충청남도의회 발언
정광섭 의원 발언
장승재위원장
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 제41조 및 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 서천소방서 소관에 대한 2019년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 최장일 서장님을 비롯한 소방공무원 여러분! 대단히 반갑습니다. 도민의 안전과 행복을 위해 언제나 최선을 다해 주시는 여러분께 먼저 감사의 말씀을 전합니다. 올해에도 안전사고 및 대형재난 없는 한 해가 될 수 있도록 최선을 다해 주실 것을 당부드리면서 감사를 시작하도록 하겠습니다. 지방의회 행정사무감사는 도민을 대표해서 집행부의 행정사무 전반에 관한 실태를 정확하게 파악하여 의정활동과 예산심사에 필요한 자료를 수집하고 잘못된 부분은 시정 개선토록 촉구함으로써 도정의 효율적 집행을 뒷받침하는 데 그 목적이 있습니다. 따라서 수감에 임하는 소방공무원 여러분께서는 이러한 행정사무감사의 취지를 이해하시고 성실히 감사에 임해 주시기 바랍니다. 오늘 행정사무감사는 공개를 원칙으로 하겠습니다. 다만 필요한 경우에는 본 위원회의 의결에 의하여 비공개로 진행될 수도 있습니다. 다음은 출석증인의 선서가 있겠습니다. 선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 충청남도의회가 2019년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 하였을 때에는 고발할 수 있고 선서 또는 증언을 거부할 때에는 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제17조에 따라 50만 원 이상 300만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음도 알려드립니다. 최장일 서장님은 발언대로 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
일동기립
장일
최장일서천소방서장
선서! 본인은 충청남도의회 안전건설해양소방위원회 2019년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제43조 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례와 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면 답변에 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2019년 11월 12일 충청남도 서천소방서장 최장일 (선서문 위원장에게 제출)
일동착석
장승재위원장
다음은 서천소방서 소관에 대한 업무보고를 청취하겠습니다. 업무보고에 앞서 이 자리에는 김경철 본부 행정과장님 나와 계시고요. 또 위원님들 혹시 업무보고하시기 전에 서천소방서 관련하여 자료 더 필요하신 분 계시면 자료요구를 하십시오. 이계양 위원님 자료 요구하십시오.
이계양위원
화재발생 현황에서요, 요인별 재산피해, 인명피해 현황을 2018년도 거 샘플로 하나만 주십시오.
장승재위원장
또.
조승만위원
2019년도 화재예방 기본계획 명예소방관 운영실적, 재난약자시설 관리실태, 드론 활용 화재진압 및 구조활동 사항을 자료요구합니다.
장승재위원장
다음에 지정근 위원님 자료요구하십시오.
지정근위원
시장화재 진압대책에 소화전이라든지 소방시설이라든지 위치 등이 표시된 평면도 있죠? 그거 평면도 좀 자료 요청합니다.
장승재위원장
정광섭 위원님도.
광섭
정광섭위원
서천소방서 직원들 연고지 현황 부탁드리고요, 그리고 의용소방대 현원과 결원 현황 좀 부탁드리겠습니다.
장승재위원장
또 자료요구하실, 전익현 위원님.
전익현위원
전익현 위원입니다. 심폐소생술 교육 강사 현황하고요, 교육한 게 있으면 교육실적하고 그다음에 굴절사다리차 최근 3년간 수리내역하고 출동현황 그리고 최근 3년간 축사화재 현황 부탁드리고요, 3년간 제세동기 점검표 부탁을 드리겠습니다.
장승재위원장
더 이상 안 계시죠? 김형도 위원님.
형도
김형도위원
2018, 2019년도 첨단장비 요구한 현황이 있으면 자료 하나 해 주시고 없으면 그냥 제로로 해 주시면 됩니다.
장승재위원장
서장님, 빠른 시간 내에 자료, 뒤에 간부님들이나 담당자분 자료 준비를 하시고요, 업무보고하십시오.
장일
최장일서천소방서장
알겠습니다. 서천소방서장 최장일입니다. 존경하는 안전건설해양소방위원회 장승재 위원장님, 전익현 부위원장님 그리고 위원님 여러분! 항상 변함없는 열정으로 도정발전을 위해 노력하시면서 저희 서천소방서에 깊은 관심과 성원을 보내주신 데 대하여 위원님들의 노고에 감사를 드립니다. 이번 제316회 충청남도의회 정례회를 맞아 2019년 행정사무감사 주요업무를 보고드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각하며 오늘 업무보고를 통해 존경하는 위원님들께서 많은 격려와 지도를 해 주시면 향후 업무추진 과정에 적극 반영하여 군민의 안전을 지키는 데 최선을 다할 것을 약속드리면서 업무보고에 앞서 간부를 소개해 올리겠습니다. 정오영 소방행정과장입니다. 박용재 화재대책과장입니다. 장수용 현장대응단장입니다. 장희중 소방행정팀장입니다. 이정훈 의용소방팀장입니다. 구재수 화재구조팀장입니다. 구재은 예방교육팀장입니다. 김관호 구급팀장입니다. 강환석 현장대응조사1팀장입니다. 노현인 현장대응조사2팀장입니다. 황은익 장항119안전센터장입니다. 조영종 서천119안전센터장입니다. 박황제 한산119안전센터장입니다. 김삼곤 서면119안전센터장입니다. 정진형 119구조구급센터장입니다. (인 사) 이상 간부 소개를 마치고 주요업무를 보고드리겠습니다.
장승재위원장
서장님 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변 순서입니다만, 질의 답변 순서를 진행하기에 앞서서 저희 충남소방의 가장 취약한 부분이었던 소방헬기 도입이 이슈화되고 했었는데 우리 위원회 위원님들이 다 고생을 하셨고 특히나 우리 김형도 위원님이 헬기위원이라고 얘기할 정도로 소방헬기에 대해서 지대한 관심을 가지고…… 서장님이 아시려나 모르겠는데 우리 위원님들이 전부 다 여야를 막론하고 충남의 국회의원님들을 다 찾아 뵀었어요, 필요하다고. 소방청, 기재부, 우리 위원회에서 할 수 있는 일들을 김형도 위원님이 앞장을 서셨고 각 위원님들이 합심을 했던 사항들인데 어제 충남 중형헬기 도입이 행안위에 올라갔어요. 반영이 되어서 이제 예결위에서 심사만 남았는데 반영이 되었다는 사실, 우리 위원회가 본 위원장도 있지만 스스로가 자랑스럽고 예결위 심사가 남았습니다만, 일단은 예산에, 행안위에 반영되었다는 기쁜 소식을 아마 서장님, 들으셨죠?
장일
최장일서천소방서장
예, 저희들도 위원님들이 소방청에도 찾아가고 국회에도 찾아가면서 하는 것을 언론에서 많이 봤습니다. 특히 논산 김형도 위원님이, 열심히 하신 분도 있고 위원님 모든 분들이 합심해서 충남의 소방헬기, 중형헬기 도입에 노력해 주셔서 가시적인 성과가 나오는 것 같습니다. 감사의 말씀드립니다.
일동박수
장승재위원장
어제 행안위 소위에서 확정을 했어요. 이제 예결위만 남아있는데 이게 250억 정도 된다고 그래요. 이게 주문해가지고 오는 데까지 한 3 년 정도 걸린다고 하니까.
장일
최장일서천소방서장
그렇습니다.
장승재위원장
정부예산이 예결위에서 통과되어서 본예산에 확정이 되면, 아마 발주가 되면 2∼3년 내로 충남에도 소방헬기 2대가 운영될 수 있게 되었습니다. 다시 한 번 우리 위원회 위원님들 수고하셨고요, 소방 관계자 여러분들도 다 합심을 하셨고 아까 본부장님하고 통화를 하고 왔는데 본부장님도 아주 자랑스럽게 생각을 하시고 소방공무원들의 사기에 조금이나마 도움이 되었으면 하고 우리 충남도민의 안전에도 지대한 역할을 할 거라고 생각을 합니다. 우리 자체 내지만 위원님들 수고하셨고요, 소방관계 공무원들 다시 한 번 축하를 드립니다.
장일
최장일서천소방서장
수고 많으셨습니다.
장승재위원장
진행 계속하겠습니다. 질의 답변은 원만한 회의진행을 위해서 일문일답 방식으로 하겠고요, 필요시에는 일괄질의 일괄답변 방식을 병행하도록 하겠습니다. 질의는 업무보고 내용이나 위원님들께서 요구하신 자료 또 서천소방서 전반에 대하여 질의할 수 있음을 알려드립니다. 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 지정근 위원님 먼저 하십시오.
지정근위원
천안 출신 지정근 위원입니다. 우리 최장일 서천소방서장님을 비롯한 소방 관계자 공무원님들! 행감자료 준비하시느라 고생 많이 하셨고요, 지금 우리 서장님께서 보고 자료에서 언급하셨듯이 우리 서천이 보니까 상당히 다양하게 추진을 하고 올해 도민체전을 치르고, 보니까 서천이 각종 축제라든지 이런 부분이 타 지역에 비해서 상당히 많은 것 같아요. 그렇죠?
장일
최장일서천소방서장
맞습니다.
지정근위원
인구대비 해서 바다도 있고 하다 보니까 축제가 많은 것 같아서 소방공무원들이 바쁘게 활동하시는 것 같다, 그 부분에 대해서 고마운 인사를 드립니다.
장일
최장일서천소방서장
고맙습니다.
지정근위원
또 열심히 하시는 반면 에 좋은 성과가 나오면 좋은데 가장 아쉬운 부분이 2019년도에 보니까 인명피해가, 가장 안 좋은 사망사고가 5건에 부상 2건으로 해서 전년도 대비해서 증가를 했다. 사망사고가 5건이 발생을 했는데 내용이 어떤 내용이죠?
장일
최장일서천소방서장
저희들 사망사고 5건, 그 중에 방화가 3건으로 3명이 사망하고 2명이 부상을 입었습니다. 그분들이 1건은 치정관계, 1건은 신병비관 또 하나는 정실질환인데 이 세 분들이 자살을 했습니다. 치정관계는 범행을 하고 살인을 하고 도망가다 경찰한테 잡힐 것 같으니까 시너를 뿌리고 방화를 하면서 본인은 사망하고 경찰관 2명이 부상을 당해서 화상상태가 심해서 4개월 정도 경찰들이 굉장히 고생을 했습니다. 그거 한 건에 사망 하나, 부상 둘. 방화 2건은 극단적으로 자살한 게 있고 2건 화재는 일반주택에서 났는데 한 분은 치매환자고 한 분은 우울증환자라 대피가 어려웠던 점이 있었습니다. 저희들이 주택화재 예방을 위해서 봄철, 가을철 계속 홍보 노력함에도 불구하고 극단적으로 방화로 인해 자살한 부분에 대해서는 한계가 있기도 한데 어쨌든 저희들이 인명피해를 줄여나가도록 노력을 하겠습니다.
지정근위원
자살행위라든지 방화라든지 이런 부분에 대해서는 우리 소방공무원들이 어떻게 할 수 있는…… 골든타임을 지킨다든지 그런 부분을 전혀 할 수 없죠?
장일
최장일서천소방서장
솔직히 그렇습니다.
지정근위원
그런데 어떤 예방활동에서, 여기 서천도 보니까 의소대분들이 상당히 많으세요. 지금 우리 의소대에서 마을 전담제 통해서 홀로 계신 독거노인들이라든지 방문하고 하죠?
장일
최장일서천소방서장
그렇습니다. 충남이 타 시도에 비해서 자살률이 3년 연속 꼴찌를 해가지고 양승조 지사님께서 보건소와 소방서에서 게이트키퍼 활동을 통해서 고위험군 환자들한테 주 1회 방문하고 전화를 드려서 그분들의 마음을 풀어드리고 그러면서 자살예방을 위해서 노력하고 있습니다.
지정근위원
쉽게 자살이라든지 그런 부분에 대해서 예방할 수 있는 부분에 대해서는 우리 공무원들뿐만이 아니라 의소대분들과 함께해서 사전에 예방할 수 있도록 최대한 신경을 써달라는 말씀을 드리고요, 행감 요청 자료 한번 보셔 봐요. 본 위원이 요청한 자료 1703페이지부터 보겠습니다. 우리 위원님들이 요청하신 자료가 2권이 있는데 그중에 본 위원이 한 거 1703페이지 거기 보면 시군의 소방서별 활동실적 평가현황이 있어요. 여기 평가현황을 보면 우리 서천이 상위권에 들어가 있는 것이 하나도 없습니다, 소방장비 관리상태 확인점검 결과 이 부분도 11위. 그런데 서장님이 올 2019년도 1월 1일부로 부임해서 오셨는데 이 자료는 2018년도에서 3년간 자료입니다.
장일
최장일서천소방서장
맞습니다.
지정근위원
그런데 꼭 서장님뿐만이 아니라 뒤에 계신 과장님이라든지 간부 공무원들은 여기에 계속 계셨잖아요, 그렇죠?
장일
최장일서천소방서장
예.
지정근위원
이 부분에 대해서 아마 잘들 아실 거예요. 잘 아실 텐데 우리가 소방장비에 대해서 관리를 하는지 그 부분에 대해서 평가를 왜 할까요? 이거는 본 위원의 판단으로는 소방장비는 언제든지 긴급출동 해야 되기 때문에 그래서 이건 항상 점검을 해놔야 된다, 항상 출동할 준비가 되어 있어야 된다, 그런데 지금 관리상태 확인점검 결과가 안 좋게 평가가 되어 있습니다. 그리고 재난안전 구급대응 훈련평가도 아주 안 좋아요. 꼴찌예요. 국민행복 소방정책 평가결과도 최하위입니다. 청렴도 평가결과 이것도 그렇고요, 겨울철 화재예방 대책도, 봄철 소방안전 대책, 긴급구조 종합훈련 평가결과 모든 게 다…… 그렇게 7개를 평가해서 16개 소방관서에 대한 종합평가를 해요. 종합평가 16개 소방관서에서 13위를 했습니다, 2018년도 기준인데. 어떻게 보면 평가가 전체적인 지표를 보는 건 아니지만 우리 행정에서는 이 평가가 상당히 중요합니다, 그렇죠?
장일
최장일서천소방서장
예, 그렇습니다.
지정근위원
이렇게 전체적으로 평가 결과가 안 좋게 나타난, 부진에 대한 원인이 있나요?
장일
최장일서천소방서장
제가 부임을 해서 와보니까 우리 서천소방서 전체적인 평이 하위권이더라고요. 그래서 나름대로 제가 분석을 해봤습니다. 첫 번째로 직원들의 노력이 부족했다, 저는 인정을 하고요. 그래서 그 원인을 찾아가지고 우리가 할 수 있는 것이 뭐냐, 팀별로 하나하나 해가지고 올해는 굉장히 가시적인 성과가 많이 나오고 있어서 최소한 5위 안에는 들어갈 것 같아요. 지금 절대평가는 어쩔 수 없지만 상대평가는 순위를 뒤집지 못하거든요. 상위평가 4개 분야가 3등 이상을 했기 때문에 올해는 큰 변수가 없으면 상위권의 성적이 나올 것 같아요. 그래서 저희들도 원인을 보니까 우리가 노력이 부족했더라고요. 그래서 그 분들한테 질책도 하고 “야 이거 우리가 하나하나 책임감을 가지고 일을 하자” 했더니 나름대로 성과가 나오기 시작해서 올해는 전반적인 평가가 적어도 5등 안에는 나오지 않을까 예상을 합니다.
지정근위원
아니, 만약에 우리 서천군민들이 이런 평가를 아신다면 서천소방서에 대한 신뢰가 떨어질 수밖에 없어요, 그렇죠?
장일
최장일서천소방서장
그렇습니다.
지정근위원
진짜 열심히 하시는데 우리 공무원님들, 내가 사기를 떨어뜨리려고 하는 게 아니라 이런 부분은 다시 한 번 더 신경 써서 올릴 수 있고 그래야지만 우리 서천군민들도 서천소방서를 믿고 또 행복지수가 올라갈 수 있습니다. 그거에 대한 당부 좀 드리고요.
장일
최장일서천소방서장
그렇게 노력하겠습니다.
지정근위원
왜 그러냐면 지금 우리 서천 의용소방대원이 738명이에요. 우리가 750명 목표에 738명이죠?
장일
최장일서천소방서장
예, 12명이 부족한 상태입니다.
지정근위원
2018년도에는 몇 분이나 계셨었어요?
장일
최장일서천소방서장
2018년도는 80%밖에 정원이 확보가 안 됐었는데 금년 봄에 추진해서 100% 다, 750명 정원 채워졌었습니다. 그런데 금년에 대장 3명이 임기 돼서 나가고 도중에 9명은 개인적인 사정으로 사표를 내서 지금 12명이 결원인 상태입니다. 그래서 계속해서 연중 새로운 대원을 모집해서 정원을 확보할 수 있도록 노력해나가고 있습니다.
지정근위원
그러니까 80%에서 100%까지 채우셨잖아요.
장일
최장일서천소방서장
채웠었습니다.
지정근위원
어떤 방식으로, 어떻게 해서 채우셨어요?
장일
최장일서천소방서장
쉽지는 않았어요. 서천군이 충남에서 최고 고령화된 지역이라 젊은 사람들이 상대적으로 없어서 각 의용소방대에서 우리 소방공무원들이 맨투맨으로도 하고 아는 지인을 통해서도 봉사활동을 한번 해보면 어떻겠느냐 유도하고 찾아가면서 정말 노력을 해서 100% 정원을 확보했었는데 개인의 일신상 사정으로 빠지는 부분에서는 부득이 우리가 잡고 있기 어려웠습니다. 그래서 새로운 분을…….
지정근위원
서장님, 뭐냐면 우리 서천소방서에서 서장님 이하 같이 노력하신 부분도 있고 또 아마 소방본부에서 본부장님이 의소대 정원 다 채워라, 그래서 16개 시군 소방관서에 의용소방대 정원에 대해서 상당히 강조했을 거예요.
장일
최장일서천소방서장
맞습니다.
지정근위원
맞아요, 이렇게 강조하고 관심을 가지면 된다는 얘기죠. 본 위원이 왜 그 얘기를 하냐면 우리 소방서 종합평가도 그렇게 관심을 갖고 하나하나 개선을 하면 충분히 할 수가 있어요. 서천이 타 지역에 비해서 환경적인 부분이 떨어진다든지 그런 게 아니에요. 상당히 쾌적하고 어떻게 보면 살기 좋은, 우기에 금강하류 쪽에 대한 문제를 제외하고서는 상당히 살기 좋은 데죠, 평야지대에. 그런데 이런 소방 쪽의 평가가 전반적으로 안 좋게 나온 부분은 관심이 떨어졌고 이 부분에 대한 평가에 관련해서 조금 신경을 덜 쓰셨다.
장일
최장일서천소방서장
인정합니다.
지정근위원
그렇게밖에 본 위원이 볼 수가 없고 이 부분에 대해서 더 신경을 써달라는 부분하고 한 가지 더 질의를 할게요. 우리 서천에 재래시장이 몇 군데가 있죠?
장일
최장일서천소방서장
전통시장이 5개소가 있습니다.
지정근위원
전통시장이 거의 다 현대화 되어 있나요? 내가 몇 군데 다녀보니까 현대화 되어 있는 데를 한 두세 군데 가봤는데…….
장일
최장일서천소방서장
현대화 되어 있는 데가 서천읍에 있는 서천특화시장, 장항읍에 있는 장항전통시장, 나머지 한산시장이라든가 비인, 판교센터는 장옥만 있을 정도로 5일장만 서고 있어서 교통 번잡지역이라든가 큰 위험은 내재되어 있지 않습니다. 또 다행히 전통시장하고 소방서하고 전부 다 1㎞ 안에 있습니다. 가까운 거리에 있어서 다른 데보다 여건이 좋지 않나 그렇게 생각을 합니다.
지정근위원
그러면 우리 전통시장이 건물로 현대화하고, 그러니까 그냥 노천시장이라고 해야 되나요? 지붕 같은 거 없이.
장일
최장일서천소방서장
그렇습니다. 5일장 하는 면 단위는.
지정근위원
그런 거 이외에는 옛날건물에 재래시장은 없는 거네요?
장일
최장일서천소방서장
그렇습니다.
지정근위원
그럼 거기에 어떤 소방통로라든지 이런 부분에 대해서 완벽하게 다 구축이 되어 있는 거고요?
장일
최장일서천소방서장
그런 부분은 걱정 안 할 정도로 공간이 넓고 5일 시장도 활성화가 안 되어 있어서 소화기라든가 최소한 불이 나면 조치할 수 있는 거 준비해 놓고 관계인들한테도 찾아가서 교육도 하고 지도해서 초기에 활용할 수 있도록 대처해 나가고 있다는 말씀을 드립니다.
지정근위원
우리 현대화 시설되어 있는데 지금 LPG가스 사용하죠? LNG 사용하나요?
장일
최장일서천소방서장
LNG 쓰는 데는 서천하고 장항이고 나머지 3개의 재래시장은 LPG를 사용합니다. LNG나 LPG는 지역경제과에서 총괄적으로 관리를 하는데 저희들이 LPG에 대한 평소 검사는 아니더라도 소방검사를 간다든가 훈련을 할 때는 꼭 가스안전에 대해서 기억도 하고 평소에 퇴근할 때는 밸브도 잠그고 또 누수가 되는 게 없는지 점검도 할 수 있도록 당부를 드리고 있습니다.
지정근위원
그러면 LPG통을 개인용기를 쓰는 거예요, 아니면 집단으로 해서 사용하나요?
장일
최장일서천소방서장
서천특화시장 같은 경우는 먹거리 식당은 별도로 빼놨습니다. 수산물, 농산물 파는 데는 화기 취급이 들어가 있지 않고요, 화기 취급을 하는 먹거리장터는 별도로 빼놓았습니다. 장항전통시장도 그런 부분에서 안전한 이격 거리가 있어서 평소에 잘 준비가 됐다 이렇게 볼 수 있겠습니다.
지정근위원
최장일 서장님 설명하시는 거 들어보니까 서장님은 현장을 다 가보신 것 같네요.
장일
최장일서천소방서장
예, 다 다녀봤습니다.
지정근위원
하여튼 현장을 직접 방문해서 그런 부분까지 상세히 설명해 주셔가지고 본 위원이 상당히 고맙다는 말씀을 드릴게요. 다른 데 가면 시장이 몇 개 있는지는 아는데 시장의 구조가 어떻게 되어 있는지 모르는 분들도 계세요. 왜 그러냐면 시장 같은 경우는 사람들이 많이 밀집을 하고 만약에 사고가 나면 대형사고가 날 수 있다는 얘기죠.
장일
최장일서천소방서장
그렇습니다.
지정근위원
인명피해뿐만이 아니라 재산피해부터 시작해서 대형사고가 날 수 있다, 그런 데는 지휘부에서 직접 현장 가가지고, 그래야지만 만약에 사고 났을 때 현장에 대한 지휘를 할 수가 있고 그런 부분에 대해서 하여튼 서장님이 열심히 하신다 그렇게 느끼고요. 아까 우리 평면도를 요청했는데 그거 오면 이따 다시 추가 질문하는 걸로 하고요, 이상 질의를 마치겠습니다.
장일
최장일서천소방서장
감사합니다. 열심히 하겠습니다.
장승재위원장
지정근 위원님 수고하셨고요, 정광섭 위원님 질의하십시오.
광섭
정광섭위원
태안 출신 정광섭 위원입니다. 최장일 서장님, 행정사무감사 준비하시느라고 수고 많으셨다는 말씀을 드릴게요.
장일
최장일서천소방서장
고맙습니다.
광섭
정광섭위원
3쪽 좀 봐주실래요? 현재 관할구역을 보면 13개 읍면으로 되어 있거든요.
장일
최장일서천소방서장
예, 그렇습니다.
광섭
정광섭위원
대부분 여기 보면 지역대라든지 119안전센터가 다 표시가 되어 있는데 이렇게 해놓고 보니까 작어, 제 눈이 작아서 그런가. (책자를 들어 보이며) 청양 같은 경우는 여기 보시면, 저희들이 이런 것도 확인을 해볼 필요성이 있거든요, 잘 선명하게 이렇게 했어요. 하다 보니까 지역대가 어느 읍면에 있고 여기에 더 필요하겠다, 이런 부분도 질문 좀 하고 그러는데 이렇게 하다 보니까 전혀 글씨가 보이지가 않아서.
장일
최장일서천소방서장
죄송합니다.
광섭
정광섭위원
아니요, 아니요. 그렇다는 말씀은 아니고요. 그런데 서천소방서가 처음에 언제 생겼나요? 몇 년도에?
장일
최장일서천소방서장
2008년에 개소를 했습니다.
광섭
정광섭위원
처음 서천소방서가 2008년도에 생겼어요? 2008년도에 개소했다는 얘기죠?
장일
최장일서천소방서장
예, 2008년에 개소를 했습니다.
광섭
정광섭위원
그런데 제가 왜 말씀을 드리냐면 논산에 가보면 논산 김형도 위원님 계십니다마는, 강경에 경찰서가 있고 법원이 있고 검찰청이 있더라고요.
장일
최장일서천소방서장
예, 그렇습니다.
광섭
정광섭위원
여기도 보면 2008년도면 어차피 서천군이고 그때만 해도 서천읍내가, 그때는 저도 다니긴 해봤는데 대부분 군청 소재지에 소방서가 있는데 장항에 이렇게 한쪽으로 치우쳐 있다는 것이 본 위원으로서는 이해가 안 돼서 더군다나 2008년도면 제가 JC회장을 ’94년도에 했기 때문에 장항도 와봤고 서천도 와봤고 했었습니다마는, 그때 왜 장항으로 소방서가 되어 있나 그게 좀 궁금하고요. 특히 대부분 소방서, 모든 청, 관공서는 그렇습니다마는, 그래도 소방만큼은 대부분 군청 소재지 내지는 중앙에 위치해야 군·읍·면을 다 커버하잖아요.
장일
최장일서천소방서장
맞습니다.
광섭
정광섭위원
여기서 지원도 나가야 되고 그런데 바로 군산 전라북도 경계인 장항읍에 있다 보니까 제가 의아해서 그렇거든요. 혹시 그런 쪽에서는 아시는 부분은 없겠죠, 왜 여기 있는지는?
장일
최장일서천소방서장
제가 들은 부분은 2018년도에 서천읍내는 개설할 만한 부지라든가 건축물이 없어가지고 부득이 이쪽 장항센터를 보수를 해서 하자, 그리고 그때 마침 도의원님이 이쪽 지역구였습니다. 아마 그 부분도 일정 부분 있지 않았을까 그렇게 예상을 합니다.
광섭
정광섭위원
그건 문제가 아주 잘못됐네요. 저도 현 의원입니다마는, 물론 자기 지역에 이런 거 유치했다고 할 수는 있겠지만 서천 분을 봤다면 죄송합니다만, 전익현 위원님도 여기 계신데, 그런 부분들은 잘못되지 않았나. 장항센터를 활용해서 서를 만든다는 것은 지금으로 봐서는 굉장히 문제점이 있었다라고 말씀드릴 수밖에 없네요. 서천에 땅이 없다는 것도 말이 안 되죠. 서천군청 소재지를 가보면 논밭도 많고 아직 대도시처럼 크지는 않잖아요. 조그마한 군청 소재지인데 부지가 없어 가지고 장항으로 왔다는 것은, 제가 때늦은 하나마나한 얘기입니다만, 저는 이상해서 말씀드려본 것이고요. 지금 현재 몇 개입니까. 하나, 둘, 셋, 넷, 다섯, 여섯 개, 장항읍은 119구급센터에서 출동하시는 것이고 서천은 서천읍내 군청 소재지에 있고 뒷장 보니까 서남지역대라고 또 있네요?
장일
최장일서천소방서장
예, 서남지역대.
광섭
정광섭위원
그러면 구급차를, 6개 119센터, 지역대 하나 이렇게 7개 지역에서 나가는 거예요?
장일
최장일서천소방서장
이렇게 되어 있습니다. 전체 6대 중 직할에는 장항 진압대와 구급대가 있는데 구급대가 한가운데에 있고 외곽센터 4개 그리고 판교지역대 이렇게 6개가 나가있고요, 1대는 예비차로 남아있습니다.
광섭
정광섭위원
아까 뒤에 보니까 현안사항에 서남지역대라고 되어 있는 것 같던데? 내가 잘못 봤나요?
장일
최장일서천소방서장
서남지역대는 청사신축…….
광섭
정광섭위원
지역대인데.
장일
최장일서천소방서장
마서면 서남지역대 청사신축을 하는 거였습니다. 아마 현안사항에 들어갔던 거죠?
광섭
정광섭위원
예, 그런데 여기는 지역대 표기는 안 되어 있잖아요. 그러니까 본 위원은 하나, 둘, 셋, 넷, 다섯, 여섯 개 119안전센터가 있고 지역대가 어디 있냐 이 말이죠. 지금 서남지역대라는 데는 지역대가 따로 움직이는 거 아니에요?
장일
최장일서천소방서장
아닙니다. 지역대는 판교지역대에 하나가 있습니다.
광섭
정광섭위원
그러면 판교지역대는 센터한다고 하시지 않았었나요?
장일
최장일서천소방서장
그것을 지금 추진 중에 있습니다.
광섭
정광섭위원
그런데 서남지역대라고 마서면에 있는 거는 왜 지역대라고 하셨죠? 구급차가 움직이는 곳, 소방인력이 파견되어 있는 곳이 지역대 아니에요?
장일
최장일서천소방서장
의용소방대 지대인데 표현이 잘못된 것 같습니다.
광섭
정광섭위원
그렇죠? 전담대나 이렇게 되는 모양인데 지역대로 표기하신 건가요?
장일
최장일서천소방서장
아니요, 전담대는 따로 있습니다. 5개소가 있는데요, 서남은 아닙니다.
광섭
정광섭위원
그러면 마서면 의용소방대에 청사신축을 했으면 좋겠다고 하신 거예요? 서남지역대는 아니고?
장일
최장일서천소방서장
예, 마서면에서도 지대라고 있지 않습니까, 지역대. 마서면 의용소방대 밑에 지역대라고 보시면 됩니다.
광섭
정광섭위원
지역대가 따로 또 있어요?
장일
최장일서천소방서장
예, 지대죠. 지역대라기 보다도 지대.
광섭
정광섭위원
그러니까 마서면 의용소방대 중에 지역대가 따로 떨어져 나간 곳이 있다?
장일
최장일서천소방서장
예, 원거리가 너무 기니까 안면도로는 고남 같은 데 길지 않습니까? 고남의용소방대가 있다면 어떤 먼 지역에는 지대를 조그맣게 두죠. 그런 개념으로 이해해 주셨으면 고맙겠습니다.
광섭
정광섭위원
예, 알았습니다. 저는 지역대라고 해가지고, 저는 지역대 알기를 소방공무원이 파견 나가서 소방차량을 가지고 있는 그런 곳으로 알고 있었기에 지역대라고 해서 그래서…….
장일
최장일서천소방서장
공식적으로는 판교지역대입니다.
광섭
정광섭위원
제가 너무 말이 길었네. 그렇다고 하면 현재 지금 서천군내는 119안전센터만 가져도 골든타임 내에 도달할 수 있는 그런 정도는 될 수 있겠네요, 다른 지역에 비해서?
장일
최장일서천소방서장
다른 지역에 비해서 서천소방서센터가 권역별로 잘 포진이 되어 있어서 가장 먼 지역이 장항에서 화양까지가 12㎞입니다. 나머지는 10㎞ 안쪽으로 거리가 있기 때문에 골든타임을 확보하는 데는 큰 문제가 없습니다.
광섭
정광섭위원
본 위원이 봐도 다른 시군보다는 서천군은 잘돼 있다라고 생각이 되네요, 센터도 많고.
장일
최장일서천소방서장
다 위원님들이 도와주셔서 그렇습니다. 감사합니다.
광섭
정광섭위원
그리고 5쪽을 보면 아까 존경하는 지정근 위원님께서 말씀하셨습니다마는, 사망사고만 빼놓고는 다 감소가 됐네요?
장일
최장일서천소방서장
예, 그렇습니다. 화재도 구급도 구조도 감소가 됐습니다.
광섭
정광섭위원
사망사고만 빼놓고는 모든 게 감소가 됐어요. 최장일 서장님이 1월 1일 날 오셔가지고 그만큼 예방을 많이 하신 것 같다는 말씀을 드리고 수고하셨다는 말씀을 드릴게요.
장일
최장일서천소방서장
고맙습니다.
광섭
정광섭위원
저희가 금산에서 시작해가지고 서천까지 오늘 5개 소방서를 왔는데요, 구급도 일평균 처리 건수도 제일 적습니다. 청양이 한 3만 정도 되는데 청양의 배 얼추 되는 서천군 인구가 됩니다마는, 청양보다도 적어서 잘하고 계시다라는 말씀을 드립니다. 그리고 제가 서천소방서의 연고지 현황을 뽑아봤어요. 그래도 생각보다는 서천 출신 직원들이 많으시네요?
장일
최장일서천소방서장
49명, 31%가 서천 순수자원입니다.
광섭
정광섭위원
타 시도에서도 많이 왔고요, 그리고 인근 시군에서는 대부분 가까이 금산하고 아산만 빼놓고는 거의 1명씩인데 대부분 인근에서 출퇴근할 수 있는 그런 부분이 돼서 잘됐다는 말씀을 드리고, 타 시도에서 오신 분들은 신규자들인가요?
장일
최장일서천소방서장
신규자가 한 70% 정도 됩니다. 최근 한 5년간 신규자들이 많이 배치됐고요, 대부분 전북 직원들이 굉장히 많거든요. 전라북도다 보니까 군산, 익산, 전주 직원들이 충남에 시험 봐서 아무래도 집 가까이에서 근무하고 싶겠죠. 그러다 보니 서천군이 희망지역입니다. 다행히 동백대교가 개통되면서 군산에서는 거리가 한 20분, 익산은 한 35분, 전주는 한 45분 정도면 오기 때문에 우리가 비상소집 1시간 기준에 다 들어올 수 있어서 그 부분은 위안이 됩니다.
광섭
정광섭위원
그런데요, 여기에 전라북도 직원들 다 계실 것 같은데 충남이 시험이 수월해서 여기로 오신 부분들인가 아니면 이분들이 근무를 하면서 어느 정도 여기서 계속 근무를 할 수 있는 그런 부분들이 되는지 아니면 합격만 하고 다른 자기 고향으로 가려고 하는 부분들도 계실 것 같아서 염려가 돼서.
장일
최장일서천소방서장
그게 몇 년 전까지만 해도 충남에 시험 봐놓고 자기 연고지로 가고 그랬어요. 그러다 보니까 이 한 사람을 모집해서 교육을 해서 훈련해서 가려면 1인당 한 2000만 원 들어갑니다. 그럼 우리 도가 피해죠. 그래서 그때 위원님들이 지적을 해 줘가지고 지금은 연고지로 가고 싶어도 왜 우리 충남에서 모집을 해서 교육을 시켜서 스펙을 쌓아서 보내느냐, 충남이 손해 아닙니까? 그래서 지금은 잘 안 보내고 있습니다. 충남으로 시험 본 사람은 충남에서 충남공무원으로 열심히 일해야 하지 않느냐, 그런 거 저희 직원들한테 많은 말씀을 하고 있습니다.
광섭
정광섭위원
우리 서장님이 좀 더 해 주셔야 할 부분이, 그분들이 어쨌든 아까 서장님이 말씀하신 대로 집하고 가깝다고 하니까 전북에서 많이 오신 거잖아요, 희망을 해서?
장일
최장일서천소방서장
예, 그렇습니다.
광섭
정광섭위원
그렇다면 여기에 근무하는 분들이 예를 들어서 태안을 간다든지 또 아산을 간다든지 천안을 간다든지 하면 문제점이 생기는 거예요.
장일
최장일서천소방서장
상대적으로 일부 그럴 수가 있습니다.
광섭
정광섭위원
어쨌든 가라면 갈 수밖에 없는 구조잖아요. 그렇다면 그런 부분들은 될 수 있으면 가까운 곳, 본부에서도 전북 분이 많은 걸 오늘 보고 가는 부분들이고요, 본부 행정감사가 남아있으니까 이런 부분도 분명히 제가 짚고 넘어가겠지만 될 수 있으면 서천에 가까운 보령이라든지 가까운 부근에 발령을 내서 오고 갈 수 있도록, 집이라도 가까이 갈 수 있는 그런 배려도 필요하다, 무슨 얘긴지 이해 가시죠?
장일
최장일서천소방서장
예, 인사는 본부에서 하지만 승진하면 또 다른 데로 가야 하거든요. 우리는 보령이라든가 부여, 논산 쪽으로 자원들이 가고 있습니다.
광섭
정광섭위원
그런 쪽으로 해서 최일선 서장님이시니까 또 최일선에서 근무하는 직원들의 고충 이런 부분들을 서장님이 파악을 하셔야 되거든요. 그런 부분들은 본부에 바로바로 직언을 해 주셔서 이런 부분은 이렇게 했으면 좋겠다, 본부는 알고는 있겠지만 실제로 하기는 쉽지 않잖아요. 그러나 서장님들이 그런 부분들을 직언해 주시면 본부에서도 어느 정도 반영이 될 거라고 생각을 하고요. 또 하나는 자주 자리를 이동하다 보면, 신규직원이 계속 오고 이러다 보면 지리를 몰라서, 물론 신규직원들 지리교육, 교육을 다 하시면서 할 테지만 아까 말씀하신 대로 5분 이내에 갈 수 있는 도로도 지리를 알면 갈 수 있는데 지리를 모르면 내비 갖고 다니다 보면 10분, 20분 걸릴 수도 있어요. 그러다 보면 문제점이 생기잖아요. 구급도 마찬가지고 화재도 마찬가지고. 그래서 그런 부분들은 될 수 있으면 문제가 생기니까 자리 이동하는 데 많이 신경 좀 써주셔야 되겠다, 그래서 제가 지역 연고지 현황을 파악하는 겁니다. 무슨 뜻인지 충분히 이해 가시죠?
장일
최장일서천소방서장
예, 말씀 잘 명심해 듣겠습니다.
광섭
정광섭위원
대부분 신규직원들이 오면 지역대에서 와서 불을 끄려고 차를 가지고 왔는데 작동이 안 돼서 물이 안 나온다는 얘기를 들은 적도 있고요, 제가 여기 6년 차 있다 보니까 이 얘기 저 얘기 많이 듣고 있습니다. 그런 부분들은 교육을 통해서 하긴 하지만 때로는 그런 것도 나오더라 이 말이죠.
장일
최장일서천소방서장
작은 부분까지 놓치지 않도록 잘 챙기겠습니다.
광섭
정광섭위원
그리고 여성대원이 서천도 20명이 되네요?
장일
최장일서천소방서장
예, 12.6%.
광섭
정광섭위원
한 12%가 넘는데요, 소방청사도 리모델링하셔서 깨끗합니다. 보니까 잘 만들어 놓으셨네. 여성대원들이 어떻게 보면 갑자기 늘어나는 것이죠?
장일
최장일서천소방서장
예, 그렇습니다.
광섭
정광섭위원
그러다 보니까 여성대원들이 활동하기, 근무하기 편하게 돼야 되거든요. 화장실, 샤워실, 근무대기실, 숙소도 그렇고, 그렇다보면 본청도 문제가 되겠지만 여기 와보니 119센터가 여섯 곳이나 있고 그런 곳에 여성대원들이 근무를 하다 보면 불편한 점이 있을 수도 있어요. 그래서 여성대원들의 근무환경이 개선됐는지 불편하지는 않은지 서장님 한번 말씀해 주시죠.
장일
최장일서천소방서장
여성 소방공무원과는 상·하반기 개별 간담회도 실시하고 제가 개별적으로 면담을 다 실시해서 애로사항이 뭔지 어려운 점이 뭔지 그 부분을 분석을 해봤습니다. 그래서 금년에 본서하고 서천에 여성대기실과 숙소, 샤워실을 만들었습니다. 지난해만 해도 서천은 장소가 없어서 여직원 배치를 못했어요. 각 센터마다 여성숙소와 대기실 그리고 샤워실이 갖추어져 있어서 지금은 문제는 없습니다마는, 앞으로 여성 의용소방대원이 더 충원되면 거기에 맞춰서 우리가 준비를 해나가야 되지 않나 생각을 하고 있습니다.
광섭
정광섭위원
그러니까 우리 서천소방서 관내는 여성대원들이 근무하는 그런 부분들은 완벽히 다 해놓으셨다?
장일
최장일서천소방서장
예, 지금까지는 문제없이 다 해결을 했습니다. 다만 앞으로 더 늘어날 것을 대비해서 여러 가지 사전에 준비를 해나가야 한다 그렇게 생각을 합니다.
광섭
정광섭위원
서장님, 방금 말씀하신 대로 앞으로 여성대원들이 더 늘 수밖에 없는 현실입니다. 대비하셔가지고 최일선에서 여성대원들이 직접적으로, 어떻게 보면 여성대원들이 신규로 오면 서장님하고 몇 번 상담도 하고 하신다고 하지만 쉽게 답하기는 어려울 거예요, 윗분들 눈치보고 그러느라고. 그러니까 그런 부분들 잘 배려하셔가지고 여성대원들 근무조건에 아무런 불편함이 없도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.
장일
최장일서천소방서장
명심하겠습니다.
광섭
정광섭위원
그리고 유인도서는 유부도 하나죠?
장일
최장일서천소방서장
예, 그렇습니다.
광섭
정광섭위원
감사 책자에 보면 장항에서는 거리가 멀고 십 몇 분 걸린다고 하고.
장일
최장일서천소방서장
장항에서는 12㎞, 서해길을 타고 나가면 25분 내지 30분 정도 소요됩니다.
광섭
정광섭위원
그런데 군산에서 가면 한 5∼6분이면.
장일
최장일서천소방서장
한 1.5㎞, 거기서는 5분이면 들어갑니다.
광섭
정광섭위원
몇 번이나 갔다 오셨어요?
장일
최장일서천소방서장
금년에 두 번 다녀왔습니다. 먼저 유부도에 안고 있는 소방안전대책이라든가 문제점이 뭔지 찾아보고 대안을 찾아서 우리가 두 번째 들어갈 때는 거기에 필요한 물품을 보급했고 주민들의 안전의식, 이장님에 대한 명예소방관도 위촉해 주고 화재 없는 마을은, 3년에서 5년 동안 화재가 없으면 지정해 줄 수가 있거든요. 그런 거 현판식도 해 주면서 주민들한테 자긍심도 심어주고 앞으로 우리가 소방시설도 보급을 했습니다만, 1년에 한두 번씩은 꼭 찾아가서 소방시설 유지관리가 제대로 되고 있는지 문제점이 있는지 면밀히 살펴보고 지역 주민들과 소통하면서 화재에 대한 안전의식을 갖고 생활할 수 있도록 노력해 나가겠습니다.
광섭
정광섭위원
좋은 말씀 해 주셨고요, 본 위원도 유부도를 한번 갔다 왔습니다. 사실 섬이 화재가 나면 최악이죠. 방법이 없잖아요?
장일
최장일서천소방서장
방법이 없습니다.
광섭
정광섭위원
물론 섬 같은 경우 화재가 많지는 않아요. 또 아까 서장님도 말씀하시더만 서천군도 유부도도 가보니까 노약자들이 많아요. 그분들이 최대한 다하고 계시겠지만 미리미리 가셔서, 지금 두 번 갔다 오셨다고, 지금 1년 다 됐잖아요. 겨울철 앞두고 한 번 더 가셔서 화재예방 쪽을 집중적으로 교육을 하셔서 분기마다 한 번씩 가셔가지고 화재에 취약한 섬 주민들을 화재로부터 보호할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
장일
최장일서천소방서장
위원님들 말 명심해서 그렇게 실천을 하겠습니다.
광섭
정광섭위원
수고하셨습니다. 이상입니다.
장승재위원장
정광섭 위원님 수고하셨고요, 김형도 위원님.
형도
김형도위원
최장일 서장님 답변하시느라고 수고 많으십니다. 제가 여기 와서 보니까 제 기준으로는 서천소방서의 최장일 서장님이 최강입니다.
장일
최장일서천소방서장
감사합니다.
형도
김형도위원
제가 자료를 이렇게 요구한 내용을 보면 기본적으로 요즘에는 소방하면 국민들이 제일 믿고 의지하는 기관이 소방 아니겠어요? 소방은 최강이어야 되거든. 최강이 되어야 돼요. 일단은 소방관들이 도착을 하면 시민들 마음이 든든해야 돼. 아, 소방서에서 왔으니까, 소방관들이 도착했으니까 이제 됐다 이런 든든한 마음이 있어야 되거든요. 저는 우리 충남소방이 그래도 전국에서 골든타임에 도착률이 최강이에요.
장일
최장일서천소방서장
그렇습니다.
형도
김형도위원
자료를 보면, 통계를 보면 최강입니다. 대도시나 밀집지역은 소방서하고 가까우니까 당연히 우리 도 단위보다는 시가 골든타임 도착률이 높죠. 높은 것은 가까우니까 그런 거예요. 상대적으로 도 단위를 비교했을 때는, 도는 강원도나 경북 같은 그런 데보다는 우리가 배 이상 골든타임 도착률이 빨라요. 그래서 충남소방이 전국 최강이라고 저는 생각하고 있습니다. 그중에서도 우리 최장일 서장님의 리더십이 상당한 것 같아요. 내가 왜 최장일 서장님을 최강으로 생각하냐면, 최고로 생각하냐면 지금 인력은 전국 최강인데 장비면에서도 전국 최강이 되어야 되겠다, 그런데 일반 시민이나 소방대원이나 똑같은 장비를 가지고 있으면 말도 안 되잖아요, 그렇죠?
장일
최장일서천소방서장
그렇습니다.
형도
김형도위원
그렇기 때문에 이제는 장비싸움이다, 장비는 세계 최강을 만들어야 된다고 본 위원은 그렇게 생각하고 있어요. 그런데 지금 첨단장비 보강 요구현황을 각 서마다 요구를 했는데 전부 다 제로예요. 그런데 화재현장을 가보면 일반 시민들하고 소방대원들하고 같이 구경할 때가 많아요, 다 탈 때까지. 접근을 못하는 거지. 최첨단 장비로 접근을 해야 되는데 같이 우왕좌왕하는 경우가 많다, 어쩔 수 없어요, 인간이기 때문에. 장비가 최첨단화 되지 않으면 안 되는데 이번에 본 위원은 소방장비 보강요구를 한 내용을 보고 ‘아, 여기는 뭐가 달라도 다르다’ 최초예요, 첨단장비 보강 요구현황을 보고받았을 때 무인파괴방수차 이런 것은 정말 필요하죠, 화재현장에서.
장일
최장일서천소방서장
그렇습니다.
형도
김형도위원
그리고 공장지역이 여기에 많이 있잖아요. 안에서 뻥뻥 터지고 불길이 바람에 따라서 이쪽으로 쏟아지고 저쪽으로 쏟아지고 할 때는 도저히 접근을 할 수가 없죠. 그런데 어디에다가 물을 살포해야 될지 소방관은 다 알고 있어요. 알고 있지만 접근을 못하니까 진압을 못하는 거 아니겠어요?
장일
최장일서천소방서장
그렇습니다.
형도
김형도위원
그런데 무인파괴방수차량 같은 것은 살포해야 될 지역에 차량을 진입 시켜가지고 들어가니까 아무래도 훨씬 효과적으로 진압을 할 수 있는데 지금 이런 것을 요구하셨다는 것은 대단한 거예요. 일선 서장님이 안 해주면 안 됩니다. 지금 본 위원이 여기 소방청 예산내역도 가지고 있고 우리 본부예산도 전부다 가지고 있어요. 봐도 첨단장비 구입비용 내역이 없어요. 소방청 청장은 그냥 자리보전 잘 하다가 진급해서 좋은 데 －갈 데 있으면 가면 그만이고－ 우리 본부장님은 굉장히 열심히 잘 하세요. 훌륭하신데 우리 본부장님도 한 자리 해서 어디 가시는 게 목표고, 그렇죠?
장일
최장일서천소방서장
예.
형도
김형도위원
‘진포대’라고 알아요? ‘진급을 포기한 대령’, 이 사람들이 군에서 제일 무서운 사람들이거든요. 일선 소방서장님들이 이런 것을 일선소방서에서 집요하게 또 욕심을 내가지고 요구하지 않으면 일선 소방서의 장비 첨단화 안 됩니다. 본 위원은 그렇게 생각하고 있어요.
장일
최장일서천소방서장
감사합니다.
형도
김형도위원
그런 면에서 우리 최장일 서장님은 그래도, 없는 집안은 자꾸 과외시켜 달라고 그러면 아버지가 짜증나잖아. 그런데 대부분 가서 보면 일선 소방서장들이 위에 이런 요구를 하기가 힘든 시스템이에요. 그러다 보니까 일선 소방관님들도 어지간히 5년 이상 근무하신 분들은 전부 다 소방서 예산내역을 다 알아, 소방청 전체적으로. 그러다 보니까 아이고, 이거 요구해 봐야 돈도 없는데 걱정이 되죠. 그게 뭐냐 하면 초등학생이 아버지 담배 값 걱정하는 거야. 그렇죠? 우리 최장일 서장님은 정말 필요한 이런 거 정도는 있어줘야 가가지고 효과적으로 진압할 때 시민들로부터 신뢰받고 재산과 생명을 보호할 수 있는 거 아니겠습니까? 그런 면에서는 서천의 최장일 서장님이 훌륭하시다고 이렇게 치하드리고 싶어요, 진심으로.
장일
최장일서천소방서장
고맙습니다.
형도
김형도위원
지금 우리 안건해소위원회에서 작년도에 충청남도 소방활동 지원에 관한 소요비용 지급 조례 만든 거 아시죠?
장일
최장일서천소방서장
예, 위원장님께서 발의해서 한 것으로 알고 있습니다.
형도
김형도위원
어떻게 그렇게 존경하는 장승재 위원장님이 대표발의한 것까지 알고 있고, 준비를 많이 하셨어요.
장일
최장일서천소방서장
제가 본부에서 오래 근무를 해가지고 전반적으로 흐름은 알고 있습니다.
형도
김형도위원
맞습니다. 이건 뭐냐면 어쨌든 소방은 화재진압을 효과적으로 잘해야 됩니다. 뭐니뭐니 해도 화재진압 아니겠어요? 그리고 구조, 구급, 생활안전 이거 크게 네 가지로 요약되는 거 아니겠습니까? 이거는 화재진압을 좀 더 효과적으로 해가지고 인명피해, 재산피해를 최소화해라 해서 우리 위원회에서 위원님들이 공동발의해가지고 만든 조례예요.
장일
최장일서천소방서장
알고 있습니다.
형도
김형도위원
그런데 지금 본 위원이 예산 요구한 거 하나가 뭐냐 하면 우리 지사님도 상당히 관심을 보여 주셔가지고……. (자료찾음) 소방차 진입 곤란지역 소방통로 확보훈련을 1주일에 한 번씩 하도록 했는데 그거 효과적으로 잘하고 계십니까?
장일
최장일서천소방서장
소방통로 확보훈련은 우리 양승조 지사님께서도 금년 1월 14일 특별지시를 했습니다. 관내 전통시장이라든가 아파트에 대해서는 계속해서 통행훈련을 해서 만약에 큰 사고가 나면 소방차가 원활하게 진입해서 초기에 대응할 수 있도록 지시가 있어서요, 저희들도 전통시장에 대해서는 주 1회 이상 또 아파트에 대해서는 월 1회 이상 실시하고 있고요, 그밖에도 차가 정체구간이 있다 이런 부분에 대해서는 우리가 수시로 통로확보를 통해서 그런 문제점을 해결해 나가고 있습니다.
형도
김형도위원
자료 보니까 진입 곤란지역이 지금 두 군데 있어요, 장항에 한 군데 서천에 두 군데. 진입 곤란지역에 대한 대책을 어떻게 하고 있어요?
장일
최장일서천소방서장
진입 곤란지역이 두 군데인데 소방차는 진입하기가 쉽지는 않습니다. 크게 서천초교 뒤편하고 장항 성주샛길인데 다행인 것은 상수도 소화전이 들어가 있고요, 호스릴소화전도 설치가 되어 있습니다. 우리 대원들이 소방차에서 여러 개의 호스를 끌고 가서 진압하자면 어려움도 있고 시간도 필요합니다. 그래서 거기에 소화전을 활용해서 또는 호스릴소화전을 활용해서 사고에 대응할 수 있는 방법이 있습니다.
형도
김형도위원
그래요. 여기 진입 곤란지역을 정확하게 파악하고 있다는 게 굉장히 중요한 겁니다.
장일
최장일서천소방서장
제가 직접 다 가봤습니다.
형도
김형도위원
그렇기 때문에 이런 데를 정확하게 파악해 가지고 화재 발생 시에는 효과적으로 어떤 방법으로 진압을 해야 될 것인지 계획을 철저하게 세워놓는 게 중요하다고 생각하고, 전에도 말씀드렸지만 첨단 소방장비 요구를 했는데 이게 가장 시급히 필요한 장비다 이렇게 지금 파악하고 계신 거죠?
장일
최장일서천소방서장
그렇습니다.
형도
김형도위원
제가 한 가지만 묻겠습니다. 일선 소방서를 서천 말고도 여러 군데를 다니셨겠지만 일선 소방서에서 현재 가지고 있는 장비들은 소방청이나 본부에서, 그러니까 똑같은 옷을 입히는 거야, 자녀들한테. 지금 각 일선 소방서에서 장비는 거의 그렇게 갖고 있는 거죠?
장일
최장일서천소방서장
맞습니다.
형도
김형도위원
그러니까 한 군데에서 어떤 요구를 하면 “형도 사줘야 되는데 너만 사주냐?” 대부분 이런 식 아니겠어요?
장일
최장일서천소방서장
그렇죠.
형도
김형도위원
그렇다 보니까 주어지는 장비를 팔자려니 하고 일선 서에서는 가진 장비로 최선을 다하는 거예요. 꼭 필요한데도 불구하고, 어떤 나라에 가보니까 이런 게 있는데 아니면 우리 충남에는 없지만 서울에는 있는데 우리는 없어. 그래서 소방헬기도 진행을 한 거예요. 본 위원이 작년도 행정사무감사 때 그걸 보고 타 시도에 비해서 이게 뭐냐, 충남이. 1년을 쫓아다닌 겁니다. 1년을 쫓아다니고 충남 출신 국회의원을 다 만나고 이해찬 대표도 만나고 기재부도 만나고 소방청도 만나고, 소방청은 지금도 충남보다 강원, 충남보다 경남 이렇게 얘기를 합니다. 그래서 소방청에서는 소방안전교부세 손댈까봐 벌벌 떨고 소방청에서 가지고 있는 계획에 어긋날까봐 충남소방헬기 한 대 더 해달라고 하면 그만큼 축날까봐 협조를 계속 안 하고 있고 결국에는 일반예산으로 어거지로, 우리 흔히 하는 말로 옆구리 쪽지로 이렇게 해가지고 결국은 이렇게 왔어요. 그러다 보니까 우리 안전건설해양소방위원회 전체가 나서가지고 했는데도 이렇게 힘들게 가는데 일선 소방서에서 정말로 일선 소방관들이 필요한 첨단장비를 하나 해달라고 하면 어떻게 하겠어요? 쥐어박히죠.
장일
최장일서천소방서장
맞습니다.
형도
김형도위원
쥐어박죠. 그래서 내가 최장일 서장님이 훌륭하시다는 얘기예요.
장일
최장일서천소방서장
감사합니다.
형도
김형도위원
다른 데 가는 데마다 제가 이걸 요구를 했어요. ‘가는 데마다 다 제로 제로, 서천에서도 제로 제로 제로 해가지고 오겠지’ 그랬는데 이렇게 실질적으로 필요한 장비를 요구했다는 것은 정말 현장에서 고민한 흔적이 있다, 그래서 이거만큼은 우리 위원회에서 장승재 위원장님을 비롯한, 저는 그렇게 생각하고 있습니다. 반드시 서천에 이 소방장비가 비치되도록 저는 개인적으로 노력을 해 드릴 거예요.
장일
최장일서천소방서장
고맙습니다.
형도
김형도위원
다른 데는 요구를 안 했잖아. 요구를 하도록 그렇게 주문을 하고 왔는데 이 필요한 장비를 서천소방서가 가질 수 있도록 저는 개인적으로, 전익현 위원도 돕겠죠. 일단 저는 도울 생각입니다. 앞으로도 임기 동안에 우리 후배 소방관들을 위해서 정말 또 시민들의 인명과 재산을 위해서, 안전을 위해서 그렇게 임기 동안 계속 줄기차게 노력해 주실 것을 주문할게요. 그렇게 하실 거죠?
장일
최장일서천소방서장
그렇게 하겠습니다. 격려의 말씀 고맙습니다.
형도
김형도위원
칭찬만 했어요. 그런데 마지막으로 지금 예산 사업비 내역을 봤어요. 그걸 알아야 되기 때문에 그렇거든요. 서천소방서에 총 부서별 예산 중에서 인력운영비하고 기본경비는 그렇겠고 정책사업비가 18억 438만 4000원이에요?
장일
최장일서천소방서장
금년이 그렇고요.
형도
김형도위원
제가 사업비 현황을 좀 요구했는데 이것을 열 가지로 사업명을 해가지고 왔어요. 업무지원비, 유지관리비, 환경개선 및 기능보강비 2900, 물품장비구입비 7400, 소방시설 기능강화 2100 이런 식으로 해가지고 왔단 말입니다. 그리고 세부적으로 해서 물품장비 구입은 공기호흡기, 충전기 성분검사, 공기호흡기 용기검사, 재난현장 중장비 임차료 이거 얼마 이거 얼마가 안 붙었어요. 이것을 서면으로 이번 행감기간 안에 세부내역을 보내주시기 바랍니다.
장일
최장일서천소방서장
그 내용을 서면으로 제출하도록 하겠습니다.
형도
김형도위원
이상입니다.
장승재위원장
수고하셨습니다. 계속 질의 받겠습니다. 이계양 위원님 질의하시오.
이계양위원
안녕하십니까? 반갑습니다. 이계양 위원입니다.
장일
최장일서천소방서장
예, 반갑습니다.
이계양위원
제가 서천소방서를 딱 들어오면서 학생으로 보면요, 모범생이라고 명명을 하고 싶어요. 모범생의 반대말이 뭐죠? 문제아, 문제아들. 행감자료 941쪽 충청남도 전체적인 화재발생 건수를 보면 계속해서 줄어요. 거기에 발 맞춰서 서천도 잘 줄고 있어요. 그걸 보면서 ‘야, 서천소방서가 모범생에 준하지 않나’ 이런 생각을 하면서 시작을 할게요.
장일
최장일서천소방서장
감사합니다.
이계양위원
사실 아까도 정광섭 위원이 금년도에 사망이 5명, 부상이 2명, 자세한 설명을 들었습니다. 방화 3명, 치매 환자, 우울증 환자 이렇게 늘어났다, 그래서 119소방서에 있는 사람하고 의용소방서하고는 항상 유기적인 관계를 갖죠?
장일
최장일서천소방서장
예.
이계양위원
의용소방대 활동실적을 한번 봤어요. ’18년도 거를 한번 볼래요? 이게 1084페이지에 있는 거예요. ’18년도를 보니까 순찰활동이 하나도 없어요. 화재경계근무도 없고 인명구조구급도 없고. 단지 한 거라고는 화재진압하고 예방홍보, 2019년도라고 해서 금년도 거를 봤어요. 예방순찰활동이 965건, 화재경계근무가 제로, 인명구조구급도 제로, 2016년도, ’17년도는 어땠을까. 2016년도에는 순찰활동이 450건, 예방홍보가 523건, 합동훈련 주민교육이 259, 화재경계근무가 8건, 인명구조 8건, ’17년도에 보면 일일이 얘기 안 해도 되겠죠?
장일
최장일서천소방서장
예.
이계양위원
의용소방대의 훈련이 법적으로 몇 회가 정해진 게 아니고 임의적으로 하는 겁니까?
장일
최장일서천소방서장
매월 1달에 1번씩 만나서 소집교육도 하고 훈련도 하고 있고요, 교육은 대장분들은 충청학교에서 전문교육도 하고 일반 전문강사 교육은 중앙소방학교에서, 기타 또 1년에 2번씩은 소방서에서 교육을 시켜 나가고 있습니다.
이계양위원
사실 의용소방대에서 하는 근본적인 일이 뭐죠?
장일
최장일서천소방서장
의용소방대는 현장에서 화재나 구조구급 소방업무 보조를 하게 되어 있고요. 여성대원들은 상대적으로 교육이라든가 홍보, 또 장시간 화재가 발생하면 컵라면이라든가 커피를 지원해 주는 등 남성대와 여성대의 역할은 조금씩 다르게 나타나고 있습니다.
이계양위원
의용소방대의 제일 큰일은 우리 소방서가 일찍 가지 못하는 초기 대응을 가장 큰 목적으로 하고 있죠?
장일
최장일서천소방서장
예, 그렇습니다. 전담의소대 같은 경우가 소방서와 원거리에 있기 때문에 우선 나가서 조치를 하고 있습니다.
이계양위원
그런데 기본적으로 우리가 훈련해야 될 것이 있잖아요. 인명구조구급 그리고 화재경계근무 이런 것들은 기본에 속하지 않나요? 우리가 의용소방대에서 해야 될 일 중에.
장일
최장일서천소방서장
화재경계지구는 소방기본법에 정해져 있고 시도지사가 정할 수 있다고 했는데 우리 도 같은 데는 화재경계지구가 없습니다. 그러다 보니 그런 실적이 안 들어간 부분도 있고 이 서식이 매년 본부라든가 일선 서에서 획일적으로 딱 돼서 의용소방대 활동이 다 들어가야 되는데 화재진압을 했다든가 구조를 한 거 이런 부분들은 그 사람들이 보조로 했기 때문에 소방공무원들이 한 실적으로 들어가다 보니까 의용소방대가 실제 한 일들이 안 들어갈 수가 있습니다. 그래서 전반적으로 분석해서 검토해서 의용소방대가 열심히 한 일은 기록으로 남아야 되지 않나, 앞으로 그런 부분에 대해서 심도 있게 분석해서 잘 만들어 나가도록 하겠습니다.
이계양위원
전체적인 실적을 봐도요, 서천의 의용소방대 활동실적은 다른 의용소방대에 비해서 상당히 저조한 편입니다. 보시면 아시잖아요, 숫자들이.
장일
최장일서천소방서장
저희들이 조금 미진했습니다. 앞으로 잘 챙기도록 하겠습니다.
이계양위원
그래서 본 위원이 생각하는 것도 물론 의용소방대들이 상당히 고생을 많이 해요. 저희들이 의용소방대나 우리 소방서에서 한 일을 볼 수 있는 거는 사실 통계적인 수치밖에 없어요. 우리가 직접 보지는 않잖아요. 사실 제가 모범생이라는 얘기를, 왜 그런 말씀을 드렸냐면 모든 것이 겉으로 보면 모범생같이 잘되어 있어요. 그런데 실질적으로 아까 의용소방대 거는, 모든 것이 다 그렇다는 건 아니지만 의용소방대 활동실적을 보면 16개에서도 뒤에서 한 몇 번째, 계룡이나 청양, 청양은 그래도 순찰활동이 엄청 많은 데인데 몇몇 군데 빼고는 뒤에 처지는 것 같아서 말씀을 드려봤어요. 의용소방대도 사실 우리한테는 중요한 자원이고 구급이나 모든 것의 최전선에 있는 분들이잖아요. 아까도 정광섭 위원이 말씀하셨듯이 우리가 관할구역 2개 읍, 11면에 보면 센터지구대에 지역대가 잘 분포되어 있는 그런 모습을 볼 수 있어요. 이런 것만 봐도 모범생 같은 그런 느낌이 들거든요.
장일
최장일서천소방서장
고맙습니다.
이계양위원
그런데 혹시 말이죠, 아까 본 위원이 요구를 했는데 소방서별 화재원인별 분석표를 제가 받아봤어요. 최대 화재의 원인이 거기 분석표에 보면 다 나오잖아요. 서천소방서장 최장일 부주의가 제일 많습니다.
부주의로 나오죠? 충청남도의 화재현황을 제가 다는 안 봤지만 몇 군데를 보면 부주의가 50% 이상이에요. 지금 따져보니까 2018년도는 48%로 나오더라고요. 거의 다 50%∼70%까지 돼요. 그럼 실질적으로 우리가 봤을 때 화재의 원인은 어디에 있다고 봐야 돼요?
장일
최장일서천소방서장
부주의가 전국 평균 60% 정도 나옵니다. 그런데 부주의에는 여러 가지 유형이 있습니다. 가스불 취급 부주의라든가 난로 취급 부주의, 쓰레기소각 부주의, 아궁이 취급 부주의 등등 유형이 많이 들어가 있다 보니까 일반적으로 부주의 화재가 퍼센티지를 많이 차지하고 있거든요.
이계양위원
그래요, 지금 서장님께서 말씀하셨듯이 정확히 파악하고 계신 거예요. 어떤 데는 한 70%까지 올라가더라고요. 그런데 부주의가 과연 왜 부주의일까라는 걸 한번 생각해 봤어요. 부주의라는 것은 사람을 의미하는 거죠?
장일
최장일서천소방서장
예, 그렇습니다. 사람이 부주의해서 불이 발생했다고 보시면 됩니다.
이계양위원
부주의했다, 그럼 그걸 개선할 수 있는 방법이 없을까요?
장일
최장일서천소방서장
여러 가지가 있겠지만 가스 같은 것도 불을 켜놓고 외출을 하면 어느 시간되면 밸브를 설치하면 차단이 되지 않습니까?
이계양위원
잠깐만요, 부주의하다고 그러면 사실 교육이 안 됐다는 얘기예요, 교육이 안 됐다. 교육이 잘 됐으면 부주의할 수가, 물론 교육이 됐어도 부주의할 수는 있어요. 원초적으로는 교육이 안 됐다. 그러면 우리나라의 산불은 60% 내지 50% 이상은 교육만 잘되면 화재발생을 줄일 수 있다, 이렇게 말할 수 있겠죠, 의미는?
장일
최장일서천소방서장
아무래도 교육을 하면 줄여나갈 수는 있는데 전체적으로 부주의를 확 줄이기는 쉽지는 않을 건데 계속해서 노력을 해야 한다고 생각을 합니다.
이계양위원
사실요, 원인을 알면 결과를 예측할 수가 있습니다. 원인을 알면 결과를 예측할 수도 있지만 결과가 안 나오게 할 수 있는 방법을 찾을 수가 있어요. 그러면 화재의 모든 것을 봤을 때 부주의가 한 50%∼60%가 된다고 하면 우리가 교육을 잘하면 전부 다는 아닐지라도 화재 건수를 얼마든지 줄일 수 있다라고 귀결이 될 수 있어요. 그게 바로 우리가 교육이다, 훈련이다, 이런 거를 통해서 그거를 하는 거죠.
장일
최장일서천소방서장
위원님 말씀에 전적으로 동의를 하고요, 어쨌든 국가화재정보시스템에 부주의 분류가 너무 광범위하게 들어가 있습니다. 쓰레기소각, 논·임야 태우기, 화원방치, 담배꽁초, 용접, 음식점 취급 이러다 보니까 많고 이걸 줄이려면 부주의에 대한 뭔가 연구를 통해서 거기에 맞는 적절한 홍보 이런 것을 하면 분명히 줄여나갈 수 있다고 생각합니다.
이계양위원
사람이 부주의할 수밖에 없는, 소홀히 할 수 있는 그게 과연, 아까도 말했지요. 가스불을 켜놓는다든가 담뱃불을 던진다든가 아니면 소각장에 그냥 불을 켜놓고 소각을 하면서 어디 간다든가 이런 거겠죠, 보통. 그러면 그거를 않게 할 수 있는 방법을 우리는 강구해야 되겠죠? 그거는 훈련과 교육 외에는 없다.
장일
최장일서천소방서장
맞습니다.
이계양위원
화재를 줄일 수 있는 방법을 우리가 찾을 수 있다.
장일
최장일서천소방서장
저도 동의합니다.
이계양위원
그리고 또 한 가지는 요즘 세상에 전기불이 날 수 있는 원인이 미상이라는 게 상당히 많이 차지해요. 미상이 약 10% 정도 차지하더라고요.
장일
최장일서천소방서장
우리도 그렇고 일본도 그렇고 밝혀지지 않은 게 8∼9% 정도 되거든요. 우리 충남도 92% 정도가 나옵니다. 원인하고 확인이 안 된 게 8%, 그 속에 여러 가지 방화도 있을 수가 있겠고 특히 전기화재 분야에서는 많이 훼손되고 그렇기 때문에 국과수에서도 찾지를 못하더라고요. 그 속에는 전기화재가 많이 내포되어 있다고 예상할 수가 있습니다.
이계양위원
미상이라는 건 사실 원인을 모른다는 얘기예요, 모르는 게 아니라 찾지를 못하는 거예요. 그게 약 한 10%선, 9%, 8%, 십이삼 퍼센티지까지 올라가더라고요. 평균적으로 내보니까 9% 정도. 또 거기에서 두 번째로 많은 게 뭐죠? 전기적 사고죠, 전기적 사고.
장일
최장일서천소방서장
기계적인 사고. 기계적인 과열로 인해서 화재가 많이 발생하고 있고 그다음에 방화 12.2%.
이계양위원
기계적 사고하고 전기적 사고하고 비슷비슷한데 기계적 사고가 조금 많은 걸로 나왔던 것 같아요.
장일
최장일서천소방서장
예, 그렇습니다.
이계양위원
기계적인 거 그다음에 전기적인 거, 교통사고 여러 가지가 있는데 그중에서도 우리가 부주의와 기계적인 사고가 제일 많은 걸로 나와 있죠?
장일
최장일서천소방서장
그렇습니다.
이계양위원
우리가 사실 수치라는 거는 거짓말 않거든요. 수치는요, 통계학이라고 해서 수치가 누적이 되다 보면 지금 우리나라 경제의 모든 정책이나 기반시설에 통계를 이용해서 정책을 짜요.
장일
최장일서천소방서장
그렇습니다.
이계양위원
그러면 우리도 통계를 쭉 스쳐가 보면 과연 우리가 어디에서 중점적인 교육을 할 것인가, 화재를 줄이기 위해서 인명사고를 줄이기 위해서 재산피해를 줄이기 위해서 어떤 거를 어떻게 해야 되겠다라는 결론이 나오잖아요. 본 위원이 아까 의용소방대 활동실적도 그래서 제가 말씀을 드린 거예요. 제가 밀접한 관계가 있을 거다라고 생각을 해서 화재발생 현황하고 비교를 한번 해봤어요. 그런데 의용소방대 교육실적하고는요, 전혀 맞지가 않아. 통계하고 비교가 안 돼, 나오질 않아. 화재근무를 하나도 안 섰는데 화재건수는 줄고 있잖아요. 어떤 때는 열심히 화재근무를 했는데 화재발생이 늘고 있어, 연관성이 없어. 그게 왜 그럴까요?
장일
최장일서천소방서장
어쨌든 의용소방대가 열심히 한 부분에 대해서 정확히 통계관리가 돼서 하기 위해서는 뭔가 우리가 서식도 바꿔보고 연구를 해봐야 될 것 같습니다.
이계양위원
그래서 본 위원이 생각한 거는요, 의용소방대에서 하는 수치 있잖아요?
장일
최장일서천소방서장
예.
이계양위원
이건 너무 가짜다라는 결론밖에 못 내렸어요, 가짜다. 임의적으로 그냥 우리가 적었다. 통계를 낼 수가 없어요. 6년, 7년, 8년, 9년을 딱 빼도 통계가 안 나와. 비슷한 뭐가 나와야 될 거 아니에요. 통계를 따지거나 수치를 따지는 거는 3년이면 3년, 4년을 놓고 봤을 때 비슷한 게 있어야 될 거 아니에요. 그런데 의용소방대 활동실적은 전혀 그게 안 맞아요, 의용소방대별로 다 틀려. 그렇다면 본 위원이 생각하기에 이건 가짜다. 교육, 활동실적이 가짜라는 생각이 들어요, 물론 가짜는 아니겠지만.
장일
최장일서천소방서장
그런데 의용소방대 통계는 비단 우리 서의 문제만은 아닐 거라고 보고 본부에 건의를 해서 전체적으로 획일적으로 의용소방대가 하는 일이 제대로 관리되고 통계가 나올 수 있도록 건의해 나가겠습니다.
이계양위원
이게 맞아요. 여기에 나와 있는 수치들은요, 우리가 볼 때 그냥 보는 게 아니고 연관성이 있는지를 꼭 찾아요, 그리고 원인을 찾는 다고요. 그래서 앞으로 어떻게 하면 되겠다라는 거 이걸 찾아요. 그런데 다른 수치들은 어느 정도 이게 나오는데 의용소방대의 활동실적들은 전혀, 중구난방이더라. 어떤 시스템에 의한 관리가 필요하지 않나라는 생각을 해봅니다.
장일
최장일서천소방서장
명심하겠습니다.
이계양위원
그리고 화학적 사고가 흔히들 있는데 이건 한번 나면 어떻게 되죠?
장일
최장일서천소방서장
위험성이 있어서 인명대피부터 시켜야 되고 거기에 적절한 SOP표준작전에 따라서 우리가 대응을 해야 합니다.
이계양위원
여기 서천에서도 한번 났죠?
장일
최장일서천소방서장
예, 1건 있었습니다.
이계양위원
어떤 내용이죠?
장일
최장일서천소방서장
축사에서 염산 6ℓ가 누출됐는데 동물사체 처리할 때 쓰는 그런 유해화학물입니다.
이계양위원
페놀사고죠? 탱크로리에 의한 페놀사고였다고 제가 알고 있는데.
장일
최장일서천소방서장
염산입니다.
이계양위원
염산이에요? 염산 사고였어요? 그게 자칫 잘못하면, 제가 파악을 한 거는 염산이 아니라 페놀로 나와 있던데.
장일
최장일서천소방서장
그게 잘못된 게 하나 있습니다. 서천에 2건이라고 했는데 1건, 서천이 아니라 서산 겁니다. 서산에서 난 것이 탱크로리 전복된 것 페놀, 지금 말씀하신 그것은 서산 건데 우리 거는 염산이 6ℓ 누출된 겁니다.
이계양위원
축사에서는 염산으로 나오고 탱크로리에 페놀사고가 있었다, 2건으로 저희들이 알고 있었는데…….
장일
최장일서천소방서장
그거는 서천군 게 아니라 서산시 건데 잘못 기재가 됐습니다. 죄송합니다.
이계양위원
화학적 사고는 서산이 제일 크죠, 8건. 그다음이 천안, 아산, 당진 그다음에 서천, 시군 중에는 아마 상위 1건이라고 하더라도 높은 편이에요. 왜 이걸 얘기하냐면 대량적인 재산피해나 인사사고에 영향을 미칠 수 있기 때문에 한번 짚고 넘어가는 거예요.
장일
최장일서천소방서장
저희들도 유해화학물취급소가 18개소가 있고 불산취급소 2개소가 있습니다. 거기에 대해서 저희들이 특별히 사전관리, 교육, 훈련…….
이계양위원
제가 부탁하고 싶은 거는 특별관리 좀 해 주십사라고 말씀드리고 싶었던 부분이에요.
장일
최장일서천소방서장
예, 위원님 말씀 명심하겠습니다.
이계양위원
그리고 관내에 재난약자 밀집시설이 지금 22개가 있죠?
장일
최장일서천소방서장
예.
이계양위원
948페이지에 저희들한테 준 자료. 요양병원이 4개, 요양원이 12개, 사실 화재가 발생된다면 대량사고, 다량 인명피해가 일어날 곳이죠. 여기에 대한 특별한 대책을 가지고 계세요?
장일
최장일서천소방서장
다중이용시설은 몸이 불편한 와상환자라든가 자기 스스로 대피를 못하는 분들이 대부분입니다. 제가 부임을 해서 18개소 다 돌아봤습니다. 가서 보니까 각종 소방서에서, 보건소에서, 유관기관에서 많은 사람들이 나와서 교육을 해서 어느 정도 안전에 대한 의식은 개선이 됐고 소방시설 사용도 잘하는데 다만 밖에를 보니까 각종 직원차라든가 외부차들이 무질서하게 돼 있어가지고 만약에 여기 불이나면 소방차가 제대로 접근을 못하겠더라고요. 그래서 제가 관계자한테 소방차 전용구역을 만들면 좋겠다 했더니 관계 대표께서 그런 거 진짜 필요할 거 같다 해서 우리 관내는 10개소가, 법적사항은 아닙니다. 관계자 스스로 소방차가 와서 바로 작업을 할 수 있도록 10개를 표시했고 공간이 부족한 대상은 소방차 전용구역 표지판을 해서 일부 차가 그곳에 대지 않도록 안내 조치를 했습니다.
이계양위원
그래요. 우리 충청남도에 보면 지금 화재가 많이 나지는 않았어요. 2016년부터 ’19년 9월 30일까지 5건 정도가 났네요. 그중에 2016년도에 서천군에서 3월 24일 날 서천요양병원에서 전기적인 요인에 의해서 한 번 사고가 났던 적이 있어요. 그리고 공주에서 한 번, 아산에 두 번, 천안에 한 번, 사실 인명피해가 없어서 참 다행이다라는 생각을 해보는데 그래도 노약자들이나 약자들이기 때문에 우리가 신경을 써서 봐야 되지 않나라는 생각을 해봅니다. 아까 제가 학생들, 모범생과 문제아를 얘기했는데 행감자료 1073페이지 활동실적 평가 관련해서 거기 쭉 나와요. 그런데 문제아들이 항상 처음부터 문제아는 아니에요, 그렇죠?
장일
최장일서천소방서장
그렇습니다.
이계양위원
모범생도 처음부터 모범생은 아니에요. 그런데 문제아들이 1년이나 2년 정도가 떨어지면 흔히 탈선행위를 했다라고 해요, 탈선을 했다. 지금 어떤 걸 얘기 하냐면 소방활동 실적 평가를 보면요, 소방장비 관리상태 확인결과를 보면 2016년도 2위, ’17년도 1위, ’18년도 11위로 딱 떨어져요. 우리가 흔히 얘기하는 것 “야 탈선했다, 탈선” 모범생이 잘하다가. 그리고 또 화재현장 구급대응 훈련평가 결과도 12위, 14위, 7위, 9위, 맨날 떨어지고 있어요. 이거는 사실 문제아들이 다시 원대복귀를 하면 참 좋아요. 세상 구경하고 다시 들어와서 사회경험도 했고 참 좋다, 잘했다, 이러는데 그게 고착화가 되면 어떻게 되냐, 문제아들이 깡패가 되는 거 아닙니까? 에이 나 몰라라, 그냥 가자, 그러다 보면 전통이 될 수도 있고 고착화되고 우리 그냥 있는 대로 조금 하다가 말지 뭐, 이런 식이 돼버린다 얘기죠.
장일
최장일서천소방서장
저도 살펴보니까 2017년에는 굉장히 모범생이 많아서 결과가 잘나왔는데 모범생이 ’18년도에는 문제아가 된 것 같아요. 그래서 문제아라고 하긴 그런데 다시 정비를 해서 금년에는 정말로 가시적인 성과가 나오고 각종 평가에서 상위권에 있다는 말씀을 드립니다.
이계양위원
사실 서천소방서는 가시적으로 얼핏 보면 엄청난 모범생인 거 같으면서 실제평가를 보면 문제아로 변했다가 이런 경우를 봐요. 이러한 것들은 제가 소방서를 쭉 다니면서 물론 1등에서 16등 사이를 할 수 밖에 없어요. 어쨌든 간에 평가가 근소한 차이일 거 아니에요. 1등부터 16등 차이가 우리 충남소방을 봤을 때는 아주 근소한 차이라고 봐요. 아주 적은 차이, 근소한 차이인데 그래도 1등과 꼴등은 천지차이죠.
장일
최장일서천소방서장
그렇습니다.
이계양위원
그래서 수치상에 나오는 것들은 우리 소방서장님께서 의용소방대와 같이 잘 좀 챙겨보셔서 진짜 모범생이 될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.
장일
최장일서천소방서장
위원님 격려의 말씀 잘 듣고 명심해서 우리 직원들과 항시 모범생이 되도록 노력하겠습니다.
이계양위원
이상입니다.
장일
최장일서천소방서장
감사합니다.
장승재위원장
수고하셨습니다. 이계양 위원님, 마이크 좀 꺼주시고요.
이계양위원
이게 고장 났어요.
장승재위원장
됐네요. 이계양 위원님이 지금 질의하신 내용에 덧붙여서 본 위원장도 이따 위원님들 다 끝나고 궁금한 거 몇 가지 물어보려고 했는데 질문을 하셔서 추가로 질문을, 위원님들, 제가 먼저 하겠습니다. 유해화학물질 취급 업체가 18개? 16개?
「예」하는 위원 있음
장일
최장일서천소방서장
18개소입니다.
장승재위원장
주로 뭐 취급하는 거예요?
장일
최장일서천소방서장
염산도 있고 불산 취급소도 2개 대상이 있거든요.
장승재위원장
어떤 거요?
장일
최장일서천소방서장
불산. 그건 우리 관내에 2개 업소가 있습니다.
장승재위원장
화학공장이 있는 거예요?
장일
최장일서천소방서장
예, 그렇습니다. 화학공장이라기보다도 화장품 용기 같은 걸 만들면 매끄럽게 하기 위해서는…….
장승재위원장
취급업소?
장일
최장일서천소방서장
예, 취급업소 이렇게 이해를 해 주시면 될 것 같습니다.
장승재위원장
아까 화학사고가 1건 축사에서 났다고 했는데 그게 올해인가요?
장일
최장일서천소방서장
2018년 5월 28일에 났습니다.
장승재위원장
올 거는 없고?
장일
최장일서천소방서장
올 거는 없습니다.
장승재위원장
아까 말씀한 게 서산 페놀유출이…….
장일
최장일서천소방서장
서산 겁니다.
장승재위원장
혹시 이쪽에서 자료를 보면 화학차가 1대가 있어요?
장일
최장일서천소방서장
예, 있습니다. 장항에 있습니다, 직할에.
장승재위원장
그러면 화학 전문 인력도 있나요?
장일
최장일서천소방서장
예, 우리 구조대도 여기 바로 같이 있기 때문에 화학복이라든가 장비도 가지고 있습니다.
장승재위원장
그럼 화학차 1대 가지고 커버를 못할 경우에는 어디에서 지원 받아요?
장일
최장일서천소방서장
전북 익산에 한 30분 거리에 화학구조대가 있습니다. 물론 서산에도 있지마는 가장 빠른 데가…….
장승재위원장
거긴 너무 멀고.
장일
최장일서천소방서장
예, 익산 또 대전환경청 그쪽에서도 훈련을 같이, 우리가 대원들하고 불산 취급업소 대상들하고 직접 방문해서, 저도 방문해서 확인을 해봤습니다. 만약에 여기에서 불산이 확대되면 인명 대피는 어떻게 할 거고 초기 조치는 어떻게 할 거고 SOP매뉴얼에 따라서 하는 것 연습을 지금 충분히 하고 있는데…….
장승재위원장
매뉴얼이 있어요?
장일
최장일서천소방서장
예.
장승재위원장
매뉴얼대로 훈련해 본적 있나요?
장일
최장일서천소방서장
예, 있습니다.
장승재위원장
언제요?
장일
최장일서천소방서장
금년 5월 달인가 했습니다.
장승재위원장
전라북도하고?
장일
최장일서천소방서장
아닙니다. 거기하고 한 게 아니라 불산 취급업소.
장승재위원장
아니, 아니요. 불산 취급업소하고는 예방 차원에서 하는 거고 만약에 화학사고가 일어났을 경우에 지금 서장님은 전북하고 협조해가지고 화학구조대를 투입시키겠다, 계획이 매뉴얼에 되어 있나요?
장일
최장일서천소방서장
예, 그런데 거기하고는 하지를 못했습니다.
장승재위원장
실질적으로 그쪽은 협조공문이나 MOU는 아니더라도, 그런 건 안 했죠?
장일
최장일서천소방서장
그런 건 아니더라도 광역 소방체제로 해서 본부 상황실에서 컨트롤타워하면서 이쪽에서 화재가나면 인근에 다 보내주고 있거든요.
장승재위원장
일단 그 컨트롤을 어디에서 해요?
장일
최장일서천소방서장
본부 상황실에서 합니다.
장승재위원장
어디 본부? 충남본부 아니면 소방본부?
장일
최장일서천소방서장
소방본부입니다.
장승재위원장
소방본부에서 만약에 서천에 화학사고가 났을 경우에 전라북도 소방청에 지시를 해서 익산에서 여기까지 오는 데 얼마나 걸린다고 생각해요?
장일
최장일서천소방서장
30분이면 옵니다.
장승재위원장
물론 일반사고에서도 골든타임이 중요하잖아요. 저는 출신이 서산입니다.
장일
최장일서천소방서장
알고 있습니다.
장승재위원장
서산에 화학사고가 빈번하고 화학물 취급업체가 굉장히 많아요.
장일
최장일서천소방서장
그렇습니다.
장승재위원장
화학구조대까지 공단 안에 들여보내 놓았고 현재도 화학사고가 났을 때 도청하고 도의 안전관리하는 부서에서 서산까지 가는 데 거의 1시간이 걸려요. 계속 훈련도 하고 업무협조를 해도 한 시간이 걸린단 말이에요. 지금 전라북도하고 소방청에서 각 기관에 협조타전을 해서 그 화학구조대가 서천까지 올 때까지는 30분이라고 그러셨는데 훈련을 한 번도 안 해본 상태에서 예상시간일 겁니다, 아마. 그거보다 훨씬 더 많이 걸릴 거라고 생각을 하는데 지금 모든 소방서에 화학차를 다 구비할 수 없는 상황이잖아요. 인근에 있는 화학구조대를 이용하는 것은 충분히 이해를 하는데 그것을 사전에 훈련을 통해서 과연 어느 정도 시간이 걸리며 어느 정도 우리가 커버할 수 있는지를 체크를 해놓는 것도 아주 중요합니다. 물론 여기에는 보니까 화학취급업체고 화학공장이 아니라 참 다행이긴 한데 화학사고는 다른 사고에 비해서 재산보다 인명사고가 굉장히 많이 일어나는 사고 중의 하나에요.
장일
최장일서천소방서장
그렇습니다.
장승재위원장
그래서 이런 것도 한번 체크를 해볼 필요가 있다는 생각이 들고요, 우리 과장님! 보니까…… 마이크가 안 켜지는 것 같은데, 소방서별 예산 일반회계를 보면 자료 주신 게 3/4분기까지예요, 9월 30일까지.
경철
김경철소방행정과장
예.
장승재위원장
집행률을 보면 실질적으로 보면 75%여야 맞죠, 4/4분기라고 하면, 100으로 봤을 때. 그런데 대부분이 70% 이하대로 집행률을 보이고 있거든요. 서천소방서뿐이 아니고 다른 소방서도 공히 마찬가지예요. 다른 우리 16개 소방서를 죽 보니까 2018년, ’17년, ’16년도는 전부 다 했을 때 4/4분기 갔을 때는 거의 100%를 다 썼어요. 그런데 지금 9월 30일까지 해서 적게 쓴 경우는 20% 쓴 경우도 있고 업무추진비 같은 경우, 기관업무추진비라든지, 많아봐야 77%, 대부분 50∼60% 썼는데 9월 30일까지, 끝까지 가면 다 쓴단 말이에요, 이게. 이게 무슨 특별한 이유가 있어요? 하반기까지 다 써야 되는 뭐가 있나요? 왜 이렇죠?
경철
김경철소방행정과장
지금 저희가 도 자체적으로도 신속집행을 추진하고 있습니다. 지난번에 행정부지사님 모시고 회의도 했었는데요, 지금 저희 같은 경우 위원장님 말씀하셨듯이 현재까지는 지난 달 말로 75% 정도 되었는데.
장승재위원장
75% 안 되는데?
경철
김경철소방행정과장
제가 파악하기로는 그렇게 됐습니다. 그런데 그것을.
장승재위원장
자료에 그렇게 줬어요. 여기 보세요.
경철
김경철소방행정과장
계획상 계약은 체결이 되었는데 납품기한 이런 거 따지다 보니까 거의 11월, 12월에 집행량이 나오더라고요.
장승재위원장
일반회계에서 여기 보면 사무관리비, 국내여비, 기관업무추진비, 부서운영추진비 이런 거 얘기하는 거예요, 사업비 말고요. 그게 실질적으로 수학적 계산에 의하면 75%가 맞죠, 4/4분기니까.
경철
김경철소방행정과장
맞습니다.
장승재위원장
물론 예산을 그렇게 쓰는 것은 아니지만. 그런데 보면 2019년도 서천소방서 기본장비 정원가산 업무추진비 21% 썼었어요. 부서운영추진비는 69%를 썼는데 대부분이, 그래서 아까 본 위원장이 얘기를 했잖아요. 끝까지 가면 100% 다 써요, 이 돈을. 업무추진비라든지 모든 경비를 다 쓰는데 9월 30일까지 쓴 것을 보면 많이 안 썼어요, 서천소방서뿐이 아니고 똑같아요, 각 소방서가. 이게 4/4분기에 나머지를 다 써야 되는 특별한 이유가 있는 건지? 그건 아니죠?
경철
김경철소방행정과장
그런 이유는 없습니다.
장승재위원장
그러면 이렇게 쓰다가 예산 세워놓은 거 안 쓰면 내년에 예산이 깎일 것 같고 그러니까 그냥 왕창 써버리자고 쓰는 건 아니겠죠?
경철
김경철소방행정과장
그건 아닙니다.
장승재위원장
그러면 왜 이렇게 되는 거예요? 4/4분기에 다 써야 되는 특별한 이유가 있어서 이러는 건지?
경철
김경철소방행정과장
그런 특별한 이유는 없고요, 저희가 한번 그거는 자세히 살펴봐야 될 것 같습니다.
장승재위원장
분석을 한번 해보셔야 될 것 같습니다. 대부분의 일선 시군에서 시민이나 군민들이 무슨 이야기를 하느냐 하면 연말 되면 보도블록 파헤친다는 얘기를 많이 해요. 그런 얘기 혹시 들어보셨어요?
경철
김경철소방행정과장
들어봤습니다.
장승재위원장
왜 그러냐고 그러면 일반시민이나 군민들은 예산 세워놓고 안 쓰면 공무원들 혼나니까 멀쩡한 보도블록 다 뒤집어엎는다는 이야기들을 많이 해요. 사실인지 아닌지는 여기서 말씀드리지는 않겠습니다만, 지금 소방서 관련 일반회계를 죽 보다 보니까 서천소방서뿐이 아니고 공히 16개 소방서가 같은 현상을 보이더라, 그래서 ’17년, ’18년, ’16년 것을 보니까 100% 다 쓰더라, 이걸 한번 분석해 볼 필요가 있어요.
경철
김경철소방행정과장
분석해서 보고 드리도록 하겠습니다.
장승재위원장
알겠습니다. 위원님들 죄송합니다. 기회를 드렸어야 되는데 제가 추가로 질문드렸고요, 조승만 위원님 질의하실래요? 조승만 위원님.
조승만위원
홍성 출신 조승만 위원입니다. 장시간 동안 수고 많으십니다. 서장님께서 우리 훌륭하신 전익현 위원님하고 또 양금봉 위원님하고 간담회를 가진 바가 있죠?
장일
최장일서천소방서장
그렇습니다.
조승만위원
우리 지역 도의원님하고 서천군의 소방정책 또 함께 소통하는 그런 가운데 안전하고 행복한 서천군을 만드시려고 노력하시는 그런 모습을 보면서 아주 고무적이라는 말씀을 서두에 드리겠습니다. 평소에 우리 화재예방과 도민 그리고 서천군민의 생명, 재산보호에 최선을 다하시고 2019년 행정사무감사 준비를 위해서 우리 최장일 소방서장님과 과장님, 팀장님을 비롯한 소방공무원 여러분 그리고 의용소방대원 여러분! 수고가 많으시다는 말씀을 드리겠습니다. 그리고 여러 위원님들께서도 말씀하셨지만 여성소방관분이 친절하게 잘 안내 해 주셔서 감사하고 ‘서천소방서가 이렇게 친절하구나’ 하는 생각을 갖게 되었습니다. 앞으로 성평등 시대에 점차 확대될 것으로 예상되는 우리 여성소방공무원들 근무여건에, 시설확충이라든가 이런 것을 앞으로, 우리 존경하는 정광섭 위원님께서 여성공무원들 관련해서 말씀하셨지만 그러한 사항을 서장님께서 앞장서서 확충해 주시기 바랍니다. 서장님! 서천군민을 위한 화재예방에 대한 계획과 서천소방 비전에 대해서 평소 느끼시는 사항을 말씀해 주실 수 있죠?
장일
최장일서천소방서장
간략하게 말씀드리겠습니다. 화재예방 계획은 연초에 소방본부에서 내려오지만 우리 소방서 실정에 맞는 계획을 세웁니다. 봄철, 가을철, 여름철, 겨울철, 시기별 계절별로 세우고 그때에 맞는 선제적인 예방활동을 다양하게 하고 있습니다.
조승만위원
그렇다면 그런 기본계획이 실제 상황에 적응할 수 있도록 매뉴얼화하고 그것을 바탕으로 훈련을 실시하면서 ‘아, 이것은 수정을 해야 되겠다’ 해서 수정을 하고 있는 사항은 있는지요?
장일
최장일서천소방서장
훈련은 예방팀이 아니고 화재구조팀인데 훈련은 시책을 발굴해서 좋은 것은 피드백을 하고 잘못된 것은 고쳐가면서 현장대응 능력 향상을 위해서 노력은 해 가고 있습니다.
조승만위원
지금 보면 그러한 계획을 점검과 확인을 통해서 또 체계적인 운영을 통해서 해야 되고 예를 들어서 서천군청, 의료기관, 경찰 이런 유관기관과 유기적인 업무협력 이런 것을 지금 하고 있죠?
장일
최장일서천소방서장
그렇습니다.
조승만위원
그런 것이 잘 되어야만 계획이 잘 짜여지고 또한 우리가 평가에서 부진하다고 여러 위원님들께서 지적을 하셨는데 그런 것이 잘 계획이 수립되고 실행하는데 실제적인 훈련에서 그게 잘 적용이 되어서 활용을 해야만 평가에 많은 도움이 된다고 생각을 하는데 서장님 의견은 어떠신지요?
장일
최장일서천소방서장
저도 위원님 의견에 전적으로 동의합니다.
조승만위원
지금 여러 가지 계획만 세워 놓고 계획으로만 끝나는 것이 아니라 실질적인 훈련을 통해서 또는 내부적인 평가도 해보고 해서 내년에는 정말 좋은 평가를 받을 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
장일
최장일서천소방서장
알겠습니다.
조승만위원
다음 질문을 좀 드리겠습니다. 소방안전을 위협하는 3대 불법행위는 무엇이라고 서장님께서는 생각하시나요?
장일
최장일서천소방서장
소방에 필요한 3대 요소는 소방인력, 장비, 풍부한 수류인데요, 반대로 악이죠. 일단 건물에서 불이 나면 빨리 대피할 수 있는 피난구 이것이 항시 개방되어 있어야 되는데 그렇지 못해서 많은 피해가 발생하는 문제가 하나 있고 또 화재조사를 해 보면 소방시설이 정상으로 작동됐다 안 되었다 이런 얘기가 많지 않습니까? 소방시설 유지관리 안 되는 게 또 하나 있고 불이 나면 소방차가 빨리 출동해서 초기에 화재진압을 해야 되는데 충북 제천화재에서 보았듯이 그 앞에 불법주정차로 인해서 초기화재 진압에 실패했습니다. 이런 것들이 소방을 저해하는 악이 아닌가 저는 그렇게 생각해 봅니다.
조승만위원
우리 서장님께서는 소방안전 불법행위 3대 요인에 대해서 정확하게 알고 계시네요. 지금 소방안전패트롤이라는 얘기 들 어 봤죠?
장일
최장일서천소방서장
예.
조승만위원
그게 뭐예요?
장일
최장일서천소방서장
비상구 관련해 신고하는 건데 3년간 그런 건 한 건이 없었습니다.
조승만위원
그래서 지금 말씀하신 대로 소방안전을 위협하는 3대 불법행위를 소방공무원이 2인 1조가 되어가지고 대형 판매시설이라든가 재난약자시설 또 시장이라든가 이런 데를 집중적으로 단속하는 사항입니다, 3대 불법행위에 대해서. 계획을 세울 때 그런 사항은 반드시 반영될 수 있도록 해 주시고, 이 사항은 경기도에서 시범사례로 추진하는 사항이기 때문에 벤치마킹을 해서 서천소방서에서도 참고하셔가지고 반영이 될 수 있도록 추진해 주시기 바랍니다.
장일
최장일서천소방서장
알겠습니다.
조승만위원
다음에 화재경계지구에 대해서 아시죠?
장일
최장일서천소방서장
화재경계지구는 우리 소방기본법에 정해져 있고 경계지구는 위험하다고 하는 지역을 지사님이 정하는 곳인데 우리 서천은 경계지구가 없습니다.
조승만위원
지금 화재경계지구는 시장이라든가 공장, 목조건물이 밀집한 지역 또 석유화학제품 생산공장이 있는 지역, 사실은 서천에도 다 해당이 됩니다. 서천자료를 제가 보니까 서천군에서도 화재경계지구를 위해서 활동한다는 내용을 본 적이 있는데 특히 서천은 아까 말씀하시다시피 전통시장하고 유해화학공장 이런 데를 화재경계특별지구로 지정해서 운영할 수 있도록 한번 확인을 해 보시기 바랍니다.
장일
최장일서천소방서장
충분히 검토해 보겠습니다.
조승만위원
소방기본법 제13조 화재경계지구의 지정 제1조에 나와 있어요.
장일
최장일서천소방서장
시장지역으로 나와 있습니다.
조승만위원
공장, 창고 밀집지역, 석유화학제품 생산하는 공장 등등 참고하셔서 화재경계지구로 지정을 해서 운영할 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 말씀하신 대로 골든타임이 최대한 확보될 수 있는 계획을 수립하시고 실전에 반영을 해 주시기 바라고요, 지금 감사자료 1520쪽을 보면 서천군이 인명구조사 합격과 배치현황에 가장 많더라고요, 16명이나 돼요. 도내에 2위거든요. 인구수로 비례해 볼 적에 굉장히 높은 인원인데 그분들이 주로 어떤 역할을 하시나요?
장일
최장일서천소방서장
화재진압대원들이거든요.
조승만위원
화재진압?
장일
최장일서천소방서장
예, 진압대원이면서도 학교에서 실기시험과 평가시험을 실시해서 거기에서 일정 부분의 점수를 취득해야 합격이 됩니다.
조승만위원
그러면 이런 분들은 주로 어떤 공부를 해가지고 자격증을 따나요?
장일
최장일서천소방서장
그분들은 화재에 가장 기본적인 조법훈련, 속도방수라든가 로프를 전개해서 사람을 인명구조 한다든가 그런 여러 가지가 있습니다.
조승만위원
16명이 되기 때문에 다른 시군보다 굉장히 우수한 사례이기 때문에 제가 이것을 지적했습니다.
장일
최장일서천소방서장
감사합니다.
조승만위원
앞으로도 이런 인명구조사가 많이 배출될 수 있도록 노력해 주시고요, 서천소방서에서 특이하게 추진하는 사항을 제가 관찰을 했는데요, 관내에 아파트 31곳이 있어요. 거기에 주거용 주방자동소화장치 전수조사를 실시했어요. 그 결과는 어떻게 처리했나요?
장일
최장일서천소방서장
자료를 좀 보고 말씀드리겠습니다. (자료검토) 위원님, 자료가 준비 안 되어서 별도로 제출하도록 하겠습니다.
조승만위원
나중에 자료로 주시고 제가 왜 이 사항을 말씀드렸느냐면 타 시군 소방서에서 특이한 소방행정을 우리 서천소방서에서 하길래 제가 자료를 수집을 해봤습니다. 관내 주민들이 가스라든가 화재 관련해서 서천, 농어촌지역은 취약할 수 있잖아요. 그렇기 때문에 그런 것을 미리 예방해가지고 가스누출 또는 화재를 감지해 자동으로 소화약제가 배출되는 장치더라고요.
장일
최장일서천소방서장
자동확산소화기입니다.
조승만위원
그래서 그런 사항을 앞으로 더 확산해서 추진을 해 주십사 하는 부탁의 말씀을 드리고자 좋은 시책인 것 같아서 제가 말씀을 드렸습니다.
장일
최장일서천소방서장
고맙습니다.
조승만위원
그리고 서천에는 도내에서 가장 먼저, 서천군 지자체에서 노인복지시설을 만들었어요. 그래서 그 당시에 준공식 때 대통령까지 와가지고 참여한 것으로 저는 알고 있거든요. 그리고 아까 우리 서장님께서 보고하시다시피 서천은 도내에서도 고령화가 굉장히 높다.
장일
최장일서천소방서장
예, 34.6%.
조승만위원
그런 말씀을 하셨는데 존경하는 이계양 위원님께서도 지적을 하셨지만 관내에 재난약자시설이 21개소가 있는데 2개소는 폐업을 한 것으로 자료를 받았는데요, 앞으로 이 재난약자시설에 대해서, 재난약자시설에 보면 구조손수건 이런 거 비치해놨잖아요. 그러면 구조손수건이 진짜 제대로 활용될 수 있는지 그런 것도 시설에 계신 분들, 요양보호사라든가 지도하시는 분들 있잖아요. 그런 분들하고 실제 훈련도 실시해서 그게 전시용이 아니라 일단 어떠한 사건이 발생하면 활용할 수 있도록 교육을 시켜주시고 설치내역을 잘 점검해 주십사 하는 말씀을 드리겠습니다.
장일
최장일서천소방서장
그렇게 조치하겠습니다.
조승만위원
그리고 드론 관련해서 제가 자료를 요구했는데요, 서천은 아직 드론이 보급되지 않았네요?
장일
최장일서천소방서장
예, 현재는 없습니다. 내년에 본부계획에 의해서 각 일선서에 드론이 배치될 것입니다.
조승만위원
금산소방서 행정사무감사 받을 적에 금산은 2대를 보유하고 있고 청양은 개인이 가지고 있는 드론을 활용한다고 하더라고요. 그런데 앞으로 우리 소방장비 현대화가 계속 추진되다 보면 드론도 많이 보급이 되고 2020년도에 드론을 5개 서에 배부한다고 계획이 되어 있는데요, 우리 전 소방관분들이 드론기술을 배워가지고 일단 유사시에 구조활동이라든가 소방활동에 적응할 수 있도록 조치를 해 주시기 바랍니다. 지금 서천소방서에는 아직 하나도 배치가 되지 않았네요.
장일
최장일서천소방서장
자격자는 1명이 있고 올해 2명이 교육을 다녀왔습니다. 또 내년에 5명이 교육을 들어갈 예정이어서 본부에서 드론을 사주면 저희들이 적극 활용해서 화재진압이나 인명 구조할 때 사용할 수 있도록 하겠습니다.
조승만위원
많은 도움이 될 것으로 봅니다. 그리고 지난해 충남 아산에서 임무수행 시 3명의 소방공무원이 사망을 했고 안타깝게 대구소방본부 소방공무원과 7명이 헬기가 추락해서 지금 아직 다 찾지 못해가지고 우리 가슴을 아프게 하고 있는데 서천소방서에서도 하루 소방활동을 보면 1일 평균 처리건수가 한 13건 정도 이렇게 되네요? 그중에서도 구급이 가장 많은 것으로 되어 있고 화재 건수는 줄어든 걸로 되어 있는데 앞으로는 농촌이 고령화되다 보니까 구급활동이 계속 많이 이루어질 것 같습니다. 여기에 대해서 어려운 점은 없나요?
장일
최장일서천소방서장
구급대원들이 1인 2명씩 탑승을 했었는데 금년 8월 달에 인력을 줘서 6대 모두 3명씩 탑승을 해서 지금은 구급서비스를 하는데 큰 문제 없습니다.
조승만위원
아주 다행이네요. 제가 질문내용을 정리하겠습니다. 본 위원이 말씀드린 대로 화재기본계획 그것은 계획에 의한 지속적인 훈련 또 각본 없는 훈련을 통해서 현실적으로 계획을 적용할 수 있는지 없는지 점검해서 매뉴얼화하시고 매뉴얼화한 것을 또 지속적으로 수정해서 화재예방대책에 만전을 기해 주시고요, 우리 화재와 재난은 예고가 없잖아요.
장일
최장일서천소방서장
그렇습니다.
조승만위원
그래서 모든 것이 사람이 하는 일이라 점검하고 또 점검하고 해서 화재진압 및 구출 시에 소방공무원과 의용소방대원들이 다치는 일이 없도록 안전대책을 강화해 주시고, 특히 동절기 화재예방대책에 만전을 기해 주시기 바라면서 이상 질문 마치겠습니다.
장일
최장일서천소방서장
감사합니다.
조승만위원
내일모레 수능 보는 소방관 자녀분들은 없나요?
장일
최장일서천소방서장
몇 명 있습니다.
조승만위원
그분들 자녀분들 좋은 성적 올리기를 바라겠습니다. 이상입니다.
장일
최장일서천소방서장
격려 감사합니다.
장승재위원장
수고하셨습니다. 다음은 전익현 위원님.
전익현위원
전익현 위원입니다. 최장일 서장님, 장시간 동안 행정사무감사 준비하시고 또 답변하시느라 고생하셨다는 말씀을 드리고요. 본 위원이 11대 도의회 입성한 이후 아마 우리 안건해소위원님들이 서천소방서를 방문해서 첫 번째 하는 행정감사인 것 같습니다. 그럼에도 불구하고 서장님 이하 전 직원들이 일체 단결해서 좋은 성과를 내주셔서 많은 위원님들께서 격려해 주시고 그런 부분에 대해서 지역출신 의원으로서 감사하다는 말씀 또 격려의 말씀 함께 드리고.
장일
최장일서천소방서장
감사합니다.
전익현위원
저도 그냥 갈 수 없잖아요. 몇 가지만 간략하게 여쭤보도록 하겠습니다. 최근에 우리 서천뿐만이 아니고 충남 각 지역에서 축사화재가 발생이 되는 것 같습니다. 그렇죠?
장일
최장일서천소방서장
예, 그렇습니다.
전익현위원
물론 화재현장에서 인명피해가 당연히 없어야 되겠고 또 재산피해도 최소화돼야 되겠지만 말 못하는 동물들도 피해가 있어서는 안 되겠다라는 생각이고요. 또 본 위원이 실제 축사화재 현장에서 목격을 하기도 했는데 화재가 발생함으로 인해서 동물들이 말도 못하고 또 대피시키는 데도 시간이나 여러 가지 현실적 어려움들이 많이 있더라고요.
장일
최장일서천소방서장
예, 그렇습니다.
전익현위원
그래서 축사화재는 어찌됐든 다른 것도 그러겠지만 예방이 굉장히 중요하겠다, 그리고 만에 하나 화재가 발생이 되더라도 사료라든가 그런 건 모르지만 동물피해는 막아야 되겠다, 이런 느낌을 많이 받았는데 보니까 ’19년도에 지금 우리 서천에서 3건 발생이 됐잖아요?
장일
최장일서천소방서장
예, 맞습니다.
전익현위원
혹시 동물피해가 있었나요?
장일
최장일서천소방서장
우사가 2개고 계사가 하나 있었는데 동물피해 있었습니다.
전익현위원
있었어요?
장일
최장일서천소방서장
대신 규모는 그렇게 크지 않았습니다.
전익현위원
우리 서장님, 여러 부분에서 많은 고생을 하시는데 축사화재를 예방할 수 있도록 좋은 방안을 마련하셔서 농민들한테 충분한 교육도 같이 병행을 해 주신다면 더 좋지 않을까 이렇게 생각이 됩니다.
장일
최장일서천소방서장
축사화재 특성이 뭐냐면 ’17년에는 구제역이 발생했고 ’18년에는 조류독감, 올해는 돼지열병이 발생해서 그전에는 우리가 소방검사를 했습니다. 그런데 외부인이 들어와서 어떤 전염병을 주면 안 되잖아요. 그래서 ’18년부터는 아예 안 들어가고 관계자한테 안전에 대한 서한문 발송하고 축협에서 관계자들이 모이거든요. 그때 날짜를 정해서 우리가 1년에 한 4번 정도 교육을 시켜나가고 있습니다.
전익현위원
그런 특수성이 또 있네요.
장일
최장일서천소방서장
그렇습니다.
전익현위원
어찌됐든 그렇다고 해서 우리가 손을 놓고 있을 수는 없으니까 여러 가지 방안을 강구해서 미리 대처를 해 주시기 바라겠고요. 심폐소생술이 또 중요하죠?
장일
최장일서천소방서장
그렇습니다.
전익현위원
소방업무 특성상 어느 분야 하나 소홀함이 있을 수가 없겠는데 심폐소생술 보니까 ’19년도 교육이 줄었어요, 자료에 의하면 ’17, ’18년도에 비해서. 교육인원도 1만 명도 안 넘었네요?
장일
최장일서천소방서장
’19년도는 9월 30일 기준으로 했기 때문에 금년 목표가 1만 1053명인데 현재 9월 말까지 9420명, 85.2%를 실시하였습니다.
전익현위원
남은 10월, 11월, 12월 세 달이잖습니까? 남은 기간 동안, 소방에서 가장 중요한 부분이 예방이지 않겠어요?
장일
최장일서천소방서장
예, 그렇습니다.
전익현위원
이 예방을 하기 위해서는 교육과 훈련이 제일 중요하다고 봅니다. 그리고 발생이 됐을 때는 평소에 숙지한 교육과 훈련을 가지고 또 장비가 중요하겠죠. 장비로 진압을 하게 되는데 그러한 측면에서 심폐소생술교육을 많이 강화해야 되지 않겠나 이렇게 생각이 되고요. 특히 다른 소방서도 그랬지만 서천소방서에서는 미취학아동까지 교육을 했네요.
장일
최장일서천소방서장
예.
전익현위원
우리가 소방뿐만 아니라 다른 부분도 조기교육의 중요성을 이야기하고 있잖아요. 소방교육도 미취학아동 어린학생들이 조기에 교육을 받아서 실질적으로 그러한 부분들이 현실에서 적응이 될 수 있도록 그렇게 해 주시면 좋겠다 이런 생각이고요.
장일
최장일서천소방서장
예, 알겠습니다.
전익현위원
미취학아동이나 어린학생, 초등학생들 교육을 많이 확대실시해서 충분히 예방할 수 있도록 그렇게 해주시면 감사하겠고요. 제세동기는 1팀, 2팀, 3팀 대장을 주셨는데 전반적으로 양호하네요.
장일
최장일서천소방서장
점검표에 점검을 하게 되어 있습니다.
전익현위원
그런데 완충 여분 배터리가 양호한 데도 있고 그렇지 않은 데도 있어요. 배터리가 부족한가요?
장일
최장일서천소방서장
배터리가 부족하지는 않은데 그때그때 기간이 되면 교체를 해나가는데 시기가 늦었던 부분이 있었던 것 같습니다.
전익현위원
이런 부분들은 본 위원이 볼 때는 크게 예산이 요구되는 것도 아닐 것 같고 배터리가 없으면 사실 작동에 여러 가지 한계가 있지 않겠어요?
장일
최장일서천소방서장
그렇습니다.
전익현위원
작은 부분이라고 생각하실지 모르겠지만 또 중요한 역할을 하는 기계니까 부탁을 드리겠고요. 지금 보면 아까 많은 위원님께서 말씀하셨는데 우리 서천서에서도 그동안 남자직원 위주였었잖아요. 그런데 여직원이 많이 충원돼서 보면 과거에는 7 대 3 정도였는데 지금은 80, 여직원이 오히려 더 심화가 됐네요. 작년도에는 남직원이 139명이고 여직원이 20명으로 87%, 12.6% 남성이 더 많이 됐나요?
장일
최장일서천소방서장
예, 그렇습니다. 과거에는 남성이 90%가 넘었고 여성이 10% 미만이었는데 최근에 늘어서 그 정도 된 겁니다.
전익현위원
그 정도 된 겁니까?
장일
최장일서천소방서장
예, 그렇습니다.
전익현위원
그동안 소방서의 문화 자체가 남성중심 문화일 수밖에 없었겠고 구조적으로 남자직원분들이 주를 이루다 보니까, 어찌됐든 요즘은 여성분들이 소방행정 분야에도 많이 진출을 하고 있지 않습니까?
장일
최장일서천소방서장
그렇습니다.
전익현위원
현 추세가 양성평등의 시대인데 아까 몇몇 위원님들께서 하셨겠지만 여러 가지 편의시설은 당연한 것이고 복지시설도 마찬가지고, 본 위원이 추가해서 하나 더하고 싶은 거는 지금 공직에 있는 분들은 사실 승진을 바라보고 모든 걸 다 헌신적으로 하시는데 우리 서천소방서에도 보니까 소방경은 한 분도 안 계시고 소방위가 두 분이 계신가요?
장일
최장일서천소방서장
예, 그렇습니다.
전익현위원
소방장 세 분, 교 두 분 다 이렇게 계신데 글쎄 이거 어떻게 생각하세요?
장일
최장일서천소방서장
지사님께서도 도에도 여성공무원들이 과장, 국장감 승진시킬 수 있도록 노력을 하고 있고요, 소방본부도 여직원들이 어느 정도는 간부 공무원으로서 역할을 해 줘야겠다, 저도 동감을 합니다. 우리 서에도 2명이 있는데 이 친구들이 아직 승진 소요기간은 안 됐고 임박하면 여성 배려 차원에서 우리 여성소방공무원들이 지금은 소방위지만 하나 더 달아야 팀장이나 센터장을 할 수 있거든요. 그런 부분에 대해서 저도 배려해나가도록 노력을 하겠습니다.
전익현위원
여기 이 자리에는 우리 소방본부 행정과장님도 같이 계신데 앞으로는 성차별 하는 시대는 이미 지났고 소방공무원들도 여성분들이 차지하는 비율이 높아지고 있지 않습니까. 거기에 걸맞은 소방행정이 필요하다고 보여지고 있거든요. 각별히 그러한 부분도 개선이 돼서 여성소방 공직자들이 소신을 가지고 더 열심히 일할 수 있도록 동기부여가 될 수 있는 기회를 많이 주셨으면 좋겠습니다.
경철
김경철소방본부소방행정과장
그렇게 하겠습니다.
전익현위원
마지막으로 하나만 여쭤볼게요. 많은 위원님들께서 소방대원에 대해서 말씀을 드렸고 아까 서장님께서도 답변을 해 주셨는데 우리 서천도 지금 소방대원이 750명이면 적은 숫자는 아닙니다.
장일
최장일서천소방서장
맞습니다.
전익현위원
그동안 사실 우리가 정원을 다 채우지 못하는 경우가 우리 서천 서뿐만 아니라 충남소방서, 의용소방대의 현실이었고 오늘 서천소방서까지 다니다 보니까 다 정원을 채웠는데 서천뿐만 아니라 사실 농어촌지역에 의용소방대원의 역할을 할 만한 자원이 없습니다. 그건 맞죠?
장일
최장일서천소방서장
예, 그렇습니다.
전익현위원
전부 다 고령화돼서 실질적으로 힘든 상황인데 지금 정원이 언제 정해진 거죠?
장일
최장일서천소방서장
750명 정원이요?
전익현위원
예, 몇 년도쯤에?
장일
최장일서천소방서장
2년 정도로 본부에서 기억을 하는데요.
전익현위원
2년?
장일
최장일서천소방서장
예, 2년 전에. ’17년도에 그렇게 됐습니다.
전익현위원
그러면 이게 늘었나요, 과거보다 줄었나요?
장일
최장일서천소방서장
과거보다 늘었습니다.
전익현위원
늘었죠?
장일
최장일서천소방서장
예.
전익현위원
저는 이렇게 생각이 됩니다. 지금 어느 소방서나 마찬가지지만 우리 서천소방서 같은 경우도 750명 정원에 연간 예산이 6억 정도가 나가고 있습니다. 그러면 아까 제출해 주신 정책사업비 자료를 보니까 6억이면 정책사업비 18억의 3분의 1입니다. 적은 돈이 아니거든요.
장일
최장일서천소방서장
그렇습니다.
전익현위원
아까 결원하고 장비구입 위주로 하셨던데 정책사업비의 3 분의 1을 지금 투입을 하고 있고 금액으로도 6억인데 당연히 그분들의 역할을 감안하면 6억이 아니라 10억이라도 예산 책정해서 지출할 필요성이 있다고 봐요. 그런데 문제는 이런 식으로 의용소방대원 수를 많이많이 확보를 해서 지금 자원도 없는데 거기에 많은 예산을 쓰는 것보다는 오히려 소수 정예화를 해서 그분들한테 그만한 예산을 더 투입해서 평소에 소방훈련의 강도를 높이고, 실질적으로 그분들이 우리 소방대원들의 화재진압이라든가 구조구급을 할 때 보조역할을 하는 거잖아요. 주 역할은 우리 소방대원들이 하고 의소대원들은 보조역할 아닙니까?
장일
최장일서천소방서장
예, 맞습니다.
전익현위원
그렇지 않습니까. 없는 자원을 자꾸 숫자를 늘려가면서 예산을 투입하는 거보다는 오히려 실질적 역할을 할 수 있는 정예화를 시켜서 거기에 필요한 예산을 집중 투입하는 것이 더 효율성이 있는 거 아니겠는가. 얼마 전에 우리 안건해소 이계양 위원님께서 대표발의하시고 위원님들이 다 공동발의해서 의용소방대원 자녀장학금 지급에 관해서 조례 개정을 해가지고 현실화시키고 그 폭도 많이 늘렸지 않습니까?
장일
최장일서천소방서장
예.
전익현위원
그러한 식으로, 숫자가 많으면 예산이 한계가 있는 거 아니겠습니까. 그리고 그분들의 역할은 내내 소방 일선현장에서 보조하는 역할, 그런데 없는 자원 자꾸 발굴하는데 고생하고 이렇게 하는 것보다는 정예화를 시키자는 얘기죠. 의용소방대원 정원을 몇 명으로 할지는 먼저 용역을 하든 어떤 좋은 의견들을 들어서 그렇게 해서 그분들에 대한 훈련강도를 높여서 화재발생이나 이런 데 실질적 보조역할을 할 수 있도록 하고 또 그분들에 대한 처우나 복지를 충분히 제공해 주면 그러한 부분들이 오히려 우리의 소방력을 높이는 데 힘이 되지 않을까 하는데 우리 서장님 어떻게 생각하십니까?
장일
최장일서천소방서장
저도 위원님 의견에 적극적으로 공감하고요, 정원 조례한 게 제 기억으로는 한 2년 정도 ’17년에 해서, 충청남도 의용소방대 정원 조례에 대해서 한번 정도 분석을 해서 진짜 효율적으로, 지금 면지역은 고령화돼서 뽑을래야 인원이 없습니다. 줄일 데는 줄이고…….
전익현위원
그게 현실이죠?
장일
최장일서천소방서장
예, 그게 현실적이고 효율성이 있다 저도 그렇게 동감을 합니다.
전익현위원
우리 김경철 행정과장님, 그 부분은 어떻게 생각하시는지 간단하게 답변 좀 듣고 싶습니다.
경철
김경철소방본부소방행정과장
(집행부석에서) 소방행정과장입니다. 그 부분에 대해서는 제가 말씀드리기 어려운 점이 있습니다, 제 소관 부서가 아니기 때문에. 그건 한번 가서 화재대책과에 이야기하도록 그렇게 하겠습니다.
전익현위원
내부적으로 제가 질문드린 사항이 100% 정답이라고는 저도 말씀드리지 않지만 어찌됐든 서장님도 답변하셨고 다른 서에서도 일선 서장님들이 겪고 있는 어려움 중의 하나가 현실이거든요. 농촌에는 사실 인력이 없습니다. 그런데 정원만 자꾸 늘려가지고 정원에 안 돼서 현원이 부족하면 그 나름대로의 부작용이 없지 않아 있는 거고 그렇다면 정원이 몇 명일지는 모르지만 연구용역 결과를 토대로 해서 소수 정예화 하는 부분도 충분히 우리가 다시 검토해볼 필요가 있지 않느냐 그 말씀드리는 거거든요. 내부 검토 부탁을 드리겠습니다.
경철
김경철소방본부소방행정과장
(집행부석에서) 알겠습니다.
전익현위원
이상입니다.
장승재위원장
수고하셨습니다. 또 질의하세요.
광섭
정광섭위원
우리 과장님도 그렇고 서장님도 그렇고 질문 좀 드릴게요. 지금 의용소방대원 정원에 대해서 존경하는 전익현 위원님께서 말씀하셨는데 제가 한 2년 전에, 지금 정원 조례가 통과됐죠?
장일
최장일서천소방서장
예.
광섭
정광섭위원
했는데 서천 같은 경우는 면 소재지가 10개 면이고 읍이 두 곳이잖아요, 장항하고 서천하고.
장일
최장일서천소방서장
예, 그렇습니다.
광섭
정광섭위원
그런데 면은 지금 보면 여성대원 같은 경우 20명이에요. 남성대원 30명. 그런데 거기서 인원을 줄이기는, 사실 저는 20명이면 최소 인원이라고 보거든요. 그렇다고 10명, 15명 할 수는 없잖아요. 어느 정도는 돼야 운영도 되는데 저는 서천에 보면 여기 와서 처음 본 게 아까도 제가 헷갈렸습니다만, 지역대라는 게 있어요. 다른 곳은 지역대가 없어요. 저는 지역대 알기를 119안전센터보다 작은 읍면에 소방인력이 파견 나가 있는 곳을 지역대로만 알고 있었는데 아까 제가 헷갈렸던 부분이 지역대라고 해서 헷갈렸거든요. 그러니까 서천은 다른 시군에 없는, 어떻게 보면 의용소방대의 밑에 출장소라고 해야 되나, 조그만 게 또 있는 거야, 지금 5개가. 그렇죠? 다른 곳은 없어. 우리 태안군도 없고요, 다른 시군에서 보면 지역대라는 게 없다고요. 전익현 위원님 말씀대로 사람도 없어요. 동네별 사람도 없는데 인원 채우기도 어려운데, 제가 작년까지만 해도 행정감사 다니면서 의용소방대 정원, 현원을 가지고 결원된 부분에 대해서 많은 얘기를 했거든요, 충원하라고. 그런데 안 되고 있었어요. 안 되는 이유가 지금 말씀하신 대로 시골 같은 경우는 고령화돼서 없고 읍 소재지 같은 데는 내가 볼 때 요즘에는 개인 이기주의가 있다 보니까 봉사 같은 거 하려고 안 해서 사람이 없다고 서장님들이 다 말씀해 주셨는데 올해 느닷없이 100% 거의 다 채워졌어요. 깜짝 놀랐어요. 저는 금산만 채워진 줄 알았더니 논산 가도 그렇고 청양 가도 그렇고 어제 보령도 그렇고 다 지금 거의 100%가 채워져 있어요. 그래서 이유가 무엇인가 해서 어제 물었더니 아까 지정근 위원님 말씀하셨는데 본부장님이 말씀하셨고 서장님들이 노력을 해서 채워졌다 이 말이죠.
장일
최장일서천소방서장
예.
광섭
정광섭위원
물론 읍대 같은 경우는 줄일 수 있겠죠. 50명, 60명 이렇게 정원이 되니까 줄일 수는 있겠지만 면대는 실제적으로 줄이기가 쉽지는 않다는 것이죠. 어떻게 생각하세요?
장승재위원장
저기요.
광섭
정광섭위원
잠깐요, 얘기 한번 들어보고요.
장승재위원장
이 문제는 여기에서 논할 얘기는 아닌 것 같아요.
광섭
정광섭위원
아니, 아까 그렇다고 서장님이 말씀 하시길래.
장일
최장일서천소방서장
서천군이 고령화율이 꽤 높습니다. 충남에서 제일 높은데 대원을 한번 찾아봐도 마땅한 사람이 없는 거예요. 최소 맥시멈이 20명인데 정말 한 15명 유지하기도 어려운 데가 일부는 있습니다.
광섭
정광섭위원
있어요, 있어.
장일
최장일서천소방서장
물론 서천 시내나 장항읍 같은 데는 넘칩니다. 그렇다고 이 사람을 저쪽에 넣을 수도 없고 그래서 이런 부분은 아까 우리 전익현 부위원장님께서 얘기했듯이 의용소방대 정원에 대해서 어떤 용역을 줘서 시 단위, 군 단위, 면 단위 이렇게 섬세한 분석을 통해서 조율을 해볼 필요도 있지 않나 생각을 합니다. 지금 위원장님께서 말씀했듯이 여기에서 결정을 하기는 어려울 것 같습니다.
광섭
정광섭위원
그러니까 가장 중요한 건 일선 서장님들의 의견이 중요하다 이 말이죠. 그래서 말씀드리는 거예요. 여기서 가부로 결론을 내자는 게 아니고 20명이면 20명이서 급하게 소집할 때 급하다 보면 자기 개인적인 일로 본업이 아니니까 참석 못하는 사람도 있잖아요. 인원이 너무 적다 보면 몇 명 빠지고 나면 실제적으로 움직일 수 있는 사람이 없을 것 같은 생각이 들어서.
장승재위원장
알겠습니다. 정광섭 위원님, 제가 자꾸 끊는 것 같은데요, 사적인 거 제가 질문해도 되나요?
장일
최장일서천소방서장
괜찮습니다.
장승재위원장
서장님, 혹시 군대 갔다 오셨나요?
장일
최장일서천소방서장
다녀왔습니다.
장승재위원장
본 위원장 군대를 갔다 왔는데 군대에서 흔히 쓰는 이야기가 전략과 전술을 이야기합니다. 전략은 잘 바뀌면 안 되죠. 전술은 언제든지 바뀔 수가 있어요, 그렇죠?
장일
최장일서천소방서장
예.
장승재위원장
고지를 하나 탈환하는 게 전략입니다. 고지를 되찾기 위해서 전술은 바꿀 수가 있죠. 1분대가 A구역으로 전진 앞으로 하는 것을 B구역으로 전진 앞으로 한다든지 1분대가 아니고 2분대가 뒤쪽으로 우열을 한다든지 얼마든지 바뀔 수 있잖아요. 행정사무감사를 하면서 본 위원장이 느끼는 것 중의 하나가 위원님들의 의사를 전달하면 일선 소방서장님들은 동의한다고 말씀을 자주 하세요. 이 위원님 의견에도 동의하고도 저쪽 위원님 의견에도 동의를 해버립니다. 지금도 같은 현상인 것 같은데요, 전술은 얼마든지 바뀔 수 있어요. 아까 말씀하신 대로 정원에 관해서는 제고할 필요도 있죠. 각 지역에 시하고 군하고 면 단위에서. 할 수 있으되 의용소방대 운영에 관한 전략은 바꾸면 안 된다고 본 위원장은 생각을 하거든요. 지금 아마 일선 소방서장님들하고 본부장님이 노력을 하셔서 의용소방대 인원을 많이 채운 것으로 알고 있는데요, 거기에 관련해서 각각 위원님들의 의견이 다 다를 수가 있고 같을 수도 있어요. 이쪽 위원님은 이렇게 생각하실 수 있는 충분한 이유가 있으신 거고 또 저쪽 위원님은 저렇게 생각하실 수도 있으시잖아요. 그런데 분명한 것은 리더는, 지도자는 자기가 세워놓은 기준을, 전략을 쉽게 바꾸어서는 안 된다는 얘기예요. 그대신 전술은 얼마든지 바꿀 수가 있다, 새겨서 잘 들으시고요, 우리 김경철 과장님도 역시 마찬가지입니다. 본 위원장이 무슨 이야기를 하는지는 충분히 아실 거라고, 전달이 되었을 거라고 생각을 합니다. 위원님들이 하시는 말씀들이 실질적으로 항상 하는 이야기지만 개인의 이야기가 아니고 많은 도민들, 많은 지역민들의 이야기를 들어서 전달해 주는 메신저 역할을 하시는 거예요. 물론 거기에 본인의 의견도 첨부가 되겠지만 대부분의 의견들은 도민의 의견이다 이렇게 생각을 해 주시면 맞는 것 같고요, 또 위원님들의 이야기가 존경하는 전익현 위원님도 말씀을 하셨습니다만, 다 옳은 건 아니에요. 또 다 틀린 것도 아니거든요. 그러니까 전략과 전술을 분명히 이해하시고 전술은 바뀔 수 있으되 전략은 쉽게 바꾸어서는 안 된다는 얘기를 하고 싶어요. 위원님들이 하신 말씀을 개인이 아닌 도민의 목소리다 이렇게 알아들으시면 됩니다. 더 질의하실 위원님이 많은 걸로 알고 있습니다만, 질의는 그만 받도록 하겠습니다. 혹시 필요한 내용이 있으신 위원님들께서는 서면으로 질의하셔서 답변을 받으시기 바랍니다. 질의 답변 마치고자 하는데, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 2019년도 행정사무감사에 따른 서천소방서 소관에 대한 질의답변을 모두 마치겠습니다. 최장일 서장님을 비롯한 소방공무원 여러분! 장기간 동안 감사 준비하시고 장시간동안 받으시느라고 수고 많으셨습니다. 오늘 감사 과정에서 지적된 사항은 조속히 대책을 수립하여 시정 또는 개선될 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 그리고 연초에 계획된 업무는 알차게 마무리하여 주시고 동절기 도민의 생명과 재산을 지키는 데 최선을 다해 주실 것을 당부드립니다. 이상으로 서천소방서 소관에 대한 2019년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
13시33분 감사종료