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충남 논산시의회 발언

박승용 의원 발언

제207회 제2차 행정자치위원회2019-10-23

박승용 의원 프로필 보기 →

만중

김만중위원장

성원이 되었으므로 제207회 논산시의회 임시회 제2차 행정자치위원회를 개회하겠습니다. 의사일정에 앞서 의사팀장으로부터 보고사항을 청취하겠습니다.
춘남

김춘남의사팀장

의사팀장 김춘남입니다. 보고사항을 말씀드리겠습니다. 2019년 10월 14일 논산시장이 제출한2019년도 제3회 추가경정예산안과 논산시 기금운용계획 변경안이 같은 날 의장으로부터 본 위원회에서 예비심사토록 회부되었습니다. 오늘은 전략기획실, 참여예산실, 청렴감사실, 열린홍보실 소관 2019년도 제3회 추가경정예산안 및 기금운용계획 변경안에 대한 사항설명을 청취하시겠습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
만중

김만중위원장

의사팀장 수고하셨습니다. 1. 2019년도 제3회 추가경정예산안(시장제출) 2. 2019년도 논산시 기금운용계획 변경안(시장제출)

10시 43분

의사일정 제1항 2019년도 제3회 추가경정예산안, 의사일정 제2항 2019년도 논산시 기금운용계획 변경안을 일괄 상정합니다. 회의 진행에 대하여 말씀드리겠습니다. 먼저 전문위원의 검토보고를 받고 의사일정 순에 의하여 각 부서별 제3회 추가경정예산안 및 기금운용계획 변경안에 대한 사항설명을 청취하고 질의 및 답변시간을 갖겠습니다. 그다음 축조심의와 계수조정은 모든 실⋅과⋅소별 질의답변이 끝나고 10월 28일에 하도록 하겠습니다. 그러면 전문위원의 검토보고를 듣겠습니다.
창건

한창건전문위원

전문위원 한창건입니다. 2019년도 제3회 추가경정예산안에 대하여 검토보고드리겠습니다. 보고서 1쪽부터 7쪽까지 총예산안 규모는 유인물로 갈음보고드리고 행정자치위원회 소관 예산사항을 보고드리겠습니다. 다음은 8쪽, 예산규모입니다. 행정자치위원회 소관 2019년도 제3회 추가경정예산안은 논산시 전체예산의 52.71%인 4,975억 9,500만 원으로 기정예산 4,797억 1,200만 원보다 178억 8,400만 원이 증액되어 3.73%가 증가하였고 일반회계는 4,913억 9,800만 원으로 기정예산 4,738억 6,400만 원보다 175억 3,400만 원이 증액되어 3.7%가 증가하였으며 특별회계는 61억 9,800만 원으로 기정예산 58억 4,800만 원보다 3억 5,000만 원이 증액되어 5.98% 증가하였습니다. 다음에 9쪽에 있는 조직별 예산규모는 유인물로 갈음보고드리고 다음은 11쪽부터 일반회계 주요예산 계상내용을 보고드리겠습니다. 전략기획실은 기정예산보다 5,500만 원이 증액된 12억 200만 원으로 우수시책추진부서 포상금 2,000만 원, 2019년도위임사무 등에 대한 시ㆍ군평가 유공자 부서포상에 1억 원이 각각 증액되었습니다. 참여예산실은 기정예산보다 80억 1,000만 원이 증액된 310억 9,000만 원으로 예비비의 149억 9,600만 원이 증액되었고 논산시 재정안정화기금 전출금에 230억 원이 증액되었습니다. 청렴감사실은 기정예산보다 1,000만 원이 증액된 1억 8,000만 원으로 민간위탁사업 회계감사 용역 2차분에 1,000만 원이 증액되었습니다. 열린홍보실은 기정예산보다 100만 원이 증액된 17억 7,300만 원으로 홍보업무 추진여비에 100만 원이 증액되었습니다. 행정지원과는 기정예산보다 12억 7,700만 원이 증액된 283억 8,100만 원으로 시계 안내표지판 정비에 6,000만 원, 논산사랑 시민화합 해맞이 행사에 5,000만 원, 마을환경 및 보행환경 개선사업에 3억 원이 각각 증액되었습니다. 다음은 12쪽, 안전총괄과입니다. 안전총괄과는 기정예산보다 1억 7,300만 원이 증액된 90억 4,000만 원으로 재해예방시설물 배수통문 성능평가 용역에 1억 6,000만 원, 자연재해위험지구 신규지정 타당성조사 용역에 4,000만 원이 각각 증액되었습니다. 세무과는 기정예산보다 1,200만 원이 감액된 11억 4,400만 원으로 세외수입 차세대시스템 구축사업비에 2,000만 원이 감액되었습니다. 회계과는 기정예산보다 21억 9,600만 원이 증액된 701억 8,000만 원으로 시청사 전기, 수도요금에 1억 원, 공공청사 내진보강공사 본청 취암, 부창동에 1억 원이 각각 증액되었습니다. 환경과는 기정예산보다 35억 2,600만 원이 증액된 298억 2,400만 원으로 악취포집이동차량 구입 1억 1,500만 원을 감하여 실시간 악취 측정장비 구입으로 1억 1,500만 원을 계상하였으며 방치폐기물 처리비 1억 5,000만 원, 노후 경유차 조기폐차사업 기타보상금에 9억 6,400만 원, 건설기계 엔진교체에 1억 6,500만 원, 탑정호 등 공중화장실 설치 3개소에 3억 원이 각각 증액되었습니다. 다음은 13쪽, 정보통신과입니다. 정보통신과는 기정예산보다 4억 4,600만 원이 증액된 38억 2,200만 원으로 빅데이터 분석을 위한 민간데이터 분석비에 1억 원, 행정업무용 컴퓨터 및 모니터 구입에 4억 500만 원이 각각 증액되었습니다. 민원토지과는 기정예산보다 1억 8,800만 원이 증액된 23억 6,600만 원으로 드론영상 실시간 중계시스템 구축에 1억 9,100만 원이 증액되었습니다. 마을자치분권과는 기정예산보다 4,900만 원이 증액된 82억 3,500만 원으로 기초생활 거점육성사업 예비계획 수림 및 현장포럼 용역에 4,400만 원이 증액되었습니다. 100세행복과는 기정예산보다 3억 7,500만 원이 증액된 927억 4,600만 원으로 노인사회활동지원사업 인건비 및 사회보험 등에 1억 600만 원, 노인일자리 창출사업에 2억 4,900만 원, 노인돌봄종합서비스에 2억 원이 각각 증액되었습니다. 다음은 14쪽, 주민생활지원과입니다. 주민생활지원과는 기정예산보다 4억 1,800만 원이 증액된 346억 5,200만 원으로 기초생활보장급여 생계급여에 2억5,500만 원, 긴급복지지원 성립전 예산으로 2억 9,300만 원이 각각 증액되었고 저소득층 미세먼지 마스크 지원 1억 원이 감액되었습니다. 사회복지과는 기정예산보다 4억 6,800만 원이 증액된 784억 6,700만 원으로 한부모가족 아동양육비 등 지원에 1억8,800만 원, 보육교사 근무환경개선비에 7,600만 원, 어린이집 보조교사 지원에 1억 1,700만 원, 어린이집 정수기 지원에 8,600만 원이 각각 증액되었습니다. 평생교육과는 기정예산보다 1억 4,000만 원이 증액된 169억 7,400만 원으로 강경상업고등학교 개교100주년 역사관 조성에 2억 원, 강경도서관 리모델링 공사 및 기타 정비사업에 8,800만 원, 강경도서관 내진기능보강 공사에 1억 원이 각각 증액되었습니다. 다음은 15쪽, 문화예술과입니다. 문화예술과는 기정예산보다 2억 8,800만 원이 증액된 136억 7,300만 원으로 시민을 위한 우수공연 유치에 5,000만 원, 논산 쌍계사 대웅전 벽화 기록화 및 과학적 조사에 1억 원이 각각 증액되었습니다. 관광체육과는 기정예산보다 2억 5,200만 원이 감액된 181억 2,200만 원으로 시ㆍ군청 체육팀 육성 임차료 및 퇴직금에 1억 원, 게이트볼장 양성화 관련 토지 매입에 2억 원이 각각 증액되었고 강경구락부 운영 관리 물품구입에 1억 원, 시민생활체육시설 도시계획결정 등 용역에 4억 원이 각각 감액되었습니다. 보건소는 기정예산보다 5억 3,200만 원이 감액된 294억 1,900만 원으로 정신요양시설 운영지원에 1억 800만 원이 증액되었고 보건소 인력운영 인건비 5억4,900만 원이 감액되었습니다. 공공시설사업소는 기정예산보다 4억 9,000만 원이 증액된 69억 4,200만 원으로 국민체육시설 수영장 천정 마감재 등 교체공사에 2억 7,200만 원, 시민운동장친수공간조성사업 실시설계용역에 8,000만 원이 각각 증액되었습니다. 다음은 16쪽, 읍ㆍ면ㆍ동사무소입니다. 읍⋅면⋅동사무소는 기정예산보다 2억 2,000만 원이 증액된 127억 5,500만 원으로 강경읍 불법투기방지 CCTV 설치에 2,000만 원, 연산면 청사 현관개선사업에 1,700만 원, 양촌면 청사 화장실 리모델링 공사에 1,800만 원, 채운면 가로화단 조성 및 설계비에 3,300만 원, 취암동 청사 중앙현관 데코타일 공사에 2,700만 원, 취암동 관촉사 방문객 편의시설 설치 등에 2,000만 원이 각각 증액되었습니다. 다음은 17쪽, 특별회계 주요예산 계상내용을 보고드리겠습니다. 새마을주민소득기금특별회계는 기정예산보다 700만 원이 증액된 4억 5,400만 원으로 일반회계 전출금 700만 원이 증액되었습니다. 의료급여특별회계는 기정예산보다 1,200만 원이 증액된 32억 2,500만 원으로 일반수용비 3,100만 원이 증액되었고 의료급여대상자 진료비 지급에 2,000만 원이 감액되었습니다. 수질개선특별회계는 기정예산보다 3억3,100만 원이 증액된 12억 8,500만 원으로 하수도특별회계 전출금 2억 9,400만 원, 국고보조금반환금 집행잔액분에 3,200만 원이 각각 증액되었습니다. 기타 상세한 계상내용은 전략기획실을 비롯한 각 부서장의 예산안에 대한 설명이 있을 예정으로 예산서로 갈음보고드리겠습니다. 2019년도 제3회 추가경정예산안은 경제위기 극복과 미세먼지 등 재난재해에 대응하기 위한 정부추경을 반영하고 국ㆍ도비 변경내용 반영 기타 시급을 요하는 자체 현안사업을 적기에 추진하기 위하여 편성된 것으로 주요 세입원은 지방세 등 초과세입금과 지방교부세 정산분, 특별교부세 및 특별조정교부금, 국ㆍ도비 증여분등으로 실⋅과⋅소별 예산 및 사업별 예산의 세부적인 사항은 사업의 우선순위와 지역별 균형발전을 이룰 수 있도록 재원의 효율적인 배분으로 재정운영의 성과가 극대화될 수 있도록 하여야 할 것으로 판단됩니다. 이상으로 2019년도 제3회 추가경정예산안에 대한 검토보고를 마치겠습니다. 다음은 2019년도 기금운용계획 변경안에 대하여 검토보고드리겠습니다. 논산시 기금변경안의 총규모는 당초기금액 119억 5,100만 원의 192.45% 인230억이 증가한 349억 5,100만 원으로 보고서 1쪽부터 4쪽까지는 유인물로 갈음보고드리고 행정자치위원회 소관 기금에 대하여 보고드리도록 하겠습니다. 다음은 5쪽, 기금현황입니다. 행정자치위원회 소관 기금은 자활기금을 비롯하여 9개 분야의 기금으로 설치운영하고 있으며 제3회 추경 기금운용계획 변경 예산액은 328억 8,300만 원으로 2019년도 당초기금액 98억 8,300만 원보다 230억 원이 증액되어 232.72%가 증가되었습니다. 다음은 재정안정화기금 연도말 기금조성액입니다. 재정안정화기금 2018년도 조성액은 0원으로 2019년도 수입예산액은 전입금등230억 원이며 지출예산액은 0원으로 2019년도말 조성액은 230억 원으로 추정됩니다. 기타 상세한 계상내용은 부서장의 기금안에 대한 설명이 있을 예정으로 기금운용계획서로 갈음보고드리겠습니다. 기금의 운용은 개별운용 기준에 부합되고 설치목적에 맞는 기금운용으로 재정의 건전성과 효율성을 제고하고 기금의 목적과 관계법령 및 조례의 규정에 근거하여 적정하게 운영되어야 할 것이며 재정안정화기금은 연도간의 재원을 조정하여 재정을 건전하고 안정적으로 운용하기 위한 기금으로서 향후 연도간의 재정불균형을 완화하기 위하여 사용하고자 하는 것으로 관계법령에 위배됨이 없다고 판단됩니다. 이상으로 2019년도 기금운용계획 변경안에 대한 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

검토보고서는 부록에 실음

10시 59분

만중

김만중위원장

예, 전문위원 검토보고 수고하셨습니다. ㆍ전략기획실 소관
이어서 전략기획실 소관 상정안건에 대한 사항설명을 청취하겠습니다. 전략기획실장께서는 발언대로 나오셔서상정안건에 대해 설명하여 주시기 바랍니다.
성환

한성환전략기획실장

전략기획실장 한성환입니다. 존경하는 김만중 위원장님 그리고 위원님 여러분! 전략기획실 소관 2019년도 제3회 추경예산안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 89쪽입니다. 전략기획실 소관 2019년도 제3회 추경예산액의 총규모는 기정예산액대비 5,544만 원이 증액된 12억 209만 5,000원입니다. 주요내용으로는 시정기획업무에서 부족이 예상되는 일반수용비 1,000만 원을 증액요구하고 통합세종사무소 관리비 450만 원은 조직관리부서에서 별도 편성할 사항으로 감액 요구하였으며 연말 평가계획인 우수시책 추진부서 포상금 2,000만 원과 제안제도 채택 포상금 300만 원, 우수제안채택 시민 보상금 500만 원을 각각 증액 요구하였습니다. 성과평가운영에 있어서 집행잔액이 예상되는 성과관리시스템 유지보수비 200만 원을 감액하여 부족한 일반수용비 200만 원을 증액 요구하였으며 연구용역비 집행잔액 250만 원을 감액하였고 2018년도 위임사무 평가결과 우수 시ㆍ군으로 선정되어 포상금 2,441만 원을 계상하였습니다. 마지막으로 90쪽, 2018년 저출산 극복 인식개선사업 집행잔액 반환금 3만 원을 계상하였습니다. 존경하는 김만중 위원장님 그리고 위원님 여러분! 전략기획실에서는 정리가 필요한 최소 예산만을 2019년도 제3회 추경예산으로 제출하였습니다. 이러한 취지를 깊게 이해해 주셔 심의 의결하여 주실 것을 부탁드리며 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

11시 01분

만중

김만중위원장

예, 전략기획실장님 수고하셨습니다. 이어서 질의답변시간을 갖겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 말씀하여 주시기 바랍니다. (조용훈 위원 거수) 예, 조용훈 위원님 말씀하여 주시기 바랍니다.
용훈

조용훈부위원장

예, 조용훈 위원입니다. 89쪽에 그 2019년도 위임사무 등에 대한 시ㆍ군평가 유공자 포상 이렇게 돼 있지요?
성환

한성환전략기획실장

예, 예, 그렇습니다.
용훈

조용훈부위원장

이게 지금 1회 이렇게 그것이 한다고 돼 있네요?
성환

한성환전략기획실장

해마다 그 도에서 정부 위임사무 평가를 하고 있는데요, 우리 논산시는 지금 3년 연속 올 4년차까지 계속 우수시ㆍ군, 최우수시ㆍ군 이렇게 되고 있습니다. 그에 따른 포상금이 도로부터 저희 시에 배정이 됩니다. 그 배정된 액수를 그 해당 기여한 해당 실ㆍ과에 고루 이렇게 포상금으로 지급할 계획입니다.
용훈

조용훈부위원장

그 위임사무는 우리 공무원들이죠, 그러면?
성환

한성환전략기획실장

예, 저희 공직자들이 그 정부로부터 위임된 사무를 처리하고...,
용훈

조용훈부위원장

그게 별도로 이렇게 한다는 건가요?
성환

한성환전략기획실장

위임된 사무를 우리가 그 얼마큼 잘 처리 했나를 중앙으로부터 도를 통해서 평가를 받고 있습니다.
용훈

조용훈부위원장

그 위임사무는 어느 정도 그 알겠는데 시ㆍ군 평가를 했는데 유공자는 뭘 뜻하는 거, 독립유공자를 말하는 겁니까, 뭘 뜻하는 겁니까, 이게?
성환

한성환전략기획실장

각종 시책이 정부로부터 위임된 사무들이 있습니다. 그 사무가 전국 단위로 평가를 하다보면은 우리 충청남도가 전체적으로 1위를 했거든요. 그중에서도 논산시가 우수시ㆍ군으로 선정됐는데 그 업무담당을 하고 있는 공무원들이 그 노력한 부분이 많이 있기 때문에 그것을 인정해서 포상하고자 하는 겁니다.
용훈

조용훈부위원장

저 본 위원은 여기 설명서에 보니까 그런 내용들이 조금 미약해서 지금 뭐 2019년도 위임사무 등에 대한 시ㆍ군평가 유공자 포함 이렇게 있으니까 무슨 말인지를 잘 모르잖아요, 이걸?
성환

한성환전략기획실장

앞으로 잘...,
용훈

조용훈부위원장

좀 이런 것을...,
성환

한성환전략기획실장

설명해 드릴 수 있도록 준비하겠습니다.
용훈

조용훈부위원장

그전에도 우리가 이렇게 그 업무보고 할 때 좀 내용들을 좀 자세히 좀 이렇게 적어주시면은 이렇게 재차 질문을 안 해도 되잖아요, 그죠?
성환

한성환전략기획실장

예, 알겠습니다. 준비하겠습니다.
용훈

조용훈부위원장

예, 잘 부탁드리겠습니다, 실장님. 예, 이상입니다.
만중

김만중위원장

예, 조용훈 위원님 수고 하셨고요. (박승용 위원 거수) 다음은 우리 박승용 위원님 말씀하여 주시기 바랍니다.
승용

박승용위원

예, 박승용 위원입니다. 우리 존경하는 그 조용훈 위원님께서 여기 이제 추경예산 이 설명서 부분에 대해서는 방금 우리 실장님께서 종합평가 1위라고 했는데 여기 논산시 2위로 나온 건 뭐예요?
성환

한성환전략기획실장

충청남도는 종합평가가 전국에서 1위를 했고요 그중에 도내만 또 그 평가를 하거든요. 근데 아산이 1위 했고 논산은 2위 했습니다, 평가결과.
승용

박승용위원

이게 도에서 내려오는 돈이에요, 어디서...,
성환

한성환전략기획실장

예, 도에서 내려옵니다.
승용

박승용위원

그러면 도비라고 써야지 이거 그 시비잖아요, 이거요. 2,400...,
성환

한성환전략기획실장

아, 그거 세외수입 이미 내려와서 잡혀 있고요 여기서는...,
승용

박승용위원

그 왜 설명 안 해요?
성환

한성환전략기획실장

세출만 편성했습니다, 여기에서.
승용

박승용위원

아, 그러니까 이걸, 그러면 여기 세입에 도비가 내려와 있다 이 얘기죠?
성환

한성환전략기획실장

예, 그렇습니다. 이미 다 돈은 내려와 있는 돈이고요...,
승용

박승용위원

그러면 그걸 설명을 해줘야지 예산설명이라는 게 그런 것 설명하는 거예요.
성환

한성환전략기획실장

예, 그런 부분, 예, 알겠습니다.
승용

박승용위원

아니 도에서 돈을 갖다가 시ㆍ군 평가를 해갖고 잘했다고 포상금을 주는데 시비로 세우냐! 그럴 것 같으면 평가할 필요가 없잖아요. 그래서 그 부분이 안 되면은 이 부분에 대해서 세외수입으로 이렇게 좀 들어오고...,
성환

한성환전략기획실장

예, 앞으로는 그렇게 설명해 드리겠습니다.
승용

박승용위원

세입이 들어왔으면 이것은 세출만 하다보니까 이렇게 됐다?
성환

한성환전략기획실장

예, 그렇습니다.
승용

박승용위원

그런 부분에 대해서 마무리하는 걸로 하고 시정을 빛낸 부서 및 공무원 포상하고 우수시책 추진부서 포상금하고 틀린 것이 뭐예요, 틀린 것이?
성환

한성환전략기획실장

우수시책, 시정을 빛낸 우수시책은 연말에 그 해 동안에 국ㆍ도비 확보라든가 아니면 우리 자체 시책 중에 굉장히 그 성과가 큰 사업에 대해서 저희가 평가위원회를 구성해서 평가를 하고 그 기여도에 따라서 최우수, 우수, 장려 이렇게 선정을 해가지고요 부서를 표창하고 있습니다. 해마다 하고 있는 사업입니다.
승용

박승용위원

그러니까 시정을 빛낸 부서 및 공무원포상은 지금 말씀하신 대로 하고...,
성환

한성환전략기획실장

순수한 시비로 그냥...,
승용

박승용위원

우수시책 추진부서 포상금하고는 다른 게 뭐냐고만 말씀 물어보는 거예요. 지금 전략기획실에서는 우수시책 추진부서 포상금이고 저희가 또 이건 전체적으로 보는데 행정지원과에서는 시정을 빛낸 부서 및 공무원 포상금이 또 다 들어가 있단 말이에요. 다른 것만 얘기를 하라고, 다른 것? 다른 이유, 빨리.
성환

한성환전략기획실장

그 행정지원과에서 하는 내용은 제가 구체적으로 자세히 모르고요 저희는 아까조금 전에 말씀드렸듯이 국ㆍ도비 확보라든가 아니면 우리 시책 중에서 상당히 그 시민들에게 큰 영향을 끼친 것을 부서별로 각 부서의 시책을 우리가 분석을 해가지고 그중에서 우수한 최우수시ㆍ군 1군데 아니 최우수부서 1군데 또 우수부서 2군데 또 장려부서 9군데를 선정해서 그 부서에 표창을 하는 겁니다, 공무원이 아니고.
승용

박승용위원

그러면 그 우수부서에다 하는 것은 참 좋은 일인데 그럼 청렴감사실이라든가 공공시설사업소는 뭐 국ㆍ도비 확보 못하니까 그건 무조건 안 되네?
성환

한성환전략기획실장

아니죠. 그래서 그거 외로도 여러 가지 시책은 있습니다. 각 부서에 우리가 제안을 받습니다. 그 선정된 그 성과사업을 받아가지고 저희들이 분석, 위원회를 구성해서 분석을 하거든요. 그러기 때문에 꼭 국ㆍ도비가 아니더라도 우리 아까 조금 전에 말씀드렸듯이 우리 시책 중에 시민들에게 내놓을 수 있는 아주 좋은 시책들은 선정해서 포상하게 됩니다.
승용

박승용위원

그러니까 제가 드리는 요지의 말씀은 부서에 주고 공무원한테 주는 것도 좋지만 기준이 돼야 돼요. 이 왜냐면 공무원 전체적인 것이 정량적인 부분들의 정량적 평가잖아요, 정성적인 평가가 아니고? 정량적인 부분들이 납득이 가야 돼. 그러니까 이 편중돼서 하는 거예요. 쉽게 얘기해서 1년 동안 3건 아주 잘했어요. 그런 사람 상 줘요. 100건을 했는데 행정착오나 행정미숙으로 3건을 잘못 했어. 징계를 줘. 그럼 누가 일을 해? 진짜 일을 할 수 있는 사람은 3건 잘 한 놈을 잘라야 돼요, 밥값도 못했으니까. 봉급 값도 못했잖아요? 근데 그런 평가가 안 돼 있어. 열, 100건을 해가지고 3건을 행정미숙이나 행정착오로 잘못했으면 십자가를 져 줘야 되는데 누구하나 책임을 안 져주고 3건 잘한 놈만 상을 주는 거야. 그렇게 하지 말라, 이거 돈이 허튼 데로 가는 거예요, 그렇게 되면. 그러니까 밥값도 안 해. 일을 안 하려고 그래요. 그래도 봉급은 똑같으니까. 일반 기업 같으면 짤렸어요, 벌써. 그렇잖아요? 그것을 전략기획실에서 정량적인 평가서를 넣을 때 제대로 넣어줘야 된다, 이런 말씀을 좀 드리고 싶어요. 돈...,
성환

한성환전략기획실장

전반적인 사항까지 검토할 수 있도록 준비하겠습니다.
승용

박승용위원

그래요, 여기에 대해서 하여튼 행정지원과에 그 시정을 빛낸 부서 공무원 뭐 표창, 포상하고 우수시책 추진부서 포상금하고의 이 뭔가, 다른 것이 뭔가 이거에 대해서 좀 우리가 축조심의할 때까지는 제출해 주시기 바랍니다. 우리 위원님들도 축조심의해야 되잖아요.
성환

한성환전략기획실장

그렇게 준비하겠습니다.
승용

박승용위원

어느 한쪽을 갖다가 깎아야 돼, 왜 이런 말씀을 드리냐면 확보를 다 해 놓고 나중에 반납 다 해. 내가 이거 이것 엄청난 돈여! 그 얘기는 뭐냐면 우리가 심의를 잘못했던지 달라고 한 사람이 잘못됐던지 이 사업계획이 잘못했던지 그 돈을 묶어 놔가지고 우리 시민들이 고통을 받는데 돈을 투여를 못하고선 사장됐다고 여기로 다 반납 들어오고 말이에요 이런 부분들이 어렵다는 거예요, 제 얘기는.
성환

한성환전략기획실장

그런 일이 없도록 하겠습니다.
승용

박승용위원

그러니까 그 부분에 대해서 잘못된 부분에 대해서 축조심의할 때까지 이거 제출을 해 주세요.
성환

한성환전략기획실장

(직원이 자료 전달) 저기 행정지원과에서는요 읍ㆍ면ㆍ동 연말에 그 1년간에 그 시정시책을 평가하고 있는 것 같습니다. 그 읍ㆍ면ㆍ동 평가에서 우수 읍ㆍ면ㆍ동에 지급하는 걸로 알고 있습니다.
승용

박승용위원

그러면 우수 읍ㆍ면ㆍ동장은, 읍⋅면⋅동은 ...,
성환

한성환전략기획실장

읍⋅면⋅동으로 시정시책을 평가하는 거지요. 우리 시정시책으로 저희는 국가 위임사무를 아, 아, 우리는...,
승용

박승용위원

시책이에요, 시책 이거요.
성환

한성환전략기획실장

예, 부서를 본청 부서를 표창하는 거고요, 행정지원과에서는 읍⋅면⋅동 평가가 중심...,
승용

박승용위원

몇 개 읍⋅면⋅동 평가 한다는 거예요? 이게 왜 그러느냐면 왜 이런 말씀을 드리냐면은 부서는 200만 원씩 줘. 읍ㆍ면ㆍ동 평가는 전체금액이 230만원이야. 얼마씩을 나눠서 준다는 거여? 그러면 거기도 사무관이고 여기도 사무관인데 어떤 사람은 50만 원 주고 어떤 사람은 100만 원 받, 200만 원 받고 말도 아닌 소리를 자꾸 하니까 지금 막 얘기하는 거예요. 그 자세하게 알아보고 연락주세요.
성환

한성환전략기획실장

알겠습니다.
승용

박승용위원

예, 이상입니다.
만중

김만중위원장

예, 박승용 위원 수고하셨고요 다른 위원님, 질의하실 위원님 계십니까? (조배식 위원 거수) 예, 조배식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
배식

조배식위원

예, 조배식 위원입니다. 이 90페이지, 2018년도 저출산 극복 인식개선사업에 대해서 잠깐 설명 좀 한번 해 주실래요, 이 사업이 무슨 사업인가?
성환

한성환전략기획실장

2018년도 저출산 극복사업은요 인식개선사업은 아마 주로 이제 교육 그 저출산 극복을 위한 교육이 진행되고 있는 사업인데요, 2018년도에는 보건소에서 처음부터 다 하다가 2019년도에 저희 부서가 처음으로 조직이 생겼습니다. 그러다보니까 저희가 인구정책을 담당하고 있는 정책개발 2팀에서 추진하다보니까 지난해 이미 다 끝난 사업인데 거기 집행잔액이 3만 원 정도 있었습니다. 그것을 반환하는 겁니다. 도비반환금입니다.
배식

조배식위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
만중

김만중위원장

예, 조배식 위원님 수고하셨고요 실장님 저 포상금 관련 명확한 답변 그 요구 자료를요 축조심의까지 제출해 주시고...,
성환

한성환전략기획실장

예, 알겠습니다.
만중

김만중위원장

그리고 그 우리 전략기획실 소관 그 사업 총예산이 1년에 한 12억 정도 되잖아요, 그죠?
성환

한성환전략기획실장

예, 예.
만중

김만중위원장

그런데 이번 3회 추경은 이 5,500인데 지금 이렇게 얼마 안 되는 금액인데도 이렇게 불구하고 우리 위원님들이 여러 가지 질문이 많잖아요. 그래서 드리는 말씀인데 본예산은 또 양이 상당히 많잖아요?
성환

한성환전략기획실장

예, 많습니다.
만중

김만중위원장

그러니까 실장님이나 아니면 팀장님들이 와서 우리 위원님들한테 충분한 설명이 사전에 이렇게 좀 심의 잘 해 달라는 그런 부탁을 사전에 좀 설명을 좀 잘해 주시기 바라겠습니다.
성환

한성환전략기획실장

예, 알겠습니다.
만중

김만중위원장

더 이상 질의하실 위원님이 없으시므로 질의 및 답변시간을 마치고 전략기획 소관 사항설명 청취를 종료하겠습니다. ㆍ참여예산실 소관

11시 13분

다음은 참여예산실 소관 상정안건에 대한 사항설명을 청취하겠습니다. 참여예산실장께서는 발언대로 나오셔서 상정안건에 대해 설명하여 주시기 바랍니다.
찬해

박찬해참여예산실장

참여예산실장 박찬해입니다. 존경하는 행정자치위원회 김만중 위원장님과 위원님께 참여예산실 2019년도 제3회 추경예산안 및 기금운용계획 변경안에 대하여 보고드리겠습니다. 93쪽입니다. 참여예산실의 2019년도 제3회 추경예산안의 규모는 기정예산액 230억 8,043만 3,000원보다 80억 957만 4,000원이 증가한 310억 9,000만 7,000원이 되겠습니다. 세부내용을 말씀드리면 주민참여예산제 운영 포상금으로 620만 원을 계상하였고 일반예비비 59억 9,662만 6,000원과 재해 및 재난목적예비비 90억 원 등 149억9,662만 6,000원을 감액하였으며 논산시재정안정화기금 전출금으로 230억 원을 계상하였습니다. 다음은 기금운용계획 변경안에 대하여 보고드리겠습니다. 18쪽입니다. 재정안정화기금은 지난 9월 30일 재정된 「논산시 재정안정화기금 설치 및 운영 조례」에 근거하여 자체수입 및 지방교부세 등 재원감소와 대규모 지역현안사업 소요에 대응하기 위하여 재정안정화기금으로 230억 원을 조성하는 사항입니다. 이상으로 참여예산실 소관 2019년도 제3회 추경예산안 및 기금운용변경 계획안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

11시 16분

만중

김만중위원장

예, 참여예산실장 수고하셨습니다. 이어서 질의 및 답변시간을 갖겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (박승용 위원 거수) 예, 박승용 위원님 말씀하여 주시기 바랍니다.
승용

박승용위원

예, 이 추경예산서는 잘 받았어요. 근데 좀 달라진 것이 경상사업이 뭐고 투자사업이 뭐예요, 그거에 대해서 한번 얘기 좀 해 보셔 봐요?
찬해

박찬해참여예산실장

경상사업이라는 것은 저희가 일반적으로 매년 해마다 반복돼서 이제 들어가는 소요경비를 보통 말씀을 드리고요 그리고 투자사업이라는 건 우리가 이제 뭐 이 사업예산이라든가 뭐 자산취득비 이런 유형의 사업을 얘기하고 있습니다.
승용

박승용위원

그래요. 그러면 건설기계 엔진교체단 건설기계 디피에프 부착은 경상사업이에요, 투자사업이에요?
찬해

박찬해참여예산실장

그런데 이제 과목해설을 제가 읽어봐야 정확하게 그걸 판단할 수가 있는데요...,
승용

박승용위원

아니 왜 긁어서 부스럼 만드냐 내 말씀 그거예요. 그동안에는 예산설명서에 그런 것 없었잖아요. 하는 이유가 뭐예요, 이유가 있을 것 아니에요?
찬해

박찬해참여예산실장

디엘에프사업 말씀하시는 겁니까?
승용

박승용위원

아, 그러니까 건설기계 엔진교체 건설기계 디피에프 부착하는 것이 경상사업이냐 투자사업이냐고 물은 거예요?
찬해

박찬해참여예산실장

교체로 보면은 교체한다고 하면은 제가 볼 때는 경상예산 쪽이 가까울 것 같습니다.
승용

박승용위원

그래요?
찬해

박찬해참여예산실장

예.
승용

박승용위원

그럼 부착은?
찬해

박찬해참여예산실장

신규로 해갖고 새로운 뭐 기계라든가 설치하고 이런 것은 투자사업 쪽이 맞습니다.
승용

박승용위원

근데 2개 다 경상사업이라고 나오는 이유가 뭐예요, 그러면?
찬해

박찬해참여예산실장

그 내용은 제가 한번 파악을 해보겠습니다.
승용

박승용위원

그러니까 왜냐면 경상사업, 투자사업을 이렇게 안 써 갖고 이렇게 낸데 부서도 많지요, 과도?
찬해

박찬해참여예산실장

지금 이제 그런 경우가 있는데요, 저희는 예산과목에 이제 맞게 실ㆍ과에서 요구를 하다보니까...,
승용

박승용위원

그러니까 예산설명만 하면 되지 경상사업, 투자사업해가지고 저희 위원님들도 헷갈려 죽겠어요.
찬해

박찬해참여예산실장

글쎄 그건 굳이 그렇게 표기를 안 해도 돼...,
승용

박승용위원

예, 표기를 안 해도 되는 건데...,
찬해

박찬해참여예산실장

예, 예, 맞습니다.
승용

박승용위원

왜, 그걸 갖다 하는지 나는 이해가 안 갖고 여기 추경예산 하는데 그때 저기 본회의장에서 뭐라고 말씀하셨어요? “’19년도 제3회 추경예산안은 경제위기 극복과 미세먼지 등 재난재해에 대응하기 위한 정부추경을 반영하고 국ㆍ도비 변경 내용 반영을 기타 시급을 요하는 것”을 갖다 예산편성 했다고 했지요?
찬해

박찬해참여예산실장

예, 그렇습니다.
승용

박승용위원

그러면 미세먼지 했는데 여기 뭐 혹시 미세먼지, 먼지 그 공기청정기 하나라도 들어간 예산 있어요?
찬해

박찬해참여예산실장

이제 환경과 그 예산에 이제 노후 경유차 이제 교체라든가 그런 게 이제 포함이 되는 사항인데요...,
승용

박승용위원

이 내가 이거 이제 예산을 분석을 해보니까 정부추경예산 반영하고 여기 경제위기 극복하기 위해서 뭐 재난ㆍ재해 대응하는 게 아니라 순세계잉여금, 세계잉여금 뭐 여기 예비비 다 짤라 갖고 이 편성한 것 아니에요, 454억?
찬해

박찬해참여예산실장

(자료 검토 중)
승용

박승용위원

맞잖아요?
찬해

박찬해참여예산실장

예, 그렇습니다. 그래서...,
승용

박승용위원

아, 그러면 거짓말을 시키지 말아야지. 왜 이렇게 거짓말을 자꾸 해쌓고 이렇게, 지금 내가 보니까 추경이 얼마 잘못됐는지 얘기해볼게요. 국ㆍ도비 지원사업 과목부기변경을 제외하고 전액 반납 예를 들어서 6,000만 원에서 6,000만 원 다 반납해. 전액 과다 삭감. 만약에 100억에서 90억 삭감해. 그 400만 원에서 300만 원 삭감하고 100만 원만 그러니까 확보하고 보자는 얘기거든. 신규사업 기정액이 100만 원인데 900만 원을 추경에다 넣어요. 900만 원 중에서 100만 원이 부족한 게 아니라 기정예산에 100만 원인데 900만 원을 달라고 하는 거야. 맞는 거예요, 안 맞는 거예요, 이게?
찬해

박찬해참여예산실장

위원님 말씀대로 이제 그렇게 금액이 추경때 더 요구가 된다는 건 사실 이제 본예산 편성할 때 그 산출을 조금 이 잘못한 그런 부분도 있는데요, 앞으로는 그런 것을 시정하도록 하겠습니다.
승용

박승용위원

그러니까 공문을 내려 보내요. 아무리 얘기를 해도 내가 지금 몇 년, 9년차여. 아무리 얘기해도 개선이 안 돼! 추가경정예산 이 자체를 또 모르지. 아니 이 뻔히 정해져 있는 것, 심지어요 시설비, 시설부대비, 감리비는 세트예요, 세트잖아요, 그죠?
찬해

박찬해참여예산실장

예, 그렇습니다.
승용

박승용위원

따로 들어오는 이유가 뭐예요, 그건?
찬해

박찬해참여예산실장

근데 이게 실ㆍ과에서도 예산을 편성하다보면 시설비하고 시설부대비에 대해서는 산출을 잘 하는데 감리비가 이제 소요가 되는데 그런 걸 판단을 안 해갖고 나중에 이제 감리비를 예산에 계상하다보니까 시설비로 뭐 감액하거나 이런 경우도 있고 좀 그런 부분이 있습니다.
승용

박승용위원

그 일관성이 없는 것이 퇴직금을 어떤 것은 반납하고 어떤 것은 세우고 막 난리를 하는 이유가 뭐냐고? 그러면 설명을 있어야 되는데 설명은 하나도 없어. 설명서도 없고, 아니 반납하는 부서는 뭐고 또 세우는 부서는 또 뭐여! 그거에 대해서 얘기한번 해보셔요? 이 알아요. 왜냐면은 인사계에서 공무직에 대해서 전부 다 이렇게 세워놨어. 그러다보니까 일부 세운부서에서는 반납을 해. 그죠?
찬해

박찬해참여예산실장

예, 그런 부분이 좀 있습니다.
승용

박승용위원

설명서가 없다니까. 이 어떻게 하려는 거여? 우리 위원들이 인건비, 보수, 뭐 사무관리비, 일반운영비, 공공운영비는 안 만진다는 것 알고 그런 식으로 계속 대드는 거야 지금.
찬해

박찬해참여예산실장

예, 앞으로는 그 공무직 그 보수에 대해서는 인사부서하고 협의해갖고 본청분은 다 인사부서로 애초에 협의 이렇게 하겠습니다.
승용

박승용위원

아, 그러던지 뭐를 일괄적으로 해서 왜냐면 이게, 이게 획일화 좀 돼야 돼요. 일선에서 참 어려우시겠지만 지금도 나는 불만이 뭐냐면 기금 같은 경우도 좋아요. 이번에 잘 넣었어요. 재정안정화기금도 좋아. 근데 그거보다 먼저 생긴 논산시 공공, 공용, 공공용의 청사관리 기금에 대해서는 한 푼도 안 넣는 이유가 뭐예요? 이유가 뭐냐고요, 안 넣는 이유가? 그러면 기금을 없애버리든지.
찬해

박찬해참여예산실장

앞으로 그런 부분에 대해서는 저희가 장기적으로 그 판단을 해서 필요한 만큼 그 기금을 확보하도록 하겠습니다.
승용

박승용위원

그래요 이 부분에 대해서는 이게 기금이 있으면은 기금, 기금 명단에서 다 빠졌어. 기금으로 안치는 거야. 그래 놓고 의원이 다 발의했단 말이에요. 기잖아요? 오케이 다 해놓고 의원이 얘기한 것은 그냥 다 무시해 버리고 막 시끄럽고 막 못살게 구는 의원 것만 또 갖다 넣어주고 조용히 있는 의원 거는 전혀 안 넣어주고, 이렇게 하면 안 되잖아요. 왜냐면 지역분들에 대한 왜 이걸 한 이유에 대해서는 공용 및 공공용의 청사관리기금은 예견되지 않은 재난에 대해서 대비하기 위해서 재난관리기금으로 하잖아요?
찬해

박찬해참여예산실장

예, 그렇습니다.
승용

박승용위원

예견된 재난에 대해서 기금을 넣는 것10원도 없어요, 논산시가. 그러다가 지방채 얻어갖고 상월면사무소를 져주든, 왜냐면 민법상 철근, 콘크리트 건물이 40년에서 50년밖에 못가는 거예요. 그러면 일반 가, 일반기업체나 어떻게 공공주택에는 감가상각이라는게 있는데 행정에는 감가상각이라는 게 없어요, 그렇죠?
찬해

박찬해참여예산실장

...,
승용

박승용위원

그래서 기금을 만들라고 그렇게 얘기를 해도 예견된 재난에 대해서 대비를 하라고 해도 안하고 그냥 빚 얻어서 얻는 건 우리 아들도 진다고 그렇게 얘기를 해도 안 들어. 그래서 그런 기금들을 폐지 조례가 안 나올 것 같으면 살려 놓을 것 같으면 좀 이렇게 해서 같이 할 수 있게끔 좀 해 주시고 이런 지금 적은 재원으로 전부 다 이게 날릴려니까 얼마나 가겠어요. 근데 지금 이런 부분들에 막 혼내켜야 돼. 참여예산실에서 과다하게 전액 반납을 하거나 과다하게 반납하는 데 수없이 많아요, 기잖아요?
찬해

박찬해참여예산실장

예, 그렇습니다.
승용

박승용위원

그런 것은 것들은 참여예산실에서 막 혼내켜야지 저희들이 이거, 참여예산실장이 대표적으로 지금 혼나잖아. 다른 데는 얘기 안 해요, 절대로. 예산실에만 얘기하는 거야. 왜냐면 예산실에서 혼내키라고. 이런 추경은, 왜냐면 지금 예산서는 많이 좋아졌는데 예산서는 좋아졌는데 더 잘하라는 것보다도 예산설명서도 그렇고 이런 어떠한 기금문제도 그렇고 이런 추경에 대해서 이게 달라는 대로 돈 주는 거야 되지만 확보를 우리가 예산편성을 잘못 했던지 계획을 잘못했던지 우리 논산시의회가 예산을, 심사를 잘못했던지, 통과를 시켜주고 전액 반납 들어왔으니까, 그렇죠? 그러면 세 번째로는 그 돈이 묶여 있음으로써 불요 진짜 시급한 시민들의 해결을 못해 주고, 네 번째로는 충청남도에서 조기집행, 균형집행이 꼴찌하고 이런 현상이 계속 되풀이 되니까 그걸 제대로 해 달라 이 얘기예요. 뭐 틀린 것 있으면 말씀해 주셔봐요.
찬해

박찬해참여예산실장

예, 앞으로 그 위원님께서 말씀하신 그런 부분 기금이라든가 이런 것은 면밀히 검토해서 이렇게 보완해 나가도록 하겠습니다.
승용

박승용위원

하여튼 잘 해 주시라 믿고 참 열심히 해 주시는데 뭐, 뭐 가서 찬물을 끼얹을 일은 아니고 조금 이렇게 좀 덜 힘들게 할 수 있으면 덜 힘들게 하되 대신에 우리가 이렇게 뭐라고 해줘야 다른 부서에다 얘기할게 있지. 이렇게 얘기 안 하면은 다른 부서에서 “왜, 의원님들은 가만있는데 왜 실장님이 그러냐고 나중에 난리친다니까요. 그렇게 해 주시기 바랍니다.
찬해

박찬해참여예산실장

예, 알겠습니다.
승용

박승용위원

예, 이상입니다.
만중

김만중위원장

예, 박승용 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하실 위원님 계십니까? (「없습니다」하는 위원 있음) 없으세요. 우리 존경하는 박승용 위원님께서 예산을 요구했어, 그러면 또 예산을 심의를 했어요. 그러면 또 행정에서는 그 예산을 사용 해야잖아요?
찬해

박찬해참여예산실장

예.
만중

김만중위원장

이거 반, 사용을 안 하고 집행을 안 하고 반납을 하면은 누구 잘못이냐고 물어보는데 실장님 누가 잘못이에요?
찬해

박찬해참여예산실장

그 이제 정확히 이제 파악을 해봐야 될 것 같은데요...,
만중

김만중위원장

아니 위원들이 심의한 것을 잘못했다는 것도 잘못한 부분인가요?
찬해

박찬해참여예산실장

아니, 아니 이제 그런 게 아니고 이런 경우가 있습니다. 예산이 편성된 후에 과목이라든가 예산과목이라든가 맞지 않거나 아니면은 계획이 당초하고 또 변경이 돼갖고 그 못하는 경우가 있는데 그건 제가 한번 파악해보겠습니다.
만중

김만중위원장

예산심의를 해 준 위원이 잘못이냐 아니냐 그걸 지금 묻는 거예요?
찬해

박찬해참여예산실장

위원님 잘못이 아니죠, 그건. 저희가 이제 그...,
만중

김만중위원장

잘못이 아니라는데요. 박승용 위원님이 강력하게 얘기를, 말씀 하시기에...,
승용

박승용위원

왜 그러느냐면는 계획이 변경될 수는 있어요. 제가 말씀, 서두에 말씀드렸잖아요. 과목변경이나 부기변경 된 것은 제외하고라고 말씀드렸지요?
찬해

박찬해참여예산실장

예.
승용

박승용위원

생각나요, 안나요? 그걸 갖고 얘기하면 또 어떻게 해. 그렇게 하고 계획에 미숙한 부분에 대해서 있을 수는 있지만 계획이 완전히, 왜냐면 다른 정책에서 안, 예를 들어서 “국가암호화 이런 장비를 해. 그러면 충청남도에서 그 채널이 맞아야 되니까 충청남도를 다해.” 그럼 전액 반납하는 건 이해를 하는데 6,000만 원, 6,000만 원 반납한 것 찾아봐요. 이유가 없어. 그럼 우리 심사한 위원님들 바보 만드는 거지. 어떤 때는 달라고 해놓고 다 통과시켜 주니까 반납하고. 그러니까 위원이 잘못은 아니지만 달라한 계획이 잘못됐지만 계획부터 철두철미하게 세워 달라!
찬해

박찬해참여예산실장

예, 알겠습니다.
승용

박승용위원

누구 잘잘못을 떠나서.
찬해

박찬해참여예산실장

예, 알겠습니다, 위원님.
만중

김만중위원장

우리 박승용 위원님께서는 예산심의를 아주 철저하게 하겠다는 그런 뜻으로 이렇게 알아주셨으면 되겠습니다.
찬해

박찬해참여예산실장

예.
만중

김만중위원장

더 이상 질의하실 위원님 없으시므로 질의 및 답변을 마치고 참여예산실 소관 사항설명 청취를 종료하겠습니다. 장내정리를 위하여 정회를 선포합니다. ㆍ청렴감사실 소관

11시 27분 회의중지

11시 33분 계속개의

의석이 정돈되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 청렴감사실 소관 상정안건에 대한 사항설명을 청취하겠습니다. 청렴감사실장께서는 발언대로 나오셔서 상정안건에 대해 설명하여 주시기 바랍니다.
용신

김용신청렴감사실장

청렴감사실장 김용신입니다. 존경하는 김만중 위원장님과 위원님 여러분께 저희 청렴감사실 소관 제3회 추경예산안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 예산서 97쪽입니다. 저희 청렴감사실의 추경예산안은 그 기정예산액보다 1,000만 원이 증액된 1억7,957만 5,000원으로 편성하였습니다. 세부내용을 설명을 드리겠습니다. 일반운영비중 사무관리비로서 민간위탁사무 회계감사 용역비로 1,000만 원을 계상을 하였습니다. 좀 자세히 설명을 좀 드리겠습니다. 금년 저희 그 청렴감사실에 그 민간위탁사무에 대한 회계감사 그 대상은 2곳입니다. 한 곳은 그 수자원공사에 위탁한 그 상수도시설 운영과 전기업체에 위탁한 가로등 및 보안등 관리 유지관리입니다. 이중에서 이제 한국수자원공사에 위탁한 상수도 시설운영에 대해서는 현재 회계감사중입니다. 그런데 그 가로등 및 보안등 유지관리 분야는 예산부족으로 아직 회계감사를 실시하지 못하고 있습니다. 그래서 금번에 회계감사용역에 필요한 예산을 편성하고자 하는 것입니다. 아무쪼록 금번 예산, 금번 그 추경예산에 꼭 반영하여 주시면 저희 그 청렴감사실 업무추진에 큰 도움이 되겠습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.

11시 36분

만중

김만중위원장

예, 청렴감사실장 수고하셨습니다. 이어서 질의 및 답변시간을 갖겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (박승용 위원 거수) 예, 박승용 위원님, 말씀하여 주시기 바랍니다.
승용

박승용위원

뭐 이거 1,000만 원인데 참 고생을 많이 하셔요. 인원도 적고 이 지적한다는 게, 수자원공사 지금 회계감사 하고 계시는가 봐요?
용신

김용신청렴감사실장

예, 지금 현재 하고 있습니다.
승용

박승용위원

그 용역 2회 추경에 1,100만 원 줬던데?
용신

김용신청렴감사실장

예, 예.
승용

박승용위원

그것이 이 결과가 나와서 이제 하고 있다. 근데 이번에 1,000만 원은 가로등 및 보안등에 대해서 위탁한 부분에도 회계감사를 하겠다.
용신

김용신청렴감사실장

예, 그렇습니다.
승용

박승용위원

근데 저번에는 1,100만 원이고 왜 이건 1,000만 원이에요, 그러면?
용신

김용신청렴감사실장

(자료 검토 중)
승용

박승용위원

다른 것 있어요?
용신

김용신청렴감사실장

한국수자원공사에 위탁한 그 상수도 시설 운영은...,
승용

박승용위원

이건 1,100만 원, 1,000만 원은?
용신

김용신청렴감사실장

위탁금액이 좀 큽니다. 커가지고 좀 그 했고 이번에 그 가로등 하고 보안등은 그 이제 업체가 2개 업체인데 그 금액이 상대적으로 좀 작습니다. 그래서...,
승용

박승용위원

아, 상대적으로.
용신

김용신청렴감사실장

예, 예.
승용

박승용위원

근데 이제 상대적으로 작은 것이 많이 차이가 나는 걸로 알고 있는데? 근데 회계감사 이 부분에 대해서 이, 왜 그러느냐면 회계감사 이제 용역을 준다는 것은 회계감사를 시키는 용역이에요, 용역서를 받는 거예요?
용신

김용신청렴감사실장

회계감사 용역을 하는 겁니다.
승용

박승용위원

아, 회계감사를 준 거다.
용신

김용신청렴감사실장

감사를 해달라고.
승용

박승용위원

감사를 해 달라고?
용신

김용신청렴감사실장

예, 예.
승용

박승용위원

그 1,000만 원만...,
용신

김용신청렴감사실장

솔직히 말씀드려서 저희 그 행정공무원들의 그 감사능력이 좀 부족해서 그 여기 민간업체 그 사업 집행부분에 대해서 좀 그 회계감사 하기가 좀 어렵습니다.
승용

박승용위원

맞아요.
용신

김용신청렴감사실장

그래서 전문가에...,
승용

박승용위원

그래 잘 하시는 건데 전문가에 의뢰하는 건 잘하시는 건데 그 왜 금액에서 차이가 나고 두 번째로는 가로등, 보안등 선정심의위원회는 양성평등기본법에 특별한성이 10분의 6을 넘지 않아야 되는 것 알고 있지요?
용신

김용신청렴감사실장

...,
승용

박승용위원

근데 거기는 다 100%, 100% 다 남잔데 거기에 대해서 혹시 지적 안하셨어요, 감사과에서?
용신

김용신청렴감사실장

글쎄 그 부분은 제가 아직 파악을 못해서 한번 검토 한번 해보겠습니다. 파악을 해보겠습니다.
승용

박승용위원

아니 법도 안 지키는 데가 논산시여, 내가 보면은. 「양성평등기본법」에 10분의 6이 특별한 한쪽의 성을 넘지 않아야 되는데 100% 다 남성이라니까요. 그거 한번 선정심의위원회 갖고 오라고 해봐요. 그 심의를 빨리 해야 돼. 심의를 빨리 해야지만이 할 것 아니에요?
용신

김용신청렴감사실장

예.
승용

박승용위원

그러니까 우리가 할 수 있는 건 하고 용역을 줄 수 있는 건 줘라 주지 말라는 내용은 아니고. 이거 꼭 필요해요. 예산은 꼭 필요하다고. 꼭 필요한데 우리가 할 수 있는 것은 알잖아요. 이게, 이게 남자인지 여자인지는 구분은 하잖아?
용신

김용신청렴감사실장

예.
승용

박승용위원

그거예요, 그거. 그렇게 해서 그걸 지도ㆍ감독을 해줘야지 지금 이 내용을 보니까 참 기도 안 차요, 기도 안 차. 그런 것들을 우리가 좀 감사를 해줘야 된다. 그래야지 얘들이 그냥 우왕좌왕하고 돌아다니고 하지 않게 감사과에서도 각별하게 작지만 우리가 할 수 있는 일만큼은 좀 해주십사 이런 부탁의 말씀을 드립니다.
용신

김용신청렴감사실장

예, 알겠습니다.
승용

박승용위원

예, 이상입니다.
만중

김만중위원장

예, 박승용 위원님 수고하셨고요 다른 위원님 질의하실 위원님 계십니까? (조용훈 위원 거수) 예, 조배식 위원님 말씀하여 주시기 바랍니다. (「조용훈, 조용훈」하는 위원 있음) 아, 조용훈 위원님!

장내 웃음

죄송합니다.
용훈

조용훈부위원장

예, 조용훈 위원입니다. 우리 박승용, 우리, 존경하는 우리 박승용 위원님이 아까쯤에 가로등에 대해서 잠깐 말씀하셨잖아요?
용신

김용신청렴감사실장

예.
용훈

조용훈부위원장

저도 좀 외람스럽겠지만 한 말씀 더 드리겠습니다. 우리 논산시 가로등 사업은 도시재생과에서 하나요?
용신

김용신청렴감사실장

예, 그렇습니다.
용훈

조용훈부위원장

그러면 그 감사는 어디서 하지요?
용신

김용신청렴감사실장

그 가로등 관리나 보안등 관리 업무를 그 민간업체에 위탁을 했습니다. 그래서 저희 감사실에서 민간업체에 위탁한 그 사항을 한번 감사를 한번 해보려고 하는 겁니다.
용훈

조용훈부위원장

예, 그래서 제가 그 거기에 대해서 좀 간략하게 제가 좀 말씀드릴게요. 가로등이 지금 논산에 한 몇 천개 되지요?
용신

김용신청렴감사실장

정확한 개수는 제가 잘 모르겠습니다. 죄송합니다.
용훈

조용훈부위원장

예, 너무 많이 있다 보니까 아마 그럴 거예요. 그래서 뭐 전기세가 많이 나간다는 둥 뭐라는 둥 이런 말씀들을 많이 해서 가로등을 꼭 설치할 데는 꼭 않더라고요. 그리고 가로등 그 전구다마 있지 않습니까?
용신

김용신청렴감사실장

예.
용훈

조용훈부위원장

전구다마가 너무 노후돼가지고 환하지가 않아요. 그런 거를 좀, 그 기본적인 거거든요. 우리 논산하고 연무대, 강경은 그래도 대체적으로 어느 정도는 돼있지마는 면단위 같은 데 보면은 정말 있어야 할 데가 없고 그런 데가 많이 있어요. 그런 걸 좀 위탁하시는 분들한테 좀 감사를 좀 철저히 해서 한 번씩 이렇게 보고 1년에 한 번씩 이렇게 또 점검을 한번 해 달라. 태풍도 오고 이렇게 하면은 바람 불면 전구다마도 많이 떨어지거든요, 이게. 그리고 모기 같은 것 깔따구 같은 게 이렇게 많이 이 안에 들어가다 보면은 청소도 한번 씩 해줘야 돼요, 그게. 아마 과장님도 그거를 많이 느낄 거예요, 그죠?
용신

김용신청렴감사실장

예, 예.
용훈

조용훈부위원장

그 지역이 발전을 하려면 환해야 돼요.
용신

김용신청렴감사실장

그렇습니다, 예.
용훈

조용훈부위원장

너무 컴컴하면은 죽음의 도시가 되는 거거든요, 그게. 그래서 과장님이 이점 양해를 해서 감사하실 때 좀 철저하게 좀 해주십사...,
용신

김용신청렴감사실장

예, 예, 알겠습니다.
용훈

조용훈부위원장

그렇게 하실 수 있지요, 과장님?
용신

김용신청렴감사실장

예, 예, 저도 일반 시민으로서 그 우리 관내에 그 가로등하고 보안등 숫자가 좀 부족하다, 밤이 좀 어둡다, 밤길을 걷는데 좀 무섭다 내 그런 느낌을 갖고 있습니다. 갖고 있고 이번 감사를 하면서 그 담당부서에 그런 사항을 좀 전달을 하도록 하겠습니다.
용훈

조용훈부위원장

예, 그리고 감사하실 때 전구다마도 이게 A급, B급, C급이 있지요?
용신

김용신청렴감사실장

...,
용훈

조용훈부위원장

LED등 말이에요, LED등. 있을 거예요, 그거?
용신

김용신청렴감사실장

예, 예.
용훈

조용훈부위원장

예, 그것도 한번 그것도 그 제품이 만약에 10만 원짜리인데 이게 뭐 5만 원짜리 이렇게 쓸 수도 있잖아요. 그 제품도 확실히 한번 다 감사를 하고 LED등을 한번 딱 달면 한 5년 동안은 아무 이상이 없거든요. 그러니까 그런 것을 좀 참작 좀 해주십사...,
용신

김용신청렴감사실장

그런 것도 한번 살펴보도록 하겠습니다.
용훈

조용훈부위원장

예, 이상입니다.
만중

김만중위원장

예, 조용훈 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하실 위원님 계십니까? (「없습니다」하는 위원 있음) 예, 감사실장 수고하셨고요. 더 이상 질의하실 위원님이 없으시므로 질의 및 답변을 마치고 청렴감사실 소관 사항설명 청취를 종료하겠습니다. 장내정리를 위하여 정회를 선포합니다. ㆍ열린홍보실 소관

11시 42분 회의중지

11시 44분 계속개의

의석이 정돈되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 열린홍보실 소관 상정안건에 대한 사항설명을 청취하겠습니다. 열린홍보실장께서는 발언대로 나오셔서 상정안건에 대해 설명하여 주시기 바랍니다.
경섭

성경섭열린홍보실장

열린홍보실장 성경섭입니다. 존경하는 김만중 위원장님과 위원님께 저희 부서 소관 제3회 일반회계 추가경정예산안에 대해 제안설명드리겠습니다. 예산안 101쪽입니다. 사업설명서는 28쪽입니다. 금년도 기정예산 17억 7,150만 원에서 120만 원이 증액된 총예산은 17억 7,270만 원입니다. 먼저 민원안내용 미러디스플레이 설치사업에 시설물 2,000만 원을 부기경정하여 본청 청사 옥상 홍보LED채널 간판 교체사업으로 집행하고자 하는 사항으로 미러디스플레이 특성상 주변밝기 등에 많은 제약을 받아서 설치장소 선정에 어려움이 있었습니다. 해당예산을 2010년 10월에 설치되어 노후가 되고 또 잦은 고장이 발생되는 청사 옥상의 홍보LED채널 간판 교체사업으로 부기경정하여 집행하고자 합니다. 다음은 신규자 인사발령에 따른 국내여비 3개월분 120만 원을 증액 계상한 사항입니다. 이상으로 열린홍보실 소관 제3회 추가경정예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

11시 46분

만중

김만중위원장

예, 열린홍보실장 수고하셨습니다. 이어서 질의 및 답변시간을 갖겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (「없습니다」하는 위원 있음) (박승용 위원 거수)
승용

박승용위원

아니 나 질의...,
만중

김만중위원장

예, 박승용 위원님 질의하시기 바랍니다.
승용

박승용위원

그냥 가기 서운하잖아요, 그렇죠? 근데 혹시 이 사업설명서 갖고 오셨어요?
경섭

성경섭열린홍보실장

예.
승용

박승용위원

예, 그 옆에 봐봐요. 뉴미디어 홍보추진 여기 내 뭐한다는 건 알아. 아는데 예산액을 2019년 당초예산이 2,000만 원 원래 서 있었어요?
경섭

성경섭열린홍보실장

예.
승용

박승용위원

뭐요? 아니 여기 LED 갖다가 청사 옥상 홍보간판 교체에 부기경정 하잖아요, 2,000만 원을 넣잖아요?
경섭

성경섭열린홍보실장

예.
승용

박승용위원

그죠. 간판 1식이잖아. 사업량이 홍보LED채널 간판 1식 이렇게 써놨단 말이에요.
경섭

성경섭열린홍보실장

예.
승용

박승용위원

미러디스플레이가 2,000만 원이 원래 기정예산에 서 있었고 기정예산이 0원이었었잖아? 그래서 2,000만 원 이번에 새로 세워 놓은 것 아니에요, 부기경정해서 그걸 빼다가?
경섭

성경섭열린홍보실장

예, 예.
승용

박승용위원

그러고 당초예산에 서있었던 거예요 안서 있었던 거예요?
경섭

성경섭열린홍보실장

...,
승용

박승용위원

얘기 잘 해야지. 안 서 있었던 거예요. 안 서 있었던 것을 민원 안내용 미러 디스플레이 설치를 2,000만 원 부기경정해서 청사 옥상 홍보LED채널 간판 교체로 부기경정 하는 거란 말이에요. 맞지요?
경섭

성경섭열린홍보실장

예, 예.
승용

박승용위원

그러면 기정예산이 없는 거죠?
경섭

성경섭열린홍보실장

예, 맞습니다.
승용

박승용위원

2019년 당초예산 예산설명서에는 삭감으로 2,000만 원을 삭감해 버렸어. 봐봐요 한번 설명서를. 삭감 어디서 나온 돈을 삭감을 한 거예요, 설명서가? 아니잖아요? 그렇잖아요? 이걸 왜 이런 말씀을 드리냐면은 의회에다가 보고되는 서류는 제출하는 서류는 문서예요, 문서. 문서는 정확해야 돼, 그렇지요?
경섭

성경섭열린홍보실장

예, 맞습니다.
승용

박승용위원

이거 자료가 그대로 남는다니까 몇 년이 가도요. 어떻게 하려고 그래요, 이걸? 그러니까 하는 거에 대해서는 문제는 없지만 이런 부분에 대해서 없었던 예산이 하늘에 떨어지고 그러면 어, 아무리 내가 그것 때문에라도 찾아봤어. 없어. 없단 말여! 없는 예산이 2,000만 원이 나와 버렸어. 그럼 안 되잖아요, 그렇죠?
경섭

성경섭열린홍보실장

예, 내용을 잘 정리하도록 하겠습니다.
승용

박승용위원

예, 정리해서 보관을 해야 돼요.
경섭

성경섭열린홍보실장

예, 예.
승용

박승용위원

우리 보관을 몇 년 합니다. 몇 년을 하는데 이런 일이 없도록 해줘야지 이 서류를 그냥 제출하고 아니면 말고 이런 게 아니에요. 저희 의원들도 면책특권이 없지만 공무원들도 면책특권이 없어, 그렇죠?
경섭

성경섭열린홍보실장

예.
승용

박승용위원

잘 알아야 돼요.
경섭

성경섭열린홍보실장

시정하겠습니다.
승용

박승용위원

제가 있다고 하기에 깜짝 놀랐어요, 지금.
경섭

성경섭열린홍보실장

시정해서 하도록 하겠습니다.
승용

박승용위원

예, 자, 이상입니다.
만중

김만중위원장

예, 박승용 위원님 수고하셨습니다. 그 제가 좀 이해가 잘 우리 안 돼서 실장님! 그 시설 및 부대비로 2,000만 원 예산이 미러디스플레이 설치 건에 대해서 2,000만 원 예산이 본예산이 기정액에 있었던 것을 간판 교체사업으로 지금 부기변경하는 거잖아요?
경섭

성경섭열린홍보실장

예, 맞습니다.
만중

김만중위원장

근데 예산이 없었다고 그러는데 있었던 것 아니에요?
경섭

성경섭열린홍보실장

근데 이 설명 내용에 지금 쓰신 것 가지고...,
만중

김만중위원장

아니 사업명세서에는...,
승용

박승용위원

아니...,
만중

김만중위원장

예산이 있는 것처럼 보이는데?
승용

박승용위원

지금 아니에요. 사업명은 내가 말씀드리잖아요. 지금 뉴미디어 홍보추진에는 맞는데 사업량이 홍보LED채널 간판이란 말이에요, 여기 설명서에. 그러면은 하단을 얘기하는 거란 말여. 하단이 기정액이 0원이란 말이에요. 2,000만 원 있는 것은 부기경정하는 건 민원안내용 미러디스플레이 설치에 2,000만 원이 있었던 거고 청사 옥상 홍보LED 채널 간판 교체 비용에는 없었다는 거지요. 그러잖아요?
경섭

성경섭열린홍보실장

이 당초...,
승용

박승용위원

없었는데 이걸 부기경정해서 이렇게 쓰는 것 아니에요?
경섭

성경섭열린홍보실장

그 당초에는 민원안내용 미러디스플레이 사업이 2,000만 원이 있었고요...,
승용

박승용위원

맞아요 그건 있었다니까.
경섭

성경섭열린홍보실장

예, 예, 이 사업이 설, 이제 시행이 어려우니까 지금...,
승용

박승용위원

부기경정해서 쓰는 것 아니에요?
경섭

성경섭열린홍보실장

예, 맞습니다, 시설.
승용

박승용위원

그러니까 왜 지금 위원장 얘기가 자꾸 그러느냐면 사업량이 정확하게 그걸로 써있다니까.
경섭

성경섭열린홍보실장

예, 예. 홍보 교체, 간판 교체로만...,
만중

김만중위원장

이게 어쨌든 그 사업비가 뭐 항목으로는 돼있는 사업비를 지금 부기변경하는 건데 기정예산액이 없었다고 이렇게 말씀하시니까 없는 돈을 부기변경 할 수 없잖아요, 있는 돈을 부기변경하지?
승용

박승용위원

부기 있는 돈이니까 부기변경이 가능한 거예요.
만중

김만중위원장

그러니까요.
승용

박승용위원

그러니까 그 내에서 그 목내에서 왔다 갔다 하면 부기변경이고 그 목이 벗어나면 과목변경이란 말이에요.
만중

김만중위원장

아, 그러니까 이제 이게 항목을 잘못 썼다는 그런 말씀이시네요.
경섭

성경섭열린홍보실장

예, 예, 이게 사업설명서....,
만중

김만중위원장

예, 이해가 갑...,
경섭

성경섭열린홍보실장

위원님께서 말씀한 사업설명서 내용 앞으로 작성할 때...,
만중

김만중위원장

예, 아니 이제 예산은...,
경섭

성경섭열린홍보실장

잘 하도록 하겠습니다.
만중

김만중위원장

있었던 예산을 이제 항목을 잘못 썼다는 얘기예요. 알겠습니다. 질의하실 위원님이 안 계시죠, 더 이상? (「예」하는 위원 있음) 예, 더 이상 질의하실 위원님이 없으시므로 질의 및 답변을 마치고 열린홍보실소관 사항설명 청취를 종료하겠습니다. 위원님 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 오늘의 의사일정을 이것으로 마치고 제3차 행정자치위원회는 10월 24일 오전 10시에 개회하겠습니다. 산회를 선포합니다.

11시 51분 산회

출처 충남 논산시의회 회의록