리가 당연히 장려해야 할 것 같습니다. 하지만 김영록 지사께서는 최근 국감장에서 이런 발언을 하셨습니다. “민간공항과 군항기는 완전히 별개의 문제다.” 이것을 상생과 연관시킬 때 국장님은 어떤 생각이 드십니까?
익배

허익배교통건설국장

현재 이 농어촌 버스문제는 법상에서 다룰 문제인 것 같습니다. 현재 법이 체계가 어떻게 되어 있냐면 예전에 농어촌버스가 유지된 배경이 옛 전라남도 시절에 광주광역시가 직할시로 승격되기 이전에 그때 당시 농어촌버스가 광주시내에 들어 올 수 있는 사업계획을 받은 상황입니다. 그런데 지금 현재 국토부 관련법령을 봤을 때는 사후로 추가적으로 사업계획을 허가하거나 변경할 때는 시·도가 협의를 하게 되어 있습니다. 그런 협의에 있어서는 현재 저희 입장이 있기 때문에 그런 부분에서 협의가 잘 안 이루어진 게 사실이고, 그런 부분이 국토부까지 조정신청이 됐을 때 대부분 저희시의 의견을 받아줘서…….
재신

반재신의원

만약에 이 버스들이 300억이라면, 보도대로 300억이라면 우리 재정지원금의 절반을 차지합니다. 이것은 우리가 아주 심각하게 받아들여야 합니다. 우리의 수익의 절반이 다른 데로 가고 있다는 겁니다, 다른 데로. 이것은 법도 검토해 봐야겠지만, 우리가 재정보조금 600억을 주는 마당에 이처럼 300억이 날아간다면 우리는 대안을 세워야 되지요. 그러지 않겠습니까?
익배

허익배교통건설국장

그런 부분에서 현재 30km까지 경계에서 오기로 된 부분을 5km까지 해주라는 부분을, 여러 차례 법 개정도 건의를 드렸고 그런 부분 협의해 가고 있습니다.
재신

반재신의원

아니, 그렇게 말씀하실 것이 아니라, 우리 현실이 이러니까 우리 현실을 극복할 만한 충분한 이야기를 하셔야 됩니다. 제가 다시 김영록 지사님 말씀 드립니다만, 김영록 지사님은 무안공항과 국제공항은 별개라고 해버려요. 민간공항과의 관계가. 이렇게 하는 마당이에요. 이게 상생입니까? 우리는 너무 그렇게 하면 안일하게 대하는 겁니다. 법적 검토하시고 얼마만큼 수익이 나가고 있는지, 우리가 부자 같으면 안 그러지요. 줘도 되지요. 그런데 300억이라는 것은 우리 재정지원금의 절반이에요. 검토하시겠습니까?
익배

허익배교통건설국장

예, 검토하겠습니다.
재신

반재신의원

우리 「광주광역시 대중교통 지원 및 한정면허 등에 관한 조례」가 있습니다. 이 조례를 보면 여러 가지 조항이 있는데요. 3장 14조 보면 “재정보조 및 융자신청”에 관한 규정이 있고요. 21조 보면 “융자알선 및 융자금 이자보전”에 관한, 이런 조례도 있습니다. 재정을 지원하는 조례에 다 속해 있는 조례들입니다. 그런데 이 조례에 대해서, 이 재정에 대해서 감사를 해야겠다, 어떻게 하고 있는지. 감사에 대한 규정이 우리는 없는 것 같아요. 그래서 감사조례 제정이 필요하다고 봐집니다. 혹시 여기에 대해서 고민하신 적 있으십니까?
익배

허익배교통건설국장

지금 현재 준공영제가 출발할 당시에 사후관리 협약 그리고 지침에 의해서 업무가 진행됐습니다. 그래서 이런 부분이 조례가 필요해서 따로 지침 내에서 해결할 수 있는 부분인지, 조례가 추가적으로 필요한 부분인지 그런 부분도 다시 한 번 살펴보겠습니다.
재신

반재신의원

제가 보도된 자료 하나 읽어드리겠습니다. “정부, 지자체 및 법조계에 따르면 준공영제는 지자체가 버스업체의 운송수입을 관리하는데 대신 적자가 발생하면 이를 예산으로 보전하는 제도이다. 그러나 손실이 발생해도 지자체가 책임을 떠안을 수 없는 구조적 한계이기 때문에 방만한 경영이나 횡령, 배임 등이 만연하고 있다. 서울, 부산, 대구 이외에 조례로 외부회계감사를 받아 보고하자는 조례를 두지 않고 있다.” 그러니까 서울, 대구, 부산은 하고 있다는 거잖아요. 우리도 검토하셔야 됩니다.
익배

허익배교통건설국장

예.
재신

반재신의원

마음이 바쁩니다. 다음 문제는요, 제가 버스준공영제 지침에 관련해서 표준운송원가나 이런 것을 강화할 필요가 있다고 말씀드렸잖아요? 어째 고민해 보셨습니까?
익배

허익배교통건설국장

지금 현재 표준운송원가는 준공영제 된 이래로 상당 부분 개선이 많이 된 것으로 현재는 알고 있습니다. 그래서 그런 부분이, 필요한 부분이 있다면 지속적으로 개선해 나가도록 하겠습니다.
재신

반재신의원

오전에 제가 말씀드린 것들은 비용발생은 어떻게 되느냐, 표준운송원가라는 제도 때문에 되는 겁니다. 적정 관리비나 이런 것을 다 지원해 주고 플러스해서 적정이윤을 준다는 것 아닙니까? 그런데 우리 제2순환도로에 대해서 어떻게 했습니까? MRG방식에서 보전비용방식을 하자고 주장하고 노력을 많이 하고 TF도 꾸리고 일부 개선안 내놓고 했었습니다. 이게 뭡니까? 들어간 비용만큼 보전해 주자는 겁니다, 들어간 비용만큼. 자, 그러면 실사를 해야 되고 단순히 회계감사가 아닌 전반실사를 통해서 얼만큼 들어갔는가. 표준원가제도에요, 다르게 말하면요. 이 제도를 도입해야 됩니다. 이 제도를 도입해야, 아니면, 이런 생각을 갖지 않으면 계속 표준으로 두고 간다면 우리한테는 아무런 제도적 장치가 없는 겁니다. 여러분, 기사, 이런 기사 얼마 전에 떴어요. “광주시 버스준공영제 TF 첫선, 빈손.” 그러니까 이런 바탕 없이 아무리 회의 한들 빈손이라는 겁니다. 정말로 문제점이 있으니 이렇게 우리가 적자보전해 주고 어떤 사람은 흑자로 가고 주주배당금 내놓고 가족경영하고, 이것을 개선하려는데 TF는 빈손이에요. 이 빈손을 어떻게 해야 되냐, 우리 자세를 바꾸지 않으면 안 됩니다. 제가 드리는 말씀 혹시 공감하신가요?
익배

허익배교통건설국장

그 부분 공감하면서도요, 그 빈손이라는 의미를 이렇게 해석을 좀 하고 싶습니다. 그날 관심 있는 시의회, 언론 그리고 시민단체, 각계 전문가들이 같이 모인자리였습니다만, 주제 자체가 상당히 방대하고 전문적인 부분이어서 그런 부분을 조금 더 틀을 잡아서 논의하자는 그런 입장이었기 때문에 그렇게.
재신

반재신의원

국장님! 제가 오전에 말씀드린 걸 정리하면요. 표준운송원가제 개선해야 합니다. 운송원가제가 아니라 실비로 가자, 벌칙조항 강화해야 된다, 이 벌칙 중대과실 있으면 서울시는 원스트라이크 아웃제도로 가지요. 적용해야 됩니다. 우리도 도입해야 맞습니다. 한번 고민해 보세요. 이 도입해야겠는가 안 해야겠는가. 저는 도입해야 한다고 생각합니다. 제가 몇 가지 말씀을 많이 드렸어요. 다 메모하셨을 것 같고. 국장님이 당장 답변 못하실 것 같기는 합니다. 들어가셔도 좋습니다. 시장님! 질문하겠습니다. 제가 오늘 질문을 시작하면서 틀림이 아니라 다름의 간극에 대해서 고민할 때라고 말씀을 드렸습니다. 오전에 질의과정을 들었을 것인데 지금 우리가 운영하고 있는 시내버스 제도가, 준공영제가 우문인 것 같습니다만, 민영제입니까, 공영제입니까? 이렇게 질문 드리면 어느 쪽으로 선택을 하시겠습니까?
그러신가요? 공공 네트워크 정책위원이 이런 표현을 했습니다. “이건 준민영제다.” 이건 준공영제가 아니라 준민영제라고 표현하는 학자들이 있습니다. 준공영제 예산이 이제 매년 들어갈 건데 올해와 내년에 얼마나 차이날지 한번, 아까 제가 말씀드렸는데 어떠신가요? 얼마나 차이날 것 같습니까?
수송분담률은 어떨 것 같습니까?
예.
두 가지만 제가 더 주문 드리겠습니다. 세종시가 전국 처음으로 완전공영제를 시행하고 있습니다. 서울시는 제가 좀 전에 말씀드린 대로 중대비리 시, 중대사고 시 퇴출, 원스트라이크 아웃제도와 표준원가제도를 실시하겠다고 합니다. 경기도는 준공영제 제도를 시장님처럼 인정하면서 이대로 둬서는 안 되겠다 경쟁체제에 돌입을 해야 된다, 노선입찰제가 반드시 필요하다, 다만 지금 당장 할 수가 없으니 앞으로 4~5년 내지, 유예기간을 주고 여기에 대한, 회사들이 적응할 수 있도록 유예기간을 주면서 노선입찰을 통해서 회사의 경쟁력과 건강성을 회복하겠다, 이런 겁니다. 저는 이 시점에서 광주시도 좀 더 과감하게 노선입찰제 도입이 필요하다고 봐집니다. 하나만 더요. 버스TF 문제가 진척을 보지 못하고 있습니다. 또 표준원가를 어떻게 만들 것이냐, 벌칙조항을 어떻게 강화할 것이냐 문제를 할 때 저는 별도의 신임 기구가 필요하다고 봐집니다. 이것을 지금의 TF로 가서는 그렇게 유효하지 못하다고 봐집니다. 시민들이 참여해서 이것을 논의하고 관리할 수 있는 기구가 반드시 필요하다고 봐지는데, 이 두 가지 문제에 대해서 어떤 견해를 가지고 계십니까?
감사합니다. 들어가십시오.
아마도 지난, 13년 됐습니다, 광주가 준공영제 실시한 지가. 그러면서 여러 가지 성과도 냈을 것 같아요. 무료환승제랄지, 시민들의 대중교통비 부담완화 문제, 운수종사자의 고용안정, 여러 가지 효과, 성과를 낸, 일정정도 성과를 낸 것 같습니다. 그러나 우리가 지금까지 봤듯이 광주시가 그 책임성을 다하지 못한 부분도 간과해서는 안 될 것 같습니다. 시장님을 비롯한 공직자 여러분께서 이제 광주가 해야 할 시간이 된 것 같습니다. 세종이 했던 것처럼, 경기도가 했던 것처럼, 서울시가 했던 것처럼 우리가 해야 하는 중요한 시간이 되었다고 생각합니다. 노동정책의 변화에서는 임금이 상승한다는 명분에 우리가 숨어있을 게 아니라 방금 시장님이 의지를 보이신 것처럼 어떻게 하면 원가절감을 위해서 어떤 제도와 어떤 시도를 할 것인가에 대해서 고민 하신다 하셨으니 여기에 대해서 또 다른 변화를 가져다주실 것을 거듭 부탁말씀을 드리면서, 준공영제 문제는 질의를 종결하고요. 다음 질의하도록 하겠습니다. 조금만 더 하도록 하겠습니다. 다음 질의는 김대중컨벤션센터에 대해서 질의하도록 하겠습니다. ‘마이스산업’이라고도 하지요? 굴뚝없는 산업이라고 불리는데요. 각 자치단체마다 이걸 활성화시키려고 부단한 노력들을 하고 있습니다. 광주도 마이스산업을 위해서 세 가지 축으로 아마 일을 하고 있는 것 같습니다. 하나는 컨벤션센터 문제고, 하나는 컨벤션뷰로 또 하나는 관광협회 이런 형태의 지금 관광공사도 준비하고 있는 것 같은데요. 이런 가지로 관광에 대한 문제, 마이스산업을 준비하고 있는 것 같습니다. 오늘은 그 중에 하나인 컨벤션센터에 대해서만 가지고 질의를 하도록 하겠습니다. 김대중센터가 그렇게 경영상태가 좋지 못하고 있습니다. 그래도 최근에 디제이센터는 시에 요청을 했습니다. 아니, 최근이 아니라 오래 전부터 요청을 했지요. 출자금 반환하겠다, 출자금 반환하는 이유는 감가상각비를 감당하지 못하겠다는 겁니다. 해마다 자꾸 25억에서 30억 정도의 감가상각이 나니까 경영수익에 막대한 지장을 주고 그것이 경영평가에서 ‘나’등급 이상을 가지 못합니다. ‘다’등급 이하로 내려가 있고 그것이 부담이 되는 모양입니다. 이런 상황이 컨벤션센터의 현 상황 같습니다. 그 속에 자료를 보다보니 ‘PM’이라는 직원들이 보였습니다. PM이라는 분들은 젊은 청년들인데요. 순간순간 알바형태로 하시는 분들이었습니다. 이 분들은 아마 꿈이 컨벤션이 잘 되어서 본인의 꿈을 펼칠 수 있는, 함께 하고 싶은 컨벤션이 돼서 거기에 자리를 같이 하고 싶을 것입니다. 그런 꿈을 위해서라도 이 컨벤션이 건강성을 되찾았으면 좋겠다, 이런 마음을 가지면서 컨벤션에 대해서 질의를 해 보겠습니다. 감사위원장님 여전히 안 나오셨지요? 오셨나요? 안 나오신 것 같은데. 그러면 박 향 국장님 나오셔서, 컨벤션센터도 감사를 했어요. 출자반환을 요구하니까 감사를 실시했습니다. 왜, 도대체 왜 이게 출자반환을 요구했는가 하는 이유를 알아보기 위해서였겠지요? 국장님 여기에 대해서 잠깐 언급해 주십시오.
그런데 감사결과 혹시 어떻게 나왔던가요?
저는 이런 감사를 기대해 봤어요. 총 투자금이 1766억인데 239억 정도가 자본잠식된 것 아닙니까?
그러면 감가상각도 문제이기는 한데 단순한 회계감사가 아니라 감사실에서 ‘이거 왜 이렇지? 어떻게 하면 경영을 회복할 수 있지?’ 여기에 대한 정책감사, 이런 감사는 하지 않는가요? 그래서 좀 대안을 내놓고. 이렇게 해야 되는 것 아닌가 싶은데 여기에 대해서는 전혀 언급이 없는 것 같아서, 어째요?
담당부서에서 그것을 해결을 못했으니 감사에 의지를 했고. 그렇다면 감사는 단순한 감사가 아닌 그렇게, 어떻게 하면 대안을 줄 수 있을 것인가, 이런 감사까지는 갔어야 옳지 않냐 하는 생각을 말씀을 드린 거고요. 주관전시회에 대해서 질의하도록 하겠습니다. DJ센터는 주관전시회를 매년하고 있고 그 전에 12억의 경상전출금은 우리가 매년, 해마다 매년 12억 정도의 경상전출금을 우리가 출연금을 주지 않습니까?
그런데 그것을 계속 사용하고 있는데, 이것들은 이 예산들은 DJ센터가 마이스산업으로 성장하길, 거기에 정착하길 해서 매년 지원했던 것 아닙니까? 그럼에도 불구하고 아직 이게 성장을 못 하고 있다, 이런 상황이에요. 그런데 기본적으로 경상전출금이 12억 이상 있고, 있는데, 저는 이것 플러스해서 시가 김대중컨벤션센터에 좀 다른 방법으로 예산을 지원하고 있지 않느냐 하는 생각을 갖게 되었어요. 제가 생각이 기우일까요?
그러니까 12억이라는 정상적인 경상출연금을 우리가, 의회에서 승인 받아 줘요. 그렇지요?
그런데 그것 말고 또 다른 예산을 그냥 경상전출금 쪼로 주는 게 아니냐 하는 생각이, 제가 들게 됐다고.
예.
그런가요? 맞는가요?
제가 빨리 끝내야 할 것 같으니까 질의 그냥 진행하겠습니다. (화면을 가리키며) PT 한번 봐주십시오. 최근 5년간 자료입니다. 최근 5년간 민간경상보조금인데 주관전시회를 기획을 해서 하게 됩니다. 한 13개에서 15개 정도 매년 사업을 하게 됩니다. 국제뿌리산업전시회 4억 원을 투자를 합니다. 스위트(SWEET) 4억 5천을 투자를 합니다. 그런데 수익금이 5억 6천이 납니다. 국제뿌리에 4억을 투자를 합니다. 2억 2천 얼마가 나게 되지요. 그리고 2018년을 보면, 다른 전시회도 봐봅시다. 하여튼 이 SWEET나 국제뿌리산업전시회는 자기가 산업을 책정한 예산보다 100% 이상의 수익을 내고 있어요, 100% 이상을. 어떤 사업은 80%를 내고 있고 어떤 사업은 50% 이상을 내고 있습니다. 50% 이상의 사업이 90%예요. 에이스 페어(ACE Fair)만 한 5억 정도가 됩니다, 14억을 투자해서. 자, 한 번 생각해 보세요. 기획을 했든 무엇을 했든 간에 사업을 해서 우리가 하겠다는 겁니다. 이 전시, 디제이센터는, 컨벤션은 전시하는 겁니다. 그것을 전략적으로 산업을 키우는 곳이 아니에요. 전시를 해서 수입을 얻는 겁니다. 그런데 4억을 투자해서 5억을 벌 수 있다면 왜 4억을 투자해야 되는 거지요? 여러분, 상식적으로 생각해 봅시다. 이 사업을 해요. 그런데 한 푼도 안줘도 1억을 벌수가 있어요. 그런데 왜 4억을 투자해야 하는 것이지요? 한 푼도 안줘도 사업할 수가 있어요, 4억짜리 사업을, 사업이 할 수도 있고. 4억을 투자해서 2억을 나오는 사업이 있어요. 50%, 80% 나오는 사업이에요. 이런 사업을 왜 시는 그렇게 많이 돈을 투자를 하는 거지요? 저는 그게 잘 이해가 안 갔습니다. 4억을 투자해서 5억을 벌 수 있는데 왜 그것을 투자를 합니까? 4억을 투자해서 3억을 벌 수 있는데 왜 4억을 줍니까? 그렇다면 시가 이 사업을 예산을 책정할 때 사업계산을 잘못한 거지요. 전시회니까 그들이 수입 벌었다, 이렇게 말씀할 수도 있습니다. 꼭 그렇게 봐야 됩니까? 그런데 이것을 정산을 안 해요. 다 컨벤션센터의 수익으로 들어가 버립니다. 들어가는 구조가 어떻게 되냐면 DJ센터는 전시사업을 위해서 이미 수많은 사람의 인건비를 책정해 놨습니다. 2급, 3급, 6급, 7급. 2급 처장은 560만 원 정도 급여책정이 되어 있어요. 3급은 사백얼마가 돼 있습니다. 그런데 이 사업 속에 또다시 그보다 더 높은 예산을 책정을 합니다, 인건비로. 그래서 수익으로 잡아요. 시가, 우리가 생각할 때는 전시를 위해서 직원들이 존재를 합니다. 그런데 다른 사업을 수행하면서 그보다 더 높은 인건비를 책정을 합니다. 이렇게 우리가 예산승인을 했던 것 같습니다. 앞으로 우리 예산승인 어떻게 해야 할까요? 이것은 제가 보기에 합당치 않은 것 같아요. 전시에서는 물론 본인들의 기획사업으로 그것을 전시해서 다 벌란다, 이렇게 말할 수 있습니다. 그런데요, 이게 그러면 왜 전시해서 이걸 해야 합니까? 이것은 스위트(SWEET) 전문 집단에서 해야 합니다. 국제뿌리산업 전문 집단에서 해야 합니다. 그린카에서는 전문적인 사람들이 사업계획서를 세우고 그 사업을 어떻게 육성할 것인가를 만들어서 그들한테 예산을 줘야 됩니다. 그래야지 PEO, PCO가 육성이 되는 것입니다. 그래야지 그들의 성장성을 담보할 수 있는 거예요. DJ센터로 주면 전부 전시하는데 써버려요. 배보다 배꼽이 더 큰 구조를 가지고 있는 겁니다, 이게. 전시회, 컨벤션을 도와줄 수는 있으나 궁극적으로 그 사람들이 올해는 무엇을 하고, 올해는 무슨 성과가 났으며 내년은 뭘 할까에 대해서 고민하는 구조를 안 만든다는 겁니다. 지금 이 컨벤션은 유관기관이라고 표현을 합니다, 에이스페어(ACE Fai)r같은 경우에는. 몇 개의 공동주관사들이 모여서 회의를 합니다. 그 회사 하셨던 자료 있을 겁니다.
그래서 유관기관이 와서, 한 직원이 와서 회의에 참석을 합니다. 회의에 참석해서 바이어 몇 사람 초청받고 참가업체 몇 사람 초청해서 임무수행하면 끝이에요. 이런 구조입니다. 저는 이것을 바꿔야 한다고 생각합니다. 컨벤션센터 어렵습니다. 그런데 어렵게 만드는 것은요, 저는 시가 일종의 책임이 있다고 생각합니다. 무슨 책임이 있냐, 노력하는 구조를 안 만들어 줬어요. 컨벤션센터가 어려운지는 압니다. 그런데 그 어려움을 어떻게 극복할 수 있는가에 대해서 안이하게 만드는 결과입니다, 이게. 제가 컨벤션센터 전시유치 실적을 달라고 했어요. 해마다 1000건이 넘습니다. 1000건에서 1300건입니다. 거기에서 얻는 수익이 얼마냐, 48억입니다. 48억. 수익구조가 컨벤션센터가 세 가지 구조가 있는데 하나는 48억짜리 구조가 있고, 하나는 이 10개 주관전시에서 얻는 수익의 30억입니다. 이 30억 구조가 있는 겁니다. 그러니까 이 30억이 없으면 이 회사는 망해요. 그런데 유치실적 1000건 중에 이 15건이 다 커버 하고 있는 겁니다. 1.5%가 30% 내지 35%를 커버 하고 있어요. 그래서 물었습니다. “유치 어떻게 한 것이냐.”고 물었습니다. 제가 전화를 해 봤어요. 전화를. 그러니까 전화 받는 곳에서 “그냥 내가 가서, DJ센터 가서 대관, 사용 할란다.” 이게 부지기수였어요. 그러니까 컨벤션센터가 전시를 위해서 어떻게 바늘을 꿰었는지에 대해서 입증이 안 되는 겁니다. 이것은 시에서 협조를 받아서 그냥 기획해서 30억을 경상전출금을 받는 꼴과 다름이 없어요. 이런 구조 바꿔야지만 됩니다. 또 하나는요. 제가 국장님에게 질문 안 묻고 빨리 끝내렵니다. 또 하나는 뭐냐면요, 돈을 받았어요, 저 사업을 위해서. 그런데 디자인센터와 협약을 맺습니다. 1억을 줄 테니 50부스 참가업체를 모집해 달라. 1억을 줍니다. DJ센터는 다시, 아니 디자인센터는 다시 DJ센터에 6000만 원 입금을 합니다. 한 업체당 33만 원씩 유치금으로 아니, 다르게 말하면 전시관 사용료로 6000만 원을 다시 입금을 합니다. 그 돈으로 수입을 하는 겁니다, 그 돈으로요. 이게 무슨 일이지요? 저는 이렇게 편하게 장사하는 거 처음 봤어요. 이 구조 깨야 됩니다, 이 구조. 제가 설명 드렸는데 어떠신가요?
그것은 누수의 문제가 아니고요.
전문용역을 성장할 수 있게끔 해야 한다는 겁니다.
역으로 이렇게 해야 합니다.
어떻게 하냐면요. 아마 다른 기관에 줘도 전시는 컨벤션에서 할 겁니다. 그런데 그 예산을 전문기관에 주고 너희들이 책임지고 하라면 이 사람들은 전시는 컨벤션에서 하지만 우리 전문 인력을 어떻게 더 키울 것인가 소명의식을 가지게 될 겁니다. 그래서 그 기관이 더 발전할 수 있다는 겁니다. 여기에 대해서 우리시가 역할을 못하고 있다, 저는 이 하나의 축이라고 보입니다. 저는 바꿔야 할 것이 이렇게 두세 가지로 정리할 수 있다고 봐집니다.
제가 질의를 세세하게 해야 하는데 시간에 쫓겨서 두리뭉실하게 했습니다. 이 점에 대해서 깊이있게 고민해 주시기 바랍니다.
이상입니다.
광주 시민 여러분! 오늘 시정질문을 통해서 광주가 어떻게 하나하나 바꿔 나갔으면 좋겠다 하는 말씀 드렸습니다. 이제 집행부로부터 개선의 의지를 확인했습니다. 이 개선이 정말 잘 실천이 되기를 기대합니다. 특별히 버스준공영제 개선에 대해서 시장님께서 여러 가지 약속 하셨는데 이것이 잘 실천돼서 시민의 교통복지로 돌아가길 기대합니다. 이상으로 시정질문을 마치겠습니다. 감사합니다.
재성

장재성부의장

반재신 의원님과 시장님 그리고 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 의원님들이 질의하실 때는 집행부 실·국장님께서 집중하여 주시기를 바라겠습니다. 다음은 황현택 의원님 나오셔서 보충질문해 주시기 바랍니다.
현택

황현택의원

먼저 수고하시는 우리 관계 공무원들께 감사를 드립니다. 저희가 며칠 동안에 시정질문을 준비하면서 사실 저희가 어제 교육청 시정질문을 했었습니다. 아마 자료를 제출하는 과정에서는 여러 가지 어려움이 있었고요. 또 서로 의원님들과의 관계에서도 자료제출 과정에서 약간 여러 가지 논란의 부분이 있었던 것으로 생각이 됩니다. 하여튼 우리 교육공무원, 시청 관계 공무원들 일단 자료 준비하느라 고생하셨다는 말씀을 드리면서, 저는 간단하게 한두 가지 정도 우리 이용섭 시장님께 질문을 드리겠습니다. 먼저 오늘 시정질문을 하다보니까 굉장히 딱딱하고 그러지요? 잠깐 제가 웃는 소리 잠깐 한번 하고 지나가겠습니다. 우리 이용섭 시장님을 생각하면 혹시 어떤 부분이 생각이 납니까? 제가 어제 저녁 늦게 식당에 갔었습니다. 이용섭 시장님께서는 AI에 관련된 인터뷰하는 내용이 나오니까 어떤 어머니가 이런 말씀을 하십니다. “이용섭 시장 참 잘생겼어, 젊어.” 그런 말씀을 하십니다. 옆에 있는 분들을 “그래, 일도 잘해.” 그런 말씀을 들어서, 어쨌든 간에 우리가 시장으로 모시고 있는 이용섭 시장이 밖에서 상당히 잘하고 있다고 해서 굉장히 기분이 좋았습니다. 이 부분은, 제가 왜 이런 내용의 말씀을 드리냐면 사실 이용섭 시장께서 광주형일자리, 도시철도2호선, 현재 잘 마무리하고 또 추가로 진행하고 있습니다. 그런데 그중에서 가장 중요한 것이 지금 현재 ‘광주시 인공지능 중심도시에 사활을 건다’ (자료를 들어 보이며) 오늘 아침에 이렇게 신문에 나왔습니다. 이 부분에 관심이 굉장히 많은 것도 사실이고 또 저희 산건위 소속이기 때문에 굉장히 이 부분에 관심이 많습니다. 우리시가 세계적인 도시들을 추월할 수 있는 유일한 돌파구가 4차 산업혁명이고요. 그 핵심이 인공지능이라고 생각을 합니다. 사실 좀 아까 제가 칭찬도 했으니까 약간의 싫은 소리도 한마디 드리겠습니다. 얼마 전에 이용섭 시장님께서 10월 6일부터 11일까지 미국 실리콘밸리에 다녀왔습니다. 사실 저희는 실리콘밸리를 간다는 것을 어떤 기자 분을 통해서 알았습니다. 사실 저희 산건위 소속 의원님들과 함께 했으면 더 좋은데, 우리 산건 위원님 중에서 미국실리콘밸리 갔냐고 저한테 물어봤습니다. 저는 대답을 할 말이 없었습니다. 저는 이 부분에서는 아마 이용섭 시장님께서도 잘 관심이 갔을 것이라고 생각을 하고요. 왜 이런 부분을 말씀을 드리냐면 AI가 굉장히 중요합니다. 우리 광주시를 앞으로 먹여 살릴 수 있는 그런 중요한 내용이고 앞으로 예산이 1조 정도 투자되는 아주 중요한 내용입니다. 이용섭 시장님, 잠깐 자리로 해주시겠습니까. 시장님께서는 여러 가지 통로를 통해서 우리의회와 소통을 강조하시고 또 소통도 나름대로 하려고 노력을 하시는 걸로 알고 있습니다. 아마 여러 가지로 시장님께서 많은, 일이 많기 때문에 굉장히 어려움도 있고 굉장히 여러 가지 실질적으로 진행하면서 잘 안 되는 부분도 있을 거라고 생각을 합니다. 우리시는 사실 인공지능에 관련된 것은 아마 기초단계라고 생각을 합니다. 혹시 시장님 AI와 관련되어서 전문적인 간부공무원이 있으신가요?
그렇습니다. 제가 쭉 한번 과연 우리 AI에 관련돼서 어떻게, 어떤 상황이 되어 있는지 한번 점검을 해 봤습니다. 시장님께서도 나름대로 AI 관련되어서도 AI대학도 만들어 진행하시고 그러는데, 사실 AI는 전기·통신 분야의 전문가들이 아마 AI하고 관련이 되어 있는데, 제가 조사를 해보니까 AI에 관련되어서 특히 전기·통신에 관련되어서 우리 직원이 좀 있기는 있는데 서기관으로 진급한 사람은 거의 없는 것 같더라고요. 아마 실무를 진행하려고 하면 뭔가 손경종 국장보다는 좀 실무진, 실질적으로 실무를 진행할 수 있는 그런 사람이 있어야 된다고 생각하는데 이런 부분이 찾아보니까 없더라고요. 그래서 혹시 이용섭 시장님께서 어제 잠깐 TV를 보니까 AI분원을 만들겠다고 말씀을 하셨더라고요.
혹시 미국에 다녀왔던 내용이나 AI분원에 관해서 잠깐 설명을 주시겠습니까?
그렇습니다. 시장님께서 말씀주신 것처럼 미국 실리콘밸리 가서 여러 가지 좋은 협약이라든가 좋은 내용을 많이 갖고 오신 걸로 알고 있습니다. 그런데 또 한 가지 걱정거리가 생겼습니다. 어떤 걱정거리가 생겼냐면, 시장님께서도 아마 밖에서 소문을 들으셨는지는 몰라도 우리. 김문주 박사님에 관련된 사항입니다. 왜 그러냐면 제가 사실 이 부분도 고민을 좀 했었습니다. 왜 그러냐면 지금 현재 AI가 잘 되고 있는데 과연 현시점에서 이런 얘기를 해서 과연 우리시에 보탬이 될까, 고민을 했는데 언젠가는, 누군가는 얘기를 할 것 같아서 제가 먼저 말씀을 드리겠습니다. 사실 김문주 박사님 자료를 제가 여러 군데 찾아봤습니다. 박사, 석사, 학사 과정을 미국에서 했고 재미교포시고 나이도 한 71세 정도 되셨고, 굉장히 실력 있는 분이시기는 하시더라고요. 그런데 이 분이 어떤 분이냐면, 인공지능 하이브리드 멀티코어 칩을 개발하신 분이더라고요. 사실 인공지능 칩을 개발하신 분이지 실질적으로 인공지능에 관련 되어서 직접적으로 제품을 만들어서 실용화 시키거나 그런 부분은 없는 부분으로 생각이 좀 되고요. 또 그렇게, 제가 현상파악을 했었습니다. 그리고 또 어떤 것이냐면, 과연 미국에 있는 재미교포께서 우리 지역산업에 대한, 기업에 대한 인식이 있을까, 이런 부분에서도 고민을 해 봤고요. 또 인공지능 하이브리드 멀티코어 칩에 대해서 사전 기술검증을 한번 해 봐야할 필요성이 있다, 이런 생각을 해 봤습니다. 제가 왜 이렇게 생각을 해 봤냐면, 해 봤는지 내용은 추후에 제가 말씀드리겠습니다. 그리고 김문주 박사가 보유하고 있는 특허사항에 있어서도 사전에 한번 검토를 해 봐야할 것 같다는 생각이 들었습니다. 시장님께서 내용을 보시고 나중에 설명을 한번 주시면 되는데, 왜 이런 말씀을 드렸냐면요. 저희가 강운태 시장 재임 시에, 시장님도 잘 아시다시피, 캠코사건 그다음에 피닉스텍 재미 광관련 학자 한하봉 박사 사건, 그다음에 윤장현 시장 재임 시에 조이롱 전기자동차 투자사건, 이런 사건이 있었습니다. 그래서 저희들 의회입장에서는 사실 이런 부분을 고민을 안 할 수 없는 상황이 있어서 시장님께서 일을 추진하는 과정에서 저희는 잘 할 것이라고 믿습니다. 또 아마 이런 부분도 세심하게 잘 검증할 거라고 믿습니다. 그러나 현시점에서 한번 점검해 보고 가야할 것 같은 생각이 들어서 말씀을 드리는데, 혹시 이 부분에 대해서 하실 말씀 있으시면 한 말씀 주시지요.
예, 하여튼 시장님께서 주신 말씀 잘 알아들었습니다. 한 가지만 제가 추가로 질의하도록 하겠습니다. 사실은 시장님께서도 잘 아시다시피 시장님께서도 자주 출·퇴근하는 도로가 광주세정아웃렛에서 서광주역까지의 도로입니다. 사실 그 도로가 2015년도 세계유니버시아드선수권대회 때 만들어 낸 도로입니다. 그런데 내용을 보면 그 도로는 사실 군사보호지역이어서 도로가 다닐 수가 없는 도로입니다. 거기는 현재, 저희가 2015년도 세계수영선수권대회를 만들면서 한시적으로 국방부하고 논의를 해서 그 도로를 사용하기로 약속하고 유니버시아드 끝나면 도로를 폐쇄하기로 한, 전제 하에 그 도로를 만들었습니다. 그 부분은 분명히 저희가 도로를 이용하고 있지만 불법도로지요, 정상적으로 보면. 그런데 사실은 거기는 저희가 보다시피 도시철도2호선이 지나가면서 아주 중요한 도로가 되어버렸습니다. 꼭 있어야 할 도로입니다. 제가 이런 말씀을 드리는 이유는 군사보호시설 문제 때문에 여러 가지 지역의 많은 어려움을 겪고 있다는 내용을 말씀을 드립니다. 한 가지 또 추가로 말씀을 드리면, 코아루에서 유니버시아드 도로로 지금 현재 도로개설 관련된 문제가 좀 있습니다. 그 부분도 군사보호시설 관계로 도로를 낼 수가 없는 상황입니다. 그것도 국방부나 전투1사단장이 허가를 해줘야 되는 그런 상황입니다. 그래서 전반적으로 제가 벽진동에 관련된, 탄약고에 관련된 상황에서 맞물려 있는 상황입니다. 맞물려있는 상황인데, 제가 아까 오늘 시장님께서는 질문을 주셨고, 아마 탄약고에 관련 돼서는 앞으로 빠른 시일 내에 좋은 안을 주실 거라고 저는 생각을 하면서요. 한 가지 거기에 궁금점, 궁금한 점이 한 가지 생겼습니다. 마륵동 소재, 혹시 시장님 종축장이라고 얘기 들어 보셨지요?
종축장하고 거기에 사실 원종장이란 데가 있습니다. 상당히 땅이 굉장히 큽니다. 그런데 그 땅이 사실 안타깝게도 금싸라기 땅인데 전라남도 땅입니다. 전라남도 땅인데 지금 현재 거기가 화훼단지 일부 있고 앞으로 광주에서 개발해야 할 그런 땅이거든요. 그런데 사실 이 부분이 여러 가지 이유가 있었는데 그때 광주하고 전라남도가 분리되면서 전부 전라남도 공무원분들도 광주로 이렇게 쭉 나누다 보니까 여기에 대한 관심사항이 없었던 것 같습니다. 그래서 이 금싸라기 땅이 현재 전라남도 소유인데 과연 혹시 우리시에서는 어떤 계획을 갖고 있고, 앞으로 어떠실지, 거기에 대해서 답변을 주시면 감사하겠습니다.
잘 알겠습니다. 시장님 감사합니다. 자리 하십시오. 사실 제가 시정질문 하면서 안타까운 부분이 많이 있었습니다. 저희가 금호동, 마륵동, 서창지역 일원에 사실 금싸라기 땅 여러 가지로 그동안 40년 이상 군사보호시설로 묶여 있는데 그 역할을 제대로 못하고 있는 부분에서 저희들이 상당히 안타까움을 느꼈고요. 금방 시장님께서도 빠른 시일 내에 우리시민들의 품에 돌아올 수 있도록 관심을 갖는다고 하니까 기대를 한번 해보면서 시정질문을 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.
재성

장재성부의장

황현택 의원님과 시장님 그리고 관계 공무원 여러분, 수고하셨습니다. 다음은 장연주 의원님 나오셔서 보충질문해 주시기 바랍니다.
연주

장연주의원

장연주 의원입니다. 보충질문 이어가도록 하겠습니다. 오늘 제가 보충질문에서 질문할 내용은 두 가지입니다. 하나는 광주시에 무장애관광활성화를 어떻게 할 건지 하는 것과 또 하나는 광주형일자리가 제대로 가고 있는가? 하는 것에 대한 것입니다. 먼저 무장애관광 활성화에 대한 질문 드리겠습니다. 문화관광체육실장님 앞으로 나와 주시기 바랍니다.
1999년에 세계관광윤리강령이 발표되었습니다. 거기에 따르면 “관광활동은 인권을 증진해야하며 가장 취약한 집단인 어린이·노인·장애인 소수민족 및 원주민의 개별적 권익을 증진해야 한다.”라고 정의하고 있습니다. 장애인에게도 관광할 권리가 있고 욕구가 있습니다. 또 장애인도 비장애인처럼 자유롭게 먼 곳까지 여행하고도 싶고 무장애 관광지에서 좋은 추억을 만들고 싶어 하십니다. 그리고 집단관광만이 아니고 가족끼리 또는 홀로, 또는 친구끼리 이렇게 계획을 스스로 짜서 여행을 하고 싶은 욕구가 있습니다. 이런, 광주시에 무장애 관광을 위해서 시가 정보를 제공하고 있는 지금 방식이 어떻게 되고 있습니까?
책자 2017년도인가 발간을 하셨지요.
1만부 발간 하셔가지고 지금단체들에 배부하고 계시고. 그리고 사이트로는 오매! 광주가 있습니다. 오매! 광주를 살펴봤는데 모든 시설이나 관광지에 다 장애인이용시설이라든가 무장애시설 이런 게 다 안내되있지 않고, 이제 되어가는 과정이다. 이렇게 봐야 될 것 같구요. 제가 실제로 이용하시냐고 물어봤습니다. 장애인분들에게. 그게 되어있다 라는 사실을 모르고 있는 분들이 아직 많이 있었고, 또 보신 분들도 하시는 말씀이 시각이나 청각장애인에 대한 배려 그 내용들이 충분하지 않다는 말씀. 그리고 핸드폰 앱으로 접근할 수 있는 그런 방식이 있어야 하는데―지금 장애·비장애를 떠나서 다 핸드폰으로 검색하는 시대지 않습니까―앱을 통한 접근성이 없다라는 것이었습니다. 이에 대한 구축을 고민하셔야 할 것 같은데 어떻습니까?
아직까지 많은 고민이 안 되고 있는 게 사실이지요.
지금부터 고민을 하시겠다는데 동의하시는 것이고요.
그래서 몇 가지 제안을 드리고자 합니다. 말씀하신대로 이제는 개별 장애에 맞춤형 관광서비스 이것도 같이 고민을 하셨으면 좋겠고. 일단은 정보제공을 하려면 실태조사부터 하셔야 될 겁니다, 광주에. 면밀한 실태조사 하셔가지고 어떤 정보가 필요하신지를 먼저 확인 하셔야 될 거라고 생각을 합니다. 그리고 하나 좀 제안 드리고 싶은 게 어떤 게 있냐면요. 지금 구 인하학교 자리에 장애인전용수련원 들어서게 되어있지 않습니까? 굉장히 많은 노력을 통해가지고 작년에 이게 결정이 됐습니다, 국비사업으로. 전국적으로 봤을 때 장애인들의 전용수련원 이게 굉장히 획기적일 수도 있습니다, 광주의 입장에서는. 지금 광주에서는 마이스산업과 연계하기 위해서 500인 정도의 특급호텔을 만들려고 몇 년을 고민하고 있는데, 실제로 장애인수련시설, 이렇게 대형 수련시설이 들어온다는 것은 수련자체에도 의미가 있지만, 타 지역에서 많은 장애인분들이 이용할 수 있다라는 거거든요. 그래서 이 관광사업과 연계하는 그런 고민들을 꼭 하셨으면 좋겠다, 말씀을 좀 드리고 싶고요.
또 하나는 지금 현재 광주에 교통약자이동센터가 있잖습니까? 이동센터. 여기에는 임차택시, 장애인콜 이렇게 운행을 하고 있는데, 버스 콜이, 임대할 수 있는 콜 버스가 없습니다. 이에 대해서 고민들을 하시고 계시는데 이제는 도입을 할 수 있도록 해서, 장애인들이 예약을 해서 적어도 4대, 5대 한 버스에 같이 휠체어가 들어가서 관광지에 여행 할 수 있도록, 그렇게 할 수 있도록 이제는 해야 될 것 같습니다. 그에 대해서 함께 상의하셔가지고 계획같이 세우셨으면 좋겠고요.
그리고 또 하나는 저는 시티투어버스 말씀을 안 드릴 수가 없는데 지금 광주에서 광주시티투어버스 운행을 하고 계시지요?
총 몇 대가 운행되고 있습니까?
코스 되고, 테마형도 있고,
버스자체의 활용이 얼마만큼 되느냐는 별도의 문제인 것 같아요. 시민들의 이용율도 굉장히 많이 높여야 된다고 보는데, 제가 또 문제 있게 보는 건 이 4대 중에 저상버스가 한 대도 없습니다. 장애인을 위한 시티투어가 전혀 준비 안 되고 있다는 거지요. 지금 타 지자체 상황들은 어떠한지, 제가 좀 확인을 해 보십시오라고 했더니 ‘타 지자체에도 다 없습니다’라고 답변이 왔어요. 그럴 리가 없지 않습니까? 그래서 제가 찾아봤지요. (화면을 가리키며) 이런 버스들이 운행되고 있습니다.
예, 그렇지요. 저상버스여야 휠체어가 들어가고 장애인도 이용하는 시티투어버스가 되는 거지요. 서울에 7대 2층 버스 중에, 그중에 4대가 저상버스이고. 가까운데 우리 담양의 버스도 저상버스입니다. 아마 부산에도 있는 걸로 알고 있고요. 다른 데가 있냐 없냐를 떠나가지고 광주가 그런 고민을 아직 안 하고 있다는 게 저는 놀라웠습니다. 그리고 함께 죄송했고요. 그런 고민하셔야 된다고 봅니다.
들어가셔도 좋겠습니다. 오늘 어찌 보면 처음 시작에 대한, 시작 고민일수도 있을 것 같습니다. 우리 광주가 어쩌면 그냥 어떤 복지지원 이런 것이 먹는 것 입는 것 자는 것, 여기에 머무르고 있지 않았나 하는 생각을 좀 하고요. 누구나가 누리고 있는 관광과 여행을 왜 무장애로 만들 생각을 못하고 있을까, 아직도. 그런 생각들을 해 봤습니다. 그 출발이 오늘 되기를 바라고요. 다음 질문은 광주형일자리에 대한 질문입니다. 다들 아시겠지만, 지난 9월 20일에 광주글로벌모터스 법인이 설립되고 23일 날 등기가 완료됐습니다. 하지만 인선을 둘러싸고 지금 갈등이 계속되고 있습니다. 광주시는 도덕성과 노동관이 걸림돌이 되었던 대표이사를 추천하고 끝까지 선임해서 첫 단추부터 정의롭지 못하다고 시민사회의 지적을 받았습니다. 공장설립과 운영을 해본 경험과 지식이 없다며 노동계가 공개적으로 반대해온 현대차 추천이사도 선임되어 큰 반발을 사고 있습니다. 이 여파로 신설법인은 응원의 박수 대신 우려의 시선을 받고 있습니다. 이것은 광주시의 책임이 크다고 볼 수밖에 없습니다. 광주시는 그동안 노사민정의 요구대로 협상을 끌어가는 게 아니라 현대차에 끌려 다니고 있다는 비판에서 자유롭지 못합니다. 이용섭 시장님께서 직접 답변해 주시면 고맙겠습니다.
그 동안 법인설립까지 끌어오시느라고 수고하신 줄 압니다. 그런데 지금 그 첫 단추가 인선으로 인해가지고 아직까지 불협화음에 있습니다. 지금 법인이 출발한 이상 저는 이 광주형일자리 법인이, 광주형일자리 4대원칙에 맞게 글로벌모터스가 가는가 못가는가가 굉장히 중요한 문제라고 봅니다. 그렇잖아요. 거기에 저는, 갈수록 노사상생의 공장이다, 회사다, 이렇게만 이야기가 되고 있지, 광주형일자리 의제에 맞는 공장운영을 어떻게 할 것인가 이에 대해서는 점점 약해지고 옅어지고 있다라는 그런 생각이 드는데, 그 중에 하나가 노사책임 경영의 문제입니다. 4대의제가 다 아시다시피 적정임금, 적정노동시간, 노사책임경영, 원·하청 관계개선입니다. 적정임금과 적정노동시간은 이미 협약서에 명시되어 있었고 그것을 지켜 가면 될 것입니다. 지금 법인이 만들어지고 중요한 것은 노사책임경영을 어떻게 만들 것이냐입니다. 광주형일자리 조례에도 광주시에 광주형일자리촉진 조례가 있습니다. (관계 직원을 향해) 안 띄워지나요, 피피티. (자료화면 보임) 그 조례에도 분명하게 노동이사제에 대한 규정이 있습니다. 그리고 이 노동이사제는 또 광주시에 노동자이사제 운영 조례라는 것도 있어요. 그래서 노동자이사제는 공기업에 적용도 되고 있습니다. 이 노사책임경영이 되려면 기본적으로 노동이사제가 되어야 하는 것이 기본이다고 생각할 수밖에 없는데 이것이 아직까지도 안 되고 있는데 대해서 반발이 있을 수밖에 없습니다. 그리고 이에 지역노동계가 노동관이 부족한 현대차이사 교체까지 같이 요구를 하면서 지금 현재 노사민정협의회에 불참하겠다는 이야기까지가 나오고 있습니다. 직접 그 이야기를 들어보도록 하겠습니다. (영상 상영) 다소 길었지만 제가 이 영상을 그대로 보여드린 것은 앞으로 광주형 일자리가 성공하는데 노동계의 의사가 반영이 되고 참여하는 게 성공의 관건이기 때문입니다. 양해해 주시리라고 생각을 하고요. 앞서 질문 드린 노동이사제 어떻게 추진을 하실 생각이신지 말씀을 좀 해주시기 바랍니다.
그 이야기는 작년 협약서 이전부터 계속 들어온 이야기입니다. 나중에 이야기하자 지금은 협약서 체결이 중요하니까, 나중에 이야기하자 지금은 법인이 출발하는 게 중요하니까. 이런 이야기로 지금까지 왔고. 지금 말씀하신대로 주식회사로 지금 출발을 했습니다. 그럼 이제 이야기를 해야 합니다. 지금 당장 노동이사제를 도입하자라는 주장을 하고 있는 게 아니라 이 회사가 광주형일자리 원칙을 가지고 그대로 갈 수 있느냐 없느냐에 대한 이야기를 하는 거고, 이 기본적인 광주형일자리 조례에도 명시되어있습니다. 그냥 소통 이게 아니라 저는 조례가 우선이지요. 협약서의 문구 하나 하나가 그대로면 어떻게 됩니까? 이후의 과정, 진행과정에서 그것은 바뀔 수 있는 거고 변화될 수 있는 것이고 좋은 게 있으면 더 도입이 될 수도 있는 것이고. 그런 것이지요. 협약서 문구대로 하자면 자본금 지금 출자액 7000억 원에서 왜 갑자기 5474억 원이 됐습니까? 협약서에는 정확하게 7천억 원인데. 그것은 이후에 여러 판단 속에서 바뀐 것 아닙니까? 그것도 어느 자리에 어떻게 바뀐지도 모르게 바뀌었습니다. 왜?
투자당사자들이 합의한 게 아니라 그 이전에, 투자자들 모집이전에 이게 바뀌어서 모집을 시작한 겁니다. 그리고 이미 주주총회, 법인이 시작되지도 않았고 주주총회가 만들어지지도 않은 속에서 이것을 어디에서 바꿉니까?
그래서 지금은요. 지금은 어찌되었든 법인이후의 문제는 법인 안에서 풀어가야 됩니다.
그렇게 말씀하실 거잖아요. 그렇다 라면 법인은 지금 주주총회가 결정권을 갖습니다. 주주총회에 주주로 참여하지도 못하는 노동계가 무슨 노사경영 참여를 이야기합니까? 이게 노사책임경영이라고 할 수가 없고요. 그래서 앞으로라도 이것은 계속 이야기를 할 수밖에 없고요. 그에 대해서 의지를 가지셔야 된다. 지금 당장 약속을 하거나 현대차의 요구에 따라가지고 그냥 입 닫고 있는 게 아니라 이후에 저는 의지는 가지셔야 된다라는 말씀을 분명히 드리는 거고. 앞전에 한국노총이 지금 현재 글로벌모터스법인에 질의서를 보냈었습니다. 거기에 대표이사가 답변을 하셨는데 뭐라고 답변을 하셨냐면, “대표이사 자신과 임직원들이 노동계를 포함한 지역사회와 소통을 강화하는데 대표이사로서 역할을 다 하겠다”라고 답변을 보냈습니다. 지금 대표이사 자신이 노동계와 지역사회 소통 이것을 강화하는 책임을 다하겠다. 그런 말씀이신데 지금 현재 대표이사가 그럴 수 있는 신뢰를 구하고 있다고 보십니까? 지금 시민사회에서는 오늘아침에도 아마 1인 시위를 하셨을 것 같은데, 그린카진흥원 앞에서. 지금 며칠째 1인 시위를 하고 계십니다. 적절치 않은 대표이사 사임을 하라 라는 촉구를 하고 있고, 노동계에서도 반대를 하고 있고. 그런데 본인이 어떻게 시민과 노동계를 대표…….
예, 노동계이사를 반대하고 있지요. 그래도 그렇다고…….
그렇다고 신뢰를 보내고 있는 건 아닙니다.
또 몇 개 단체라고 표현을 하시는데…….
저는 2300억 투자를 하신 투자자들 보다 더 이전에 더 절실하게 광주형일자리가 성공하기를 바라는 것은 우리 광주 시민들이라고 생각을 하고 정말 일자리를 목마르게 기다리고 있는 우리 광주의 청년들이라고 생각을 합니다. 그래서 그 광주시민 그 누구나, 이 자리에 서있는 저도 여기에 있는 의원님들도 전부다 그것은 다 바라는 마음이 하나로 같습니다.
대표이사 선임이전에, 출발이전에, 등록이전에 시장님께 충분히 그런 반대의, 적절하지 않다는 반대의견을 의회에서도 제시한바가 있고 시민사회에서도 제시를 했습니다. 그럼에도 불구하고 일방통행으로 시장님 추진하는 것을 보면서 그 뒷모습이 참 유감스러웠습니다.
예, 알겠습니다. 추천을 하신거지요. 추천을 하셨고요.
대표이사 문제는 여기까지만 이야기를 하도록 하겠습니다. 실제로 지금 광주형일자리 모태로 생각하고 했던 회사가 독일의 아우토오천이잖아요. 여기에서도 노사양측에서 합의안을 내오기까지 22개월이 걸렸습니다. 쉽지 않은 그런, 신뢰를 쌓는 과정을 겪어야 합니다. 그런데 이 신뢰를 쌓는 과정에 너무나 일방적인 현대차 입장으로만 시가 가는 것이 저는 안타까울 뿐이고요. 독일 같은 경우에는 노사공동결정제입니다. 노사동수예요. 주주의. 그렇게 참여를 해서 이 회사가 이끌어져 왔고, 그래서 책임경영을 확립 하면서 고용확대, 경쟁력 향상, 이 두 마리 토끼를 다 잡을 수가 있었습니다. 저는 지금 글로벌모터스가 지금 현재 투자자들 구성으로만 해야 성공한다. 이것 흔들면 성공 못한다. 이건 위협이라고 생각합니다.
예. 맞습니다. 그래서 노동계도 노동계 자체에, 어찌 보면 배신자라는 이야기까지 들으면서 광주의 노동계가 통큰 결단을 한 겁니다. 현대차 완성차 정규직의 임금절반, 아마 그보다도 못할 겁니다. 그것으로 합의를 하면서 그 양보를 하면서 이 협약서가 체결이 된 겁니다. 그랬으면 이 노동계의 주장과 입장과 이후 이야기가 충분히 받아들일 수 있는 회사경영이 되어야 되는 거지요.
어떻게 협조를 받으실 겁니까? 지금 상황에서.
그건 법인등기전이고요.
방금 말씀하신 윤정혜 의장과의 그런 기자회견은 법인등기 이전에, 어쨌거나 출발이라도 시켜놓고 나중에 이야기 합시다. 이런 것에 합의를 하면서 노사민정협의회도 참여를 하시고 그리고 기자회견도 하고 했던 내용으로 알고 있고요. 가장 최근에 기사가 나온 거 한번 읽어드리도록 하겠습니다.
한국노총에서 자체 엊그저께 10월 14일 날 회의를 했어요. 그래서 지금 현재 노동이사제 도입과 현대차가 추천한 박광식 이사 해촉, 친환경 친노동 공장 설립을 위한 시민자문의원회 구성, 임원연봉 상한제 도입을 요구한 바 있는데 그 답변이 충분치 못하다. 제대로 될 때까지 노사민정협의회 참여가 어렵겠다. 뭐 이런 회의결정, 회의를 한 적이 있습니다. 지금 가장 최근의 일이고. 지금 이 상황에서 그럼 이걸 어떻게 풀어 가실 거냐 하는 질문을 드리는 겁니다.
아직 2년의 시간이 있다라고 서로 이야기 하고 있는 것이어서요. 저는 현대차 입장의 어떤 이야기들에 끌려가는 그런 시가 아니라 말씀하신대로 정말 광주형일자리답게 좀 이게 만들어 질 수 있도록, 노사민정협의회 아까 말씀하셨습니다. 노사민정협의회를 통해서 이게 잘 구성이 되어가야 하는 건데 노사민정협의회 자체가 우리가 무슨 거수기냐 이런 말씀까지 안에서 나와요. 왜냐하면 이번 법인등기 과정에서 그렇고요. 지금 주주총회 이전에 시급하게 노사민정협의회 구성을 해가지고 거의 의결사항이라고 했는데, 딴 말 않겠습니다. 그냥 공장만 만들어주세요. 이런 정도의 의결사항이에요. 그렇게 봤을 때 이 노사민정협의회 구성을 하고 계시는 분들이 느꼈을 자괴감이 얼마나 클까? 저는 그런 생각이 들더라고요. 지금 노사민정협의회가 이런 식으로 움직이면 안 되지요. 정기적으로 지금, 어느 결정권이 있는 게 아니라 지금 시하고 현대차 과정에서, 특히나 현대차 요구대로 시가 이것 좀 제발 노사민정협의회에서 의결 좀 해주세요. 이렇게 부탁을 해서 이렇게 결정되는 노사민정협의회가 제대로 된 역할을 하고 있다고 보십니까?
거기 회의 하신 분들에게 이야기 충분히 들었습니다.
시장님, 노사민정협의회 주주총회 얼마 전에 열었습니까? 사전에 회의 자료라도 주셨습니까?
이분들에게요.
이게 어떻게 간단합니까?
앞으로도 노사민정협의회 이런 식으로 운영을 하실 겁니까?
여기서 제출된 시의 의견에 반대 하신 분들이 계시고 찬성하신 분들이 계시고 어떤 토론의 과정이 분명히 있겠지요.
예. 그렇다고 반대했다고 해서 몇 명만 반대했습니다. 이렇게 말씀을 해 버리시면 안 되지요.
그러니까요. 노사민정협의회가 제대로 지도감독을 해야 될 역할이 있습니다. 노사상생발전협정서를 보면, 시장님이 말씀하신 1월 31일 날 협약서 체결이전에 노사상생발전협정서가 맺어졌지요. 그 협정서에 따르면 노사민정협의회 역할이 있습니다. 그 역할에 지도감독 해야 한다라는 것이 있어요. 그 역할에 있습니다. 그렇게 할 수 있는 그런 상황들을 만들어주셔야지요. 시가.
예, 지원입니다. 지원 하고 감독해야 한다. 그 기능을 다할 수 있으려면 여기에 제대로 된 사전자료가 있어야 되고 충분한 토론을 할 수 있는 기회가 있어야 됩니다. 다 결정해 놓고 이것 꼭 결정해 주셔야 되고, 이것 안 하면 절대 안 됩니다. 이렇게 만들어놓고 찬성해 주지 않으면 안 될 상황을 만들어 놓고.
그렇게 운영이 된 것이고 앞으로도 그렇게 운영하면 안 되신다는 말씀을 드리는 겁니다.
굉장히 할 일이 많지요.
자, 그렇다 라면 현대자동차가 제안하고 끌어가는 것을 누가 어떻게 현대자동차의 제안을 검토하고 잘하고 있는지 감시하고 할 수 있습니까? 현대자동차는 다 옳습니까? 다 알아서 잘 할까요? 저는요, 자본금 7000억에서 5474억 원으로 된 거 이것도요. 현대차가 애초에, 부풀리기 한 내용 아니냐 하는 결론 도출밖에 못하겠더라고요. 이것은 어떻게 설명할 겁니까?
앞으로 공장설립과 운영과정에서 현대차에 도움이라고 이야기를 하시지만…….
삼일회계법인하고 현대하고 어떤 관계입니까? 관계가 없습니까? 다 현대하고 관계가 돈독하다는 것, 그 이전 관계부터 있었다는 것 다 알고 있는 사실입니다.
예, 맞습니다. 그러니까 자동차 1000만 대 생산을 하는 그 기조에는 7000억 원대나 5474억 원대나 똑같다는 겁니다. 그렇다 라면 애초에 현대차가 부풀리기 한 게 맞지요. 앞으로 공장을 만들고 설계하고 설비를 만들고 이후에 운영하는 것도 현대차의 이야기대로 갈 수밖에 없을 것입니다. 많은 부분이. 그렇다라면 이게 현대차가 제대로 적정하게 이것을 하고 있는지에 대해서 누가 어떻게 감시기능을 발휘할 거냐 하는 겁니다. 지금 현재 대표이사님 그런 자동차에 전문성 없으십니다. 지금 현재 우리 이 집행부에도 있습니까? 없습니다.
예. 알겠습니다.
대표이사 이야기 이제 다시 안 하고 싶고요. 지금 그 이야기를 하는 게 아니라 그 기구를 만드셔야 된다라는 말씀을 저는 드리는 겁니다. 무엇이냐면 앞으로 공장 2년 동안 설계하고 만들어가야 하고 이후에 운영을 해가야 되는데 노사민정협의회가 1년에 한두 번 어떤 일이 있을 때 이렇게 열리면서 그 기능을 할 수 있겠냐 하는 거고. 그래서 저는 노동계가 요구하는 무슨 자문회의가 되었든 아니면, 뭐저는 좋은 방안이 노사민정협의회 산하에 글로벌모터스특위를 만들어야 되지 않을까 하는 겁니다. 거기에서 그런 기능들을 할 수 있도록 자동차공장 전문가도 오고 법조인도 같이 참여를 해서 이 기능을 해야 올바로 글로벌모터스가 제대로 성공할 수 있게 하는데 도움이 될 수밖에 없지 않겠냐 하는 겁니다.
그 기능을 어디서 하실 거냐고요?
그러면 노사민정협의회는 무엇을 합니까?
어떤 지원을 합니까?
지원하고 감독을 해야 하는 노사민정협의회가 어떻게 글로벌모터스에 관여를 해서 잘 운영을 하고 있는지, 그리고 지원할 건 지원하고 감독할건 감독해야 하는데 그 구조를 어떻게 만드냐 하는 겁니다. 노정협의회 말씀을 하셨지만, 지금 노정협의회 구성해서 한 달에 한번씩 8월까지 열리고 지금 소집 안 됩니다. 위원장이 윤정혜 의장님으로 되어있어요. 전남대학교 대학원 교수님이 부위원장으로 되어있습니다. 이게 지금 이런 시와의 관계들이 풀어지지 않으면서 노정협의회가 바로 열릴 수 있는 구조가 아닙니다. 이것 정상화 돼야 가능한 거고. 이 노정협의회는 노동협력관실에서 주관하고 있습니다. 노사민정협의회는 일자리경제실에서 주관하고 있습니다. 제가 작년부터 계속 주장했습니다. 이렇게 소관부서가 다 달라가지고 어떻게 광주형일자리를 통일적으로 가져 가냐? 그래서 시장님이 “본인이 다 하신다.” 이렇게 말씀하셔서 지금까지 이렇게 온 건데, 지금 노사민정협의회 따로 있으면서 노정협의회가 지원한다? 일자리경제실 산하에 노동협력관실이 있는 겁니까, 아직도? 저는 이 구조도 고민을 하셔야 되는 구조예요. 이 기능 못합니다.
그 법인이 결정을 해가는데 노사민정협의와 노사민정 대타협 하에 광주형일자리 같이 움직여야 합니다. 여기에 지금 현재 주주로도 참여를 못하고 있고 이사로도 참여를 못하고 있어요. 지금 투자자들 밖에는 없습니다, 거기에. 그리고 딸랑 대표이사 한 분 들어가 있는 거예요. 이 구조에서 이 모든 책임을 다 지시겠다는 겁니까?
저는 …….
그러면 이건 광주형일자리가 아니네요.
현대차공장이고 이름만 글로벌모터스지요.
예, 알겠습니다. 시장님께서 그렇게 생각하고 계시다면 제 고민은 풀렸습니다. 저는 이 자리에 오기 전까지 고민했습니다. 이게 광주형일자리라고 볼 수 있냐, 없냐? 앞으로 전망이 있냐, 없냐? 그 고민이 이제는 좀 정리가 되는 것 같네요. 제 정리로써는 이렇게 운영하시면 광주형일자리라고 이름을 붙이면 안 됩니다.
예, 알겠습니다. 이상 들어가셔도 됩니다. 오늘 시정질문 마무리를 해야 되는데 굉장히 착잡하게 마무리를 하게 되어서 개인적으로도 굉장히 좋지 않습니다. 하지만 저는 이제 광주형일자리 뿐만이 아니라 오늘 제가 세 가지 주제로 말씀을 드렸는데요. 광주가 어떤 도시로 앞으로 가야 하는가에 대한, 광주다움의 도시, 이게 무엇인가에 대한 그런 이야기를 함께 고민하고 싶었습니다. 광주시민들이 어떻게 보셨을지 모르겠지만, 광주시가 정말 지속가능한 생태도시로 가고 있는가? 그리고 민주인권도시라고 말할 수 있는가? 그것을 무장애 관광을 통해서 우리가 정말 민주인권 도시야? 이런 이야기를 한번 해보고 싶었습니다. 내년이면 5·18 40주년인데요. 많은 분들이 광주를 오십니다. 5·18을 배우고 광주정신을 배우기 위해서도 오시지만, 와가지고 관광지도 많이 들르지요. 그런데 광주가 아, 무장애시설 하나가 제대로 안 돼 있네. 이렇게 됐을 때 우리가 광주정신을 제대로 이야기할 수 있을까? 이런 고민해야 한다고 보고요. 광주형일자리에 대한 굉장히 오랜 고민들이 있어왔습니다. 아까도 말씀드렸지만, 광주시민 그리고 여기에 있는 모든 분들이 성공을 바라고 있고 지금 도 마찬가지일 거라고 생각을 합니다. 아무쪼록 제대로 잘 진행되어 가기를 그런, 아직까지 그런 기대감은 버리지 않고 싶습니다. 이상 마치겠습니다.
재성

장재성부의장

장연주 의원님과 시장님 그리고 관계공무원 여러분! 수고하셨습니다. 오늘 세 분 의원님의 시장소관 사항에 대한 질문과 답변이 모두 끝났으므로 질문종결을 선포합니다. 집행부께 당부 드리겠습니다. 이번 시정질문에서 세 분의 의원님들이 지적하고 대안을 제시한 내용에 대해서 적극 검토하여 시정에 반영될 수 있도록 하여 주시기 바랍니다. 제4차 본회의는 내일 오전 10시에 개의하기로 하고 오늘의 의사일정을 모두 마쳤으므로 제3차 본회의 산회를 선포합니다.

15시 57분

15시 57분 산회

질문

서면질문

ㆍ 답변서 ㆍ 반재신 의원 서면질문·답변서 (전자회의록 첨부파일로 실음)

출처 광주광역시의회 회의록