충청남도의회 발언

조길연 의원 발언

제회 제차 제11대 0회 제차 행정자치위원회2019-11-14

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의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 지방자치법 제41조와 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에서 정하는 바에 따라 2019년도 충남평생교육진흥원에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 조이현 원장님을 비롯한 임직원 여러분! 건강한 모습으로 뵙게 되어 대단히 반갑습니다. 감사에 앞서 도민들의 평생학습 기회 제공을 위해 최선의 노력을 다하고 계신 데 대하여 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 행정사무감사는 도정을 정확하게 파악하여 그동안의 성과를 도민에게 알리고 잘못되거나 개선을 요하는 사항은 반성하며, 앞으로 발전방안에 대하여 같이 고민해 보자는 뜻에서 실시하는 것임을 알려드립니다. 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 관계자 여러분께서는 행정사무감사의 중요성을 인식하고 성실한 자세로 감사에 임해 주실 것을 당부드립니다. 그러면 지금부터 출석 요구된 증인의 선서가 있겠습니다. 증인 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 충청남도의회가 2019년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만일 증인이 거짓증언을 하였을 때는 지방자치법 제41조제5항의 규정에 의하여 고발을 할 수 있고, 선서 또는 증언을 거부한 때에는 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제17조의 규정에 의하여 50만 원 이상 300만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 조이현 원장님은 발언대로 나오셔서 선서에 임하여 주시고, 출석 요구된 다른 증인께서는 그 자리에서 일어나 선서를 하여 주시기 바랍니다.

일동기립

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

선서! 본인은 충청남도의회 2019년도 행정사무감사와 관련하여 행정자치위원회에서 증인으로서 증언을 함에 있어 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례와 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2019년 11월 14일 조이현 (선서문 위원장에게 제출)

일동착석

이공휘위원장

다음은 업무보고 순서가 되겠습니다. 조이현 원장님은 나오셔서 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

안녕하셨습니까? 평생교육진흥원장 조이현입니다. 연일 계속되는 행정사무감사 등 의정활동에 위원님들 노고가 많으십니다. 보고에 앞서 진흥원 간부를 소개하겠습니다. 정재헌 기획운영실장입니다. 박소영 연구정보팀장입니다. 강현정 행복학습팀장입니다. 김영숙 행정지원팀장입니다. (인 사) 존경하는 이공휘 행정자치위원회 위원장님 그리고 행정자치위원회 위원님 여러분! 그동안 저희 진흥원에 많은 관심과 애정을 가지시고 조언과 격려를 해 주신 데 대하여 먼저 깊은 감사의 말씀을 올립니다. 위원님들의 기대에 어긋나지 않도록 충남의 평생교육 진흥에 매진하겠다는 다짐을 하면서 지금부터 금년도 행정사무감사 주요업무 보고를 놓아드린 유인물을 중심으로 해서 보고를 드리도록 하겠습니다.

이공휘위원장

조이현 원장님 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변 순서가 되겠습니다. 질의 답변은 원활한 감사 진행을 위해서 일문일답으로 진행하도록 하겠습니다. 질의에 앞서 추가 자료 요구하실 위원님 있으시면 말씀해 주십시오. 이선영 위원님.

이선영위원

이선영입니다. 제가 사업별 예산 집행 내역을 달라고 했는데요, 자료가 왔는데 제가 봤을 때 이거는 성질별 예산 집행 내역으로 보입니다. 사업별 집행 내역으로 2017년부터 2019년까지 정리해서 다시 주시기 바랍니다.

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

예, 알겠습니다.

이선영위원

이상입니다.

이공휘위원장

또 자료 요구하실 위원님. 안장헌 위원님.

안장헌위원

민주시민교육 조례가 통과된 이후에 시군이나 아니면 도의 다른 부서에게 보낸 공문서 내역하고, 학습공간 공유와 관련해서 관련 예산이나 아니면 －지금 자료는 2316페이지에 있는데 자료가 너무 부족해서－ 더 구체적인, 관련된 자료를 더 추가해서 주시기 바라겠습니다. 이상입니다.

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

예, 알겠습니다.

이공휘위원장

또 자료 요구하실, 이영우 위원님.

이영우위원

충남 저출산·고령화 지원 해가지고 당진·예산 2개 시군에 프로그램을 운영한다고 했는데 프로그램 내용이 뭔가 제출해 주세요.

이공휘위원장

또 자료 요구하실 위원님 계십니까? 없으세요? 없으시면, 위원님들께서 요구하신 자료는 신속하게 작성하셔서 배부해 주시기를 부탁드립니다.

「대답없음」

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

예, 알겠습니다.

이공휘위원장

그러면 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 오인환 위원님.

오인환위원

원장님, 앞서 저희들이 준비하고 있던 순서가 바뀌어서 당황하셨을지도 모르겠는데요, 평소에 꼼꼼하게 미리미리 준비하고 계셨기 때문에 아무 차질 없이 감사에 임할 거로 알고 감사하겠습니다. 평생교육진흥원은 지난해 2018년 6월까지 ’17년 ’18년에 걸쳐서 ‘충남학 가봐유’ －앱을 개발했다고 해야 되나요－ 앱을 제작해서 구글 플레이스토어하고 앱스토어에 띄우고 홍보해서 충남학을 그리고 충남을 알리고, 지금 서산 보원사지 마애여래삼존상, 추사고택 등을 홍보하는 데 그리고 충남을 알리는 데 쓰고 계시지요?

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

예, 그렇습니다.

오인환위원

제가 쭉 내용들을 살펴보고 과연 이게 어느 정도로 예산을, 4500만 원 이상, 4650만 원 예산을 들여서 제작했는데 이 내용이 예산을 4000만 원 들였다, 5000만 원을 들였다, －이런 정도의 예산, 많다면 많고 적다면 적은 예산인데－ 이런 예산을 들이면 보통 비용 대비 효과를 따져보지 않을 수 없는데 실제로 제작을 해 놓고 훌륭하고 아주 잘된 콘텐츠를 만들어내고 이것이 제대로 도민들에게 또는 전 국민에게 충남을 알리고, 증강현실을 포함해서 앱을 꼼꼼하게 잘 만들어 놨던데 홍보가 되어서 여러 사람들이 다운로드 받아서 앱을 사용해서 제작한 목적에 부합하게 쓰여야 될 텐데, 몇 건을 다운했는지 넘버링이 정확하게 되니까, 혹시 얼마나 많이 쓰는지 조사를 하거나 통계를 내 본 적 있으신가요?

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

위원님께서 말씀해 주신 대로 ‘충남학 가봐유’ 모바일 앱 개발이 2017년도 9월부터 2018년도 6월, 한 10개월 정도 기간을 갖고 개발을 했습니다. 그런데 그 당시 2017년도 개발할 때는 가상현실이라든지 증강현실과 같은 VR·AR 이것을 활용한 앱이 굉장히 선풍적인 인기를 갖고 있었습니다. 그래서 그 당시부터…….

오인환위원

그 당시에는 ‘포켓몬고’ 게임도 있고 그랬는데 유행이 바뀜에 따라서 시큰둥해졌다 이런 말씀을 하시는 건가요?

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

지금은 더 발전하다 보니까 IT 기술이 개발되다 보니까…….

오인환위원

기술의 발전뿐만 아니라 실제로 500건도 안 된다고 하는 것은 개발하고 나서 활용하기 위해서 직원들이나 우리 모두가 －저희도 마찬가지일 수 있지만－ 이런 노력하지 않았다는 거, 우리 충청남도 도청에 있는 직원들한테 정확하게 홍보만 하고 조금의 노력만 들이고, 조금만 강조했다 그러면 2000명이 넘는 직원, 소방서 직원까지 하면 4000, 5000명이 되는 직원들만 다운로드 받아도 10배 이상 숫자를 늘릴 수 있었고 할 수 있었는데, 또한 저는 중요하게 이런 내용들이 유행이 바뀌고 IT 기술이 발전했기 때문에 변화를 또 바꿔야 된다, 이런 거하고는 다릅니다. 기존에 우리가 목표를 세우고 예산을 투여해서 일을 진행했다 그러면 기본적으로 결과물이 나왔으면 결과물에 대해서 평가하고 이 결과물을 평생진흥원을 위해서 적극적으로 활용할 수 있도록 써야 되는데, 청소년들 같은 경우는 굉장히 새것에 민감하기 때문에 홍보만 적극적으로 됐다고 해도 누구나 다운받을 수도 있고, 이게 유료가 아니기 때문에 무료로 다운받잖아요. 그렇기 때문에 얼마든지 가능하고 학교의 안내, 교육청을 통한 안내 그리고 지역 시군별로 평생학습 관계자들을 통해서 시군마다 안내만 해도 이것의 몇십 배의 성과를 거둘 수 있다고 생각이 들어서 이 부분들은 예산을 들여서 사업을 집행하고 나서 방치했다고 보여집니다. 기술이 발달하고 시간이 흘러서 핑계를 대는 것이 아니라 정확하게 이 부분들에 대해서 짚고 직원들한테도 그렇고, 2019년 현재 시점에서 IT 기술이 발전하고 그런 유행이 있기 때문에 보완해야 된다 그러면 업데이트 수준이 아니라 기능을 보강하는 내용들이 필요하다면 보강해서라도 조금 전에 말씀드린 대로 학교, 시군, 우리 도 그다음에 평생학습 네트워크 체계를 통해서 이 부분들은 반드시 짚고 관리를 해서 성과를 거둘 수 있도록 조치를 취해야 될 것 같습니다. 원장님 생각 좀 말씀해 주시지요.

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

위원님께서 지적해 주신 대로 홍보가 부족한 것이 사실입니다. 그래서 금년도 5월 달부터 홍보 추진 계획을 수립해가지고 충남 가봐유 1차 이벤트 행사라든지 2차 이벤트 행사, 또 아까 말씀드린 충남교육청하고 협의를 해서 17개 시도 전국 시도교육청에도 안내 공문을 발송했고요. 또 우리 관내 학교에서 이것을 현장 답사할 적에 적극 활용할 수 있도록 교육청에도 공문을 보내서 하고 있습니다. 그리고 특히 이 두 가지가 서산시하고 예산군이기 때문에 서산시 문화관광과 또 예산군 문화관광과에 가서 홈페이지에다 깔 수 있게, 홍보할 수 있게 조치를 해가지고 지금은 위원님께서 말씀하신 그런 내용들, 홍보가 부족했다는 그런 것을 하고 있습니다. 다만 당초 계획에는 2017년도에 2건을 하고 앞으로 확대해서 15개 시군에 있는 문화유적을 하려고 했는데 제가 와서 판단해 보니까 그것이 현실적으로 잘못하면 예산 낭비가 될 것 같아서 이것만 우선 활용하는 것으로 하고 나머지는 재검토하는 것으로 해서 추가 개발을 안…….

오인환위원

재검토가 필요하리라고 생각이 들고요, 어쨌든 서산과 예산에 한정된 문화유적 유산에 대해서 그렇게 진행을 했는데 일선 시군은 자체적으로 자기들이 할 수도 있겠고, 그런 내용들 같이 연계해서 링크를 할 수도 있을 텐데, 어쨌든 우리가 만들어 놓은 내용들에 대해서 방치해 놓은 그간의 과정에서 새로 하시겠다고 그러는데, 우리가 관성적으로 해 왔던 안내하는 홍보하는 차원 가지고는 일이 잘 안 되잖아요. 심지어 유튜버들이, 정당의 정치인들 같은 경우는 본인의 유튜브를 개설할 경우에 보면 만나면 지인 그리고 지인의 지인들한테 “휴대폰을 줘봐” 그리고 본인의, 자신의 유튜브에 들어가서 구독을 신청하는 것까지 직접 해 놓고 휴대폰을 반납하는 그 정도의 적극성이 있듯이 우리 앱도 마찬가지로 직원들 그다음에 일선 시군, 충남도청 직원들한테 안내할 때는 적극적으로 우리가 목표로 하는 데까지 이르도록 ‘좋아유, 와봐유’ 이렇게 하는 것이 아니고 결과로 꼭 반드시 이루어질 수 있도록 구체적인 행동지침까지 챙겨주실 것을 부탁드리겠습니다.

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

예, 그렇게 개선을 하도록 노력하겠습니다.

오인환위원

이상 질의 마치겠습니다.

이공휘위원장

오인환 위원님 수고하셨습니다. 이영우 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이영우위원

이영우 위원입니다. 100세 시대에 평생학습이라 거 자체는 참 바람직한 거지요. 바람직한데 우리 도 평생진흥원은 소수의 인원 가지고 220만 도민의 평생교육을 직접 시행하려고 하지 말고, 각 시군에서 여러 분야의 교육을 많이 합니다. 많이 하면 그 분야를 총괄하시고 지휘하고 더 지원해 줘서 활성화시키는 방향이 해야지, 도에서 직접 자꾸 교육을 시키려고 한다든가 그런 분야는 극히 미약해요. 가령 한 가지로 보령만 해도 시에서 직접 하는 아카데미 있고 또 사회복지협의회에서 하는 복지대학이 있고 또 자원봉사센터에서 하는 자원봉사센터 대학이 있고, 머드재단에서 하는 축제 대학이 있고, 지속가능협의회에서도 대학이 있고, 자체 대학 명칭 붙여서 운영하는 대학만 해도 근 10개 프로그램이 있습니다. 그래서 시군에서 대학 졸업하는 학생만 해도 근 몇백 명 돼요. 그런데 도에서 프로그램 운영하는 데 몇십 명, 몇백 명 되는 자체가. 가령 문화원 하나만 해도 문화원에서 여러 프로그램을 운영하면서 평생교육을 실시하고 있고, 또 읍·면·동 주민자치에서도 프로그램이 1개 읍·면·동에 근 10개가 넘습니다. 그러면 그게 다 평생교육이에요. 보령 같은 경우 16개 읍·면·동이 있으면 16개 읍·면·동에서 10개 프로그램 운영하면 160개 프로그램, 그게 전부 평생교육입니다. 지난번에도 내가 한번 지적했는데도 원장님하고 저하고 개념이 다른데, 도 평생진흥원에서는 시군을 총괄하고 지휘하고 뭘 해야지, 직접 한다고 해야 잘 해야 도에서는 몇십 명, 몇백 명밖에 안 돼요. 그렇게 생각해서 개념을 바꾸시기 바라고, 2019년도 제일 아쉬운 점이 평생학습 지정을 계룡하고 청양군 두 군데가 안 돼서 아쉬운 점이네요.

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

예.

이영우위원

그러면 평생학습을 지정하면 이익이 뭐예요? 금년도 업무 중에서는 평생학습이 두 군데가 지정 안 돼서 최고 아쉽다고 했는데 지정되면 이익이 뭐가 있어요?

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

평생학습도시로 지정이 되면 첫해에 국가에서 팔구천 만 원의 국비보조금 지원을 받고 또 붐을 일으킬 수가 있고요, 또 지역의 자긍심을 고취하는…….

이영우위원

그러니까 평생학습도시로 지정되고 안 되고에 따라서 차이점이 뭐냐니까? 첫해에 돈 8000만 원 한 번 주고 마는 거 아니에요.

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

그 이후에는 지원이 실은 없습니다.

이영우위원

그런데 그게 무슨 큰 의미가 있어요. 평생학습도시를 지정한다고 해서, 첫해 돈 8000만 원 준다고 해서 가령 1개 시군의 시군민 교육을 여러 분야에 시키는 데 수십억, 수억이 드는데 한 번 주는데 큰 의미는 없어요, 형식적인 뭐지. 그렇잖아요?

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

교육부에서 전국 신청을 받아가지고 지정하다 보니까 지역의 자부심 이런 것이 있고 또 그것을 선정할 때 선정 요건이 있습니다. 기본적으로 평생학습기관을 어느 정도 갖춰야 된다든지 이런 인프라를 갖춰야 평생학습도시로 지정이 될 수 있습니다.

이영우위원

그러니까 2개 시군 청양하고 계룡, 인구가 적은 도시, 큰 의미가 없다고 생각하고…….

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

그래서 지금 청양하고 계룡이 지정이 어려운 여건입니다.

이영우위원

평생교육을 SNS를 활용해서 홍보를 확대한다 했어요. 페이스북에 하는데 1500명을 했다. 교육진흥원에 직원이 지금 몇 명이에요?

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

직원이 지금 15명입니다.

이영우위원

15명인데 1인당 100명씩 해도 1500명밖에 안 돼요. 내 페이스북 친구가 얼마인지 알아요? 나 개인이 혼자 운영하는데도 5000명이 넘습니다. 최상이 5000명이라 5000명까지는 친구가 맺어지고 나머지는 친구로 안 맺어지고 전화번호가 입력되어 있고 페이스북 하는 사람은 다 친구가 돼요. 그런데 운영하는 직원 15명이 1500명 했다는 것은 적극적으로 일을 안 했다, 인정하지요?

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

예, 더 분발하도록 하겠습니다.

이영우위원

원장님은 페이스북 해요? 원장님 개인이 페이스북 하느냐고.

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

개인 페이스북을 해 놨는데 운영은 못 하고 카톡 위주로 하고 있습니다.

이영우위원

원장님 자체도 페이스북을 못 하니까 이렇게 실적이 없어요. 적극적으로 운영을 하면 5000명 이상은 해야 된다 얘기지. 인정하시지요?

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

예, 알겠습니다.

이영우위원

또 카카오플러스도 역시 592명, 500명 1500명은 기본이에요. 최소한 도민이 220만이면 몇만 명은 해야 되지. 그렇지요? 그렇게 해서 페이스북이나 카카오톡 친구를 맺어놓고 페이스북에다 올려주고 카카오톡에 통보를 해 주면 그 자체가 도민이 업그레이드되는 평생교육이 되는 거예요. 좋은 말, 유식한 말, 건강정보, 의약정보, 괴테의 말 그런 거를 매일 1건씩 올려주면 그게 가장 유익한 평생교육입니다. 괜히 돈 몇억 들여서 30명이나 50명 강의하는 것보다는, 요즘 SNS시대 아닙니까. 돈 안 들이고도 여러분들이, 담당자가 하나 유익한 것을 발굴해서 그 자체를 페이스북, 카카오톡 카카오스토리 여러 가지 있잖아요. 거기에 올려주면 그게 평생교육이 돼요. 그것 좀 개선해서 확대를 하기 바랍니다. 인정하시지요?

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

예, 위원님 말씀에 동감하고요, 업무보고에서 말씀드렸듯이 9월에 통합 홈페이지를 오픈했습니다. 그래서 온라인으로 할 수 있는 SNS 활동이라든지 강좌 이런 것을 많이 보강했거든요. 그래서 그 이후부터…….

이영우위원

내 말 들어봐요. 친구를 맺어놓아야 보는 거지, 암만 유익하고 뭐해도 친구 안 맺어서 안 보면 필요 없잖아요. 그거 알아들어요?

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

예, 그 이후부터 가입한 숫자가 이렇게 많았기 때문에 이 실적이…….

이영우위원

가입을 자꾸 확대시켜야 되지.

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

그전까지는 저희가 오프라인 쪽으로도 홍보를 하다 보니까 한계에 봉착되어 있어가지고 위원님께서 말씀하신 대로 온라인 홍보, 지금 젊은 세대는 거의 다 온라인으로 활용하기 때문에 거기에도 내년도에는 더 집중하려고 합니다. 그리고 처음에 말씀하셨던…….

이영우위원

아니, 자꾸 쓸데없는 소리하지 말고, 긴가 아닌가만 얘기하세요. 그리고 충남도지사가 가장 역점시책으로 추진하는 게 뭐지요?

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

지금 충남 시민대학 운영하고요.

이영우위원

아니, 도지사가 역점적으로 220만 도민을 위해서 비전으로 하는 게 뭐냐니까.

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

도정 역점시책이요?

이영우위원

양승조 도지사가 취임해가지고 가장 역점적으로 추진하는 시책이 뭐냐니까요?

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

그것은 저출산 대책하고 고령화 대책 또 사회적 양극화 이런 거…….

이영우위원

세 가지잖아요. 내 말 들어봐요. 그런데 여기 15쪽에 보면 충남 저출산·고령화 지원해서 시책은 잘 넣었다 이거예요. 그런데 프로그램을 당진·예산군 2개만 한다는 게 잘못됐다 이거예요. 도지사가 역점적으로 추진하는 세 가지 시책 중에서 15개 시군이 있으면 전체 다를 해야지, 왜 2개 당진하고 예산만 운영해요?

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

저희는 평생학습 차원에서 지원하기 위한 저출산·고령화 시책 일환으로 추진하는 건데요…….

이영우위원

아니, 그러니까 저출산·고령화 프로그램 자체가, 당진·예산만 하는 게 아니라 그런 프로그램을 운영했으면 전 15개 시군을 다 줘야 되지.

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

시범사업으로 올해 3000만 원을 세워가지고…….

이영우위원

돈이 문제가 아니라 저출산·고령화 문제가 시별로 다른 게 없잖아요. 농촌지역의 군이라든가 또 도시라든가, 두 가지 프로그램을 개발했으면 전 시군을 같이 주라 이거예요, 따로따로 하지 말고.

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

이번에는 시범사업으로 공모사업으로 해서 했습니다.

이영우위원

시범사업으로 할 게 뭐가 있느냐니까.

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

공모사업으로 해서 2개 시군이 공모를 했기 때문에 2개 시군만 하고 나머지 시군은 평생학습 차원에서 프로그램을 짜기가 어려웠던 것 같습니다.

이영우위원

그게 아니라 저출산 문제나 고령화 문제라는 게 똑같은 문제지, 시군별로 큰 차이가 없다 이거예요. 보령이나 청양이나 부여나 서천이나 큰 문제 있어요? 똑같은 거지. 가령 저출산 문제면 아기 키우기 어려워서 그렇고, 고령화 문제는…… 똑같은 거 아니에요. 큰 차이가 없잖아요. 그러면 프로그램을 개발했으면 시범적으로 한 시군만 주지 말고 전 시군을 다 보급하라 이거예요. 그러면 돈 안 들잖아요, 하나를 시범적으로 만들었으면.

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

이번 결과를 가지고 15개 시군에도 전파를 하고 확대될 수 있도록 하겠습니다.

이영우위원

보급하라 이거예요. 그러면 시 지역 하나하고 군 지역 했으면 그 프로그램을 도내에 다 보급하면 되지, 별도로 돈 받고 다시 또 시군별로 용역을 받아서 할 필요가 없다 이거예요. 그렇잖아요.

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

예, 알겠습니다.

이영우위원

군 지역이나 똑같은 거지, 고령화 문제나 저출산 문제가 어디 부산이나 통영이라면 몰라도 충남 손바닥만 한 데서 똑같은 거 아닙니까. 그러니까 그걸 같이 해서 운영하라는 말씀을 드려요. 왜냐하면 맨날 돈만 들여서 보령 따로 하고 논산 따로 하고 계룡 따로 할 필요 없잖아요, 같은 문제지. 그리고 마지막으로 하고 저는 끝내겠습니다. 충남시민대학을 설립하잖아요. 시민대학을 설립하는 목적이 뭐예요?

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

저희가 이번에 용역결과를 갖고 위원님들께 별도 자료로…….

이영우위원

아니, 간단하게 시민대학 설립하는 목적이 뭐냐니까? 보시지 말고 한번 해 봐요, 목적이 뭐예요. 생각도 않고 뭐 할 수가 없잖아요, 별도로 시민대학을 설립하는.

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

시민대학을 설립하는 목적은 궁극적으로 시군에서 운영하는 시민대학들이 취미·교양 위주로다가 단발적으로 운영하던 것을 체계적이고 계획적으로 교육 과정을 알차게 짜가지고 실용성 있게, 내실 있게 운영하려는 시민성 함양 총체적인 교육이다 이렇게 보시면 되겠습니다.

이영우위원

원장님, 잘 말씀하셨어. 시군이 시민대학 운영하는 것을 총괄하는데 왜 충남시민대학을 만든다고 했느냐니까? 시군 시민대학을 총괄해서 운영하고 보급하면 되는 거지, 그렇잖아요.

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

그러니까 시군에 있는 시민대학을 더 알차게 꾸리기 위해서 우리하고 연계해서 그것을 ‘충남’ 자만 더 들어가서 ‘충남 천안시민대학’, ‘충남 보령시민대학’ 이런 식으로 함께 운영을 하려고 합니다.

이영우위원

나는 이해가 안 된다니까. 천안의 시민대학, 부여의 시민대학, 아산의 시민대학이면 아산시민대학이지, 거기에 ‘충남’을 붙인다는데, 여기에 보면 충남 시민대학 설립 운영 계획이 또 있잖아요. 이게 안 맞다니까? 그런데다가 여기 세부적으로 보면…… 이해가 안 되는 게 여기 마지막 7쪽에 보면 2020년도는 4개 시군 시민대학을 만들고, 단계별 목표가, 2차 연도 2021년은 8개 시군, 2022년 12개 시군, 이미 시민대학을 시군별로 다 만들고 해서 운영하고 있는데 무슨 1차 연도, 2차 연도 있어가지고 2024년에 가서야 15개 시군에 시민대학을 만든다는 거예요, 이미 만들어서 시군별로 운영하고 있는데.

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

시군에서 운영하는 시민대학 실태를 다 분석해 보니까요, 천안하고 서산 또 보령 몇 개 시군만…… 아까 말씀드린 대로 무슨 행복 아카데미라든지 이런 식으로 단발적으로 운영이 돼가지고 저희가 커리큘럼을 짜가지고 체계적으로 추진하려고 하는 거하고는 조금 차이가 있습니다. 그래서 그것을 재구조화해서 보강해서 내실 있게 운영하려는 계획이라고 보시면 되겠습니다. 그래서 이것도 마찬가지로 공모를 해가지고 도와 시군이 함께 보강해서 대학을 운영하겠다 이런 데를 지원하려고 합니다.

이영우위원

원장님, 대학이라는 게 4년제 정규대학 또 전문대학 3년제·2년제 빼놓고는 ‘대학’이라는 이름을 붙여서, 평생교육이라는 것은 4개월짜리도 운영할 수도 있고 한 달 짜리도 운영하는 거 있고 여성대학, 수 대학이 있잖아요, 또 과정별로 날짜가 다르고. 그것을 그렇게 운영한다는 것만 알면 되는 거지 무슨 규격화해서, 가령 도에서 시민대학 6개월짜리를 일주일에 한 번씩 해라 그렇게 지시할 사항이 아니에요. 각 시군별로 10개 대학을 운영하든 사회단체에서 운영하든 하면 그걸 파악하는 거지 단계별로 해서 이건, 원장님은 평생교육이라는 개념을, 평생교육은 개념이 정규학교 수업 외의 교육이 평생교육이에요. 그거는 아시지요?

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

예.

이영우위원

그런데 시군별로 해서, 무슨 교육이든 하면 그 자체가 평생교육인데 이렇게 규격화해서, 이게 안 맞는 것 같아요. 원장님이…….

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

저희가 정규교육 과정으로 한다는 것이 아니고요, 평생학습에서도 상·하반기로 나누어서 10주로다가 체계적으로 하는 과정이 있습니다.

이영우위원

그게 무슨, 그게 체계적이면 당연히 정규교육이 되는 거지.

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

아닙니다. 정규교육은 아니고요, 비형식 교육으로 해서…….

이영우위원

시군에서 하는 걸 놔둬야지, 아산시는 10개 대학을 운영하고, 보령은 20개 대학을 운영하고, 천안서는 50개 대학을 운영하면 운영하는 자체가 다다익선인데 뭘 규격화해요. 시군에서 하는 거를 도에서는 총괄하고 이렇게 많이 운영한다 하는 거지, 시군별로 하나의 시민대학이라는 게 어디 있어요. 원장님, 평생교육이라는 개념을 잘 생각해 보세요. 해서 자꾸 도에서 평생교육을, 도에서 한다는 거는 몇 명밖에 안 돼요. 그러나 일선 시군에서는 자체가 분야별로 몇만 명씩 교육을 해요. 그렇기 때문에 괜히 규격화해서 그렇게 하지 말고 다양화해서 220만 도민이 분야별로 배우고 이런 것을 진흥시켜 주세요.

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

예, 위원님 말씀을 실행계획 수립할 때 적극 반영해서 추진하도록 하겠습니다.

이영우위원

220만 도민이 자꾸 하나라도 더 배우면…….

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

지금 시군에 농어민대학도 있고 여러 가지 대학이 있습니다. 그런데 저희들이 하려고 하는 것은 평생학습 차원에서 하는 7개 영역을 해서 어느 정도는 체계적으로 하려고 계획을 잡았습니다.

이영우위원

그걸 체계적으로 할 필요가 없다니까?

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

시민교육이라든지 인성교육이라든지 또 충남학교육이라든지 이런 교육 과정을 넣어가지고 하려고 합니다.

이영우위원

가령 보령 같은 경우에 내일 만세보령 농업대학을 졸업해요. 그것이 1년 코스라니까? 또 사회복지대학은 6개월 코스 또 머드재단에서 운영하는 머드축제대학은 2개월 코스, 다 달라요. 그런데 뭘 체계화하고 그걸 단일화시킨다는 거예요, 자꾸. 시군에서 그렇게 운영하면 그것을 파악해야 되지, 그런 건 독재시대지. 도에서 무슨 시민대학을 자꾸 그렇게 한다는 얘기예요. 평생교육이라는 개념을 교육을 하든 대학교수를 부르든 전문가가 하든 그건 알아서 하도록 해야지, 자꾸 도라는 개념에서 시군을 체계적으로 한다, 그거는 안 되는 거예요. 개념을 좀 바꿔요.

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

예, 알겠습니다. 교육자원을 네트워크해서 구성해서 하겠습니다.

이영우위원

그러니까 가령 보령은 이런 거 운영하고, 아산은 이런 거 운영하면 잘된 점은 홍보해 주고 이런 걸 운영해라, 그런 건 좋지. 평생교육이라는 개념을 바꾸시기 바랍니다. 아셨어요?

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

예, 알겠습니다.

이영우위원

이상입니다.

이공휘위원장

이영우 위원님 수고하셨습니다. 조길연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

길연

조길연위원

부여군 출신 조길연 위원입니다. 충남평생교육진흥원은 지역 내 유휴공간을 발굴·지정하여 지역주민이 가까운 거리에서 쉽고 다양한 학습활동을 할 수 있도록 ‘공유로’ 홈페이지를 개설하여 운영 중에 있지만 시군별 설치 편차가 아주 많이 있어요. 해당 홈페이지를 살펴보면 아산이 열 곳, 천안이 여덟 곳, 홍성이 일곱 곳, 그런데 서천·청양·부여·보령은 1건씩이에요. 이렇게 편차가 나는 이유가 뭡니까, 원장님?

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

저희가 15개 시군에 전체 홍보를 하고 또 공모를 해서 신청을 받고 있는데요, 이게 지난해부터 시작을 했습니다. 그러다 보니까 홍보가 부족해가지고 어느 한 군데 이미 선정이 돼서 한 데는 입소문으로 해서 계속 확장되고 그렇습니다. 천안이라든지 아산이라든지 이런 데는 그런데, 나머지 말씀하신 대로 서천이라든지 청양·부여 이런 데는 이제 이것을 알고 신청하고 있습니다. 그래서 숫자가 차이가 있습니다.

길연

조길연위원

그러면 공무원들이 늑장부렸다는 거예요? 다른 데는 빨리 알아서 한 거고, 다른 데 한 곳씩 한 데는 공무원들이 늑장부린 거예요?

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

주로 학습공간을 신청하는 것이 학습동아리 활동하는 분들이 유휴공간에서 그동안 했던 공간을 신청하도록 권유했습니다. 그러다 보니까 학습동아리 활동이 적은 데는 숫자가 적습니다.

길연

조길연위원

원장님, ‘공유로’ 사업이 정확하게 뭡니까?

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

공유로 사업은 평생교육시설을 공적으로, 재정적으로 투자해서 시설하기가 재원도 많이 들어가고 어렵기 때문에 그것을 극복하기 위해서 민간시설이라든지 공공시설 중에서 여유가 있는 요일 이런 데는 일반학습자, 성인학습자한테 장소를 제공하기 위해서 신청하면 저희가 지정을 해 주고 활용하는 겁니다.

길연

조길연위원

그런 좋은 정책이면 시군별로 편차를 줄여서 다 공유할 수 있게끔 해야지 어느 곳은 열 곳 하고 어느 곳은 한 곳 하고, 그런데 그게 공무원들 인식이 부족해서 평생진흥원에서 해라, 좋다 이렇게 했는데 따라오지 않는 공무원들이에요?

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

그런 건 아닙니다. 시군에도 저희가 공문으로 협조요청은 했습니다만, 이 신청이 공공기관에서 하는 것이 아니고 민간 건물 소유주라든지 사용자라든지 이런 분들이 주로 신청하고 있습니다.

길연

조길연위원

혹시 시군별로 공유로가 편차는 있을 수 있지요. 있을 수 있지만, 본 위원은 그 편차가 1건에서 10건 이런 편차는 안 날 거라고 생각하는데, 본 위원이 생각을 잘못하고 있나요?

이현

조이현충청남도평생교육진흥원장

저희들이 적은 지역을 적극 찾아가고 홍보해서 숫자를 더 확충할 수 있도록 노력을 하겠습니다.