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부산 부산진구의회 발언

방광원 의원 발언

제296회 제1차 주민복지위원회2019-10-18

방광원 의원 프로필 보기 →

광원

방광원위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 동료 위원 여러분! 그리고 박영진 주민복지국장님을 비롯한 공무원 여러분! 대단히 반갑습니다. 성원이 되었으므로 제296회 임시회 제1차 주민복지위원회를 개의하겠습니다. 1. 전국 사회연대경제 지방정부협의회 규약 동의안(구청장 제출) 2. 부산광역시 부산진구 전통시장 및 상점가 육성을 위한 조례 일부개정조례안(구청장 제출)
의사일정 제1항 전국 사회연대경제 지방정부협의회 규약 동의안, 의사일정 제2항 부산광역시 부산진구 전통시장 및 상점가 육성을 위한 조례 일부개정조례안을 일괄 상정합니다. 박영진 주민복지국장님 나오셔서 동의안과 조례안에 대하여 일괄 제안설명해 주시기 바랍니다.
영진

박영진주민복지국장

반갑습니다. 주민복지국장입니다. 평소 지역경제 활성화와 주민복지 증진을 위해 노력하시는 방광원 위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 감사드리면서, 전국 사회연대경제 지방정부협의회 규약 동의안에 대해 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 사회적경제 활성화를 통한 일자리창출과 지역공동체 복원을 위해 구성된 지자체 간 협의기구인 전국 사회연대경제 지방정부협의회에 동참함에 있어 협의회 규약에 대하여 지방자치법 제152조제2항에 따라 구의회의 동의를 얻고자 하는 사항이 되겠습니다. 전국 사회연대경제 지방정부협의회는 지방자치와 함께 지역경제를 활성화하고, 사회적 경제 정책을 효율적으로 추진하기 위해 발족한 것으로써 시장경제의 한계를 극복하고 규모의 확대와 내실화를 이루기 위해서는 자치단체 간 문제를 공유하고 해결하기 위한 연대가 필요하여 설립된 협의기구라고 하겠습니다. 규약의 주요내용을 말씀드리면 제2조에 기능을 명시하였고, 제3조에 구성, 제6조에는 회의 및 의결, 제15조에는 경비부담, 제16조에는 회계보고 및 결산을 규정하였으며 상세한 사항은 규약 동의안을 참조해 주시기 바랍니다. 다음으로 부산광역시 부산진구 전통시장 및 상점가 육성을 위한 조례 일부개정조례안에 대해 제안설명드리겠습니다. 상위법인 전통시장 및 상점가 육성을 위한 특별법이 일부 개정됨에 따라 지방자치단체의 조례로 정하도록 한 사항에 대하여 자치법규를 정비하고자 하는 내용입니다. 주요내용을 말씀드리면 제10조의2 시장의 인정취소 규정, 제65조제8항 상인회 등록취소 규정, 제68조 시장관리자의 지정취소 규정이 신설됨에 따라 조례 제10조의2에 시장의 인정취소에 따른 절차, 조례 제22조의2에 상인회 등록취소에 따른 절차, 조례 제29조의2에 시장관리자의 지정취소에 따른 절차를 규정하고 있습니다. 그리고 법 제17조의2 공유재산의 사용·수익허가 및 대부에 관한 특례 규정이 신설됨에 따라 조례 제31조의2에서 공유재산 사용·수익허가 및 대부계약의 갱신 조항을 신설 갱신횟수 및 갱신기간을 규정하고 있습니다. 또한 법 제38조의2 시장정비사업 사업추진계획의 승인취소 규정이 신설됨에 따라 조례 제35조의2에서 사업추진계획의 승인 및 승인취소에 대한 동의의 철회 절차 등을 명시하고 있습니다. 끝으로 과태료 부과 징수 절차는 질서위반행위 규제법에 따라야 하므로 조례 제37조의 지방세의 준용 조항을 삭제하고, 기타 법 규정에 없는 용어인 등록시장 인정시장을 시장으로 일원화하는 등 일부 문구를 정비하였습니다. 이상으로 전국 사회연대경제 지방정부협의회 규약 동의안과 부산광역시 부산진구 전통시장 및 상점가 육성을 위한 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
광원

방광원위원장

국장님! 수고 많았습니다. 조봉래 전문위원님 나오셔서 일괄 검토보고해 주시기 바랍니다.
봉래

조봉래전문위원

전문위원 조봉래입니다. 전국 사회연대경제 지방정부협의회 규약 동의안에 대한 내용을 검토보고드리겠습니다. 제안이유와 주요내용 등은 조금 전 박영진 국장님께서 설명드린 사항으로 생략하고 검토사항을 보고드리겠습니다. 본 동의안은 저성장과 양극화 문제를 해결하는 새로운 산업 성장 동력인 사회적 경제의 선도적 정책개발과 중앙과 지방자치단체의 협력과 연대를 통하여 지역중심의 정책실현을 위해 전국 사회연대경제 지방정부협의회에 가입하여 지역사회 발전을 도모하고자 하는 사항으로써 규약 내용 상 신규 가입에 대한 조항이 없는 상태에서 2018년 김포시, 2019년 순천시, 당진시에서 신규 가입이 이루어진 것으로 볼 때 가입이 가능한 것으로 파악되며 지방자치법 제152조에 따라 협의회 구성에 앞서 협의회 규약에 대하여 지방의회의 동의를 얻고자 절차를 이행하는 것입니다. 다음은 부산광역시 부산진구 전통시장 및 상점가 육성을 위한 조례 일부개정조례안에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다. 제안이유와 주요내용은 국장님께서 설명드린 사항으로 생략하고 검토의견을 말씀드리겠습니다. 본 개정조례안은 누락된 용어 삽입과 일부 용어를 정리하고 구 조례로 정하도록 한 상위법 개정에 따른 후속 조치와 필요없는 조항을 삭제하는 일부개정조례안으로써 조례 개정에 대한 제반절차를 이행하였고 상위법과 관련규정을 검토한 바 저촉되거나 문제점은 없는 것으로 확인되므로 본 조례 개정은 타당하다고 판단됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
광원

방광원위원장

전문위원님 수고 많았습니다. 그러면 심사토록 하겠습니다. 먼저 의사일정 제1항 전국 사회연대경제 지방정부협의회 규약 동의안에 대하여 질의 토론을 하겠습니다. 질의부터 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하시고 이영돈 일자리경제과장님은 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님!

성현옥위원

과장님! 반갑습니다.
영돈

이영돈일자리경제과장

예, 반갑습니다.

성현옥위원

지금 예산조치에 있어서 연간 1000만 원 비용이 지금 나와 있더라고요. 이 1000만 원 비용에 대해서 한번 설명해 주시겠습니까?
영돈

이영돈일자리경제과장

1000만 원 비용은 매년 지방정부협의회를 운영하기 위한 사무국이 있습니다. 지금 현재 최초 구성은 29개 지자체에서 현재는 45개 지자체로 확대된 상태에서 사무국 운영을 위한 운영경비 다음에 각종 연찬회, 토론회, 워크숍, 세미나 등을 개최하는 데 필요한 비용 등입니다.

성현옥위원

그러면 연 1000만 원입니까?
영돈

이영돈일자리경제과장

예, 그렇습니다.

성현옥위원

그러면 가입하는 데 대한 부담금이라는 말이죠?
영돈

이영돈일자리경제과장

가입비이기도 하고, 가입한 모든 지자체가 매년 1000만 원씩 부담하고 있습니다.

성현옥위원

알겠습니다. 그러면 지금 이 협의회에 가입이 된다고 하면 지금 우리 부산진구 주민들한테 어떤 미치는 영향이라든지 이런 부분에 대해서 아까 사회적 경제라는 개념하에서 말씀을 하셨는데 어떤 영향이 있다고 생각하십니까?
영돈

이영돈일자리경제과장

지금까지 우리가 중앙과 지방의 큰 격차로 인해서 사실 지방이 일반적인 경제 시스템에서는 지방이 상당수 위축되고 거의 무너지는 지경까지 이르고 있지 않습니까? 그래서 이 사회연대경제 지방정부협의회를 구성하는 취지가 우리가 사회적기업, 마을기업, 협동조합 이런 사회적 경제 기업을 통해서 지방경제를 활성화시키고, 지방의 분권화에 어떤 힘을 실어주자는 데 그런 도모한 목적들이 있고 또 이런 것들을 활성화시킴으로 해서 우리가 기존 거대경제시스템에서 무너져가는 지방경제를 살리려고 하는 그런 움직임의 취지와 목적이 있습니다.

성현옥위원

예, 알겠습니다.
광원

방광원위원장

성현옥 위원님 수고 많았습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? 예, 김미경 위원님 질의해 주세요.
미경

김미경위원

예, 과장님 반갑습니다. 뒤에 보니까 전국 사회연대경제 지방정부협의회 구성 지방자치단체를 보니까 45개 단체가 지금 있는데 전국적으로 다 하면 총 몇 개의 지방자치단체에서 45개가 지금 되어 있는데 지금 몇 프로 정도를 차지합니까?
영돈

이영돈일자리경제과장

사실 제가 전국 지방자치단체 개수를, 한 230개 중에서 한 45개 정도 지자체가 지금 참여하고 있습니다.
미경

김미경위원

만약에 하면 부산에서는 저희 진구가 하면 최초가.
영돈

이영돈일자리경제과장

최초가 되는데 사실은 중구, 영도구 또 남구, 해운대, 금정, 저희 구, 해운대 이런 구들이 같이 동시에 가입을 하자고 논의가 되었는데 아직 참가, 가입된 지자체는 없고 저희들이 최초에 시작한 게 되겠습니다.
미경

김미경위원

잘 알겠습니다.
광원

방광원위원장

예, 김미경 위원님 수고 많았습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 다음 토론을 하겠습니다. 먼저 반대의견 가지고 계신 위원님 발언하여 주시기 바랍니다. 오우택 위원님!

「예」하는 이 있음

우택

오우택위원

과장님 반갑습니다. 조례를 만드신다고 고생 많이 하셨습니다. 저는 반대의견은 아니지만 보류를 했으면 좋겠다는 보류동의 발의를 좀 하고 싶습니다. 그 이유는 지금 전국 사회연대경제 지방정부협의회에 동참하는 거는 아주 사회적 경제 활성화에 혁신 또는 지역발전을 도모하기 위한 취지인데 2012년 협의회 구성 이후 뚜렷한 성과도 모르는 상황에서 의회가 동의하는 거는 조금 제 생각으로는 맞지 않다고 생각합니다. 그리고 이 문제는 지금 현재 295회 부산진구의회 2차 본회의 때 5분 발언을 하신 우리 배영숙 의원님이 행정협의회 구성 시 규약을 의회에 동의를 받도록 되어 있는 데에도 의회 동의가 없었던 사항에서 전국 사회연대경제 지방협의회가 추진하는데, 이 해외출장 다녀왔다는 발언도 있었는데 이거는 뭐 아직 문제가 해결이 되지 않았지 않습니까? 그런데 이런 조례가 지금 올라와서 당장 해야된다는 거는 이거는 제가 볼 때 순서가 좀 안 맞는 것 같습니다. 그래서 이 안건은 좀 보류를 하고 또 지금 내일모레 되면 배영숙 의원님이 구정질문도 하니까 보류를 좀 했으면 좋겠습니다. 이상입니다.
광원

방광원위원장

오우택 위원으로부터 전국 사회연대경제 지방정부협의회 규약 동의안에 대하여 보류동의가 있었습니다. 이 동의가 의제로 성립하기 위해서는 한 분 이상 찬성의원이 있어야 합니다. 예, 김미경 위원님!
미경

김미경위원

오우택 위원의 보류동의에 찬성합니다.
광원

방광원위원장

또 있습니까? 예, 오우택 위원님의 보류동의에 찬성하는 위원님이 계시므로 오우택 위원이 발의한 동의는 성립되었음을 선포합니다. 그러면 오우택 위원님께서 제안한 대로 전국 사회연대경제 지방정부협의회 규약 동의안을 보류코자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항 전국 사회연대경제 지방정부협의회 규약 동의안은 보류되었음을 선포합니다. 계속해서 의사일정 제2항 부산광역시 부산진구 전통시장 및 상점가 육성을 위한 조례 일부개정조례안에 대하여 질의 토론을 하겠습니다. 질의부터 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 예, 성현옥 위원님, 없어요?

「없습니다」하는 이 있음

성현옥위원

예.
광원

방광원위원장

질의하실 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 다음 토론을 하겠습니다. 먼저 반대의견 가지고 계신 위원님 발언하여 주시기 바랍니다. 반대의견 발언하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 토론하실 위원이 없으므로 토론을 종결하겠습니다. 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제2항 부산광역시 부산진구 전통시장 및 상점가 육성을 위한 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 일자리경제과장님을 비롯한 공무원 여러분! 수고 많았습니다. 다음 안건 심사를 위해 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 3. 부산광역시 부산진구 지하수 조례 일부개정조례안(구청장 제출)

「예」하는 이 있음

「없습니다」하는 이 있음

10시17분 회의중지

10시22분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 의사일정 제3항 부산광역시 부산진구 지하수 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 박영진 주민복지국장님 나오셔서 조례안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
영진

박영진주민복지국장

반갑습니다. 주민복지국장 박영진입니다. 의안번호 제133호 부산광역시 부산진구 지하수 조례 일부개정조례안에 대해 제안설명드리도록 하겠습니다. 제안이유는 행정안전부 주관 2019년 자치법규 일제정비 추진계획에 따라 지하수 조례에 상위 법령과 불일치한 부분을 개선하고자 함입니다. 주요개정사항을 말씀드리면 지하수법 제41조에 따른 과태료 부과 징수 시에 모든 절차는 질서위반행위규제법에 따라야 하므로 지하수 조례에 별도로 명시할 필요가 없어 과태료 관련 조항을 모두 삭제하고자 하며 상세한 사항은 조례 개정안을 참조해 주시기 바랍니다. 이상으로 지하수 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 모두 마치면서 원안대로 의결해 주시기를 부탁드립니다. 감사합니다.
광원

방광원위원장

국장님! 수고 많았습니다. 조봉래 전문위원님 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
봉래

조봉래전문위원

전문위원 조봉래입니다. 부산광역시 부산진구 지하수 조례 일부개정조례안에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다. 제안이유와 주요내용은 국장님께서 설명드린 사항으로 생략하고 검토의견을 말씀드리겠습니다. 본 개정조례안 제14조, 제15조, 제16조는 상위법과 중복 규정을 삭제함으로써 법령의 조화성을 갖추고자 하는 것이며, 제17조는 불합리한 자치법규로 확인된 조항을 정비하기 위한 것입니다. 조례 개정에 대한 제반절차를 이행하였고, 상위법과 관련규정을 검토한 바 저촉되거나 문제점은 없는 것으로 판단되나, 과태료 조항을 전부 삭제할 경우 제4장 지하수이용부담금 및 과태료 장 제목은 제4장 지하수이용부담금으로 개정됨이 옳다고 사료됩니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
광원

방광원위원장

전문위원님 수고 많았습니다. 그러면 심사토록 하겠습니다. 의사일정 제3항 부산광역시 부산진구 지하수 조례 일부개정조례안에 대하여 질의 토론을 하겠습니다. 질의부터 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하시고 김은진 관광위생과장님은 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 예, 성현옥 위원님 질의해 주세요.

성현옥위원

반갑습니다. 과장님.
은진

김은진관광위생과장

반갑습니다.

성현옥위원

지금 삭제했던 조항들은 지금 상위법과 중복되어 있는 규정을 삭제한 거라고 했는데 지금 이 부분에 대해서는 한번 설명 부탁드리고요. 그다음에 이 조례가 불과 1년 전에 개정이 되었는데 그때에 이 항목들을 좀 손을 보는 게 맞지 않았을까라는 생각이 들거든요. 그 부분에 대해서 한번 확인 부탁드립니다.
은진

김은진관광위생과장

위원님 지적이 정확하십니다. 작년 10월에 저희들이 일부 개정을 했었는데 그때 사실 중복된 이 부분을 삭제했었어야 하는 게 맞는데 좀 놓친 부분이 있어서 1년 뒤 이렇게 개정한 거는 맞고요. 과태료 부분은 앞서 제안설명에서 말씀드렸듯이 상위법에 질서위반행위규제법으로 다 거기에 맞추어서 하도록 되어 있기 때문에 조례에 이거를 명시할 필요가 없기 때문에 그래서 이번 기회에 다시 삭제하게 되었습니다.

성현옥위원

알겠습니다.
광원

방광원위원장

성현옥 위원님 수고 많았습니다. 또 질의하실 위원님! 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 다음 토론을 하겠습니다. 먼저 반대의견을 가지고 계시는 위원님 발언하여 주시기 바랍니다. 반대의견 발언하실 위원님 안 계십니까?
미경

김미경위원

과장님 반대의견이 아니고 아까 전문위원님이 검토보고한 내용에 이번 개정조례안에 과태료 조항을 모두 삭제한다고 했는데 4장의 제목이 지하수이용부담금 및 과태료로 그러면 여기에 반해 볼 때는 과태료 용어를 빼고 지하수이용부담금 이렇게 수정하는 게 좋을 것 같습니다.
은진

김은진관광위생과장

예, 저희들이 그 부분을 놓쳤습니다.
미경

김미경위원

예, 이상입니다.
광원

방광원위원장

예, 김미경 위원님 수고하셨습니다. 또 안 계십니까? 더 이상 토론하실 위원님이 없으므로 토론을 종결하겠습니다. 그럼 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제7항 부산광역시 부산진구 지하수 조례 일부개정조례안 중 제4장의 제목 지하수이용부담금 및 과태료를 지하수이용부담금으로 수정하고 나머지 부분은 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 관광위생과장님을 비롯한 공무원 여러분! 수고 많았습니다. 다음 안건 심사를 위해 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 4. 부산광역시 부산진구 아동 급식지원 조례안(구청장 제출) 5. 부산광역시 부산진구 다함께 돌봄 지원에 관한 조례안(구청장 제출) 6. 부산진구 청소년문화센터 재위탁 동의안(구청장 제출)

「예」하는 이 있음

「없습니다」하는 이 있음

10시29분 회의중지

10시35분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 의사일정 제4항 부산광역시 부산진구 아동 급식지원 조례안, 의사일정 제5항 부산광역시 부산진구 다함께 돌봄 지원에 관한 조례안, 의사일정 제6항 부산진구 청소년문화센터 재위탁 동의안을 일괄 상정합니다. 박영진 주민복지국장님 나오셔서 조례안과 동의안에 대하여 일괄 제안설명해 주시기 바랍니다.
영진

박영진주민복지국장

반갑습니다. 주민복지국장 박영진입니다. 평소 주민 복지증진과 지역사회 발전을 위해 애쓰시는 방광원 위원장님과 위원님께 감사드리면서 먼저 의안번호 제129호 부산광역시 부산진구 아동 급식지원 조례안에 대하여 제안설명드리도록 하겠습니다. 먼저 제안이유는 저소득 가정 아동의 건강증진과 체력증진을 위해 급식지원을 통한 결식예방 및 영양개선을 지원하기 위하여 아동복지법 제35조제4항의 규정에 지방자치단체 조례로 정하게 되어 있는 아동급식 지원의 지원기준 방법 및 절차 등에 관한 사항을 정하기 위함입니다. 아동 급식지원은 매년 시달되는 보건복지부 지침에 의거 수행하여 왔으나 보건복지부의 아동급식 조례 연내 제정 추진 계획에 따라 조례 제정을 추진하게 되었습니다. 주요내용을 말씀드리면 제2조의 아동 급식지원의 대상과 제3조의 급식지원 방법에 관한 사항, 제7조 급식지원 대상자 결정의 방법 및 절차, 제9조 아동급식위원회의 설치 및 기능에 관한 사항들을 규정하고 있습니다. 다음은 의안번호 제130호 부산광역시 부산진구 다함께 돌봄 지원에 관한 조례안에 대하여 제안설명드리도록 하겠습니다. 먼저 제안이유는 아동복지법이 2019년 4월 16일 자로 일부 개정되어 다함께돌봄센터 설치·운영에 관한 사항이 신설됨에 따라 이 규정에 의거하여 다함께 돌봄 사업의 행정적·재정적 지원에 필요한 사항을 정하기 위함입니다. 주요내용을 말씀드리면 제2조의 다함께 돌봄 지원과 관련한 용어의 정의와 제4조의 다함께 돌봄 지원 사업의 범위, 제8조 위탁운영 등에 관한 규정, 제9조 수탁자 선정을 위한 선정심의위원회 구성과 관련된 규정 등이 있습니다. 다음은 의안번호 제120호 부산진구 청소년문화센터 재위탁 동의안에 대하여 제안설명드리도록 하겠습니다. 제안이유는 청소년수련시설인 부전1동사 내에 있는 부산진구 청소년문화센터의 위탁기간이 2020년 2월 19일 자로 만료됨에 따라 안정적이고 효율적인 운영을 위해 재위탁을 추진하기 위하여 그동안 운영 실적을 평가한 결과 적정하다고 판단되어, 부산광역시 부산진구 사무의 민간위탁에 관한 조례 제5조제1항에 따라 부산진구의회의 동의를 받고자 하는 내용이 되겠습니다. 주요내용은 부산진구 청소년문화센터의 위탁운영 단체인 틴스토리와의 계약이 2020년 2월 19일자로 종료되어 재위탁을 추진하고자 함이며 재위탁 기간은 계약일로부터 3년입니다. 현 수탁 단체인 틴스토리의 3년간 운영실적을 자체 평가한 결과 적정하다고 평가되었으며, 업무 연속성 및 프로그램 활성화를 위해 청소년 사업에 대한 많은 경험과 전문적인 지식을 가진 현 법인에 재위탁함으로써 부산진구 청소년문화센터를 보다 안정적이고 효율적으로 운영하고자 합니다. 이상으로 부산진구 아동 급식지원 조례안 등 3건에 대한 제안설명을 모두 마치며 원안대로 의결하여 주시기를 부탁드립니다. 감사합니다.
광원

방광원위원장

국장님! 수고 많았습니다. 조봉래 전문위원님 나오셔서 일괄 검토보고해 주시기 바랍니다.
봉래

조봉래전문위원

전문위원 조봉래입니다. 부산광역시 부산진구 아동 급식지원 조례안에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다. 제안이유와 주요내용은 국장님께서 설명드린 사항으로 생략하고 검토의견을 말씀드리겠습니다. 아동급식 지원은 아동복지법 및 아동복지법 시행령에 따라 저소득 가정 아동의 결식예방과 영양개선을 통한 건강증진 및 체력향상을 위하여 보건복지부 지침에 맞게 추진해 오고 있는 아동복지사업으로써 2012년 8월 5일 아동복지법 개정으로 급식지원 기준 및 절차 등에 필요한 사항을 대통령령으로 정하는 기준에 따라 지방자치단체 조례로 정하도록 되어 있어, 이에 맞는 제도적 장치를 갖추고자 본 조례를 제정하는 것이라 하겠습니다. 조례 제정에 대한 제반사항을 이행하였고, 상위법과 관련규정을 검토한 바 저촉되거나 문제점은 없는 것으로 확인되므로 본 조례 개정은 타당하다고 판단됩니다. 다음은 부산광역시 부산진구 다함께 돌봄 지원에 관한 조례안에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다. 제안이유와 주요내용은 국장님께서 설명드린 사항으로 생략하고 검토의견을 말씀드리겠습니다. 본 제정 조례안은 초등학생의 방과 후 돌봄 사각지대를 해소하고, 지역 여건에 맞는 돌봄서비스를 지원하여 아동들의 건강하고 안전한 성장에 기여하기 위한 다함께 돌봄 사업에 대해 제도적인 원칙을 규정하고자 제정하는 조례안으로써 조례 제정에 대한 제반절차를 이행하였고, 상위법과 관련규정을 검토한 바 저촉되거나 문제점은 없는 것으로 확인되므로, 본 조례 제정은 타당하다고 판단되나, 조례 제정안 제13조 제목 조문의 선생님의 호칭은 법률적 용어가 아닌 것으로 판단되고, 제14조제2항의 수납한도액에 대한 정의 또는 부연 설명이 필요할 것으로 사료됩니다. 다음은 부산광역시 부산진구 청소년문화센터 재위탁을 위한 구의회 동의안 내용을 검토보고드리겠습니다. 제안이유와 주요내용은 국장님께서 설명드린 사항으로 생략하고 검토사항을 보고드리겠습니다. 본 동의안은 관계 규정에 따라 2017년 2월 20일에서 2020년 2월 19일까지 위탁 운영해 오고 있는 우리 구 청소년문화센터 기존 운영자에 대한 운영 실태 및 실적을 평가한 결과 재위탁이 타당할 것으로 평가됨에 따라, 부산진구 청소년수련시설 수탁자선정심의위원회의 심의를 거쳐 재위탁을 추진하는 것이며, 따라서 사무의 재위탁을 위해 부산광역시 부산진구 사무의 민간위탁에 관한 조례 제5조에 따라, 위탁기간 만료일 60일 전에 지방의회의 동의를 얻고자 절차를 이행하는 것입니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
광원

방광원위원장

전문위원님 수고 많았습니다. 그러면 심사토록 하겠습니다. 먼저 의사일정 제4항 부산광역시 부산진구 아동 급식지원 조례안에 대하여 질의 토론을 하겠습니다. 질의부터 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 예, 성현옥 위원님.

성현옥위원

예, 반갑습니다. 과장님!
성심

최성심여성가족과장

반갑습니다.

성현옥위원

이게 지금 이 조례가 현재 저소득아동이라든지 지금 이 대상자들한테 지원하고 있었던 경우입니까? 아니면 이번에 이 조례를 통해서 새롭게 지원을 하는 분입니까?
성심

최성심여성가족과장

기존 아동복지법 및 보건복지부 지침에 의해서 지속적으로 지원을 하고 있던 사항이었던 것을 지금 복지부에서 지방자치단체 조례로 정하라는 권고사항을 받고 지금 저희들이 조례를 제정하게 되었습니다.

성현옥위원

그러면 이 조례가 공포됨으로써 새롭게 늘어나는 대상이라든지 그런 부분은 별 변동이 없습니까?
성심

최성심여성가족과장

예, 지금 현재는 없습니다.

성현옥위원

그러면 조례만 제정하는 거네요.
성심

최성심여성가족과장

예, 조례를 만드는 겁니다.

성현옥위원

알겠습니다.
광원

방광원위원장

성현옥 위원님 수고 많았습니다.또 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 다음 토론을 하겠습니다. 먼저 반대의견을 가지고 계시는 위원님 발언하여 주시기 바랍니다. 없습니까? 반대의견 발언하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 토론하실 위원님이 없으므로 토론을 종결하겠습니다. 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제4항 부산광역시 부산진구 아동 급식지원 조례안을 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 계속해서 의사일정 제5항 부산광역시 부산진구 다함께 돌봄 지원에 관한 조례안에 대하여 질의 토론을 하겠습니다. 질의부터 하겠습니다. 질의하실 위원님, 질의해 주시기 바랍니다. 예, 성현옥 위원님 질의해 주세요.

「예」하는 이 있음

「예」하는 이 있음

「없습니다」하는 이 있음

성현옥위원

과장님 지금 돌봄 지원에 관한 조례 제6조 항을 한번 봐주시겠습니까. 여기 보면 지금 초등학교 저학년, 맞벌이 가정, 다자녀가구 돌봄 필요시간 등을 고려하여 우선지원 순위를 정할 수 있다고 했거든요. 지금 이 항목들은 현재 아동센터에서 대상자로 지금 들어가 있는 부분들이 좀 다 있거든요. 이랬을 때 지역아동센터에 갈 수 있는 아이들도 돌봄센터를 이용할 수 있다는 조항이 되잖아요.
성심

최성심여성가족과장

예, 그렇습니다.

성현옥위원

이렇게 되었을 때 지역아동센터에는 지금 아이들이 이용료를 부담하지 않는 거죠?
성심

최성심여성가족과장

예.

성현옥위원

그런데 지금 다함께 돌봄 서비스는 이 센터를 이용하게 될 경우 일정한 비용을 내고 하는 기관이거든요. 이렇게 되었을 때 이런 아이들을 우선 지원한다면 여기에서 어떤 서비스 이용료는 어떻게 되는 건가요?
성심

최성심여성가족과장

지금 현재로써는 지역아동센터가 존치를 하고 있기 때문에 이런 아동이 다함께돌봄센터를 이용할 경우에 비용 부분에 대한 면제나 혜택 부분은 고려하고 있지 않습니다. 만약에 고려하게 되면 지역아동센터하고 그 부분이 지금 충돌이 되기 때문에 일단은 비용을 지불하는 학생들이 우선적으로 다함께돌봄센터를 이용하기를, 저희들이 생각을 하고 있습니다.

성현옥위원

예, 그러면 이런 다자녀가구, 맞벌이 가정, 초등학교 저학년이라든지 혹시나 기초수급대상자인 경우에도 다함께돌봄센터를 이용하고 싶다. 이렇게 한다면 자비로 부담할 수 있으면 이 센터를 이용하면 되는 거네요?
성심

최성심여성가족과장

예, 그렇습니다.

성현옥위원

예, 알겠습니다. 그렇고요 그다음에 지금 제가 비용추계를 보니까 향후 23년까지 신규하고 기존하고 합해서 총 13개가 우리 구에 지금 설치가 되네요?
성심

최성심여성가족과장

예, 그렇습니다.

성현옥위원

이렇게 계획을 하고 계시는 거죠?
성심

최성심여성가족과장

예.

성현옥위원

이렇게 되었을 때 지금 현재 이 돌봄의 성격이 아동센터랑 다함께돌봄센터가 기능이 사실은 거의 비슷하거든요.
성심

최성심여성가족과장

예.

성현옥위원

이렇게 되었을 때 기존에 지금 있던 아동센터 수가 한 23개 정도 되나요?
성심

최성심여성가족과장

예, 22개 있습니다.

성현옥위원

돌봄센터가 13개 정도 된다면 지금 30개가 훨씬 넘는 거 아닙니까?
성심

최성심여성가족과장

예.

성현옥위원

이렇게 되었을 때 가까운 근거리에 아동센터가 있는데 돌봄센터가 또 생겼다면, 이렇게 되면 어떤 그런 이해관계가 좀 충돌되지 않을까라는 생각도 드는데 그런 부분에 대한 대비는 어떻게 하실 예정입니까?
성심

최성심여성가족과장

예, 지금 저희들이 최대한 지역아동센터가 있는 지역과 거리 부분은 저희들 충분히 감안을 하고 있고 그리고 지금 다함께돌봄센터가 들어설 장소는 대부분 아파트 관리동입니다. 그러다 보니까 지역아동센터는 일반 주택가에 다 들어서 있고 이거는 아파트 관리동을 위주로 신규 설치될 사항이기 때문에 크게 지리적이나, 지역적으로 크게 문제가 생긴다거나 그렇지는 않다고 지금 보고 있습니다. 그래도 최대한 지역적인 거리나 이런 부분들은 저희들이 검토를 해서 설치를 하도록 하겠습니다.

성현옥위원

예, 이 부분에 대해서도 한번 면밀히 좀 주의를 해 주시기 바랍니다.
성심

최성심여성가족과장

예, 그렇게 하겠습니다.

성현옥위원

이상입니다.
광원

방광원위원장

성현옥 위원님 수고 많았습니다. 질의하실 위원님 더 안 계십니까? 김미경 위원님.
미경

김미경위원

과장님! 아까 전문위원님께서 지적을 하나 해 주신 건데, 13조 보시면 돌봄선생님 언어가 맞지 않다고 말씀하셔서 돌봄교사로 수정하는 게 맞지 않을까요? 과장님 생각은 어떻습니까?
성심

최성심여성가족과장

교사나, 선생님이나 크게 의미는 다르지 않다고 보고 있습니다.
미경

김미경위원

13조2항에도 돌봄선생님.
성심

최성심여성가족과장

예, 통일을 해서 사용하도록 하겠습니다.
미경

김미경위원

그리고 14조에 아까 말씀드린 대로 수납한도액을 보건복지부 장관이 정하는 수납한도액 이래도 괜찮겠습니까, 과장님?
영진

박영진주민복지국장

제가 이상해서 저도 "교사라 안 하고 선생님이라고 쓰나?" 이러니까 돌봄센터 이거는 선생님으로 쓰라고 지침에 명시가 되어 있다고 합니다. 그래서 그 당시에 조례 만들 때도 제가 이야기를 했어요. 그러니까 일단은 이거는 지침에 그렇게 되어 있기 때문에 선생님으로 해 놓아도 크게 문제는 안 될 것 같습니다.
미경

김미경위원

그래 아까 전문위원님 한번, 안에서 말씀드렸을 때 이게 조금 맞지 않다고 말씀하셔서.
봉래

조봉래전문위원

좌석에서-다른 조례도 보면 선생님이라는 용어는 없는 것으로 알고 있고, 교사나 돌봄종사자로 되어 있습니다.
미경

김미경위원

돌봄종사자.
영진

박영진주민복지국장

그런데 특이하게 지침에 선생님이라고 쓰라고 되어 있기 때문에 우리가 조금 선생님이나, 교사나 통상적으로 위원님 말하다시피 교사로 다 쓰지.
미경

김미경위원

요새 거의 조례 개정안이 용어가 너무 디테일하게 되어 있어서, 저번에 국장님 말씀하신 그때도 교사로 했는데 선생님이라고 해라 했는데, 지금도 선생님은 조금 맞지 않다고 말씀을 전문위원도 표에 있으니까.
영진

박영진주민복지국장

교사보다 선생님이 부르기 더 안 좋습니까?
미경

김미경위원

요새는 아무나 길 가는 사람도 선생님이라고 이야기한다 아닙니까?
봉래

조봉래전문위원

좌석에서-부를 때에 선생님은 구어체인데 법률적언 용어상은.
미경

김미경위원

용어로 할 때는.
영진

박영진주민복지국장

이거는 초등학교 대상이니까 초등학생이 부르기를 교사님 이렇게 안 부르잖아요. 그러니까 선생님, 선생님 이렇게 하잖아요.
미경

김미경위원

부르는 거는 선생님이고.
영진

박영진주민복지국장

그렇게 하니까 이 선생님이라는 용어를 아마 보건복지부에서, 보건복지부 맞나?
성심

최성심여성가족과장

예.
영진

박영진주민복지국장

보건복지부에서 그렇게 정하지 않나 하는 그런 생각이 사실 들어요.
미경

김미경위원

그렇습니까?
영진

박영진주민복지국장

예, 그거는 일단 놔 놓고 보고.
미경

김미경위원

선생님으로 해도 괜찮습니까? 여기에는 이상이 없습니까? 돌봄선생님으로 표기를 해도.
영진

박영진주민복지국장

보건복지부 지침에 그렇게 명시가 되어 있으니까.
미경

김미경위원

그러면 한 번 더 체크하셔서, 의논하셔서 정해 주시고요.
영진

박영진주민복지국장

예.
미경

김미경위원

14조에 이용료 등에서 수납한도액은 늘려서 보건복지부장관이 정하는 수납한도액, 전문위원님 의견이 전부 다 검토를 하셔서 나온 거기 때문에 제가 이거 14조를 보니까 수납한도액 이렇게 되어 있네요. 그런데 이거는 아까 말씀드린 대로 그렇게 수정을 해도 이상이 없습니까?
성심

최성심여성가족과장

예, 이상이 없습니다.
미경

김미경위원

예, 그러면 이거 수정 부탁드립니다. 이상입니다.
광원

방광원위원장

김미경 위원님 수고 많았습니다. 질의하실 위원님 더 안 계십니까? 예, 성현옥 위원님 질의해 주세요.

성현옥위원

예, 보충하자면 보건복지부 지침에 돌봄센터 관련해서 센터장 그다음에 돌봄선생님으로 나와 있거든요. 거기에 대해서는 문제가 없는 거로 보입니다.
광원

방광원위원장

예, 성현옥 위원님 수고 많았습니다. 질의하실 위원님 더 안 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 다음 토론을 하겠습니다. 먼저 반대의견 가지고 계신 위원님 발언하여 주시기 바랍니다. 안 계십니까? 반대의견 발언하실 위원님 안 계십니까? 그러면 의견조정을 위해 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「예」하는 이 있음

「예」하는 이 있음

10시55분 회의중지

10시56분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 그러면 의결토록 하겠습니다. 정회시간 중 의견조정한 대로 의사일정 제5항 부산광역시 부산진구 다함께 돌봄 지원에 관한 조례안 중 제14조제2항 수납한도액을 보건복지부장관이 정하는 수납한도액으로 수정하고 나머지 부분은 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 계속해서 의사일정 제6항 부산진구 청소년문화센터 재위탁 동의안에 대하여 질의 토론을 하겠습니다. 질의부터 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 최성심 여성가족과장님은 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 성현옥 위원님 질의해 주세요.

「없습니다」하는 이 있음

성현옥위원

반갑습니다. 지금 실적평가 보고에 있어서 감독 및 지시사항에 있어서 지금 2년 반 동안 지도점검 받았던 내역을 조금 더 구체적으로 말씀해 주시겠습니까?
성심

최성심여성가족과장

2017년도 저희들이 지도점검을 한 사항에 대해서는 예산서를 지출을 하는데 있어서 예산지출품의서나, 기안서 작성하는 거 그다음에 영수증 첨부하는 거 그런 게 조금 미비한 점이 있어서 그 부분을 영수증을 2개 이상 첨부를 하라든지 그런 부분에 대한 간단한 지적이었고요. 그리고 2018년도 부분에 있어서는 청소년시설에서 근무하는 직원들이 월요일을 휴무로 편성해서 사용을 하고 있는데, 특별하게 직원에 대한 운영 규정이 없이 본인들이 대체휴가를 사용을 한다든지 이런 식으로 있었습니다. 그래서 대체휴가를 사용한다든지, 연가를 사용한다든지 하는 부분에 있어서는 직원들 자체 복무규정을 만들어 놓고 그 규정에 맞게끔 사용하라는 의미에서 저희들이 시정조치를 내렸습니다. 그리고 2019년도 8월 달까지 업무한 부분에 대한 지도점검은 안전점검 조치사항들이 지금 내려왔습니다. 그래서 안전점검에 대해서 미비한 부분 그리고 이번에 추경에 편성해서 계단 내려오는 데 미끄럼방지시설 그런 부분들은 저희들이 다 보완을 해서 조치를 다 한 사항입니다.

성현옥위원

그러면 잠깐 지금 막 설명하신 특별안전점검 6건하고 그 앞에 현지시정사항 5건은 어떤 내용이죠?
성심

최성심여성가족과장

그 자료는 지금 제가 상세하게 지도점검한 내용은 별도로 제가 가지고 있지 않아서 그 부분은.

성현옥위원

그 부분은 따로 부탁드리고요.
성심

최성심여성가족과장

따로 자료를 제출해 드리도록 하겠습니다.

성현옥위원

예, 그리고 조금 전에 지도점검도 설명하셨던 내용 중에서 지금 2019년, 이거는 아닙니다. 다시 제가 수정해서 말씀드리겠습니다. 2019년 지금 방과후 아카데미 특별점검 지적사항에 대해서도 내용을 지금 알고 계시면 설명해 주시고, 혹시 좀 설명하시기가 지금 준비가 안 되셨다면 나중에 자료를 부탁드리고요.
성심

최성심여성가족과장

예, 자료를 제출해 드리도록 하겠습니다.

성현옥위원

예. 그리고요 그다음에 제가 쭉 보니까 프로그램을 좀 봤습니다. 여기 우리 청소년문화센터 같은 경우에는 우리가 처음에 애초에 수탁심사를 할 때도 지역사회에서 어떤 연계활동이라든지 이런 부분들도 평가대상이 어떻게 하겠다는 부분에 있어서 평가점수가 들어가는 거로 알고 있거든요. 여기 부분에 대해서 제가 그 프로그램을 쭉 살펴보니까 지역연계활동이라는 부분이 조금 막연하기도 하고, 자원봉사 내용 정도에만 그치고 있는 게 아닌가라는 생각이 듭니다. 이 부분에 대해서는 어떻게 잠깐 알고 계시는 대로 좀 말씀해 주시겠습니까?
성심

최성심여성가족과장

예, 센터에서 업무를 수행하고 저희들이 실적평가보고서에 센터의 전 프로그램 내용이나 상세한 부분을 담을 수 없다 보니까 그 부분은 조금 중요한 것만 추려서 이 자료를 만들었습니다. 그러다 보니까 지역사회와 연계한 부분에 대해서 지금 구체적으로 기록이 없다뿐이지 전혀 연계하지 않다, 부족하다 그렇게는 저희들이 보지 않습니다. 그래서 혹시 위원님께서 필요하시다면 지역사회 연계한 부분에 대해서 따로 발췌를 해서 자료를 드리도록 하겠습니다.

성현옥위원

예, 제가 홈페이지 들어가서 내용을 좀 찾아보았거든요. 그런데 그 부분에 있어서 좀 알리는 부분이 우리가 언론에 잠깐 소개되었던 부분말고는 크게 내용들이 좀 올려져 있지 않았던 것 같더라고요. 그래서 이런 부분에 대해서 한번 이야기를 해 주실 필요가 있다고 생각이 됩니다. 그래야만이 이러한 활동을 하는구나라고 생각을 하고 어떤 지역 연계 기관이라든지, 대상학교라든지, 경로당이라든지 우리도 이러한 것들을 좀 하고 싶다고 할 수가 있을 것 같거든요. 그래서 이런 부분 좀 챙겨주셨으면 좋겠고요.
성심

최성심여성가족과장

그렇게 하겠습니다.

성현옥위원

그다음에 지금 저희 관내 청소년문화의집이 있고, 청소년문화센터가 있지 않습니까?
성심

최성심여성가족과장

예.

성현옥위원

이 2개 기관이 지금 어떤 프로그램 자체가 좀 중복되는 부분들이 어느 정도 되는지 아직 제가 자료를 가지고 있지 않아서 잘 모르는데, 이 2개의 센터가 문화의집 센터가 어느 정도 거리상 조금 떨어져 있기는 있지만 그래도 전포동과 부전동 일대의 학생들이 좀 많이 이용할 거 같아요. 그렇다면 2개의 센터가 조금 약간 차별화된 프로그램을 가지고 운영을 하는 게 맞지 않을까 싶거든요. 이런 부분에 대해서도 차후에 좀 특화된 프로그램을 좀 준비해서 각 문화의집 센터에서 할 수 있도록 이런 부분이 좀 되었으면 좋겠습니다.
성심

최성심여성가족과장

예, 두 센터가 좀 연계를 잘 해서 차별화된 프로그램, 각각 특성화된 프로그램을 하도록 저희들이 지도를 잘 하도록 하겠습니다.

성현옥위원

이상입니다.
광원

방광원위원장

성현옥 위원님 수고 많았습니다. 이승민 위원님 질의해 주세요.
승민

이승민위원

예, 과장님 반갑습니다. 이승민 위원입니다. 조금 전에 성현옥 위원님하고 비슷한 질문을 하겠습니다. 1차년도에 보면 수상실적에 보니까 부산시 교육감 표창장이 있습니다. 혹시 공적조서가 왔는지, 신청할 때 공적조사가 있는지, 우리 구에서.
성심

최성심여성가족과장

저희들이 자료는 다 가지고.
승민

이승민위원

가지고 계시고, 왜 제가 이 질문을 하느냐 하면 지도점검 사항에 보니까 너무나 지도점검에 사실은 지시사항이 많아요. 2017년도, 2018년도, 2019년도에 이 정도로 지도에 대해서 점검이 나왔다는 것은 조금 문제점이 있지 않나라는 개인적인 생각을 해 봅니다. 과장님 생각은 어떻습니까?
성심

최성심여성가족과장

그런데 저희 공무원이 아무래도 지도점검을 나가서 보면 담당자 입장에서는 조금 경미한 사항이라도 지적을 하고, 시정을 하고 하는 그런 성과를 내야 하는 부분이 있다 보니까 이렇게 경미한 부분도 다 지적을 한 거 같습니다. 그런데 저희들이 가장 크게 문제가 되는 공금을 유용했다든지, 예산을 잘못 썼다든지, 그런 부분에 외부적으로 민원이 일어났다든지 그런 큰 지적이 없기 때문에 저희들이 어떤 기관이든지 지도점검 나가면 이 정도의 지적사항은 다들 하고 옵니다. 그래서 이게 결코 저는 많다고 생각하지는 않거든요.
승민

이승민위원

통상적으로 2017년도에 지도점검이 3건이 이루어졌다면, 2018년도에 안 이루어지는 게 사실은 정상이거든요. 열심히 신경 쓰는데 사실 그런 부분이 있잖아요.
성심

최성심여성가족과장

맞습니다. 사람이 하는 일이고, 담당자들이 교체되면 또 새로운 업무를 또 잘 몰라서 실수를 하고, 그런 부분들을 저희들이 가서 알려주기 위해서 지도점검이 있는 것이고 센터에서도 열심히 잘하고 있습니다. 그런데 아직까지는 공무원 수준의 재무 회계 수준을 따라오는 데는 조금 부족한 점이 있어서 저희들이 지속적으로 점검하고 지도하고 그렇게 하고 있습니다.
승민

이승민위원

2017년도에 교육감 표창장을 받을 정도면 공적조서에도 이 정도의 공적이 있으니까 표창장을 주지 않나라는 어떤 제 개인적인 생각을 해 봅니다. 저희도 공적조서를 많이 적어 보았기 때문에, 공적조서 적어서 표창장을 받게 되면 그다음 연도는 보통 지적사항이 잘 안 나옵니다. 3년 연속 정도 지도점검에 지도사항이 나왔다면 제가 볼 때는 조금 문제점이 있다고 판단을 하고요. 그리고 재위탁 동의는 한 번밖에 안 되죠?
성심

최성심여성가족과장

예.
승민

이승민위원

몇 년도에 끝납니까? 재위탁 동의가?
성심

최성심여성가족과장

2023년 2월 19일까지입니다.
승민

이승민위원

위탁근거에 보니까 수탁자선정심의회를 거쳐 한 차례만 재위탁할 수 있다고 되어 있네요. 2023년도에 끝나게 되면 다른 제3자가 수탁을 받을 수 있겠네요.
성심

최성심여성가족과장

아니, 저희들 공개모집을 할 거기 때문에 또 지금 현재 법인이 신청을 할 수도 있습니다.
승민

이승민위원

할 수도 있고?
성심

최성심여성가족과장

예, 다른 법인이 신청을 해서 다시 경합을 붙인다. 그런 내용입니다.
승민

이승민위원

맞습니다. 재위탁은 한 번 되고, 다음에 2023년도에 공개모집을 해서 이 업체도, 이 위탁한 업체도 들어올 수 있다는 말이죠?
성심

최성심여성가족과장

예, 그렇습니다.
승민

이승민위원

안 그래도 지도점검이 자주 나온다는 거는 과장님께서 안 나오게끔 한 번 더 지도점검을 부탁드리겠습니다.
성심

최성심여성가족과장

예, 좀 더 유념하도록 하겠습니다.
승민

이승민위원

예, 끝까지 답변해 주셔서 감사드립니다.
성심

최성심여성가족과장

예.
광원

방광원위원장

이승민 위원님 수고 많았습니다. 성현옥 위원님 질의해 주세요.

성현옥위원

제가 빠진 게 하나 있어서 여쭈어 보겠습니다. 여기 보니까 수탁법인명이 2018년 10월에 변경이 되었더라고요. 변경 사유가 뭔지 여쭈어 봐도 될까요?
성심

최성심여성가족과장

변경사유는 특별하게 사유는 없었고요. 그냥 법인에서 자기네들이 명칭을 바꾸고 싶다고 저희들한테 신고가 들어왔습니다.

성현옥위원

예, 알겠습니다.
광원

방광원위원장

예, 오우택 위원님!
우택

오우택위원

과장님 반갑습니다.
성심

최성심여성가족과장

반갑습니다.
우택

오우택위원

저는 다른 게 아니라 지금 우리가 전포복지관 관계로 재위탁 문제 때문에 지금 문제가 많아서 법적인 처리도 지금 하고 있는데 제가 볼 때 전부 재위탁 문제에 있어서 문제점이 많을 것 같아요. 그래서 이런 부분들은 제2의 전포복지관처럼 되지 않도록 재위탁하실 때 신중을 기해 달라고 부탁드리는 말씀입니다.
성심

최성심여성가족과장

예, 그렇게 하겠습니다. 문제가 일어나지 않도록 저희들이 조심하겠습니다.
우택

오우택위원

예, 조례 하신다고 수고 많이 하셨습니다. 감사합니다.
광원

방광원위원장

오우택 위원님 수고 많았습니다. 질의하실 위원님 더 안 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 다음은 토론을 하겠습니다. 먼저 반대의견 가지고 계시는 위원님 발언해 주시기 바랍니다. 반대의견 없습니까? 더 이상 토론하실 위원이 없으므로 토론을 종결하겠습니다.

「예」하는 이 있음

성현옥위원

조금 전에 오우택 위원님께서 말씀을 하셨는데 사실 지금 이 센터가 재위탁하지 못할 정도의 어떤 그런 심각한 운영부실이라든지 이런 거는 없어보이거든요. 그래서 지금의 어떤 청소년 사업을 조금 더 지속적으로 활성화시킬 수 있도록 저는 재위탁에 찬성을 합니다. 이상입니다.
성심

최성심여성가족과장

감사합니다.
광원

방광원위원장

더 안 계십니까? 더 이상 토론하실 위원님이 없으므로 토론을 종결하겠습니다. 그러면 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제6항 부산진구 청소년문화센터 재위탁 동의안을 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 여성가족과장님을 비롯한 공무원 여러분! 수고 많았습니다. 다음 안건 심사를 위해 중식 및 오후 2시까지 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 7. 부산광역시 부산진구 폐기물관리 및 수수료 등에 관한 조례 일부개정조례안(구청장 제출)

「예」하는 이 있음

「없습니다」하는 이 있음

11시16분 회의중지

14시 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 의사일정 제7항 부산광역시 부산진구 폐기물관리 및 수수료 등에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 박영진 주민복지국장님, 나오셔서 조례안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
영진

박영진주민복지국장

반갑습니다. 주민복지국장 박영진입니다. 평소 청소행정에 남다른 관심과 우리 지역사회 발전을 위해 노력하시는 방광원 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사드리면서 지금부터 의안번호 제132호 부산광역시 부산진구 폐기물관리 및 수수료 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 본 조례를 개정하는 사유는 국민권익위원회 현행법령 부패영향평가에서 지적된 대행료 관리 및 환수규정 미흡, 대행료 허위 청구 등 위법·부당 대행업체에 대한 제재 미흡에 대한 개선방안을 수용하여 대행료 정산 및 환수 규정 법제화를 통해 재정 누수 및 청소 대행업체의 위법·부당 행위를 사전에 차단하는 데 있습니다. 이상으로 부산광역시 부산진구 폐기물관리 및 수수료 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
광원

방광원위원장

국장님! 수고 많았습니다. 조봉래 전문위원님 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
봉래

조봉래전문위원

전문위원 조봉래입니다. 부산광역시 부산진구 폐기물관리 및 수수료 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다. 제안이유와 주요내용은 국장님께서 설명드린 사항으로 생략하고 검토의견을 말씀드리겠습니다. 본 개정조례안은 예전부터 제기되어 온 생활폐기물의 수집·운반과 관련한 청소대행업체의 대행료 부정 청구, 임금 허위 지급 등의 문제점과 의구심에 대한 대책 마련을 위하고, 대행료 정산과 영업 비밀을 이유로 근로자의 임금지급 등의 자료 제출 거부를 차단할 수 있는 근거를 마련하기 위한 조치로써, 대행료 지급 금액 정산을 통한 예산 절감과 계약서 및 관계 법령 위반 시 계약을 해지할 수 있도록 규정함으로써 국민권익위원회의 권고 사항을 적극 수용하고, 생활폐기물 수집·운반 대행료의 투명성 제고를 위한 바람직한 조례개정안이라 하겠습니다. 따라서 조례 개정에 대한 제반절차를 이행하였고, 상위법과 관련규정을 검토한 바 저촉되거나 문제점은 없는 것으로 확인되므로 조례 개정은 타당하다고 판단됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
광원

방광원위원장

전문위원님 수고 많았습니다. 그러면 심사토록 하겠습니다. 의사일정 제7항 부산광역시 부산진구 폐기물관리 및 수수료 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 질의 토론을 하겠습니다. 질의부터 하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하시고 전영희 청소행정과장님은 답변해 주시기 바랍니다. 예, 오우택 위원님 질의해 주세요.
우택

오우택위원

과장님 반갑습니다.
영희

전영희청소행정과장

예, 반갑습니다.
우택

오우택위원

식사 맛있게 하셨습니까?
영희

전영희청소행정과장

예.
우택

오우택위원

지금 자료에 보니까 조례 개정 현황에 정산 규정, 대행업체 제재 규정, 환수 규정, 근무지 실제 규정 이렇게 되어 있는데 이게 지금 우리 구는 시행하고 있죠?
영희

전영희청소행정과장

예, 작년에 몇 개 대행업체가 대행계약 조건을 달아서 올해 계획서에 반영되어서 실시하고 있는 내용들입니다. 그러나 더 조례 법제화를 해서 더 강하게 확실하게 하기 위해서 이번에 조례 개정에 넣었고 타 구·군에도 이렇게 움직임을 하고 있는 실정입니다.
우택

오우택위원

우리 구가 지금 제일 먼저 시행하는 겁니까? 그런 거예요?
영희

전영희청소행정과장

그러니까 조례에는 안 넣었지만 우리가 대행계약조건에 환수 규정하고 다 넣었는데.
우택

오우택위원

대행계약 특수 조건에는 다 들어가, 계약서에는 다 들어가 있는데 이거를 조례를 만든다, 그죠?
영희

전영희청소행정과장

예.
우택

오우택위원

참 고무적인 일이고, 그리고 지금 보니까 대행업체에서 임금이라든지 이런 부당행위를 했을 때 우리가 그쪽에 패널티 같은 게 있습니까? 만약에 몇 회 규정위반을 했다 그러면 그런 대행업체에다가 우리가 패널티라든지 그런 부분이 있는가요? 어떻습니까?
영희

전영희청소행정과장

우리가 매년 대행업체 평가를 하고 있는데 거기도 이제 여러 가지 크고 작은 패널티는 있지만 몇 회라고 해서 그런 구체적인 거는 없는데, 이번에 조례가 이렇게 통과가 되면 세부적으로 내부운영규정도 강화해서 거기에도 조금 반영을 해서 그렇게 시행을 할 예정입니다. 이번 12조 신설내용에는 넣었는데, 구체적으로 횟수 내용은 조례에는 안 넣었습니다.
우택

오우택위원

조례에는 안 넣고 그러면 계약서에는 넣을 수가 있겠네요? 예를 들면 몇 번을 한다든지.
영희

전영희청소행정과장

따로 대행업체 평가지침을, 내부운영규정을 강화해서 만들겠습니다. 조례 관련해서.
우택

오우택위원

이런 부분들이 부산시 내 전부 다 청소 관련해서 폐기물이라든지 문제가 심각한데 일하시는 대행업체하고 저희 구하고 서로 상생이 잘 되어서 이런 일은 우리 구에 없도록 과장님 현장에도 자주 나가시고, 고무적으로 잘 하시는데 이런 거를 좀 더 강력하게 해서 그 업체하고 문제가 안 생기도록 잘 해 주시기를 바랍니다.
영희

전영희청소행정과장

알겠습니다.
우택

오우택위원

감사합니다.
광원

방광원위원장

오우택 위원님 수고 많았습니다. 또 질의하실 위원님, 질의하실 위원님 안 계십니까? 예, 김재운 위원님 질의해 주세요.

김재운위원

과장님 수고하십니다. 방금 오우택 위원님 공부 많이 하셔서 보니까 12조의2 2항 경고, 계약 해지 등의 조치를 할 수 있다에 이 부분은 어떻게 몇 회 경고하면은 어떻게 계약 해지하겠다는 게 대행계약서에 그게 있다고 답변하신 거예요?
영희

전영희청소행정과장

아니오.

김재운위원

그러면?
영희

전영희청소행정과장

횟수는 없는데 우리가 매년 대행업체 평가를 할 때 각종 민원 사항이나 대행업체에서 부당하게 했던 그런 사항들은 우리가 기존에 용역 계약과 관련해서 인센티브나 패널티를 주고 있습니다. 이 조례가 통과되고 나면 조례에 맞게 대행업체 평가 지침, 매년 1회 실시하고 우리가 매년 정기적으로 반기나 분기별로 하고 있는 그 점검실적도 반영해서 구체적으로 경고 몇 회가 되면 우리가 계약을 해지할 수 있다든가 그런 거를 검토를 해 보겠습니다. 그래서 내부운영지침에는 그거를 넣어서 강화된 운영지침을 하나 만들려고 계획을 하고 있습니다.

김재운위원

그걸 만드신 다는 거죠?
영희

전영희청소행정과장

예.

김재운위원

그런데 지금 대행업체 심사를 하시는데 거기에서 우리가 지금까지 쭉 해 오지 않습니까?
영희

전영희청소행정과장

예.

김재운위원

심사점수에 미달되어서 이렇게 되었던 부분들이 있습니까?
영희

전영희청소행정과장

현재까지는 우리가 알기로는 없습니다.

김재운위원

4개 업체에 대해서 심사점수에 미달되어서 거기에 대해서 지적되거나, 개선된 그런 사례는 없네요?
영희

전영희청소행정과장

그런 사례는 없습니다.

김재운위원

긍정적으로 볼 때는 청소 관련 대행하면서 큰 문제없이 잘 진행한다는 그런 뜻으로 봐도 됩니까?
영희

전영희청소행정과장

제가 여기 오고부터 금정구도 비리가 있었고, 수영구, 남구 다 있었는데 그때마다 시하고 합동해서 사후 점검을 하잖아요? 했을 때 구체적으로 드러난 것이 없었고 우리 구는 양호하게 운영하고 있는 거로 시에서도 그렇게.

김재운위원

매년 새로운 재계약을 하고 있습니까?
영희

전영희청소행정과장

예, 매년 1년 단위로 계약을.

김재운위원

1년 단위로 재계약을 하죠?
영희

전영희청소행정과장

예.

김재운위원

그러면 그때 할 때는 주로 보는 사항은 무엇을 보십니까?
영희

전영희청소행정과장

계약할 때 말이죠?

김재운위원

예, 계약서상에는 보니까 여러 가지 적혀있던데.
영희

전영희청소행정과장

우리가 점검하고 반기별로, 분기별로 적정 노무비 지급 그거도 평가하고, 생활폐기물 민원 사항도 보고, 처리실적이라해야 되나 수거실적하고, 부정회계, 우리가 평가기준에 있는 그 사항들을 위반했을 때, 계약 시 따로 보는 거는 없고 우리가 평가 시에 우리가 문제가 있으면.

김재운위원

방금 이야기했던.
영희

전영희청소행정과장

예, 그 내용.

김재운위원

거기에 누락된 사항이 있는지 없는지 보고 재계약.
영희

전영희청소행정과장

평가표가 따로 있습니다.

김재운위원

재계약을 하시는 거죠?
영희

전영희청소행정과장

예.

김재운위원

그러면 이 조례를 개정하고 나면 우리가 그동안에 꾸준히 문제 삼았던 자료제출 요구권은 확보되네요?
영희

전영희청소행정과장

예, 우리 기존에도 우리가 현장에 가서 다 명부하고 대조해서 하고 있는데 개인정보다 보니까 자료제출을 대부분 업소에서 꺼려하고 있는 거는 사실입니다. 우리가 가서 직접적으로 근로자들하고, 명단하고 대조하고 신분증하고 다 하고 이렇게 분기별로는 하고 있습니다.

김재운위원

아니, 우리 위원들이 자료제출 요구를 하는데 이 부분은 그렇게 봐도 되는 거죠?
영희

전영희청소행정과장

조금 보완이 된다고.

김재운위원

제출 요구하면 받을 수 있는 거죠. 그렇게 하기 위해서 조례가 보강된 거로 알고 있는데 맞습니까?
영희

전영희청소행정과장

예.

김재운위원

그렇게 알고, 지금 근로자들에 대한 노무비 지급은 이게 얼마만에 어떻게 확인합니까? 현재로, 소속 근로자 운전원, 상차원, 수거원들에 대한 노무비를 우리 구청에서 지금 현재 어떠한 방법으로 확인을 하고 이렇게 또 잘못된 거에 대해서 지적을 하는 절차를 어떻게 하고 있습니까? 우리 공무원들이 거기 나가서.
영희

전영희청소행정과장

나가서 점검하고 대조하는 거는 분기별로 하고 있고 매달.

김재운위원

점검 방법을 어떻게 하고 있습니까? 본인 확인.
영희

전영희청소행정과장

예, 본인 확인하고 명단하고, 임금대장하고, 신분증하고 그렇게 하고 있습니다.

김재운위원

그렇게 언제부터 했습니까?
영희

전영희청소행정과장

제가 작년에 왔을 때부터 그렇게 했는데 아마 금정구 사례나 각종 청소대행업체 비리가 나니까 그게 강화되어서 그렇게 내려왔습니다. 그렇게 대조해서 하라고.

김재운위원

지금은 정확하게 그렇게 하고 계시네요?
영희

전영희청소행정과장

예, 하고 있습니다.

김재운위원

그렇게 하기 위해서 조금 더 조례가 필요한 부분이고.
영희

전영희청소행정과장

그리고 매달 대행업체에서 용역비를 요구할 때 그 명단을 다 받고 있습니다. 그거하고 우리가 임금지급대장하고 확인해서 용역비를 대행업체에다가 예산을 지급하고 있습니다.

김재운위원

이게 근무여부 확인에 대한 조사는 분기에 한 번씩 합니까?
영희

전영희청소행정과장

그런데 반기별로 하고 있고, 직접 노무비 지급은 분기별로 하고 있고.

김재운위원

그 내용이 대행계약서에 다 포함이 되어 있다, 그죠?
영희

전영희청소행정과장

예.

김재운위원

계약서에 포함이 되어 있습니까?
영희

전영희청소행정과장

계약서에는 지금 없습니다.

김재운위원

그거는 어디에 있습니까?
영희

전영희청소행정과장

우리가 평가지침이라고 거기에.

김재운위원

지침서에, 아까 말한 평가지침서 안에?
영희

전영희청소행정과장

예, 그리고 그거를 조금 더 보완해서 운영규정을 지금 하고 있습니다.

김재운위원

그래서 아까 오우택 위원님.
영희

전영희청소행정과장

아! 용역 근로자 보호 지침에 의거해서 아마 그거는.

김재운위원

알겠습니다.
영희

전영희청소행정과장

예, 그리 되어 있습니다.

김재운위원

아까 오우택 위원님께서 질의하신 경고, 계약 해지 등의 횟수와 이 부분에 대한 거를 조례에는 넣을 수 있습니까?
영희

전영희청소행정과장

조례에는 지금 우리가 처음 이 조례를.

김재운위원

개정을 하면서 여기에 그 사항을 넣을 수는 없는 사항이었던가요?
영희

전영희청소행정과장

조례보다도 세부적으로, 내부 지침으로 해서 조금 강화된 그런 지침서를 만들어서 위원님들에게 자료를 드리겠습니다.

김재운위원

세부적으로 만드는 것은 여기에 12조2항에 넣는 것이 더 안 낫습니까? 여기 보면 경고도 있고, 계약 해지 다 적어 놓았는데 따로 만드는 것보다 그렇게 하는 게 더 나은 것 아니에요, 조례에? 따로 만들어서 하시겠다고.
영희

전영희청소행정과장

이거는 아마 상위법에도 따로 안 되어 있어서.

김재운위원

정확하게 만들어서 이왕 조례를 개정해서 근로자들에 대한 이런 권리를 강화하고, 우리가 약간의 의구심을 가지는 부분들을 해소하기 위해서 12조 1, 2, 3항을 만들었는데 쭉 잘 세부지침을 만들어서, 조례에 준해서 부산진구의 청소대행업체에 대해서는 그런 내용이 안 나오도록 잘 관리해 주시기 바랍니다.
영희

전영희청소행정과장

예, 알겠습니다.

김재운위원

하나만 더 이거는 그거와 관계가 있을지 모르겠는데 이번에 보니까 수영구에서 청소용역업체 문제가 있어서 대행업체 두 곳을 새로이 했더라고요. 해동산업하고.
영희

전영희청소행정과장

예, KRC하고.

김재운위원

KRC하고 선정이 되었어요. 이게 그러면 저는 잘 그 부분이, 구의 영역이라든가 광역시에 이런 구역에 대한 제한은 없습니까?
영희

전영희청소행정과장

예, 제한은 없고, 환경부의 폐기물관리법에도 영업구역을 제한하는 조건에 대해서는 이거를 제한해서는 안 된다는 그런 규정이 또 있어서.

김재운위원

제한을 할 수가 없네요?
영희

전영희청소행정과장

예.

김재운위원

그러면 지금까지 부산진구는 우리가 다른 데 한 적은 있습니까?
영희

전영희청소행정과장

없습니다. 수영구가 2개 업체가 비리가 있다 보니까 공개모집을 해서, 아마 11개 업체가 참여를 해서, 외부 심사를 거쳐서 수영구에서도 이거를 심사를 해보니까 마땅하게 규제할 그런 게 없으니까 아마 선정을 했는가 본데요.

김재운위원

하여튼 법령상 제한의 규정은 없네요?
영희

전영희청소행정과장

예, 없습니다.

김재운위원

어디라도 서울시에서도 부산진구에 신청할 수 있다, 그렇죠?
영희

전영희청소행정과장

그래서 KRC에 물어보니까 수영구 내에 법인을 따로 해서 하고, 사무실도 만들고, 차고지 부분은 우리 구와 같이 쓴다는, 써도 된다고 넓히려는 생각을 하더라고요. 그래서 현장에 가보니까 그 정도는 될 것 같은데 그래도 수영구 내에 차고지를 한번 구해 보라고 한번 공문은 보내 보았습니다.

김재운위원

그거는 사업처에서 알아서 하시고, 알겠습니다. 수고하셨습니다.
광원

방광원위원장

김재운 위원님 수고 많았습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? 예, 더 이상 질의가 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 다음 토론을 하겠습니다. 먼저 반대의견을 가지고 계시는 위원님 발언하여 주시기 바랍니다. 반대의견 발언하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 토론하실 위원님이 없으므로 토론을 종결하겠습니다. 그럼 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제7항 부산광역시 부산진구 폐기물관리 및 수수료 등에 관한 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 박영진 주민복지국장님과 청소행정과장님을 비롯한 공무원 여러분! 수고 많았습니다. 다음 안건 심사를 위해 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 8. 부산광역시 부산진구 산불방지 활동 지원에 관한 조례안(이승민 의원 대표발의)(이승민·김미경·방광원·백범기·오우택·최문돌 의원 발의)

「예」하는 이 있음

「없습니다」하는 이 있음

14시18분 회의중지

14시21분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 의사일정 제8항 부산광역시 부산진구 산불방지 활동 지원에 관한 조례안을 상정합니다. 조례안을 대표발의 하신 이승민 의원님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
승민

이승민의원

반갑습니다. 주민복지위원회 이승민 의원입니다. 지금부터 의안번호 제137호 부산광역시 부산진구 산불방지 활동 지원에 관한 조례안에 대하여 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 제안이유는 다음과 같습니다. 이 조례는 산림보호법 제33조에 따라 부산광역시 부산진구의 산불예방 및 진화를 위한 활동 지원에 필요한 사항을 규정하고자 합니다. 주요내용은 다음과 같습니다. 가. 적용범위 안 제3조를 참고해 주시고요, 나. 산불방지 활동의 지원 안 제5조, 다. 산불방지 사업 참여자 모집 등 안 제6조입니다. 참고사항은 다음과 같습니다. 관계법령 산림보호법 제33조, 예산조치 해당사항이 없습니다. 다. 합의 해당사항이 없습니다. 기타 입법예고는 10월 10일부터 10월 15일까지 실시하였습니다. 부패영향평가를 실시하였습니다. 성별영향분석평가 해당사항이 없습니다. 그 외 자세한 내용은 조례안을 참고해 주시기 바라며 조례안이 원안대로 의결될 수 있도록 위원님들의 협조를 당부드리겠습니다. 이상으로 부산광역시 부산진구 산불방지 활동 지원에 관한 조례안에 대한 제안설명을 마치도록 하겠습니다. 끝까지 경청해 주셔서 감사합니다.
광원

방광원위원장

이승민 의원님 수고 많았습니다. 조봉래 전문위원님 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
봉래

조봉래전문위원

전문위원 조봉래입니다. 부산광역시 부산진구 산불방지 활동 지원에 관한 조례안에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다. 제안이유와 주요내용은 조례안을 발의하신 이승민 의원님이 설명드린 사항으로 생략하고 검토의견을 말씀드리겠습니다. 본 제정 조례안은 지방자치단체가 지역산불 관리기관으로써 산불예방 및 진화를 위하여 산불방지 단체 및 개인에 대한 지원 사항과 산불방지 사업 참여자 구성을 위한 근거를 마련하는 조례안으로써 올해 강원도에서 발생한 대형 산불로 인한 인명 및 재산 피해를 보듯이 산불방지에 대한 중요성과 산불방지에 대한 경각심을 심어주는 차원에서도 조례 제정이 필요하다고 하겠습니다. 현재 전국 12개 지자체와 부산의 1개 지자체에서 조례를 시행하고 있으며, 조례 제정에 대한 제반절차를 이행하였고, 상위법과 관련규정을 검토한 바 저촉되거나 문제점은 없는 것으로 확인되므로, 본 조례 제정은 타당하다고 판단되나, 제7조의 구청장 또는을 구청장은으로 수정함이 타당하다고 보입니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
광원

방광원위원장

전문위원님 수고 많았습니다. 그러면 심사토록 하겠습니다. 의사일정 제8항 부산광역시 부산진구 산불방지 활동 지원에 관한 조례안에 대하여 질의 토론을 하겠습니다. 질의부터 하겠습니다. 질의하실 위원님, 질의하시고 이승민 의원님은 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님? 예, 김재운 위원님 질의해 주세요.

김재운위원

이승민 의원님 질의드리기 전에 조례안 만드신다고 여러 가지 공부 많이 하시고 이런 부분에 대해서 동료 의원으로써 상당히 감사하게 생각하고 그 노고에 치하를 드립니다.
승민

이승민의원

감사합니다.

김재운위원

먼저 오늘 발의하시는 부산진구 산불방지 활동 지원에 관한 조례안에 대해서 몇 가지 조금 확인만 하겠습니다. 아까 전문위원님 말씀하셨듯이 이 조례는 산불방지에 관한 예방 및 산불방지단 이렇게 해서 만들겠다고 하셨어요, 그죠?
승민

이승민의원

예.

김재운위원

이 조례를 보니까 5조를 한번 봐주시기 바랍니다. 5조 2호를 보면 산불진화활동이라는 명목이 있어요. 산불진화활동, 6조에 보시면 산불방지 사업 참여자 모집이 있는데요. 이 조례가 지금 산불방지 사업 조례죠?
승민

이승민의원

예, 맞습니다.

김재운위원

산불을 방지하기 위해서 조례를 만드는 건데 애초에 7대 때도 했지만 현재 산불방지를 위해서 부산진구청에서 이게 아마 산화경방요원이라고 산불방지요원이 있습니다.
승민

이승민의원

산불감시원.

김재운위원

일반적으로 산불감시원이라고 하는데 이분들을 현재 몇 명 정도 운영하는 거로 알고 계십니까?
승민

이승민의원

제가 산불감시원은 산불진화대가 있고, 산불감시원이 있는데 제가 알기로는 저번에 행정사무감사 때 제가 자료를 받았는데 한 40명 정도 지금 하는데 5월 달부터 시작해서.

김재운위원

10개월.
승민

이승민의원

10개월 정도 하죠. 11월 달부터 해서 내년 5월 달까지 한 8개월에서 10개월 정도.

김재운위원

8개월에서 10개월 정도.
승민

이승민의원

예, 그 정도 하고 있습니다.

김재운위원

그다음에 숲풀제거 이런 거 하는 산불진화하는 이런 분들이 있고 하는데, 여기에 보면 산불방지 사업 참여자 모집이라는 내용이 있습니다. 여기 보면 산불방지 사업 참여자 모집, 선발절차, 참가제한, 참가 취소, 면접심사위원회 구성 등 세부적인 사항은 구청장이 따로 정할 수 있다라고 포괄적으로 넣어 놓았어요. 그러면 이분들이 하는 일은 무엇을 하기 위해서 이 사업단을 모집하는 겁니까?
승민

이승민의원

산불감시원하고 산불방지는 조금 구분되어야 되고요. 산불감시원은 기간제 규정에 의해서 뽑게 되어 있습니다. 산불방지는 사전에 산불방지하는 그런 사항이기 때문에.

김재운위원

맞습니다.
승민

이승민의원

그런 식으로 이해를 해 주시면 되고, 지금까지 우리 예산에는 제가 알아본 결과 140만 원 정도 예산이 되어 있는데, 산불이 안 나다 보니까 계속 국고로 반납하는 그런 경우입니다. 그 차이라고 생각해 주시면 되겠습니다.

김재운위원

이게 뭐를 하는 참여자를 모집하는 겁니까?
승민

이승민의원

산불방지하는 참여자를 모집할 때는 산불방지 참여자 모집, 선발 이렇게 따로 하는 부분입니다. 사전에. 우리 구에는 이런 조례가 제정이 안 되어 있기 때문에.

김재운위원

산불방지 지금 사업 참여자 모집이라고 되어 있는데요? 이 산불방지 사업이라는 게 무엇을 말씀하시는지, 조례상 볼 때 그리고 참여자 모집에 있어서 산불방지 사업이라는 게 여기에 안 나와 있어서 무엇을 방지 사업이라고 계획을 가지고 계신 건가요?
승민

이승민의원

산불방지는 말 그대로.

김재운위원

그거는 알겠고요. 사업, 여기 산불방지 사업 참여자 모집이거든요.
승민

이승민의원

사전에 산불예방이나 활동을 하는 그런 거를 모집하기 위해서 제가 산불 참여자 모집을 넣어 놓았습니다.

김재운위원

산불방지 사업 참여자라는 거는 산불을 방지하는 인원을 모집하겠다는 겁니까? 그겁니까?
승민

이승민의원

예, 그렇습니다.

김재운위원

그러면 지금 산불감시요원.
승민

이승민의원

감시요원하고 이거는 다르죠. 조례상 다릅니다. 감시요원은 기간제 규정에 의해서 뽑게 되어 있잖아요.

김재운위원

방지 사업자 참여자는 여기 보니까 산불방지를 하기 위해서 사업자를 모집하겠다는 거거든요.
승민

이승민의원

맞습니다.

김재운위원

사업 참여자예요. 방지 사업하는데 인원을 모집하겠다는 겁니다. 그러면 우리 구는 방지 사업 중에 산불감시활동, 산불진화활동 뭐 이런 게 들어가 있는데 거기에 대한 인원을 뽑을 때 이렇게 하겠다는 겁니까? 아니면 새로운 방지 사업 참여자를 모집하겠다는 겁니까?
승민

이승민의원

새로운 산불방지 참여자를 모집할 때 이 규정을 하자는 말이죠. 지금은 산불감시원하고 40명이 되어 있잖아요. 기간제 규정으로 따로 모집하는 부분이고, 산불방지하는 차원에서 참여자 모집을 하자는 말이죠.

김재운위원

제가 말씀드리는 거는 새로운 사업, 산불방지 사업?
승민

이승민의원

예, 맞습니다.

김재운위원

이거를 하는데 참여자를 모집하는 규정이 6조란 말이죠? 새로운 사업, 산불방지 사업을 별도로.
승민

이승민의원

예.

김재운위원

그렇게 이해를 하고 보니까 이게 이제 선발절차나, 참가제한이나, 참가 취소, 면접심사위원회 구성 등이 있어요. 이걸 구청장에게 따로 주겠다는 겁니다. 그러면 우리가 이제 사업위원회를 만들 때는 일단은 심사위원회 구성은 조례에 들어가야 됩니다.
승민

이승민의원

예, 맞습니다.

김재운위원

그게 일단은 여기에 안 들어가 있고요. 그다음에 이 사람들에 대해서 몇 명을 하겠다는 이게 또 없습니다. 인원의 제한이 없어요. 그다음에 참여제한의 규정도 없습니다. 양성평등이라든지, 성별, 나이의 제한이라든지 이런 규정도 지금 없고 이 모든 대상이, 그러면 이분들을 뽑았을 때 피복이나, 안전화나 이런 게 지급이 되어야 되거든요. 우리가 누차 앞에 대도 말씀드렸지만 이런 분들은 불을 진화하거나, 방지하는데 그대로 안전한 피복이나, 이런 게 필요하다. 장갑, 이런 게 지급되어야 된다는 거예요. 산림청 소방공무원들은 다 지급을 하거든요. 우리 공무원들이나 이런 분들은 그냥 운동화 신고 이렇게, 위험한 지역에 들어갈 때는 그게 필요한 부분인데 그에 대한 예산도 없어요. 그래서 이 부분을 물론 조례는 이승민 의원님께서 발의하셨는데 검토를 우리 조봉래 과장님께서 검토하는 내용 중에 이게 빠져있더라고요. 그래서 잠깐 나오셔서, 방금 본 위원이 지적했던 부분 중에 하나씩 말씀을 드리면 일단 이승민 의원님께서 발의한 산불방지 사업단 참여자 모집에 대한 심사위원회 구성이 있습니다. 이 부분은 본 위원은 만약에 이걸 실시를 한다면 위원회 구성안에 대한 게 조례에 포함이 되어야 된다고 보는데.
봉래

조봉래전문위원

예, 전문위원 조봉래입니다. 김재운 위원님 말씀하신 대로 사실 제가 이 부분에 대해서는 꼼꼼히 못 챙겨 본 부분도 있습니다. 일반적으로는 참여자 모집 인원이라든지, 심사위원회 같은 경우에는 일반적으로 조례에 위임보다는 조례에 명시를 하고 있는 게 현실적으로 맞는 것 같습니다.

김재운위원

그 밑에 예산의 범위도 그렇게 되면 지원의 범위가 필요하지 않습니까? 예산비용추계가 필요할 것 같은데요. 100명의 인원을 모집을 했다고 치면 거기에 대한 안전화나, 피복이나 이런 지급 부분에 대한 예산은 추계가 필요없습니까?
봉래

조봉래전문위원

그거는 인원이 어느 정도.

김재운위원

인원을 지금 여기에다가 정해야 될 것 아닙니까?
봉래

조봉래전문위원

정해서 대충 금액 이상으로, 아마 5000만 원 이상은 될 것 같지는 않은데 아마.

김재운위원

그 정도는 안 될 것 같습니다.
봉래

조봉래전문위원

참여자에 대한 장비를 지원할 수 있다는 조항도.

김재운위원

그 조항이 들어가야 될 것 같은데, 만약에 예산을 우리 이승민 의원님께서 몇 명인지 제가 잘 모르겠습니다만 인원을 생각하시는 부분이 있으면.
승민

이승민의원

한 70명 정도.

김재운위원

100명 미만으로 예정한다면 거기 인원 그다음에 거기에 대한 피복이나, 안전장구를 지원할 수 있다. 지원하여야 한다.
승민

이승민의원

산불이 났을 때 즉각적으로 투입할 수 있는 인원을 지금 모집하는 그런 부분입니다.

김재운위원

그러니까 그분들을 호출해서 SNS나 해서 즉각 투입하라. 이런 단체가 필요한 건데 그 단체에 그러면 안전이나 보호장구를 지원하여야 한다라고 해 주어야 이 사람들이 맨 몸으로 산불에 들이대어서 인명사고나, 안전사고가 났을 때는 도리어 우리 구청에서 귀책의 사유가 있으니까 거기에 대해서 지원할 수 있다고, 하여야 한다라든지, 할 수 있다라든지 뭔가를 예산을 쓸 수 있는 규정이 필요한 거 같아요.
승민

이승민의원

제가 알기로는 환경녹지과에 물어보니까, 담당계장한테 물어보니까 한 140 정도는 예산 책정되어 있는데 출동했을 때 2만 원 정도 여비를 하는데, 우리 김재운 위원 말씀처럼 출동할 때 필요한 장비라든지, 보호구가 있어야 된다는 생각은 전적으로 동감을 합니다.

김재운위원

3개를 추가를, 인원하고 그다음에 면접심사위원회 구성 하나 하고 그다음에 예산이 들어가는 부분, 안전보호장구 지원에 관한 부분을 추가를 해서 이 조례는 심의하는 게 맞다고 보는데 두 분, 전문위원님과 발의자인 이승민 의원님께 말씀을 드립니다.
승민

이승민의원

자구 수정해야 하는 부분은 수정해야 되지 않나라는 생각을 해 봅니다.
봉래

조봉래전문위원

저 같은 경우에는 면접심사위원회라고 사실 적어놓았는데 사실 이분들이 봉사활동을 하시는 분입니다. 면접을 따로 받고 하는 그런 절차까지 이행하는 거는 곤란하지 않을까 그래서 차라리 자격기준만 두고 우리 집행부쪽에서 나이나 연배를 봐서 적임자를 선정하는 게 안 낫겠나 싶습니다.

김재운위원

그러면 자격심사위원회 구성이라는 게 들어있어서 제가 말씀드리는 겁니다. 이게 과연 이 사람들을 보고 뭐를 심사위원회에서 다루어서 산불방지봉사단체에 들어올 수 있는 자격이 된다, 안 된다를 판단하는 위원회라고 보고 제가 말씀드리는 거고, 만약 그게 필요하지 않고 참여제한에 양성평등이라든지, 나이, 성 같은 이런 것만 들어간다면 굳이 심사위원회가 필요 없다고 봅니다. 봉사단체에 심사위원회를 구성해서 거기서 선별한다는 그 자체도 조금 모순이, 봉사하시겠다면 100명이면 100명 넘으면 못하는 거고 우선순위로, 이렇게 들어가야 되지 이게 위원회를 구성한다는 게 조금 모순이 있다고 보기 때문에 만약 그렇다면 위원회 구성에 대해서도 들어가야 한다는 이야기예요. 전문위원님 그렇게 생각하신다면.
봉래

조봉래전문위원

차라리 현재 위원회 구성보다는 자격기준을 두어서 그거는 규칙으로 둘 수도 있지 않나 싶습니다. 그리고 조금 전에 말씀하신 성별 어떤 그런 거 같은 경우에는 양성평등법에 따라야 하기 때문에 규정 안 해도 관계 없는 것 같습니다.

김재운위원

하여튼 나이나 그런 부분 참가제한에.
봉래

조봉래전문위원

나이 부분도 좀 신중해야 할 게.

김재운위원

신중하게 해야 될 거 같아요.
봉래

조봉래전문위원

이게 꼭 산불진화활동만이 아니고 산불방지에 대한 어떤 홍보라든지 이런 부분은 얼마든지 또 나이가 연세가 드셔도 활동할 수 있기 때문에 나이 제한이라든지 그 부분은 굳이 명시를 안 해도, 자격 기준을 아마 그거는 위임을 별도로 규칙에서 정하도록 해도 될 것 같습니다.

김재운위원

그리고 여기 아까 5조에 산불진화활동이라고 있거든요. 이 부분에 대해서는 전문위원님은 이 조례가 산불방지 조례인데.
봉래

조봉래전문위원

산불진화활동은 사실은 진화하는 것도 방지의 그 범위 안에 넓게 보면 들어가지 않겠나.

김재운위원

산림보호법에는 그렇게 안 되어 있고, 지방자치단체 전국 산불방지 연도별 대책에 따라서 고려하여 매년 지역산불방지 연도별 대책을 수립 시행하라고 방지하라고 나와 있습니다. 진화는 산림청은 산불의 효율적 예방 진화체계를 마련해야 된다. 산림청에서 그렇게 되어 있기 때문에 제가 여쭈어 보는 겁니다. 그래서 이 부분은 하여튼 약간 어떻게 방법을 찾으셔서 잠깐 정회하시고, 그 방법을 찾아주시면 좋겠습니다. 이상입니다.
광원

방광원위원장

김재운 위원님 수고 많았습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까?

성현옥위원

제가 한 가지 여쭈어 보겠습니다.
광원

방광원위원장

더 이상 질의가 없으므로.

성현옥위원

제가 한 가지 여쭈어 보겠습니다.
광원

방광원위원장

성현옥 위원님 질의해 주세요.

성현옥위원

조례 만드느라고 고생 많이 하셨습니다. 7조에 보험가입 부분에 대해서 하나 여쭈어 보겠습니다. 지금 현재 우리가 감시요원으로써 한 40명 정도가 활동하고 있지 않습니까? 그러면 이분들에 대한 어떤 보험과 관련된 부분은 어떻게 하고 있는지 알고 계십니까?
승민

이승민의원

제가 아는 상식 내에서 이야기를 하겠습니다. 산불감시원은 우리 조례로 기간제 규정에 따라 하기 때문에 그분들은 4대보험에 다 포함되어서 한 160만 원 정도 급여를 수령하는 상태입니다. 그러니까 4대보험이 다 들어가죠. 그분들은 11월 초에 시작을 해서 내년 5월 말까지 산불감시원으로 일을 하고 있습니다.

성현옥위원

그러면 이게 어떤 불의의 산불진화활동을 하다가 어떻게 되더라도 그런 부분에 대해서는 다 보장이 되겠네요?
승민

이승민의원

4대보험에 다 들어가 있습니다. 보험은 다 들어가 있습니다.

성현옥위원

그러면 여기에 참여하는 어떤 자원봉사자들도 여기 기준에 맞게끔 보험가입을 시켜달라는 부분이죠? 활동에 대한.
승민

이승민의원

맞습니다. 산불방지 중에 또 불의의 사고로 돌아가신다면 책임을 누구한테 물어야 하는가는 중요하기 때문에 보험금은 우리 구에서 넣어야 되지 않나라는 생각을 해봅니다.

성현옥위원

예, 알겠습니다.
광원

방광원위원장

예, 성현옥 위원님 수고하셨습니다. 더 없습니까? 더 이상 질의가 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 다음 토론을 하겠습니다. 먼저 반대의견 가지고 계신 위원님 발언해 주시기 바랍니다.

「예」하는 이 있음

김재운위원

잠시 정회를 요청합니다.
광원

방광원위원장

여기까지 하고.

김재운위원

잠시 정회를 하시고 넘어가야지, 질의사항에 변경할 것이 있으니까 변경 절차를 밟고.
광원

방광원위원장

의견조정을 위해서 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

14시42분 회의중지

14시56분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 그러면 의결토록 하겠습니다. 정회시간 중 의견조정한 대로 의사일정 제8항 부산광역시 부산진구 산불방지 활동 지원에 관한 조례안 제6조제1항 산불방지 사업 참여자 구성은 50인 이내로 한다로 하고, 제6조 제목 외 부분은 제2항으로 하고, 제6조제2항 중 참가취소, 면접심사위원회 구성 등을 참가취소 등으로 하고 제6조제3항을 다음과 같이 신설한다. 제1항에 따른 산불방지 사업 참여자에 대하여 안전장비를 지원해야 한다. 제7조 중 구청장 또는을 구청장으로 수정하고 나머지 부분을 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이승민 의원님 수고 많았습니다. 다음 안건을 위해 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 9. 부산광역시 부산진구 청년미래기금 설치 및 운용 조례안(장백산 의원 대표발의)(장백산·박현철·배영숙·성현옥·한갑용·한일태 의원 발의)

「없습니다」하는 이 있음

15시01분 회의중지

15시35분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 의사일정 제9항 부산광역시 부산진구 청년미래기금 설치 및 운용 조례안을 상정합니다. 조례안을 대표발의하신 장백산 의원님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
백산

장백산의원

안녕하십니까? 존경하는 주민복지위원회 방광원 위원장님을 비롯한 선배 동료 의원 여러분! 반갑습니다. 부산진구의회 장백산 의원입니다. 제안사유로는 청년의 자립기반 형성을 위한 다양한 청년지원사업의 효율적인 추진으로 부산진구 청년의 삶의 질 향상에 기여하고자 기금을 설치하고, 그 관리 및 운용 근거를 마련하기 위하여 필요한 사항을 규정하고자 조례를 신설하고자 합니다. 주요내용으로는 기금의 설치 목적 및 용어의 정의에 관한 규정, 기금의 존속기한, 재원 및 용도에 관한 규정, 기금운용심의위원회 설치에 관한 규정, 기금의 운용 및 관리에 관한 규정으로 주요내용을 간추려 볼 수 있습니다. 그리고 먼저 본 의원은 부산진구의회 청년으로써 청년들이 부산진구를 떠나지 않고 각자 자신의 꿈을 펼치며 살 수 있는 밑바탕을 만드는 것에 집중하여 해당 조례안을 준비하였으나, 스스로의 꿈에 취해 동료 의원님들과 충분한 검토를 사전에 거치지 못한 점 먼저 사과드리겠습니다. 해당 조례를 상정하면서 가장 걸렸던 점은 지방의원의 조례가 지방자치단체장의 예산안 편성 과정에 사전적이고 적극적인 개입의 여지가 있는가라는 겁니다. 이를 알아보기 위해 행안부에 질의를 하였고, 답변 내용으로는 지방의회 의원은 지방자치법이 정한 절차에 따라 해당 조례안을 발의할 수 있다는 답변이 왔습니다. 물론 이 속에서도 예산 편성권을 침해하는 것에 신중을 기하기를 권유하였고, 이를 종합하여 지방자치단체장의 예산 편성을 침해하지 않고 의원에게 부여된 권한인 입법을 하기 위해 비용추계서를 미첨부하였습니다. 해당 사유서는 조례 마지막에 첨부되어 있습니다. 아직 미숙한 초선의원이 조례를 신설하는데 수정해야 할 문구가 있다면 선배 동료 의원님께서 고견을 말씀해 주시면 적극 반영할 거고, 부산진구 청년들의 삶의 질을 향상시켜 청년들이 모여드는 부산진구, 자신의 미래를 설계할 수 있는 부산진구를 만드는 데 함께 해 주시기를 간곡히 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
광원

방광원위원장

장백산 의원님 수고 많았습니다. 조봉래 전문위원님 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
봉래

조봉래전문위원

전문위원 조봉래입니다. 부산광역시 부산진구 청년미래기금 설치 및 운용 조례안에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다. 제안이유와 주요내용은 발의하신 장백산 의원님이 설명드린 사항으로 생략하고 검토의견을 말씀드리겠습니다. 본 조례안은 청년 활동을 적극적으로 지원하기 위한 필요 재원을 안정적으로 확보하고자 청년미래기금의 설치 근거를 마련하는 것으로써 기금은 특정한 목적을 위해 자금을 신축적으로 운용할 필요가 있을 때 설치하는 것이므로, 청년 발전을 위한 기금 조성은 최근 청년의 자립기반 형성과 삶의 질 향상을 위해 전국적으로 추진되고 있는 청년 지원 정책과 부합된다고 하겠으며, 기금은 조성 목표액을 정하여 적립하는 경우와 매년 특정 목적의 사업을 추진하기 위하여 조성하는 형태로 구분되므로, 조성 방법에 대해서는 별도의 규칙이 필요하다고 사료됩니다. 당해 기금 설치 조례는 상당 금액의 예산 수반이 반드시 필요하므로, 예산 편성권자인 구청장의 권한을 침해하는 요소가 있다고 하겠으나, 지방자치법 제66조에는 조례의 제안권을 지방자치단체장에게만 전속적으로 부여하는 것은 아니며, 기금 설치 조례를 지방의원이 발의할 수 있다고 해석되고 있고, 당해 청년미래기금 설치 조례는 지방자치단체장에게 부여한 예산 편성권 침해를 최소화하기 위해, 기금 조성 금액 및 방법에 대해서는 별도 규정을 두지 않고 시행 규칙에서 정하도록 되어 있는 것을 감안하면, 조례 제정에 대한 제반절차를 이행하였고, 상위법에 저촉되는 문제는 없다고 하겠으므로, 본 조례 제정은 타당하다고 판단됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
광원

방광원위원장

전문위원님 수고 많았습니다. 그러면 심사토록 하겠습니다. 의사일정 제9항 부산광역시 부산진구 청년미래기금 설치 및 운용 조례안에 대해서 질의 토론을 하겠습니다. 질의부터 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하시고 장백산 의원님은 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님? 예, 김재운 위원님 질의해 주세요.

성현옥위원

예, 장백산 의원님.

김재운위원

제가.

성현옥위원

아, 제가 잘못.
광원

방광원위원장

예, 성현옥 위원님 하세요.

성현옥위원

죄송합니다. 제가, 장백산 의원님 청년미래기금이 설치되어서 청년의 삶의 질이 더 나아지기를 기대하면서 제가 한 가지만 좀 여쭈어 보겠습니다. 지금 8조에 위원회 구성에 있어서 지금 이 부패영향평가 결과가 지금 나왔었잖아요. 그래서 보통 위원회 위촉직 위원을 구성할 때 우리가 거의 마지막 항목에 그 밖에 구청장이 필요하다고 인정하는 사람의 이런 규정은 항상 거의 우리가 위원회 구성할 때 들어가는 편이거든요. 이 부분에 있어서 지금 부패영향평가 결과 개선의견으로 준 부분에 대해서 여기에 대해서 한번 답변 부탁드립니다.
백산

장백산의원

예, 저도 그 해당 내용을 받아보았었는데요, 부패영향평가에 따르면 구청장이 필요 인정하는 사람이, 이제 구청장의 입맛대로 위원회 위촉직을 다 구성할 수 있지 않을까에 대한 우려 때문이라고 생각합니다. 그런데 이제 이 항목은 제일 마지막에 있는 거고요. 첫 번째부터 부산진구의회에서 추천하는 구의원 그리고 전문지식을 갖춘 전문가 그리고 청년정책에 관한 학식 있는 기관 관계장 이런 식으로 해서 성별을 고려해서 이거를 위촉하게 되어 있습니다. 그런데 위촉을 하다 보면 항상 위원회라는 것이 인원이 다 안 모이는 경우가 많고 그렇게 되면 이 기금을 실질적으로 검토해야 하는 그 위원직이 없다는 거는 이 기금에 대해서도 굉장히 큰 문제를 초래할 수 있기 때문에 그 부분을 채우기 위해서 구청장이 필요하다고 인정하는 사람을 마지막 수단으로 그렇게 해서 필요하다고 생각해서 제가 문구를 수정하지 않고 그대로 올리게 되었습니다.

성현옥위원

그러면 지금 이 결과통보서에 대해서 개선의견으로 주신 부분을 우리 장백산 의원께서는 계속 두어야 된다고 생각하십니까?
백산

장백산의원

예, 저는 계속 두어야 된다고 생각하는데 동료 의원님이나, 선배 의원님께서 이거는 부패영향평가회의 말이 맞다고 하신다면 수정할 의향은 있습니다.

성현옥위원

예, 알겠습니다.
광원

방광원위원장

예, 성현옥 위원님 수고 많았습니다. 김재운 위원님.

김재운위원

예, 장백산 의원님, 청년미래기금 설치 및 운용 조례안 만드신다고 여러 가지 공부를 많이 하시고 또 본인이 부산진구의회에서 청년에 해당되는 그런 나이라서 아마 이 부분을 좀 실질적으로 다루신 것 같아요. 몇 가지만 질의하겠습니다.
백산

장백산의원

예.

김재운위원

먼저 아까 말씀하셨던 법제처에서 기금 설치 조례안 발의는 의회 의원이 가능합니다. 그거를 못한다는 거는 없는데, 지방자치단체장에게 부여한 예산의 편성권을 아까 전문위원도 말씀하셨지만 침해하지 않도록 충분하게 배려가 되었다고 생각하시는지요?
백산

장백산의원

예, 한편으로는 전속적인 권한을 침해한 거로 보시는 분들도 있을 수 있지만 저는 아까 앞에서도 말씀드렸듯이 제일 마지막에, 항상 조례의 마지막에는 비용추계서가 첨부가 되는데 저는 그 해당 부분을 저희 집행부가 이번 청년들의 정책을 하겠다는 강력한 의지를 믿고 미첨부를 하여 이제 집행부에서 비용추계를 할 수 있도록 그 권한을 열어놓았기 때문에 그 부분에서 상충되지 않는다고 생각합니다.

김재운위원

대비를 일단은 아까 전문위원도 말씀하셨고, 예산의 미첨부사유에서 충분하게 기재가 되어 있네요, 그죠? 그리고 이 지방자치단체에서 청년지원 기본 조례가 저희들이 있지 않습니까?
백산

장백산의원

예, 지금 있습니다.

김재운위원

청년지원 조례로 거기 안에 청년미래기금 설치가 가능한지 안 한지는 검토해 보셨습니까?
백산

장백산의원

저희 청년 기본 조례를 바탕으로 했을 때 저희 기금 설치가 가능한가.

김재운위원

제6조에 기금의 용도 보시면 6조에 있는 사업을 일반회계 또는 특별회계로 수행하는 데 특별하게 문제가 있다든가 곤란을 겪는 경우에 해당하는지 질문드리고 싶어요.
백산

장백산의원

죄송합니다. 지금 제가 설명을 제대로 못 들었는데 6조에 기금의 용도 말씀하십니까?

김재운위원

기금의 용도에 보시면 이 사업을 일반회계 내지 특별회계로 수행하는 데 특별하게 곤란이 예상됩니까?
백산

장백산의원

일반회계로만 할 수 있지 않을까라는 생각에서 그 부분에 대해서는 저희가 청년기본 조례가 만들어진 지가 시간이 조금 흘렀습니다. 1년 반 정도 넘게 지났는데요. 그런데 그 조례를 바탕으로 해서 일반회계를 통해서 저희가 청년 기본 조례를 근거해서 정책을 펼쳐서 사업이 나간 계획이 있는가에 대해서 집행부에 물어보았을 때 사실상 지금 전무하고 있습니다. 그 이유가 무엇인가 했을 때 지금 사실 청년들에게 일반회계 예산을 쓰고 있는 게 지금 국이 개편되거나 이렇게 되면 또 어떻게 될지 모르겠지만 그전에 지금의 현실적 상황에서는 담당하고 있는 부처에서 그런 현실적 반영의지가 좀 미비하다고 보입니다. 그래서 기금은 딱 그 용도로만 쓸 수 있는 돈이기 때문에, 이 기금이.

김재운위원

됐습니다. 이걸 보니까 지금 현재 조례로 해서 일반회계나 특별회계로 사업을 하는 것은 좀 곤란하다?
백산

장백산의원

이때까지 미비했었다.

김재운위원

이때까지 미비하다?
백산

장백산의원

예.

김재운위원

그래서 그 미비한 부분을 확실하게 청년미래기금으로 하여서 청년들의 부분들을 지원하는 예산에 사용하여야 하기 때문에 이 조례를 발의하였다 이렇게 봐도 되겠습니까?
백산

장백산의원

실질적 청년정책이 발의되는 데 필요하다고 생각합니다.

김재운위원

기금이, 지금 일반회계나 특별회계로서는 그 한계를 느낀다?
백산

장백산의원

예, 저는 그렇게 느끼고 있습니다.

김재운위원

그렇기 때문에 기금을 설치해야만이 이 사업을 원활히 지원할 수 있을 것이다 이렇게 이해하면 되겠습니까?
백산

장백산의원

예, 위원님께서 생각하시는 대로 생각하셔도 좋을 것 같고 그리고 덧붙여서 기금이라는 것은 존속기간이 있기 때문에 그 기간 동안에 추가적으로 정책들이 꾸준하게 이어갈 수 있다는 생각까지 저는 좀 덧붙이고 싶습니다.

김재운위원

그래서 물어보는데 여기에 기금에는 기한이 얼마라고 돼 있습니까?
백산

장백산의원

원래 기금법에는 5년 이내로 되어 있고, 저희는 4년간 2023년까지로 일단 해 뒀습니다.

김재운위원

왜 그렇죠?
백산

장백산의원

그거 같은 경우에는 집행부에서 소요할 수 있는 예산에 근거해서 저희가 좀 따져봤을 때 일반회계에 영향을 많이 미치지 못하는 범위가 한 20억가량이지 않을까라고 저희가 예상을 했고요. 그래서 금천구의 사례를 둬서 같이 예상을 해 봤고, 4년간 5억씩 지원하는 범위 내에서를 설정하기 위해서 제가 그렇게 4년으로 추계했습니다.

김재운위원

5년을 초과할 수 없다고 돼 있기 때문에 4년으로 그렇게 정했다 그런 내용입니까?
백산

장백산의원

예, 그렇습니다.

김재운위원

이 부분에 대해서 많은 부분이 설왕설래한 게 최초 질문드렸듯이 지방자치단체장의 예산 편성권을 침해하지 않아야 되는 게 주요 쟁점입니다. 기금이 아까 일반회계나 특별회계 부분이 미흡하기 때문에 기금으로 해서 청년미래기금을 설치하자는 것에 대해서는 충분하게 되는데, 예산의 편성권에 대해서는 아무래도 설왕설래하는 이런 입장들이 많아요. 우리 의원이 조례를 발의하는 부분에 대해서 그게 무엇이 문제냐 하는 것도 있고 또 지방자치단체장의 예산 편성권에 직접적이든 좀 적극적이든 개입해야 되는 부분이 있기 때문에 그 부분도 의견이 있습니다. 그러면서 제가 그 부분을 보니까 경기도의회의 경우를 한번 봤습니다. 경기도의회에 보니까 우리 장백산 의원님처럼 의원이 발의를 했어요. 그래서 그 부분도 거기에 기금 설치 조례가 예산의 편성권과 이런 부분들이 상당히 설왕설래했던 부분이 있는 것 같아요. 그래서 경기도지사가 또 발의해서 기금 설치 조례를 같은 날 같이 상정해서 해당 소관 위원회의 대안으로 본회의에 상정된 거 아십니까, 이러한 사례를?
백산

장백산의원

예, 사례는 알고 있습니다.

김재운위원

이 부분은 어떻게 생각하십니까?
백산

장백산의원

그런데 제가 경기도 사례는 위원님께서 말씀해 주신 딱 그 정도 틀에서만 알고 있고, 사실 그전에 그 해당 의원님께서 어떤 과정을 겪었고 그리고 구청장 해당 아, 경기도니까 도지사시죠. 도지사께서 어떻게 하셨는지는 잘 모르겠으나 아마도 제가 감히 예상컨대, 이거는 제가 그냥 예상컨대 그런 의원의 발의에 도지사가 동의는 하였으나 자기의 아무래도 예산 편성권을 침해받지 않고자 그 해당 날짜에 같이 발의를 해서 그렇게 정리를 한 게 아닌가라는 예상을 한번 해 봅니다. 그런데 의원께서도 그렇게 적극적인 입법활동을 했다는 것에 대해서는 저도 경기도에 있는 어떤 의원님이신지는 잘 모르겠지만 그렇게 생각을 하고요.

김재운위원

그 부분도 우리가 조례를 발의하면서 우리가 유추하건대 예산의 편성권에 대한 우리처럼 이러한 내용이 있었기에 아마 본회의 안에서 상정이 같이 된 거로 아는데, 그 부분은 어떻든지 우리는 아까 장백산 의원님 말씀하셨듯이 지방자치단체장의 예산 편성권을 침해하지 않도록 뒤에다가 예산 추계 부분도 넣은 것 같고 또 이런 방지를 좀 했는데 일단은 우리 청년미래기금에 대해서 장백산 의원님이 이렇게 많은 관심을 가지고 공부해서 조례가 올라왔다는 것에 대해서는 상당히 고무적입니다.
백산

장백산의원

감사합니다.

김재운위원

하여튼 다른 위원님들도 질의하실 건데, 답변 잘하셔서 한번 검토를 하도록 하겠습니다. 이상입니다.
백산

장백산의원

예, 감사합니다.
광원

방광원위원장

김재운 위원님 수고 많았습니다. 질의하실 위원님 더 안 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 다음 토론을 하겠습니다. 먼저 반대의견 가지고 계신 위원님 발언해 주시기 바랍니다. 없습니까? 다음은 찬성의견을 가지고 계신 위원님 발언해 주시기 바랍니다. 더 이상 토론하실 위원님이 없으므로 토론을 종결하겠습니다. 의견조정을 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 이 있음

「없습니다」하는 이 있음

「예」하는 이 있음

15시54분 회의중지

16시 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 그러면 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제9항 부산광역시 부산진구 청년미래기금 설치 및 운용 조례안을 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 장백산 의원님 수고 많았습니다. 다음 안건 심사를 위해 정회를 선포합니다. 10. 2019년도 행정사무감사 계획서 작성의 건

「예」하는 이 있음

16시 회의중지

16시01분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 의사일정 제10항 2019년도 행정사무감사 계획서 작성의 건을 상정합니다. 먼저 계획서에 대한 설명이 있겠습니다. 성현옥 부위원장님 나오셔서 계획서에 대해 간략하게 설명해 주시기 바랍니다.

성현옥위원

반갑습니다. 성현옥 부위원장입니다. 지금부터 2019년도 행정사무감사 계획서안에 대하여 설명드겠습니다. 1페이지 1. 감사의 목적과 2. 법적근거는 유인물을 참고해 주시기 바라며, 3. 감사기간은 11월 27일부터 12월 5일까지입니다. 4. 감사대상기관 및 부서는 주민복지국 전 부서에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 다음 5. 감사대상사무와 6. 감사위원회 편성 및 감사 보조자 선정에 대하여는 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 2페이지 7. 감사일정에 대하여는 감사 첫날인 11월 27일 오후부터 11월 28일까지 행정사무감사 대비 현장을 방문할 계획이며, 11월 29일부터 12월 5일까지 희망복지과부터 환경녹지과까지 계획에 따라 감사를 실시토록 하겠습니다. 그리고 감사일정은 위원회 사정에 따라 변경될 수 있습니다. 다음 3페이지 8. 업무현황 보고, 참고인, 증인 출석 및 서류 제출 요구, 9. 감사방법 등과 10. 감사결과 처리, 11. 소요경비는 유인물을 참고해 주시기 바라며, 6페이지 12. 기타 특기사항 나. 행정사무감사 진행순서는 먼저 위원장의 감사실시선언과 인사 후 출석공무원 등의 증인선서 후 업무현황 보고 청취와 감사를 실시하고, 마지막으로 감사결과에 대한 강평 순으로 감사를 실시토록 하겠습니다. 그 밖에 자세한 사항은 유인물을 참고해 주시기 바라며, 이상으로 주민복지위원회 2019년도 행정사무감사 계획서안에 대한 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
광원

방광원위원장

부위원장님 수고 많았습니다. 계획서안에 대하여 혹시 의견이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다. 의견이 없습니까? 2019년도 행정사무감사 계획서 작성의 건을 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 동료 위원 여러분! 수고 많았습니다. 이상으로 제296회 임시회 제1차 주민복지위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 이 있음

「예」하는 이 있음

「예」하는 이 있음

16시05분 산회

출처 부산 부산진구의회 회의록