대전 서구의회 발언

정현서 의원 발언

제253회 제차 도시건설위원회행정사무감사2019-11-13

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최규

최규위원장

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2019년도 도시건설위원회 소관 행정사무감사 제2일차 감사개시를 선언합니다. 어제에 이어서 오늘도 효율적이고 모범적인 감사가 되도록 위원님들의 적극적인 협조를 당부드리면서 감사를 시작하겠습니다. 오늘의 감사일정은 배부해드린 안대로 진행하고자 하는데 이의 없으십니까? 감사합니다. 이의가 없으므로 배부해드린 감사일정안대로 감사를 진행하겠습니다. 감사 진행방법은 어제와 마찬가지로 과별로 보고를 들은 후에 진행하고자 하는데 이의 없으십니까? 감사합니다. 먼저 공원녹지과 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 도시환경국장께서는 공원녹지과 감사자료에 대하여 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

경진

최경진도시환경국장

도시환경국장 최경진입니다. 공원녹지과 행정사무감사자료에 대하여 보고를 드리겠습니다. <;공원녹지과 2019년도 행정사무감사자료 별도보관>; 이상으로 공원녹지과 소관 2019년도 행정사무감사자료에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

최규

최규위원장

도시환경국장님 수고하셨습니다. 공원녹지과 소관 내용에 대하여 위원님들께서는 감사하여 주시고 도시환경국장과 공원녹지과장께서는 증인석에서 성실하게 증언해 주시기 바랍니다. 정현서 위원님 감사하여 주시기 바랍니다.

현서

정현서위원

정현서 위원입니다. 공원녹지과 감사자료가 많네요. 고생 많으셨습니다.

경진

최경진도시환경국장

공원녹지과 일이 많습니다.

현서

정현서위원

사업부서니까 어쩔 수 없겠지요. 공사물품구매 용역 추진현황 중에서 공사 부분 13쪽 감사하겠습니다. 13쪽 39번을 보면 신선암근린공원 야외무대 설치공사가 있지요. 조합놀이대, 파고라를 설치했고 야외무대도 하셨는데 변경내용을 보면 투수콘크리트를 소형고압블록포장재로 변경을 했지요?

경진

최경진도시환경국장

네.

현서

정현서위원

향후 유지관리를 고려하여 재료를 변경하였다고 했는데 소형고압블록포장재는 평방미터당 본 위원이 알기로는 6,000∼7,000원 정도 맞지요? 투수콘크리트는 입방미터당 10∼15만 원 정도로 알고 있는데 맞습니까?

경진

최경진도시환경국장

단가에 대한 거 말씀하시는 겁니까?

현서

정현서위원

그렇지요.

경진

최경진도시환경국장

투수콘크리트와 소형고압블럭하고는 제가 아는 상식으로는 투수콘크리트가 비싸거든요.

현서

정현서위원

그래서 소형고압은 6,000∼7,000원 정도 되고 투수콘크리트는 입방미터당 10∼15만 원으로 본 위원이 알고 있는데 8㎝ 정도 포장한다면 1입방미터당 11.5평방미터를 포장할 수 있고 그 가격으로는 평방미터당 8,000원∼1만 2,000원 정도로 산정이 되지요?

경진

최경진도시환경국장

네.

현서

정현서위원

그런데 45페이지 보시겠어요? 45쪽을 보면 당초 설계된 투수콘크리트는 1평방미터에 약 만 원이니 182평방미터면 182만 원이지요. 그리고 변형된 소형고압블럭은 339평방미터로 7,000원이면 273만 원이에요. 그러면 차액이 100만 원 채 안 되지요. 어떻게 생각하세요? 답변 해주시겠어요?

경진

최경진도시환경국장

자재가 잘못되었다는 말씀이신가요, 금액이 잘못되었다는 말씀이신가요? 아니면 설계변경에 대한 당위성을 말씀하시는 건지요? 왜 더 밑에 재료로 바꾸었느냐?

현서

정현서위원

과장님이 답변해주시지요.

우걸

이우걸공원녹지과장

그것은 신선암공원 야외무대가 기존에 있던 게 아니라 새로 신설해서 옮기는 거잖아요. 어린이놀이시설을 이쪽으로 옮긴 건데 기존 소형고압블럭을 옮기다보니까 면적이 증가되었어요. 그쪽으로 포장면을 더 확대하다보니까 면적이 처음에 182에서 339로 그렇게 늘어난 겁니다.

현서

정현서위원

그러면 유지관리를 고려해서 시공재료를 변경하였다고 하는데 어떤 차이점이 있어요?

우걸

이우걸공원녹지과장

투수콘크리트는 장단점이 있는데 투수로 돼서 물이 빠지는 건 좋은데 겨울에 약간 미끄러워요. 살얼음이 언다거나 물기가 있으면 미끄러지고, 두 번째 부분파손일 경우 소형고압블럭은 부분부분 파손된 것만 바꾸면 되는데 투수콘크리트는 절단한 다음에 다시 재포장하는 부분이 있어요. 유지관리는 소형고압블럭이 편하지요.

현서

정현서위원

알겠고요, 그 다음 14페이지로 넘어가겠습니다. 14페이지 샘머리·은평공원 노후시설물 정비공사 탄성포장이 2,022평방미터에서 1만 7,790으로 표기가 되었는데 오타입니까, 아니면 어떤 내용인가요?

경진

최경진도시환경국장

이건 설계변경해서 물량이 줄었다는 표시인 거 같습니다.

현서

정현서위원

예산은 증가했는데요?

우걸

이우걸공원녹지과장

물량이 증가된 거지요. 2,022에서 1만 7,790으로요.

현서

정현서위원

상당히 많이 늘어났는데 예산은 1,100만 원밖에 증액이 안 되었어요?

우걸

이우걸공원녹지과장

사업비가 부족해서 실질적으로 다른 사업비를 추가해서 보완한 사항입니다. 단위사업비가 부족해서..., 늘어난 이유를 말씀드리면 콘크리트 설계를 처음에 했는데 뜯어냈더니 그 밑에 콘크리트가 훼손이 많이 되어있었어요. 그 면적만 하면 나머지 콘크리트면이 나중에 또 하자가 발생할 게 자명해서 전체적으로 보수를 하자고 했는데 그때 사업비가 부족했어요. 그래서 다른 사업비로 보충해서 하게 된 사항입니다.

현서

정현서위원

그런데 45쪽을 보면 콘크리트 노면 상태가 과장님 설명대로 좋지 않아서 콘크리트를 재포장하고 하겠다고, 바탕정리 물량 반영 했다고 변경내용 사유가 되어있는데 14쪽을 보면 설계변경내역이 도급액이 증가함에 따라 관급자재 물량이 변경되었다고 표기를 해놨어요. 내용이 다르지요?

우걸

이우걸공원녹지과장

아까 말씀드린 대로 추가 물량변동 부족사업비는 공원관리사업비로 하다보니까 표기할 때 그렇게 이해가 안 되게 돼있는 상황입니다.

현서

정현서위원

표기를 잘 하셔서 앞으로 감사자료에 신경을 써주셨으면 좋겠습니다. 그 다음에 47쪽 명시이월, 사고이월 내역을 보면 맨 밑에 갈마공원 체육시설 바닥포장 정비공사를 3월 20일에 교부결정을 했어요. 그런데도 관급자재 제작 및 공사기간 부족으로 명시이월한 건 본 위원이 이해가 안 돼요. 3월 20일이면 1/4분기예요. 이건 관급자재를 변경하든지 해서 연내 마무리를 지어야지 이런 식으로 넘겼다는 거에 대해서 설명을 해주시면 좋겠습니다.

우걸

이우걸공원녹지과장

처음에는 이 특별교부금이 복수동 벌말어린이공원 화장실 설치공사로 예산이 확보되었던 사항입니다. 그런데 진행과정에서 주민들이 벌말어린이공원에 화장실을 하지 마라는 의견충돌이 심했어요. 주민설명회도 하고 현장을 갔는데 타협이 안 되었어요. 특별교부금을 저희가 반납할 수도 없어서 시와 협의해서 장소변경을 했는데 그때 시급한 게 갈마공원에 바닥포장공사를 해달라고 해서 부득이 민원해소가 안 돼서 시일이 지나다보니까 이월을 시킬 수밖에 없었던 사항입니다.

현서

정현서위원

이해가 되었고요, 그 다음 23쪽을 보면 등산로 정비사업 있지요. 도안근린공원 내 목계단을 설치했어요. 이 부분에 대해서 설명해주시겠어요?

우걸

이우걸공원녹지과장

등산로를 설치하다보면 처음에 설계할 때 상세하게 설계를 해야 하는데 부족하게 했습니다. 저희가 볼 때는 계단이 필요없는 구간인데 그래서 계단 설치를 안 하고 설계발주를 합니다. 시공을 하다보면 그때 주민들이 왔다갔다 하면서 요구사항이 발생합니다. 요구사항을 수용하다보니까 목계단 설치가 증가되고 하는 부분이 있습니다.

현서

정현서위원

본 위원이 현장에 가봤어요. 원앙초등학교 위로 올라가는 곳에 잘해놨더라고요. 그래서 한 가지 부탁을 드리고 싶은 것은 그쪽 방향에서 올라가는 데는 잘 돼있는데 반대방향이 있지요. 한라비발디아파트, 목원대후문 그 방향에서 올라가는 부분을 보면 경사로가 심해요. 그 계단이 굉장히 오래되었어요. 패이고 해서 그 계단으로 올라가지 못하고 옆길을 인도식으로 만들어서 억지로 올라가요. 그 부분도 내년 예산에 반영해서 주민들이 등산로를 안전하게 올라갈 수 있도록 특별히 관심있게 세워주셨으면 좋겠습니다.

경진

최경진도시환경국장

점검해서 조치하겠습니다.

현서

정현서위원

그다음 55페이지 공원시설물 정비현황에 대해서 질문 드리겠습니다. 올해도 이렇게 공원정비를 많이 했어요. 본 위원이 여기저기 다녀봐도 정비된 흔적이 많이 발견되었고 좋았습니다. 윗용소 목재데크 보수를 자체적으로 했어요. 언제쯤 했지요?

우걸

이우걸공원녹지과장

기간은 정확히 기억 못 하는데 그 사업은 별도로 보고드리겠습니다.

현서

정현서위원

이것은 자체적으로 정비해서 예산이 들어간 건 아닌 거 같은데 지지난주에 민원이 와서 공원을 가봤어요. 공원 내에 의자가 6개 정도 있는데 그것은 내구연한이 어떻게 돼요?

우걸

이우걸공원녹지과장

특별히 내구연한은 없고 인위적으로 훼손이 없을 때는 10년 가까이 쓸 수 있습니다. 그런데 훼손이 있을 경우에는 내구연한을 따질 수 없어서 자체보수 가능한 것은 보수하고 어려운 것은 교체하고 이런 식으로 조치하고 있습니다.

현서

정현서위원

현장에 가봤더니 의자 6개가 전부 앉을 수가 없어요. 왜냐하면 다 벗겨지고 가시가 일어나서 주민들이 민원을 넣을 만한 정도였고 제가 확인을 했는데 조합놀이대를 보면 나사가 풀어지고 빠져서 위험하더라고요. 현장에 가서 조치해주시길 바랍니다. 윗용소 어린이공원입니다. 그다음 마지막으로 85쪽을 보면 공원 및 가로수 등 관리자료 전산화 추진이라고 해서 2020년 1월부터 2021년 12월까지 연차별로 추진해서 사업을 완료하는데 예산이 5억 들어가네요. 구체적인 설명을 해줬으면 좋겠는데 데이터베이스를 어떻게 구축해서 어떻게 주민들에게 개방을 할 것인지요.

우걸

이우걸공원녹지과장

사실적으로 이것도 위원님 말씀대로 고민이 많이 되고 있는 상황입니다. 데이터베이스를 구축하면 실질적으로 5개 구청이라든가 일반인들도 열람할 수 있는 시스템이어야 하는데 그런 부분이 부족한 거 같습니다. 그래서 대전시에서 유성이 처음으로 하고 있고 평택도 하고 있는데 제가 거기를 가봤어요. 가장 아쉬운 점은 같이 볼 수 있는 그런 게 미약한 거 같아요. 실질적으로 이런 것은 국가 차원이나 광역단체에서 통합관리를 할 수 있는 시스템을 구축해줬으면 좋겠는데 시에 건의를 했는데 잘 안 되고 있어요. 작년 행정사무감사 때 이것을 했으면 좋겠다는 위원님들 요구에 따라서 저희도 가로수관리, 공원관리 많은 분야인데 내년에는 1차로 어린이공원 분야로 일단 하려고 하고 있습니다. 그런데 위원님 말씀대로 이게 주민한테 얼마만큼 도움이 되고 우리가 그것을 다른 구와 시와 협의해서 원활히 될지는 조금 고민이 되는 사항입니다.

현서

정현서위원

무슨 말씀인지 잘 이해는 했는데 기왕 시작하는 거 우리 서구가 모범사례가 되어야 되잖아요. 유성구도 하고 있다고 하니까 상세하고 세밀하게 잘 하셔서 우리 주민들 기대에 어긋나지 않게 전산화가 잘 이루어져서 준비에 만전을 기했으면 합니다. 이상입니다.

최규

최규위원장

더 감사하실 위원님 계십니까? 강정수 위원님 감사하여 주시기 바랍니다.

정수

강정수위원

안녕하십니까, 강정수 위원입니다. 37페이지 봐주시겠어요. 현재 민간위탁사업 현황입니다. 숲해설 위탁운영을 3년 간 시행하고 있지요. 위탁금액이 해마다 올랐어요. 3개월 2,000만 원, 9개월 4,000만 원 또 9개월 5,000만 원 이런 식으로요. 오른 이유가 따로 있나요?

우걸

이우걸공원녹지과장

제가 말씀드리겠습니다. 실질적으로 2017년에 숲해설 위탁을 처음 했는데 그때는 3개월 했고 그 이후에 18년, 19년 9개월씩 했는데 이게 국비로 지원됩니다. 사업비에 맞춰서 저희가 과업내용을 보완하지요. 사업비가 많으면 공고를 낼 때 과업지시를 합니다. 5,000만 원 가지고 할 수 있는 양을 하는 거고 지금 지속적으로 산림청에서 5,000만 원이 지원됩니다.

정수

강정수위원

전액 국비로?

우걸

이우걸공원녹지과장

국·시비 보조사업입니다.

정수

강정수위원

현재 계속 지원을 받는 만큼 프로그램 참여율은 오르는 중이겠네요?

우걸

이우걸공원녹지과장

예, 저희가 이건 월별로 점검하고 실적을 받고 있습니다.

정수

강정수위원

점검내역이 한 1년에 다섯 번 정도 있네요, 평균. 월별로라고 하셨는데..., 현장점검은 나가서 보시는 거잖아요. 점검장소가 학교, 공원, 복지관 이러네요. 숲해설인데 숲이 아니잖아요?

우걸

이우걸공원녹지과장

저희가 주로 하는 대상이 크게 월평공원과 일반도시공원하고 또 한편으로는 숲해설이라는 것은 치유의 역할도 하기 때문에 복지관도 하고 포괄적으로 도시숲으로 포괄적으로 해서 학교도 가는 상황입니다.

정수

강정수위원

학교와 연계해서 같이 한다는 말씀이시지요?

우걸

이우걸공원녹지과장

예.

정수

강정수위원

지도점검을 보시면 매년 똑같아요. 조치사항이고 점검이고 3년 내내 그랬어요. 좀 형식적인 지도점검이 아닌가 싶은데...,

우걸

이우걸공원녹지과장

올해부터는 모니터링을 해서 실질적으로 숲해설 받는 분들의 요구를 받는 개선안을 마련해보겠습니다.

정수

강정수위원

조례나 법률에 관련해서 필수적으로 하는 사업이 아니잖아요. 계속 이런 식으로 가면 사업의 계속적인 필요성이 있느냐도 봐야 될 거 같고 숲해설이면 가까운 야산이나 하다못해 등산로, 둘레길이라도 가봐야 된다고 생각해요. 점검내용으로만 봤을 때 3년 동안 오량산, 갑천변 딱 두 곳이에요. 그전에 다른 곳을 갔을지 모르겠는데 보시면 지도점검을 봤을 때 그렇게 되니까요. 저도 숲해설을 직접 들어봤어요. 구청에서 주관하는 사업이 아닌 내원사에서 들은 적이 있는데 정말 좋은 프로그램이에요. 유아, 저학년뿐만 아니라 성인인 제가 들어도 정말 좋더라고요. 곧 유아숲체험원도 완공단계에 이르렀잖아요. 이 좋은 사업의 의미가 퇴색되지 않도록 각별한 지도점검을 하고 추진을 부탁드리겠습니다.

우걸

이우걸공원녹지과장

열심히 하겠습니다.

정수

강정수위원

그리고 53페이지 보시겠어요. 어린이공원 정비실적입니다. 서구 전체 어린이공원이 250개가 넘지요?

우걸

이우걸공원녹지과장

어린이공원은 한 100여 개 됩니다.

정수

강정수위원

실적 내역만 봐도 한 300건 이상이 돼요. 그 중에서 70∼80%가 자체정비네요. 자체정비라고 하면 예산은 담당부서 자체예산으로 하나요?

우걸

이우걸공원녹지과장

이것은 저희 공원녹지과에 공무직 13명이 있습니다. 이번에 기간제근로자와 정규직화 하는 사람까지 포함해서 13명의 직원이 있습니다.

정수

강정수위원

자체정비인력이라는 말씀이지요?

우걸

이우걸공원녹지과장

예, 공원은 6명이 맡고 있습니다.

정수

강정수위원

공원정비하시는 분만 여섯 분이라는 거지요?

우걸

이우걸공원녹지과장

공원의 각종 시설물, 조경수 관리, 해충방재, 체육시설 관리, 놀이시설 관리해서 자체정비라는 것은 저희가 재료를 구입해서 자체적으로 보수한다 그런 표기입니다.

정수

강정수위원

그러면 업무량이 상당히 많아요. 어린이공원 특성상 사소한 거 하나라도 놓치게 되면 안전사고로 이어지게 될 가능성이 많잖아요. 예산이 투입되는 부분을 제외하고 자체정비만 봤을 때 상당히 많이 신경을 써주신 거 같아서 담당부서 노고에 감사드리고 본 위원이 전에 감사했던 내용과 같이 어린이공원의 특색이 잘 묻어날 수 있는 어린이공원이 필요했는데 그런 노력이 부족한 거 같아서 조금 아쉽습니다. 그럴 때는 때론 과감하게 집행해서 공원의 질을 잘 살려주시길 당부드리겠습니다. 그리고 65페이지 봐주시겠습니까. 문화체육시설 관리 현황입니다. 지금 26개소가 있네요. 체육시설이 포함된 곳이 대부분이네요. 실내부터 야외까지 다양하지요?

우걸

이우걸공원녹지과장

그렇습니다.

정수

강정수위원

그런데 업무의 주체가 확실할 필요성을 본 위원은 항상 느끼고 있는데 자칫 잘못하면 업무를 부서끼리 미루는 듯한 모습이 보일 때가 있어요. 어느 부서로 치부해서 일하기보다는 하나의 서구의 일인데 전문성을 지닌 부서가 관리주체로 확실한 정리가 필요하다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?

경진

최경진도시환경국장

제가 답변드리겠습니다. 그렇지 않아도 일반 민원인들이 공원 내에 있든 다른 부분에 있든 체육시설에 대해서 문제가 있고 민원이 생기면 문화체육과 체육시설담당에 전화를 하면 그건 공원 내에 있는 시설이기 때문에 공원녹지과 것이라고 그런 식으로 하니까 업무핑퐁으로 인지가 돼서 이건 심각한 문제라고 생각해서 청장님께 보고를 드렸어요. 기획실에서 저희들 공원에 있는 체육시설이 되었든 다른 곳에 있는 체육시설이 되었든 서구 관내에 있는 모든 체육시설은 체육시설팀으로 통합시켜서 거기에 인력이 필요하면 보강해주는 한이 있더라도 민원인이 봤을 때 체육시설이라고 하면 체육시설팀과 통화하면 해결되도록 내부적으로 검토를 하고 있습니다.

정수

강정수위원

업무의 핑퐁이라고 말씀주셨는데 구청 이미지가 안 좋아질 수 있어요. 그런 부분은 고려해주시고 일부 체육시설 관련해서 추후에 생각해야 할 일인데 동호회들의 무분별한 독점이 있어요. 대부분이 그렇게 되는 것으로 알고 있는데 주민을 위한 오픈공간 아닙니까?

경진

최경진도시환경국장

그렇습니다.

정수

강정수위원

오픈공간인데 그렇게 운영이 되다보면 사용해야 할 주민 분들도 못 하는 부분이 생기겠지요. 그런 부분도 고려해주시고요. 69페이지입니다. 가로수관리 현황인데 은행나무 비중이 3분의1 정도 차지하고 있어요. 굉장히 많지요. 많은 만큼 민원발생도 제일 높지요. 민원의 대부분이 열매에 의한 냄새인데...,

경진

최경진도시환경국장

은행나무가 암나무와 숫나무가 있는데 암나무에서 떨어지는 열매 때문에 발생하는 민원입니다.

정수

강정수위원

수목 교체작업은 하고 있는데 예산이 많이 들어서 많이는 못 하고 있지요?

경진

최경진도시환경국장

예.

정수

강정수위원

다니다보니까 도로에 열매거름막이 설치돼있더라고요.

경진

최경진도시환경국장

시범적으로 5개를 설치해놨습니다.

정수

강정수위원

부서에서 민원사항을 해결하려는 노력이 굉장히 돋보여요. 찾아봤는데 언론에서도 굉장히 좋은 반응을 얻고 있고요.

경진

최경진도시환경국장

시범적으로 하고 있는데 하나당 가격이 고가라서 금액대비 효율성은 떨어집니다. 저희들 나름대로 시범적으로 5개를 하고 있는데 사람이 수십 회에 걸쳐서 털고 수거해야 하는데 그 인건비와 비교해서 효율성이 있는지, 올해 시범적으로 해보고 그것이 비싸다고 하면 내년에는 렌탈도 고민해보고요. 아니면 다른 구에서 시행하고 있는 진동기라고 있습니다. 나무에 진동을 줘서 세 번 정도 진동을 주면 떨어지는 거거든요. 원시적인 방법은 사람이 하는 거고 나머지는 떨어진 것을 줍는 건데 어느 한 가지 정답이 없기 때문에 노선별 특성을 찾아서 맞춤형 수거를 하려고 고민하고 있습니다.

정수

강정수위원

고려해주시고 혹시 은행나무의 좋은 점을 아세요?

경진

최경진도시환경국장

병충해에 강하고 내성이 있고 경치도 있고요.

정수

강정수위원

최근에 안 건데 중금속 흡수율도 높고 공기정화도 하고 은행나무가 벌레들을 내쫓는 성분이 있더라고요. 저도 최근에 알아가지고 이런 것을 은행나무에 걸어두면 홍보도 되고 은행나무에 대한 인식이 달라지지 않을까 생각을 합니다.

경진

최경진도시환경국장

은행나무는 죄가 없고 열매가 죄가 있는 거지요.

정수

강정수위원

인식이 바뀌면 불편함을 감수하는 분들도 계실 테고 아니면 지금처럼 담당부서에 대한 노력으로 열매 수거만 제대로 이루어진다면 민원이 줄어들고 개선이 된다고 생각하는데 이런 불편사항을 개선하는 담당부서의 노력에 감사합니다.

경진

최경진도시환경국장

다각도로 검토해서 주민들의 불편이 없도록 노력하겠습니다.

정수

강정수위원

그리고 마지막 어린이물놀이공원 한번 볼게요. 지금 어린이물놀이공원 그늘막이 있나요?

경진

최경진도시환경국장

있습니다.

정수

강정수위원

현재 벤치에 한 개 있고 위에 그늘막 하나 설치돼 있는 거 그거 말씀하시는 건가요?

경진

최경진도시환경국장

그거 하고 나머지는 시기적으로 여름에 사용할 때 별도로 이동식파고라를 설치해서 운영하고 있습니다.

정수

강정수위원

이번 여름에도 임시텐트해서 그늘막으로 제공했었지요?

경진

최경진도시환경국장

예.

정수

강정수위원

지금 설치한 게 그늘막구조물이라고 했는데 천장이 투명하게 돼 있더라고요.

우걸

이우걸공원녹지과장

위에 지붕재가 폴리카보네이트로 된 거 말씀하시는 거지요?

정수

강정수위원

네, 투과율이 있는 거. 그런데 제가 이번 여름에 그곳을 가봤어요. 임시텐트를 설치해놓고 쉴 곳을 제공한 것은 담당부서의 발빠른 대처가 굉장히 좋았어요. 처음에 저도 방문했을 때 물놀이장 밖에까지 주민 분들이 계시던데 엄청 많이 왔더라고요. 임시텐트를 설치했어도 모자라서 땡볕에 계시는 분들이 계셨어요. 아이들을 위해서 방문했다고 하지만 부모님들은 또 오고 싶을까요? 재방문하고 싶은 생각이 꺼려질 거 같아요, 부모입장으로서. 그래서 제안드리고 싶은 것이 있어요. 여름에 서구 곳곳에 그늘막 구조물이 설치돼 있잖아요. 도로라든지 그런 쪽에. 이게 주민들한테 굉장히 높은 만족도를 얻은 것으로 알고 있어요. 이렇게 잠깐의 그늘도 만족도가 높은데 물놀이장 곳곳에 이런 구조물을 설치해놓으면 어떨까 생각합니다.

경진

최경진도시환경국장

위원님 저희가 올해 운영을 해보니까 만족도가 높고 위원님 말씀하신 것처럼 별도로 필요한 시설에 대한 요구사항도 있고 그런데 저희가 올해 끝내고 나서 전체적으로 강평을 했어요. 올해는 시간이 없어서 저희 직원들이 직접 관리운영을 했습니다. 그런데 내년에는 이런 식으로 하면 안 되겠다 싶어서 이것을 아웃소싱 해서 프로그램을 만들어서 어린이들이 물놀이만 하는 게 아니라, 다른 재밌는 프로그램을 짜서 효과성을 높여볼까 고민 중에 있습니다.

정수

강정수위원

이게 불편사항으로 봤을 때는 눈에 보이는 것은 쉴 수 있는 공간이 부족했다 이런 부분이고 한번 담당부서에서 검토한 후에 이런 것도 있고 저런 것도 있고 그것은 담당부서의 전문성을 가진 분들이 훨씬 잘 알 테니까 구민의 만족도를 위해서 심도있게 생각해주셨으면 좋겠습니다.

경진

최경진도시환경국장

시설을 보완하겠습니다.

정수

강정수위원

감사합니다. 이상입니다.

최규

최규위원장

더 감사하실 위원님 계십니까? 김신웅 위원님 감사하여 주시기 바랍니다.

신웅

김신웅부위원장

김신웅 위원입니다. 자료 2페이지입니다. 목재펠릿보일러 지원사업인데 사업을 왜 하고 있으신 거지요? 목적이 무엇입니까?

경진

최경진도시환경국장

국가적으로 해서 산림청에서 친환경 에너지의 일환으로 전국에 역점적으로 보급하는 사업이거든요. 전액 국비로 지원해서요. 처음에는 호응도가 있다가 유가가 높아지면 이것을 사용합니다. 그런데 자부담이 일부 있습니다. 그러다보니까 자부담 가격 때문에 기름값이 올라가면 이것을 선호하는 사람이 많아졌다가 유가가 안정화가 되니까 자부담 금액이 부담돼서 이거에 대한 신청자가 떨어지고 있습니다. 이 부분에 대해서 저희가 상황이 어떻게 바뀔지 모르니까 이것을 포기할 수가 없습니다. 전액 국비로 내려오는 거기 때문에 이것을 포기하면, 나중에 유가가 올라갔을 때 이거에 대해 선호도가 높아졌을 때 신청을 하면 패널티를 먹는 게 있습니다. 고육책이지만 계속 신청을 하면서 자부담이 있지만 정서상으로 옛날 벽난로인데 그런 식으로 유도를 해서 계속 유지해가는 차원입니다.

신웅

김신웅부위원장

목재펠릿이 미세먼지도 없고 온실가스 배출도 없는 천연바이오 소재로 각광을 받고 있는데 저희 구에서 공원녹지과가 해당이 안 되는 사업일 수도 있는데 미세먼지저감이라고 해서 전광판도 설치해놓고 여러 가지 사업을 하고 있는데 그런 부분들 예산이 거의 구에서 투입되는 거고 미세먼지와 관련돼서 국비와 시비로 오는 것들인데 국장님이 제가 이야기드릴 걸 해주셨어요. 고육책이라는 거 잘 알고 있습니다. 이 부분 홍보가 잘 돼서 미세먼지를 저감할 수 있는 방법들 중 하나인데 3년 동안 신청자 부족으로 집행잔액이 발생했어요. 신청자가 몇 가구 되는 건가요?

경진

최경진도시환경국장

현재까지 신청자는 75대입니다. 13년도에 15대, 14년도에 35대 이때는 고유가이고 15년도에 줄어서 15대 16년도에 10대. 유가가 높았을 때는 14년도 35대까지 했습니다.

신웅

김신웅부위원장

좋은 사업인 만큼 홍보를 열심히 하셔서 이런 부분들 포기하지 않고 지속적으로 사업할 수 있게끔 해주시면 좋을 거 같습니다. 그 다음 26페이지입니다. 26페이지에 해당되는 내용은 아니고 퍼걸러라는 물품에 대한 이야기를 드리려고 합니다. 공원녹지과에서 실시하는 여러 사업들이 있는데 거의 대부분 퍼걸러라는 물품이 필요합니다. 퍼걸러가 어떤 역할을 하는 겁니까?

경진

최경진도시환경국장

그늘막입니다.

신웅

김신웅부위원장

원두막형식도 있고 일반 그늘막형식도 있고 여러 가지 물품의 형태가 있잖아요. 보통 얼마 정도 하는지 아십니까?

경진

최경진도시환경국장

1,000∼2,000만 원 정도입니다.

신웅

김신웅부위원장

그늘막 하나에 1,000∼2,000만 원 정도 돼요. 원두막도 마찬가지고. 이런 물품밖에 없다고 설치하는 건 어쩔 수 없지만 주민들이 봤을 때 오버예산이라고 느낄 수 있는 부분들이 너무 커요. 왜 그러냐 하면 원두막 하나에 2,000만 원 짜리 가져다놓고 그게 왜 2,000만 원이지라고 하는 의구심을 되게 많이 갖는단 말이지요. 이것만 보더라도 퍼걸러 한 조에 900만 원, 두 조에 3,080만 원, 그 뒷장 보시면 한 조에 1,480만 원, 1,100만 원, 1,560만 원 이게 예산적으로 봤을 때 주민들이 납득할만한 예산이냐 이거예요. 제가 이야기드리고자 하는 부분은 퍼걸러를 어쩔 수 없이 사용해야 하는 거면 어쩔 수 없지만 이 물품을 대체할 수 있는 게 있지 않을까 고민이 듭니다. 어떻게 생각하세요?

경진

최경진도시환경국장

제품 중 조달등록이 돼있는 것도 있고 특허등록이 돼있는 것도 있고 여러 가지 있겠습니다만 저희들이 보기에는 공장에서 만든 완제품을 저희가 구입해서 사는 것이 품질관리면이나 내구성에서 좋고 목적달성을 위해서 풀어서 현장에서 시공을 하게 되면 그 하나를 생산하기 위해서 들어가는 단가 차이는 있는 것이 현실입니다. 그러다보니까 공장에서 대량생산해서 효과성을 높이면서 하는 방법이 있는데 제품에 대해서 현장에 맞는 최소의 금액을 넣어서 최대효과를 누릴 수 있는 제품을 고민해보겠습니다.

신웅

김신웅부위원장

제가 드리는 요지는 그런 게 아닙니다. 퍼걸러를 사용해야 하는 공간은 퍼걸러를 사용하는 게 맞는데 퍼걸러라는 물품 자체에 대한 대체물품을 찾아보시라는 얘기입니다. 아까 그늘막이라고 표현하셨는데 존경하는 강정수 위원님이 표현하실 때 은평물놀이공원에 퍼걸러도 있다고 했고 그늘막을 설치했으면 좋겠다라고 하셨는데 퍼걸러를 대체할 수 있는 용품을 고민해보셨으면 좋겠다는 얘기입니다. 주민들이 납득할 만한 예산에 대한 물품이냐는 거지요. 올해만 해도 몇 억을 썼더라고요, 퍼걸러에다가. 이런 예산은 고민하고 대체물품이 있으면 알아보셨으면 좋겠다는 이야기를 드립니 다.

경진

최경진도시환경국장

알겠습니다. 그렇게 검토하겠습니다.

신웅

김신웅부위원장

그 다음에 40페이지입니다. 숲해설 관련된 거고 작년 행감 때도 한번 이야기를 드렸던 거 같습니다. 지금까지 결과는 어떻게 됩니까? 방문객이나 교육자는 어느 정도 됩니까?

경진

최경진도시환경국장

17년도부터 18년도, 19년도 3년 동안 숲해설에 대한 위탁운영을 해봤는데 17년도에 참여인원은 3,813명, 18년도에는 인원이 늘어서 5,603명, 19년도에 9월말 기준으로 4,241명 12월까지 가면 작년 5,600명보다는 많을 거 같습니다. 갈수록 참여인원이 늘어나고 있습니다.

신웅

김신웅부위원장

저희 서구는 공원이 많은 지역인데 숲해설이라는 좋은 사업 때문에 많은 어린이친구들부터 다양한 계층들이 숲에 대해서 인지를 하고 있는 거 같은데 드리고 싶은 이야기는 내년부터 해서 둔산센트럴파크가 조성되는 부분이 있을 거예요. 숲해설 관련돼서 어느 정도 이야기가 바뀌어야 될 내용도 있을 것이고 숲해설에 관련된 인원조차도 늘어야 하는 부분이 있을 거 같습니다. 이런 부분들은 시에서 운영하는 센트럴파크와 협조하고 고민하셔서 차질없이 진행될 수 있도록 이야기를 드리고 싶었습니다.

경진

최경진도시환경국장

거기에 맞는 프로그램까지 고민을 하겠습니다.

신웅

김신웅부위원장

마지막 질의입니다. 45페이지입니다. 존경하는 강정수 위원님께서 이야기를 해주셨는데 올해도 되게 좋은 사업이어서 좋은 강평이 있었던 것으로 알고 있었습니다. 은평물놀이공원 총 사업비가 얼마였습니까? 45페이지 12번입니다.

우걸

이우걸공원녹지과장

총 사업비는 국비 9억입니다.

신웅

김신웅부위원장

총 사업비에서 설비공사비용과 관급자재비용은 각각 어느 정도씩 됩니까?

우걸

이우걸공원녹지과장

6대4 정도 됩니다. 관급자재가 4억 정도 되고 도급수수료가 5억 정도 됩니다.

신웅

김신웅부위원장

몇 가지 물품에 대한 이야기를 드리려고 하는 거고 제가 공원녹지과 통해 추가요구자료를 받은 게 있어요. 첫 번째 디자인형 울타리라고 하는 관급자재가 있었지요. 지금 약 2,000만 원으로 조달에서 구입하셨는데 이거 비교해가지고 다 구입하신 거지요?

우걸

이우걸공원녹지과장

관급 중에서 비교를 한 거고 나머지 물품은 용역사로부터 추천을 받아서 디자인 같은 것을 보고 조달에서 한 겁니다.

신웅

김신웅부위원장

9억이면 빌딩 한 채 값이고 관급자재로 한 거면 아파트 두 채 값이에요. 그런데 울타리가 124개 2,000만 원, 어떻게 보면 이런 질의를 드리는 거 자체가 그럴 수도 있지라고 생각하실 수도 있는데 이게 물놀이장 기구가 4억이라는 것을 눈으로 보면 납득이 될 수 있나 생각이 들어요. 지금 제가 디자인형 울타리 조달에 여러 가지 제품을 봤더니 9만 원에서 12만 원선이더라고요, 일반적인 제품들이. 그런데 16만 원짜리 구매가 돼있는데 이건 다 비교하셨던 제품입니까?

우걸

이우걸공원녹지과장

조달에 워낙 울타리 같은 경우는 많은 제품이 있어서 비교를 할 수 있다는 거는, 제가 부연설명을 드리자면 조달물품은 등록하기가 어렵습니다. 조달청의 각종 절차에 따라서 조달물품으로 등록되는 거기 때문에 제품에 대한 검증은 일단 조달에 올라왔다면 좋은 제품이라고 판단을 합니다. 그러면 실무부서에서 판단할 수 있는 것은 제품의 세부적인 것은 전문지식으로 할 수 없고 경관적인 측면, 안전관리, 유사사례를 검토한 다음 그것을 선정하는 절차를 거칩니다.

신웅

김신웅부위원장

그러면 용역에서 추천을 해주고 비싸더라도 추천된 것을 산다는 겁니까?

우걸

이우걸공원녹지과장

비싸다는 게 16만 원인데 이하도 있을 테고 이상도 있지 않겠습니까. 디자인이라든가 내구성이 이정도면 되겠다고 생각해서 그런 것으로 하는데 어떻게 보면 세밀하게는 못 합니다. 그 정도면 되겠다고 해서 하는 겁니다.

신웅

김신웅부위원장

사실 예산 쓸 때는 세부적으로 세밀하게 하셔야지요. 비교분석 하셔가지고 좋은 것을 쓰셔야 하고 예산이 남을 수 있으면 다른 데 투입하는 게 맞는 거고 그 예산을 100% 다 써야 된다는 식으로 하면 안 된다는 생각이 듭니다. 그 다음 제품 조합물놀이대입니다. 이거 얼마짜리입니까?

우걸

이우걸공원녹지과장

조달등록이 2억으로 돼서 조달에서 최종 조정된 게 1억 7,000 정도로 되었을 겁니다.

신웅

김신웅부위원장

이게 2억짜리잖아요. 이거는 보신 적 있으세요? 조달에 올라온 똑같은 제품이거든요, 사이즈만 다르고. 이게 9,000만 원이에요.

우걸

이우걸공원녹지과장

저희가 사업발주할 때 조달등록된 게 두개가 있는데 그것은 일반물놀이시설이 안 된 상부조합놀이대로 보고 있습니다.

신웅

김신웅부위원장

무엇인지 알겠습니다. 이것도 보시겠습니까? 이것도 물놀이장 시설인데 8,000만 원짜리.

우걸

이우걸공원녹지과장

저희가 할 때는 안 돼있었습니다. 저희가 발주할 때는 조달에 2개 업체가 등록돼 있었습니다. 디자인파크와 이랜드. 두 개가 가격차이가 없었습니다.

신웅

김신웅부위원장

일반 물놀이조합놀이대랑 현재 이거랑 어떤 차이가 있습니까?

우걸

이우걸공원녹지과장

우리가 말하는 조합놀이대는 물놀이 배관이 없는 그런 이라 8,000만 원 정도이고 조달에 있는 1억 7,000 정도인 것은 배관시설과 정화시설까지 포함된 가격입니다.

신웅

김신웅부위원장

밑에 챔버까지 다 돼있다는 말씀이시지요?

우걸

이우걸공원녹지과장

네.

신웅

김신웅부위원장

이랜드 제품과 디자인파크 가격 차이가 어떻게 되지요?

우걸

이우걸공원녹지과장

그 당시에는 차이가 없었습니다. 1,000만 원 정도 차이가 있었던 것으로 알고 있습니다.

신웅

김신웅부위원장

사이즈 차이는 없었습니까?

우걸

이우걸공원녹지과장

사이즈 차이는 있었습니다. 이랜드보다 디자인파크가 더 컸습니다.

신웅

김신웅부위원장

지난번 물놀이장 조성하실 때 다른 선진지 가보셨잖아요? 그쪽은 어떻게 설치를 하나요?

우걸

이우걸공원녹지과장

거기도 쉽게 얘기해서 일반사급으로는 물놀이장 만들기는 힘듭니다. 조달에 올라온 것으로 하고 계약할 때도 조달을 우선 쓰게 돼있습니다. 올라온 거 두 개를 가지고 검토를 했는데 실무담당팀장과 직원이 서울과 몇 군데를 갔습니다. 거기 공무원들에게 제품에 대한 의견을 물어보고 주민들한테 물어보고 시공사례를 검토한 후에 저희가 선정한 겁니다.

신웅

김신웅부위원장

이렇게 질의드렸던 이유는 되게 좋은 이슈였고 많은 어린이들이 좋아하는 시설이었어요. 작은 사업비가 아니었잖아요. 특교로 받아온 거고 그 돈을 쓴 거니까 효율적으로 쓴 거냐는 의문이 많았습니다. 또 하나 이 건에 대해서 이야기를 드리면 이번에 벤치를 다 뽑았잖아요. 물놀이장 할 때 있었던 것을 뽑았단 말이에요. 자리도 부족한데 벤치를 뽑은 이유가 무엇이었어요?

우걸

이우걸공원녹지과장

하부에 데크를 설치하기 위해서 일부 이설한 겁니다.

신웅

김신웅부위원장

이런 부분들이 미흡한 상황이었으면 몇 명이 방문하는 것은 판단을 하셨을 거고 그 판단 하에 편의시설을 더 했으면, 9억 돈이 들어가도 편의시설이 잘 돼있다고 인지를 할 거란 말이에요. 탈의실 자체도 임시탈의실이었어요. 어린이들은 임시탈의실 써라 이런 의미는 아니었겠지만 이런 부분까지 꼼꼼하게 신경썼으면 이 예산이 효율적으로 잘 쓰였구나라고 할 텐데 아쉬움이 많아서 이야기를 드립니다. 조금 전에 이야기하셨지만 아웃소싱 하시겠다는 얘기잖아요?

경진

최경진도시환경국장

관리운영이요.

신웅

김신웅부위원장

혹시 이 물놀이장에 내년에 추가로 설비할 계획이 있는 것들이 있습니까?

경진

최경진도시환경국장

아까 강정수 위원님이 말씀하신 휴게공간, 그늘막에 제가 아는 지인들도 거기를 많이 갔어요. 가서 좋은 이야기를 해주면서 부족한 부분을 들어서 인지하고 있고 그 부분에 대한 보완시설은 저희가 자체적으로 활용하고 운영하는 것은 전문가에게 위탁을 줘서 물놀이만 하는 것이 아니고 어린이노래자랑도 하고 게임이라든가 프로그램을 개발해서 더 찾을 수 있고 시설의 효율성을 극대화할 수 있는 방안을 고민해보려고 합니다.

신웅

김신웅부위원장

프로그램을 그렇게 해주시는 거는 좋습니다. 주차 문제는 어떻게 하실 거예요?

경진

최경진도시환경국장

은평테니스장도 있고 게이트볼장도 있는데 주차문제는 물놀이장이 생기기 이전부터 전원아파트 쪽에 불법주차를 해서 마찰도 많이 있었는데 공원 안에 주차장을 오픈하게 되면 감당이 안 됩니다. 제가 거기를 다녀봐도..., 물놀이장으로 인해서 감당하기에는 그렇고 물놀이장 설립목적이 인근에 있는 어린이들 위주로 사용하는 것이 목적이지 그 정도 규모가지고 저희가 다른 데에 있는 대규모 민간 쪽에서 하는 것처럼 시설을 해주면 역설적으로 이야기하면 민간시장이 위축되는 것이 있기 때문에 손잡고 주변 어린이들 위주로 소화해야 하지 않을까 합니다.

신웅

김신웅부위원장

국장님이 이야기하신 목적은 끝났고 대전 시민 전체가 이용할 수 있는 상황이 돼버린 거 같아요. 내년에는 더 많이 이용하지 않을까 생각합니다. 주차장을 설비해달라는 뜻은 아니고 트레이더스에 주차장이 있잖아요. 그 부분을 원만히 MOU를 맺으셔서 잘 해결해주셨으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 그리고 과장님 물놀이장 관련해서 자주 보시고 엄청 좋은 명소잖아요. 명소가 될 거 같아요. 앞으로 서구에 더 많이 생기지 않을까 하는데 이번에 잘 하셔서 다음번에 더 좋은 시설이 될 수 있도록 만전을 기해주셨으면 좋겠습니다.

우걸

이우걸공원녹지과장

열심히 하겠습니다.

경진

최경진도시환경국장

알겠습니다.

최규

최규위원장

김신웅 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 박양주 위원님 감사하여 주시기 바랍니다.

양주