충청남도의회 발언
김기서 의원 발언
김득응위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조와 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제5조의 규정에 따라 축산기술연구소 소관에 대한 2019년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 신용욱 축산기술연구소장님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 우량 종축 생산과 보급 업무 등 선진축산 육성에 최선의 노력을 다해 주셔서 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 실시하는 행정사무감사는 도정을 추진하면서 행정사무 전반에 대한 실태를 정확히 파악하여 그동안의 성과는 도민에게 알리고 잘못된 부분은 시정하고 개선을 촉구함은 물론 앞으로의 시책방향과 대안을 같이 생각하고 고민해 보자는 의미에서 실시하는 것임을 말씀드립니다. 그러면 지금부터 증인출석 요구된 공무원의 선서가 있겠습니다. 증인 선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 충청남도의회가 2019년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 하였을 때에는 고발할 수 있고 선서·증언 또는 진술을 거부하는 때에는 300만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 잠시 선서 요령에 대하여 말씀드리겠습니다. 신용욱 축산기술연구소장님께서는 발언대로 나오셔서 대표로 선서해 주시고 증인으로 출석 요구된 공무원께서는 그 자리에서 일어나 오른손을 들어 선서 자세를 취해 주시기 바라며 선서가 끝나면 선서문에 서명하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 선서하여 주시기 바랍니다.
일동기립
용욱
신용욱축산기술연구소장
선서! 본인은 충청남도의회 농업경제환경위원회 2019년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례와 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2019년 11월 11일 충청남도축산기술연구소장 신용욱 (선서문 위원장에게 제출)
김득응위원장
수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 업무보고 순서가 되겠습니다. 신용욱 소장님께서는 발언대로 나오셔서 주요업무 추진상황에 대하여 핵심사항 위주로 보고하여 주시기 바랍니다.
일동착석
용욱
신용욱축산기술연구소장
안녕하십니까? 축산기술연구소장 신용욱입니다. 보고에 앞서 오늘 2019년도 행정사무감사 증인 참석자 소개를 드리겠습니다. 먼저 임재삼 종축개량과장입니다. 이기우 축산연구과장입니다. (인 사) 평소 존경하는 김득응 위원장님 그리고 위원님 여러분! 우리 도의 농업과 농촌 그리고 축산발전을 위해 항상 열정을 다하시는 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리며, 제11대 충청남도의회 농업경제환경위원회 위원님들을 모시고 ’19년도 행정사무감사를 수감하게 된 것에 대해 매우 뜻깊게 생각합니다. 위원님들께서도 잘 아시겠지만 우리 축산업은 가축질병, 악취, 기후변화 등 다양한 현안들과 마주하고 있습니다. 이에 저희 축산기술연구소는 축산업이 직면한 문제로부터 미래를 준비하는 연구까지 현장에서 필요로 하는 다양한 실용화 기술개발에 노력하고 있습니다. 존경하는 위원님 여러분! 오늘 저희 축산기술연구소 소관 행정사무감사 수감에 있어 위원님들께서 짚어 주시는 모든 사항과 고견은 하나도 빠짐없이 업무에 반영하여 더욱 발전된 모습을 보여드리겠다는 말씀을 드리며 지금부터 의석에 놓아드린 유인물 자료를 중심으로 2019년도 축산기술연구소 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다.
김득응위원장
신용욱 축산기술연구소장님 수고하셨습니다. 의석에는 행정사무감사 자료로 위원님들께서 사전에 요구하신 서류가 준비되어 있으니 참고하시기 바랍니다. 다음은 질의 답변 순서이나 먼저 요구할 자료 있으신 위원님들 요구자료 말씀해 주십시오. 양금봉 위원님.
양금봉위원
서천 출신 양금봉입니다. 늦게까지 수고 많으십니다. 2019년도 5월에 찾아가는 악취개선 컨설팅 대상농가가 선정되었고, 8월에 완료했다라고 얘기를 들었어요. 이 부분에 대해서 컨설팅 추진절차, 대상농가 선정, 선정방법, 어떤 농가가 선정되었나, 그리고 주요내용 및 추진결과, 여기 쓰여 있네요. 악취 원인이 뭐고 문제점 진단을 했고 또 진단결과에 분뇨처리 및 악취저감 시설 등 설치를 했고 컨설팅을 한 내용이 있어요. 그러면 시설은 무슨 시설을 어떻게 했나, 예산은 얼마나 들어갔나, 예산 지원이 있다라면 국·도·군비, 자부담 이렇게 해 가지고 자료요청을 하고요, 또 거기에 컨설팅 기능 함양을 위한 전문가를 양성한다고 했어요. 그러면 양성하기 전에 활동하고 있던 분이 계신가요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
현재 저희 공무원은 없었고요, 저희가 작년부터 악취하면서 전문가 과정을 팀장이 받고 있고 직원이 같이 움직이고 있습니다.
양금봉위원
그러면 전문가를 양성하기 위한 절차, 내용, 심화과정까지 있는데 이수 완료하고 심화과정을 하면 몇 개월 걸리는지, 또 여기 강사는 어떤 사람이 하고 있는지 이렇게 자료를 요청드립니다. 이상입니다.
김득응위원장
다른 위원님 요구자료 있으시면, 김명숙 위원님.
김명숙위원
의원 김명숙입니다. 자료가 복잡해서 오늘 요구하는데 이거는 2∼3일 걸려도 관계가 없습니다. 산자수와 유두수 통계를 알고 싶거든요. 3년 치 해서 축종별로 산자수와 유두수 해 주시고요, 폐사 두수도 소·돼지·젖소 이렇게 나눠서 하시고, 혹시 폐사 이유를 알 수 있으면 폐사 이유도 표기를 해 주시고요, 그다음에 개체별 관리 장부가 있으면 사본 1년 치만, 그다음에 폐사관리 장부가 혹시 있나요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
예, 있습니다, 저희 연구소 자체 거.
김명숙위원
그러면 이걸 기준으로 해 가지고 자료를 제출해 주시고요, 그다음에 젖소하고 한우하고 수정란, 돼지는 아니죠. 젖소하고 한우만 수정란 공급하죠, 농가에?
용욱
신용욱축산기술연구소장
예.
김명숙위원
3년 치, 2017년부터 2019년까지 농가의 보급률 그러니까 농가 수하고 비율 해서 보급률을 자료로 제출해 주시고요, 그다음에 혹시 농가에다가 수정란을 공급했을 때, 보급을 했을 때 친자확인을 통해서 축산기술연구소에서 보급한 수정란이, 정액이 얼마만큼 수태율에 성공했는지 혹시 데이터가 있나요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
기본 데이터는 있습니다.
김명숙위원
그러면 자료 제출해 주시고요, 축산인 상담 장부가 있으면 그것도 복사를 해서 사본을 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
김득응위원장
김영권 위원님, 자료요구하실 거 있습니까?
영권
김영권위원
질문하면서 할게요.
김득응위원장
그러면 제가 먼저 자료요구 할게요. 세입에서 8억 6100만 원 나왔죠?
용욱
신용욱축산기술연구소장
예.
김득응위원장
세입이 전체 발생액이 얼마인데 지금 잔액 정리된 거, 잔액이 입고된 거 얼마 그런 명세 가지고 있죠?
용욱
신용욱축산기술연구소장
예, 준비하겠습니다.
김득응위원장
외상으로 깔려있는 데도 있죠, 다 회수 못 한 거?
용욱
신용욱축산기술연구소장
저희들은 일단 세입을 잡은 다음에 보고를 하고 있습니다.
김득응위원장
세입을 잡고 현금 입금돼야 잔액 처리가 돼야 되잖아요. 못 받은 거 있죠?
용욱
신용욱축산기술연구소장
현재 못 받은 건 없습니다. 저희들이 종돈하고 한우…….
김득응위원장
8억 6000 발생해서 8억 6000 다 받았어요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
다 못 받고 있습니다. 왜 그러냐 하면 해마다 종돈하고 한우 사육두수가 판매는 두수 차이가 있기 때문에 저희들이 예상은 하지만 그만큼 다 판매가 안 되고 가격이 떨어질 때는 세입을 못 잡을 수도 있습니다.
김득응위원장
그러면 8억 6100은 세입으로 어떻게 잡은 거예요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
저희가 그때 당시 세입 할 때 축산물 가격하고 이런 걸 비교해서.
김득응위원장
작년도에 세입이 8억 6100이 잡혀 있어요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
저희가 예상했던 가격입니다.
김득응위원장
그러면 지금 현황 한 거 있고, 돈 입금된 거 있고 계획이 실행 안 된 게 있죠?
용욱
신용욱축산기술연구소장
예.
김득응위원장
그리고 또 돈을 못 받은 것도 있고?
용욱
신용욱축산기술연구소장
돈은 못 받은 건 없습니다.
김득응위원장
없어요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
예.
김득응위원장
그것 명세 좀 주시고요, 여기서 세출사업비 31억하고 행정운영경비 20억, 이 행정운영경비 20억 명세 주세요. 인건비면 인건비 얼마, 계 얼마, 인원이 19명이라고 되어 있죠?
용욱
신용욱축산기술연구소장
예.
김득응위원장
지금 18명인데 18명에 대한 인건비도 여기에 들어가 있는 거예요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
예.
김득응위원장
인건비 이름 할 때 개인 저기 할 수 있으니까 김 모모 해 가지고 공(0)을 가운데에다 해 가지고 주세요. 그래서 20억 토털 개념으로 잔액 명세 주세요. 인건비가 토털 18명, 인원 얼마 해서 계 얼마 그리고 나머지 경비 어디다 썼나 명세 주시고요, 세목별로 주십시오. 저는 이상으로 하겠습니다. 그러면 김영권 위원님이 질문 먼저 해 주실래요? 김명숙 위원이 해 주시겠습니까?
영권
김영권위원
제가 먼저 할게요. 김영권 위원입니다. 혹시 미니돼지 연구 지금도 하고 계세요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
저희가 자체적으로 하고 있는데 올해는 사육두수를 늘리기 위해서 암놈 4마리하고 수놈 2마리, 6마리입니다. 그래서 현재 암놈 3마리가 임신되어 있는 상태, 거기까지 진행되어 있습니다.
영권
김영권위원
올 초에 업무보고할 때 보면 충남대학교하고 공동연구 추진해서 2021년까지 3년간 해서 ’19년에 20두 하기로 되어 있다고 받았는데 오늘 업무보고에도 없어요, 그동안 진척사항이 어떻게 된 건지. 그래서 내가 질문드리는 건데 기존 2018년도에 6두 있었거든요. 지금도 6두?
용욱
신용욱축산기술연구소장
현재 6두고 수정을 시켰기 때문에 3마리가 임신된 상태라 보통 4두에서 5두 정도 생산이 되거든요.
영권
김영권위원
생산이 중요한 게 아니고, 두수가 많은 게 중요한 게 아니라 그만큼 초소형 그게 가능한지 여부가 어떻게 되고 있는 거예요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
현재 거기까지 진행된 상태입니다.
영권
김영권위원
그러면 언제 정도 태어나나요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
12월 달에 태어납니다.
영권
김영권위원
어느 정도 초음파나 이런 검사해 봤어요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
지금 초음파상으로 보이지 않기 때문에요, 4마리 정도.
영권
김영권위원
아니, 마리가 중요한 게 아니라 소형화가 가능하겠느냐.
용욱
신용욱축산기술연구소장
태어나 갖고 기르는 데 또 저희들이 노력을 해야 합니다.
영권
김영권위원
지난번에도 이런 거에 대해서 지적이 많이 있었어요, 축산기술연구소에서 과연 이런 것까지 연구를 해야 되는 건지. 그래서 그 결과 보고를 오늘 했어야 되는데 안 하셔서 내가 한번 질문을 해 봤습니다. 결과가 나오면 보고해 주시기 바랍니다. 지난번에도 마찬가지고 양돈분뇨 악취저감, 암모니아 28%, 메르캅탄 50% 이렇게 했다고 하는데 기준이 뭐예요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
저희들이 처음에 급여하기 전에 암모니아나 메르캅탄 수치를 재거든요. 급여한 이후에 수치를 잽니다. 수치가 얼마만큼 저감이 됐나 그 사항을 체크하는 겁니다.
영권
김영권위원
시간은?
용욱
신용욱축산기술연구소장
보통 짧게는 한 달, 그렇지만 두 달 정도 사육을 해서 사육하는 과정에서 계속 체크를 하고 있습니다.
영권
김영권위원
특허가 2017년 이후에 악취저감이 아까 이렇게 보니까 있는 것 같아요.
용욱
신용욱축산기술연구소장
예.
영권
김영권위원
그 이후에는 없죠?
용욱
신용욱축산기술연구소장
예, 없습니다.
영권
김영권위원
특허받은 거는 지금 어떻게 하고 있습니까? 2017년도에 특허받았는데 민간에서 사용되고 있습니까? 사용되는 예가 있어요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
2017년 특허가 어떤 부분인지 제가…….
영권
김영권위원
아까 내가 봤는데.
용욱
신용욱축산기술연구소장
부식산을 얘기하는지 아니면 폐막걸리.
영권
김영권위원
가축분뇨 악취저감을 위한 탈취제 개발 이렇게 해 가지고 폐막걸리를 이용한 축사용 탈취제 제조 및 공급장치 해서 ‘함지박’과 공동연구를 했다고, 그래서 2017년 10월 31일 날 특허출원이구나, 출원. 어떻게 됐어요, 결과가?
용욱
신용욱축산기술연구소장
현재 출원을 한 상태고요, 출원을 해서 특허를 낸 상태인데 아직 특허 이전은 안 된 상태입니다. 특허 이전을 해야 이전에 따라서 저희가 특허수수료를 받는데 아직 이전 상태를 하지 않았습니다.
영권
김영권위원
특허가 났냐고요.
용욱
신용욱축산기술연구소장
특허는 났습니다.
영권
김영권위원
그런데 왜 이렇게 2년 동안 일이 진척이 안 되는 거예요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
보통 저희들이 개발해서 신청하게 되면 1년 반 정도 전후로 특허가 납니다, 특허출원을 한 상태에서. 그래서 그런 갭이 있습니다.
영권
김영권위원
그러면 앞으로 얼마나 더 걸릴 예정이에요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
7월 8일 날 특허가 등록됐으니까요, 취득을 했으니까 이것을 갖고 기술이전을 해야죠.
영권
김영권위원
그러니까 기술이전을 어디다가 하는 거예요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
기술이전은 자기 함지박하고 구체적으로 진행을 하고 있습니다. 만약 특허이전을 함지박에서 오케이 한다면 저희가 50 대 50 해 갖고 특허수수료를 받는 거죠. 거기 판매에 따라서…….
영권
김영권위원
아니, 7월 8일 날 했는데 아직 안 되는 거 보면 무슨 문제가 있으니까 안 하는 거 아니에요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
저희들이 공동연구는 하지만 그쪽 회사 내부사정이 있어 갖고 아직 확답을 안 주고 있습니다.
영권
김영권위원
답답합니다. 2017년부터…….
김득응위원장
지금 김영권 위원님은 문제가 있으니까, 같이 개발해 놓고 예를 들어 경제적 효율성이 없다 해서 안 받는 건지, 아니면 지금 냄새는 줄여줄 수 있어도 비용이 너무 많이 든다든가 시장성이 없다든가 이러한 문제가 있는 거 아니냐고 질문을 하는 거예요.
용욱
신용욱축산기술연구소장
그런 부분도 저희가 좀 더 따져보고요, 왜 그러냐 하면 특허라는 게 출원을 했다고 해서 다 성공하는 케이스는 아닙니다.
영권
김영권위원
그건 아는데, 그러니까 특허라고 해서 100% 다 되겠습니까? 그렇지만 7월 8일 날 특허가 완료됐다면 벌써 3개월 이상 지났잖아요. 그러면 뭔가 이거에 대한 계획이 나와야 될 거 아닙니까?
용욱
신용욱축산기술연구소장
예, 맞습니다.
영권
김영권위원
어찌됐든 예산을 투입해서 한 거 아니에요. 공무원 여러분들 고생해서 했는데 어떤 결과물이 없으면 안 되죠. 사정에 따라 안 될 수도 있어요. 그러나 안 되면 왜 안 되는 건지, 시장성이 없으면 왜 없는 건지에 대해서는 설명이 있어야 되는 거 아니냐 이거죠, 예산을 투입했는데.
용욱
신용욱축산기술연구소장
예산을 투입했는데 특허, 이걸 설치해서 농가가 운영할 때 시설비가 좀 많이 들어갑니다. 쉽게 말해서 특허에 대해서 효과는 있는데 효과에 대해서 시설비가 많이 들어가기 때문에 주저하고 있습니다.
김득응위원장
경제성에 맞지 않는다.
영권
김영권위원
경제성이 없는 거예요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
경제성이 아무래도 좀 떨어집니다.
영권
김영권위원
그런 거를 처음부터 왜 하셨나? 경제성이 없는 거를 처음부터 계산해서 해야지. 특허가 났으니까 그나마 다행이지 대개 연구하고 MOU 하고 이러는 게 잘못해서 그냥 세금만 축내는 경우가 많아서 제가 염려가 돼서 말씀드리는 겁니다. 이것도 마찬가지예요. 솔직하게 어떤 사업을 진행하다 보니까 이런 문제가 발생되고, 이건 우리가 실수했고, 이런 문제들을 과감하게 인정을 하셔야 그다음에 피드백해서 다음에 사업을 할 때 이런 실수를 안 한단 말이죠. 그러니까 예산 들어갔다고 질책을 받거나 이런 거를 염려하지 마시고 솔직하게 행정사무감사 자리니까 이게 실용화되는 데는 문제가 많아서 못 하겠다든지 이렇게 확실하게 하셔야 돼요. 왜 그러냐면 다음에 또 질문하거든.
용욱
신용욱축산기술연구소장
알겠습니다.
영권
김영권위원
아셔 가지고 저기 해 주십시오. 다음 저기 때까지 꼭, 미리 얘기를 안 해도, 지난번에 우리 위원회에서 많이 혼났지만 미니돼지 문제도 시작을 했으니까 보고는 해 줘야 되는 거예요.
용욱
신용욱축산기술연구소장
예, 알겠습니다.
영권
김영권위원
그리고 악취개선 컨설팅 주요내용이 뭐예요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
저희가 내포에 있는 농가를 대상으로 컨설팅을 했거든요.
영권
김영권위원
몇 축주를 했어요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
내포 관련해서 10농가가 있었는데 저희들한테 2농가가 신청했어요. 다 하려고 했는데 농가가 일단 신청을 안 하게 되면 저희가 강제적으로 할 수가 없어 갖고 2농가를 실시했습니다. 실시했는데 1농가, 2농가도 아까 말씀을 드렸지만 나름대로 저희들이 개발한 제품을 계속 사용하고 이런 농가는 효과가 좀 있었습니다.
영권
김영권위원
아니, 컨설팅 내용을 얘기하는 거예요. 그러면 주로 저감제 사용 이런 거…….
용욱
신용욱축산기술연구소장
저감제 사용하고요, 축산에 대한 기본적인 사양관리 그다음에 질병관리 이런 부분을, 특히 악취 관련 사양관리 쪽에 컨설팅을 해 주고 있습니다.
영권
김영권위원
그러면 조사내역이라든지 효과는 있었어요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
효과는 있었습니다. 결과보고를 해서 바로 보내드리겠습니다.
영권
김영권위원
결과보고 내용하고 보내 주십시오. 그리고 외국인근로자 역량강화 해 가지고 올 업무보고 시간에도 했었어요. 아직 안 했나 보죠?
용욱
신용욱축산기술연구소장
한글판은 다 나와 있고요, 5개 국어로 번역판이 거의 다 완료된 상태입니다. 곧 인쇄 들어갈 예정입니다.
영권
김영권위원
인쇄 들어가면 교육은 언제 해요, 지금 11월 달인데?
용욱
신용욱축산기술연구소장
교육하는 게 아니라요.
영권
김영권위원
책자 만들어 주는 거예요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
예, 책자로 주는 겁니다.
영권
김영권위원
책자를 어디에다 줘요? 축산과에다 주나?
용욱
신용욱축산기술연구소장
시군에 일단 배부를 합니다. 시군에 외국인근로자들이 파악돼 있어서…….
영권
김영권위원
그러면 시군에 배부해서 시군에서 나눠주지 않거나 교육을 안 하거나 하면 어떻게 해요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
저희들이 그건 확인을 합니다. 왜 그러냐면 사전에 자료를 받았기 때문에, 5개 국어에 있는 근로자 현황을 체크하고 있기 때문에 그거에 대해서 공급 좀 해 달라고…….
영권
김영권위원
잠시 쉬었다가 다시 하겠습니다.
김득응위원장
추가로 제가 질문드릴게요. 미니돼지 그때 사업목적이 뭐라고 했죠? 미니돼지가 뭐에 필요해서 한다고 했죠, 목적?
용욱
신용욱축산기술연구소장
두 가지 방향으로 그때 설명드렸습니다. 첫 번째는 애완산업하고 두 번째는 이종 간 장기이식이요. 두 가지 목적으로 추진했던 사항입니다.
김득응위원장
이종 간 장기이식이 뭐예요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
쉽게 말해서 사람한테는 아직 적용을 안 했지만 원숭이하고 산양하고 한다든가 이런 식으로 미니돼지의 심장을 원숭이한테 이식한다는 것입니다. 만약에 장기적으로 봤을 때 그런 사업을 추진하는 것입니다.
김득응위원장
그건 그냥 돼지로 해도 되잖아요.
용욱
신용욱축산기술연구소장
일반 돼지는 쉽게 말해서 모든 생체기능이 크기 때문에, 미니돼지는 인체하고 거의 비슷하고 일반 동물하고 장기구조가 비슷하기 때문에 일반 비육돈, 큰 돼지보다 미니돼지는 보통 40∼50㎏이기 때문에 그 돼지를 활용하고 있습니다.
김득응위원장
이 연구를 축산연구소 내에서 하고 있는 거예요, 누구 위탁 준 거예요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
저번에도 위원님이 지적을 했지만 충남대학교하고 저희 축산기술연구소하고 합동으로 하는 겁니다.
김득응위원장
돼지는 어디에 있어요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
축산기술연구소에 있습니다.
김득응위원장
미니돼지 또 한 가지는 뭐라고 하셨죠? 일반…….
용욱
신용욱축산기술연구소장
애완동물. 미니돼지를 가정에서 키우는 애완동물 애호가들이 있기 때문에 두 가지 목적으로 저희들이 시작했습니다.
김득응위원장
제가 봐서는 이종 간 장기이식은 다른 걸로 해도 되고요, 미니돼지는 그러면…… 개 있잖아요. 미니돼지보다 애완용으로는 개나 원숭이나 햄스터나 그런 걸 애완용으로 많이 사용하죠? 그러면 이것도 다 연구해야 되겠네, 이렇게 말한다면? 개가 많으니까 개도 연구소에서 연구를 해야 되겠네, 개도? 제가 저번에도 지적했듯이 대중적인 걸 연구해야지. 실지로 농가들이 원하는 사업을 연구해서 문제를 제기해서 그걸 회수할 생각안 하고 미니돼지를 왜 연구해요. 지금 애완용으로는 내가 알기로 99% 개나 고양이인데 미니돼지 키우는 집이 충남도민 220만 중에서 5명이 한다고 해서 애완용으로 연구를 한다? 이게 말이 되는 소리예요? 그래서 저번에도 위원들이 지적을 많이 했잖아요.
용욱
신용욱축산기술연구소장
예, 맞습니다. 그때 지적을 받고요, 저희도 내부적으로 원래 ’19년부터 ’21년도까지 사업인데 이것은 자료를, 미니돼지 생산만 하고 충남대하고 공통으로 연구하는 것은 안 하기로 했습니다.
김득응위원장
내가 봐서는 우리 도에서 해야 될 게 아니라 하면 국비로 해야 돼요. 왜냐하면 장기이식 활용연구를 하려고 연구한다면 국비사업으로 해야지 왜 도비사업 갖고 해, 국가적인 사업이지. 애완용이라는 건, 그러면 개도 다 연구해야 되겠네? 그건 핑계가 안 되고 장기이식 차원에서 한다면, 국민건강에 따라서 할 수도 있다고 보면 국가기관에서 이건 해 줘야 돼요. 우리 도에서 할 필요가 없어요. 우리 도는 도민의 경제적 이익을 우선 추구해야 되는 게 맞다고 보는데 소장님 생각은 어떠세요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
위원님 저번에도 지적을 해 주셔서, 맞습니다. 그래서 저희들도 장기이식이나 이런 쪽은 일단 접었고요, 일부 농가에서…… 농가보다도 일반 도민들이 미니돼지를 혹시 구입할 수 있냐고 물어보는 경우가 있습니다, 솔직히. 그러면 저희들도 미니돼지 6마리밖에 없기 때문에 분양할 수 없고 저희들이 내부적으로 좀 더 고민을 해 보겠습니다, 그렇게 답변한 상황입니다.
김득응위원장
축산연구소는 축산인들을 위해 있는 거지 도민 전체 애완용으로 키우는 걸 위주로 사업을 하면 안 되고 이거는 소장님, 솔직히…….
용욱
신용욱축산기술연구소장
위원님 말씀이 맞습니다.
김득응위원장
이거 제발 개인한테 분양해 주고 그 사람들이 키워서 축산연구소로 전화 오잖아요? 그러면 그 사람을 소개시켜서 줘서 그 사람이 팔도록 해요. 미니돼지 키우는 사람 아직 텔레비전에서도 못 봤고, 큰 돼지 키우는 사람은 가끔 나오더라고요. 이런 거 가지고 지적을 저번에 했으면, 닭도 400마리인가 키운다고 자랑하셨죠?
용욱
신용욱축산기술연구소장
’18년도까지는 키웠는데요.
김득응위원장
그때 내가 지적했잖아요.
용욱
신용욱축산기술연구소장
올해는 안 키웁니다.
김득응위원장
닭도 무슨 조선닭을 연구하고 있느냐고 그랬는데 이런 거는 빨리 분양을 해 줘서 개인이 증식해 가지고 분양해 주도록, 그러면 그 한 가구는 그거 갖고 먹고 살잖아요. 그리고 이종 간 장기이식 활용연구 때문에 한다는 건 국가에서 할 사업이에요.
용욱
신용욱축산기술연구소장
예, 현재 축산과학원에서 하고 있기 때문에 저번에 위원님이 지적하신 대로 저희들도…….
김득응위원장
과학원에서 해야 되는 거지 우리 도는 도민의, 진짜 축산인들의 경제적 이익을 위해서 하는 게 맞아요. 그렇지요, 소장님? 이것도 빨리 분양해 주셔 가지고 농가에서 오히려 여기보다, 키우는 방법만 알려주면 훨씬 작업능률이 빠를 거예요. 그렇지요, 소장님?
용욱
신용욱축산기술연구소장
저희들이 고민을 해 보겠습니다.
김득응위원장
빨리 분양해 주시고 충남대학교한테 우리 연구비 못 주니까 이거 가져가 봐, 그렇게 하면 걔네들도 절대 안 한다고 할 거예요, 연구비 안 주면. 개인한테 분양해 줘 가지고 연구소로 전화 오면 그 사람 소개시켜줘서 그쪽에서 사가게 만들고 이런 거 갖고 자꾸 사람들 더 이상 저기하지 마십시오. 도민들한테 경제적 효익이 없는데, 그리고 애완용은 차라리 개를, 개 우리가 안 하잖아요. 95%가 강아지를 키우는 것 같은데 그러면 강아지도 우리가 연구를 해야지, 애완동물을 하려면. 그리고 돼지는 오히려 이것보다 큰 돼지를 키우시는 분들이 있더라고, 방안에서. 텔레비전에 나오잖아요, 가끔.
용욱
신용욱축산기술연구소장
미니돼지도 쉽게 말해서 먹이를 많이 주면 큰 돼지처럼 똑같이 큽니다.
김득응위원장
그러니까 100명당 돼지 하나 키운다고 해서 그걸 기준으로 우리가 연구한다는 건 상식적이지 않아요. 제가 보기에는 미니돼지 빨리 정리해 주시고 진짜 필요한 사업, 효익이 갈 수 있는 사업을 하고, 자꾸 칡소 같은 거 연구하고 맨날 이 짓들 하니까 제가 동물시험소하고 합해져야 된다고 얘기하는 거 아니에요. 지금 50억 예산을 쓴다는 건 진짜 문제가 많습니다, 문제가 많아요. 50억씩, 연구소 16명이 쓴다, 하여간 많고요, 다른 위원님들 질문해 주십시오.
영권
김영권위원
제가 계속 질문할게요.
김득응위원장
그러면 양금봉 위원님 하시고.
양금봉위원
아니, 먼저.
김득응위원장
연결되면 같이 해 주시고.
양금봉위원
서천 출신 양금봉입니다. 가축분뇨 악취제거 때문에, 본 위원도 서천 출신이기 때문에 서천에서의 민원은 끊이지 않고 있습니다. 동네를 이주해 달라, 비오는 날은 더 악취가 심하다, 그래서 다각도로 연구하고 있지만 이게 결정이 언제 날 거라고 생각하십니까?
용욱
신용욱축산기술연구소장
저희도 지금 연구개발은 하고 있지만 솔직히 시중에 나와 있는 악취저감제 관련 제품들은 한 1000여 종이 넘습니다.
양금봉위원
그러니까요, 그런데 언제까지 저희들 기대치도, 뭐를 연구한다 그러면 기대치가 있다, 그런데 또 여기에 2018년도의 자료를 보면 부식산, 죽초액을 만들면 양돈농가에서 암모니아가 68.2%가 저감됐고 메르캅탄은 97.5%가 저감효과 확인된다 이렇게 했으면 부식산하고 죽초액을 섞어 가지고 97.5%나 되는 것들을 시판하거나 뭐 해 가지고 연구결과가 종료되고, 이 정도의 수치면 뭐 해야 되는 건데 지속적으로 또 나와 있거든요. 자료를 본 위원이 신청해서 보니까 시험예정 중인 물질 해 가지고 부식산, 미생물제, 미네랄제, 발효식초 이렇게 여러 가지를 하고 있어요. 2016년도 대전일보를 보면 그때에도 내포에 있는 인근농가 5농가를 선정해 가지고 1만 100두를 대상으로 생균제를 투여해 가지고 악취측정기를 농가에 지원했는데 악취가스가 20% 가량 감소한 것으로 조사됐다 이렇게 나왔어요. 그런데 2016년도에 대전일보 기사거든요. 강대묵 기자가 쓴 기사예요. 그런데 2017, ’18, ’19 계속 오면서도 이것은 몇 % 저감됐다, 저감됐다 하면서도 똑 부러진 게 없이 한 번도 공표되거나, 계속 실험 중이라고만 나오고 있어요. 이걸 어떻게 저희들이 받아들여야 될지요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
아까 서두에도 말씀드렸지만 개발하는 데 한두 달 걸리는 게 아니라 보통 1∼2년은 기본적으로 걸리고요, 저희들도 내부실험을 하다 보니까, 그러면 특허출원을 하려면 일단 1년 동안…….
양금봉위원
아니, 특허출원까지는 아직 갈 길이 멀었고 1∼2년 동안에 뭐가 나와야 특허출원을 하지 않습니까? 그런데 되지도 않고 특허출원까지 기간을 잡으면 안 되고 우리가 어떤 수가 있어도 2년 안에는 이 데이터를 완결해서 정말 된다, 안 된다를 공표하고 이거는 실패다, 아니면 이거는 조금 더 해야 되니까 1년만 더 해 보자, 이런 정도의 계획까지는 나와야 되는데 이것이 안 된다. 2018년도에도요, (자료를 들어 보이며) 2018년도 업무보고 자료예요. 행정사무감사 11월 14일 날 한 거예요. 보면 부식산과 죽초액이 이 정도의, 암모니아 68.2%, 메르캅탄 97.5면 부식산 25 대 죽초액 75 해서 이 정도의 결과가 나왔으면 이거를 상품화해 가지고 지속적으로 2019년도에 농가에 보급을 했어야죠, 예를 들면. 그런데 그 얘기는 안 나오고 또 미생물제로 했더니 이것보다는 좀 약하게 나왔어요. 그래서 하다 보니까 2019년도에 또 얘기가 되어집니다. 이유자돈에다가 실험을 했다, 뭐로 실험을 했어요? 어떤 걸로? 미생물로? 천연물질 적정 혼합했는데 여기에 부식산, 미네랄, 발효식초로 또 했어요, 연구를. 2018년도에는 부식산과 죽초액을 해서 이 정도의 성과가 있었는데 2019년도에는 부식산, 미네랄, 발효식초를 했더니 암모니아가 28%, 메르캅탄이 50%, 휘발성유기화학물이 40%, 그러면 누가 봐도 부식산과 죽초액이 효과가 좋은 거 아닙니까?
용욱
신용욱축산기술연구소장
예, 위원님 말씀이 맞습니다.
양금봉위원
그런데 이거는 또 부식산과 죽초액은 빠지고 다른 것으로 이어나가고 있단 말이에요. 이거 어떻게 되는 거예요? 설명 한번 해 보세요.
용욱
신용욱축산기술연구소장
설명을 드리겠습니다. 2018년도에 저희가 한 것은 부식산하고 죽초액을, 부식산 25%, 죽초액 75% 해 갖고 그것은 분뇨에다가 뿌리는 겁니다, 분뇨에다가. 실제 분뇨에다가 뿌렸을 때 그런 효과가 나타났습니다. 그래서 저희가 특허출원을 했던 부분이 바로 그런 부분이고요.
양금봉위원
그래서 특허출원해서 어떻게 했습니까? 농가에 보급을…….
용욱
신용욱축산기술연구소장
현재 제품은 생산되지 않고 있습니다.
양금봉위원
왜요? 실컷 연구해 가지고 왜요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
왜 그러냐면 저희들이 특허 획득을 한 이후에 하려고 했기 때문에 아직 출원 중이라 그걸 안 했고요, 두 번째 위원님이 말씀하신 부분은…….
양금봉위원
그러면 특허출원해서 언제 하려고 계획 중에 있습니까?
용욱
신용욱축산기술연구소장
내년도에 하려고 계획하고 있습니다. 그리고 두 번째 말씀드리는 것은, 첫 번째는 분뇨처리장에 뿌리는 것, 두 번째는 먹이는 겁니다. 먹이는 것은 부식산하고 미네랄하고 발효식초입니다. 그것은 먹여 갖고 실제적으로 미생물발효제에다가 장내 소화나 악취제거나 이런 부분에 활성화돼 갖고 똥이 나오는 결과를 갖고 저희가 측정해 보니까 아까 얘기한 28%니 이런 효과가 나타났습니다.
양금봉위원
이유자돈에다가 해 보니까?
용욱
신용욱축산기술연구소장
그런데 저희들이 현재 실험한 게 비육돈이나 좀 큰 돼지다 해야 하는데 아직 거기까지는 못 가고 이유자돈에만 했기 때문에 추가적으로 실험을 하고 있습니다. 그 실험이 끝나고 아까 말씀드렸던 내포 지역 포함해서 내년도에 저희들이 컨설팅을 한다는 게 올해 제품 만드는 걸로 내년도에 생산제조를 같이 겸해서 해 갖고 컨설팅 사업을 하려고 하는 목적입니다. 그래서 현재 첫 번째는 분뇨에다 뿌리는 거고 두 번째는 먹이는 용으로 해서 두 가지 형태로 가고 있습니다.
양금봉위원
그러면 내포에다 5농가를 2016년도에 했다고 하는데 이번에도 내포에 있는 농가를 대상으로 2농가가 신청해서 했다고 했어요. 2016년도에 받았던 그 컨설팅 농가하고 같은 농가인지도 모르겠네요. 그거 5농가인데 3농가는…….
용욱
신용욱축산기술연구소장
확인해 보겠습니다.
양금봉위원
3농가는 뭐 때문에 안 한다고 하고 2농가만 했다라고 하니까. 그러면 이거에 대해서 지금 축사 적법화도 있고 여러 가지 첨단화하는 장치도 있고 한데 이러한 부분들을 철저하게, 지금 계속 답 없이 2016년도에도 했다지만 그 이전부터 계속되어진 거예요. 이게 단골메뉴로 올라오는 이유는 해결되지도 않고 현장에서 농민들의 목소리는 아우성이 되고 정말로 지금 환경을 중요시 하는 어떤 시대적 흐름에 따라 빨리 연구과제가 확실하게 돌출이 돼야 되는데 그렇게 되지 않고 있어서 안타까운 심정이에요.
용욱
신용욱축산기술연구소장
예, 알겠습니다.
양금봉위원
그러면 이 부분을 그렇다라고 하는데 하지 말라 소리 못 하죠. 그렇죠? 그런데 이렇게 다방면으로 간다라고 하지만 제가 언론을, 신문기사를 접하다 보니까 전라남도에서는 축산악취 저감용 바이오소재를 개발해서 보급하고 있다 이렇게 했어요. 그런데 구체적으로 제가 더 파고 들어가지는 못했어요. 대전에서는 플라즈마 및 신소재 공정을 통한 도심복합 악취를 해결한다는 내용도 있다 이렇게 얘기를 하고 있어요. 지금 시대 흐름이 달라졌습니다. 어떻게 보면 이렇게 해서 이것을 섞고 저것을 섞고 한다라고 하면 이 재료 선정은 어떤 방법에 의해서 합니까?
용욱
신용욱축산기술연구소장
저희가 작년하고 올해 연구하는 게 부식산을 갖고 주로 연구를 하고 있습니다. 왜 그러냐면 아직 부식산을 갖고 악취저감제가 나온 사례가 없기 때문에 그래서 저희들이 그걸 중점적으로 하고 있습니다. 그리고 위원님 염려하시는 대로 하나는 분뇨에 뿌리는 거, 하나는 먹이는 건데 그걸 확실히 저희들이 좀 더 연구를 더 해서 내년도에는 진짜 축산농가한테 보급될 수 있도록, 저희들이 이거 갖고 직접 생산을 해서 농가들한테 컨설팅하면서 이 제품을 사용하려고 지금 노력하고 있습니다.
양금봉위원
어쨌든 제가 보니까 답이 없는 싸움 같다라는 생각이 들어지는데, 분뇨에 뿌리는 그런 부분에 있어서는 어떻게 보면 효과를 거두어서 특허까지 내놨다, 이거를 2020년도에 한번 농가에 보급을 해 보겠다, 이렇게 되어지는 거죠?
용욱
신용욱축산기술연구소장
예.
양금봉위원
한번 기대를 해보고요, 어쨌든 다각도로 되어지는 일들에 대해서 정말로 우리 도에서 하루빨리 축산악취가 해방될 수 있도록 최선의 노력을 다해 주는데, 일단 그냥 최선의 노력을 해 주십시오 이렇게 부탁하기에는 갈 길이 멀어요. 무데뽀로 그냥 이렇게 설정을 해 놓고 가는 게 아니라 계획을 더 철두철미하게 집중적으로 집약적으로 해야 되지 않을까 싶은 생각이 들어요. 가축분뇨 악취로 주민들이 고통을 받고 있고요, 근본적인 해결책을 위해 다각적인 방법을 연구하고 보강하고 또 그거를 타이트하게 계획적으로 해서 강구하시길 바라겠습니다.
용욱
신용욱축산기술연구소장
예, 알겠습니다. 최선의 노력을 다하겠습니다.
양금봉위원
예, 그렇게 하고 조금 이따가 다시 하겠습니다.
김득응위원장
소장님, 양금봉 위원님 말씀에 추가로, 아까 소장님도 말씀했는데 우리가 제품으로 1000여 가지 이상이 지금 생산되고 있고 사용되어지고 있어요. 그렇죠? 그런데 제가 보기에 연구소에서는 그것을 개발하기보다는 앞으로 1000가지 나온 게 지금 다 분뇨냄새를 제거해 준다고 그러는데 어떤 첨가제를 사다 놓고 어떤 게 효과적인가 그리고 경제적인가를 따져 가지고 오히려 개발된 상품을 확정해서 도로 연락을 해서 도에서 보조사업할 때 있잖아요, 냄새 저감제. 아까 먹는 것도 있고 또 락토라고 왜 뿌려주는 것도 있고 그렇죠?
용욱
신용욱축산기술연구소장
예, 뿌려주는 것도 있습니다.
김득응위원장
있는데, 그게 어떤 게 경제적이고 어떤 게 냄새가 덜 나는지 오히려 우리 연구소에서는 그 개발보다는 1000가지 제품을 놓고 사용해서 진짜 경제적 효율도 있고 저감이 잘되는 거를 추천해 주는 게 오히려 내가 보기에는 맞다고 생각을 해요. 왜냐하면 연구를 아무리 잘해 놓고 99%를 저감한다고 해도 비용적으로 돼지를 먹여서 이익 보는 것보다 냄새에 들어가는 돈이 더 많다고 그러면 돼지를 키우지 못하게 해야죠. 그렇죠? 그런데 지금 내가 그냥 위원님들이 만날 냄새, 냄새 하는데 제가 보기에는 그래요. 지금 천안도 30억씩을 축산농가, 돼지농가들한테 보조사업을 해 줘요. 도에서 도비 나가고 시비 합해서 축산농가한테 주는데 뭐 락토라든가 뿌리는 거는 옆에 쌓아 놓고서도 안 뿌려준대요, 먹이는 것도 마찬가지고. 그거는 내가 보기에 그 농가들의 의식 전환을 해야 되는데, 의식이 아무리 보조금 사업을 해도 그 락토를 뿌려주지 않고 혼합을 안 시켜주면 주나 마나예요.
용욱
신용욱축산기술연구소장
예, 위원님 말씀이 맞습니다. 아까 저희가 내포 두 농가 사례를 든 것도 한 농가는 제대로 사용하는 농가는 확실히 효과가 있습니다.
김득응위원장
예, 효과가 있는데 또 어떤 농가는 그냥 쌓아 놓는데요.
용욱
신용욱축산기술연구소장
제대로 사용 안 한 농가는 효과가 없습니다.
김득응위원장
그런 의식전환도 필요하고 지금 우리가 축산, 그전에 1억씩, 2억씩 해 가지고 퇴비 그거 장치 다 해줬죠, 보조금 사업으로?
용욱
신용욱축산기술연구소장
예.
김득응위원장
지금도 또 해 달라면 해 주죠?
용욱
신용욱축산기술연구소장
예, 지금도 하는 걸로 알고 있습니다.
김득응위원장
그거 하죠?
용욱
신용욱축산기술연구소장
예.
김득응위원장
그것도 1년 되면 축산분뇨 때문에 기계가 망가지는 거 알죠?
용욱
신용욱축산기술연구소장
예, 암모니아가스 때문에 기계가 부식되기 때문에 많이 고장이 나는 것 같습니다.
김득응위원장
예, 부식이 굉장히 빨라요. 다른 건 10년 쓴다면 여기서는 2∼3년이면 고장이 나요. 근데 그걸 고쳐서 쓰지도 않고 또 섞어서 쓰라고 보조금을 줘도 섞어서 안 쓰고, 이러한 의식전환을 해야 돼요. 그리고 그 냄새는 100% 못 잡아요. 왜냐하면 알잖아요. 거기에 락토 섞어도 습이 많잖아요. 그러면 냄새가 많이 나요. 그렇죠? 지금 이 냄새가 문제가 된 게 내포로 도청이 옮기고 나서 공무원 사모님들이 특히 민원을 많이 넣으니까, 그냥 도민들이 나서서 냄새, 냄새 하는데 어느 지역에, 예를 들어 천안에 가도 냄새가 나고요, 농촌 지역 돼지 키우는 데는 다 나요. 그런데 너무들 극성을 떠는 것 같아. 그냥 예산도 이거 지금 충남도, 시군 합치면 어마어마할 거예요, 냄새 나는 거. 오히려 돼지 키워서 이익보는 것보다 이 도비 보조사업이 더 많을 수도 있어 요. 연구소장, 동의하죠? 효과를 연구소에서는 1000가지 넘으면 그 제품을 사다가 그게 어떤 게 실효성이 있고, 어떻게 좋고 방법에 따라서 우리가 한 5∼6가지로 보조금 사업을 할 때 지도사업 차원에서 하는 게 맞지, 이 원료를 연구해서 개발을 한다? 그거는 시장을 못 따라가요, 우리 연구소에서는.
용욱
신용욱축산기술연구소장
위원님 말씀에 아까 저희들도요…….
김득응위원장
1000가지를 사다가 어떤 게 충남도에 가장 바람직하고 경제적으로, 예산을 투여해도 경제적으로 싸게 사다가 그걸 또 농민들이 섞어서 할 때 경비가 적게 드는 방법을 연구해서 오히려 농가한테 계도하고 보조사업을 할 때 15개 시군한테 이런 농가한테는 이런 약제를 팔고, 이런 보조사업을 해 주고, 게으른 농가한테는 먹이는 게 낫고, 뭐 이런 식으로 해서 계도활동을 하는 게 나는 더 효과적이라고 봐요. 왜냐하면 경제성이 없으면 연구는 연구에서 끝나는 거예요. 그러니까 오히려 1000가지 상품이 나왔을 때 어떤 게 사기성이 농후한 상품이다, 어떤 게 우리 현실, 충남도에 맞고 가격 면에서도 효율적이다, 그런 걸 차라리 연구소에서 1000가지를 연구해서 빨리 대여섯 개 종목을 정해서 우리가 보조사업할 때 그 회사 걸 유도해 내서 쓸 수 있도록, 효과적이고 경제적으로도 싸고 또 농민들이 사용하기도 편하고 이런 걸 계도해 주는 게 낫지, 원초적으로 연구를 하면 그게 시장성이 있나, 97%가 되면 뭐해? 경제적으로 효익이 없으면 그 연구는 하나마나예요. 그 기술은 연구소에서 갖고 있을지는 모르나 연구가 연구로 끝나는 거예요. 그러니까 내가 보기에는 방법을 앞으로는 20가지든 100가지든 딱 갖다 놓고 시장에서 많이 팔리는 게 효과가 있는 거 아니에요. 그러면 우리 도 실정에 맞는 걸, 농민의 실정에 맞는 걸 우리가 추천할 수 있는 연구소가 차라리 낫지, 퇴비처리제를 만든다고 해서 하지 말고 지금 시중에 나온 게 여러 가지로 많은데 그중에 추천할 수 있는 것, 우리가 보조사업을 시군에서 할 수 있는 걸 추출해 내서 효과적으로 사용하게끔 해 주는 게 제가 보기에는 연구를 하지 말고 그런 걸 사용해서 실제로 이게 효과 있다, 이게 사기성 있는 것도 많거든요, 효과가 아주 미진한 것도 많고, 시장에 지금 나와 있는 제품이. 그러니까 우리 충남도에서 보조사업을 할 때 이런 상품을 시군에 권장할 수 있도록 할 수 있는 연구소가 돼야지 자꾸 원초적으로 경제성도 없는 거 연구해서 시간낭비 하지 마시기를 부탁드리고, 저는 충언해 드리는 거예요, 지금. 방법을 한 번 바꿔 보시고.
용욱
신용욱축산기술연구소장
일단 두 가지 말씀을 드리겠습니다. 위원장님 말씀 잘 들었고요, 위원장님 말씀처럼 저희가 2017년도에 실질적으로 1000여 제품 중에서 한 12가지 제품을 저희들이 실제 사용을 하고 이걸 해 가지고 책자로 해서 농가들한테 보급을 했어요. 실제 보급을 했는데, 중요한 것은 아까도 말씀드렸지만 농가들이 그 제품을 안 쓰는 거예요.
김득응위원장
왜요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
가격은 일단 제품이 좋은 걸수록 단가가 조금 비쌉니다, 효과가 좋은 거일수록.
김득응위원장
그래요.
용욱
신용욱축산기술연구소장
그러니까 농가들이 경제적으로 이득을 취하는 농가들이 많기 때문에 그 제품을 또 안 쓰는 거예요. 그러고 자기가 평소에 쓰는…….
김득응위원장
아니, 그런데 우리가 보조사업 할 때 그거를 우선해서 써 달라고 시군에 요청을 하면, 보조금 나오면 농약도 먹어요. 그러니까 그렇게 하세요.
용욱
신용욱축산기술연구소장
그런데 특정한 제품을 관에서 이렇게 지정해 주다 보니까 농가들한테 상당히 좀…….
김득응위원장
해서 그런 걸 유도해 내야 돼요. 가짜 백날 뿌려야 효과도 없는 거, 자꾸 뿌려야 소용없으니까 그걸 우리가 지도사업으로 유도해 내야 돼요.
용욱
신용욱축산기술연구소장
그래서 저희가 이제 두 번째로…….
김득응위원장
그리고 우리가 도에서 물량을 많이 사면 단가를 줄일 수가 있어요. 그 회사한테 얘기해서 우리가 이만큼 물량을 사겠다 그러면 그쪽에서도 현실에 맞게 조정을 해 줄 수가 있어요, 화학제품은. 명심하세요, 핑계만 대지 말고요. 진짜 실질적으로 도움이 될 수 있도록 하고, 김명숙 위원님 질의해 주십시오, 많이 기다리셨는데.
김명숙위원
청양 출신 의원 김명숙입니다. 앞에서 김영권 위원님이랑 질의하신 사항에 제가 궁금한 게 있어서 잠깐 먼저 질의를 좀 하겠습니다. 함지박하고 같이 연구를 했다는 게 무엇입니까? (김득응 위원장, 김영권 위원장대리와 사회교대) 공동연구했다는 게?
용욱
신용욱축산기술연구소장
폐막걸리입니다. 폐막걸리로 한 축사용 탈취제 제조 및 공급장치입니다.
김명숙위원
축사용 탈취제 제조 및 공급장치. 이게 예산이 얼마짜리입니까? 공동연구인데, 언제 하신 거죠?
용욱
신용욱축산기술연구소장
2017년도에 해 가지고 ’18년도에 특허출원을 해서 올해 7월 8일 날 특허등록이 됐습니다.
김명숙위원
올 7월 8일에요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
예.
김명숙위원
특허권은 누가 갖고 있습니까? 공동으로 갖고 있습니까?
용욱
신용욱축산기술연구소장
공동으로 갖고 있습니다, 충청남도하고 함지박하고 50%씩 지분.
김명숙위원
함지박 대표가 누구신가요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
장창순이라고 합니다.
김명숙위원
충청남도는 왜 그분 아니면 연구를 못 합니까?
용욱
신용욱축산기술연구소장
저도 좀…….
김명숙위원
저는 좀 이해가 안 가요. 이분 전에 무슨 회사 하셨는지 아시죠? 특히 잘 아실 거 아니에요. 아직도 그 돼지털 아미노산이 계속 이어집니까? 제가 얘기 안 하려고 했는데.
용욱
신용욱축산기술연구소장
저희는 거기서 완전히 손을 뗐기 때문에…….
김명숙위원
완전히 손을 뗐는데 같은 사람인데 무슨 말씀이세요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
아니, 이게 저희들이 갖고 있는 게 아니라 충남개발공사로 넘어가면서…….
김명숙위원
아니, 어쨌든지 간에 충청남도가 막대한 돈을 손해 본 거 아시죠? 몇십억 손해 본 거 아시죠?
용욱
신용욱축산기술연구소장
예, 알고 있습니다.
김명숙위원
그런데 그게 다 이분하고 관계된 거예요. 이분하고 관계된 건데 끊임없이 참……. 저는 청양군에서도 그렇지만 충청남도도 이해할 수가 없어요. 아니, 충청남도에 몇십억 손해를 끼쳤으면 아무리 좋은 기술을 갖고 있어도 저는 거래를 하면 안 된다고 생각을 해요. 그런데 또 손을 잡고 폐막걸리를 축사용 탈취제, 그러면 폐막걸리가 얼마나 나오겠습니까, 사실은? 그럼 막걸리 만들어서, 폐막걸리 만들어 가지고 이거 탈취제를 만들어야 돼요? 이게 상식적으로 말이 돼요? 저는 말이 안 된다고 생각해요.
용욱
신용욱축산기술연구소장
예, 위원님 말씀이 맞습니다. 그래서…….
김명숙위원
아니, 그러니까 도대체 왜, 그 사람이 무엇이길래 축산기술연구소에서는 뭘 하자고 하면 그렇게 해요. 얼마 들어갔습니까, 예산은? 지원도 한 푼도 하지 말라고 그러니까 이렇게 막 끊임없이 그냥.
용욱
신용욱축산기술연구소장
예, 2000만 원 들어갔습니다.
김명숙위원
2000만 원 들였어요, 그래서 특허출원 했어요, 공동 갖고 있어요. 제품 생산하면 독점하겠지요. 그렇죠? 보조사업 하겠죠. 그러면 충청남도에서는, 축산기술연구소에서는 어떻게 하든 예산 세워 가지고 거기 물건 팔아주겠죠. 이거 저는 도대체 이해를 할 수 없어요. 상식적으로 생각합시다. 우리한테 몇십억 손해를 끼쳤으면, 그것도 투자를 했어요. 그런데 지금 아무것도 안 남았어요. 회사는 정리가 됐어요. 그리고 손실은 우리가 다 떠안았어요. 그러면 그 사람 믿어야 돼요, 안 믿어야 돼요, 돼지털 아미노산 갖고 뭐 한다고 그래가지고 그 막대한 돈을 투자했는데? 도대체 뭐 때문에 아직까지 연을 못 끊고 이렇게 계속 연계가 되는 겁니까? 이유가 뭐예요? 답변 좀 해보세요.
용욱
신용욱축산기술연구소장
위원님께 죄송하다는 말씀드리고요, 일단은 제가 와서 이 회사 대표가 누구인지 만나본 적도 없고요, 일단은 제가 과거에 그런 문제가 있지만 특허가 진행되는 상황이기 때문에 어쩔 수 없고, 일단은 연을 끊는 걸로, 뭐 그런 식으로 하고 있습니다.
김명숙위원
아니, 2017년에 우리가 농공단지에다 아미팜이라는 회사를 하는데 거기에선 얼마를 투자했나 몰라요, 사실은. 그랬는데 충청남도에서 개발공사를 통해 가지고 삼십몇억인가 얼만가 투자를 했어요. 그러고서 남은 거 없어서 2015년, ’14년 아마 그런 때 언제 파산을 했어요. 정리를 해서 우리가 조금 건졌을 거예요. 건진 게 아니지. 그러니까 건진 게 아니라 막대한 피해를 봤죠. 그게 이 사람이 전부 다 거기 관계를 해가지고 그렇게 된 거예요, 이 사람 때문에 투자를 한 거고. 그것 때문에 여기 농업기술원 원장님 퇴직하시고 그분은 사장님으로 오셨다가, 아마 아실 거예요, 소문 들으셔서, 건강이 어땠는지. 그럴 정도로 그러는데 얼마나 좋은 기술을 갖고 있길래 아직도, 벌써 그때가 언제인데? 그게 2006년, 2007년 그쯤 될 거예요, 아미팜 그 회사 갖고 충남도가 출연하고. 제가 처음부터 말렸어요. 저거는 도저히 될 수가 없다고, 하지 말라고, 청양군한테 투자하지 말라고. 충청남도가 투자한다고 하니까 덜커덕 그냥 다들 뭐 대단한 줄 알고 하더니, 지지부진 아무것도 아니었어요. 그런데 도대체 이 사람은……. 나는 충청남도가, 축산기술연구소에서는 이렇게 하시면 안 돼요. 돼지털 그분하고 같이 했잖아요, 축산기술연구소에서 돼지털 아미노산. 그랬으면 거래하면 안 되지요. 아무리 막말로 싸고 좋고 해도 그래도 안 되는 거예요. 세금을 그만큼……. 그 양반의 말에 의해서, 그 양반의 사업계획에 의해서 충청남도가 다 막말로 당한 거잖아요. 그러고서 또 당하려고 이렇게 공동연구를 합니까? 거기다가 어떻게 폐막걸리를, 어떻게 폐막걸리를 얼마나 수집해 가지고 탈취제 제조를 만들어 가지고 하려고. 아미팜 회사 한다고 그 농공단지에 얼마 전까지 무슨 오니슬러지를 갖다가 뭐를 한다고 그래서 주민들이 얼마나 반대하고 데모하고 주민들의 기력이 빠진지 아세요? 아직도 명확하게 해결 안 됐죠, 물론 다른 사업을 하기로는 했지만. 그게 다 이분하고 관계가 된 거예요. 거기 이사로 있으면서 지금도. (김영권 위원장대리, 김득응 위원장과 사회교대) 공동 하니까 이거 여기서는 뭐 노력했겠습니까? 거기서 하자는 대로 이렇게 이렇게 해서 다 그냥 여기는 이름만 걸고 돈 대고 따라간 것 아닙니까? 안 그래요? 답변 좀 해 보세요, 얼마나 연구를 함께 참여했는지. 저는 그렇지 않다고 봐요. 이거 이런 식의 특허 만들어 내고 하지 마세요. 차라리 이런 돈 있으면 그냥 좋은 검사해 가지고 보조사업을 하세요. 아니면 어떤 제품은 뭐가 좋은지 쭉 실험을 하셔서 기존의 제품들을 이게 우리가 실험해 보니까 객관적으로 이게 제일 좋다 하더라 하세요. 나는 참 이 양반 능력도 좋고, 충청남도는 이해할 수가 없어요, 10년이 넘도록 장창순이라는 돼지털 아미노산과 연계된 이 사람하고 아직도 특허사업을 하고 있으니. 제가 열 안 받으려고 했고, 오늘 조용히 좀 넘어가려고 했는데 도저히 이거는 이해를 할 수가 없어요.
김득응위원장
제가 또 정리할게요. ○김명숙 위원 다 뭐 여기서 이렇게 하지, 또 6차산업에서 지원하지, 또 어디서 지원하지, 경제진흥원에서 지원하지, 더 똘똘 뭉쳐 가지고 이 사람은 안 된다고 해도 모자랄 판에.
그분한테 그렇게 사기를 당하고서 아직도 그걸 반성을 못 하니 참 어리숙하네.
김명숙위원
이 양반 믿을 수 있어요? 돼지털 아미노산 갖고 그렇게 당했으면요, 안 되는 거예요. 제가 자꾸 너무 기가 막혀서 또 한 번 반복을 하는데, 한번 생각해 보세요. 폐막걸리 갖고 축사용 탈취제를 어떻게 만들어요. 아니, 만들 수는 있겠지. 공급은 어떻게 해요? 말도 안 되는 소리지. 얼마나 갖다 댈 게 없으면 이런 걸 갖고 하자고 그러고, 푸싱 분명히 난 들어왔을 거라고 생각해요. 그럼 여기서 따라갔겠지 그냥, 예산 세우고. 참, 재주도 좋아요.
김득응위원장
그런데 그분 힘이 그렇게 좋아요? 그 장 뭐시기.
김명숙위원
아니, 그런 게 아니라 공무원들이 대단한 거죠. 그분이 무슨 대단한 박사나 이 분야의 전문가처럼 지금 그렇게 모시는 건가 보죠, 뭐.
김득응위원장
아미노산 그거…….
김명숙위원
다음 제가 질문할게요. 이거 정리하세요. 그리고 명확히 하세요, 그분. 이분이 뭐 공동 출허라고 해서 나중에 제품 만들어 가지고 충청남도가, 축산기술연구소가 보장하는 뭐다 이렇게 해서 다른 데 가서 함부로 물건 팔지 못하게 전부 정리 잘하세요.
용욱
신용욱축산기술연구소장
예, 알겠습니다. 확실히 정리하겠습니다.
김명숙위원
이제 확실히 이해하시겠죠? 제가 오자마자부터 그 얘기 했잖아요, 돼지털 아미노산. 그런데 그런 양반이 아직도 무슨 과자뻥, 버섯뻥 이런 거 사업도 하고 있고 지원받고 있더라, 이해가 안 가더라. 점잖게 얘기하니까 안 통하나 봐요, 또 이렇게 나오는 거 보니까. 다음은 아까 자료가 있다고 했는데요, 젖소하고 한우 농가의 보급률이 얼마나 됩니까? 일반 전체 정액 보급하는 그 비율에 따라서, 수정란.
용욱
신용욱축산기술연구소장
수정란은 그렇게 높지가 않습니다. 저희들이 수정란은 800…….
김득응위원장
요구자료 뒤에 다 되는 거예요?
김명숙위원
아니요, 이거는 자료가 금방 안 나오는 거라서 자료를 한 2∼3일 시간을 줬어요.
용욱
신용욱축산기술연구소장
작년까지만 해도 젖소는 수정란을 공급을 했는데요, 한우농가가 일부 반발이 있어 가지고 올해는 공급을 안 했습니다.
김명숙위원
반발 이유는?
용욱
신용욱축산기술연구소장
쉽게 말해서 한우가 우리 고유의 소인데 젖소에다 넣어서 한우를 생산하는 것은 맞지 않는 거 아니냐. 그런데 이 사업은 축산과하고 어떤 그런 규정 관계가 있어 가지고, 저희들이 축산과하고 협의를 해 가지고, 그래도 올해는 했는데 또 일부 젖소농가에서 강한 요구가 있는 것 같습니다. 그래서 이 관계는 축산과하고 계속 협의를 해서 저희들이 조치하도록 하겠습니다.
김명숙위원
이런 걸 보면 뭐냐면 농가들이나 현장을 모르시고 사실은 사업을 추진하는 거예요. 그렇죠? 아무리 수정란 이거 사업하면 뭐하겠습니까? 농가들이 원하지 않으면 안 되죠. 그다음에 이게 지금 수정사들도 입장은 곤란하거든요. 이거를 주는 걸 받아다 공급을 해야 일정 부분 또 우리가 수정사들하고 하는 사업들 있잖아요. 그렇죠?
용욱
신용욱축산기술연구소장
예.
김명숙위원
그러니까 안 받을 수도 없고 골치 아프니까 결국은 농가들을 통해서 불만을 표하게 하는 거예요, 그래서 이 사업을 못 하게 하는 거고요. 이런 부분들도 좀 있어요, 현장에서는. 그러니까 우리가 축산기술연구소면 단 하나를 하더라도 농가들이 원하는 거, 필요한 거. 그다음에 이렇게 했으면 수정란 수태율이 얼마나 되는지, 얼마나 나중에 품질이라고 얘기해서 좀 그렇지만, 품질이 좋은지. 이런 것들을 쭉 연구해서 농가들로 하여금 우리가 공급하는 걸 가져가야 사실은 더 좋다라는 걸 인식시켜 줘야 되고 한정된 예산과 한정된 자원 갖고 하다 보면 서로 가져가려고 해야 되고, 이런 정도의 축산기술연구소가 돼야 되지 그냥 우리가 형식적으로 이것 조금 해 가지고 이거 하고 있다, 이거 하고 있다 이런 부분들은 저는 맞지 않는다고 생각하거든요. 그래서 적어도 일반 수정한 것을 갖고 수태율을 높여야 되는데 이런 수태율 그거에 대해서 자료요구도 했지만 검증을 좀 해 보세요, 매년 몇 %나 올라갔는지. 그다음에 또 하나는 우리가 수정란을 공급한 걸 갖고 나중에 서로 했을 때 얼마나 등급이 나오는지, 이런 데이터를 쭉 실질적으로 갖고 있어야 되고, 그리고 어디서 문제가 발생하는지. 예를 들어서 수정해서 하는지 아니면 이놈을 갖다 키울 때 거기에서 잘못해서 그러는 건지 아니면 잘 키우면 서로 다를 거거든요, 농가별로.
용욱
신용욱축산기술연구소장
예, 맞습니다.
김명숙위원
잘 키우면 좋은 제품이 나오는지 이런 정도의 여기서부터 출발해서 여기까지 오는 시스템들 데이터 기록을 다 해놔야 돼요. 그러고 나서 거기서 뭔가가 잘 이해가 안 가면 다시 2년 차 준비를 해 가지고 이런 이런 부분들은 맞춰가고. 연구는 이런 방식으로 해서 도민들에게 필요한 대로 가야지, 우리가 데이터로 갖고 있는 이런 연구는 아니다라는 거거든요. 그러니까 사실 이거는 지금 성공했다고 볼 수가 없는 거예요.
용욱
신용욱축산기술연구소장
예, 맞습니다. 저희들도 지금 하고 있는데 기술이 아직도 부족한 상황이라 그래서…….
김명숙위원
그래서 방식을 바꾸고요, 그다음에 우리가 보급한, 그런데 지금 한우는 안 하니까 그러네. 젖소는 합니까? 젖소도 지금 반발 있지요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
아니, 젖소는 안 하고 한우 쪽으로 공급하고 있습니다.
김명숙위원
예, 그런데 한우 뭐 하지 말라고 해서 안 한다면서요. 또 이 사업은 어떻게 되는 거예요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
아니, 젖소에다가 한우 정액을 넣는 거죠, 수정란.
김명숙위원
그러니까 앞으로 이 수정란을 보급하잖아요. 축산기술연구소에서 수정란을 보급하면 친자 확인할 수 있는지 친자 확인해 보고요, 그다음에 성공률, 그러니까 수태율이나 이런 것들, 그다음에 데이터 만들어 놓고 이게 다 커서 만약에 비육우로 나가게 되거나 아니면 번식우였을 때 어떤 역할을 하는지, 거기에서 나오는 것들 유전자는 계속 확인이 되잖아요. 데이터를 쭉 만들어서 어떤 등급들을 받고 있는지, 실질적으로 가장 중요한 건 시장이거든요. 그렇죠? 거래되는 시장, 그거를 만들어서 지금부터 해도 늦거든요. 그런데 이거 데이터 이렇게 만들어 가야 됩니다. 그렇게 방식을 바꾸시기 바랍니다.
용욱
신용욱축산기술연구소장
예, 위원님 말씀대로 저희들도 저번에도 한번 지적을 해 주셨지만 그런 부분에서 내년도에는 저희 공란우가 있기 때문에 거기서 수정란 생산을 해서 실제 OPU라고 해서 수정란이 실제로 좀 좋지는 않습니다. 그래서 저희가 계속 노력을 하고 있고요, 농가의 데이터하고 저희들 데이터를 갖고 홈페이지에다 올려놔서 농가가 원하는 수정란을 저희들이 공급하려고 지금 준비를 하고 있습니다. 그래서 내년도에는 그런 식으로 좀 더 진일보 할 수 있게 노력을 하겠습니다.
김명숙위원
예, 적어도 농가에서 안 받아 가려면 우리는 처음에 초창기는 어떻게까지 해야 되냐면 무료로 줘야 돼요. 대신에 서로 협약을 해야 돼요. 무료로 주는 대신에 수태율이나 이런 것들 하고 그다음에 나중에 시장에 판매가 되거나 거래가 될 때 유전자 검사를 해서 우리 것인지 확인하고 어느 상태인지, 나중에 비육우로 나갔을 때 예를 들어서 몇 등급을 맞았는지 이런 데이터를 서로 공급하기로 하고 우리는 지속적으로 관리하도록 해 주겠다, 이렇게까지 해서 우리가 이걸 만들어 나가야 되는 거예요. 그래야 하지, 농사 잘 지으시는 분들은 다 그렇게까지 하는데 우리 연구소에서는 지금 이렇게까지 하지 않으면 저는 연구소의 필요성을 다시 생각해 볼 수밖에 없습니다. 그다음에, 위원장님! 어떻게 계속할까요, 아니면…….
김득응위원장
끝맺어요.
김명숙위원
예, 이유두수쯤 가면 이게 젖떼기 과정에서 우리가 사는 비율이 좀 많이 줄어드는 것 같아요, 잘하시는 분들보다.
용욱
신용욱축산기술연구소장
대개 송아지 설사가 제일 문제거든요, 소고 젖소고. 그래서 로타바이러스나 일반 대장균이나 이런 설사를 유발하는 세균이나 바이러스들이 있기 때문에 여기서 어떻게 관리하느냐에 따라서 생산성이 높냐, 낮냐가 있거든요. 이 부분은 동방과에서 하는 사업하고 축산과하고도 협의해서 저희들하고 한번 체크를 해 보겠습니다. 저희도 농가한테 그런 말씀은 드려요. 송아지 설사를 예방할 수 있는 제품을 저희들이 생산하는 건 아니지만 농가들이 주로 쓰는 제품들이 있거든요. 그런 부분도 농가들하고 대화 때는 이런 제품을 쓰니까 괜찮더라 해서 그런 부분은 계속 홍보하고 있습니다.
김명숙위원
아니요, 거기에서 연구하는, 축산기술연구소에서 지금 키우고 연구하는 그걸 얘기하는 거예요. 절반 정도, 아니면 40% 정도는 폐사죠?
용욱
신용욱축산기술연구소장
저희 폐사는 거의 한우 같은 건 없고요, 양돈 같은 경우는 보통 한…….
김명숙위원
돼지요.
용욱
신용욱축산기술연구소장
3%∼5% 정도 기본 폐사율은 있습니다.
김명숙위원
그렇게밖에 안 줄어듭니까?
용욱
신용욱축산기술연구소장
예.
김명숙위원
이거는 제가 자료로 받아보겠습니다.
용욱
신용욱축산기술연구소장
자료 제출할 때 다시 한 번 확인을 하겠습니다.
김명숙위원
이거 잘 내주셔야 됩니다. 그다음에 마지막으로, 캐나다로 돼지를 사러 가시죠? 이건 방식을 좀 바꿨으면, 제가 제안을 하겠습니다. 자세히는 모르겠지만 직원들이 직접 가는 걸로 알고 있어요. 출장으로 2명 정도 가는 걸로 알고 있는데, 물론 가서 현장도 보고 이런 것들은 있을 거예요. 그런데 전문가는 아니잖아요. 90㎏ 정도 되는 돼지를 사는 거죠, 캐나다산?
용욱
신용욱축산기술연구소장
예.
김명숙위원
가서 직접 고를 수는 없을 거예요. 중개인이나 전문가이거나 이렇게 하는 방식일 거예요. 그래서 저는 제안을 좀 드릴게요. 제가 이래라 저래라 할 수는 없지만 제가 볼 때는 30마리 이상, 보통 두당 300만 원짜리 사러 가는데 직접 가서 골라오는 건 아니에요. 결국은 아마 사업자를 통해서 살 텐데 그러지 말고 차라리 30마리 정도 이러면 돼지 수입업자를 통해서 좋은 거를 구입해 오고, 생물이라 알 수가 없어요, 속을. 그러면 하자보수를 받을 수가 있어요. 그런데 우리가 직접 가서 사오면 사실 이거에 대해서 잘 못할 수도 있어요. 물론 직원들도 현장도 가보고 해야 돼요, 캐나다로. 그러면 직원들은 예를 들어서 연수로 가도록 하고 그래야지 돼지 사러 간다고 출장으로 가서 그냥 기다리고, 아니면 가서 고르고 이렇게 못 한단 말이에요, 전문가가 아니니까. 저는 이런 방식으로 바꿔서 이왕이면 캐나다산을 사올 수밖에 없다면 돼지 수입업자를 통해서 제대로 하고, 나중에 문제가 생겼을 때 보완할 수 있도록 하고 직원들은 예를 들어 따로 현장에 가서, 캐나다나 잘하는 곳에 가서 배워오거나 연수 이런 것들이 필요하다면 하고, 그렇게 하면 어떤가 제안을 하겠습니다. 답변 좀 해 보시죠.
용욱
신용욱축산기술연구소장
저희들이 수입업체한테 일단 입찰을 합니다. 운영지원과에서 입찰을 해 갖고 그 업체에서 같이 현장을 갑니다. 올해도 저희 담당 실무자가 같이 갔다 왔거든요. 올해는 한 분이 갔습니다. 담당 실무자가 갔다 왔는데 거기에 따라서 만약에 수입해 갖고 검역 계류 전까지 폐사나 아니면 순종에 대해서 문제가 있을 때는 리콜이 됩니다. 그런데 지금까지 저희들이 수입한 순종에 대해서 리콜한 사례는 없습니다, 성적이 괜찮기 때문에. 그리고 현장에 가서도, 물론 수입업체도 가지만 저희 업체도 직접 가서 그 돼지의 성적에 대해서 직접 확인을 합니다, 자료를. 자료를 확인해서 만약에 그쪽 회사에 100마리나 200마리 있으면 거기에서 우리가 갖고 올 30마리에 대한 고유넘버를 다 체크하고 수입해 오고 있습니다. 그래서 위원님 말씀도 잘해서 저희들이 좀 더 진취적으로 할 수 있게 노력하겠습니다.
김명숙위원
우리나라 양돈농가에서 키우는 돼지들이 다 캐나다산, 어디산, 그렇습니까?
용욱
신용욱축산기술연구소장
주로 돼지는 아직 품종이, 국내 축진듀록이라고 해 갖고 축산과학원에서 개발한 게 있는데 아직 보급이 제대로 안 되어 있어 갖고 순종 자체를 캐나다나 유럽이나 다른 나라에서 주로 사오고 있습니다.
김명숙위원
그러면 다른 나라에서 사와 가지고 여기에서 새끼를 내서.
용욱
신용욱축산기술연구소장
순종을 갖고 교배를 해 갖고 거기에서 새끼를 나갖고 종돈으로 사용하는 거죠. 그 종돈에서 태어난 것을 우리 일반 농가들이 사육하는 게 일반 돼지입니다. 쉽게 말해서 할아버지 돼지죠, 따지고 보면.
김명숙위원
그러면 축산기술연구소는 매년 이렇게 사옵니까?
용욱
신용욱축산기술연구소장
예, 매년 한 30…….
김명숙위원
매년 한 30마리씩 사오는 것 같은데.
용욱
신용욱축산기술연구소장
예, 30마리 전후해서 사오고 있습니다.
김명숙위원
그렇게 하면 굳이 축산기술연구소가 있을 필요가 있겠어요, 그냥 사서 어디다 위탁하고 키우라고 해야지? 아니면 정말 어렵더라도 우리 순종 돼지를 저기 해야지 외국산 갖다가 이렇게 내 가지고 한돈이라고, 우리는 연구하느라고 사오는 줄 알았지 우리나라 돼지를 다 이렇게 하고서 한돈이라고 하는지는 몰랐습니다.
용욱
신용욱축산기술연구소장
제가 조금 전에도 말씀드렸지만 축산과학원에서 축진듀록이라고 개발을 해서 지금 하고 있는데 아직은 외국산에 비해서 그렇게 썩 좋은 편은 아닙니다. 이게 장기간 시간이 걸리기 때문에 좀 어려움이 있습니다.
김득응위원장
사용을 많이 해야 그것도 이용 농가가…….
김명숙위원
알겠습니다. 그 부분은 검토 좀 한번 해 주시고요, 제가 요구한 자료 제출해 주시고요, 당부말씀만 딱, 당부가 아니라 이 얘기만 할게요. 제가 ‘아미팜’ 그다음에 ‘함지박’ 개인적인 감정은 없습니다. 이분하고 개인적인 감정은 없고 잘 안면이 있고 이런 것도 아니고요, 다만 이분이 그동안 쭉 하는 거 보면 자치단체를 통해서 어떤 사업을 계속 받으려고 노력하고 받아 옵니다. 청양군한테도 이와 관련된 것만 하는 게 아니라 문화콘텐츠를 한다고 제안해서 사업을 받아가고 또 뭐해서 받아가고 그러면서 도도 이렇게 하고 끊임없이 계속, 굉장히 생명력이 질기게 이 기업이, 업체가 이렇게 하고 있습니다. 제가 이렇게 얘기한 건 개인적인 감정이나 잘 알거나 이래서 그런 건 아닙니다. 다만 단 하나, 군의원이었고 도의원이면서 어떻게 개인한테 충청남도가 몇십 억씩 이렇게 당하는데, 그러고도 아직도 10년이 넘도록 인연을 끊지 못하고 계속 이렇게 하고 있는가 도저히 이해가 안 가서 오늘 제가 과격하게 얘기를 했으니까 이 점 감안하시고 앞으로 잘 정리하시기 바랍니다. 이상으로 감사 마치겠습니다.
김득응위원장
김영권 위원님.
영권
김영권위원
좀 전에 제가 질의를 했고 김명숙 위원님께서도 하셨고 그랬는데요, 기술이라는 것은, 연구개발 이런 거는, 벤처도 마찬가지고요, 실패확률이 훨씬 많은 거예요. 기술연구한다고 해서 꼭 100% 실용화되고 그런 건 아닙니다. 그걸 탓하고 그럴 건 아니에요. 그런데 아까도 제가 7월 8일 날 특허가 완료됐는데 왜 여태까지 안 했냐, 준비가 안 됐냐 하는 거는 사업에 대해서 필요성이 없으면 과감하게 빨리 접으라는 뜻에서 말씀드리는 거예요. 여기는 행정사무감사 자리인데 과거도 감사하지만 여기에서 말씀하신 게 미래에도 적용이 되는 겁니다. 여기에서 한번 말씀을 하시면 꼭 약속고 지켜 주시기 바랍니다.
용욱
신용욱축산기술연구소장
예, 알겠습니다.
영권
김영권위원
그리고 아까 미니돼지도 마찬가지고 기술연구소에서 검토를 해서 중간에 포기했다고 해서 질타 받을 수 도 있지만 그래도 과감하게 일몰시킬 건 일몰시켜야 된다고 봐요. 앞으로 하는 것도 또 실패할 수도 있는 거예요. 연구라는 게 그런 거라고 생각합니다. 그래서 그런 쪽으로 해 주시기 바라고 한 가지 제가 물어볼게요. 양돈분뇨 악취저감제 개발 목적이 뭐예요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
중요한 것은 우리 축산농가한테 보급해서 축산농가의 악취가 저감됨으로써 생산성이 향상될 수 있는 부분이 분명히 있거든요. 질병예방과 생산성이 향산된다, 악취저감이 되면.
영권
김영권위원
글쎄요, 먼저 볼 때 생산성이 23%인가 증가됐다 그랬는데 어떤 근거로 했는지 나는 잘 이해를 못 하겠습니다마는, 이게 토심바이오하고 하는 건가요? ’19년, ’20년, 2년 동안 하기로 되어 있는데…….
용욱
신용욱축산기술연구소장
당초에 토심바이오가 하기로 했는데요, 그때 위원님들이 지적해 가지고 저희들 자체적으로 하고 있습니다.
영권
김영권위원
자체적으로 하고 있죠?
용욱
신용욱축산기술연구소장
예.
영권
김영권위원
그래서 내가 질문하는 겁니다. ICT 그것도 1억 1500원씩 투자를 해서, 제가 왜 이런 질문을 드리냐면요, 저감제 이쪽 계통에 축산과, 물관리정책과, 농업기술원, 아주 경쟁적으로 이거를 하고 있어요. 사실 악취저감을 위해서 한다고 했으면 여기하고 안 맞는 거 아니에요. 그렇지요? 생산성과 무슨 상관관계가 있는지 자료 있어요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
ICT는 작년도 2018년도에 한 사업이거든요.
영권
김영권위원
ICT뿐만 아니라 지금 악취저감제를 해서 실험이 완료됐다고 했거든요. 그거와 생산과의 상관관계, 여기는 생산을 목표로 하셨다고 했으니까.
용욱
신용욱축산기술연구소장
기본적으로 짐승도 그렇고 사람도 그렇고 먹이를 먹음으로써 장내의 효소가 활성화되거든요.
영권
김영권위원
아니, 그거를 객관화시킨 자료가 있냐 이거예요. 이거는 말도 되는 게 아닙니다.
용욱
신용욱축산기술연구소장
거기까지는 저희가 진행을 못 했습니다.
영권
김영권위원
그러면 그런 데이터를 주셔야지. 그 데이터 없이 말로는 달나라는 못 가고 화성은 못 갑니까?
용욱
신용욱축산기술연구소장
악취저감 효과는 데이터가 나오는데요, 성장이나 이런 부분은…….
영권
김영권위원
아니, 본래의 목적이 성장과 생산이 아니지 않습니까? 맞지요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
예.
영권
김영권위원
그런데 악취저감은 여기에서 할 문제가 아니고 농업기술원이나 축산과나 물관리정책과에서 할 목적이에요, 사업목적 자체가. 여기는 생산성 증산을 위해서 하는 거, 기술을 연마하는 거예요, 연구하고. 없어요, 아직까지? 그러면 언제까지 그게 나올까요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
부식산을 이용한 올해 사업에서는 이유자돈에서 해 봤는데 한 19% 정도 생산성은 되어 있어요. 그런데 이유자돈이라 저희가 정확한 데이터가, 추가실험을 하고 있습니다.
영권
김영권위원
이게 ’18년도부터 시작된 거죠, 사업이?
용욱
신용욱축산기술연구소장
예, ’18년부터.
영권
김영권위원
’18년도부터 해서 ICT 활용했을 때 23%라고 보고가 되어 있어요. 그렇지요? 그거에 대한 정확한 근거자료, 그런 거부터 시작해서 예산 심사할 때까지 제출해 주시기 바라고 제가 왜 이런 질문을 드리냐면 위원장님이 또 질문하실 것 같아서 내가 미리 질문하는 건데 축산기술연구소가 우리나라에 광역에 몇 개나 있어요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
제주도 포함해서 9개소가 있습니다.
영권
김영권위원
9개 있어요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
각 도에 1개소씩 있습니다.
영권
김영권위원
그래요? 다 있어요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
예.
영권
김영권위원
제가 파악한 바로는 세 군데 정도밖에 없는 걸로 알고 있는데.
용욱
신용욱축산기술연구소장
각 도에 다 있습니다. 명칭이 조금씩 다를 뿐이지 다 있습니다.
영권
김영권위원
달라요? 농업기술원 안에…….
용욱
신용욱축산기술연구소장
농업기술원 안에 있는 것은 전라남도가 있고요.
영권
김영권위원
왜 그러냐면 지금 그냥 사업을 위한 사업을 하지 않느냐 그런 생각이 약간 들거든요.
용욱
신용욱축산기술연구소장
저번에도 위원장님한테 연구를 위한 연구를 한다고 질타를 받은 적이 있습니다. 그런 부분에서 저희들이…….
영권
김영권위원
그런데 그렇게 질타를 받으셨는데 지난번 업무보고와 오늘 행정사무 업무보고 내용이 별반 차이가 없어요. 새로운 사업, 물론 기간이 짧아서 그럴 수도 있죠. 그런데 앞으로 어떤 계획이 있으신가 해서. 업무를 좀 달리하고 새로운 쪽에 할 생각 있으세요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
그것도 저희들이 고민을 하고 있습니다. 왜 그러냐면 저희들도 어떤 사업 테마를 정할 때는 나름대로 농가가 원하는 게 어떤 부분을 원하느냐, 그렇게 해서 우리가 실현 가능하느냐 안 가능하느냐 이 부분도 판단하거든요.
영권
김영권위원
제가 볼 때는 기술이라는 것이 생산과 쾌적한 환경 이런 쪽의 연구를 하셔야 되는데 미니돼지, 바이오산업 이쪽으로 나가니까 방향이 많이 틀린 것 같아서 아까도 질문을 했고 그 이후의 사업이 어떻게 되나 궁금해서 얘기했거든요. 그러니까 빨리 새로운 사업을 찾으셔서 존재감을 하는 것이 마땅하다. 아니면 위원장님이 주장하는 대로 그런 방향으로 나가시든가 어떤 결단의 시간이 다 나오고 있지 않느냐.
용욱
신용욱축산기술연구소장
알겠습니다. 적극적으로 발굴해서 노력하겠습니다.
영권
김영권위원
이상입니다.
김득응위원장
김영권 위원님 자신의 생각을 얘기할 뿐이지 왜 악역은 다 나한테 맡으라고 해요.
영권
김영권위원
제가 했어요.
김득응위원장
칡소, 저번에 그랬죠, 각 시도에서 다 한다고? 중앙에 회의 같은 거 있을 때 사업을 시도처럼 유행처럼 칡소를 다 하지 말고 어느 기관을, 예를 들어 제주도에서 한다고 하면 제주도가 연구를 하고 충남은 다른 연구과제를 잡든 하자라고 했을 때 그런 거 중앙 축산, 9개 시도가 있으면 연구소장님들 모임 할 거 아니에요. 그런 데서 얘기 한번 해 보셨어요? 국가기관인 농진청이나 어디가 주관이 돼서 할 거 아니에요.
용욱
신용욱축산기술연구소장
저번에도 위원장님, 말씀을 드렸지만 우리나라의 재래소가 쉽게 말해서 한우하고 칡소하고 한우하고 백우가 있습니다. 칡소가 전국적으로 4000여 마리뿐이 안 되기 때문에, 한우도 처음에 시작할 때 많지 않은 상태에서 지금까지 40년 동안 개량을 해 왔습니다. 칡소도 그 일환으로, 근친관계도 문제가 있어 갖고 전국에 분산돼서 정액 교환하면서 칡소 개량화를 지금 하고 있습니다. 그래서 각 시도가 참여하고 있습니다, 위원장님.
김득응위원장
시도가 다 그렇게 나서서 할 것 같으면 국가기관에서 하라고 해요.
용욱
신용욱축산기술연구소장
국가기관에서 하기로는 너무 사육두수가 적기 때문에, 그리고 근친문제가 있기 때문에요.
김득응위원장
사육두수가 퍼지지 않는 걸 자꾸, 충남도민이 원하지 않는 사업을, 경제성 없으면 시도에서는 안 해야 돼요. 그러니까 내가 자꾸 연구소가 현재는 있을 필요가 없다고 얘기를 하잖아요. 그리고 4000마리 갖고, 나 정말 미치겠네. 한우가 전국에 몇 마리 있어요? 충남에 한우 몇 마리 있어요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
36만 마리 정도 있습니다.
김득응위원장
35만 7000마리가 있어요. 우리 도에서 보유한 칡소가 몇 마리예요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
한 560여 두 됩니다.
김득응위원장
560여 두 있으면, 그걸 경제화시키려면 빨리 개인한테 분양해 줘 가지고 우리는 관리만 해 주면 돼요, 시스템적으로.
용욱
신용욱축산기술연구소장
지금 개인한테도 분양을 하고 있고요, 저희들도 자체적으로 39두를 가지고 있습니다. 그래서 이것을 농가들, 지금 아산 같은 경우는 한 20여 농가에 300여 두를 사육하고 있습니다. 아산 농가들은 상당히 이거에 대해서 활성화되기를 바라고 있습니다.
김득응위원장
바라고 있는데 그게 전국에, 500두 가지고 충남도에서 몇억 씩 들여 가지고 연차적으로 계속 사업비 투자할 필요성이 있나 다시 한 번 생각을해 보시라고. 우리 도는 친환경 2.6%를 위해서 존재하는 게 아니고 98% 일반 농민을 위해서 있는 도지 친환경농가를 위해서 농업정책이 이루어져서는 안 된다는 게 내 소신이에요.
용욱
신용욱축산기술연구소장
위원장님, 저희들도 축산기술연구소가 연구나 종축개량 보급도 같이 하기 때문에.
김득응위원장
존재가치가 없어. 존재가치가 없어서 내가 여북하면 동물시험소하고 합쳐야 된다고 얘기했어요. 할 거 없으니까 칡소나 연구해서 연명이나 하려고 들고 백기 빨리 들고, 다른 데 전남 같은 데는 기술원 내에 축산연구소가 있죠? 그리고 예산을 어떻게 사람 연구하는 보건환경연구원에서 100억을 쓰는데 축산연구소에서 50억 쓰고 동물위생시험소에서 130억을 써요. 그 말 무슨 말인가 이해가 가요? 220만 도민을 위해서 보건연구를 하는 데에서는 100억을 쓰고 축산연구소에서 50억을 쓰고 동물위생시험소에서는 130억을 써요. 그것도 건물 짓는 거 뺀 거예요. 그리고 포기할 거 빨리 포기하고요, 제주도나 어디가 칡소 연구를 잘한다면, 저번에 내가 그런 적이 있어. 아까 아미팜도 마찬가지고 씨감자연구소를 기술원에서 6년 전에 만들었어요. 그랬는데 이번에 강원도에 갔더니 그 사람들 내용을 설명하는 가운데 우리 연구소에서는 진짜 연구를 하는 게 없고 증식을 해서 줘야 되는데 증식도 우리 연구소에서 못 해 가지고 일반 농민들은 충남에 감자연구소가 있는지조차도 하나 모르고 있어요. 연구소를 위한 연구소가 되고 있다고. 연구소 6명 먹여 살리려고 충남도민 감자생산자들이 버티고 있는 거라고. 이것도 시대에 맞지 않으면 국가에서 연구하는 거, 지방 도에서 연구하는 걸 분리해서 동물위생시험소하고 합쳐지든지 해야지 자꾸 과제를 위한, 연구소가 존재하기 위한 연구를 하면 안 되고요, 염소가 내가 얘기해 줄게. 잘 들으세요. 염소도 지금 축산연구소에서 연구한다는데 그 과제도 틀렸어요. 염소를 어떻게 키우는지 행태를 아세요? 염소를 어떻게 키워요, 농가에서?
용욱
신용욱축산기술연구소장
일반 농가에서는 일단 울타리 내에서 키우는 경우 있고 야외에다 방사해서 키우는 경우도 있습니다.
김득응위원장
키우는 거 두 가지 있는데요, 그 사람들이 교미시킬 때, 한우는 그게 가능해요. 한우는 그걸 갖고, 또 돼지도 육우 돼지 같은 걸 해서 인공으로 수정하니까 되는데 제가 염소를 인공으로 수정한다는 거 못 들었어요, 여태까지. 인공으로 수정 못 하죠?
용욱
신용욱축산기술연구소장
예.
김득응위원장
관리가 안 된다는 얘기예요. 그냥 500마리, 300마리 풀어놓고 키우든 여기다 놓고 키워요. 그 사람들이 교미가 어떻게 되는 거 이런 거 신경 안 써요. 새끼 나서 죽으면 버리고 잘 자라면 키우고 이러한 사고방식을 가졌는데 염소를 연구해서, 왜냐하면 유전자가 친족 간에 교미를 하면 바보 염소가 나올 확률이 많아서 연구를 하는 거 아니에요.
용욱
신용욱축산기술연구소장
농가들이 실제 자체적으로 그렇게 하다 보니까 근친교배가 많아 갖고 그런 문제들이 있습니다.
김득응위원장
그런데 그런 통제가 염소는 안 돼요. 한우 같은 거는 사람이 수정을 하기 때문에, 거의 다 요새는 100% 정도가 소끼리 교미시키는 예는 극히 적고 사람이 교미를 시켜 줘요. 그러니까 그건 통제가 가능해요. 그런데 염소는 될 수가 없어요, 양하고. 한 우리에다 놓고서 키운다고요. 그런데 그걸 연구해서 어떻게 하겠다는 얘기예요.
용욱
신용욱축산기술연구소장
저희들이 연구를 하려는 게 현재 농가에서 키우는 게 아니라 축산과학원에서 우리나라 재래품종 세 품종을 키우고 있습니다. 장수종하고 통영하고 당진종입니다.
김득응위원장
연구비는 국비로 해서 따와요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
국비로는 못 따오고 있습니다. 사육하는 시설비는 저희가 따왔는데요, 아까도 제가 위원장님한테 말씀드렸던 칡소나…….
김득응위원장
예를 들어서 이렇게 돼야 되는 거예요. 축산연구소 가장 높은 국가기관이, 어느 기관이 통제를 해요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
저희들하고 같이 움직이는 게 축산과학원하고 농림축산식품부입니다.
김득응위원장
축산과학원에서 이렇게 하려면 충남에서는 염소를 전문적으로 연구하고, 세 품종에 대해서 연구를 하고 씨를 보존하라. 그래서 국비를 받아서 연구를 해야 될 사업이에요, 이 연구기능은. 칡소도 제주도가 잘한다고 하면 제주도를 줘야 되고 제주도에서 전문적으로 연구를 해서 전국에 배포하는 게 경제적이고요, 감자다 그러면 강원도에 있는 감자연구소에서 전국을 지배하고 걔네들이 노하우를 갖고 있어야 되는 거예요. 우리는 예를 들어서 지금 기술원이 있다면 딸기연구소가 있잖아요. 그러면 딸기연구소가 지금 몇 가지 품종을 개발해 갖고 보유하고 있잖아요, 로열티도 우리가 갖고 있고. 그렇게 해서 특색사업으로서 도마다 특색적으로 해야 돼요 그걸 내가 얘기하는 거예요. 연구를 하려면 그래야지 우리도 염소 연구하고 경상북도에서도 염소 연구하고 이렇게 하면 안 되고 이게 국가시책사업으로 우리가 세 품종을 보존처리를 한다면 축산과학원이든 어디든 국비를 받아갖고 해야 돼요. 그리고 염소 같은 거는요, 지금 이건 어떻게 할 수가 없는 거예요. 왜냐하면 우리가 연구를 잘해 봤자, 결과가 좋아봤자 원본, 기본은 우리가 갖고 있을지 몰라도 축산농가에서 필요로 하지 않아요, 연구결과에 대해서. 왜냐하면 교미시키는 것도 인적으로 시킬 수가 없잖아. 그리고 사람들도 신경 안 써요. 왜냐하면 자기들끼리 교미를 해서 낳으면 죽으면 버리고 잘 자라면 하는 거예요. 그런데 그게 경제적 효익이 없을지도 몰라요. 축산농가에서, 염소농가에서는 그런 게 필요 없는 거예요. 그걸 따지다 보면 자기들이 어려워지고 효율성이 떨어지는 거야. 그러니까 400∼500마리씩 풀어놓고 키워요. 한우처럼 그리고 돼지처럼 씨돼지를 교미시키는 거, 그런 건 연구할 만한 가치가 있고 또 앞으로도 캐나다에서 수입해서 우리가 많이 퍼트릴 수가 있는데, 한우도 마찬가지고, 그런데 염소 같은 거는 그걸 따지기에 앞서 경제적 효익이 없다고 사람들이 생각을 해요. 국가에서 할 사업을, 연구를 왜, 도민들한테 효익이 없는데 백날 해야 소용이 없잖아요. 그러니까 염소 키우는 것도 재검토를 해 보세요. 그리고 국가기관한테 그래요. 우리 세 종자가 있는데 너희들 이거 우리가 계속 원종 보유해야 되느냐, 안 해야 되느냐, 너희들이 필요 없다고 하면 우리 할 필요 없다, 여기에 돈 들일 필요 없다고 생각한다, 왜냐하면 도민한테 효익이 없다 이렇게 얘기하세요. 그러면 너희들이 세 품종 할 때 우리가 연구비 줄게 하면 그제서 하세요. 내가 보기에는 도민한테 효익이 없는데…….
용욱
신용욱축산기술연구소장
위원장님 말씀 잘 알았고요, 저희들도 이 세 품종을 다 하는 게 아니라 당진품종이 충남 당진 안면도에서 과거에 키우던 재래품종입니다. 그래서 축산과학원도 전체적으로 이것을 품종보존을 해야 하는데 자기네들도 좀 어렵기 때문에 충청남도 당진에 종이 있으니까 이것을 품 보존을 해라.
김득응위원장
그러면 연구비 달라고 해야지.
용욱
신용욱축산기술연구소장
그건 최대한 노력해서 따오겠습니다.
김득응위원장
국가에서 하니까, 제 말이 맞죠? 그리고 염소 같은 거는 따로 한다고 얘기하지 마십시오. 그건 도민을 위한 게 아니라 연구를 위한 연구에 불과하니까. 그리고 염소 키우는 사람들이 품종개량한다고 그거 달라고 하는 사람 있었어요, 여태까지? 없었잖아요.
용욱
신용욱축산기술연구소장
예.
김득응위원장
그리고 아까 얘기하셨는데 기술연구원이, 내 자료에 보면 축산연구소가 3개가 있고 전라남도가 기술원 내에 근무를 해요. 그런 것도 종합적으로 생각하고 동물위생시험소에서 필요하다면 같이 합쳐 가지고 일을 하는 게 좋겠어요. 제가 보기에는 이게 따로따로 떨어져서 한쪽은 50억 쓰고 한쪽은 130억 쓰고 이렇게 하면 도민한테 실익이 안 돼요. 내가 보기에는 1년에 170억씩, 개인기업이라면 벌써 직원들 다 자르고, 그 180억 갖고 축산농가들 직불금 주는 게 경제적으로 효익이 있을지도 모르니까요, 그렇게 할 수는 없으니까 경제적으로, 자발적으로, 자꾸 우기지만 마시고 내 밥그릇 지키려고 하지 마시고 앞으로 미래의 농업이 어떻게 될 것인가 생각하는 공무원들이 돼 주시기 바랍니다. 그리고 아까 위원님들이 지적해 준 사항은, 자꾸 미니돼지 또 보고하지 마시고 그 6마리 빨리 치우세요. 다음에 내가 가서 눈으로 확인할 거예요. 이렇게 두 번, 세 번 하고 또 아까 아이팜인가 그거는 제가 있을 때 충남개발공사에서 그 사업을 한다고 해서 했었어요, 제가 6년 전에 도의원 할 때. 그런데 내가 봐도 꿈같은 일이었거든요. 저는 지금 아이팜에서 나온 제품, 난에다가 뒤로 해서 꽂아 놓으면 꽃이 핀대요. 그런데 돼지털을 태워 가지고 아미노산을 만들어 가지고 그걸 꽃한테 영양제로 주면 꽃이 핀다는데 아직도 저는 그 10개를, 나보고 시험을 해 보라고 줘서 우리 집에 아직도 버리지 않고 갖고 있어요. 그거 갖다 달라고 하면 갖다 주는데 그런 허망한 사업 같은 거는, 그거는 사기를 당한 거예요, 도에서. 소장님, 사기를 우리가 당한 건데 사업성도 없어요. 돼지 그걸 녹여가지고 화학성분으로 만들어 갖고 거름으로 만든다는 거거든요. 그런데 그게 말은 그럴 듯했어요. 왜냐하면 돼지털을 깎아서 어디 버릴 수가 없으니까 그거를 거름으로 쓴다는데, 그런데 그런 과정이 일반 시장제품 있잖아요. 그 제품을 맞출 수가 없는 거예요, 내가 보기에는. 화학처리를 하면 시장제품이 똑같거나 싸야 보급이 되잖아요. 그런데 내 경제적 개념에서는 시장에 나와 있는 제품을 맞출 수가 없었어요. 경제적 효익이 없음에도 불구하고 충남개발공사나 도청에서는 다 그거에 꼴깍해 가지고 그때 27억인가 사업비가 책정돼 갖고, 청양의 농공단지에 그 공장이 있었어요. 실질적으로 거기를 갔네. 갔더니 사람도 별로 없었고 이런 것 두어 개 붙어 있고 그런데 거기서 그런 거를 제조하는 공장이 아닌데도 거기에 27억 보조금을 줬었어요. 그래서 김명숙 위원이 아까 지적했는데 그거는……. 현대제철에서 저번에 보니까 우리 도지사님을 우롱했던데 그것도 우리 도민을 우롱한 거예요. 그러니까 공무원들이 사기를 당한 거예요. 그거는 정확히 제가 그 사연부터 알고 있기 때문에 지금도 그 제품을 내가 버리지 않고 집에 보관하고 있어요. 그러한 저기는 하지 말고, 하여간 축산소장님은 여러분들이 사업을 하면 이게 도민한테 뭐가 도움이 될까 하는 사업목적성을 분명히 두고 연구에 목표를 둬야 돼요, 연구를 무엇을 할 것인가. 그리고 축산농가들이 뭐를 원하고 뭐를 바라는지 우리가 그거를 캐치해 내서 그 사업을 해야 되지 신문방송에 나온다고 턱 하지 말고요, 도민들이 원하는 연구 분야에서 사업목적을 정해야 돼요. 소장님, 부탁드리고.
용욱
신용욱축산기술연구소장
예, 알겠습니다.
김득응위원장
피드백, 정책적으로 여러분들도 출장을 가서 우리가 예산을 투여했을 때 거기에서 그렇게 가고 있나 과정도 한번 보고 또 거기에 필요로 해서 실제로 가서 눈으로 보고 할 때 여러분의 머리가 제안이 되는 거지 사무실에 앉아서 보조금만 달랑 던져주고 시군에서 일어나는 일을 안 보면 우리가 배를 산으로 몰려고 그러는데 바다로 가요. 그런 예가 많으니까 실지로 농민들이 원하는 사업을 해야 돼요. 도민들에게 경제적 효익이 갈 수 있는 사업을 해야 돼요.
용욱
신용욱축산기술연구소장
예, 알겠습니다.
김득응위원장
그 축산연구소 안에서 자꾸 생각하지 말고 도민들이 진짜, 축산인들이 필요로 하는 사업을 쫓아가서 묻고 하면 그 사람들이 얘기하는 소리를 내가 듣고 내 연구에 효용성 있게 그것을 해야 돼요. 그래야 도민들에게 조금이라도 도움이 가요. 알았죠?
용욱
신용욱축산기술연구소장
예, 알겠습니다.
김득응위원장
그리고 냄새난다는 것 자꾸, 냄새 갖고 그러는데 저 어렸을 때만 해도 똥을 밭에 펴가지고 2∼3일은 그 밭 지나갈 때마다 냄새가 났었어요. 그랬는데 요새는 살기가 편해지니까 냄새 때문에 못 산다고 그러고 또 축산농가들은 청소도 안 하고 돼지 키우고, 1∼2억 주고 돼지 똥 처리를 해 줬는데도 불구하고 고장 나면……. 그것 2∼3년 되면 고장 나요. 그것을 다시 안 고쳐 써요. 그러니까 그러한 악순환적인 일을 하지 말고, 하여간 소장님 잘 좀 부탁드리겠습니다. 그리고 여러분들이 도민을 위한 일을 할 때 도의원들도 잔소리를 안 하고 칭찬을 해 드릴 겁니다. 그리고 여러분들 존재감을 위해서, 여러분들 조직 유지를 위해서 연구를 하지 마시고요, 칡소도 깊게 생각하세요. 그래서 칡소 부분, 경남에서 뭐 한다 그러면 우리도 그 부분적인 일을 연구하면 모를까 전체적인 것 연구해서 증식을 연구소에서 한다는 거는 내가 봐서는 말이 안 되거든요. 그래서 빨리 분양하고 그 사람들이 얘기하는 것 듣고 여기에서는 고쳐주고 서로 피드백 작용을 해 주고 그래야 돼요. 그리고 칡소 같은 것은 종합적으로 국가기관한테 도별로 역할을 받아서 따로 다시 생각을 하십시오. 그리고 증식도 여러분들이 아까 아산 몇 농가가 분양받아서 한다고 하는데 그것도 솔직히 말해서 도 농가가 몇 농가인데 그 몇 농가 주고서 일 역할 한다면 특혜 줬다고 그래요, 일반사람들이. 그렇죠? 그러니까 일반적인 거를 연구해 줘야 돼요. 자꾸 일부분적인 것을 해서 내가 몇 농가한테 분양해 줬다 이거는 그 농가한테 특혜성 시비가 붙을 수 있어요. 그것을 위해서 연구를 하면 안 돼요. 전체 99% 한우농가를 위해서 연구를 하고 그 사람들이 보다 경제적으로 효익이 갈 수 있게끔 해 줘야 돼요. 그리고 앞으로 축산농가는 보조금사업 같은 것 안 해도 돼요. 전체 농가소득에 충남의 5% 정도 돼요, 축산농가가. ’18년도 통계표 보세요. 12만 3000 농가 중에서 5% 정도 되는데 그 농가들이 45%의 수익을 하고 있어요. 5%가 농민소득의 47%를 축산인들이 가져가고 있어요. 5%도 안 되는 인구가 우리 농가소득의 47%를 점유해요. 지금 보조금도 충남도가 통계표를 보면 5%예요, 축산농가가. 12만 3000 농가에서 5%인데 수익의 47%를 가져가고 있고 예산도 15%를 써요. 5% 농가인데 15%를 써요. 축산연구소, 동물위생사업소, 축산과에서 쓰는 게 15%를 써요. 한번 오늘 가서 작년 예산 보시고 올 예산 편성한 것 보세요. 15%를 써요. 정말 우리 일반농가들이 노령화돼서 신경을 안 써서 그렇지 이런 거를 알면 농민수당 같은 것 주려고 했더니 많다 적다 떠들고 있고 그런데 축산농가들한테 혜택 너무 가고 있어요. 소득의 47%를 버는 농가들한테 지금도 이러한 투자를 한다는 것, 제가 일반 농민으로서 참 안타깝기 그지없어요. 연구소장님 제 말이 뻥인가 찾아보세요, 통계 한번. 12만 3000 농가에서 축산농가가 5%예요. 5%가 충남 농가의 소득 45%를 가져가요. 그런데 5%도 안 되는데 도에서 예산을 15%를 써요. 이게 말이나 되는 얘기예요. 이런 정책적인 것마저도 빈부의 격차, 소득의 격차를 초래하고 있다고. 이거를 고치라고 기획실장님한테 내가 도정질문할 때도 30∼40년 쓰던 예산편성 방법 기본 자체를 바꾸라고 했는데도 안 바꾸고 농정국장도 똑같이 하고 있어요. 그러니까 이렇게 불평등한 일은 없어야 되는데 도정이 지금 이렇게 이루어지고 있어요. 그리고 축산과장은 자기가 도비를 많이 쓰는지 문제인식도 못 해. 15%를 줘서 나는 15% 쓴다고 생각을 해. 이런 것까지도 진짜 여기 공무원들께서는 종합적인 사고력이 필요하다. 그래야만 계층별 소득격차와 빈부의 격차가 앞으로 레이거노믹스 나고 IMF 맞고 해서 소득격차가 나는데 지금 공무원 분들은 그런 생각 안 하고 정책을 펴고 있으니, 저 도의원인데 정말……. 도의원들이나 국회의원들은 이러한 시정할 사항은 전혀 말도 안 하고 있어. 참 앞으로 갈수록 농민들 처우개선은커녕 충남이 이 상태로 가면 자살률이 10년, 20년은 더 유지될 것 같아요. 축산연구소장님, 하여간 도민을 위해서 열심히 일해 주시고 이거로 약하겠습니다. 더 이상 질의하실…….
김명숙위원
위원장님 질의 있습니다.
김득응위원장
자료요구만.
김명숙위원
예, 자료요구만 하겠습니다. 의원 김명숙입니다. 마지막 자료요구만 하겠습니다. 폐막걸리 축사용 탈취제 제조 및 공급장치 특허출원과 관련해서 협약서 있지요? 공동연구하는 업체와 맺은 협약서 그다음에 연구결과 그다음에 공동사업을 하게 된 사유 그다음에 그 업체의 기본현황, 자본이나 이런 것까지 쭉 해 주시고 그다음에 같이 기술연구를 특허하게 된 데의 역할, 서로 기업과 연구소의 역할 그다음에 특허출원인가요, 등록인가요? 출원이지요?
용욱
신용욱축산기술연구소장
예.
김명숙위원
출원에 관련된 사본 그다음에 들어간 비용 그다음에 사업비는 어떻게 어디로 쓰여졌는지 그렇게 해서 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
김득응위원장
자료는 지금 아직 안 된 것 있을 거예요. 제 것도 아직 안 온 것 같은데 자료는 추후라도 꼭 해서 전 위원님들한테 다 돌릴 수 있도록 해 주시고요, 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 답변을 마치고자 하는데, 위원님 여러분! 이의 없습니까? 이의가 없으므로 질의 답변을 모두 마치겠습니다. 그리고 연구소장님한테 제가 우스갯소리 한마디 하겠는데 청양에 있는 게 되게 복된 거였어요. 이번에 행정사무감사 하는데 청양에, 그 청정지역에 연구소가 있다는 거는 장소적으로 굉장히 복된 일이었어요. 축하드리고, 위원님 여러분! 축산기술연구소 소관에 대한 2019년도 행정사무감사를 하시느라 고생 많으셨습니다. 그리고 신용욱 축산기술연구소 소장님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 그동안 행정사무감사 자료 준비와 업무보고, 위원님들의 질의에 대한 답변 준비에 수고 많으셨습니다. 이번 감사에서 여러 위원님들께서 지적하시고 소견을 개진하신 사항들에 대해서는 도정에 적극 반영될 수 있도록 최선의 노력을 다해 주시기 바랍니다. 그리고 위원님들이 지적한 거는 내년에 또 지적되지 않도록 꼭 해 주시기 부탁드리겠습니다. 그러면 축산기술연구소에 대한 행정사무감사는 이것으로 마무리하겠습니다. 신용욱 축산기술연구소 소장님 간단하게 인사말씀해 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
용욱
신용욱축산기술연구소장
일단 오늘 위원님들의 지적사항에 대해서는 저희들이 겸허하게 받아들이고, 또 연구를 위한 연구보다 우리 축산농가를 위해서 저희가 뭐를 할 수 있나 이런 부분을 고민해서 좀 더 나아갈 수 있는 방향으로 열심히 노력하겠습니다. 감사합니다.
김득응위원장
필요한 사업을 하시라고요.
용욱
신용욱축산기술연구소장
예.
김득응위원장
신용욱 소장님 수고하셨습니다. 위원님 여러분! 그리고 신용욱 소장님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 이상으로 축산기술연구소 소관에 대한 2019년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.
21시21분 감사종료