전남 목포시의회 발언

이재용 의원 발언

제회 제차 기획복지위원회행정사무감사2019-11-15

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자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 시민의 뜻에 부응하고 시민의 대변자로서 지방자치 발전과 시민의 복리증진을 위해 최선을 다해주신 위원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 또한, 행정사무감사를 위해 수고하시는 관계 공무원 여러분께도 감사드립니다. 우리 위원회에서는 지난 11월 11일부터 11월 14일까지 2019년도 행정사무감사 서류식 감사를 실시하였습니다. 오늘과 다음주 월요일 실시하는 회의식 감사는 서류식 감사를 통하여 도출된 문제점과 미흡했던 부분에 대하여 재확인하고, 그 대안을 제시하고자 하는 것입니다. 오늘은 감사실, 기획문화국 소관 회의식 감사에 따른 질의ㆍ답변을 실시하고, 다음주 월요일은 자치행정복지국, 보건소 소관 회의식 감사에 따른 질의ㆍ답변을 실시하겠습니다. 또한 19일 화요일에는 행정사무감사 강평 및 종료식을 갖도록 하겠습니다. 행정사무감사 강평 및 종료식에는 기획복지위원회 소속 과장 이상 간부님들은 반드시 참석하여 주시기 바랍니다. 또한 종료식 후에는 제2차 기획복지위원회 회의를 개회하여 2019년 행정사무감사 결과보고서를 채택하도록 하겠습니다. 먼저, 회의식 감사에 앞서 위원 여러분께 양해말씀드립니다. 위원님들께서는 필요한 질문을 미리 작성하셨다가 해당 국장에게 질문하시되, 가급적 중복되지 않도록 협조해 주시고 반드시 위원장의 발언권을 얻어 말씀해 주시기 바랍니다. 또한, 질의는 소관 감사반 위원님들께서 먼저 질의해 주시고, 추후에 다른반 소관 위원님께서 질의해 주시기 바랍니다. 아울러, 답변하실 실ㆍ국장께서는 위원님들의 질의내용을 충분히 숙지하셨다가 간단명료하게 답변하여 주시고, 실ㆍ국장의 답변이 곤란한 경우에는 본 위원장의 발언 허가를 받은 후, 과장 또는 팀장께서 답변하여 주시기 바랍니다. 그럼, 지금부터 2019년도 행정사무감사에 따른 목포시의회 기획복지위원회 소관 1일차 회의식 감사를 시작하겠습니다. 1. 감사실 O 감사실

먼저 감사실 소관 업무에 대해서 회의식 감사를 실시하겠습니다. 김철준 감사실장님께서는 답변대로 나와 주시기 바랍니다.

철준

김철준감사실장

감사실장 김철준입니다. 먼저 행정사무감사 팀장급 선서절차 간소화를 위해 배려해 주신 김오수 위원장님과 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 질의ㆍ답변에 앞서서 먼저 감사실 팀장급 이상 공무원을 소개하겠습니다. 감사팀장 김형호입니다. 반갑습니다. 조사팀장 박인지입니다. 기술감사팀장 김현수입니다.

김오수위원장

감사실 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 장복성 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

장복성위원

실장님, 수고가 많으십니다. 실장님이 지금 감사실장에 얼마 동안 계셨는가요?

철준

김철준감사실장

1년 4개월 정도 됐습니다.

장복성위원

작년도에도 감사를 하셨죠?

철준

김철준감사실장

예.

장복성위원

혹시 실장님은 작년에 저희에게 여러 가지 감사실에 대한 청렴도 문제 또 친절도 평가 이런 부분에 대해서 저희하고 한번, 이 속기록도 한번 읽어보고 오셨나요?

철준

김철준감사실장

예.

장복성위원

다 읽어보셨어요?

철준

김철준감사실장

예.

장복성위원

그때 작년에 저희한테 답변하셨을 때 매해 감사실의 기능과 역할을 충실히 함에도 불구하고 여러 가지 사항이 부족했지 않습니까.

철준

김철준감사실장

예.

장복성위원

그래서 새로운 시책을 하다고 말씀하셨는데 어떤 부분에 시책을 하셨는가 그 요지만 한번 말씀해 주십시오.

철준

김철준감사실장

저희들이 청렴도 향상을 위해서 2019년도, 금년도에 외부 청렴도 민원인을 대상으로 공사나 용역ㆍ보조금ㆍ인허가ㆍ제세정 이런 분야 민원인에게 청렴엽서를 매월 초에 보내고 또 청렴문자를 발송하고 있습니다. 그걸 금년에 도입을 해서 엽서는 1,187건을 보냈고 문자는 743건을 보냈습니다. 그리고 또 청렴해피콜 실시라 해가지고 공사나 용역업체 민원인을 대상으로 매월 1회 개선할 점이라든가 민원인 의견 수렴을 위해서 금품ㆍ향응 요구를 했는가 뭐 제공 여부가 있었든가 이런 사항을 계약이나 준공시점에 설문조사를 전화상으로 해가지고 파악도 하고 그런 것도 시행했습니다. 그리고 전 직원들을 대상으로 청렴분위기 조성을 위해서 직원 PC에 청렴화면보호기를 제작해서 지금 설치해가지고 직원들이 컴퓨터를 사용하고 있지 않을 시에는 청렴화면이 도출이 되어가지고 그것을 수시로 보고 또 마음을 가다듬고 있습니다. 그리고 또 국민권익위원회 주관으로 지금 저희가 청렴도가 계속 하위급에 있다 보니까 멘토-멘티 그룹을 구성해가지고 국민권익위원회에 청렴컨설팅을 신청을 해가지고 지금 나주시하고 우리 목포가 공동으로 멘티로 참여해가지고 광양시가 멘토기관으로 해서 권익위원회 주관으로 해서 지금 컨설팅을 받고 있습니다. 자문회의도 2번 했고 그래가지고 저희들이 개선할 점 같은 것을 지금 파악을 하고 있습니다. 그리고 전 직원을 대상으로 분위기 확산을 위해서 매주 월요일과 수요일에 청내 방송을 통해서 아침에 청렴방송을 청취를 하고 있습니다. 다산 정약용 선생님의 목민심서라든가 여러 청렴도에 관한 사례 등을 제작을 해가지고 청내 방송을 통해서 아침시간에 청취를 하고 있습니다. 그리고 또 청렴도 향상 관계자 관련자들을, 계악부서 담당자라든가 또 인허가부서 담당자 또 감독공무원들을 대상으로 저희들이 수차례 회의도 하고 간담회도 해서 청렴 확산을 위해서 노력을 하고 있습니다. 그리고 저희들이 금년도에는 또 간부공무원을 대상으로, 간부공무원의 역할이 제일 중요하기 때문에 6급 이상 간부공무원을 대상으로 청렴교육을 10월달에 해가지고 청렴교육도 강화하고 있습니다. 이상입니다.

장복성위원

실장님 말씀대로 기존에 했던 여러 가지 2018년도에 했던 내용들이 있잖아요. 청렴도 향상을 위해서 연초에 수립해가지고 했던 외에 지금 말씀을 드린 거고.

철준

김철준감사실장

예.

장복성위원

계속 해 오고 있는 부분들은 지금 말씀 안 하셨는데 방금 기존에 해 왔던 청렴도 향상을 위한 여러 가지 시책 부분과 새로 했던 시책 부분에 그러면…. 아직 청렴도 평가 안 나왔죠, 결과가?

철준

김철준감사실장

예.

장복성위원

언제 나올 예정입니까?

철준

김철준감사실장

12월 초에 나옵니다.

장복성위원

그러면 올해는 사전에 이런 여러 가지 프로그램의 시책을 함에 있어서 거기에 대해 한번 어떻게 될 것인가 사전에 이렇게 조사를 해 본 경우 있는가요? 우리 전화친절도 뭐 이렇게 했지 않습니까. 그래서 이런 시책을 한 이후에 청렴도 평가 준비를 위해서 별도로 한번 시스템을 해 본 경험이 있는 것인지.

철준

김철준감사실장

저희들이 직원들 의견 수렴 같은 것을 조사할 수는 없습니다만 분위기라든가 계속 강조해서 이렇게, 설문조사에 또 영향을 미치면 안 되기 때문에. 청렴조사 기간에는. 그래서 저희들이 부서별로 청렴 지금 현재 측정을 하고 있는데 분위기가 어쩌냐 그런 것 정도는 지금 파악을 하고 있습니다. 그런데 크게 사건사고라든가 이런 부분이 아직까지는 없기 때문에 결과가 좋아지지 않냐 지금 생각하고 있습니다.

장복성위원

저희들이 외부평가, 내부평가에 청렴도 매뉴얼이 있잖아요. 매뉴얼이 있는 부분에 사전에 저희들이 청렴도 향상을 위해서 그런 부분을 한번 조사를 해 본 적이 있는가 제가 말씀드린 거예요.

철준

김철준감사실장

교육하면서 청렴도가 어떻게 조사를 하고 있고 그런 부분에 대해서 교육을 통해서,

장복성위원

작년에도 일부 내부평가는 상승했는데 외부평가가,

철준

김철준감사실장

예, 외부평가도 그 관련부서에서 지금 계속 파악을 하고 또 그렇게 하고 있습니다.

장복성위원

이런 모든 것은 감사실이 주관이 되지만 전체 실ㆍ과에 서로 그런 경각심을 갖지 않으면 저는 되지 않는다고 봅니다.

철준

김철준감사실장

예, 그렇습니다.

장복성위원

그런 부분의 역할도 중요하고 저희들이 여기서 매해 지적하고 어떤 이유가 됐든 간에 결과치로 모든 것들이 나오기 때문에 저희들이 안 할 수는 없는 것 아니겠어요.

철준

김철준감사실장

예, 그렇습니다.

장복성위원

그래서 그런 부분에 대해서 세심히 다시 한 번 점검을 하라는 이야기고.

철준

김철준감사실장

예.

장복성위원

저희가 작년, 재작년에 평가가 낮았기 때문에 올해는 아마 더 올라갈 수밖에 없는 이런 처리라고 저는 봅니다.

철준

김철준감사실장

예, 그렇습니다.

장복성위원

그렇게 돼 있잖아요. 그래서 그런 부분에 대해서도 실장님이 지금 1년 반 정도 됐기 때문에 하고. 계속적으로 나온 이야기인데 저희들이 모든 실ㆍ과에 직원분들이 거의 조직개편 하고 나면 6개월, 1년 뭐 1년 반, 2년 있다 다 이렇게 바뀌잖아요. 그러면 감사실은 그동안 해 왔던 이런 여러 가지 시책을 좀 연계가 잘 될 수 있도록 그런 것은 하고 계신가요? 그러니까 실장님이 계시다가 이러한 여러 가지 시스템을 하다가 또 바뀌어요. 바뀌면 물론 그 새로운 것을 발굴해서 내야 되는데 또 연속적으로 계속할 부분들이 있지 않습니까, 계속 시책해 온 부분에 대해서. 그런 부분 연계성에 대해서 한번 말씀해 보십시오. 사람이 바뀌면 새로 다 연속성이 없더라고요, 보니까.

철준

김철준감사실장

예, 저희들이 상시적으로 계속 분위기 조성을 위해서 하는 시책은 계속 추진하고요. 또 별도로 다른 시군, 잘 된 시군 벤치마킹을 해서 그런 데는 어떻게 하고 있는가 그것도 서로 벤치마킹 해가지고 새로운 신규 시책도 발굴을 하고 그렇게 해서 연속성으로 해서 청렴도가 향상될 수 있도록 다각적으로 시책을 발굴하고 해서 노력을 하고 있습니다. 앞으로도 계속 그렇게 하겠습니다.

장복성위원

제가 드리는 이야기는 실장님, 그 이야기가 아니라 민원클린피드백 하고 여러 가지 사업들을 하고 있잖아요, 청렴도 향상을 위해서.

철준

김철준감사실장

예.

장복성위원

청백-e시스템도 하고 뭐 쭉 다 있지 않습니까. 이런 지금 하고 있던 것들을 장단점을 잘 파악해서 매뉴얼로 해서 그 다음 분들이 오시더라도 좋은 것은 그대로 하고 단점은 보완하는 이런 것들을 하셔야 된다는 이야기예요.

철준

김철준감사실장

예, 그렇게 하고 있습니다.

장복성위원

그렇게,

철준

김철준감사실장

예, 앞으로도 계속 하겠습니다.

장복성위원

그리고 다른 시군에 지금 벤치마킹이 하기가 쉽지가 않죠?

철준

김철준감사실장

예, 그렇습니다. 비슷비슷합니다만, 또 그쪽에서도 다 같이 공유는 한 것도 있지만 또 시책이 여러 가지가 있습니다. 우리는 올해 컨설팅을 받았기 때문에 멘토기관이 1등급인 광양시가 지금 해가지고 그쪽에서 저희들이 자문도 받고 해서 내년에는 그런 사업들을 좀 더 받아서 우리가 벤치마킹해서 새롭게 또 하려고 하고 있습니다.

장복성위원

제가 감사 때 실장님 오시라 해서 자료 다 받고 방금 말씀한 자료 제가 다 봤어요.

철준

김철준감사실장

예.

장복성위원

그런데 아마 이런 개선 가지고 목포시가 계속 하위에 머무르는 청렴도가 상승할까라는 의문점이고 무언가 좀 특단의 대책이 나와야 된다. 그리고 올해는 그런다 하지만 지금 청렴도의 평가가 몇 월부터 몇 월까지 합니까?

철준

김철준감사실장

작년 7월 1일부터 금년 6월 30일까지 기간을 가지고,

장복성위원

그렇죠?

철준

김철준감사실장

예.

장복성위원

그럼 내년도 평가는 올해 또 7월 1일부터 내년도 6월 30일까지인데 그 기간에 저희들이 심각한 문제가 발생한 부분이 있잖아요.

철준

김철준감사실장

예, 그렇습니다.

장복성위원

그렇죠? 그럼 내년도 청렴도는 이러한 여러 가지 시책을 하신다고 하더라도 평가는 불 보듯 하위일 수밖에 없다.

철준

김철준감사실장

이제 더 잘해야 되겠습니다. 감점요인이 있기 때문에요.

장복성위원

그러니까요. 상부기관의 감사의 여러 가지 지적사항에 대해서 제가 말씀드리지 않겠습니다. 다른 위원님들 계시니까. 그러니까 제가 오늘 이렇게 감사기간에 전부 자료 다 받아서 전부 다 의논도 하고 했기 때문에 더 이상 이런 문제가 발생하지 않도록 하셔야 된다. 이 말씀을 드리기 위해서 말씀드린 것입니다.

철준

김철준감사실장

그렇게 하겠습니다.

장복성위원

그렇게 해 주시고. 지금 직속으로 부시장님이 감사실에 계시죠?

신남

김신남부시장

예.

장복성위원

위원장님, 가능하시면 부시장님을 발언대로 좀 해 주시기 바랍니다.

김오수위원장

김신남 부시장님, 발언대로 나와 주시기 바랍니다.

신남

김신남부시장

부시장입니다.

장복성위원

먼저 훌륭하신 부시장님께서 목포에 오신 것을 환영하고요. 지금 오신 지 얼마나 되셨는가요?

신남

김신남부시장

지금 4개월 됐습니다.

장복성위원

4개월 되셨으면, 제가 정확히 잘 모르겠습니다만 처음에 부시장님 부임하실 때 목포에 굉장히 희망을 해서 근무를 해 보고 싶어서 오셨다, 이 말씀들을 제가 들은 것 같은데 맞으신가요?

신남

김신남부시장

예, 그렇습니다.

장복성위원

그러시면 목포에 희망을 할 때 목포에 어떤 여러 가지 하시고 싶은 일들이 있을 것 아니겠습니까.

신남

김신남부시장

예.

장복성위원

그런 부분에 대해서 지금 목포에 여러 가지 일이 있지만 어떤 것들이 주관적으로 부시장님이 하시려고 지금 생각하고 계신가요?

신남

김신남부시장

일단은 저는 현재 부시장으로서 민선7기 김종식 시장님 정책들을 잘 보좌해야 하는 게 가장 큰 임무입니다. 그런데 지금 현재 부시장으로서 느끼고 있는 것은 우리시가 앞으로 현재 지금 굉장히 비전이 밝다. 현재 우리시는 잘 아시겠지만 산업이 없는 곳입니다. 면적도 좁고 인구는 23만으로 계속 정체되어 왔지만 산업이 없기 때문에 우리시는 기본적으로 상업활동을 해서 먹고 사는 도시입니다, 상업활동. 그래서 상업활동을 하기 위해서는 사람이 와야 되고 그래서 결국 사람을 오게 하기 위해서는 어떤 산업적인 정책이 필요한데 그중에 1번이 관광산업이고 2번이 에너지 신산업이고 3번이 수산물 가공수출단지 수산물 수출가공산업 육성입니다. 관광산업 하기 위해서 현재 케이블카도 돼 있고 그다음에 원도심에 대해서도 체계적으로 지금 정비를 해 나가고 있고 그다음에 각종 페스티벌을 집적화시키고 국가나 또 국제, 도 행사들을 적극 유치해서 관람객들을 꾸준하게 지금 모으고 있습니다. 사람을 모아오고 있습니다. 사람을 하도 모아오다 보니까 민간투자가 활성화돼서 지금 장좌도나 그다음에 고하도, 삼학도 그다음에 우리 시내 일원에 호텔 투자에 대한 굉장한 민자투자가 활성화되고 있는 그런 상황입니다. 그래서 관광 쪽은 굉장히 지금 진전이 돼 있다. 다만, 이번에―위원님 잘 아시겠지만―에너지 융복합단지가 지정이 됐습니다. 그래서 그 과정에서 시장님이 너무 많은 고생을 하셨는데 나주에 있는 에너지밸리만 될 줄 알았는데 우리 대양산단하고 그다음에 신외항에 그 배후부지가 이미 거기 지정이 되어 있습니다. 그래서 앞으로 전라남도 전남형 일자리가 제대로 활성화되면 에너지 신산업이 우리시에 막대한 영향을 미칠 거라고 생각을 하고 있고요. 수산 수출가공단지도 지금 현재 도비를 막대하게 받아들여서 저희들이 건립을 하고 운영도 장기적으로는 도와 같이 공유하는 그런 형태로 해 나간다고 한다면 우리시의 미래는 굉장히 밝다고 생각합니다. 잘 아시겠지만 앞으로 5년 내에 우리시의 SOC는 더 확충이 됩니다. 호남 고속철도도 완공이 될 거고 서남해안 철도도 지금 이미 완공돼 가고 있습니다. 그리고 무안공항만 오게 하면 우리 목포시가 명실상부한 서남해안의 중심도시, 관광거점의 핵이 될 거라고 믿고 있습니다. 그래서 그런 과정에서 시장님이 그렇게 추진하고 있기 때문에 부시장으로서 거기를 백업할 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 이상입니다.

장복성위원

부시장님께서 목포를 희망하신 내용이 지금 관광, 에너지 융복합단지, 수산물 가공산업. 그것 중요하지만 지금 목포에 또 당면해 있는 현실이, 부시장님이 지금 인사위원장이시죠?

신남

김신남부시장

예, 그렇습니다.

장복성위원

그리고 방금 제가 질문했던 여러 가지 목포시 반부패 청렴시책에 의한 청렴도 향상을 위한 감사실이 지금 직속기관 아닙니까.

신남

김신남부시장

그렇습니다.

장복성위원

저는 이 부분도 중요하다고 보는데 이 부분 중요 안 하십니까?

신남

김신남부시장

굉장히 중요합니다. 왜냐하면 조직이 제대로 기능하기 위해서는 조직문화가 백업이 돼야, 받쳐줘야,

장복성위원

그러니까 앞서 부시장님께서 말씀하신 부분은 각 실ㆍ과에서 국장님도 계시고 시장님의 중점 역점사업이고. 부시장님 말씀대로 부시장은 어떻게 보면 어머님 같은 역할 아니겠습니까.

신남

김신남부시장

그렇습니다.

장복성위원

그러니까 제가 볼 때는 지금 목포시 청렴도가 2년 연속 하위를 했어요. 이 청렴도를 감사실장님을 비롯한 각 실ㆍ과, 실ㆍ국을 총망라하는 어떻게 해서 이걸 돌파하실 것인가라는 그런 주제가 저는 강하다고 봅니다. 그리고 두 번째는 내부평가에 항상 직면해 있는 인사 문제. 인사위원장님으로서 어떻게 보면 공직사회를 정말로 일하는 풍토, 열심히 일하는 사람들이 대접받고 진급할 수 있고 이런 사회에 우리 목포시 기강이 바로 서는 문제가 돼야만이 청렴도가 향상될 것이다. 저는 이런 문제를 지금 말씀하실 줄 알았는데 부시장께서 느닷없이 목포시 홍보성에…. 물론 중요하죠. 아주 중요합니다. 부시장님 말씀대로 저도 그래서 관광의 문제 첫 번째 말씀에 저도 이번에 케이블카 관계된 내 지역구고 목포시 현황이기 때문에 내가 시정질문 하려고 준비를 여러 각도로 하고 있는데,

신남

김신남부시장

예.

장복성위원

저는 제가 말씀드렸듯이 부시장님이 하실 수 있는 일은 지금 당면해 있는 그런 문제가 더 저는 심각하다 하는데 한번 그 부분에 있어서 4개월 동안 계획하고 파악한 것 있으면 말씀 한번 해 보십시오.

신남

김신남부시장

지금 위원님이 말씀한 것처럼 인사 문제나, 우리시의 청렴도의 가장 핵심은 뭐냐면 조직 내부청렴도는 인사 문제고요. 외부청렴도는 공사 계약의 문제입니다. 보시면 과거에 ’11년도부터 자료가 있습니다만 2015년, 6년, 7년, 8년 이때가 주로 많이 낮습니다. 그렇지 않아도 지금 시장님하고 논의하고 있는 중이 인사 관련해서 인사 문제에서 내부청렴도는 인사는 공정하게 간다. 단 뭐냐면 업무성과를 낸 사항, 그러니까 업무성과 외에 다른 것이 개입이 돼서 근무성적 평정이나 승진에 개입하지 않도록 그건 시장님이 특별히 지시를 해서 제가 그건 이미 공헌도 했습니다. 그래서 이번 근평부터는 반드시 근무성적 외에는 다른 것이 개입하지 않도록 최대한 노력을 해서 공정하게 그렇게 해서 직원들한테 희망을 주도록 노력을 하겠습니다. 그다음에 공사 계약 부분에 대해서도, 실장님이 이야기했지만, 각종 컨설팅도 받고 있고 그래서 과거에 우리가 청렴도라고 하는 것이 딱히 올해의 청렴도라는 것이 과거의 반영일 수도 있습니다. 그것이 명확하게 구분이 안 됩니다. 올해 것만 있는 게 아니라 과거 것의 연장선상일 수도 있으니까.

장복성위원

잠깐만요. 부시장님, 과거 것이…. 제가 실장님한테 여쭸잖아요. 올해 12월에 청렴도평가가 작년 7월 1일부터 올해 6월 30일까지 기준이잖아요. 맞죠?

철준

김철준감사실장

예, 그렇습니다.

장복성위원

그런 이야기하지 마십시오. 하반기부터 상반기 평가를 청렴도가 나온 거기 때문에 옛날 이런 이야기하시면 안 되는 거예요. 그러시고,

신남

김신남부시장

평가대상,

장복성위원

잠깐만요. 그러니까 부시장님, 제가 부시장님의 직속기관의 청렴도 문제니까 제가 오늘 이 자리 서시라 하신 거예요.

신남

김신남부시장

예.

장복성위원

왜? 4개월 정도 됐으니까. 막 오셔서 제가 이런 말씀 드리면 안 되는데 4개월 정도 되셨으니까. 정말로 여러 가지 앞서 나열했던 이런 목포시 현안사업의 중요성도 아주 중요합니다만 정말로 이 인사 문제하고 관계돼 있는 이 청렴도 문제, 이 문제에 근평이라든지 이런 문제를 어떻게 지금 여태까지 해 왔던 관례를 타파하고 새로운 어떤 훌륭하신 마인드를 가지고 목포를 희망했기 때문에 하실 것인지. 이런 계획이 있으면 제가 말씀드리라는 거고요. 내가 단면적으로 하나 말씀드릴게요. 앞에서 지금 실장님하고 훌륭하신 직원분들 계시는데 본인만 알 수 있는, 근평하고 나면 다 본인만 알 수 있죠? 예를 들자고 하면 작년에 근평에 제가, 예를 들어, 가정을 치는 것입니다. 10등이에요. 10등인데 예를 들어서 내가 6급에 10등인데 4명이 진급해서 나갔어요. 그런데 이유야 있겠지만 어떻게 해서…. 떨어져버린다든지 또 4명이 나갔음에도 불구하고 제자리에 있다든지 이런 부분이 있을 수가 있는 거거든요. 상식적인 이야기 아니겠습니까.

신남

김신남부시장

위원님, 그건 가능합니다.

장복성위원

가능한 줄은 알아요, 저도. 제가 여기 이 자리에 22년 있기 때문에 저도 의회의 수장을 했기 때문에 압니다. 알지만 상식적으로 가능하지만 이해가 안 돼서 제가 말씀을 드린 거예요. 그래서 이런 부분들은 명확한 근평의 원칙, 가능하지만 결국은 그분들이 다는 아니지만 이해할 수 있는 인사시스템이 돼야만이 목포시 청렴도도 올라가고 여러 가지 사건사고가 나지 않는다 이 말씀이에요.

신남

김신남부시장

명심하겠습니다.

장복성위원

그 부분에 대해서 인정하시죠?

신남

김신남부시장

예, 그러니까 직원들이, 예를 들어서 근평이라는 게, 더 잘 아시지 않습니까. 기존에 3년으로 한다 그러면 6개월 빠지고 들어오고 그러지 않습니까.

장복성위원

그래서 제가 말씀했잖아요. 3년이면 밑에 나가고 나가고 하는데 거의 그것은 1단계에서 하는 이야기고요. 거의 2년, 3년차 되면 그 부분이 거의 다 해소되는데 해소된 부분에서 그런 문제가 발생하기 때문에 제가 말씀드린다고 말씀드렸잖아요.

신남

김신남부시장

이번 근평 한번 지켜보십시오. 그런 일이 없도록 제가 그래서 인사위원장으로서 근평 관련해가지고 직원의 불만들을 최소화시키도록, 이미 시장님도 지시하셨어요. 그래서 공정하게 그렇게 하겠습니다. 그래서 근평 관련해가지고 직원들의 불만이 없다로 일을 제대로 평가해서, 그래서 지금 간부들한테 그 이야기를 했어요. “일 열심히 하는 사람 위주로 근평을 줘라, 딴 생각하지 말고.” 그걸 지시하고 있습니다. 그래서 가급적 최대한 일하는 사람이 평가를 받도록, 그런 조직을 만들도록 최대한 노력을 하겠습니다.

장복성위원

계속적으로 부시장님께서 다른 분들 계실 때도 똑같은 말씀을 하셨어요. 제가 오죽했으면, 감사에 여러 가지 저희 자체 감사에 발견되지 않은 부분들이 상위 감사에 발견된 부분들이 많지 않습니까. 그래서 제가 감사실장 외부제도 영입이라는 이런 부분을 가지고도 제가 대안을 하기도 했습니다. 그런데 오죽했으면…. 그래서 역대 오신 분들이 인사위원장으로서 부시장님하고 똑같은 말씀을 하셨지만 그런 공직사회 분위기 확산이 안 됐기 때문에 목포에 정말 훌륭하신 부시장님이 오셨기 때문에 제가 그러한 부분들이 해소될 수 있도록 해야 되는 차원에서 오늘 첫 회의식 감사에서 부시장님 잡혔기 때문에 말씀드린 거고, 제가 오신 뒤로 이 회의 때는 한두 번 뵀지만 개별적으로 제가 드릴 수 있는 기회가 없었어요.

신남

김신남부시장

예.

장복성위원

또 사람이라는 게 저부터 원하지 않는 어떠한 문제에 휩싸일 수 있습니다. 그렇지만 또 적절한 처신에 오시자마자 여러 가지 문제 발생한 부분도 있지 않습니까. 솔직히 그런 부분 여기 말씀 안 드릴 테니까 정말로 훌륭하신 부시장님께서 이 인사 문제로 인해서 공직사회에 정말 신바람난, 역시 어머님 같은 역할의 부시장님이 오셔서, 전부 이런 이야기는 했지만 무언가 목포시 인사 문제 제도가 이렇게 변화했다. 저는 힘도 없고 줄도 없고 그렇지만 열심히 일하는 걸로 정말로 내가 하니까 이렇게 진급도 되고 또 열심히 노력하니까, 제가 이해가 안 돼요. 무슨 이야기냐? 대양산단 분양하면 무언가 인센티브 준다고 했는데 느닷없이 엄청난 땅을 팔아야지 특별승진한다 그래요. 그러면 그분이 업무는 언제 보고 그것만 합니까? 현실적으로 목표치를 높게 하지 마시고요. 목포시가 어떤 주관 부서에서 해야 되고 목포시가 어떤 외부기관에서, 예를 들자고 하면 산단, 기관에서 해야 되는 부분들을 목포시에 예를 들자고 하면 각 과, 동에 내리기식으로 해가지고 여태까지 지금 했지 않습니까. 했으면 무언가 그 담당 공무원에게는 인센티브를 명확히 정리해드려야 맞겠죠. 그렇죠?

신남

김신남부시장

예.

장복성위원

하신다고 했으니까.

신남

김신남부시장

잘해보겠습니다.

장복성위원

그래서 열심히, 무엇인가 열심히 하면, 열심히 하는 사람들이 대접받는 사회가 저는 되어야 된다. 특히 우리 목포시 공직에 그런 문제가 돼야만이 이 청렴도 문제도 내부평가도 정말 상승할 것이다. 이 문제 제가 말씀드린 것입니다.

신남

김신남부시장

명심하겠습니다.

장복성위원

꼭 저희가, 지금 상반기 의회가, 우리 기획복지가 12월 끝나면 내년 6월 30일까지 있기 때문에 6개월 기간이 있습니다. 다시 이런 문제가 안 나오게끔, 어차피 저희가 이번 1월에나 또 다시 인사 문제가 있지 않겠습니까. 그래서 그때부터 무언가 그런 변화를 가지고 다시 이런 문제가 나오지 않도록 그렇게 해 주시기를 부탁말씀을 드리겠습니다.

신남

김신남부시장

예, 반드시 변화된 모습을 보이도록 노력하겠습니다.

장복성위원

믿어도 되겠죠?

신남

김신남부시장

예.

장복성위원

고맙습니다. 제가 이렇게 실장님한테 세부적으로 제가 속기, 작년에 실장님이 했던 것을 노트에 제가 다 썼습니다, 다 이렇게.

철준

김철준감사실장

예.

장복성위원

하나하나 다른 위원님들 하신 말씀 또 있으실 거예요. 하나하나 개인적인 사항에 대해서. 그런데 제가 포괄적으로 새로 했던 부분하고 가장 중요한 포괄적인 문제를 제가 말씀드렸기 때문에 부시장님이 하신 말씀을, 시장님이 또 제대로 했던 말씀, 시장님이 답변했던 말씀들을 그냥 답변으로 그치지 마시고요. 각 실ㆍ과에 같이 움직이셔야 되잖아요.

철준

김철준감사실장

예, 그렇습니다.

장복성위원

그런 부분들을 좀 이번 기회로 삼아서 변화시키는 목포시가 될 수 있도록 그런 감사실이 될 수 있도록 그렇게 해 주실 것을 부탁말씀을 드리겠습니다. 하실 말씀 있으시면 해 보십시오.

철준

김철준감사실장

예, 꼭 그렇게 하겠습니다. 청렴도 향상을 위해서 관련 부서와 협조체계를 구축해가지고 내년에는 더 열심히 하겠습니다.

장복성위원

이상으로 위원장님, 제 질문을 마치도록 하겠습니다.

김오수위원장

장복성 위원님, 수고 많이 하셨습니다. 백동규 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

동규

백동규위원

실장님, 제가 자료를 받아보면 감사실에 자체 감사를 해서 지적사항 및 조치결과를 보면 모든 게 다 완료가 됐고 109건이 완료가 됐고 그리고 또 기동감찰 지적사항 및 조치결과를 보더라도 46건이 다 완료가 됐어요. 그런데 저희가 목포시의회 작년 2018년도 행정사무감사 지적사항 개선사항이라든가 권고사항이라든가 시정이나 이런 내용들이 몇 건 정도 되고…. 아시나요?

철준

김철준감사실장

작년에 행정사무감사 지적사항이 1건 있었습니다.

동규

백동규위원

아니, 감사실 말고 목포시의회에서 행정사무감사로 지적했던 사항이 한 100여 건 정도 돼요. 처리결과를 보면 처리결과가 된 것도 있는데 아직도 처리결과가 안 되는 부분들이 조금 있어요. 물론 각 실ㆍ과에서 하겠지만. 감사실에서 이렇게 지적했던 부분들은 대부분 100%가 다 완료가 되는데 목포시의회에서 지적하고 시정하고 권고했던 내용들은 조치가 잘 안 되나요?

철준

김철준감사실장

그 건에 대해서는 저희 과에서 처리를 않고 기획예산과에서 취합해가지고 한 것으로 알고 있습니다.

동규

백동규위원

예, 그러면 이런 부분들도 의회에서 이런 부분들을 지적을 했으면 우선적으로 이런 부분들을 개선을 해야 되겠다라는, 이런 부분들도 감사를 해야 되지 않나요?

철준

김철준감사실장

예, 저희들이 앞으로는 그 부분도 한번 검토해가지고 할 수 있는 부분은 해 보겠습니다.

동규

백동규위원

기획예산과에서 물론 예산 중심이고 기획적인 부분도 있지만 총괄적으로 챙기지만 이 부분도 계속 반복되는 것 같아요. 반복되는 것 같아. 어째 의회에서 지적되고 이런 부분들은 다 보류시키고 예산도 반영이 안 되고. 그러면 의회 권한이 어떻게 되겠습니까. 저희가 감사하는 목적이 어디가 있습니까.

철준

김철준감사실장

저희들이 그 부분도 한번 살펴보겠습니다.

동규

백동규위원

예, 그래서 보니까 쭉 처리결과가 보니까 검토해 본 결과 안 되는 부분들이 대부분 다 예산 반영이 안 되는 부분이 상당 부분 있어요. 이런 부분들은 기획예산과에서 다 챙길…. 뭐 예산 부분이 반영이 안 돼서 그랬다고 하지만 이런 부분들도 감사실에서 책임을 지셔야 된다. 말씀드리는 거예요. 감사실 지적한 것만 다 완료를 하고 의회에서 지적하는 부분들은 보류가 되고 추진 중이고 이렇게 되면 저희들 의회에서 감사할 이유가 없죠.

철준

김철준감사실장

그 부분도 저희들이, 올해는 정기적으로 하는 감사에 관련해서 한 것이고요.

동규

백동규위원

그렇죠. 그것만 하는데 다음에도 의회에서 감사하는 감사결과에 의해서도 각 부서에서 잘 되고 있는지 없는지 철저하게 감사를 하시기 바랍니다.

철준

김철준감사실장

그렇게 하겠습니다. 체크해 보겠습니다.

동규

백동규위원

꼭 하십시오. 이상입니다.

김오수위원장

백동규 위원님, 수고하셨습니다. 김수미 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

김수미위원

실장님, 시민감사관 활동이 지금 어떤 것들인가요?

철준

김철준감사실장

시민감사관은 시민 불편사항에 대해서 개선 건의 같은 것을 하고요. 또 부당한 행정처리를 한다거나 그랬을 때 시정 건의도 하고 재난 위험사고라든가 예방 그런 대책에 대해서 건의도 하고 또 건축이나 토목 전문 분야에 대해서 현장점검하는 데 같이 입회해서 하기도 하고 다른 시정발전에 필요한 사항에 대해서 건의하는 그런 일들을 하고 있습니다.

김수미위원

예, 그래서 아마 저번 회의 때 말씀드렸던 부분이 시민감사관은 장애인이나 여러 분을 더 입회했으면 좋겠다 했는데 그런 부분들이 시정이 됐나요?

철준

김철준감사실장

우리가 시민감사관이 시민감사관 운영 조례에 의해서 하기 때문에요. 현재 인원이 22명으로 지금 구성이 돼 있습니다. 그래서 지금 바로 조치는 어렵고, 임기가 2년이거든요. 내년 임기가 끝나면 그때 우리가 공모해서 모집할 때 장애인을 영입을 하기 위해서 그렇게 하려고 지금 하고 있습니다. 지금 현재로써는 당장에 하기는 조금 어려운 점이 있습니다. 재위촉을 할 때 그때 하려고 지금 하고 있습니다. 그렇게 하겠습니다.

김수미위원

장애인뿐만 아니라 여성분들은 또 도로 부분에 대해서는 유모차를 이용하는 여성분들도 많습니다. 그래서 그런 여성분들도 좀 고려하셔서 시민감사관을 뽑아주시기 바랍니다.

철준

김철준감사실장

예, 저희들이 공모할 때 그렇게 해서 하겠습니다.

김수미위원

이상입니다.

김오수위원장

김수미 위원님, 수고하셨습니다. 이재용 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

이재용위원

지금 김수미 위원님께서 감사관에 대해서 말씀이 계셨어요. 제가 덧붙여서 말씀을 드리고자 합니다.

철준

김철준감사실장

예.

이재용위원

방금 임기가 2년이라고 그러셨어요.

철준

김철준감사실장

예, 그렇습니다.

이재용위원

그런데 2년 동안 감사관으로서 역할을 하지 않아도 공모를 해가지고 선정이 됐기 때문에 2년이라는 시간이 흘러갑니다. 그리고 전문직은 22명 중에 몇 분이세요?

철준

김철준감사실장

열세 분입니다.

이재용위원

그렇죠? 그러면 나머지는 전문직이 아닙니다.

철준

김철준감사실장

예, 일반,

이재용위원

공모하신 분들이에요. 그럼 공모하신 분들에 대해서 그분들이 지금 현재 가지고 있는 직업, 전문성 이런 것들을 파악하고 선정을 하십니까? 그것은 아니죠? 아닌 것 같아요, 제가 볼 때. 그 위원들을 면밀히 저희들이 살펴봤을 때는 그러한 부분이 보이지를 않아요. 그래서 앞으로 시민감사제도는 철저한 보완을 더 필요로 할 것이다. 그리고 시에 협조하는 게 아니에요. 그분들은 정말의 시민의 소리를 듣고 감사관으로서의 역할을 해 주셔야 한다. 그런데 나는 어떤 면에서는 다들 우리시에 협조하는 사람들로 그렇게 구성이 되는 것처럼 보여지거든요. 그러니까 그분들의 임기가 2년이면 다음에는 전문직이여도 계속적으로 그분들이 참여하시지 않고 교체하는 방법. 그래서 조금 더 책임감을 갖고 적극성을 띄고 이렇게 해 주셔야 된다.

철준

김철준감사실장

그렇게 하겠습니다.

이재용위원

그러잖아요. 그리고 동에도 마찬가지입니다. 우리가 22개 동이잖아요. 그러면 감사관이라는 역할이 정말로 감사관으로서 동도 좀 고루 분포해서 하세요. 그런 것들도 한번 검토해 보세요. 그래야 그 지역에 일어나는 민원 또 필요로 하는 것들 그렇게 해서 도움이 돼야 되잖아요, 어찌 됐든 우리 시민들한테. 그래서 그러한 부분도 한번쯤은 더 검토하셔서 그렇게 해 주시기를 부탁드립니다.

철준

김철준감사실장

예, 꼭 그렇게 하겠습니다. 다음에 우리가,

이재용위원

제가 드리는 말씀에 동의하십니까?

철준

김철준감사실장

예, 동의합니다. 저희들이 저희 쪽 할 때는 그런 것을 고려해서 동별로 이렇게 안배도 하고 여러 가지로 고려하겠습니다.

이재용위원

제가 지금껏 이렇게 보면요. 감사실에서 민원이 대기됐을 때만 감사를 하시는 것 같아요. 그렇죠? 민원이 제기되지 않으면 거기 조사도 안 하고 안 합니다. 그런데 수많은 민원이 있기 때문에 각 주무부서에서는 그 민원을 해결하고자 하는데 그 응답이 중요합니다. 어르신네들이 전화상으로 어디서 한지를 몰라요. 그러니까 동사무소로 거의 신청을 하게 됩니다. 그러면 동사무소에서는 본인이 업무를 모르기 때문에 그 주무부서로 하라고 하거든요. 그러면 조금 따뜻하게 응대를 해 주셔야 돼요. 가장 중요한 게 동사무소입니다. 그래야만이 거기에서 이렇게 하니까 거기 어떤 분한테 전화를 드리면 이 부분에 대해서는 자세하게 말씀을 드릴 겁니다. 이게 나와줘야 돼요. 그런데 그렇지가 않다.

철준

김철준감사실장

예, 그 부분도 체크를 해 보겠습니다.

이재용위원

그 부분도 감사실에서 각 동사무소에 민원담당 또 서무죠? 그런 분들이 좀 체크해가지고 자체적으로 그러한 응대를 할 수 있도록 그런 것도 좀 계획을 하셔야 한다. 대답만 하시지 말고.

철준

김철준감사실장

그렇게 하겠습니다.

이재용위원

감사 때마다 그렇게 한다고 해 놓고 시행되는 것들이 별로 없잖아요. 우리가 이렇게 이야기를 하면 우리는 시민의 소리를 듣고 하는 거예요. 맞죠?

철준

김철준감사실장

예, 그렇습니다.

이재용위원

꼭 그렇게 좀 검토하시고 어떤 거를 해야 우리 감사실이 위상을 높이고 또 우리가 청렴도에서 상위권에 진입할 수 있겠느냐 그런 생각을 좀 깊이 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

철준

김철준감사실장

그렇게 하겠습니다.

김오수위원장

이재용 위원님, 수고 많이 하셨습니다. 김근재 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

김근재위원

시장님, 수고 많으십니다. 질의에 앞서서 서류식 기간에요. 제가 자료 가지고 미팅하면서 모니터링 발생 건에 대해서 조직건수를 제가 자료 받았지 않습니까. 그 상세내역을 제가 요청했었는데 아직 오지 않았어요.

철준

김철준감사실장

상세내역이요?

김근재위원

예, 조치 상새내역.

철준

김철준감사실장

그 부분은 저희들이 다시 해가지고 자료로 드리겠습니다.

김근재위원

예, 준비해 주시고요. 청백-e시스템 관련해서 몇 가지 질의할게요. 앞서 존경하는 위원님들께서 사안은 다른 것에 대해서 질의를 하셨지만 중요한 거는, 강조하는 것은 청렴도에 관한 것이 맞습니다. 그렇죠?

철준

김철준감사실장

예, 그렇습니다.

김근재위원

이 청백-e시스템이 제가 알기로는 ’15년도에 도입을 했어요. 청백-e시스템의 이 도입 취지가 무엇입니까?

철준

김철준감사실장

청백-e시스템은 모니터링을 해가지고요.

김근재위원

간단하게 해 주세요.

철준

김철준감사실장

예, 예산의 투명성을 확보하기 위해서 모니터링을 해가지고 행정오류가 발생하는 것을 사전에 방지하는 그런 차원에서 하고 있습니다.

김근재위원

제가 알기로 한국지역정보개발원에서 위탁 운영을 하고 있죠?

철준

김철준감사실장

예, 그렇습니다.

김근재위원

그리고 그쪽 소속 전문강사들이 타 지자체들을 보면 강사를 초빙해서 각 지자체에서 교육을 하는 것으로 알고 있는데 저희 목포시도 정기적으로 이 전문강사를 초빙해서 이걸 하고 있습니까?

철준

김철준감사실장

예, 저희들도 지난 5월달에 담당자하고 간부공무원들 대상으로 교육을 했습니다. 운영교육.

김근재위원

정기적인 교육이에요? 1년에 한 번, 1년에 두 번 이런 식으로?

철준

김철준감사실장

예, 1년에 1회씩 위탁기관에서 와서 운영교육을 하고 있습니다.

김근재위원

그럼 모든 지자체가 똑같이,

철준

김철준감사실장

예, 똑같이.

김근재위원

의무교육이라 봐도 되겠네요, 그러면?

철준

김철준감사실장

예.

김근재위원

정례화 돼 있고?

철준

김철준감사실장

예.

김근재위원

그 교육에 대해서는 제가 이번에 자료를 보고 알아보면서 처음 알았는데 교육이 있는지도 몰랐는데 아주 간단하게요, 실장님. 그 교육의 내용이나 대상자, 필요성을 간단하게 말씀 좀 해 주세요.

철준

김철준감사실장

그것은 담당자 교육을 통해서,

김근재위원

각 부서에?

철준

김철준감사실장

예, 각 부서 담당자들을, 그 담당자들과, 또 간부공무원들은 승인을 해야 되기 때문에 관계자들, 간부 공무원들하고 이 교육을 해가지고 운영을 이것을 시스템 운영을 어떻게 한다. 그런 것을 해가지고 서로 처리하는, 뭐 피드백도 받고 그런 운영에 관한 사항에 대해서 이것을 어떻게 조치하고 그런 교육을 지금 하고 있습니다.

김근재위원

그렇죠? 그런 교육이겠죠? 시스템에 대한 간단한 교육이고 시스템이 어떻게 돌아가고 어떻게 처리를 해야 되고 그런 부분을 교육을 하겠죠?

철준

김철준감사실장

예.

김근재위원

앞서 말씀드린 도입한 지가 한 4~5년 됐는데요. 이 4~5년도 모니터링을 하시면서 각 부서별에서 건의가 올라온다든지 이렇게 운영하시면서 모니터링을 하시면서 문제점이라고 할지 개선사항 같은 건 어떻게 따로 파악이 된 부분은 없습니까?

철준

김철준감사실장

문제점이나 그런 것은 위탁업체에서 전부 의견 수렴을 바로 해가지고 시스템상으로 이렇게 하는 거고요. 저희들이 주로 하는 것은 모니터링을 해가지고 각 실ㆍ과하고 우리 감사실하고 두 부서에서 이렇게 계속 모니터링을 계속 담당자들이 하는데 더러 지연되는 경우가 있다거나 그런 것에 대해서 우리 감사실에서 그 부서로 연락해서 조치하도록 하고,

김근재위원

그렇게 해야 되는 것이죠?

철준

김철준감사실장

예, 그렇게,

김근재위원

그렇게 못한 부분도 좀 있다는 것이고?

철준

김철준감사실장

그렇게 못해서 또…. 있습니다만,

김근재위원

그래서 그 부분을 조금 말씀을 드리려고 하는데 추가자료를 본 것 중에 보면 부서별로 처리실적을 같이 봤지 않습니까. 지금 앉아 계신 팀장님들도 같이 이야기 잠깐 나눴었는데 적기처리율이 있어요. 적기처리율이 있고 승인건수, 미승인건수 또 최종적으로 최종승인률까지 자료로 자세하게 다 나와 있습니다. 같이 보셨죠, 실장님도?

철준

김철준감사실장

예, 그렇습니다.

김근재위원

기본적이란 표현이 맞는 건지 상식적이란 표현이 맞는 건지 모르겠습니다만 기본적으로 이 적기처리비율 같은 경우에 100% 또는 100%에 가까운 것이 바람직한 것이겠죠?

철준

김철준감사실장

그렇습니다.

김근재위원

자료를 보시면 100%인 것도 있지만 전혀 제로에 가까운 것도 있고 상당히 굳이 통계를 안 내놔봐도 눈에 보이시죠?

철준

김철준감사실장

예.

김근재위원

그 다음으로 승인건수가 적기에 처리는 했는데 각 부서에 담당은 누가 하죠? 보통 정해져 있나요, 각 실ㆍ과 부서에서?

철준

김철준감사실장

예, 실ㆍ과에서 업무담당자가 다 있습니다. 그리고,

김근재위원

주로 어떤 분이 부서에서 이 모니터링을 담당하시나요?

철준

김철준감사실장

업무별로 밑에 담당자가 다 정해져서 사무분장이 되어가지고,

김근재위원

각 실ㆍ과 부서에,

철준

김철준감사실장

실ㆍ과 부서에서, 그리고,

김근재위원

모니터링을 책임지는, 모니터링을 하시는 분이 정해져 있다는 말씀이시죠?

철준

김철준감사실장

예, 그리고 서무담당자들이 주로 예산 부분,

김근재위원

그렇다면 각 실ㆍ과 부서에서 이 적기 처리 같은 경우는 그 담당이 하시는 거고 이 승인 같은 경우는 그 부서의 장이 하시는 거죠?

철준

김철준감사실장

예.

김근재위원

그러면 이 담당 같은 경우는 적기에 처리를 했는데 100%가 나왔어요, 예를 들어서 한 부서 같은 경우에. 적기처리율이 100% 나왔는데 승인건수가 있고 미승인건수가 있죠?

철준

김철준감사실장

예.

김근재위원

적기처리율이 100% 나왔는데 승인건수가 100%가 안 됐다는 것은 어떤 것을 의미하는 겁니까?

철준

김철준감사실장

오류가 나온 것에 대해서 처리는 했는데 승인이 안 되는 경우는 부서장이 이걸 보고 승인을 해 줘야 되는데 담당자가 부서장한테 이야기해가지고 승인하십시오 하고 이런 되어 있습니다. 부서장들은 컴퓨터 전산상으로 이게 안 뜹니다. 안으로 시스템을 들어가야 접속을 해야 이게 뜨니까 부서장들 못보고 있으니까 이것을 앞으로 우리가 이런 부분도 개선을 건의도 하고 해가지고 승인율도 똑같이 하도록 노력하겠습니다.

김근재위원

아니, 이것은 모니터링 이 자체 프로그램, 시스템의 문제가 아니기 때문에 개선이라는 표현은 안 맞는 것 같고요.

철준

김철준감사실장

위탁업체에다 이런 것도 건의를 해 보겠습니다.

김근재위원

그렇죠. 다시 한 번 정리하자면 각 부서에 담당자가 있고 그 담당자가 모니터링 발생여부를 수시로 체크를 할 것이고요. 발생했을 경우에 그 부서의 장이 처리결과에 적정여부를 확인해서 승인 또는 반려를 해야 되는데 놓친 것이 상당히 많은 편이다. 좀 있는 편이다. 이런 상황이고. 최종확인자라 할까요? 각 부서에 담당이 있고 그 부서에 장이 있고 최종적으로는 감사실에서 모니터링을 하시죠?

철준

김철준감사실장

예, 저희들이,

김근재위원

그렇죠? 그러면 최종확인자 최종 책임있는 것은 감사실이고 또 감사실의 장이신 감사실장님이라고 볼 수가 있겠죠. 그러면 최종적으로 감사실장님께서 체크하는 시스템이 있으세요? 뭐 월별로, 주기별로.

철준

김철준감사실장

지금 현재까지는 저희들이 우리 위원님이 잘 지적을 해 주셔가지고 그 내용을 저희들도 파악했습니다만 처리만 했지 별도로 이것을 보고하고 이렇게 그런 체계는 안 갖췄었거든요. 그런데 앞으로 매월 이것을 실적을 우리가 관리를 하고 또 안 되는 부분은 조치하고 그렇게 해서 하도록 지금 저희들이 개선하려고 지금 하고 있습니다.

김근재위원

예, 맞습니다. 다시 한 번 마지막으로 정리해서 말씀드리자면, 각 부서별 업무담당자의 지금 자료로 나와 있지만 높은데 제때 잘 이루어지지 않고 있다. 그런 부분을 우리가 인정하고 인지했기 때문에요. 앞으로는 이 부분을 지속적으로 정기적으로 체크하고 독려하는 시스템을 확립해야 된다라고 생각을 합니다.

철준

김철준감사실장

그렇게 하겠습니다.

김근재위원

이상 마치겠습니다.

김오수위원장

김근재 위원님, 수고하셨습니다. 이금이 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

이금이위원

수고가 정말 많으십니다. 작년에는 공무원 감사 결과가 우리 목포시에서는 10건, 기타감사원이나 그런 데서는 없었어요.

철준

김철준감사실장

예, 감사원 감사가 저희,

이금이위원

그런데 금년에 기타나 감사원 결과가 5건이나 발생이 됐어요, 조치결과에서. 그런데 이게 우리 목포시가 17건이고 기타나 감사원에서 이게 적발건수가 지금 5건이나 있는데 기타는 어디라는 건가요? 어디에서 지금 조치결과가 나왔다는 건가요?

철준

김철준감사실장

보건복지부하고 정부합동감사에서, 이것은 감사원에서 정기적으로 하는 감사는 아니고요. 그쪽에다가 민원이 들어가가지고 거기서 감사해가지고 저희들한테 통보된 건입니다.

이금이위원

그러면 목포시에서도 발견을 못하고 전라남도에서도 발견을 못했는데,

철준

김철준감사실장

민원사항입니다, 이것은 민원.

이금이위원

민원사항이요?

철준

김철준감사실장

민원을 제기해가지고 개인적으로 잘못했다 그런 부분을 민원을 제기해가지고 보건복지부에다는 조치를 해 주라 해가지고 하고 정부합동감사는 저희들이 금년에 3월달에 받았습니다. 거기에서 3건이 지적을 받았습니다.

이금이위원

아니, 그런데 이게 민원사항이라고요? 어떤 민원인가요? 어떤 종류의 민원이요?

철준

김철준감사실장

개인정보보호법 위반했다. 그런 민원을 제기해가지고,

이금이위원

개인정보?

철준

김철준감사실장

그 시스템에서 발견해가지고 나온 것입니다.

이금이위원

이해가 좀 안 되는데….

철준

김철준감사실장

보건복지부에서 우리가 자활 보호자들 있지 않습니까. 그런 사람들의 전산시스템을 이렇게 가지고 하는데 개인 인적사항을 누가 열람을 한 것을 보고 그것에 대해서,

이금이위원

그런데 그게 5건이나 된다는 거예요, 똑같은 게?

철준

김철준감사실장

예?

이금이위원

5건이,

철준

김철준감사실장

아니, 그것에서 2건이고 또 정부합동감사에서 다른 건,

이금이위원

그러면 나머지 3건은 어떤 종류,

철준

김철준감사실장

정부합동감사 3건이 따로 있습니다.

이금이위원

그 종류가 어떤,

철준

김철준감사실장

그것은 산업안전 보건관리비 뭐 정산을 소홀히 했다든가 1건하고요. 또 화물자동차, 운수종사자 행정처분을 미이행했다는 것 1건하고 또 자율관리육성사업 추진이 부적절했다 1건 이렇게 해서 금년 3월달에 우리가 정부합동감사를 받았거든요. 그때 지적된 사항입니다.

이금이위원

그러면 목포시는 그 민원이 들어온 줄 몰랐나요?

철준

김철준감사실장

이것은 감사에서 걸린 겁니다, 감사.

이금이위원

감사에서요?

철준

김철준감사실장

예.

이금이위원

그러면 그 밑에 보면 검찰이나 경찰에서 공무원 비사항조치결과에서 금품수수를 받은 게 있어요. 금품수수는 어떤 금품을, 누가 받은지는 모르겠지만 어떤 금품을 받은 건가요?

철준

김철준감사실장

그것은 도축장 관련해서요. 그전에 언론에도 나오고 했습니다만 그 사건입니다.

이금이위원

그러면 기타가 또 3건이 또 있어요. 그런데 기타는 또 어떤 명목으로 발견이 된 건가요?

철준

김철준감사실장

기타요?

이금이위원

예, 기타가 또 3건이나 있더라고요.

철준

김철준감사실장

기타는 검찰에서 통보된 건데요. 교통사고 그런 사건입니다. 폭행, 산업안전관리법 위반 이런 검찰에서 고발돼가지고 하는 그런….

이금이위원

그러면 이 자세한 사항을 자료요청을 다시 한 번 하고,

철준

김철준감사실장

예, 자료로 드리겠습니다.

이금이위원

보고 다시 말씀드리겠습니다. 이상입니다.

김오수위원장

이금이 위원님, 수고하셨습니다. 위원장이 질의하겠습니다. 수고가 많으십니다. 감사실은 우리시에서 직제사항으로도 맨 위에 있는 그런 아주 중요한 실이죠.

철준

김철준감사실장

예.

김오수위원장

또 하시는 일이 시민들을 위해서 굉장히 중요한 일들을 많이 하고 있습니다. 물론 조직은 세 팀으로 돼 있지만 하시는 일은 굉장히 시 전체에 중요한 일을 하고 있다. 또 사명감을 가지고 일을 하고 계시죠?

철준

김철준감사실장

예, 그렇게 하고 있습니다.

김오수위원장

본 위원장이 자료 요청을 해가지고 받아본 결과에 의하면 정기감사하고 기술감사하고 2개로 크게 나눠볼 수 있는데요. 정기감사는 추진실적이 75%, 20개 예정인데 15개 했다. 이렇게 돼 있어요. 그렇게 돼 있죠?

철준

김철준감사실장

예.

김오수위원장

그다음에 기술감사는 계획은 없어요. 그런데 6회 했다.

철준

김철준감사실장

예, 계획이 있습니다, 계획도.

김오수위원장

계획이 하나 기술감사에서 또 기술감사에서 정기감사는 5개 하려고 그랬는데 3개 했고 또 기동감찰은 그것은 계획은 없고 지금 3회 했다. 이렇게 돼 있죠?

철준

김철준감사실장

예, 그 자료 낼 때까지는 3회 했는데 저희들이 1년 계획이 5회입니다만 지금 4회 했습니다. 그리고 한 1회 남았습니다.

김오수위원장

그래서 그 결과를 보면 정기감사하고 기술감사하고 해서 재정상 감액에 대한 금액이 나오잖아요. 정기감사에서 얼마 감액 교체했어요?

철준

김철준감사실장

정기감사에서는 저희들이 재정상으로 6건에 271만 9,000원 했고요.

김오수위원장

그렇죠? 그다음에 기술감사에서는 얼마 감액했습니까?

철준

김철준감사실장

기술감사는 8,703만 2,000원 했습니다.

김오수위원장

그러면 지금은 인력투입으로 봤을 때는 기술감사는 기술감사팀에서 전적으로 했을 것이고 또 정기감사는 감사팀에서 했을 것이고 그러면 인원으로 보면 거의 비슷하죠? 지금까지 근무를 제대로 했다고 하면.

철준

김철준감사실장

예, 그렇습니다.

김오수위원장

그러면 투입 대비 결과로 보면 어떻습니까, 실장님?

철준

김철준감사실장

정기감사는 저희들이 자체감사를 하면서 동이나 사업소 출자출연기관 또 사회복지시설, 보조금단체 이런 데를 주로 정기감사라 하거든요. 그런 때는 예산 부분에서 동이나 이런 데는 예산이 별로, 인건비나 이런 것만 있고 운영비가 별로 없습니다. 그래서 예산상 조치라든가 이런 것은 미미하게 나오고 또 기동감찰 같은 경우는 공사장을 사업장을 하다 보니까요. 거기에서 조금 오류가 생긴다거나 그런 부분에 대해서 저희들이 지적해가지고 개선시키기 때문에 회수해서 감액시키고 그러니까 금액이 차이가 조금 많이 납니다.

김오수위원장

그래서 인원 투입 대비 물론 감사라는 게 예방기능이 있는 것도 압니다. 그러나 결과적으로 보면 똑같은 인원을 투입하고도 재정상 조치로 보면 정기감사에서는 271만 9,000원, 기술감사에서 기동감찰에서는 8,703만 2,000원 그래서 이걸로 보면 무언가 감사에서도 조금은 연구를 해 봐야 되지 않나. 그런 개선방안을 한번 생각해 보신 것이 있으십니까, 실장님?

철준

김철준감사실장

저희들이 아까도 말씀드렸습니다만 자체감사는 우리가 본청이나 이런 데는 본청 사업소 사업단이라든가 이런 데는 도에서 3년 주기로 감사를 하고 있습니다. 그리고 감사원 감사, 정부합동감사 계속 주기적으로 하기 때문에 본청이나 사업소 이런 부분은 저희들이 감사를 자체감사는 안 하고 있습니다. 인력이나 여러 가지 측면에서 감당할 수도 없고 그래서 복지센터하고 출연기관이라든가 이런 데만 하다 보니까 금액이 예산도 적고 그런 데는. 그래서 없습니다만 그 부분도 저희들이 감사하면서 될 수 있으면 잘못된 부분이 있으면 회수도 하고 노력을 하고 있습니다만.

김오수위원장

그런 측면이 아니고 저는 대안을 제시를 한다 하면, 우리가 물론 기술감사 쪽에는 다 기술직들이 들어가 있으시죠?

철준

김철준감사실장

예.

김오수위원장

그리고 위쪽 감사팀에는 다 행정들이 있고 그래서 그런 한계는 조금 있다. 인정은 합니다. 인정은 하나 감사팀에서 하는 건 거의 가서 의례적으로 거의 얼굴도 알고 하는 직원들이고 하다 보니까 의례적으로 하는 그런 지나가는 식의 감사로 결국은 가는 방향이고, 그래도 기술감사 쪽은 가서 실적을 내가지고 오잖아요. 물론 그쪽 대상사업장에 투입되는 예산이 크고 적고 그런 건 있다고 하지만. 그래서 제가 이야기하고 싶은 것은 이 감사가 풀제로 운영할 계획은 없나. 그걸 연구해 볼 그런 건 없나.

철준

김철준감사실장

저희는 위원장님 말씀대로, 옳은 말씀입니다만, 동사무소가 이를테면 사업이 없습니다.

김오수위원장

일상감사잖아요. 일상감사.

철준

김철준감사실장

예, 운영비만 집행하다 보니까,

김오수위원장

그런 데다가 시간을 많이 투입하지 말고 이런 공사, 기술 쪽 분야에 행정이 가서도 할 수 있는 그런 거를 한번 만들어보라 이거예요.

철준

김철준감사실장

이거는 공사장을 주로 감사를 하는 편이거든요. 공사현장을 하면서 거기서 시공이 잘못됐다 그런 거를 지적해서 하니까 행정이 가서는….

김오수위원장

그러면 이쪽에 감사 쪽에 감사팀에 인원을 한두 명을 줄이더라도 기술감사를 더 늘려야 되는 것 아닌가.

철준

김철준감사실장

그렇게까지는 필요 없습니다. 지금 행정감사하는 것도 기술감사팀도 필요할 때는 기술감사팀에서 기술직 지원을 받아서 하고 주로 우리가,

김오수위원장

그러니까 기술감사할 때는 행정이 가서 또 하는 건 없어요?

철준

김철준감사실장

예, 그건 없습니다. 행정이 필요가 없이 자체감사는 주로 행정지도 위주 이런 감사를 하다 보니까.

김오수위원장

예, 그래서 그런다고 하면 우리 감사실에서 행정 쪽보다는 기술 쪽에 인원을 좀 더 늘려서 기술 쪽에가, 존경하는 위원님들이 아까도 쭉 이야기했지만 청렴도하고 관련돼서 공사에 대한 청렴도가 제일 낮잖아요.

철준

김철준감사실장

예, 그렇습니다.

김오수위원장

제일 낮다는 이야기는 그쪽에다가 인력을 더 많이 투입해야 될 필요성이 있다.

철준

김철준감사실장

예, 그런 것이 있습니다.

김오수위원장

그래서 지금에 와 있는 겸사팀, 조사팀 기술감사팀의 이런 숫자를 여기에 3명, 4명 이렇게 고정을 하지 말고 좀 더 발전적인 방향으로 기술 쪽에, 행정이 안 된다고 하면 기술 쪽에 있는 기술직들을 한 명이라도 더 투입해서 공사 쪽에 더 집중을 해야 되지 않냐. 어떻습니까?

철준

김철준감사실장

예, 그 부분도 저희들이 한번 인사부서라든가 이런 데하고 한번 상의해가지고 필요하면 계속해서 정기감찰, 수시감찰 이런 것을 늘려가지고 할 수 있는 인력을 확보해가지고,

김오수위원장

그 부분을 적극적으로 검토하시기 바랍니다.

철준

김철준감사실장

예.

김오수위원장

그리고 자료를 받은 것 중에서 기동감찰에서 가장 큰 금액 나온 게 유달산 주차장 주변 도로정비공사에서 감액 3,700이 나왔어요, 3,700. 이것은 기술감사에서도…. 정기감사에서 나온 겁니까, 수시감사에서 나온 것입니까?

철준

김철준감사실장

이것은 정기감사에서 나온 것입니다.

김오수위원장

정기감사에서 나온 거예요?

철준

김철준감사실장

예.

김오수위원장

그래서 정기감사에서 3,700이 나왔다는 것은 우리가 아까도 계속 이야기했지만 우리가 이 기술감사 부분에 많은 역량을 투입을 해야 되지 않냐 이렇게 봅니다.

철준

김철준감사실장

예, 이 부분은요. 내용을 보면 거기 유달산 주차장 주변 도로정비공사는 케이블카 올라가는 데, 그 주차장 가는 데 그쪽인데요. 인도에 가로수가 있지 않습니까. 그런데 당초에 여기가 가로수를 제거하려고 설계를 냈었는데 존치가 되는 바람에 3,100만원이 거기에서 감이 되고 거기에 대한 지장물 이설비가 감액되고 그러다 보니까 이 금액이 나온 겁니다.

김오수위원장

공사 얼마짜리 공사인데 이렇게 감액된 거예요?

철준

김철준감사실장

이게 총금액은 저희들이 파악을 못 했습니다만 한번,

김오수위원장

그런다고 하면 무언가 이게 설계단계에서 가로수 부분이 감안이 안 됐다는 이야기네요?

철준

김철준감사실장

그것을 하려다가, 공사를 하려다가,

김오수위원장

공사 착수해가지고,

철준

김철준감사실장

민원이 생기니까 그거를 존치를 했었습니다. 벚꽃나무 존치하자고 해가지고요. 그래가지고 이게 감액이 된 겁니다.

김오수위원장

이상입니다. 또 다른 질의하실 위원님들 안 계시면 김철준 감사실장님, 수고 많이 하셨습니다.

철준

김철준감사실장

감사합니다.

김오수위원장

이상으로 감사실 소관 회의식 감사 질의ㆍ답변을 마치겠습니다. 원만한 회의진행을 위해 잠시 정회를 선포합니다.

11시 10분 감사중지

11시 25분 계속감사

회의식 감사를 속개하겠습니다. 2. 기획문화국 배석인 기획문화국장께서는 답변대로 나와 주시기 바랍니다.

석인

배석인기획문화국장

안녕하십니까? 기획문화국장 배석인입니다. 먼저 행정사무감사 팀장급 인사 절차 간소화를 위해 배려해 주신 김오수 위원장님과 여러 위원님들께 감사말씀을 드립니다. O 문예시설관리사무소 질의ㆍ답변에 앞서 먼저 문예시설관리사무소 팀장급 이상 공무원을 소개해드리겠습니다. 본인이 직접 소개토록 하겠습니다.

경운

김경운문예시설관리사무소장

문예시설관리사무소장 김경운입니다. 운영팀장 김용안입니다. 시설관리팀장 허순구입니다. 회관공연팀장 김용근입니다. 센터공연팀장 박상호입니다. 문학관팀장 김용희입니다.

김오수위원장

먼저, 문예시설관리사무소 소관 업무에 대하여 질의ㆍ답변을 시작하도록 하겠습니다. 문예시설관리사무소 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 장복성 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

장복성위원

국장님, 수고 많으시고요.

석인

배석인기획문화국장

예, 고맙습니다.

장복성위원

문예시설관리사무소는 말 그대로 시설 아닙니까. 운영센터 회관 시설 관련 부분인데 일전에 저희가 예산 의자 교체, 예산 추진과정 한번 말씀해 보십시오.

석인

배석인기획문화국장

지금 잠정 계획은 12월 말까지 교체하는 것으로 계획을 잡고 있고요. 바닥 매트가 그 기간에 교체하고 2단계로 2층 의자는 내년도 본예산에 반영해서 교체하는 것으로 이렇게 지금 계획을 세우고 있습니다.

장복성위원

그러면 2단계도 예산 필요하시죠?

석인

배석인기획문화국장

예, 본예산 심의 때 보고드리겠습니다.

장복성위원

공연은 많은 분들이 오셔서 시설을 이용하는 거고 문학관도 많은 분들이 오셔서 이렇게 하는 부분 아니겠습니까, 관리소가.

석인

배석인기획문화국장

예, 그렇습니다.

장복성위원

그러니까 그런 부분에 대해서 문제가 대두되지 않도록 잘 준비해 주실 것을 부탁말씀을 드릴게요.

석인

배석인기획문화국장

예, 앞으로 그런 문제없이 잘 운영되도록 노력하겠습니다.

장복성위원

감사합니다. 이상입니다.

김오수위원장

장복성 위원님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 안 계시죠? 이상으로 문예시설관리사무소 소관 질의ㆍ답변을 마치겠습니다. O 기획예산과 다음은, 기획예산과 소관 업무에 대하여 질의ㆍ답변을 시작하도록 하겠습니다.

석인

배석인기획문화국장

이어서 기획예산과 팀장급 이상 공무원을 소개하겠습니다.

지홍

이지홍기획예산과장

기획예산과장 이지홍입니다. 기획계장 장명희입니다. 예산팀장 백성구입니다. 지역발전팀장 김선화입니다. 법무혁신팀장 심경희입니다. 납세자보호팀장 박기남입니다.

김오수위원장

기획예산과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 김근재 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

김근재위원

국장님, 수고 많으십니다. 먼저 주민참여예산 관련해서 질의를 좀 하겠습니다. 혹시 제가 요구한 자료들을 한번 검토는 해 보셨습니까? 참여예산 목록이랄지.

석인

배석인기획문화국장

예, 위원님께서 관심 갖고 이번에 서류식 감사 때 살펴보신 것 알고 있습니다. 그래서 제가 나름대로 살펴봤습니다.

김근재위원

그러셨어요?

석인

배석인기획문화국장

예.

김근재위원

작년 행정사무감사 때 당시 김찬익 전 국장님이셨죠. 그때도 이 주민참여예산 관련해서 서류식, 회의식 회의 통해서 많은 이야기를 나눴었고 또 특히 서류식 할 때 제가 지적하고 건의했던 부분도 상당히 공감하시고 아주 적극적으로 개선을 위해 노력하시겠다. 그런 말씀을 하신 바가 있습니다. 그래서 저도 개인적으로 올해는 평소와 다르게 사업 내역이랄지 개선이 될 것이라고 어느 정도 기대감이 좀 있었는데. 방금 말씀대로 자료 보셨다니까 드리는 말씀인데요. ’19년도 예산집행 현황을 떠나서 사업내역만 놓고 봤을 때, 일단.

석인

배석인기획문화국장

예.

김근재위원

2020년도 내년 것도 지금 심의가 끝났죠? 확정이 됐죠, 지금?

석인

배석인기획문화국장

예, 건의가 67건에 반영이 52건.

김근재위원

그러니까 아무튼 확정이 됐죠?

석인

배석인기획문화국장

예, 그래서 일단 예산은 반영했습니다. 우리 의회 심의과정이 남아 있습니다.

김근재위원

제가 작년 행정사무감사 때 가장 중점적으로 살펴보고 같이 이야기를 많이 나눴던 부분이 이 사업내역이었거든요. 이 사업내역에 주민참여 예산 최초 사업의 취지와 다르게 참신성이랄지 기획, 창의성을 엿볼 수 있는 그런 사업은 거의 전무하다. 그런 말씀을 드린 바가 있어요. 그런데 ’19년도, ’20년도 것을 보게 되면 방금 말씀드린 그런 어떤 창의적이다, 참신하다 그럴 만한 사업이 있다고 보십니까?

석인

배석인기획문화국장

사실은 저희들도 그 부분에 대해서 지금 많이 고민을 하고 있습니다. 어차피 동에서 지역회의를 거쳐가지고 시민총회로 넘어오지 않습니까. 그래서 방금 말씀하신 그런 창의성이라든가 참신한 그런 사업이 건의가 되어야 되는데요. 사실 그런 부분이 조금 미흡한 부분이 있습니다. 그래서 저희들도 그런 부분을 좀 고민하고 있습니다.

김근재위원

지금 고민하고 있어요?

석인

배석인기획문화국장

아니, 그 부분이 더 창의적이고 또 건설적이고 그리고 꼭 필요한 참신한 그런 사업이 건의가 되어야 되는데 그렇지 못한 것 저희도 인정하고 있습니다.

김근재위원

창의성 있는 사업이 발굴되지 않는 점 또 발굴하기 위한 방법을, 오늘 참석하신 것 같은데요. 백성구 팀장님 나오셨죠? (

성구

백성구예산팀장

좌석에서 – 예.) 서류식 할 때 같이 이야기를 나눴는데 제가 두 가지 정도를 가지고 제안을 해드리고 같이 이야기를 나눴는데 개인적으로 백성구 팀장님께서는 한 가지는 검토를 같이 한번 해 보자 공감을 하시고, 한 가지는 약간 조금 회의적이시더라고요, 보니까는. 개인적으로 말씀드리는 거예요. 그 두 가지에 대해서 국장님께 보고가 들어가고 같이 이야기를 나누셨는지는 모르겠습니다만 먼저 한 가지는 관련조례가 있지 않습니까, 국장님?

석인

배석인기획문화국장

예.

김근재위원

단위사업당 예산을 지금 1억으로 제한이 돼 있죠?

석인

배석인기획문화국장

예, 1억원 이하.

김근재위원

그렇죠. 1억 이하죠. 건당 1억이죠?

석인

배석인기획문화국장

예.

김근재위원

이 1억으로 제한돼 있는 부분을 관련조례 개정을 한다든지 좀 검토할 필요성이 있다고 보는데 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

석인

배석인기획문화국장

존경하는 김근재 위원님의 고견과 또 참여예산 의견을 수렴해서요. 지금 현재는 1억원 이하로 돼 있습니다만 3억원 범위 내로 해서 예산에 방금 말씀하신 그런 창의성이라든가 참신한 그런 효율적인 예산이 반영될 수 있도록 조례를 개정하는 데 검토하겠습니다.

김근재위원

총액은 3억으로 돼 있고 건당은 지금 1억으로 돼 있잖아요.

석인

배석인기획문화국장

1억은, 3건 이내니까요.

김근재위원

그러니까 총 3억으로 봐야 되지 않습니까.

석인

배석인기획문화국장

예, 그런데….

김근재위원

지금 2020년도 것을 봐도 그렇고 ’19년 것을 놓고 봐도 그렇고 각 동별 2억 이하로 총액을 신청한 동도 많이 있는 것 같아요. 그 부분에 대한 어떤 사유는 있습니까?

석인

배석인기획문화국장

아무래도 한정된 예산으로 지금 저희들이 받다 보니까 그렇게 됐습니다만 앞으로는 각 동별로 3억원 범위 내에서 선정하도록 그렇게 앞으로 개선해 나가겠습니다. 2억원이 너무 소규모 예산이다 보니까요.

김근재위원

두 번째 제안드렸던 부분은 현재 23개동 각 동에서 사업을 제출하고 있는데 이 부분도 좀 창의성 있는 사업을 발굴했으면 좋겠다라는 개인적인 바람에서 생각을 한번 해 봤습니다.

석인

배석인기획문화국장

예, 그 부분도 교육을 통한다든가 또 이번 서류식 감사 때 김근재 위원님께서 지적하신 동 지역,

김근재위원

권역별로.

석인

배석인기획문화국장

청년층으로 참여하도록 한다든가,

김근재위원

아니요, 그전에, 제가 지금 드리려고 하는 말씀은 현재 23개동으로 돼 있어가지고 각 동에서 사업을 제일 하고 있는데 이 부분을 권역별로 나눠서 좀 파일을 키우게 되면 창의성 있는 사업도 나타날 것 같고 또 조금 더 각 동뿐만 아니라 좀 넓은 지역에 다수의 주민을 위한 사업이 나오지 않을까.

석인

배석인기획문화국장

저희도 그 부분을 공감합니다. 이렇게 쪼개기 식으로 각 동별로 하는 것보다도 권역별로 나눈다면 방금 말씀하신 창의적인 사업 또 참신한 사업 이런 데에 예산의 효율성을 증대하는 데에, 그런 데에 큰 목적이 있다고 생각합니다.

김근재위원

일단 제가 장담할 수 없는 부분이기 때문에요. 제가 이 아이디어를 생각했던 취지를 다시 한 번 생각해 주시고 검토해서 함께 소통해서 보고를 해 주셨으면 좋겠습니다.

석인

배석인기획문화국장

예, 그런 부분을 종합적으로 저희들이, 현재는 각 동에 지역회의에서 건의한 사업을 방금 말씀하신 권역별로 지역별로 묶어서 예산의 효율을 증대하는 그런 방향으로 검토를 하겠습니다. 별도로 그 부분은 보고드리도록 하겠습니다.

김근재위원

예, 그리고 마지막으로, 이 부분도 마찬가지입니다. 같은 맥락인데요. 이 부분 또한 창의성 있는 사업 발굴을 위해서 이런 것도 한번 논의를 심각하게 접근하고 논의 필요성이 있다고 생각을 하는 부분이에요. 앞서 먼저 말씀을 꺼내셨는데요. 지역위원회가 있고 심의위원회가 있는데,

석인

배석인기획문화국장

예, 그렇습니다.

김근재위원

그 구성비가 있잖아요. 이게 현실적으로 애로점이 좀 있어요?

석인

배석인기획문화국장

필요하다면 일정비율을, 예를 들면 청년층으로 한다든가 어떤 전문가로 한다든가 그런 세분화해서 조례규칙 개정을 또 한번 검토해 보겠습니다. 어떤 비율이 지금 없는 것 같습니다.

김근재위원

강제규정이라는 건 약간 어감이 조금 그렇지만 어느 정도 방금 말씀하신 대로 청년층이랄지,

석인

배석인기획문화국장

각계각층의 다양한 계층이 참여할 수 있도록.

김근재위원

뭐 어떤 각계각층 전문가랄지 골고루 참여할 수 있도록 어떤 의무규정을 신설하는 것도 검토하는 것이 바람직할 것 같습니다.

석인

배석인기획문화국장

예, 그 부분을 적극 검토하겠습니다.

김근재위원

앞서 서두에 말씀드린 대로 내년도 참여예산 같은 경우는 예산이랄지 세부내용이 예정된 부분이니까요. 지금부터라도 좀 진심을 가지고 소통을 해서 그 다음 해부터는 개선된 모습이 보일 수 있도록 함께 노력했으면 좋겠습니다.

석인

배석인기획문화국장

예, 지금부터 방금 지적하신 그 부분을 개선할 수 있도록 내년에는 더 업그레이드된 그런 주민참여예산 제도가 될 수 있도록 노력하겠습니다.

김근재위원

이상 마치겠습니다.

김오수위원장

김근재 위원님, 수고 많이 하셨습니다. 이재용 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

이재용위원

김근재 위원님께서 주민참여예산 시민위원회에 대한 보충 질의를 드리도록 하겠습니다.

석인

배석인기획문화국장

예, 위원님.

이재용위원

지금 시민위원회는 2년이라는 임기가 주어지요?

석인

배석인기획문화국장

예, 그렇습니다.

이재용위원

그런데 지금 제가 4년 전부터 지금 이 서류를 검토를 했어요. 했는데 대학교수님들은 경제환경 분야나 복지 분야 그리고 도시개발 분야 이러한 분들이 참여를 하고 있죠? 그렇습니까? 목포대학교, 해양대학교.

석인

배석인기획문화국장

맞습니다. 그분들이,

이재용위원

그러니까. 전문 분야라고 국장님은 알고 계십니까?

석인

배석인기획문화국장

그 부분, 참여예산 연구회,

이재용위원

제가 지금 질문드리는 것은 전문 분야가 아니게 때문에 질문을 드린 거예요. 그러니까 그 부분도 다시 한 번 살펴보시고.

석인

배석인기획문화국장

예, 그렇게 하겠습니다.

이재용위원

이분들의 임기가 2년이기 때문에 지금 각 동에서 세 분씩 시민위원을 선발해서 추천합니다.

석인

배석인기획문화국장

예, 맞습니다.

이재용위원

대부분 여기 시민위원들은 자치위원 내지는 통장입니다. 맞습니까?

석인

배석인기획문화국장

대부분 맞습니다.

이재용위원

그렇죠?

석인

배석인기획문화국장

그렇게 구성이 되어 있습니다.

이재용위원

그런데 여성분들이 차지하는 비율이 있습니다. 그렇죠?

석인

배석인기획문화국장

예.

이재용위원

제가 드리고 싶은 이야기는 동에서 이러한 분들을, 물론 공모를 하다 보니까 참여율이 떨어져서 빨리 이분들을 선정해서 보고를 해야 되는데 그것이 녹록치 않기 때문에 협조를 요청합니다. 이번에 주민참여 시민위원 좀 참가하셔서 협조를 좀 해 주십시오. 그럴 수밖에 없는 현실입니다.

석인

배석인기획문화국장

예.

이재용위원

그런데 거기에 대한 개선책을 마련해야 된다.

석인

배석인기획문화국장

그래서 아까 말씀드렸습니다.

이재용위원

그래서 대부분이 이렇게 선정돼서 올라오신 분들을 보면 다 거기에서, 뭐 동에 이렇게 참여하시는 분들로 구성이 되어 있습니다. 그러다 보니까 이분들이 정작 심의위원으로서 어떤 사업에 대해서 발굴을 하고 토의도 하고 그래서 주민 참여를 해야 되는데 그렇지 못한 실정입니다. 그러다 보니까 우리 지역구 같은 경우는 상당히 열악합니다. 빈집도 많고 또 철거대상 주택도 많고 그런데 이분들이 적극적으로 설명을 하고 이건 필요로 하다라고 해야만이 선정이 돼서 그 사업이 추진이 되는데 그 예산이 삭감돼버렸어요. 그걸 상당히 저는 안타깝게 생각을 합니다.

석인

배석인기획문화국장

분과위원회에서,

이재용위원

그렇죠. 전문 분야도 아니고 잘 모르니까 그냥 분과에서 이걸 강력하게 요구를 하고 이건 꼭 우리는 필요로 합니다. 1,000만 관광객 유치를 하기 위해서는 케이블카가 이렇게 운영이 되고 있는데 그 밑에 지역에 정말로 혐오스러운 건축물이 있는데 이걸 좀 도와주십시오 이렇게 간곡하게 해야 되는데 잘 몰라. 그러다 보니까 넘어가는 거예요. 그래서 이런 분야도 동에다 좀 철저하게 시간을 갖고. 그리고 나는 1년 정도 했으면 좋겠어요, 1년. 임기를.

석인

배석인기획문화국장

임기요?

이재용위원

예, 2년까지 하니까 그냥 어쩔 수 없이 가서 참석하고 그냥 회의하고 돌아오고 그런 모양새보다는, 이제 벌써 이 참여예산 제도가 도입된 지가 꽤 됐죠?

석인

배석인기획문화국장

예, 상당한,

이재용위원

10여 년 가까이 됐죠?

석인

배석인기획문화국장

예, 됐습니다.

이재용위원

그런다고 한다면 무언가 이제는 조금 틀을 바꿔서 이게 더 활성화될 수 있도록. 그렇게 되다 보면 구석구석 무언가 이렇게 사업이 되고 있구나. 이런 정착되는 분위기가 되어져야 된다. 저는 그렇게 생각을 합니다.

석인

배석인기획문화국장

예, 저도 동감합니다.

이재용위원

그래서 국장님께서 이번 기회를 통해서 다시 한 번 각 동에, 왜 이런 말씀을 드리냐면, 예를 들어서 우리 지역구가 목원동 같은 경우는 35개 통입니다. 그런데 1통에서부터 10통 한 분 또 11통에서부터 20통 한 분 이런 식으로. 그러면 그 주변을 알 거란 말이에요. 제가 제안을 드리는 건,

석인

배석인기획문화국장

예, 골고루.

이재용위원

골고루 이렇게 다니다 보면 거기 무언가 해야 된다. 이럴 때 건의를 할 수 있도록. 그런 어떤 세밀하게 지역을 알 수 있는 분들 그런 분들이 심의위원을 했으면 하는 바람입니다.

석인

배석인기획문화국장

예, 앞으로 동지역회의 위원 추천 시에 방금 말씀하신 그 부분을 반영해서 추천할 수 있도록 저희들이 공문을 시달 시에,

이재용위원

그런 검토를 좀 해 주시기 바랍니다. 한 가지 제가, 이제 제 질문을 드리도록 하겠습니다. 이번에 저희가 혁신박람회를 했습니다. 성과는 좋았습니까?

석인

배석인기획문화국장

대체적으로 평가는 빈집을 활용했다라는 그런,

이재용위원

좋았는데 우천으로 말미암아 그 행사가 조금 소홀한 면도 없지 않아 있었죠?

석인

배석인기획문화국장

예, 연기된 바람에 평일날 하다 보니까 조금….

이재용위원

제가 평가하고 싶은 건 그 문제점은 지금 국장님께서 인지하고 계시리라고 생각을 합니다. 혁신박람회 때 홍보가 부족하지 않았나 하는 생각을 갖습니다. 지역주민들 참여율이 상당히 저조했다. 그리고 우리시가 추진하고 있는 희망근로 어르신네들 그쪽으로 다 동원해서 그런 행사를 치르는 앞으로 그런 행사는 정말로 하시지 말아주시기 바랍니다.

석인

배석인기획문화국장

예, 잘 알겠습니다.

이재용위원

또 하나, 지금 저희가 19개 주택을 선정해서,

석인

배석인기획문화국장

예, 빈집.

이재용위원

많게는 수리비가 700만원, 적게는 200만원, 300만원 이렇게 했어요.

석인

배석인기획문화국장

평균 한 400만원.

이재용위원

그렇습니다.

석인

배석인기획문화국장

예, 그렇습니다.

이재용위원

그 부분에 대해서 그 행사를 1박 2일 하고 난 다음에 이제 그게 문제입니다.

석인

배석인기획문화국장

3일 했습니다.

이재용위원

3일인데 하루를 해갖고 좀 힘들게 했으니까 하루를 내가 빼요.

석인

배석인기획문화국장

야행 때문에 일찍 좀 끝냈죠.

이재용위원

그러나 지금 현재 제가 담당팀장님한테 여쭤본 바 지금 운영되고 있는 건 이 19개소에서 3개소 맞죠? 그리고 나머지는 재생과로 이관을 해서 재생과에서 사업을 추진합니다.

석인

배석인기획문화국장

문화재과로 빈집 10개소로 이관하고, 예, 이관했습니다.

이재용위원

예, 문화재과에서 하는 것으로 알고 있습니다.

석인

배석인기획문화국장

앞으로 활용하도록 일단,

이재용위원

이 활용방안에 대해서 기획실에서 도입해서 이걸 하게 됐단 말이에요. 그러면 이 사업을 추진하는 과정 전초적 과정은 기획실에서 모든 걸 알고 있습니다. 이러한 사안들에 대해서 보다 이제 구체적으로 들어가야 되겠죠? 문화재과로 이관이 되면. 그러잖아요. 그러면,

석인

배석인기획문화국장

저희들이 알기로는 현재 도시재생과 협조를 받아서 1897 개항문화거리 도시재생 뉴딜사업 하반기 주민공모사업이었습니다. 여기에 이것을 반영해서 빈집 활용 콘텐츠를, 신규 콘텐츠를 지금 공모중에 있는 것으로 알고 있습니다. 거기에 따라서 거기에 어떤 콘텐츠가 들어갈 것인가. 그 빈집 10곳에요. 그래서 그게 아마 결정이 되겠습니다.

이재용위원

그런데 공모, 공모 이렇게 하셔요. 용역, 용역, 공모, 공모 합니다. 그런데 실질적으로 그 지역 주민들이 정말로 참여를 해야 되는데 그 건물주가 마인드가 문제거든요. 이제 임대료가 급상승했습니다, 이 지역이 지금. 인정하고 계시죠? 엄청나게 올라버렸습니다.

석인

배석인기획문화국장

저희들 빈집은 임대료 준 것은 없고요.

이재용위원

아니, 그러니까 앞으로.

석인

배석인기획문화국장

예.

이재용위원

그때는 임대료를 주지 않고 내부 수리 이렇게 해서 혁신박람회를 지붕 없는 박람회를 하겠다고 한 것 아니겠습니까.

석인

배석인기획문화국장

예, 그렇습니다.

이재용위원

그런다고 한다면 이 안에 대해서 먼저 주도적으로 사업을 추진하셨잖아요. 그러면 그분들하고 절충하는 과정에 있어서 정말로 이 담당은 고생을 많이 하셨어요, 이걸 추진해야 되다 보니까. 그래서 그분이, 이제 그분하고 재생과 그분들하고 상당한 상생이 되어야 된다. 그래야 이게 지속적으로 추진될 수 있다.

석인

배석인기획문화국장

예, 발전할 수 있고 성공될 수 있다고 저도 그렇게 생각합니다.

이재용위원

그러니까 국장님께서 국은 다르지만 그 부분을 염두에 두시고 팀장님하고 그 밑에 분하고 정말로 여름에 고생 많이 했어요. 과장님도 같이 동행하시고 저를 몇 번 이렇게 뵈었습니다만 그분들한테는 정말로 노고에 감사를 드립니다. 어찌 됐든 간에 이 부분에 대해서는 성공적으로 이 사업이 끝났지만 지속적으로 이 사업으로 말미암아 잘 되기를 바라기 때문에 이런 말씀을 드립니다. 그러니까 이제 부서는 넘어갔더라도 앞으로는 더 관심을 갖고,

석인

배석인기획문화국장

예, 관심 갖고 앞으로 이 모델이 성공적으로 추진될 수 있도록 관심 갖고 적극적으로 협조를 하겠습니다.

이재용위원

그렇게 해 주십시오. 이상입니다.

김오수위원장

이재용 위원님, 수고하셨습니다. 백동규 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

동규

백동규위원

이재용 부위원장과 김근재 위원님께서 질문하셨는데 주민참여예산을 그 취지에 맞게 효율적으로 잘 운영하기 위한 제안이신 것 같고 거기에 더불어서 주민참여예산이 처음부터 도입되고 잘 운영이 되고 있는 지역 같은 경우는 심의위원회 외에 계층별 위원회가 따로 있는 데가 있어요.

석인

배석인기획문화국장

저희들은 분과위원회 5개가 있고요.

동규

백동규위원

예, 그런데 분과위원회가 계층별 위원회가 없는 것 같아요. 예를 들면,

석인

배석인기획문화국장

사업성격별로 분과위원회가,

동규

백동규위원

예, 계층별 위원회가 없는 게 어떤 거냐면 우리가 청소년친화도시도 있고 여성친화도시도 있고 이런 거죠. 각 실ㆍ과에서는 자기 계층에 맞는 예산을 편성하기가 굉장히 어려워요. 잘 아시잖아요. 그러면 이런 부분들을 주민참여예산에 조금이라도 반영할 수 있도록 계층별 의견을 반영을 해서 예산을 채울 수 있는 그런 잘 된 사례들이 있거든요. 청소년위원회, 여성위원회, 장애인위원회 이런 분과를 신설을 할 수 있는 사례를 찾아보시면 있을 거고 이런 부분도 좀 반영을 하셨으면 좋겠다 이런 겁니다. 검토 한번 하시겠습니까?

석인

배석인기획문화국장

타 시군 사례라든가 또 방금 지적하신 그 부분에 대해서 지금은 5개입니다만 1~2개 더 늘릴 수도 있고 그런 부분을 적극 검토하겠습니다.

동규

백동규위원

그 계층이 요구하는 예산들이 반영이 되는 것이 실질적으로 5개 분과 이외에 직접 계층이 참여하는 참여예산의 몫으로 그런 부분들을 검토 한번 해 보십사 말씀을,

석인

배석인기획문화국장

예, 적극 검토하겠습니다.

동규

백동규위원

그리고 또 하나는 제가 용역과제심사위원회에서도 말씀드렸듯이 예산의 운영과 관련돼서 도시공원 일몰제가 6월로 마무리되는데 용역을 하지만 이후에 가용될 예산과 관련해서는 시에서는 어떻게 고민하고 계신지 간략하게 한번 말씀해 주시기 바랍니다.

석인

배석인기획문화국장

그 부분은 도시공원과하고 협의를 해서 우선, 다는 못 사기 때문에요. 우선적으로 시급한 또 시민들한테 개방을 해 줘야 될 그런 부분을 우선순위를 정해서 내년도 예산에 반영해서 매입하도록 지금 본예산에 일부를 올려놨습니다.

동규

백동규위원

예, 그런데 본예산에 편성된 예산이 턱없이 부족하다는 것을 알고 계시죠?

석인

배석인기획문화국장

예, 흡족하지는 않습니다?

동규

백동규위원

그러면 부족한 예산은 어떻게…. 시기는 한정돼 있고.

석인

배석인기획문화국장

아무래도 시 가용예산 봐가면서 늘려나가도록 하겠습니다.

동규

백동규위원

목포시 예산으로 그게 가능한가요?

석인

배석인기획문화국장

지금 이것은 전국적인 현상이기 때문에 국비 지원받으면 좋겠습니다만 이건 지자체에서 자체 해결해야 될 문제이기 때문에 추이를 봐가면서 확보, 국비까지도 확보할 수 있다면 국도비도 확보할 수 있도록 그렇게 추이를 봐가면서 추진하겠습니다.

동규

백동규위원

국가에서는 지금 어떻게 고민하고 계신가요, 그러면? 지방채 발행이라든가,

석인

배석인기획문화국장

지방채 발행 외에는 뾰족한 별다른 안이 없습니다.

동규

백동규위원

지방채 발행은 몇 퍼센트 정도까지 하향해 주겠다라고 이야기하고 있는가요?

석인

배석인기획문화국장

그 부분도 어차피 지방채 발행하면 지역개발기금 현재 금리 이런 것을 감안을 하는 것으로 알고 있습니다.

동규

백동규위원

그래서 이게 이것을 준비를 잘했네 못했네 이런 것을 비판하고 싶은 마음은 없고 이후에 예견된 문제와 관련돼서는 미리 선도적으로 고민을 해야 되지 않냐. 그래서 모든 지자체가 다 똑같을 거라 생각합니다. 그렇다면 이런 문제들이 정부에 적극적으로 건의를 좀 해서 가용예산이 부족한 지자체에서 해결할 수 있는 방안들은 정부에서 지방채를 최대한 발행할 수 있는 방안들을 해달라. 이렇게 요구를 하셔야 될 것 같아요. 그러면 그렇게 했을 때 실질적으로 저희가 기간이 도래했을 때 시민들의 불편사항이 없을 것 아닙니까. 이런 것이 사실은 지방채가 발생이 된다 해서 이것이 고스란히 시민들하고 우리 목포시에 부담은 있을 수 있겠지만 결국은 우리 시민들한테 불편을 해소하는 과정이라고 저는 생각을 하거든요. 그래서 그런 부분들을 적극적으로 고민을 해 주시고 정부에도 건의를 해 주십사,

석인

배석인기획문화국장

예, 관심 갖고 저희들도 고민하고 또 건의하도록 하겠습니다.

동규

백동규위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

김오수위원장

백동규 위원님, 수고하셨습니다. 장복성 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

장복성위원

국장님, 수고 많으십니다. 앞서 존경하는 이재용 위원님, 백동규 위원님 또 김근재 위원님께서 주민참여예산 말씀하셨어요.

석인

배석인기획문화국장

예, 좋으신 말씀 잘 들었습니다.

장복성위원

국장님, 23개 동에서 이번에 몇 건 요청하셨죠?

석인

배석인기획문화국장

육십….

장복성위원

7건이죠?

석인

배석인기획문화국장

예, 7건.

장복성위원

그중에서 미반영 건수가 몇 건입니까?

석인

배석인기획문화국장

미반영이요?

장복성위원

15건이죠?

석인

배석인기획문화국장

예, 67건에 52건이 반영됐습니다. 15건, 예, 맞습니다.

장복성위원

그러니까 미반영이 15건이에요. 미반영건수 사항별 분석해 봤습니까? 뭡니까? 반영 안 된 이유. 분과별 심의위원 시민 심의위원회에서.

석인

배석인기획문화국장

그 부분 제가 깊이까지는,

장복성위원

분석 안 해 보셨죠?

석인

배석인기획문화국장

예, 분석을 못했는데요. 아무래도 현재,

장복성위원

제가 말씀드릴게요. 15건 중에 폐가철거가 4건. 아시겠어요?

석인

배석인기획문화국장

폐가요?

장복성위원

예, 그리고 나머지 보면 덧씌우기 포장, 덧씌우기 포장은 건설과에서 풀로 예산 세우시죠?

석인

배석인기획문화국장

예, 그러게 돼 있습니다.

장복성위원

여기서 안 되더라도 일부 그래도 반영될 수 있는 문제가 있고.

석인

배석인기획문화국장

운동기구 그런 것입니다.

장복성위원

그리고,

석인

배석인기획문화국장

빈집철거.

장복성위원

빈집철거가 네 군데라니까요. 안 되는 게. 무슨 이야기냐면 여기에 반영 안 된 게 그 실ㆍ과별로 할 수 있는, 풀예산에 할 수 있는 부분들이 많이 이후 됐고요. 그러나 아무튼 이재용 부의장님께서 말씀드렸다시피 분과심의위원회에서 현장을 잘 아시는 분들이 적극적으로 하심에도 불구하고 반영이 안 됐다고 그러더라고요. 제가 왜 이 말씀을 드리냐면 미반영건수에 저하고 국장님하고 별로 불편한 것 있으신가요?

석인

배석인기획문화국장

전혀 없습니다.

장복성위원

아니, 산정동 라송1차아파트 주변 정자 운동기구 어르신들이 길가에서 매일 앉아서 이렇게 계시는 부분인데 이런 부분이 왜 반영이 안 됐는가요?

석인

배석인기획문화국장

이건 잘 아시다시피 분과위원회 심의,

장복성위원

그러니까 분과위원회 심의를 미루지 마시고 제가 방금 설명했잖아요. 23개 동에 67건이 총 예산 요구를 하셨는데 안 된 사유 중에 풀비에서 할 수 있는 일부 부분도 있지만 아예 시급하다고 생각하는 부분들이 반영이 안 됐어요. 그래서 제가 왜 이걸 하냐면, 이 운동기구 정자 이런 부분들은 시급한 것 아닙니까. 또 하나 말씀드릴게요. 죽교동에는, 요즘 케이블카 때문에 가장 역차별을 당하고 있는 데가 죽교동입니다. 잘 아시다시피 삼일로에서 북항 삼거리까지 주차장 하나도 만들어주지 않고 그 주차 단속 CCTV를 해버리니까 그 어려운 지역이 지금 애로점을 하고 있는데, 죽교동 같은 경우는 2건을 넣었는데 2건 다 아예 미반영이 됐어요. 또 죽교동도 제가 말씀드린 대로 1건은 항동 동산 옆 정자설치인데 여기도 어르신들이 한 이삼십 명 쪼그리고 앉아 계십니다. 현장 한번 가보세요.

석인

배석인기획문화국장

예, 한번 가보겠습니다.

장복성위원

또 방금 제가 했던 죽교동은 오죽 답답해서 케이블카 주차장 단속만 하니까 안 되니까 그러면 동네 소규모 예산이라도 좀 반영해서 주차장이라고 만들어보자 그래서 요구했는데도 다 삭감되고. 이게 앞뒤가 맞는 거라고 생각하십니까? 답변 한번 해 보십시오.

석인

배석인기획문화국장

제가 깊이 뭐 분과위원회 심의까지 관여할 수는 없어서 결과를 보니까 작년에 말씀대로 다 2개가 삭감이 돼 있고 앞에 산정동도 삭감이 돼 있습니다. 이 부분은 저희들이,

장복성위원

또 하나 말씀드릴게요. 대성동 한번 보십시오. 가로수 주변 덮개 정비가 5,000만원, 아니, 다른 데 1억 요구하지 왜 5,000 요구하겠습니까? 1건당 1억인데. 딱 5,000 정도는 있어야 되니까 5,000 요구했는데 2,000만원만 했더라고요.

석인

배석인기획문화국장

예, 2,000만원만 했습니다.

장복성위원

또 보세요. 동네 주차장 대성동도. 이 올린 부분이 어디 부분이냐면요. 차가 그러니까 안 돼요. 그래서 그 부분에 풀로 1억이니까 1억 올려서 해볼려고 하는데 또 이것도 1,000만원만 올려놨어요. 딱 매입해서 해야 되는데 남은 땅 그냥 무료로 사용해버릴 것입니까? 그러니까 이런 부분들이 전혀 감안이 되지 않고 한 부분입니다. 국장님, 한번 생각해 보세요. 제 생각에는 충분히 지역 현실을 이해하지 못하는 이 위원회 심의결과이기 때문에 1회 추경 때 방금 제가 했던 이 부분 반영해야 된다고 생각합니다. 어떻게 생각하신가요?

석인

배석인기획문화국장

저도 동감합니다. 이 부분은 지역주민 불편 해소 이런 부분을 내년 추경 때 적극 반영하도록 검토하겠습니다.

장복성위원

산정동 라송아파트 주변 정자 운동기구 설치는 참고로 이 부분에는 노인장애인과에서 경로당에 우선대상지역입니다. 신규 대상지역. 그렇지만 목포시 예산의 현실을 대비해서 미리서 그래도 어르신들이 20~30년 매일 거기 앉아 계시니까 우선 이 부분이라도 해결하과 추후에 목포시는 예산을 추후 논의해가지고 경로당 부분을 신축을 해 가야 되겠다. 이런 취지까지 감안해서 이렇게 했음에도 불구하고 이렇게 해버리면 안 되잖아요. 다 시급하니까 했지만 5통에 뭐 다른 지역에 도시가스 설치 이런 부분은 에너지관리계에서 풀로 다 지금 서서 진행을 하고 있잖아요.

석인

배석인기획문화국장

예.

장복성위원

이런 부분은 전부 할 수 있지만 가장 시급한 이런 부분에 대해서 꼭 해 줘야 될 부분을 딱 이렇게 지금 해버리면 이것 어쩌자는 거예요.

석인

배석인기획문화국장

관련부서하고 현장점검을 해서요. 추경에 반영토록 하겠습니다.

장복성위원

반드시 심의결과이기 때문에 예산부서에 반영이 안 됐다고 생각하지 마시고 이 부분에 대해서는, 앞서 지적한 위원분들이 많이 계시니까 길게 안 하겠습니다. 국장님께서 이 부분에 반영을 해야 된다고 분명히 답변하셨기 때문에 실ㆍ과부서하고 현장 확인하셔서 1회 추경에, 예산과장님 계시죠? 듣고 계시죠? (

지홍

이지홍기획예산과장

좌석에서 – 예, 열심히 듣고 있습니다.) 꼭 반영되게끔 해 주십시오.

석인

배석인기획문화국장

예, 노력하겠습니다.

장복성위원

노력이 아니라 해 주셔야 된다고요. 제가 설명 다 했지 않습니까.

석인

배석인기획문화국장

예, 잘 알았습니다.

장복성위원

국장님, 지금 케이블카가 1일 5,000명, 주말에 1만명 이상 두 달간 제가 매일 시간만 나면 올라갑니다. 가장 지금 피해지역이 순천당약국에서 북항삼거리까지 CCTV 지금 부착해서 20분 주정차 하니까 거기가 제일 목포시에 지금 통행이 잘 됩니다, 역차별로. 그런 고통을 지금 당하고 있지 않습니까.

석인

배석인기획문화국장

그런 부분을,

장복성위원

1대도 케이블카 대비하면서 주차장 확보를 하지 않았어요. 제가 노력해가지고 2년간 무료 땅 임대해서 세금 하는 제도 교통행정과에 있지 않습니까. 그것 몇 대 설치한 외에 없습니다. 그래서 이렇게까지 동에서 고민해서 했는데 이런 부분이 반영이 안 되면 안 되죠.

석인

배석인기획문화국장

예, 그런 부분을 충분히 감안해서요. 그 분들한테 어떤 특별한 혜택보다는 불편이 없도록 방금 지적하신 소규모 동네주차장이라든가 또 항도부동산 옆 정자라든가 이런 편의시설을 확충하도록 하겠습니다.

장복성위원

대성동 부분도 가로수 보호 덮개,

석인

배석인기획문화국장

예, 거기도 마찬가지고.

장복성위원

동네 주차장 다 검토하십시오.

석인

배석인기획문화국장

예, 재검토하겠습니다.

장복성위원

제가 아까 그랬잖아요.길게 지금 시간이 많이 걸리니까 제가 그냥 포괄적으로 말씀드렸지 않습니까. 어떻게 총 67건에 23개동에서 15개 반영이 안 됐는데 제가 속해있는 지역구만 예산을 조정했다든지 아니면 삭감된 것이 여섯 군데나 되냐고요. 그래서 제가 국장님한테 불편한 사항 있는지 여쭤봤지 않습니까.

석인

배석인기획문화국장

전혀 그렇지 않습니다.

장복성위원

다시 한 번 말씀드립니다.

석인

배석인기획문화국장

예.

장복성위원

1회 추경에 꼭 반영돼서 이러한 문제점이 발생 않도록 해 주시기 바랍니다.

석인

배석인기획문화국장

예, 그렇게 하겠습니다.

장복성위원

두 번째 질문드리겠습니다. 목포시 현재 인구 현황 알고 계신가요?

석인

배석인기획문화국장

23만 30명입니다. 현재 주민등록상 인구가 10월 말로요.

장복성위원

계속 줄어드는 방향대책 어떻게 세우고 계신가요?

석인

배석인기획문화국장

그래서 지금 그 부분에 대해서는 제가 오기 전에 연구용역도 했더라고요. 그래서 어떻게 보면 수도권 빼고는 전국적인 현상입니다만 한시적으로 어떤 현금 지원만 가지고는 이게 한계가 있고요. 그래서 출산율 제고방안이라든가 또 고령화 대응방안 여러 가지 시책이 있습니다만 그것도 한계가 있습니다. 그래서 정부 차원에서 어떤 특단의 대책도 있어야 할 것 같고요. 또 우리시에서도 나름대로 우리 지역실정에 맞는 그런 특단의 대책이 또 필요하다고 생각합니다.

장복성위원

제가 국장님, 이 자리에 지금 인구대책 질문한 취지는 잘 알고 계시죠?

석인

배석인기획문화국장

예.

장복성위원

우리 목포시도 향후 소멸의 도시에 들어가지 않습니까.

석인

배석인기획문화국장

예, 앞으로 장래에 그렇게 되겠습니다.

장복성위원

그런데 제가 기존에 하는 그런 인구 증가정책에서 획기적으로 무언가 대안을 내놓아야 된다, 계획을. 그래서 그런 부분에 대해서 지금 하고 있는 시책 외에 지원금 확대라든지. 가장 지금 결혼을 안 하는 이유가 무엇이라고 생각하신가요?

석인

배석인기획문화국장

아무래도 주택보급이라든가 또 여러 가지 그런 경제적인 여건 또 그런 사회적인 분위기 조성이 덜 됐다고 판단이 됩니다.

장복성위원

그 중에 가장 주택문제가 시급하죠?

석인

배석인기획문화국장

예, 시급합니다. 공감합니다.

장복성위원

그렇죠? 주택에, 제가 그 조례 제정하려다가 계속 더 좋은 조례를 만들기 위해서 고민을 하고 있는데 다른 시군에서 임대라든지 전세자금이라든지 아니면 구입했을 때 지원해 주는 그런 제도들이 있어요. 그런 부분들을 같이 고민하고,

석인

배석인기획문화국장

벤치마킹 해 보겠습니다.

장복성위원

더 목포시 인구가 증가될 수 있도록 같이 고민을 하시기 바랍니다.

석인

배석인기획문화국장

예, 그렇게 하겠습니다.

장복성위원

하시고요. 우리 목포시 인구 지금 무슨 팀에서 하고 계세요?

석인

배석인기획문화국장

기획예산과 납세자보호팀에서 그 부분을 맡고 있는데요.

장복성위원

타당하다고 생각하신가요?

석인

배석인기획문화국장

좀 불합리하다고 생각합니다.

장복성위원

불합리하시죠?

석인

배석인기획문화국장

예.

장복성위원

2007년도에 인구정책담당이 생겨서 2017년 7월 인구정책담당까지 있었습니다. 2018년도에 조직개편 때 결국은 납세자보호팀의 인구정책팀 업무를 이렇게 끼워넣기식으로 하고 있기 때문에,

석인

배석인기획문화국장

예, 지금 그렇게 됐습니다.

장복성위원

이번 조직개편 시 실ㆍ과별 의견 지금 수렴하고 있죠?

석인

배석인기획문화국장

다 지금 수렴해가지고,

장복성위원

그럼 제출했습니까?

석인

배석인기획문화국장

그것은 자치행정과…. 거기까지는 제가 파악을 못했습니다.

장복성위원

과장님, 위원장님, 그 부분 의견을 제시했는가만 확인 좀 부탁드리겠습니다.

김오수위원장

이지홍 과장님, 발언대로 나오셔서 답변하시기 바랍니다.

지홍

이지홍기획예산과장

기획예산과장 이지홍입니다. 인구정책담당은 저희 부서에 대해서 의견 없이 자치행정과에서 없앴습니다. 그리고 거기다 납세자보관을 뒀는데 납세자보관은 6급 1명만 되게 돼 있습니다. 그래서 6급 한 분이 그냥 가만히 앉아가지고 거기서 그 업무 하기에는 저기하기 때문에 일반 직원 1명을 그쪽으로 인구정책업무담당 그 직원을 빼가지고 납세자보관하고 같이, 6급 담당 혼자 있는 것보다도 직원하고 같이하면 좋겠다. 그래서 그쪽으로 우리가 배치를 했습니다. 그래서 인구정책 업무 그 업무 하나를, 그 업무가 어디 뭐 기획계로 가거나 어디 뭐 지역발전계라든가 그건 상관이 없는데 6급 혼자 앉혀놓기에는 너무나 외로워서 그쪽으로 보냈고요. 그다음에 정책적으로 자치행정과에서 인구정책을 빼서 그것도 불만이 많습니다만 어쨌든 그건 요구를 안 했습니다. 그래서 납세자보급으로 그 업무를 간 건 아닙니다.

장복성위원

과장님, 그냥 길게 하지 마시고요.

지홍

이지홍기획예산과장

예.

장복성위원

국장님께서 인구정책에, 기존에 있던 인구정책 담당을 납세자보호에서 이렇게, 우리 과장님께서는 외롭다는 표현을 썼는데 목포시 결국은 인구증가 정책에 대한 의지가 부족하다는 이야기예요.

지홍

이지홍기획예산과장

했을 때 저희들은,

장복성위원

잠깐만요. 그래서 제가 이건 자치행정과 인사계에서 하지만 주무부서에서도 강력히 요구를 했어야 된다는 이야기예요, 한 분을 더 배정할 것이 문제가 아니라. 제 이야기에는 동감하시죠?

지홍

이지홍기획예산과장

예, 저도 강력하게 요구했습니다.

장복성위원

위원장님, 우리 과장님 들어가시라고.

김오수위원장

수고하셨습니다. 자리로 들어가시기 바랍니다.

장복성위원

회의식 감사에 대두된 이야기들 실ㆍ과별로 다 해서 강력히 요구하셔야 됩니다, 국장님.

석인

배석인기획문화국장

예, 그렇게 하겠습니다.

장복성위원

인구증가 정책에 대한 대비. 납세자보호에서 한 분이 하셨다가 한 분만 인원을 배정해서 하는 것은 본 위원은 타당하지 않다고 생각되기 때문에 반드시 목포시 장기적인 인구증가 정책에 대한 포괄적인 틀을 만들려고 생각하면 인구정책담당은 반드시 필요하다.

석인

배석인기획문화국장

별도로 팀 구성토록 건의하겠습니다.

장복성위원

예, 그렇게 해 주시고요. 방금 나왔는데 납세자보호팀에서 인구정책 하고 있잖아요. 납세자보호팀이 다른 지자체도, 지금 기획예산과에 있는 게 맞습니까?

석인

배석인기획문화국장

그 부분도 어떻게 보면 좀 불합리하다고 생각,

장복성위원

불합리하잖아요.

석인

배석인기획문화국장

세정과에 있는 것이 맞다고,

장복성위원

이것 또한 다른 조직개편을 보면 세정과나 민원실 아니면 감사실 정도에 있어야 됩니다. 기획실하고는 저는 좀 맞지 않다고 생각합니다.

석인

배석인기획문화국장

그 부분도 포함해서 인사부서에 건의하도록 하겠습니다.

장복성위원

그런데 이해를 못 하겠더고요. 저희들이 나름대로 정말 열심히 다른 시군 사례 이렇게 이야기해도 반영된 게 없어요, 반영된 게. 이건 국장님의 답변이 아니라 월요일날 자치행정국 할 때 제가 다시 짚겠습니다만 이런 부분에 대해서 특히 인구 정책에 대해서는 반드시 우리가 같이 고민을 해 봐야 되는 문제이기 때문에 제가 오늘 말씀드렸습니다.

석인

배석인기획문화국장

예, 저희들도 그 부분을 동감하고요. 총체적인 대책 마련 추진이 필요하다고 봅니다. 그러기 위해서는 조직부터 팀급 이상 정도 구성이 되어야 되고요. 또 직원도 또 보강되고 그 부분은 존경하는 장복성 위원님께서 월요일 인사부서 회의식 감사 때 좀 어필해 주시면 고맙겠습니다.

장복성위원

성실한 답변 감사합니다. 이상 질문 마치도록 하겠습니다.

김오수위원장

장복성 위원님, 수고 많이 하셨습니다. 김수미 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

김수미위원

국장님, 수고가 많으십니다. 행감에 여기 담당은 아닌데 쭉 저희가 일을 하다 보면 사업부서하고 예산부서 다르지 않습니까?

석인

배석인기획문화국장

예, 사업부서 따로 예산부서,

김수미위원

그렇지만 모든 예산은 지금 기획예산과에서 다루고 있죠?

석인

배석인기획문화국장

예, 총괄.

김수미위원

예, 총괄해서. 그러면 사업부서하고 예산부서하고 긴밀하게 어떤 협의가 있습니까?

석인

배석인기획문화국장

예산 요구했을 때 당연히 우선순위도 받고요. 또 서로 협의해서 이 부분은 꼭 필요한가 그런 걸 다 예산부서에서 검토하고 있습니다.

김수미위원

그런데 그런 부분들이 잘 이루어지지 않는 경우를 저희가 많이 봤고요. 왜냐하면 예산부서에서는 모르고 있었는데 사업부서에서 이미 사업을 따가지고 사업을 못한다든지 뭐 우리 시비가 부족하다. 뭐 이런 경우도 간혹 있지 않습니까.

석인

배석인기획문화국장

국비 확보에 대한 시비 미매칭이 특히 상하수도사업단에 일부 있습니다만 앞으로 저희들이 시 방침은 일단은 국비만 확보해가지고 시비 매칭 가용재원도 살펴보지 않고 무조건 따오는 그런 것을 지양하고 이제 마무리하는 쪽으로 지금 가고 있습니다. 일단 끝내고 다른 신규사업 국비 확보하면 시비 매칭을 가용재원 범위 내에서 할 수 있는 그런 재정분석을 통해서 일을 하도록 이렇게 지금 이야기를 했습니다.

김수미위원

그 재정분석 말씀하셨는데 그러면 재정분석 진단내용 나왔습니까? 아직 안 나왔습니까?

석인

배석인기획문화국장

건건별로 예를 들면 특히 하수도가 국비 확보하고 시비 매칭을 못해가지고 매년 이렇게 조금씩 주고 있는데요. 앞으로는 그런 부분이 발생하지 않도록 일단 한 사업이라도 마무리하고 또 새로운 신규사업 또 발굴되면 다시 또 하는 것으로 해서 하수도특별회계 재정이라든가 또 우리시 가용재원 이런 것을 포괄적으로 봐가면서 신규사업을 유치하는 것으로 이렇게 지금 이야기를 하고 있습니다.

김수미위원

그래서 그것을 포괄적으로 보시려면 기획예산과가 중요하고 그분들이 전문성을 가져야 하고 오랫동안 근무를 하셔야 된다고 생각하는데 지금 여기 팀들이 한 몇 년 동안 일을 하실 수 있을까요?

석인

배석인기획문화국장

지금 예산팀장 같은 경우는 그 부분에 전문가고요. 오랫동안 그 부분을,

김수미위원

예, 그러면 한 3년은 보장이 됩니까?

석인

배석인기획문화국장

앞으로 계속 아마 근무를 할 것 같습니다. 제가 뭐 인사권자는 아닙니다만 그 부분은 예전 직원 때부터 전문가로,

김수미위원

전문적으로 보시려면 사실은 제가 봤을 때는 그분이 전문적으로 계속 이 예산을 보려면 오랫동안 보시는 게 맞는 것 같습니다.

석인

배석인기획문화국장

예, 패턴 흐름을 다 알아야 됩니다.

김수미위원

예, 최소 3년은 있으셔야 된다고.

석인

배석인기획문화국장

예, 아마 그렇게 될 것입니다. 그런데 기회 있으면 또 승진돼서 나가야죠.

김수미위원

승진하시면 이제 어쩔 수 없는데.

석인

배석인기획문화국장

맞습니다.

김수미위원

예, 그 부분을 그래서 과장님이나 팀장님들이 면밀히, 전문성을 가장 가지고 계시는 분이기 때문에 봐주시기 바라고요. 사업부서하고 예산부서하고 다룰 때 이 부분을 면밀히 해서 승인 후에 동의할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.

석인

배석인기획문화국장

예, 그래서 효율적인 예산이 집행될 수 있도록 적극 노력하겠습니다.

김수미위원

그러면 국장님, 저희 지방소비세가 계속 늘어날 예정이지 않습니까?

석인

배석인기획문화국장

예, 그 부분은 세정과 업무인데요.

김수미위원

예, 그 부분은 다음에 질문하겠습니다. 이상입니다.

김오수위원장

김수미 위원님, 수고하셨습니다. 이금이 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

이금이위원

이금이 위원입니다. 국장님, 연일 수고가 많으십니다.

석인

배석인기획문화국장

아닙니다.

이금이위원

본 위원이 자료 요청한 것 중에서 국도비 확보내역 중에서 말씀드리겠습니다.

석인

배석인기획문화국장

예.

이금이위원

2018년 국고지원사업 현황 중에서요. 국비를 신청을 해도 확정이 안 돼서 안 된 부분들이 많이 내려오는데 보면 국비 신청을 하지 않았는데도 국비 확정이 내려온 게 많아요. 예를 들면 지역공동체 일자리사업 부분은 행안부 것, 가사간병방문관리지원사업 있고 산모신생아 건강관리지원사업도 있고 지역사회서비스투자사업도 있어요. 그런데 이런 거는 국비 신청을 하지 않았는데도 확정돼서 내려온 건 특별한 이유가,

석인

배석인기획문화국장

중앙부처 정부 시책에 의해서 역으로 하향식으로 내려온 것으로 생각하고 있습니다. 전국적으로.

이금이위원

맞습니까, 이지홍 과장님? (

지홍

이지홍기획예산과장

좌석에서 – 예, 반복 연례적인 사항은 신청 않고 그대로 저기해서 내려온….) 아니, 2018년도에만 이게 이루어졌더라고요. (

좌석에서 - 마이크 꺼짐, 청취불능) 이지홍 과장님 답변대로, 하나만 여쭤볼 게 있습니다. 요청합니다.

김오수위원장

이지홍 기획예산과장, 답변대로 나와서 답변해 주시기 바랍니다.

이금이위원

제가 항목 중에 2018년 국고지원 사업 현황 중에 장사시설 설치사업 부분이 있어요. 혹시 이 사업이 어떤 사업인지 설명 좀 해 주시겠습니까?

지홍

이지홍기획예산과장

장사시설 설치사업은 저쪽 마지막 부분일 겁니다. 현재 가는 것 저쪽 대양산단으로 갔던 것 그 사업이 마지막이 아닌가 그렇게 생각이 됩니다. 그때 2018년도에 아마 정산해서 그쪽으로 오지 않았는가 그렇게 판단이 됩니다.

이금이위원

그러면 그쪽이 마지막 부분이면 혹시 부주산 조성사업 추진계획은 혹시 어떻게 돼 가고 있는지 알고 계십니까?

지홍

이지홍기획예산과장

거기는 공원화로 하고 있습니다.

이금이위원

공원화로 하고 있어요?

지홍

이지홍기획예산과장

예, 그렇습니다.

이금이위원

그러면 어떤 공원화 사업계획은 어떤 식으로 하고 있나요?

지홍

이지홍기획예산과장

공원녹지과에서 지금 금년에 거기를 사업을 요구를 했습니다. 세부적인, 디테일하게 저희가 아직 보지는 않았습니다만 거기가 공원화로 시민들이 가서 쉴 수 있는 그런 쪽으로 지금 하고 있습니다.

이금이위원

그러면 현재 분묘가 많이 있잖아요.

지홍

이지홍기획예산과장

예, 그것도 이장을 하고 그런 것으로 알고 있습니다.

이금이위원

제가 자료 요청을 했더니 무연고 분묘가 2,550개가 있었고요.

지홍

이지홍기획예산과장

예, 상당히 많이 있습니다.

이금이위원

무연고 분묘가 950개다 해서 총 3,500개가 있었어요. 그러면 이건 어떤 식으로 보상을 할 건가요?

지홍

이지홍기획예산과장

세부적인 관계는 현재 그쪽에서 공원과에서 하고 있고,

이금이위원

공원녹지과에서 알아서 하는가요?

지홍

이지홍기획예산과장

예, 하고 있기 때문에 거기서 나오는 것은, 기초단계로 지금 하고 있는 거지 지금 화장장 자리를 우선 먼저 하고 연차적으로 하는 그렇게 지금 듣고 있습니다.

이금이위원

일단 이게 다 처리가 돼야 공원을 만들든지 어떤 계획을 세울 것 아닙니까.

지홍

이지홍기획예산과장

무연고면 그쪽 옆이고 지금 현재 화장장 자리, 지금 하고 있는 데는 화장장 자리입니다. 화장장 자리하고 그 밑에 차 대는 데 그 부분을 지금 1차로 하고 있습니다.

이금이위원

아니, 이전해 간 지가 시일이 많이 지났잖아요. 몇 년이나,

지홍

이지홍기획예산과장

예, 작년부터 지금 하고 있습니다.

이금이위원

예, 그런데 빨리 계획이 어떻게 추진이 되고 있는지 한번 기획예산과에서도 점검해 주셨으면,

지홍

이지홍기획예산과장

예, 디테일하게 체크해 보겠습니다. 하고 보고드리겠습니다.

이금이위원

예, 이상입니다.

김오수위원장

이금이 위원님, 수고하셨습니다. 자리로 들어가시기 바랍니다. 다른 질의하실 위원님? 위원장 질의하겠습니다. 존경하는 장복성 위원님께서 금방 질의하신 내용입니다. 인구에 관련된 질의입니다. 국장님, 인구증가에 관련된 조례가 있는 거는, 있습니까?

석인

배석인기획문화국장

예, 조례 있습니다.

김오수위원장

그 조례의 내용이 간단하게 이야기해서 어떤어떤 내용이 있습니까?

석인

배석인기획문화국장

출산축하 신생아 양육비 지원, 영유아 보험가입 서비스지원, 출생신고 인증서 발굴, 육아의 날 운영, 저출산 극복을 위한 홍보, 결혼장려를 위한 지원 이런 출산 장려시책이 주로 지원내용으로 담고 있습니다.

김오수위원장

전입축하 지원은 모르십니까?

석인

배석인기획문화국장

그밖에 또 시장이 필요하다고 인정하는 경우에 전입축하 지원으로 1인당 상품권 전입 세대에 1만원권을 지금 주고 있습니다.

김오수위원장

우리시에서 지금 시행하고 있는 제도는 그럼 몇 가지입니까?

석인

배석인기획문화국장

쭉 보니까 7~8가지가 지금 되고 있습니다.

김오수위원장

크게 봐서.

석인

배석인기획문화국장

크게 네 가지입니다.

김오수위원장

크게 봐서 전입 축하하고 그다음에 출산장려 두 가지죠. 나머지 것은 출산장려의 세부적인 이야기죠. 출산장려하고 전입축하하고 두 가지죠.

석인

배석인기획문화국장

양육, 출산, 청년일자리까지, 고령까지 봐야 되겠습니다.

김오수위원장

인구증가대책추진협의회라는 내용은 들어보셨습니까?

석인

배석인기획문화국장

예, 열다섯 분이 지금 협의회 구성이 돼 있습니다.

김오수위원장

구성이 되어 있어요?

석인

배석인기획문화국장

예.

김오수위원장

제가 행정사무감사를 하면서 서류식 감사를 했는데 이 부분에 대해서 구성이 안 되어 있다. 이렇게 이야기를 들었어요. 어떻게 됩니까?

석인

배석인기획문화국장

돼 있습니다. 열다섯 분으로 시에 당연직 7명 또 우리시 의원님 두 분 또 인구 증가정책 관련 기관단체장 및 대학교수 또는 전문가로 해서 여섯 분 해가지고요. 열다섯 분. 자료로 제출하겠습니다.

김오수위원장

제가 분명히 행정사무감사 할 때 담당하고 했는데 제가 여기다가 연필로 써놨어요. “인구증가대책추진협의회가 구성돼 있느냐?” 그러니까 “구성 안 되어 있다.” 제가 메모를 해 놨어요. 그래서 그러면,

석인

배석인기획문화국장

실무자가,

김오수위원장

실무자가 이 내용을 모르고 있다 이거죠?

석인

배석인기획문화국장

그렇게 봐야 되겠습니다. 저는 분명히…. 자료를 제출하겠습니다.

김오수위원장

인구가 이렇게 중요한 우리시의 중요한 핵심사항인데 조례에 있는 그 대책추진위원회도 아직 구성이 안 되어 있다. 나는 그래서 상당히 그 부분에 대해서 걱정을 했는데 다행입니다, 그러면.

석인

배석인기획문화국장

직원이 잘 모르고 있는 것 같습니다.

김오수위원장

그건 직원이 잘 모르고 있다고요. 우리 인구가 최고로 많았을 때 어느 정도였습니까?

석인

배석인기획문화국장

그 당시에 24만 몇 천 명으로 시기는 제가 거기까지는….

김오수위원장

아까 현재는 23만이라고 그랬어요.

석인

배석인기획문화국장

지금 현재는 23만 30명입니다. 10월 말 기준이고요. 최고 우리시가 많았을 때가 정확히 연도는 제가 파악을 못했습니다.

김오수위원장

인구수는요?

석인

배석인기획문화국장

그 당시에 24만 몇 천 명? 거의 25만에 육박했었습니다. 24만이 초과됐습니다.

김오수위원장

24만 9,000명에서 지금 23만 명으로 해서 거의 1만 9,000명, 2만 명 가까이 떨어졌습니다. 존경하는 장복성 위원님이 아까도 인구정책에 대해서 조직까지 다 이야기했습니다만 이 부분을 심각하게 받아들이시고 대책을 수립하시기 바랍니다.

석인

배석인기획문화국장

예, 총체적인 그런 부분에 대해서 앞으로 준비를 더 치밀하게 해야 될 것으로 생각이 듭니다.

김오수위원장

거의 ’98년에 24만 9,000, 25만 하다가 20년, 21년 후인 지금에 거의 1만 9,000~2만 명 정도가 지금 줄어든 겁니다. 심각한 문제예요.

석인

배석인기획문화국장

맞습니다.

김오수위원장

대책을 수립하시기 바랍니다.

석인

배석인기획문화국장

예.

김오수위원장

다음 질문하겠습니다. 민선7기 들어와가지고 ‘평화경제의 중심, 위대한 목포시대’ 이렇게 지금 우리가 돼 있는데 이 부분에 대해서도 제가 정의를 해 보니까 이게 우리 집행부에서 쓰는 용어들이 다 달라요. 저한테 제출한 자료를 보면 ‘평화경제의 중심, 위대한 목포시대’를 어떤 경우에는 비전으로 해 놓고 어떤 경우에는 슬로건으로 해 놓고 어떤 경우에는 목표로 해 놓고. 국장님, 어떻습니까? 이 ‘평화경제의 중심, 위대한 목포시대’가,

석인

배석인기획문화국장

민선7기 이 부분은 목포시 비전이고요. 우리시 브랜드 슬로건은 ‘낭만항구 목포’고요.

김오수위원장

아니, 그러니까,

석인

배석인기획문화국장

비전으로 보시면 되겠습니다.

김오수위원장

담당팀장이 저한테 자료 제출한 거에도 혼선이 온다 이거예요. 비전이라고 했다가 슬로건이라 했다가 목표라고 그랬다가. 물론 이 말들이 뜻은 거의 비슷하다고 봐요. 그러나 우리가 집행부에서 어느 하나의 비전이면 비전, 슬로건이면 슬로건, 목표면 목표 이렇게 딱, 왜냐하면 우리 목포의 가장 중요한 시정방침이잖아요.

석인

배석인기획문화국장

그 밑에 4가지 방침이 있고요. 비전으로 보시는 것이 맞겠습니다.

김오수위원장

방침의 상위개념이잖아요. 어떻게 보면 목포의 생명이잖아요.

석인

배석인기획문화국장

예.

김오수위원장

그래서 그 부분에 대한 것을 정확하게 하나로 정의를 하시고,

석인

배석인기획문화국장

비전으로 정의하겠습니다.

김오수위원장

그렇게 해서 혼선이 없게 그렇게 하시고요. 지금 이게 우리 시내에 몇 군데 설치돼 있습니까?

석인

배석인기획문화국장

‘평화경제의 중심, 위대한 목포시대’ 지금 한 72개소에 정비가 되어 있습니다.

김오수위원장

그래서 한 2,000만원 들어간 것으로 나오는데.

석인

배석인기획문화국장

예, 그렇습니다.

김오수위원장

이거를 선정하는 과정이 이렇게 만들게 된 과정을 한번 설명을 해 주십시오.

석인

배석인기획문화국장

민선7기 들어와서 위원장님도 잘 아시다시피 지난해에 문재인 정부가 들어와가지고 판문점선언이 있었고요. 여기에 남북평화 번영시대를 의미하는 그 평화라 보시고요. 또 특히 고 김대중 대통령님 우리 목포가 상징적인 고향이고 해서 또 그런 한반도 평화정책 이것과 연결해서 평화라고 말씀을 했고 시장님께서 여러 가지 의견을 들었겠습니다. 그다음에 경제는 목포가 당연한 현안사업이고요. 또 한반도 경제공동체 실현을 위해서 문재인 정부에 H축 신 경제지도라는 그런 것을 발표한 적이 있거든요. 이 구축을 위해서는 거기에 맞는 인프라를 적기에 구성이 되어야 되거든요. 그래서 그런 사업이 앞으로 추진이 되어야지만이 앞으로 평화통일에 대비한 신 북방 그런 경제시대에 대비할 수 있다고 판단하고요. 그중에 한 축이 한서해벨트 목포가 시발점이다 해서 그 부분으로 이해해 주시면 감사하겠습니다.

김오수위원장

그래서 이 선정과정에 2018년 6월달에 시정목표 및 방침 선정자료에 보면 시정목표 해가지고 쭉 있고 거기에 대한 방침들이 있는데 여기에 평화라는 단어는 하나도 없습니다.

석인

배석인기획문화국장

방침에는요?

김오수위원장

시정목표에도 그렇고. 방침이야 여러 가지 경제나 이런 것은 나오는데 목표나 방침에 평화라는 것은 하나도 없어요.

석인

배석인기획문화국장

그런 평화, 경제 이 두 가지 축이,

김오수위원장

그래서 우리가 이렇게 시장이 바뀌면 이런 시정목표라든가 이런 것이 바뀌어가지고 또 우리 돈을 들여서 시내 곳곳을 다 뜯어고친다는 겁니다. 그것은 고칠 수 있어요. 그러나 이거에 대한 선정과정이 ‘평화경제의 중심, 위대한 목포시대’라는 것을 선정할 때 이게 어떻게 선정이 됐냐. 하나의 그런 선정하는 절차가 제대로 안 되어 있다. 무언가 이보다 훨씬 더 적은 그런 사항들도 다 조례가 있어가지고 그런 조례에서 어떻게 해서 어떤 위원회를 구성하고 또 위원회 위원들을 어떻게 하고 그런 거가 있는데 이 시정방침이나 목표나 이런 거에는 그런 것이 없더라. 단지 들어보니까, 추진 뭐라고 합니까? 시장 들어오기 전에 하는 것.

석인

배석인기획문화국장

취임준비단.

김오수위원장

취임준비단에서 이거를 한 것 같다 이렇게 지금 이야기를 해요. 그러면 취임준비단에서 시청이나 다른 외부 쪽에 어떤 것이 가장 좋겠느냐 하고 조사해 놓은 거에도 평화라는 것은 없더라 이거죠. 그래서 제가 왜 이 말씀을 드리냐면 제가 시내에 돌아다니면 평화경제라는 게 뭐냐. 혹시 옛날같이 뭐 해가지고 민선7기 지나면 평화경제가 또 없어지고 또 간판 바꾸는 것 아니냐. 이런 이야기를 들어서, 물론 평화경제라는 것을 단어를 만들어서 쓸 수 있다. 그러나 이것을 선정하고 결정하는 과정이 조직적으로 되어야 되겠다. 그래서 여기에 관련된 규정이나 조례나 이런 것이 없어요.

석인

배석인기획문화국장

맞습니다. 그런 것은 없고요. 아무래도 당선자의 공약사항이라든가 여러 가지 우리 직원 시정 자문위원회 의견을 수렴해가지고 아마 선정이 된 것으로 알고 있습니다. 최종적인 것은 아까도 말씀 위원님께서 해 주셨습니다만 취임준비단 거기에서,

김오수위원장

그래서 이 부분에 대한 조례를 제정할 생각이 없으신가 한번,

석인

배석인기획문화국장

그 부분은 검토를 한번 해 보겠습니다. 왜냐하면 어떤 법에 근거할 수 있는가 또 상위법령에 위배되면 안 되니까요. 그래서 한번 검토는 하겠습니다.

김오수위원장

조례 제정을 적극 검토하시기 바랍니다.

석인

배석인기획문화국장

예, 한번 검토하겠습니다.

김오수위원장

다음 질문드리겠습니다. 우리 위원들이 2018년 7월부터 임기를 개시해가지고 지금까지 1년에서 7월이면 1년 4개월 됐습니다. 그 사이에 열심히 열심히 해가지고 조례를 조례 개정 아니고 제정한 것만 해서 지금 48개입니다. 그러면 우리가 조례를 제정만 열심히 해 놓고 그 조례가 과연 조례대로 시행이 되고 있는가. 시행이 안 되면 언제쯤 시행이 될 것인가. 이 부분에 대해서 제가 행정사무감사 서류식 하면서 자료 요청을 했어요. 그런데 이게 너무 많은 전 실ㆍ과에 관련된 사항이라 아직 자료는 못 받았습니다. 그러나 자료 받은 거에는 조례가 48건이 제정돼 있는데 그 조례 48건 중에서 시행규칙이 제정된 것은 단 2건입니다. 물론 조례만 가지고도 시행을 할 수는 있겠죠. 그러나 조례에 이 사업을 시행하기 위해서 필요한 사항은 규칙으로 정한다. 이렇게 해 놓고 규칙이 하나도 안 정해졌어요. 그러면 우리가 열심히 조례를 48건을 제정을 해 놨는데 이게 지금까지 어느 정도가 시행이 되고 있는지 앞으로, 아직 시행이 안 됐으면 언제쯤이나 이게 시행이 될 예정인지 그게 지금 전혀 모르겠어요.

석인

배석인기획문화국장

필요에 따라서 규칙을 조례에 의해서,

김오수위원장

제정할 수도 있고 안 할 수도 있고 그러죠?

석인

배석인기획문화국장

예, 그렇습니다.

김오수위원장

조례만 가지고도 사업을 시행할 수 있겠죠?

석인

배석인기획문화국장

그 부분은 전반적으로 48건에 대해서 필요성 여부를 한번 따져보겠습니다.

김오수위원장

예산도 예산이지만 일단은 이 조례가 지금 시행되고 있는가. 시행이 안 되고 있으면 언제쯤 시행할 예정인가. 규칙은 언제쯤 만들 것인가. 이 부분라며 행정사무감사 기간 내에 제출해 주시기 바랍니다.

석인

배석인기획문화국장

예, 그것 정리해서 별도 제출하겠습니다.

김오수위원장

또 다음 질의드리겠습니다. 본 위원장이 여기 의회 들어와가지고 조례 개정한 것이 하나 있습니다. 그 조례 개정한 거가「목포시 지방공무원 복무조례」제8조 출장공무원 해가지고 출장을 갔다 오면 무슨 보고가 있어야 될 것 아니에요. 그래서 그때 당시에 조례를 보니까 갔다 와서 그냥 구두로 보고한다 뭐 이렇게 돼 있는 것 같아서 제가 바꾼 게 원칙은 보고서를 제출하여야 한다. 다만, 경미한 사항인 경우에는 구두로 할 수 있다. 이렇게 조례를 바꿨습니다.

석인

배석인기획문화국장

예, 그래서 그 사안에 따라서 방금 말씀하신 대로 경미한 사항은 구두보고고요. 현장조사를 해서 이게 사실 진위 맞냐, 안 맞냐 그런 부분은 또 복명해서 별도로 보고서를 받고 있습니다.

김오수위원장

그래서 중요한 사안이냐, 경미한 사항이냐를 국장님, 어떻게 파악하실까요?

석인

배석인기획문화국장

아무래도 중요한 사항은 우리 시책사업이라든가 또 민원인이 발생해서 현장을 답사했다든가 여러 가지 그런 일들이 있겠고요. 경미한 사항 같은 경우는 단순히 출장을 내서 거기에 이것이 맞는가, 안 맞는가 실태조사한다든가 그런 경미한 사항이 있을 수 있겠고요. 판단은 주무부서에서 판단한다고 생각이 됩니다.

김오수위원장

그러면 관내출장하고 관외출장하고 해서, 관내출장에서 중요한 사항은 어떤 것이 있겠습니까?

석인

배석인기획문화국장

관내출장의 경우는 통상 저희들이 1일 2시간 이상 뭐 4시간 이내도 있고 관외는 별도로 여비 중에 별도 합니다만 업무 추진과정에서 발생되는 현장 실태조사 확인차 관내출장을 많이 가고 있고요. 관외 같은 경우는 어떤 국도비 확보를 한다든가 어떤 중앙정부 뭐 여러 가지 또 중요한 업무가 있다라고 봅니다.

김오수위원장

관외출장은 경미한 사항은 아니죠?

석인

배석인기획문화국장

그렇습니다.

김오수위원장

관외출장은 경미한 사항으로 가는 것은 아니고,

석인

배석인기획문화국장

볼 수 없다고 봅니다.

김오수위원장

그렇죠? 그래서 기획예산과장님이 출장이 많으셔요. 국비 확보도 하고 섬의 날 뭐도 하고 다른 또 시책 협의도 하고 그래서 작년 1년치를 제가 출장 가는 내역을 한번 줘봐라 그래서 제가 그 출장내역서를 제출받았어요. 보니까 1년은 아니지만 하여튼 월 1월부터 금년 10월까지 해서 38회를 출장을 다녀왔어요.

석인

배석인기획문화국장

그만큼 일을 또 많이 한다고 보면 되겠습니다.

김오수위원장

그 부분은 어떻게 보면 여기 내에서도 일하고 출장다니면서 굉장히 일을 많이 하고 국비 확보라든가 이런 부분에 대해서 누구는 굉장히 치열한데 갔다 오면 복무규정에 따른 출장보고서는 제출해야 되겠죠?

석인

배석인기획문화국장

예, 당연히 제출하고 있는 것으로 알고 있습니다.

김오수위원장

예, 그래서 제출을 안 해서 오늘 아침에 제가 제출을 받은 게 이것입니다. 그래서 이걸 제가 점검을 제대로 못했어요. 회의시간에 잠깐 점검을 해 보니까 제출하신 공무원이 어떻게 이 행정사무감사에 출장보고서를 제출하면서 중복 제출합니까, 이거를? 2019년 11월 11일날 출장보고서를 맨 앞에 있고 그 뒤에가 또 하나 있어요. 그다음에 2019년 10월 22일 것이 느닷없이 또 어디가 중간에 끼어있고 그 다음에 이 38회 간 것 중에서, 저는 다 이 부분은 출장복명서가 있어야 된다고 봅니다. 있는 게 10건이 있습니다. 그러면 28건은 출장을 갔어도 출장보고서가 없어요.

석인

배석인기획문화국장

제가 거기까지는 확인을 못 했습니다.

김오수위원장

물론 못 하셨겠죠. 물론 국비 확보 뭐해서 아까 그 이야기는 했죠. 그 노고는 인정을 하나 갔다 와서,

석인

배석인기획문화국장

당시 자료 제출만 하는 경우도 있고요. 가서 설명하고,

김오수위원장

아니, 자료 제출은 아니에요.

석인

배석인기획문화국장

그런 경우도 있을 수 있다 이 말씀입니다.

김오수위원장

그래서 이런 부분은,

석인

배석인기획문화국장

앞으로 반드시 복명하도록, 출장결과를 복명하도록 그렇게 조치하겠습니다.

김오수위원장

자료 제출도 늦게 제출하고 제출한 자료도 중복돼 있고 출장 갔다왔어도 38번 갔는데 10회 있고 28회가 없다는 이야기는 복무규정을 안 지킨거다 이거죠. 한두 개 빠졌다고 하면 이해는 하겠어요.

석인

배석인기획문화국장

앞으로는 그런 일이 없도록 하겠습니다.

김오수위원장

이상입니다. 이금이 위원님, 추가 질의해 주시기 바랍니다.

이금이위원

국장님, 존경하는 김수미 위원님께서도 말씀이 있으셨지만 사업부하고 예산부서가 다르니까 항상 우려가 됩니다. 그런데 지금 목포 스카이워크 관광명소를 만들려고 지금 국비 확보가 이미 5억이 돼 있어요.

석인

배석인기획문화국장

예, 관광과에서 하고 있습니다.

이금이위원

예, 그래서 5대5 매칭사업이지 않습니까.

석인

배석인기획문화국장

예.

이금이위원

그런데 지금 케이블카 개통과 더불어서 대반동 해안도로 일대에 관광명소를 만들기 위해서 이걸 추진하고 있는 사업이지 않습니까.

석인

배석인기획문화국장

예, 그렇게 알고 있습니다.

이금이위원

그런데 지금 1,000만 관광도시를 만들기 위해서 이 사업을 추진한다면 이미 국비 확보는 5억이 됐지 않습니까. 그러면 이왕 할 거면 빨리 조성을 해야 되겠는데 지금 어떻게 추진되고 있습니까?

석인

배석인기획문화국장

이것은 관광과 업무 소관인데요. 제가 알기로는 용역 중으로 알고 있습니다. 용역. 실시설계용역.

이금이위원

그런데 이미 국비는 5억이 확보됐잖아요.

석인

배석인기획문화국장

확보됐더라도 용역이 끝나야지 집행하기 때문에요.

이금이위원

예, 그래서 저희가 이제 1,000만 관광도시를 만들기 위해서 게속 노력 중이지 않습니까.

석인

배석인기획문화국장

예, 열심히 노력하고 있습니다.

이금이위원

그러면 빨리 해서, 지금 이미 국비가 5억이 확보가 됐으니까 이왕 할 거면 빨리 노력해서 빨리 집행을 하는 게 좋을 것 같습니다.

석인

배석인기획문화국장

예, 해당부서에 촉구하겠습니다.

이금이위원

예, 이상입니다.

김오수위원장

이금이 위원님, 수고 많이 하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님들 안 계시면, 이상으로 기획예산과 소관 질의ㆍ답변을 마치겠습니다. 중식과 원활한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다.

12시 43분 감사중지

14시 17분 계속감사

회의를 속개하겠습니다. O 문화예술과 다음은, 문화예술과 소관 업무에 대하여 질의ㆍ답변을 시작하도록 하겠습니다. 먼저 국장님께서 문화예술과 공무원 소개해 주시기 바랍니다.

석인

배석인기획문화국장

질의ㆍ답변에 앞서 먼저 문화예술과 팀장급 이상 공무원을 소개하겠습니다. 본인이 직접 소개토록 하겠습니다.

명준

김명준문화예술과장

안녕하십니까? 문화예술과장 김명준입니다. 안녕하십니까? 문화정책팀장 강미선입니다. 안녕하십니까? 예술진흥팀장 이영수입니다. 안녕하십니까? 문화시설관리팀장 박승용입니다. 안녕하십니까? 어린이도서관운영팀장 염혜윤입니다.

김오수위원장

문화예술과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 없으면 끝내도록 할까요?

김근재위원

위원장님.

김오수위원장

예, 김근재 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

김근재위원

국장님, 점심식사 맛있게 하셨어요?

석인

배석인기획문화국장

예.

김근재위원

예술단 운영 관련해서 간단하게 몇 가지 질의하겠습니다. 지금 시립교향악단 지휘자,

석인

배석인기획문화국장

예, 객원 현재 직위체제로 운영하고 있는데,

김근재위원

방금 말씀하신 객원체제라는 게 어떠한 시스템으로 운영되고 있었죠?

석인

배석인기획문화국장

교향악단 두 분, 합창단 두 분 이렇게 교대해서 지금 순환지휘를 하고 있습니다. 그래서,

김근재위원

교향악단 같은 경우만 일단 대답을 해 주세요.

석인

배석인기획문화국장

예, 교향악단은 김현주 지휘자분하고,

김근재위원

국장님, 누구를 이름을 말씀하시라는 게 아니라,

석인

배석인기획문화국장

정기공연을 두 분이 교대해서 순환지휘하고 있다는 말씀을 드리고요.

김근재위원

세 분이서 객원체제로 해서 순환체제 아니었나요?

석인

배석인기획문화국장

그건 그 이전에 했었고요. 이제 올해 말씀드린 것입니다.

김근재위원

2019년도에.

석인

배석인기획문화국장

예.

김근재위원

2019년도는 2명이서 순환체제를 하셨다고요? 상임지휘자가?

석인

배석인기획문화국장

2018년부터 세 분이었고요. 올해는 두 분이 교대를 했고요. 10월 말로 임기가 끝났습니다만 아직 상임위로 할 것이냐, 객원체제로 할 것이냐 아직은 지금 내부 검토 중에 있습니다.

김근재위원

아직 검토중이시라고요? 10월달에 이 시스템이 끝났는데,

석인

배석인기획문화국장

올해 정기공연이 다 끝났기 때문에요. 그러니까 조만간에 이것을 결정해서 모집 선정 그렇게,

김근재위원

조만간에 결정하신다는 말씀은 그전에 이미 10월달에 종료가 된 것을 예고할 수가 있었잖아요. 알 수가 있었기 때문에 준비할 수 있는 시간이,

석인

배석인기획문화국장

그 부분 아직 예고는 안 했고요. 어떤 앞으로 체제로 운영할 것인가부터 물론 장단점이 있겠습니다만 검토해서 결정하도록 그렇게 지금 준비하고 있습니다.

김근재위원

검토가 지금 어느 정도 진전이 됐습니까?

석인

배석인기획문화국장

어떤 운영체제로 할 것인가 그 부분을 지금 검토하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.

김근재위원

장단점을 말씀하셨는데요. 현재 지금 단계에서 상임체제로 가느냐 아니면 비상임체제로 가느냐 장단점을 간단하게 설명을 좀 해 주세요.

석인

배석인기획문화국장

잘 아시다시피 상임체제로 갔을 때는 시립예술단 간에 합동공연 등 대체가 빠르게 될 수가 있고요. 또 상시근무로 인해서 단원에 대한 지휘통솔이 용이하고요. 그리고 또 단원들간에 호흡으로 수준 높은 공연이 가능하다 하겠습니다. 단점으로 한다면 예산이 과다 소요되고요.

김근재위원

그렇죠.

석인

배석인기획문화국장

또 채용과정 그런 결과 등에 대해서 잡음, 민원소지가 또 우려가 됩니다. 예전의 사례를 봤을 때요. 그리고 객원지휘체제는 계약자 아닙니까. 그래서 교체 이런 것이 용이하고요. 또 상임에 비해서 보수는 낮기 때문에 예산이 절감된다고 볼 수 있고요. 또 단점으로는 아무래도 상임체제에 비해서 지휘통솔이 미흡하다고 생각이 되고요. 또 그럼으로 인해서 정기공연의 경우 단원들간에 호흡을 맞추는 데에 좀 애로가 많기 때문에 수준 높은 공연이 조금 어렵다는 그런 단점이 있겠습니다.

김근재위원

장단점에 대해서 지금 간단하게 국장님께서 답변을 해 주셨는데요. 수준 있는 공연이라고 표현을 하셨는데 일종의 기획공연이랄까요. 제가 파악한 바로는 기획공연이 많이 저조한 것 같아요. 횟수라든지 어떤 성질을 봤을 때요. 그러기 위해서 물론 장단점이 있습니다만 시민들에게 목포시가 예산을 들여서 전남권 내 다른 지자체에서 운영하고 있지 않은 교향악단을 운영하고 있기 때문에 그런 혜택이나 서비스가 시민들한테 돌아가야 되는데 시민들이 전혀 체감할 수가 없지 않습니까.

석인

배석인기획문화국장

그렇다고 저는 판단하지 않습니다.

김근재위원

많이 활성화됐다고 보세요?

석인

배석인기획문화국장

아니, 우리시 교향악단이 상당히 수준 높은 그런 연주를 하고 있다라고 지금,

김근재위원

제가 말씀드린 건 공연의 수준이 아니라 기획공연 같은 시민들이 목포시에서 이렇게 기획을 하고 활발히 움직이고 있구나, 활동하고 있구나 그런 거를 체감할 정도가 어느 정도라고 생각하는지 여쭤보는 겁니다.

석인

배석인기획문화국장

상당히 그 수준에 대해서 잘 되고 있다라는, 연주 이런 부분이 있다라고 지금 저는 그렇게 보고 있다라고 생각하고,

김근재위원

같은 말씀을 계속하시고 계시는데요. 연주를 잘하냐 못하냐,

석인

배석인기획문화국장

시민들이 판단,

김근재위원

그렇죠. 교향악단의 수준이,

석인

배석인기획문화국장

잘 운영이 되고 있다라고 판단한다 이 말씀입니다.

김근재위원

거듭 말씀드리지만 상임지휘자와 또 교향악단만큼은 단무장 체계가 들어가야만이 기획공연이나 시민들이 체감할 수 있는 공연의 질이나 횟수도 높아지고 또 단원들이 근무하는 전반적인 근태관리 부분 있지 않습니까. 그런 부분도 훨씬 더 투명하고 철저하게 기할 수가 있다. 이 말씀을 좀 드리고 싶어서 여쭤본 겁니다.

석인

배석인기획문화국장

예, 저희도 그 부분은 공감합니다만 그런 체제를 어떻게 할 것인가는 아직, 지금 검토해서요. 결정해가지고 모집하도록 이렇게 하겠습니다.

김근재위원

잠시만요. 제가 지난 회기 때 시장님을 통해서 예술단체 운영규칙에 주택보전수당이란 항목이 있다고, 다른 지자체에는 없고 우리 목포시에만 있는 유일한 희귀한 규칙이 하나 있다. 이 말씀을 드린 적이 있습니다. 해서 검토를 하셔가지고 이에 대해 어떤 특정인들에게만 혜택을 보지 않고 단원들이 골고루 혜택을 볼 수 있는 그런 방법을 모색해 보겠다. 이렇게 답변을 하셨거든요. 그거에 어떤 검토나 조치가 있었습니까?

석인

배석인기획문화국장

현재 금년에 편성된 예산 범위 내에서 지급을 하고 점차적으로 그것을 개선하는 방향으로 나가도록 하겠습니다.

김근재위원

개선이라면 어떤 개선 말씀하세요?

석인

배석인기획문화국장

없앤다는 것이죠.

김근재위원

폐지를 검토하겠다 이 말씀이신 거죠?

석인

배석인기획문화국장

예.

김근재위원

단원들의 어떤 의견 같은 거는 들어보셨어요? 의견 수렴은 좀 하셨어요?

석인

배석인기획문화국장

제가 뭐 개인적으로 의견 수렴한 것은 없습니다.

김근재위원

검토를 해 보셨는데.

석인

배석인기획문화국장

올해 예산이 편성돼 있기 때문에.

김근재위원

마지막으로 간단하게, 아직 내년도 본예산을 보지는 못 했습니다만 예산 투자 계획이라든지 단원 충원 계획에 대해서 어떤 계획이 있으시다면 간단하게 설명을 좀 해 주십시오.

석인

배석인기획문화국장

앞서 시정질문 하실 때 제가 보고를 드렸습니다만 현재 상황에서 단원 충원 계획은 없습니다, 지금. 내년도 예산에도 충원에 따른 예산 반영도 계획은 없고요. 어쨌든 간에 저희 시 방침은 6개 시립예술단체인데요. 경쟁력 있는 그런 시립예술단체를 키우자. 그것이 저희 시 방침으로 해서 어떤 시립예술단체가 경쟁력이 있겠는가 그것을 지금 판단해서 그런 방향으로 충원보다는 6개 체제를 계속해서 운영해 나갈 것인가 아니면 여기에서 경쟁력 있는 단체를 키워야 될 것인가 해서 지금 그런 방향으로 하고요. 지휘자 두 분은 아까 제가 말씀드렸습니다만 상임이냐, 객원이냐 이 부분은 지금 검토 중에 있기 때문에요. 그 부분은 별도로 선정되기 전에 보고드리도록 하겠습니다. 먼저 그 방식에 대해서요.

김근재위원

예, 중요한 문제죠, 국장님.

석인

배석인기획문화국장

예, 그것이 중요하다고 생각합니다. 어떤 체제로 운영할 것인가가.

김근재위원

제가 답변을 들으면서, 제 개인적인 느낌일 수도 있습니다만, 아무튼 국장님께서는 선택과 집중을 하겠다. 이렇게 받아들여도 되겠습니까?

석인

배석인기획문화국장

예, 그렇게 생각하시면 되겠습니다.

김근재위원

이상 마치겠습니다.

김오수위원장

김근재 위원님, 수고 많이 하셨습니다. 다른 질의하실 위원님? 김수미 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

김수미위원

김근재 위원님이 질문하신 것에 제가 좀 덧붙여서 여쭤보려고요. 저희가 여러 무용단, 합창단 그리고 시립교향악단 다 이렇게 운영을 하고 계시잖아요.

석인

배석인기획문화국장

예, 6개 예술단체입니다.

김수미위원

그런데 오히려 이걸 운영하다 보니까 시민들이 다양한 문화행사를 더 못 즐기는, 갑자기 역차별 느낌이 났습니다. 왜 그러냐? 모든 행사를 가면 시립교향악단, 무용단 이분들이 다 행사를 거의 하시잖아요.

석인

배석인기획문화국장

많이 하고 있습니다.

김수미위원

그렇죠? 그러다 보니까 우리 시민들로서는 다양한 행사, 다양한 어떤 프로그램을 보고 싶은데 이게 항상 이분들이 행사를 다 주관하세요.

석인

배석인기획문화국장

예, 선점하다 보니까,

김수미위원

선점하다 보니까 이게 다양성이 없어요. 그리고 타기팅이 되지가 않아요.

석인

배석인기획문화국장

외부 전문가가 조금,

김수미위원

예, 그게 전혀 없어가지고, 예를 들어서 최근에 무안에 무안군 같은 경우는 YD페스티벌을 했거든요. 그런데 우리가 했던 행사들보다 훨씬 성공적이었어요. 왜냐? 타기팅을 하셔가지고 그들이 좋아할 만한 강사진 교육 프로그램 그리고 어떤 연예인들을 데리고 오신다고 하더라도 그런 가수 이런 분들을 정말 그 사람들 욕구에 맞게 데리고 오셨거든요. 그러다 보니까 사람들을 부르지 않아도 청소년들이, 주민들이 다 같이 참여하셨어요. 너무 좋다고 이야기를 하신 부분이 있어요. 그래서 저희는 아까 선택과 집중 말씀하셨는데 이 부분을 저희가 다양한 프로그램을 즐길 수 있게끔 독점하지 않는 그런 부분들을 좀 생각을 하셔야 될 것 같아요.

석인

배석인기획문화국장

맞습니다. 저희도 그 부분에 있어서 현재 트랜드에 맞게 또 그 계층 욕구에 맞게 앞으로 운영해 나가겠습니다. 그래서 아까 제가 말씀드렸습니다만 예전에 쭉 해 왔다 해가지고 6개 시립예술단체 쭉 끌고 가는 것보다는 경쟁력을 키워서 그 분야에 선택과 집중을 하겠다는 그런 말씀으로 이해해 주시면 고맙겠습니다.

김수미위원

예, 그래서 행사들이 다 식상하다는 평들이 있고요. 군보다 못한 행사다라는 강평을 듣고 있습니다. 그래서 조금 그런 부분들을 생각하셔서 운영을 하셔야 되지 않을까. 좀 대안을 모색해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

석인

배석인기획문화국장

좋으신 말씀입니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.

김오수위원장

김수미 위원님, 수고하셨습니다. 장복성 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

장복성위원

국장님, 수고 많으신데요. 저희 위원님들이 질문하시면 그냥 상황에 따라서 이렇게 그냥 대답하시면 저는 안 된다고 봐요.

석인

배석인기획문화국장

예, 맞습니다.

장복성위원

제가 듣기로는 목포가 참 아쉬운 게 목포가 우리 문화예술의 도시라고 일컫지 않습니까.

석인

배석인기획문화국장

예.

장복성위원

그런데 이렇게 단체장님들께서 바뀌다 보면서 굉장히, 오히려 문화예술의 도시가 조금 낮아져버린 것 같은 이런 생각이 든단 말이에요. 그렇게 하시고, 방금 6개 단체 중에 경쟁력 있는 단체를 키운다 그러면 마치 그 6개 단체 중에서 살아남지 못하면 도태시킨다는 이야기처럼 들리니까 저는 지자체가 목포 문화예술의 도시면 6개 단체에 생각의 차이는 있겠지만 할 수 있도록 저는 적극적인 지원과 배려를 해야 된다고 봅니다, 제 입장에서는. 그런데 지금 여러 가지 이유가 있겠지만 시립합창단 지휘자 지금 없이 운영한 지가 얼마나 됐습니까?

석인

배석인기획문화국장

2018년 알고 있습니다, 객원체제.

장복성위원

그러니까요. 지휘자 없이 지금 하고 있지 않습니까. 지금 지휘자가 없는,

석인

배석인기획문화국장

상임지휘자가 없다는 것이죠. 객원지휘다 이 말씀입니다.

장복성위원

그러니까요. 지금 지휘자 해서 하려고 지금 계획 잡고 있지 않습니까.

석인

배석인기획문화국장

지금 그 부분을 검토하고 있다고 제가 말씀드렸습니다.

장복성위원

그러니까 그 공백으로 그렇게 운영하면 안 된다는 이야기예요. 그렇게 하고 지금 시립합창단은 이번에 단복,

석인

배석인기획문화국장

반영했습니다, 예산 반영.

장복성위원

반영했죠?

석인

배석인기획문화국장

예.

장복성위원

교향악단은요?

석인

배석인기획문화국장

단복, 교향악단 다 반영했습니다.

장복성위원

올해 하셨습니까? 그리고 이분들 보니까 이번에 집중적으로 8월 말부터 10월까지 두 달 동안 하다 보니까 10월 말이 되면 추워요, 잘 알다시피.

석인

배석인기획문화국장

예, 약간 저녁에 쌀쌀합니다.

장복성위원

그런데 외투도 없이…. 그런 여러 가지 사항들을 종합적으로 한번 계획을 할 필요가 있다.

석인

배석인기획문화국장

예, 그때 지적해 주신 것을…. (관계관을 향해) “본예산에 반영? 본예산이여, 추경이여?”

장복성위원

시립합창단은 기 지급을 하셨고 교향악단은 올해 예산을 세워서 하려고 하고 있죠?

석인

배석인기획문화국장

양해해 주시면 담당과장이 답변하도록 하겠습니다.

김오수위원장

김명준 문화예술과장, 답변대로 나와서 답변하시기 바랍니다.

명준

김명준문화예술과장

내년도 본예산에 4,000여 만원을 시립교향악단 단복 제작으로 세웠습니다.

장복성위원

합창단이요?

명준

김명준문화예술과장

시립교향악단. 합창단은 최근에,

장복성위원

최근에 했죠?

명준

김명준문화예술과장

예, 그렇습니다.

장복성위원

이왕 오셨으니까, 지금 단원들 많이 부족하죠?

명준

김명준문화예술과장

예, 정원 대비해서는 부족하고 있습니다.

장복성위원

많이 부족하죠?

명준

김명준문화예술과장

예.

장복성위원

전체적으로 어떻게 해야 될 것인가를 해서 우리 위원회에 보고를 해 주셔야 됩니다.

명준

김명준문화예술과장

예, 그렇게 하겠습니다. 그런데 이 이 자리에서 말씀드리고 싶은 것은 우리시 재정여건 때문에 사실은 계속 수년간, 뭐 오늘 어제의 일이 아니고 10여 년 이상 그렇게 지속되어 왔다는 말씀을 드립니다.

장복성위원

그렇게 지금 과장님이 답변하시면…. 제가 아까 서두에 그랬잖아요. 문화예술의 도시에 걸맞은 우리시 행정을 하셔야 한다고 먼저 제가 말씀드렸지 않습니까, 여러 가지 이유가 있겠지만.

명준

김명준문화예술과장

예.

장복성위원

그런데 계속적으로 했으니까 지금까지 해 오고 있다 하면 결론은 계속 관심이 없이 운영했다는 이야기밖에 안 되는 거예요. 그분들의 여러 가지, 이유야 있겠지만, 우리시는 할 수 있는 것은 해야 된다는 이야기예요.

명준

김명준문화예술과장

그렇습니다.

장복성위원

인근의 군 단위보다 더 예를 들자고 하면 복지 혜택이나 이런 것들이 안 되는 이런 문제가 있다고 생각하면 그건 안 되잖아요.

명준

김명준문화예술과장

위원님 말씀 충분히 공감을 합니다. 그런데 우리시와 같이 운영되는 예술단이 도내에 한 군데도 없다는 것은 좀 이해해 주시면 고맙겠습니다.

장복성위원

그러니까 결론은 과장님 이야기는 우리가 지금 이렇게 운영하는 것도 과분하다고 지금 말씀하시는 겁니까?

명준

김명준문화예술과장

아니, 그 부분은 아니고요. 그만큼 어려운,

장복성위원

이왕 하시게 되면 제대로 운영되게끔 하시고 거기에 대한 지도ㆍ감독이라든지 이런 부분에 대해 명확히 하셔야 된다. 이 말씀을 드리고 싶습니다.

명준

김명준문화예술과장

예, 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

장복성위원

과장님 들어가라 하십시오.

김오수위원장

자리로 들어가시기 바랍니다.

장복성위원

국장님, 목포가을페스티벌 집중적으로 하셨죠?

석인

배석인기획문화국장

예, 9월, 10월 매주 금토일 8주차에 걸쳐서 집중적으로 실시했습니다.

장복성위원

정말 이 자리에 고생들 많이 하셨다는 말씀을 드릴게요. 단, 그러나 생각하는 관점은 많이 다르다고 봅니다. 첫 시도다 보니까 첫 시도에는 굉장히 좋은 어떤 대안을 했다. 그렇지만 모든 이 지금 프로그램을 많이 하셨는데 현장에 과연 관계되신 분 외에 많은 인원들은 좀 부족했다. 이런 평가도 있고요. 그러나 저는 개인적으로 앞으로 어떤 것이 맞는지 앞으로 이런 개선 부분에 대해서는 많이 개선을 해야 되겠다. 이런 말씀을 드립니다.

석인

배석인기획문화국장

예, 저희들도 이번 결과를 놓고, 용역업체에서 모니터링 결과가 나왔는데요. 앞으로 여러 가지 부족했던 점을 보완을 하겠습니다. 결과 놓고 보면 먹거리 체험프로그램이 부족했다든가 주차장, 화장실 편의시설이 부족해서 불편했다든가 그와 반면에 또 94%가 긍정적으로 평가하는 부분도 있습니다만 부족한 부분을 내년에는 더 발전적으로 우리가 채워서 내년에는 올해보다 더 업그레이드 된 가을페스티벌을 추진해 나가겠습니다.

장복성위원

여기 지금 모니터링 결과 보고 며칠 전에 했던 것 제가 감사 때 가지고 봤어요. 그러니까 방금 말씀하셨다시피 항구축제도 끝난 이후에 주차장 문제하고 화장실 문제 대두됐지 않습니까. 그런 문제 또 두 달간 집중적으로 해서 저희 시간 나는 대로 과연 우리가 1,000만 관광객 유치에 현재 잘 아시다시피 평일에 5,000명, 주말에 1만 여명이 목포를 찾는 외지관광객들이, 두 달 동안에 이런 행사를 했음에도 불구하고 그분들에 대한 홍보나 그분들에 대한 연계는 굉장히 미비하지 않았나.

석인

배석인기획문화국장

예, 처음 하다 보니까 홍보 부분에서도 사실은 조금 늦었습니다, 시기가. 그래서 최소 8월 한 달 보름 이전에 해서 지금부터 착실히 준비해서 6~7월 정도에는 SNS라든가 다양한 채널을 통해서 홍보를 하고요. 그 부분은 인정합니다, 홍보가 좀 늦었다는 것. 그럼으로 해서 연계된 다른 부분도 미흡한 점이 있는데요. 그런 부분을 저희들이 이번에 모니터링한 결과에 도출이 됐습니다. 그래서 그런 부분을 앞으로 개선하면서 더 업그레이드 된 그런 내년에는 가을페스티벌이 될 수 있도록 지금부터 준비를 하도록 하겠습니다.

장복성위원

그러니까요. 프로그램을 더,

석인

배석인기획문화국장

다양화시키고요.

장복성위원

다양화시켜서 미래 젊은 세대들에 대한 참여율을 높이는 프로그램이라든지.

석인

배석인기획문화국장

예, 다양한 신규 콘텐츠도 개발하고요. 예를 들면 지금 재즈가 상당히 호응이 좋았거든요. 그래서 재즈를 더 키운다든가 또 9미와 관련해서 예를 들면 막걸리 축제 같이, 우리가 삼합 있지 않습니까. 맥주축제는 있었습니다만 이런 부분도 앞으로는 콘텐츠를 개발해가지고 해서 또 여러 계층의 관광객들이나 시민들께서 참여할 수 있도록 그런 부분을 확대해 나가겠습니다.

장복성위원

아무리 좋은 프로그램을 집중적으로 한다 하더라도, 선택과 집중 아까 표현하셨잖아요. 다발성으로 너무 여러 군데 하다 보니까 집중이 안 된 부분도 있는 거예요.

석인

배석인기획문화국장

예, 장소가 그런 경우 있었습니다.

장복성위원

이런 부분이 있고 10월달에 거의 주말에 노적봉 예술회관에서 시립교향악단 공연하셨지만,

석인

배석인기획문화국장

옥상에 그때,

장복성위원

정기공연을 외부에서 하셨잖아요. 5시에.

석인

배석인기획문화국장

장 위원도 오셨더만요.

장복성위원

5시에 했는데 저조하셨죠?

석인

배석인기획문화국장

좀 쌀쌀했습니다.

장복성위원

많은 분들이 안 오셨다고. 그날, 제가 왜 지적을 하냐면 우리 해상케이블카에는 엄청난 분들이 오셔서 대기를 하고 있는 시간입니다. 그럼에도 불구하고 그 공연에 근접한 공원에서도 많은 관중들이 참여가 저조했다. 이런 부분들이 아까 국장님께서 홍보 이 문제를 말씀하셨기 때문에, 지금부터 두 달 동안 집중된, 우리 항구축제부터 시작해가지고 이걸 어떻게 홍보할 것인가. 그래서 목포를 찾는 관광객들이 그분들께서 우리의 이런 프로그램을 좀 접하고 가서 계속 홍보 그분들이 말씀하시면 또 그게 홍보되고 이렇게 되지 않겠습니까.

석인

배석인기획문화국장

예, 홍보전략을 아주 면밀히 검토해서 수립하도록 하겠습니다.

장복성위원

그렇게 하시고요. 제가 시간 관계상 일일이 제가 말씀드리지 않겠습니다. 최종 마지막 우리가 10월 25일, 26일 북항노을축제를 이틀간 처음으로 하셨잖아요.

석인

배석인기획문화국장

예, 동 주관으로.

장복성위원

거기 나와보셨죠? 어떻든가요?

석인

배석인기획문화국장

아무래도 주관이 동에서 하다 보니까 조금 여러 가지 미흡한 부분이 있었습니다. 그래서 저희들이 사실은 거기에다가 마지막 피날레 불꽃놀이를 얹었는데요. 그 부분도 어떻게 보면 억지로 끼워넣기식 인상이 있었습니다. 그래서 앞으로는 시작과 끝을 별도로 저희들이 프로그램을 운영하도록 하겠습니다. 그렇게 해서, 노을공원은 존경하는 장복성 위원님께서 관심 갖고 쭉 키워왔기 때문에 앞으로 더 발전하리라 믿습니다만 아무래도 동 축제 추진해서 하다 보니까 여러 가지 조금 미흡한 부분이 있었던 것은 저희들이 느끼고 있습니다. 그래서 그런 부분을 적극적으로 저희들이 지원하고요. 또 방금 말씀하셨다시피 내년에는 시작과 끝 부분을 확실히 해서 프로그램을 하도록 그렇게 하겠습니다.

장복성위원

국장님이 보실 때는 축제추진위에서 5년째 이렇게 하다 보니까 미진한 부분도 있지만 제가 볼 때는 동의 동네 축제치고는 굉장히 성공한 축제라고 제가 감히 말씀드립니다.

석인

배석인기획문화국장

여러 동이 하고 있습니다만 그 동에서,

장복성위원

제가 그동안에 북항노을축제가 북항동에만 국한되지 않고 원도심의 축제로 이렇게 거듭날 수 있도록 할 필요가 있다.

석인

배석인기획문화국장

예, 그것도 키워서,

장복성위원

이렇기 때문에 자체적으로 여태까지 했는데 올해 처음으로 가을페스티벌하고 이렇게 마지막, 그래서 일부 좀 이렇게 시에 관심을 가졌잖아요. 그래서 이 부분도 시에서 관심을 많이 가져야 된다.

석인

배석인기획문화국장

더 관심 갖고 저희들이 더 적극적으로 지원해서,

장복성위원

프로그램이라든지 예산 반영이라든지,

석인

배석인기획문화국장

축제를 더 키워나가도록 이렇게 하겠습니다.

장복성위원

그렇게 하고요. 올해 했던 이게, (자료를 들어 보이며) 항구축제예요. 여기 지금 결과보고서에도 보면 엄청난 많은 숫자가 오는 걸로 되어 있지 않습니까, 이게 동 축제 치고는.

석인

배석인기획문화국장

제가 이틀 다 나갔습니다. 많이 오셨습니다.

장복성위원

이걸 방금 국장님 말씀대로 그동안에 2,000여 만원 이상의 예산이 소요되는 이 축제를 동에서만 국한돼서 노력하기에는 굉장히,

석인

배석인기획문화국장

한계가 있습니다.

장복성위원

한계가 있다. 그래서 시에서 적극적인 관심을 가지시고,

석인

배석인기획문화국장

예, 그렇게 하겠습니다.

장복성위원

이렇게 기초를 잡은 이 북항노을축제가 앞으로 더 대성공돼서,

석인

배석인기획문화국장

더 발전적으로,

장복성위원

원도심 아니면, 시장님이 그날 오셔서 항구축제하고 더불어서,

석인

배석인기획문화국장

버금가는 축제로 키우겠다.

장복성위원

키우겠다고 말씀하셨잖아요. 약속 꼭 지키도록 하십시오.

석인

배석인기획문화국장

예, 잘 들었습니다. 저도 그 부분은 시장님 약속대로 이행하도록 관련부서와 적극적으로 지원 또 앞으로 또 발전하는 성공적인 축제가 될 수 있도록 지원을 아끼지 않겠습니다.

장복성위원

북항노을축제는 평화광장에서 당초에 평화광장 조성이 돼가지고 항구축제를 거기에서 개최하다가 지금 삼학도 노을공원이 조성된 데가 한 6~7년밖에 안되잖아요. 그래서 그동안에 원도심에 그런 여러 가지 문화적 행사가 없었기 때문에 이건 제가 이제 여러분들과 같이 제안도 하고 원도심 축제로 이렇게 북항에 국한하지 않도록 했으면 좋겠다. 이런 대안으로 시작한 게 금세 이렇게 횟수를 거듭하게 됐습니다. 그러니까 이제 정도는, 그동안에는 자체적으로 했는데 이제는 시가 관심 갖고 함께해야 된다. 이런 말씀을 드리기 위해서 한 것입니다.

석인

배석인기획문화국장

예, 거듭 말씀드립니다만 저희들이 더 적극적인 관심을 갖고 키워나가도록 하겠습니다.

장복성위원

올해 처음으로 하셨기 때문에 프로그램이라든지 많은…. 했어요.

석인

배석인기획문화국장

예, 크고 작은 프로그램 한 160여 가지인데요.

장복성위원

예, 많이 했는데 아무튼 올해 이 결과물을 잘 정리하셔서 결과물 보고도 하셨기 때문에 어떻게 하면 좀 더 발전적이고 어떻게 하면 홍보해서 많은 분들이, 외지에 오신 분들이 이 축제를 즐기고 와서 목포를 알릴 수 있는 것인지 이 부분을 다시 한 번 점검을 하시고 또 그런 부분이 있으면 저희 위원회에 보고드릴 것을 부탁말씀 올리겠습니다.

석인

배석인기획문화국장

예, 거듭 말씀드립니다만 다양한 신규 콘텐츠도 개발하고요. 또 부족했던 점은 보완해서 내년에 더 나은 축제가 될 수 있도록 발전시켜나가겠습니다.

장복성위원

이상으로 질문 마치도록 하겠습니다. 고맙습니다.

김오수위원장

장복성 위원님, 수고하셨습니다. 백동규 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

동규

백동규위원

여러 위원님들께서 시립예술단 관련돼서 많이 또 좋은 질문도 해 주셨고 국장님께서 답변하셨는데, 한 가지만요. 원래 지난 1년 전에 시립예술단 상임지휘자와 관련해서 객원으로 된 것을 1년 뒤에는 상임으로 선발하겠다. 이렇게 답을 제가 들은 것으로 알고 있습니다.

석인

배석인기획문화국장

제가 1년 전에는 없었기 때문에 잘 모르겠습니다만.

동규

백동규위원

그랬죠. 그런데 왜 그러냐면 가을의 축제 등 이런 축제에 시립예술단이 다양한 공연을 하는데 객원지휘자로서는 역량이 부족하기 때문에 상임지휘자로서 그 역할을 좀 더 키워서 할 수 있도록 상임지휘자로 하겠다. 이런 취지의 답변을 하신 것으로 저는 알고 있어요. 그런데 다시 객원으로 모집할 계획이죠?

석인

배석인기획문화국장

아직 결정된 것이 제가 아까 없다고 말씀드렸습니다. 그래서 그 부분 어떻게 운영할 것인가 그 체제에 대해서는 현재 지금,

동규

백동규위원

9월로 임기 만료 아닌가요?

석인

배석인기획문화국장

10월 말로 끝났고요.

동규

백동규위원

임기는 끝났잖아요.

석인

배석인기획문화국장

예, 10월 말로 끝났고 사실상 금년 정기공연도 마무리가 됐기 때문에 지휘체제를 조만간에 결정해서 선발하도록 그렇게 하겠습니다.

동규

백동규위원

어떻게 하실 생각이세요?

석인

배석인기획문화국장

아까도 말씀드렸습니다만 상임으로 할 것인가 객원지휘 할 것인가 비상임 할 것인가 이것은 아직 결정된 것이 없다라고 제가 말씀드렸습니다.

동규

백동규위원

그래요?

석인

배석인기획문화국장

예, 그래서 그 부분을 조만간 결정된 대로 또 보고도 드리고 하겠습니다.

동규

백동규위원

예, 그리고 문화예술과가 기획문화국으로 올해 1년 동안 이렇게 했는데 다시 조직개편안이 왔어요.

석인

배석인기획문화국장

예, 내년에는 아마,

동규

백동규위원

예, 관광경제국으로 다시 또 가야 될 것 같은데,

석인

배석인기획문화국장

관광문화체육국으로 이렇게 개편된 것으로 저도 알고 있습니다.

동규

백동규위원

예, 그러면 국장님이 기획문화국하고 같이 있을 때하고 또 기존에 관광문화국하고 같이 있을 때하고 이런 부분에 대해서는 어떤 평가를 가지고 그런 것을 했다고 생각하신가요?

석인

배석인기획문화국장

제 개인적인 생각으로는 관광문화로 개편되는 것이 맞다고 봅니다. 그래서 아마 그렇게 했을 때는 더 시너지효과가 있지 않을까 그렇게 기대합니다.

동규

백동규위원

그러면 올해 1년은 허송세월 보내셨는가요?

석인

배석인기획문화국장

아닙니다. 저희들은 나름대로 열심히 했습니다.

동규

백동규위원

이것이 주먹구구 조직도 아니고 일련의 목포시민들을 위한 행정을 하는 목포시가 이렇게 주먹구구 행정이라고밖에 평가가 안돼요.

석인

배석인기획문화국장

일전부터 이렇게 했더라면 더 나았을 것인데 조금 아쉬움이 있습니다, 솔직히.

동규

백동규위원

그래서 저희들도 그 부분과 관련해서는 작년에 조직 개편할 때 계속 문제 제기를 많이 했었던 부분이고 하는데 1년 만에 다시 이렇게 돌아가서 그쪽으로 또 한다면 또 거기 가서 또 새롭게 시작하고 또…. 얼마나 많은 행정이 낭비됩니까. 그런 부분들이 이후에는 면밀히 검토를 하셔가지고 조직개편할 때는 그런 것들이 다시는 반복되지 않도록,

석인

배석인기획문화국장

주민자치국 보고할 때 강조해서 말씀해 주시면 더욱 고맙겠습니다.

동규

백동규위원

그건 따로 부의안건 있을 때 할 건데 담당국장님이시기 때문에 말씀드린 겁니다. 이상입니다.

김오수위원장

백동규 위원님, 수고하셨습니다. 이금이 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

이금이위원

국장님, 수고 많으십니다. 용산 KTX에 지금 광고판에 우리 목포시를 홍보하는 광고가 어떻게 나가고 있는지 한번 답변 부탁드립니다.

석인

배석인기획문화국장

제가 파악하기로는 지금 와이드광고가 용산 KTX역하고 SRT역에 나가고 있는 것으로 알고 있습니다.

이금이위원

어떤 지금 현재, 뭐 해상케이블카라든가 목포가을페스티벌이라든가 문화재야행 그 종류,

석인

배석인기획문화국장

예, 그런 행사,

이금이위원

어떤 어떤 광고가 나가고 있나요?

석인

배석인기획문화국장

예, 그 시기에 맞춰서 지금 공보과에서 거기에 의뢰해가지고 지금 나간 것으로 알고 있습니다.

이금이위원

그러면 만약에 행사가 끝났어요. 그러면 광고판이 바로 바뀌게 계약이 되어 있습니까?

석인

배석인기획문화국장

그 계약기간만 하고 또 다른 그쪽 업체에서 다른 홍보물이 들어가죠.

이금이위원

저번에 저희가 교육을 가면서요. 용산 KTX를 타고 갔는데 저희가 지체하는 시간에 우리 목포시가 어떤 광고가 나가고 있을까 봤더니 행사가 끝났는데도 그 광고가 계속 나가고 있더라고요.

석인

배석인기획문화국장

그랬을까요?

이금이위원

예, 그래서 조금 아쉬었습니다. 그래서 국장님께 여쭙는데, 행사가 끝나면 이게 또 다른 광고가 나올 수 있도록. 왜냐하면 목포문화재야행이나 가을페스티벌 같은 경우는 딱 그 시기에 하지 않습니까. 그런데 해상케이블카는 계속 광고가 나가도 무방하지 않습니까.

석인

배석인기획문화국장

그렇습니다.

이금이위원

오히려 좋잖아요. 그런데 가을페스티벌이 끝났는데도 그 광고가 나가고 있으면 이게 아무 필요가 없는 광고가 막대한 돈을 들여가면서 나가고 있는 거나 마찬가지잖아요.

석인

배석인기획문화국장

추가로 나가더라도 별도로 돈은 나가지 않습니다.

이금이위원

아니, 그래서 그런 거를 좀 점검을 해 주셔서 제때제때 필요한 광고가 나갈 수 있도록 해 주셨으면 하는 바람이어서 말씀드리겠습니다.

석인

배석인기획문화국장

예, 그렇게 해서 그때그때 점검해서요. 다른 광고가 나갈 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

이금이위원

좀 철저하게 점검해 주십시오.

석인

배석인기획문화국장

예, 그렇게 하겠습니다.

이금이위원

이상입니다.

김오수위원장

이금이 위원님, 수고하셨습니다. 이재용 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

이재용위원

그건 지금 공보과 홍보계에서 하죠?

석인

배석인기획문화국장

예.

이재용위원

국장님, 우리 목포에 지금 작은도서관이 19개소 운영되고 있습니다.

석인

배석인기획문화국장

맞습니다.

이재용위원

지금 제가 자료를 요구해가지고 이 내용을 검토한 결과 2018년도와 2019년도 프로그램이 현저하게 많이 늘어난 동이 있는 반면에 상당히 많이 감소돼버린 도서관이 있습니다.

석인

배석인기획문화국장

그렇습니다.

이재용위원

그리고 거기 이용자 현황도 전년 대비 엄청나게 줄어버렸어요. 왜 그런 현상이 나온다고 보십니까?

석인

배석인기획문화국장

프로그램 같은 경우는 말씀드리기 조금 뭐합니다만 관리자 역량에 따라서 조금 좌지우지될 수가 있는 부분이 있고요. 또 이용자 부분은 2018년도에 1년 동안에 17만 5,000인데요. 금년에는 현재 10월 말…. (관계관을 향해) “9월 말인가요?” 9월 말 기준으로 12만이기 때문에,

이재용위원

전체적으로 평균수치를 말씀하시면…. 지금 부주동이나 부흥동 이런 쪽은요. 엄청나게 늘어났고 있죠?

석인

배석인기획문화국장

아, 지역별로요?

이재용위원

그렇죠.

석인

배석인기획문화국장

예, 아무래도,

이재용위원

거기가 지금 이용자수를 그쪽에는 현저하게 프로그램도 많이 진행하고 있고 그런데 거기에 비례해서 원도심에 있는 도서관들은 현저하게 지금 이용도가 떨어지고 있다라고 하는 겁니다. 그런다고 한다면 거기에 대한 대책이 요구되지 않겠느냐. 또 거기에 있는 분들이 사서도서관 건물을 할 게 아니라 지금 우리 시내에서 이렇게 활성화되고 잘하고 있는 데를 좀 가서 그걸 우리 것으로 좀 만들고 그렇게 진행을 해야 되지 않겠느냐. 왜? 원도심은 국장님 아시다시피 학생수가 상당히,

석인

배석인기획문화국장

줄어들고 있죠.

이재용위원

그러죠? 그러잖아요. 그래서 이용객도 적어 질 수밖에 없습니다, 상대적으로. 그런다고 한다면 저는 이제 이금이 위원님께서 도서관에 대해서 시정질문도 하시고 문제점에 대해서 많은 질문을 하셨는데 그 시정질문을 통해서 그러한 문제점이 제기되고 그러면 그 부서에서는 그걸 꼼꼼히 챙겨가지고 거기에 대한 대책을 마련하고 그렇게 해야 되는 것 아니에요?

석인

배석인기획문화국장

지금 그래서 매달 이용률을 조사하고 있고요. 이것을 연말에 종합적으로 평가해서 방금 지적하신 대로 개선해 나가도록 그렇게 하려고 지금 준비하고 있습니다.

이재용위원

내년부터서는 거기에 대한 부분은 존경하는 이금이 위원님이 엄청나게 파악을 많이 해 놓으셨어요. 그러니까 한번 주무장님하고 논의를 해서, 어떤 일을 하면서 좋은 평가 받으셔야 되잖아요. 그렇게 해 주시기를 부탁말씀 드리고요.

석인

배석인기획문화국장

예.

이재용위원

조금 전에 앞서 존경하는 위원님들께서 말씀이 계셨는데 우리 목포가 문화예술의 도시임에는 틀림이 없습니다. 그러나 지금 우리가 6개 시립예술단을 운영하고 있어요.

석인

배석인기획문화국장

예, 그렇습니다.

이재용위원

이게 문제입니다. 우리시의 재정으로 보자면 이 6개 단체를 끌고 나가는 데 상당히 예산 부분에 있어서 벅차다. 힘들다. 이렇게 할 수도 있습니다. 맞습니까?

석인

배석인기획문화국장

예, 상당한 예산이 소요되고 있습니다. 연간 35억 이상의 예산이 들어가고 있습니다.

이재용위원

그렇죠. 그 35억을 저는 이 시립예술단에다 투자하는 것보다는 우리가 실질적으로 우리 생활 삶에다 투자하는 것이 더 바람직하다고 나는 생각을 해요. 왜 그러느냐? 우리가 실질적으로 시립합창단은 우리가 무슨 행사할 때마다 시립합창단 한 10명 나오셔서 노래하시고 합니다. 시립교향악단이 연주회 1년이 몇 회 합니까? 잠깐만요.

석인

배석인기획문화국장

정기공연은 6회,

이재용위원

과장님, 알고 계시죠? 알고 계세요?

김오수위원장

국장님, 잠깐 답변 중지하시고요. 과장님, 발언대로 나오셔서 그 부분에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.

이재용위원

더 자세히, 교향악단 1년에 몇 회 연주회 합니까?

명준

김명준문화예술과장

정기공연이 있고요. 또 기획공연이 있기는 있습니다만 정기공연은 4회로,

이재용위원

4회? 분기마다 합니까?

명준

김명준문화예술과장

예, 계획은 그렇게 돼 있습니다.

이재용위원

기획공연은?

명준

김명준문화예술과장

기획공연은 6회 정도 그렇게 돼 있거든요. 그런데 실질적으로 예산 범위 내에서 운영하다 보니까 그게 제대로 운영을 못하는 경우가 더러 있습니다. 합창단은 정기공연 4회, 잠깐만요. 기획공연도 한 4회 정도 그렇게 운영하고 있습니다.

이재용위원

무용단은요?

명준

김명준문화예술과장

무용단은 정기공연 1회 하고 있습니다.

이재용위원

소년소녀합창단은?

명준

김명준문화예술과장

소년소녀합창단은 분기별로 운영하고 있습니다.

이재용위원

4회 입니까?

명준

김명준문화예술과장

예.

이재용위원

연극단은요?

명준

김명준문화예술과장

연극단은 2회 정도 하고 있습니다.

이재용위원

국악원은요?

명준

김명준문화예술과장

국악원은 정기발표회라 해가지고요. 2회.

이재용위원

2회 합니까? 정기발표회 2회 합니까?

명준

김명준문화예술과장

예, 상반기, 하반기 그렇게.

이재용위원

우리 목포시민들은요. 이러한 단체가 연간 35억이라는 예산을 소요하고 있다라는 건 알고 있지 않습니다. 저는 그렇게 보는데 과장님 생각은 어떠세요?

명준

김명준문화예술과장

일부 관심 있는 분들은 아실 수 있겠습니다만 대부분의 시민들은 위원님 말씀처럼 다 알지는 못할 걸로 생각합니다. 대신 저희가 홍보를 더해야 될 같습니다.

이재용위원

여기 보면 80명, 80명, 50명, 800, 30명, 4명입니다. 맞습니까?

명준

김명준문화예술과장

예. 80명, 80명은 정원입니다.

이재용위원

정원이죠?

명준

김명준문화예술과장

예.

이재용위원

그런데 정원인데 그런데 AS인원이에요, 정원이니까. 그런데 실질적으로 지금 운영되기는 상당하게 그 정원에 못 미치고 있죠. 엄청 못 미치고 있어요.

명준

김명준문화예술과장

예, 그렇습니다. 부족합니다.

이재용위원

그러면 이렇게만 갈 것이 아니에요. 대책을 세워야죠. 여기다가 예산을 더 배로 하든지 투입을 하든지 안 되면 이 단체를 꼭 이렇게만 끄집어가서 어떤 큰 효과를 내야 되는데 지금 보면 합창단이나 무용단이나 연간 4회 정도 이렇게 하시면 올해 가을축제페스티벌 행사 때 2개월간 하면서 버스킹도 하고 다 했잖아요. 그럼 민간들을 이용해서 그러한 행사에 참여를 시켰단 말이에요. 그런데 거기에서 효과를 발했다고 보시죠? 비용으로 말미암아.

명준

김명준문화예술과장

예, 그렇습니다. 잘 운영됐다고 판단하고 있습니다.

이재용위원

그렇죠? 앞으로 저는, 진도하고 우리하고 달라요. 우리 목포를 찾아오는 방문객들에게, 우리 목포는 9월, 10월달에 목포를 가면 정말로 많은 행사를 볼 수 있다라고 홍보를 하고 있단 말이에요.

명준

김명준문화예술과장

예, 그렇습니다.

이재용위원

솔직히 수준 있는 사람들은 교향악단 가서 연주회 저 시립센터 가서 볼 수도 있겠죠. 그러나 관광객들을 위주로 한다라고 한다면 체질 개선해야 된다. 저는 그렇게 생각하는데요. 과장님, 과장님께서도 이쪽으로 오신 지 업무가 얼마 되지는 않았을 거예요. 제 바람은 이제 우리 위원회에서 마지막으로 지금 어떻게 보면 행정사무감사가 될 것 같아요, 조직개편을 하면. 예산은 우리가 이번까지는 편성을 하겠지만. 그러잖아요, 국장님.

명준

김명준문화예술과장

예.

이재용위원

그래서 주무과장으로서 면밀히 검토를 하셔서, 여기 예산에만 급급하지 마라는 이야기입니다. 이 예산을 여기가 안 되면 더 효율적으로 하는 방법을 찾는 것도 바람직하다. 저는 그렇게 생각합니다. 과장님, 자리로 돌아가십시오.

명준

김명준문화예술과장

예, 그렇게 검토하겠습니다.

김오수위원장

자리로 들어가시기 바랍니다.

이재용위원

국장님, 제가 이 말씀을 드리는 것은 대단히 안타깝기 때문에 그렇습니다. 단체장이 바뀌면서 이렇게 보면 자기가 좋아하는 부분에는 상당히 투자를 또 많이 하시고 그러는 것 같아요. 그래서 우리 위원회 소관이기 때문에 이런 말씀을 드리는 것입니다.

석인

배석인기획문화국장

잘 새겨듣겠습니다.

이재용위원

들으시고요. 업무가 과중하시더라도 이러한 부분에 있어서는 많은 관심을 갖고 해 주셔야 된다. 또 하나, 제가 이번 이번행정사무감사를 통해서, 시설계가 있어요. 시설계. 문화시설관리팀. 있어요. 그런데 국장님 생각은 어쩌신가 이 말씀만 여쭤보고 내가 질문을 마치도록 하겠습니다. 문화시설 관리라고 하는 것은 시설물에 대한 관리죠?

석인

배석인기획문화국장

예, 그렇습니다.

이재용위원

그렇죠? 그런데 문화시설 부분에 대한 관리뿐만 아니라 행사도 하고 있어요. 행사도 진행하고 있어요.

석인

배석인기획문화국장

예, 버스킹.

이재용위원

그렇죠. 이번에 버스킹 행사를 문화시설 관리팀에서 했어요. 그럼 좀 안 맞잖아요, 어떤 의미로는. 저도 깜짝 놀랐어요. 버스킹에 대해서 이렇게 질문을 하려고 하니까 문화시설관리팀장이 왔어요. 그래서 문화시설관리팀장하고 제가 한 이야기는 시설이나 관리나 하지 말고 그러한 행사를 주관하고 앞으로 하려면 좀 명을 연구ㆍ검토해 봐야 할 부분도 있다.

석인

배석인기획문화국장

예, 앞으로 조직개편 시에 이 명칭을 건의하겠습니다.

이재용위원

그렇게 좀 해 주세요. 그러지 문화시설팀에서 버스킹 행사 추진하고 있다? 이건 맞지 않다. 그래서 이번에 보면 무슨 축제계하고 마케팅계하고 통합하잖아요. 그런 방칙으로 그 팀에 명칭을 변경해 주시기를 부탁드립니다. 이상입니다.

김오수위원장

이재용 위원님, 수고 많으셨습니다. 김수미 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

김수미위원

국장님, 아까 존경하는 장복성 위원님께서 가을페스티벌에 대해서 질문하셨는데요. 가을페스티벌 사업 목표가 뭡니까??

석인

배석인기획문화국장

예전에 산발적으로 중재한 것을 문화예술 프로그램을 운영한 것을 금년에 민선7기 들어와서 9~10월 한번 집중해서 함으로써 관광객도 끌어들이고 또 그런 축제를 좀 계획을 잘해가지고 예전에 획일적으로, 산발적으로 했던 것을 집중해서 한번 해서 시너지 효과를 더 높이자. 특히 관광객에게 많은 볼거리를 제공하자. 9~10월 아무래도 행사철이지 않습니까. 그래서 그런 의도로 주도했다라고,

김수미위원

예, 그 목표는 관광객을 위한 겁니까?

석인

배석인기획문화국장

물론 문화 그런 목표도 있겠습니다만 관광객 여러 가지 의미가 있다고 봅니다. 관광객 유치도 있고 또 우리 시민들한테 여러 가지 다양한 볼거리 집중적으로, 산발적으로 하는 것보다는.

김수미위원

예, 이 가을페스티벌이 집중적으로 열리는 곳은 어디입니까, 지역이? 집중적으로 열리는 지역.

석인

배석인기획문화국장

아무래도 이번에 해 보니까 원도심 쪽이 많습니다.

김수미위원

원도심이 너무 많았죠, 집중적으로?

석인

배석인기획문화국장

예, 인정합니다.

김수미위원

그런데 사실 그러다 보니까 평화광장, 하당쪽, 부주동쪽 이쪽 신도시 쪽은 제외됐죠? 소외됐죠?

석인

배석인기획문화국장

일부 했습니다만 원도심 쪽보다는 덜 했습니다.

김수미위원

예, 그게 원도심 살리기 목적도 있습니까?

석인

배석인기획문화국장

꼭 그렇다고는 보지 않습니다.

김수미위원

그래서 앞으로 가을페스티벌을 추진하실 때 고로 안배될 수 있게, 그리고 지역주민이 즐겨야지 관광객을 타깃으로 하는 게 사실 맞지 않다고 생각합니다. 지역주민이 즐겨야지 관광객도 따라온다고 생각합니다. 그래서 이 페스티벌을 추진할 때 지역주민이나 주민들의 의견을 들어서 좀 T/F팀을 꾸려야 되지 않을까. 저희가 젊은 분들하고 잠깐 이야기했는데도 아이디어가 많이 나왔었거든요. 그때 한참 호텔델루나 상영했지 않습니까. 드라마를 했었잖아요. 그런다고 한다면 그것하고 연계해서 많은 아이디어들이 저는 깜짝 놀랐습니다. 그런데 그 부분들이 전혀 이루어지지 않고 행사들이 진행됐더라고요. 접목해서 여러 가지, 제가 생각한 것도 천년 동안 사는 도시 해서 우리가 야행하고 밤에 할 수 있는, 10월달 말에 할 수 있는 것 있지 않습니까, 페스티벌 같은 경우. 할로윈 같은 경우. 접목을 해서 할 수 있다고 저희는 많은 아이디어를 생각했었거든요.

석인

배석인기획문화국장

예, 그래서 저희들은 앞으로 그 지역 특성을 고려해서 그런 부분 안배를 하도록 하겠습니다.

김수미위원

예, 그래서 관에서 꼭 주도하기보다는 그런 민간 이야기들을 많이 들으셔서 아이디어를 많이 얻으셨으면 하는 바람이 있습니다. 이상입니다.

석인

배석인기획문화국장

그렇게 추진해 나가겠습니다.

김오수위원장

김수미 위원님, 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 안 계시면 위원장이 질의하겠습니다. 존경하는 동료 위원님들께서 다 질의를 했기 때문에 저는 거기에서 안 한 부분에 대해서 질의하겠습니다. 시립예술단 설치 운영 조례 있죠?

석인

배석인기획문화국장

예.

김오수위원장

그것 읽어보셨습니까?

석인

배석인기획문화국장

자주는 못 읽었습니다만, 하도 조례가 많으니까요. 읽어봤습니다.

김오수위원장

읽어봤습니까?

석인

배석인기획문화국장

예.

김오수위원장

거기에서 예술단은 지금 몇 개를 규정하고 있습니까?

석인

배석인기획문화국장

여기는 교향악단, 무용단, 합창단, 연극단 이렇게 4개로 지금 나와 있습니다.

김오수위원장

그러면 우리 시립예술단의 개수는 몇 개입니까?

석인

배석인기획문화국장

6개입니다

김오수위원장

2개는 어떻게…. 빠진 건가요?

석인

배석인기획문화국장

아닙니다. 국악원 같은 경우는 교육기관이고요. 그리고 소년소녀합창단은 시립합창단 내에 소년소녀합창단으로 그렇게 거기가 같이 겸해 있는 것으로 생각하시면 되겠습니다.

김오수위원장

그러면 소년소녀합창단은 합창단하고 같이 저기로 본다?

석인

배석인기획문화국장

예, 시립합창단으로.

김오수위원장

그다음에 국악은 어떤 근거에 의해서 우리 예산을 지원하고 또 우리가 관리ㆍ감독을 합니까? 여기 지금 조례에는 전혀 없는데.

석인

배석인기획문화국장

국악원은 교육기관의 별도조례가 또 따로 있습니다.

김오수위원장

그러면 이 국악원은 시립예술단의 조례에는 적용을 안 받는다?

석인

배석인기획문화국장

예, 별도로, 국악원 별도로 조례가 있습니다. 국악조례가요. 목포시립 국악원 설치 운영 조례가 별도로 제정되어 있습니다.

김오수위원장

그러면 그 조례는 자료로 제출해 주시기 바랍니다.

석인

배석인기획문화국장

예, 제출하겠습니다.

김오수위원장

다음 또 질문드리겠습니다. 존경하는 장복성 위원께서 예술단에 대해서 지도ㆍ감독을 명확히 하라가 여기 나왔었죠? 그래서 제가 행정사무감사 기간 중에 그러면 시립예술단들이 청에서도 근무하지도 않고 외부에서 흩어져 있는데 어떤 식으로 근무를 하고 있는가. 그 부분에 대해서 궁금했어요. 그래서 우리 국장님은 어떤 방법으로 우리가 시립예술단들의 근무라든가 이런 연습이라든가 출퇴근 상황을 어떤 식으로 감독이나 관리를 하고 있나. 어떤 식으로 하고 있는지 알고 계신가요?

석인

배석인기획문화국장

복무규정에 의해서요. 금년에 교향악단 17회, 합창단 12회, 무용단 8회 이렇게 저희들이 근태복무점검을 하고 있습니다. 그래서 위반 시에는 평가 시에 감점하는 그런 제도로 운영하고 있습니다.

김오수위원장

근태점검이 잘 됐다고 보신가요?

석인

배석인기획문화국장

아무래도 저희 인력이 한계가 있다 보니까 사실은 매일 할 수는 없고요. 수시로 가서 점검하고 있는 그런 현실입니다.

김오수위원장

제가 행정사무감사 기간 중에 자료를 점검한 결과 교향악단 2018년 10월에 점검했어요. 그다음에 2018년 11월, 12월 2019년 1월은 점검한 기록이 전혀 없습니다. 그다음에 2019년 5월 출퇴근 점검한 기록이 전혀 없습니다. 합창단 2018년 10월부터 2019년 1월까지 점검한 기록이 없습니다. 또 2019년 5월에 점검한 기록이 없습니다. 무용단 여기는 너무 없으니까 점검한 달이 2019년 3월하고 8, 9, 10월 금년 네 달만 점검했어요. 소년소녀합창단, 연극단, 국악원에 대해서는 아예 이런 저런 출퇴근이라든가 근무 복무를 점검한 그런 기록이 전혀 없습니다. 이것 어떻게 해야 될까요?

석인

배석인기획문화국장

제가 갖고 있는 자료는 방금 전에 제가 말씀드렸다시피 교향악단 17회 금년에 합창단 12회, 무용단 8회 했습니다만 앞으로 복무점검을 더 철저히 해서 근태관리에 만전을 기하도록 하겠습니다.

김오수위원장

횟수가 아니고 이건 월별로 올해 1번 내지 2번, 원래 보통 정기적으로 열심히 할 때는 2번 정도 점검을 했습니다. 안 할 때는 4개월 점검 안 해버렸어요.

석인

배석인기획문화국장

골고루 월별로 점검하도록 그렇게 조치하겠습니다.

김오수위원장

그것도 교향악단, 합창단, 무용단 3개 단 위주로만 점검하고 나머지 3개단은 아예 없습니다.

석인

배석인기획문화국장

그런 부분을 시정해 나가겠습니다.

김오수위원장

세 번째 질문하겠습니다. 시립예술단 운영 조례에 보면 16조, 15조 제7항에 ‘시립예술단은 시장의 사전 승인을 얻어서 외부공연 및 협업 등을 할 수 있다. 이로 인해서 생기는 세입에 대해서는 시에 일반회계로 세입 조치한다. 다만, 국가지방자치단체에 학교 군부대 등이나 개인적인 자격으로 출연해서 받는 출연금에 대해서는 예외를 한다.’ 이렇게 돼 있어요. 혹시 우리 시립예술단들이 외부공연이나 협연을 해가지고 우리시에 세입으로 잡은 돈이 있습니까?

석인

배석인기획문화국장

시립예술단은 외부공연을 할 수가 없는데요.

김오수위원장

없어요? 여기 조례에가, 조례 제15조 한번 보십시오.

석인

배석인기획문화국장

단체로 갔을 때는 보상을 받을 수 있습니다만 개인자격으로는 개인이 가서 보상받을 수 없습니다.

김오수위원장

아니,

석인

배석인기획문화국장

자세한 것은 제가 깊이 있는 것은 잘 모르겠습니다. 양해를 해 주신다면 실무 담당 계장이 답변할 수 있도록,

김오수위원장

팀장이 나와서 답변하는 것은 조금 맞지 않다고 생각이 드니까요.

석인

배석인기획문화국장

여기에는 담당 과장이,

김오수위원장

예, 과장님 나오셔서,과장님도 오신 지 얼마 안됐지 않습니까. 그래서 이 부분이 실무자하고 이야기를 했더니 이게 세입으로 잡은 게 하나도 없어요. 그러니까 외부 공연이나 협연을 전혀 안 한다는 건가요? 그건 아니잖아요.

명준

김명준문화예술과장

그런 외부출연료를 받는 공연을 저희들이 별도로 나간 것이 없습니다.

김오수위원장

그러면 제가 자료 받은 거에는 2인이나 3인이나 이렇게 해서,

명준

김명준문화예술과장

실비보상은 받습니다. 실비보상을 받고 개념이 다른 게 실비보상이라는 것은 교통비라든지 식비, 그분들이 가셔가지고 한 그 부분은 받는데요. 출연료는 별도로 수당식으로 해서 받는 부분이 있습니다. 그 부분이 만약에 받는다면 세외수입으로 해서 저희들이 넣고 있습니다. 그런데 그런 부분은 없습니다.

김오수위원장

그래서 본 위원이 시립예술단들 1년간 활동한 결과를 자료로 달라고 했는데 자료 지금 안 오고 있어요. 그래서 아까 그래서 정기 몇 회 이렇게 한다고 했는데 제가 봤을 때는 35억이라는 시민의 혈세를 들여서 운영하는 시립예술단이 여기에서 4회, 6회, 4회, 3회 이 정도의 공연을 한다. 물론 공연의 질이라는 것을 또 무시할 수는 없겠지만 단순한 횟수로 본다고 한다면 너무 빈약하지 않나. 그러면 그 많은 날들을 안에서 연습만 하고 있는가요?

명준

김명준문화예술과장

기획공연이라든지 별도 또 찾아가는 예술공연을 지금 하고 있습니다.

김오수위원장

찾아가는 예술공연이나 이런 것을 했을 경우에 시의 세입예산으로 잡을 공연이나 협연이 전혀, 다 그럼 개인 자격으로 하는 거예요?

명준

김명준문화예술과장

아닙니다. 공연실적은 별도로 저희가 위원장님하고 위원님들한테 배부해 드리겠습니다. 저희들이 예를 들어서 찾아가는 공연이라 하면 예를 들어서 가까운 3월 9일 같은 경우 도청 로비에서 도청 직원들을 상대로 예술공연을 펼친 경우가 있습니다. 그런 것처럼 저희들이 그런 경우 별도로 출연료라든지 실비보상은 저희들이 없습니다. 대신에 우리 쪽에서 악기 운반이라든지 그런 것을 부담을 하고 있습니다.

김오수위원장

그러면 오히려 그런 데 가가지고는 돈을 받는 게 아니라 오히려 경비가 발생한다는 거예요?

명준

김명준문화예술과장

그렇습니다.

김오수위원장

여기에 보면 그런 경우에 조례에 보면 출연하여 받은 출연료는 예외를 한다. 그 다음에 8항에 수입에서 거기서 받은 수입에서 경비 등을 공제하고 다시 그것을 또 출연자들한테 실비보상할 수 있다고 그랬어요. 그것은 어떻게 보면 개인자격으로 받아가지고 경비 제외하고 다 개인한테 준다. 그런 이야기죠?

명준

김명준문화예술과장

예, 그런 절차죠.

김오수위원장

그런데 지금 과장님 말씀으로는 원래 우리 돈이 들어가요, 외부 공연하면.

명준

김명준문화예술과장

찾아가는 공연, 특히 기관 간에 그런 공연을 요청했을 때는 그런 부분은 저희들이 우리 교향악단을 어찌 보면 홍보 차원도 있고 또 기관 간에 유대관계 또 그쪽 시민들한테 서비스 제공 차원에서 저희들이 어떻게 보면 제공한다 그런 취지로 보시면 될 것 같습니다.

김오수위원장

그러니까 이 공연 중에서 공공성이 있는 것 그다음에 한두 사람이 개인적인 자격으로 간 것에 대해서는 우리가 돈 받을 수 없잖아요. 공공성 있고 홍보도 되고. 지금까지 연습했던 그런 재능을 기부하는 것도 되니까. 그런데 제가 이 자료를 일부를 봤는데 거기에서 공공성 국가지방자치단체, 군부대, 학교 이런 공공성이나 개인자격이 아닌 곳이 있을 수 있다. 저는 그것을 있을 수 있는 가능성이 있다. 그렇게 보는 거예요. 왜? 우리가 학교나 공공단체 꼭 그런 데만 가는 건 아니잖아요. 우리가 단체도 어디에 가서 협연할 수도 있고 외부에 가서 공연할 수 있다. 그런 부분에 대해서는 시에 세입으로 분명히,

명준

김명준문화예술과장

그렇습니다.

김오수위원장

그런 실적이 하나도 없다는 거예요. 그래서 저는 예술단들이 1년간 활동한 내용을 보고,

명준

김명준문화예술과장

예, 판단할 수 있도록.

김오수위원장

거기에서 단체라든가 공공성이라든가 개인자격이 있다고 그러면 거기에 대해서는 당연히 거기에서 격려금이나 출연료나 받으면,

명준

김명준문화예술과장

예, 세외수입으로,

김오수위원장

우리 자체 수입으로 잡아야 된다.

명준

김명준문화예술과장

그렇습니다. 위원장님 말씀이 맞습니다.

김오수위원장

그래서 그 부분에 대한 자료를 행정사무감사 기간 내에 빠른 시간 내에,

명준

김명준문화예술과장

예, 바로 보고드리도록 하겠습니다.

김오수위원장

제출해 주시기 바랍니다.

명준

김명준문화예술과장

예, 그렇게 하겠습니다.

김오수위원장

예, 들어가시기 바랍니다. 다른 질문 하나 더 하겠습니다. 존경하는 이재용 위원님이 아까 작은 도서관에 대해서 질의를 했습니다. 그런데 이번 또 행정사무감사를 통해서 조례하고 이런 작은 도서관에 대한 검토를 하다보니까 작은 도서관 설치 및 운영에 관한 조례가 있어요.

석인

배석인기획문화국장

예, 있습니다.

김오수위원장

그 조례가 약간 조례가 애매하다.

석인

배석인기획문화국장

예, 불합리한 점은 있습니다.

김오수위원장

그래서 6조에서 보면, 6조 2항에 보면 이게 우리가 도서관이 원활히 기능을 할 수 있도록 공간, 설비, 자료 구입, 인건비, 운영경비 등 일부를 예산의 범위에서 지원할 수 있다. 이렇게 조례에는 돼 있어요. 그런데 이로동 늘푸른 도서관입니까? 이쪽에 개원할 때 5,700만원을 다 지원해 줬어요. 그래서 그 부분에 대해서 어떤 언론사에서도 그 부분이 잘못됐다. 이렇게 지적도 했어요. 그 부분에 대해서 국장님 견해가 어떻습니까?

석인

배석인기획문화국장

공동주택의 경우 500세대 이상인 경우에는 자체적으로 운영하도록 돼 있습니다.

김오수위원장

도서관을 500세대 이상이면 도서관,

석인

배석인기획문화국장

예, 그런데 저희들이 거기를 동 작은 도서관 운영위원회라든가 또 그쪽 자체에서 무상으로 그 공간을 줄 테니까 시에서 주면 좋겠다 해서 신안인스빌만 있고 요하는 것이 아니고 저희들은 그 이로동 자체 주민들을 대상으로 작은 도서관을 조성해서 운영하도록 그렇게 한 것입니다. 그래서 저희들은 어떻게 보면 예산을 절감했다고 봅니다. 왜냐하면 신축을 한다든가 그리고 토지 매입하게 되면 막대한 돈이 들어가지만 거기에서 무상으로 임대를 받고 저희들이 방금 말씀하신 5,700만원 소액만 들여서 작은 도서관을 설치해서 지금 현재 운영하고 있다. 이렇게 말씀을 드리고 싶고요.

김오수위원장

그러니까 5,700만원 전부를 다 지원하는,

석인

배석인기획문화국장

예, 그래서 그 조례로 일부라도 했는데요. 국립 같은 경우에는 예산의 범위에서 지원할 수 있다라고 다음 회기 때 조례를 개정하도록 할랍니다.

김오수위원장

조례 내용 중에서 우리가 지금 인스빌아파트 주민자치위원회 내에 재산을 우리가 무상으로 지금 쓰고 있죠?

석인

배석인기획문화국장

예, 거기서,

김오수위원장

보통의 경우는 우리가 항상 빌려주는 입장인데 이건 거꾸로 우리가 민간단체에서,

석인

배석인기획문화국장

무상임대를 받았습니다.

김오수위원장

무상으로 임대를 빌렸잖아요.

석인

배석인기획문화국장

그래서 저희 예산을 절감했다라고 보고 있고요. 그게 거기서만 한정된 것이 아니고,

김오수위원장

그 부분은 500세대 이상으로는 분명히 국장님이 금방 말씀하셨죠? 500세대 이상이면 작은 도서관 자기들이 만들 의무가 있어요. 그러면 우리는 거기에 대해서 책이라든가 운영비라든가 인건비라든가 이런 것만 지원해 주면 돼요.

석인

배석인기획문화국장

거기는 사립이라 지원 않습니다, 자체 운영할 때는. 우리가 국립으로 받아서 무상임대 받아서 설치했기 때문에 지원한 것입니다.

김오수위원장

지금 신안인스빌이 사립입니까, 국립입니다.

석인

배석인기획문화국장

그건 우리가 했기 때문에 국립입니다.

김오수위원장

국립이죠?

석인

배석인기획문화국장

예, 그래서 지원한 것입니다.

김오수위원장

그래서 지원했는데 지금 그 재산이 그 재산이 아니란 말이에요.

석인

배석인기획문화국장

그 건물하고,

김오수위원장

무상으로 빌려쓴 거잖아요. 거기에 우리가 시설비로 해서 리모델링비로 해서 2,500만원 정도를 들어갔어요. 그러면 남은 재산에다가 우리가 자본적 지출을 붙인 것이 되거든요. 이 부분이 이 조례에는 어느 정도 규정이 돼 있어요. 공간이라든가 설비를 지원할 수 있는 어느 정도 근거 규정은 있지만 우리 재산이 아닌 거에다 우리가 재산에 대한 자본적 지출을 해 놓고 우리가 무상으로 쓰니까 우리가 이익을 본다. 그 개념은 아니죠.

석인

배석인기획문화국장

2019년 생활SOC 작은 도서관 조성지원 사업계획에 보시면 문체부에 지역 유해시설이라든가 작은 도서관을 조성 시에 리모델링 공사비를 지원할 수 있다라고 근거가 있습니다.

김오수위원장

그러니까 근거는 있는데요. 근거도 있고 우리 조례에가 공간이나 설비에 대한 거를 지원을 해 줄 수는 있는데 우리 재산이 아닌,

석인

배석인기획문화국장

그 시설물은 우리 것이죠. 왜냐하면 공간은 우리 것이 아니지만 책상, 의자 이것 산 것 아닙니까. 그 부분은 다 저희들 것이죠. 공간만 무상 임대 받았을 뿐입니다.

김오수위원장

그런데 우리가 사주고 책상이나 설비나,

석인

배석인기획문화국장

현재 직영체제죠. 어디다 위탁한 것이 아니고요. 그렇기 때문에 우리가 시설물을 살 수가 있죠.

김오수위원장

그것을 우리가 다음에 다시 우리 거라고, 책상이나 뭐,

석인

배석인기획문화국장

우리 재산입니다.

김오수위원장

그래서 이거를 무상으로 빌린 거다. 그런…. 제가 봤을 때는, 우리는 거기에 합당한 임대료를 주고, 자기들이 작은 도서관을 설치할 의무가 있으니까,

석인

배석인기획문화국장

거기 인스빌로 한정하면 그렇습니다만 이로동 전체 주민을 상대로 이용하기 때문에 우리가 임대료 없이 그 시설을 해서 운영한 것 이렇게 이해해 주시면 감사하겠습니다.

김오수위원장

하여튼 이 부분은 저는 무상으로 임대하는 행동을 취했지만 우리가 무상에 해당하는 것만큼의 그런 시설 다 해 준 거예요. 그러니까 무상으로 빌린 것은 아니다.

석인

배석인기획문화국장

그 건물 자체는 무상이고요. 시설 내에는 우리가 조성한 것이죠. 그리고 우리시가 직영하는 거나 마찬가지죠, 국립이기 때문에, 위탁한 것이 아니라.

김오수위원장

정리하겠습니다. 지자체의 책무에서 조례가 현실하고 안 맞게 지금 돼 있는 부분은 인정하시죠?

석인

배석인기획문화국장

예, 그부분은 개정하도록 하겠습니다.

김오수위원장

장복성 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

장복성위원

국장님, 이 작은 도서관 문제는 제가 웬만하면 말씀 안 드리려고 했는데 존경하는 이금이 위원님께서 질문했고 또 질문한 이후에 취지에 자꾸 지금 위원장님께서 말씀하시는데 궁색하게 그렇게 그냥 답변을 하지 않았으면 좋겠어요. 지금 취지는 그것 아닙니까. 우리가 작은 도서관을 각 동에 민선6기에서,

석인

배석인기획문화국장

1개 이상씩 설치해야 된다는,

장복성위원

1동에 1개씩 설치하는 그런 취지로 했잖아요.

석인

배석인기획문화국장

예, 그렇습니다.

장복성위원

그런데 지금 결국은 하다 보니까 여러 가지 장단점이 나오지 않습니까. 그래서 결국엔 이게 1개동에 하나씩 하는 것이 맞느냐, 안 맞느냐 이거는 지금 맞다고 생각하십니까, 안 맞다고 생각하십니까? 현재까지 파악된 대로.

석인

배석인기획문화국장

지금 몇 개동은 우리가 설치를 못하고 있습니다만,

장복성위원

현실성으로 그러니까요. 현실적으로 목포시 현 실정에 계속 33개 작은 도서관을 만드는 게 맞습니까, 아니면,

석인

배석인기획문화국장

무조건 동별로 이렇게 획일적으로 다 1개당 하나씩 설치한다는 것은 안 맞다고 봅니다.

장복성위원

그렇죠? 맞잖아요. 지금 앞서 말씀하신 대로 500세대 이상인 공동주택에서 하는 기준이 있습니다. 그런데 거기에 지금 장소를 지원받았기 때문에 목포시 예산에 투여 안 된다. 이 부분은 국장님 말씀도 맞을 수 있습니다. 왜? 지금도 우리가 하당에 임대료를 내고 운영하는 작은 도서관이 있죠? 많게는 얼마씩 지금 한 군데 지급된지 알고 있습니까? 하당에 있는 작은 도서관 월세. 전세보증금 월세.

석인

배석인기획문화국장

월 70만원이죠? 월 70만원입니다.

장복성위원

이렇게 하다 보니까 처음에 1개동에 전체 하는 것은 현실적으로 운영상에 여러 가지 문제점이 나타나고 이요하는 데에 있어서 나타나고 그래서 결국은 고민을 했던 것 아닙니까. 그런데 어떻게 의원이 질문한 이후에 아무 논의도 없이, 오늘 저희가 이걸 이야기할 것이 아니라 방금 그렇게 말씀을 하시려고 생각하면 우리 위원회 질문했던 당사자 위원님에게 먼저 이렇게 해서 그쪽 지역에는 이 공동주택이 이렇게 되지만 여기다 하는 것이 우리가 임대비도 안 들고 현실적일 것 같으니 이렇게 추진했으면 되겠습니다 하고 이렇게 보고를 사전에 양해를 얻고 추진하는 게 저는 맞다고 봐요.

석인

배석인기획문화국장

죄송한 말씀입니다만 이미 저희들 오기 전에 그것이 다 이루어지고 있었고요. 개관만 금년에 한 것으로 이렇게 알고 있습니다.

장복성위원

그러니까 전임자가 잘못했잖아요.

석인

배석인기획문화국장

사전 보고를 드렸어야 되는데.

장복성위원

숨기고 숨겨버리고,

석인

배석인기획문화국장

저희들은 다 이미,

장복성위원

질문한 이후에 마치 느그 의회에서는 의회 나름대로 지적을 하든 말든 우리는 우리 식으로 간다. 이렇게 하니까 지금 문제가 되는 것 아니에요.

석인

배석인기획문화국장

그 과정에 조금 소홀했던 점을,

장복성위원

자꾸 왜 궁색하게 임대료가 안 들어가니까 거기다 했다. 이런 이야기하지 마시고요. 그리고 위원장님 말씀대로 제가 이걸 질문을 이 앞번 10대 때 하려고 자료를 다 봤기 때문에 제가 말씀을 드린 거예요. 1개동에 하나씩 하는 것은 이용률도 낮고 관리면에서도 안 되고 또 현재 행정복지센터에다 하는 데가 있고 아니면 아파트관리소에다 하는 데가 하는 데가 있고 이러지 않습니까. 그렇잖아요. 그래서 그런 문제도 서로 고민했고 그러니까 잘못된 것은 잘못됐다고 하십시오. 그리고 잘못된 것은 앞으로 할 때 이런 부분에 대해서 고치겠습니다 이렇게 하는 게 맞는데 왜 자꾸 궁색한, 맞지 않는 답변을 하고 계시는 거예요. 내가 왜 이렇게 말씀을 드리냐? 1개 동에 한다고 해가지고 우리 대성동 같은 경우도 국비 받았습니다. 국비 반납한 줄 아시죠? 모르신가요? 국비 반납됐죠. 왜 안 돼요. 이월도 안 돼고 착공이 안 돼가지고.

석인

배석인기획문화국장

아직 반납이 안 됐고요. 존경하는 이금이 위원님 시정질문하기 이전에 확보가 됐는데 아직 반납이 안 되고 반납할 예정이라고 합니다.

장복성위원

그게 무슨 말씀이세요? 잠깐만요. 제가 그러니까요. 공무원분들이 인수인계 연계성이 안 되니까 이러는 거예요. 대성동에 작은 도서관 예산은 국비하고 시비 매칭 1억을 세워놨습니다. 그런데 잘 아시다시피 행정복지센터가 지금 진행되어 왔기 때문에 착공을 안 해서 2년간 이월시켰다가 착공이 안 돼서 반납해야 된다고 작년도에 반납을 결정을 했어요. 그런데 지금 질문 이월이라는 이야기는 안 되고 그러니까 연속성이 안 되니까 말씀을 드릴게요. 내가 왜 이 말씀을 드리냐? 여기에 지금 공동주택에 이런 식으로 결정해버리니까 지금 말씀을 드린 거예요. 그러면 천년나무아파트는 몇 세대인지 아십니까? 1,191세대예요. 1,191세대 거기다가 할 때 드렸으면 되는데 그 당시에 업무 관계자는 공동주택에는 공동주택법에 의해서 안 되기 때문에 행정복지센터에다 건설을 했을 때 그럼 같이 넣어야 된다고 해가지고 늦어짐으로써 국비 반납을 하게 된 거예요. 그런데 제가 이런 역사를 잘 알고 있는데 왜 자꾸 말씀을 드리냐고요. 그래서 이 문제는 그런 식으로 하지 마시고 전임자가 하셔서 진행된 이 문제를 후임자분들이 인수인계해서 정확히 우리 의회에다 보고를 안 한 부분은 잘못됐고, 그러면 앞으로 임대를 하고 있는 월 70만원 임대를 할 때 언젠가는 옮겨야 될 것 아닙니까. 그래서 제가 그때도 그랬어요. 방금 같이 무상으로 할 수 있는 적정한 장소가 나오는 부분에 대해서 고민을 해 봐라. 그래서 대성동 천년나무아파트 자체적으로 작은 도서관을 운영하고 있고요. 대성동에 대성신협에서 지금 대성성당 앞에 목포시에서 리모델링비 지원해서 하는데 거기는 그 자체적으로 운영을 하고 있어요. 운영자금 지원 안 해 주고. 그러니까 이 부분도 같이 앞으로 검토를 해 봐야 된다. 왜? 대성동 행정복지센터에다 이런 해결을 못한다고 생각하면, 또 한다고 하더라도 대성동 인구가 지금 한 4,000여 명밖에 안 되는데 천녀나무아파트가 대성동 인구 2분의1을 차지하고 있습니다. 그리고 바로 대성신협이 대성동 성당 앞에 바로 인근에다 작은 도서관 목포시가 리모델링비 지원해가지고 운영하고 있는, 자체 운영을 하고 있어요. 그러니까 이런 부분들을 포괄적으로 계획을 하셔야 된다는 거예요.

석인

배석인기획문화국장

조례를 개정할 때 우리가 운영하는 국립 부분 또 사립 부분 이런 부분을 검토해서 지원할 수 있는 부분은 지원하도록 이렇게 조례에 담아져 있기 때문에 그렇게 검토하겠습니다. 지금 사립은 아예 지원이 없습니다.

장복성위원

전체적으로 운영하는데 이왕 지원을 해줘가지고 자체적으로 운영하는데 형평성 논의에 맞지 않도록 운영도 할 수 있도록 해야 된다는 거예요.

석인

배석인기획문화국장

그 조례에 담아져 있기 때문에, 지원할 수 있는 근거가 있어야 되기 때문에 그 부분을 검토하겠습니다. 현재 지금 사립은 지원을 못하고 있습니다.

장복성위원

작은 도서관 문제는 오늘 이 시간 이후에 그동안에 전임에서부터 쭉 추진하다가 문제점이 발생하니까 지금 여러 가지 고민이 된 것 아닙니까. 그러니까 저번에 이금이 위원님께서 그런 부분에서 질문을 했고 목포시립도서관이나 공공도서관 통폐합 운영문제 저번에 조직개편 때 팀이 또 여기 신설된 것 아닙니까, 운영체제에서. 그러니까 잘못된 것은, 운영상 잘못하고 추진하다 보니까 여러 가지 문제점에 의해서 잘못할 수 있어요. 그걸 앞뒤가 안 맞게 설명하려고 하지 마시라고 자꾸. 우리는 위원님들은 잘못된 것을 바로 잡고 앞으로 개선하는 데에 있어서 이런 문제가 효율적으로 갈 수 있도록 하는 것 아니겠습니까, 우리가 바로잡기 위해서.

석인

배석인기획문화국장

그래서 제안해 주신 존경하는 이금이 위원님께서 이번 조직개편에 도서관운영팀이 신설이 됩니다. 그래서 아마 앞으로 신설되면 지금보다 훨씬 더 체계적이고 잘 운영이 될 것으로 기대합니다.

장복성위원

처음에 그러셨잖아요. 말씀을 위원님이 한다고 해가지고 그때 위원님들이 질문한 사항에 따라서 시시각각으로 답변을 하시면 안 된다고. 여기 앉아 계신 위원님들의 생각이 다 다를 수 있습니다. 그렇지만 국장님은 그 업무에 과장님들, 팀장님들 계시는데 그 추진의 취지에 맞도록 말씀을 해 주셔야 된다는 이야기예요, 어떤 것이 됐든 간에.

석인

배석인기획문화국장

일관되게 쭉 연결하고 또 업무 인수인계가 잘 되어야 되는데 중간중간에 그런 부분을 좀 소홀히 한 것 같습니다.

장복성위원

이해되시죠, 제가 말씀드린 것은?

석인

배석인기획문화국장

예.

장복성위원

이상 위원장님 질문 마치도록 하겠습니다.

김오수위원장

장복성 위원님, 수고 많이 하셨습니다. 마지막으로 제가 결론을 이야기하겠습니다. 이 자료 금방 제출해 주십시오. 2019 생활SOC 작은 도서관 조성사업 사업 계획 5차, 이 자료 금방 제출해 주셨죠? 이 자료 한번 제가 읽어볼까요?

석인

배석인기획문화국장

예.

김오수위원장

거기에 동그라미에 다섯 번째요. 지원내용 공사립 작은 도서관 조성 괄호 열고 리모델링 그다음에 자료 구입비. 이것 할 수 있죠? 그 밑에 갑시다. 그 밑에 1번 뭐라고 써있습니까? 지역 유휴시설 및 기존시설 대상 작은 도서관 조성 및 리모델링 별표 공사비. 그 밑에 또 뭐라고 돼 있습니까?

석인

배석인기획문화국장

개관 후 5년 경과 19년 1월 1일 기준 시설만 대상.

김오수위원장

그러면 이로동 신안인스빌에 있는 작은 도서관이 개관 5년이 경과됐습니까?

석인

배석인기획문화국장

제가 보고받기로는 17년도에 그게 기존에 시설이 돼 있었다는 것으로,

김오수위원장

이 작은 도서관이 언제 개관했습니까?

석인

배석인기획문화국장

우리가 국립은 금년에 했지만 인스빌이 준공될 때 17년,

김오수위원장

그러니까 지금 그거가 17년에 작은 도서관이 됐다고 하더라도 우리가 2019년에, 이게 지금 2019년 1월 1일 기준해서 이걸 적용하라는 것 아닙니까. 그러면 2019년에 공사를 했잖아요. 그래서 이게 5년이 경과되어야 리모델링비 공사비를 지원할 수 있어요. 이것 잘못된 거예요. 이 법하고 작은 도서관에 대한 조례 6조하고 어떤 것이 우선이에요? 작은 도서관 설치 운영에 관한 조례 6조하고 이 생활SOC 작은 도서관 조성 지원사업 5차 이것하고 어떤 것이,

석인

배석인기획문화국장

아까 제가 말씀드렸습니다만 신안인스빌만 운영하는 도서관이 아니고 저희들이 조례에서 각 동에 하나씩 설치하도록 돼 있지 않습니까. 그래서 그 부분을 이로동에 대한 작은 도서관으로 이해해 주십사 우리가 부탁말씀을 아까 드렸습니다. 신안인스빌만 이용하는 작은 도서관이 아니고 이로동 주민을 위한,

김오수위원장

신안인스빌에 있는 그 작은 도서관을 신안인스빌 사람만 이용하는 게 아니라 이로동 전체 사람들이 이용한다는 것은,

석인

배석인기획문화국장

주민들의 기존 도서관은 지금 다른 용도로 쓰고 있습니다.

김오수위원장

그건 이용에 대한 이야기고 지금 제가 이야기하는 것은 5,700만원 들여가지고 올해 개관하면서 거기에 리모델링 공사비가 지출이 됐어요, 한 2,500만원이.

석인

배석인기획문화국장

예, 무상 임대 하는데 리모델링해야지만이 운영하기 때문에,

김오수위원장

이것 보면 지출하게 돼 있습니까?

석인

배석인기획문화국장

이것하고는 별개사항인데 지금 이걸, 2010년에 건축을 승인받았기 때문에 실무담당 팀장은 올해 개관했다 이렇게 지금 말하고 있는데요. 저희가 주장하고 싶은 것은 인스빌만의 작은 도서관이 아닌 이로동의 작은 도서관을 조성하게 되면 우리가 신축한다든가 또 토지를 매입하게 됐을 때 막대한 예산이 투여됩니다. 그래서 그런 부분을 예산 절감 차원에서 인스빌 자치위원회 또 우리 작은 도서관 추진위원회에서 건의한 사항으로 저희들이 예산을 확보해서 리모델링도 하고 또 집기라든지 이런 것을 구입했다고 이렇게 지금 알고 있습니다.

김오수위원장

국장님이 말씀하신 내용 제가 이해갑니다. 인스빌 주민만이 아닌 이로동 전체 주민들을 위한 시설이다. 그게 맞죠? 그건 이해가 되는데 본 위원장이 물어본 것은 이 리모델링 공사비가 과연 지급된 게 이 작은 도서관 조성지원사업 계획이 이 지침 이 기준에 합당하냐, 합당하지 않냐.

석인

배석인기획문화국장

그거랑 별개이기 때문에 합당하지 않습니다.

김오수위원장

그러면 그렇게 이야기하셔야죠.

석인

배석인기획문화국장

예, 이 조항을 드린 것은 잘못된 것입니다.

김오수위원장

그러면 이것 어떻게 할까요?

석인

배석인기획문화국장

이 조항에다 엮는다는 것은 잘못된 것이고요. 제가 아까 말씀드렸다시피 이로동 주민을 위한 작은 도서관으로 이렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다.

김오수위원장

우리 조례가 상위법에 어긋나거나 상위법에서 규정한 것보다 더 과도하게 어떤 혜택을 주거나 어떤 주민들이나 이런 데에 구속을 하면 그 조례는 위법이잖아요. 그래서 우리 조례가 설령 6조 지차체의 실무에서 공간이나 설비라는 거가 나왔다 하더라도 엄격하게 이 계획에 보면 여기에 보면 잘못된 것입니다. 이거에 대한,

석인

배석인기획문화국장

거기다 이 조항을 엮는다는 것은 안 맞겠습니다.

김오수위원장

여기에 대한 법리적인 검토를 다시 해서 어떻게 할 것인가를 행정사무감사 기간 내에 자료 제출해서 보고해 주시기 바랍니다.

석인

배석인기획문화국장

예, 보고드리겠습니다.

김오수위원장

이상입니다. 또 다른 질의하실 위원님들 안 계시면, 이상으로 문화예술과 소관 질의ㆍ답변을 마치겠습니다. 원활한 회의 진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

15시 44분 감사중지

15시 57분 계속감사

회의를 속개하겠습니다. O 공보과 다음은, 공보과 소관 업무에 대하여 질의ㆍ답변을 시작하도록 하겠습니다. 국장님께서는 공보과 공무원을 소개해 주시기 바랍니다.

석인

배석인기획문화국장

질의ㆍ답변에 앞서서 공보과 팀장급 이상 공무원을 소개하겠습니다. 안녕하십니까? 공보과장 노기창입니다. 공보팀장 이재영입니다. 홍보기획팀장 황성용입니다.

김오수위원장

자리로 들어가시기 바랍니다. 공보과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 이금이 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

이금이위원

위원장님, 노기창 과장님한테 여쭙겠습니다.

김오수위원장

노기창 공보과장님은 발언대로 나와서 발언해 주시기 바랍니다.

기창

노기창공보과장

안녕하십니까? 공보과장입니다.

이금이위원

과장님, 제가 아까 문화예술과 직원들 계시는 데서도 일부러 공보과 질문을 했어요. 이유는, 지금 문화예술과에서 행사하는 거하고 또 공보과에서 대도시권에다 이미지 홍보하는 거하고 좀 상황이 안 맞아서 제가 문화예술과 있을 때도 질문을 했어요. 저번에 우리가 교육 때문에 11월 1일날인가 그때 용산 KTX 타고 교육가면서, 그래도 목포시민이고 또 의원이다 보니까 역사 광고판에 있는 광고가 우리 목포시 광고가, 또 타 도시 광고가 뭐가 나가고 있는지 확인을 하고 있는데 우리 가을페스티벌도 지났고 목포 문화재야행도 지났는데도 홍보가 광고판에 홍보가 나가고 있더라고요. 그래서 좀 아쉬워서, 왜냐하면 행사가 지났는데도 그렇게 된다면, 차라리 해상케이블카나 그런 광고가 나가고 있었으면 저희가 그냥 그대로 보고 왔을 건데 가을페스티벌이나 목포 문화재야행이나 그런 게 끝났는데도 그 광고가 아직도 광고판에 있더라고요. 그래서 이게 어떻게 된 건가 혹시 과장님 답변 부탁드립니다.

기창

노기창공보과장

저희 각종 행사 축제 홍보하기 위해서 대도시권에 이미지 광고를 하고 있습니다. 이금이 위원님께서 말씀하셨던 대로 용산역과 수서역 그리고 광주 유스퀘어 등에 이렇게 홍보를 했거든요. 저희가 케이블카 개통에 대해서 이렇게 했고요. 그다음에 목포 가을페스티벌에 대해서도 이렇게 했고, 근대역사가 살아 숨쉬는 낭만항구 목포, 맛의 도시 목포에 대해서도 이렇게 했습니다. 저희가 시기에 맞춰서 했습니다만 위원님께서 보셨던 시기가 제가 정확하게 어느 쯤인지 모르겠는데.

이금이위원

11월 1일이었거든요.

기창

노기창공보과장

그런데 아직도 있었습니까?

이금이위원

예, 그때도 있었어요.

기창

노기창공보과장

실은 시기에 맞춰서, 그 시기에 맞춰서 광고비를 계약을 하고 지급을 했었거든요, 종료된 시점에 맞춰서 끝나도록. 그런데 아마도…. 다시 확인을 해야 되겠습니다만,

이금이위원

그러면 그 행사기간이 지났어도 그런 광고가 이제 나가지 않게 앞으로는, 예를 들어서 우리가 지금 1,000만 관광도시를 조성하기 위해서 여러 매체에 광고를 하고 있지 않습니까. 그런데 예를 들어서 해상케이블카나 그런 광고는 1년 356일 나가도 무방한 광고잖아요. 그런데 가을페스티벌이나 예를 들어서 목포 문화재야행 같은 경우는 딱 시기가 있잖아요, 정해져 있는 시기가. 그러면 그 이후에는 이런 광고가 행사기간 지나면 나갈 수 있도록 거기랑 협의를 할 때 그렇게 해 주셨으면 하는 제 소견이 있어서 말씀드리는 겁니다.

기창

노기창공보과장

위원님, 옳은 지적이라고 생각을 합니다. 그렇게 하도록 하겠습니다. 바로 확인하겠습니다.

이금이위원

예, 이상입니다

김오수위원장

이금이 위원님, 수고하셨습니다. 노기창 공보과장님, 자리로 들어오시기 바랍니다. 김수미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김수미위원

국장님, 너무 수고가 많으십니다. 저희가 지금, 목포의 슬로건이 뭡니까, 국장님?

석인

배석인기획문화국장

‘낭만항구 목포’요. 시 슬로건.

김수미위원

‘낭만항구 목포’죠? 시 슬로건이죠?

석인

배석인기획문화국장

예.

김수미위원

그런데 지금 ‘낭만항구 목포’가 많이 각인되고 있습니까? 시민들이나 관광객에게 ‘낭만항구 목포’ 이 슬로건이 많이 각인되고 있습니까?

석인

배석인기획문화국장

지금 우리 각종 홍보물이라든가 또 보다시피 교통표지판 뒷면, 여러 채널을 통해서 많이 지금 알려지고 있다라고 판단됩니다.

김수미위원

오히려 ‘맛의 도시 목포’가 많이 지금 장식이 돼 있던데요.

석인

배석인기획문화국장

예, 같이 지금 쓰고 있죠. 그런데 맛의 도시 목포는 브랜드 슬로건이 아니고요.

김수미위원

그러니까요.

석인

배석인기획문화국장

우리시 브랜드 슬로건은 ‘낭만항구 목포’로 아시다시피.

김수미위원

그런데 이 슬로건이라고 하면 1개가 쭉 가야 되는데, 이미지…. 브랜드 마케팅이잖아요.

석인

배석인기획관리국장

예.

김수미위원

그런데 지금 낭만항구 목포, 평화경제의 중심, 근대문화역사의 목포, 맛의 도시, 슬로시티. 어떤 게 저희의 중점 브랜드입니까?

석인

배석인기획문화국장

그 부분은 여러 가지를 혼동할 수 있는데요. 우리시 브랜드 슬로건은 ‘낭만항구 목포’가 맞고요. 아까 위원장님께서 말씀이 있었습니다만 우리시 비전, 민선7기 비전은 ‘평화경제의 중심, 위대한 목포’ 이게 맞고요. 그리고 우리시가 맛의 도시 선포식을 했기 때문에 맛의 도시 목포다. 또 문화예술의 도시다. 또 슬로시티 목포다. 이렇게 지금 여러 가지 목포를 강조하기 위한 그런 수단으로 이해해 주시면 고맙겠습니다.

김수미위원

그러니까 그거는 관련 소관이나 저희 집행부 공무원들이나 저희나 알지 시민들은 한 가지, 그리고 관광객들은 한 가지 이미지를,

석인

배석인기획문화국장

조금 혼돈은 있을 수 있습니다.

김수미위원

예, 너무 혼돈이 된다고 말씀들을 하시고요. 하나의 이미지로 좀 브랜드를 좁혔으면 좋겠다라는 의견이 많으시더라고요. 그래서 이 여러 가지 슬로건을, 슬로건은 아니지만 이 부분들을 다 가지고 갈려면 저희가 그 ‘낭만항구 목포’라는 슬로건을 만든 의미가 없습니다.

석인

배석인기획문화국장

어떻게 보면 총괄적인,

김수미위원

지금 교통표지판에도 ‘맛의 도시 목포’라고 많이 되어 있더라고요.

석인

배석인기획문화국장

낭만항구 그 안에 사실은 들어갈 수도 있죠. 전체 타이틀은 낭만항구 목포 안에 맛의 도시도 들어가고 슬로시티도 들어가고 문화예술의 도시도 들어가고 다 그렇게, 저희들은 다 이해합니다만 지적하신 대로 일반시민들, 관광객들은 무슨 도시가 이렇게 많냐라고 할 수 있는 그런,

김수미위원

예, 그런 부분들이 있습니다.

석인

배석인기획문화국장

예, 그런 부분이 있겠습니다.

김수미위원

예, 맛의 도시가 최근에는 많이 눈에 띄고 있어서 혹시 이쪽으로 또 바꾸시려고 하는 것은 아닌지.

석인

배석인기획문화국장

그 부분은 아닙니다. 그것은 그대로 따로 갑니다.

김수미위원

따로 가지 마시고요. 유기적으로 협의를 하셔가지고 좀 1개의 브랜드로 집중을 하셨으면 좋겠습니다.

석인

배석인기획문화국장

집중을 하자, 예.

김수미위원

시장님도, 그 비전은 알겠지만 평화 경제의 중심까지 가니까 너무 힘듭니다.

석인

배석인기획문화국장

예, 무슨 말씀인지 알겠습니다.

김수미위원

이상입니다.

김오수위원장

김수미 위원님, 수고하셨습니다. 장복성 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

장복성위원

국장님, 수고 많으십니다. 방금 우리 이금이 위원님께서 광고 지적하셨잖아요.

석인

배석인기획문화국장

예.

장복성위원

제가 그 자료를, 목포시 시정홍보 개선방향의 자료를 이렇게 했더니 페이스북, 인스타그램, 유튜브, 카카오스토리, 블로그 동영상 온라인 광고 이렇게 지금 하고 있어요.

석인

배석인기획문화국장

5종, 예, 현재 운영매체가.

장복성위원

예, 하고 있고. 동영상에는 전광판 홍보 그리고 한두 군데 이렇게 하고 있고 또 나름대로 관광과에서는 목포 방금 말씀하는 낭만항구 목포라든지 9미,

석인

배석인기획문화국장

예, 맛의 도시.

장복성위원

이렇게 여러 가지 하고 있어요. 하고 있는데 뭔가 좀 따로 노는 것 같은 이런 생각을 했습니다.

석인

배석인기획문화국장

예, 총괄적인 부분이 어떤 컨트롤 역할을 공보과에서 해야 맞죠.

장복성위원

그래서 그렇게 말씀하시고요. 노기창 과장이 이금이 위원의 질문에 답변을 했습니다만 지난 광고가 송출된다는 거는 대단히 잘못된 것이죠, 대단히. 잘못됐다는 말씀을 드리고. 우리가 지금 해상케이블카 개통, 일전에 저희가 감사할 때 우리가 2번의 해상케이블가가 연기되면서 또 연기도 제대로 좀 홍보가 미진해가지고 또 연기된 줄 모르고 관광객분들이 오셨어요. 그런데 지금 참 조심스럽습니다. 왜 그러냐면, 해상케이블카를 개통하면서 목포시가 여러 가지 주관적인, 시에 행정적인 이런 같은 업무를 했는데 이제 모든 게 끝나고 개통하고 있잖아요. 그래서 민간이 운영하는데 마치 보는 시각에서는 왜 우리 시의원들이나 시민들이 이렇게 또 관여를 하냐라는 이렇게 오해할 수도 있습니다. 그렇지만 목포시가, 여기 보면 케이블카 개통 이후에 홍보를 한 사실이 있잖아요. 하고 있지 않습니까. 국장님, 맞죠?

석인

배석인기획문화국장

예.

장복성위원

그래서 어떻게 보면 케이블카 쪽에서 모든 케이블카는 홍보를 해야 되는데 목포시가 홍보하는 것도 어떻게 보면 또 그렇게 생각하면 시민들의 생각에서는 안 맞다고 할 수도 있을 것입니다. 그러나 결국 우리 해상케이블카가 목포시의 어떤 그동안 침체되었던 지역경제 활성화의 총괄적인 이런 매개이기 때문에 같이 번갈아하는 것 아니겠어요?

석인

배석인기획문화국장

예, 그렇습니다.

장복성위원

그렇다고 보면 최근에 이렇게…. 지금 이틀간 휴장한지 알고 계신가요?

석인

배석인기획문화국장

예, 어제, 그제. 13~14일.

장복성위원

왜 휴장하셨죠?

석인

배석인기획문화국장

수능시험에 지장을 안 주기 위함이고 또 정기점검. 안전 정기점검.

장복성위원

정기점검은 어떤 부분인지 혹시,

석인

배석인기획문화국장

그거까지는 제가 세부적인 것은 모르겠습니다.

장복성위원

주무부서가 또 나눠져서?

석인

배석인기획문화국장

예, 관광과 분야라서.

장복성위원

이게 그러니까 참 우리가 어떻게 이걸 접근해야 될지 굉장히 고민스럽습니다, 솔직히 말씀드리면. 어떻게 됐든 간에 13~14일날 어제, 그제,

석인

배석인기획관리국장

이틀간.

장복성위원

이틀간 휴장이면 당연히 멀리서 안 오셔야 맞겠죠?

석인

배석인기획문화국장

예, 홍보가 잘 돼가지고,

장복성위원

혹시 그 홍보는 어떻게 하셨는가 알고 계신가요? 국장님, 그 홍보. 이틀간의 휴장을,

석인

배석인기획문화국장

저 같은 경우는 언론을 통해서 봤고요.

장복성위원

어디 언론에요?

석인

배석인기획문화국장

TV. TV를 통해서 들었고요. 또 우리 새올을 통해서 제일 먼저 알았습니다. 그런데 대외적인 홍보 같은 경우는 중앙파를 탄다든가 이것은 저도, 그것까지는 제가 모르겠습니다.

장복성위원

그러니까 결국은 홍보를, 이런 부분에서 홍보를 명확히 할 수 있도록 해가지고 우리 목포를 찾는 분들이 멀리서나마 다시 되돌아가는 일이 없도록 하셔야 된다는 얘기예요. 그런데 지금 그런 의논이 전부 한 분도 안 하셨잖아요. 중요한 것은 13일~14일 휴장에 대한 휴장 홍보를 안 하셨잖아요. 우리시하고 협의한 사실이 없죠?

석인

배석인기획문화국장

그거는 관광과하고 협의했는가는 모르겠습니다만 공보과는…. (

기창

노기창공보과장

좌석에서 – 협의했습니다.) 공보과 협의했답니다.

장복성위원

홍보했는데, (

기창

노기창공보과장

좌석에서 – 제가 잠시 부연설명을 드릴까요?) 위원장님, 말씀 한번,

김오수위원장

노기창 공보과장님, 또 발언대로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.

기창

노기창공보과장

공보과장입니다. 부연설명 제가 잠시 드리겠습니다. 케이블카 휴장 관련, 위원님 말씀하셨던 대로 혹시라도 헛걸음하실 분들 그런 예상도 되고요. 사전에 당연히 홍보했다고 생각을 했습니다. 운영마케팅팀이 있습니다, 케이블카에. 그래서 거기 팀장과 사전에 통화를 여러 차례 했었고요. 우리가 직접 방문도 했습니다. 그리고 본부장도 만나서 협의를 했고요. 그러면서, 관광과에서도 물론 했습니다만 우리시, 국장님 말씀하셨던 대로 홈피에 먼저 올렸고요. 그리고 케이블카 주식회사 홈피에도 올린 것으로 알고 있습니다. 그리고 각급 언론기관에, 방송사, 통신사, 신문사에 2~3일 전에 조금 조급하게 올렸었습니다. 그때도 저희가 안 올리고 있어서 다시 한 번 독려해가지고 문안도 이런 형태로 하면 좋겠다고 구체적으로 이렇게 하고 했습니다. 그런데 제가 케이블카 회사와 이렇게 계속 접촉을 해 보면서 아직도 시작한 지가, 회사가 시작한 지가 얼마 안 돼가지고 미흡한 부분들이 굉장히 많습니다. 특히 홍보 부분들이 더 그러고요. 그래서 앞으로 더 유기적으로 해야 되는 것도 있고요. 그리고 주위의 여론을 별로 수용을 안 한다고 다들 이야기를 합니다. 그래서 제가 자주 더 이야기를 하고 그러고 있는 중입니다. 이상 답변,

장복성위원

이틀, 삼일 전에 홍보하셨다는 말씀인가요?

기창

노기창공보과장

그렇습니다. 여기 언론보도에는 그렇게 나갔습니다, 2~3일 전부터

장복성위원

그러니까요. 제가 이 행정사무감사 기간에 거기에서 현장에 북항스테이션에 있어봤어요. 많은 차들이 와서 되돌아갑니다, 많은 차들이. 그리고 제 욕심 같으면 거기에서 관계자가 나오셔서 거기까지 오신 분들에 대한 다시 되돌아가는 부분들도 좀 말씀을 해 주셔야 되는데 그런 부분들이 안 됐습니다. 그래서 제가 여러 가지, 거기에 거의 많은 차가 들어왔어요, 많은 차가. 그런데 그중에 많이 있는데 한번 들어보세요. (핸드폰 녹음소리 틀어줌) 제가 1분 단위라고 표현해도 과언이 아닐 거예요. 많은 분들이 오셨습니다. 그중에 내가 한 분의 음성을 시간상 이렇게 말씀드린 거고요. 13일날 저희가 6시까지 감사를 하고 제가 7시에 또 갔습니다. 갔더니, 여기도 녹음이 돼 있는데 그분은 전화까지 하셨답니다. 비가 오니까 혹시 케이블카가 운행이 되지 않을까 했는데 그랬어도 모르고 4시에 출발해서 7시에 가족이 오셨습니다, 가족이. 제가 왜 이렇게 말씀드리냐면, 참 조심스럽다고 말씀했잖아요. 민간사업자가 운영하는데 지역을 대표하는 시민의 의회에서 마치 잘못하면 뭔가 잘못된 것만 이렇게 말씀드린 것 같지만 저는 우리 국장님이나 과장님이 잘 알고 계시다시피 몇 분이 됐든 간에 이렇게 멀리 강원도 춘천에서, 대전에서, 충북에서, 서울에서 오신 분들이 그냥 이렇게 돌아가실 때 어떤 생각을 하고 가실 것인가. 그래서 달랑 입구에 플래카드 휴장 한 장 붙어 있었습니다. 스테이션 안에도 붙어 있지 않았고요. 제가 간 시간 중에 아마 음성으로 오신 분들에게 13~14는 이러한 이유 때문에, 어떤 말씀하셨던 이유 때문에 휴장이라는 얘기를 방송을 제가, 저는 들어본 적이 없는 것 같습니다. 제가 없을 때 하셨는지 모르겠지만. 그래서 시행착오도 할 수 있습니다. 시행착오, 어떤 걸 하다 보면. 그런데 하다가 시행착오하고 준비를 안 하는 것하고는 저는 차이가 있다고 봅니다. 그래서 아까 과장님께서 처음에 하다보니까 이런 내용을 말씀하셨는데 이게 우리 관에서 그런 부분들을 자꾸 같이 고민하면 그런 문제점이 해결될 수 있지 않을까. 여기 한번 보세요. (자료를 보이며) 오신 분들하고 이렇게 제가 다 인터뷰를 하면서, 몇 장만 내가 여기서 읽어보면, 어제, 그제 엄청 추웠잖아요. 현장에서 제가 현장의 목소리를 직접 한번 들어봤어요. 이걸 잘했니 못했니를 제가 지적하기보다는 이러한 세밀한, 세심한 것까지도 고민을 같이 우리 관이 해서 문제가 발생하지 않도록, 다는 아니지만 목포에 오신 분들에게 이런 서운함이 없도록. 그리고 또 그렇게 홍보를 한다 하더라도 예를 들자고 하면 오신 분이 있을 것 아니겠습니까. 그러면 방금 저같이 이왕 오신 분들에게, 들었지만 제가 이렇게 하니까 그 관계자분인 줄 아시는 분들이 많더라고요. 그래서 그런 부분을 같이 고민을 해야 되지 않겠는가 이런 말씀에서 제가 이 말씀을 드린 것입니다.

기창

노기창공보과장

예, 위원님, 잘 알겠습니다. 관련 지원 부서는 별도 있습니다만 홍보 관련해서는 우리 관련 부서의 관광과 그리고 케이블 사측과 적극 공조하고 최대한 노력해서 홍보 잘 되도록, 그리고 그런 불편함이 줄어들 수 있도록 그렇게 더욱 노력하겠습니다.

장복성위원

계속 과장님이 답변하실래요, 국장님이 하실래요? 추가로.

석인

배석인기획문화국장

그 관계요?

장복성위원

아니요, 다른 것 이제,

김오수위원장

노기창 과장님, 좀 더 계세요.

장복성위원

어차피 제가 이번에 시정질문 하니까요. 많은 양입니다. 시간 내에 할 수도 없고 그래서 이 해당된 부분만 제가 말씀을 드릴게요. 지금 승강장 내 우리 홍보하고 계시죠?

기창

노기창공보과장

그렇습니다. 북항 승강장에는 3층에 있고요. 고하도 승강장에는 2층에 지금 임시 홍보하고 있습니다.

장복성위원

유달산 승강장에는 없죠?

기창

노기창공보과장

예, 유달산 승강장에는 없습니다.

장복성위원

제가 아까 말씀드렸잖아요. 관련 부서는 관광과에서 모든 업무적인 협의나 어떤 추진을 했는데 그 관광과에서 추진하면서 이 홍보 광고판은 또 지금 주무부서인 공보과에서 하는 것 아니겠습니까.

기창

노기창공보과장

예.

장복성위원

그런데 제가 가서 느낀 점 말씀 그대로 할게요. 알고 계신가요? 위치가 목포 스테이션 탑승장 안에 있는 광고판도 전혀 보이지 않는 장소입니다. 들어가보시면 입구에도 광고판이 큰 게 하나 있는데 그건 아주 다른 지자체 홍보고 2층에도 거의 다른 지자체 홍보고 저희들은 탑승장에서 내릴 때 바로, 내린 앞에가 있어서 거의 눈에 띄지 않는 이런 부분에서, 참 내가 왜 이렇게 지금 되고 있는가 그런 걸 느꼈어요. 그 광고판 선정위치라든지 이런 부분은 어떻게 지금 협의를 했던 것입니까?

기창

노기창공보과장

지금 두 가지가 있습니다. 하나는 여기 다른 시군들 그리고 다른 업체들, 농협이라든가 이렇게 붙어 있는 광고 있습니다. 그런데 거기는 잘 보이는 곳, 넓은 곳들은 회사에서 사측에서 별도 광고사한테 위탁을 줬습니다. 그래서 저희가 처음에 이렇게 관광과와 협의해가지고 저희 같은 경우는 유료가 아니고 우리 목포에서 했기 때문에 무료로 할 수 있는 곳을 좀 주십시오 해가지고 현재 지금 저희가 하고 있는 두 군데는 실은 무료로 하는 걸로 하고 계속적으로 이렇게 해야 될 겁니다. 그리고 올해는 예산이 없어서, 내년에는 준비를 하고 있는 게 지금 여기 유료화할 수 있는 곳, 말씀하신 잘 보이는 곳에 이미지 광고도 하고요. 특히 입구 가면 동영상 나오는 거기 있습니다.

장복성위원

예.

기창

노기창공보과장

거기에도 우리 목포 관광 홍보 영상을 이렇게 영상 송출될 수 있도록 그렇게 준비하고 있습니다. 그런데 금액을 물어보니까 1년 계약을 하면 약 4,000만원 정도 소요가 됩니다. 그래서 최대한 절충을 여러 번 했습니다. 동영상 광고 플러스 이미지 잘 보이는 곳에다 할 수 있도록 하면서 그것까지 포함해가지고 하든지 하여튼 최대한 적게 이렇게 해서 우리시에 예산 쪽으로 유리하도록 이렇게 조율 중에 실은 있습니다. 그래서 멀지 않게 내년 1월 1일부터는 안 그러면 그전에라도 할 수 있도록 조정하고 있는데요. 그 부분도 잘 조정해서 잘 보이는 데 게첨되도록 이렇게 하겠습니다.

장복성위원

제가 이렇게 물어보면 이 자리에 앉아 계신 위원님들도 다 느낄 거예요. 제가 하는 이야기는 무슨 이야기냐면 목포시가 그동안에 직ㆍ간접적인 같은 협의를 해 오셨는데 왜 이런, 충분히 협의를 먼저 해서 좋은 장소를 무료로 할 수 있었음에도 불구하고 이제 대행업체에다가 이관을 해 본 이후에 할려고 생각하면 지금 방금 말씀하신 대로 예산이 많이 소비돼야 되지 않겠습니까. 그러니까 저는 이해가 솔직히 안 되는 거예요. 제가 내 눈으로 보지 않고 내 눈으로 같이 그분들의 목소리를 듣지 않으면 남의 얘기를 빌리면 제가 과장되고 또 잘못 전달될 수 있어서 9월 6일 개통 이후에 거의 지금 가서 목소리를 듣습니다, 제가. 그래서 어제도 오전에 행감 오기 전에 들렸다가 또 점심시간에 점심 먹고 잠깐 회의 시작하기 전에 가서 제가 또 보고 끝나고 또 올라가서 보고. 그런데 제가 이 광고 부분은 도저히 이해가 안 되는 거예요. 일방적인 어떻게 보면 우리가 여태까지 많은 어떤 협의, 논의를 거쳤음에도 불구하고 어떻게 해서 이렇게 지금 결정이 나서 이렇게 운영을 하고 있는가. 그래서 그 추진했던 주무부서하고 이 업무를 지금 하고 있는 공보과하고 사전에 이런 부분들은 미팅을 잘해서 그쪽 관계자분들하고 협의를 사전에 잘했어야 된다. 이런 부분이기 때문에 제가 말씀드린 거예요. 그래서 다시 예산 안 드는 범위 내에서 한번 주무부서하고 의논하셔서 협의를 정확히 한번 해 보십시오.

기창

노기창공보과장

지금 금방 말씀 주셨던 대로 저희는 예산을 안 들고 이렇게 계속 트라이를 하다 보니까 조금 늦어졌고요. 그 두 군데는 마침 이렇게 회사에서 양해해 주셔가지고 했고 다른 데를 좀 더 이렇게 할려고 하니까 광고사에서 약간 반발을 합니다. 그래가지고 지금 말씀하셨던 대로 여기 예산 최대한 적게 들 수 있는 방법들 그렇게 해서 별도 또 나중에 되는 대로 중간상황도 보고드리고 이렇게 하겠습니다.

장복성위원

공보과장으로서 지난 과정의 제 얘기에 100% 동의하시죠?

기창

노기창공보과장

예, 동의합니다. 필요하다고 생각을 합니다.

장복성위원

목포 시비를 충분히 소비하지 않고 충분히 광고를 좋은 위치에 이렇게 일부분이라도 다른 여러 가지 광고 지금 나오는 광고에 목포시가 목포시의 홍보를 할 수 있는 이런 부분이 협의를 잘했으면 될 수 있다라는 것을 인정하시죠?

기창

노기창공보과장

그렇습니다. 그리고 특히 많은 관광객이 오는데 목포 당연히 알려야 맞고요. 여러 군데 들릴 수 있도록. 어차피 홍보가 제일 중요하지 않겠습니까. 특히 여기 입구 그런 승강장이라든가 탑승하는 곳에 이렇게 보고 하는 효과 등이 크다고 생각을 합니다. 그래서 저희 담당계장과 담당자 이렇게 해가지고 저희가 10여 차례 이상 둘러보고 여러 군데 구상도 많이 해 놨습니다. 특히 옥상 활용한 광고라든가, 옥상도 굉장히 아깝습니다. 그래서 그런 부분도 회사하고 조율하고 있고요. 나름대로 조금 더 이렇게 보면,

장복성위원

방금 제가 그랬잖아요. 모든 게 민간사업자에 운영권이 넘어간 상태예요. 운영협약서 쓰기 전에 주무부서에서 방금 말씀한 옥상의 광고라든지 밖에 이런 광고라든지 기존의 광고판이라든지 이런 부분을 먼저 사전에 협의를 했어야 된다는 얘기입니다. 그러니까 여러 가지 얘기들이 나오고 있는지 알고 계시지 않습니까. 그렇게 하시고 아까 제가, 지금 답답한 게요. 우리 항구축제, 국장님.

석인

배석인기획문화국장

예.

장복성위원

2개월 동안 정말 목포의 새로운 어떤 모색했던 목포가을,

석인

배석인기획문화국장

가을페스티벌이요?

장복성위원

예, 이런 부분도요. 플래카드 거기에다가 한 점이라고 게첨하셨습니까?

석인

배석인기획문화국장

어떤 플래카드요?

장복성위원

우리 항구축제. 2개월 동안 하는 목포가을페스티벌.

석인

배석인기획문화국장

항구축제장에요?

장복성위원

아니, 케이블카.

석인

배석인기획문화국장

케이블카에?

장복성위원

예, 주차장이라든지,

석인

배석인기획문화국장

거기에 포스터도 했고요. 포스터 붙였고 플래카드는,

장복성위원

그러니까 제가 그랬잖아요. 2개월 동안 제가 탐방했다고. 안에,

석인

배석인기획문화국장

안에 포스터 붙여져 있었습니다.

장복성위원

안에 포스터 딱 1장 붙어져 있습니다, 우리 관광안내소 옆에 왼쪽에. 그것 딱 달랑 1장 있었습니다, 제 얘기는. 며칠 전에 갔더니, 제가 또 사진 찍어왔는데요. 우리 해역 지금 공식명칭이 어떻게 되죠?

「3함대」하는 이 있음

3함대. 거기서는 축제를 한다고 두 분이 나오셔서 딱 플래카드 붙이고 딱 그 표 파는 데서 두 분이 안내하시더라고요. 제가 깜짝 놀랐어요.

석인

배석인기획문화국장

그러니까 개통이 9월 6일인데 그 이전에라도 다른 데다 붙이고 또 추가로도 제작해서 붙여야 되는데 그 부분은 좀 소홀한 것 같습니다.

장복성위원

밖에 플래카드 한 점도 안 붙었다고요.

석인

배석인기획문화국장

그러니까 그 개통이 9월 6일…. 우리가 홍보는 8월부터 했는데 그때 제작해가지고 다른 데 다 붙여버리고 또 추가로 제작해서 붙여야 되는데 그 부분은 소홀했던 것 같습니다.

장복성위원

제가 아까 국장님한테 그랬잖아요. 오늘 이 자리는 지난 과정의 잘못된 것을 개선해서 앞으로는 이런 부분의,

석인

배석인기획문화국장

예, 꼭 챙기도록 하겠습니다.

장복성위원

개선하자는 이야기인데, 그럼 반대로 하면 다른 데 붙일 생각에 하루에 5,000명, 1만 명 오는 데다가 왜 홍보를 안 할 생각을 하셨냐고요. 그래서 제가 앞서 아까 조심스럽게 그랬잖아요.

석인

배석인기획문화국장

그러니까 그 홍보물이 이미 떨어졌겠죠, 다른 데다 먼저 붙여가지고.

장복성위원

목포 찾는 관광객의, 이 북항스테이션만 하더라도 엄청난 2시간~3시간 대기를 하는데 인근에서 하고 있는 가을페스티벌의 시립교향악단에는 자리가 텅텅 비어있다는 것 제가 말씀드렸지 않습니까. 제가 여기까지만 할게요. 여기까지만 하고 제가 본회의 때 시정질문 때 또 할 수 있는 이야기 제가 말씀드리고. 다른 분 또 하시니까. 그래서 그런 부분은 저는 중요하다고 봅니다. 참 조심스럽습니다, 한편으로는. 그렇지만 다시 말씀드리지만 우리시가 충분히 그런 부분을 사전에 협의하고 같이 논의해서 우리시의 재정을 아낄 수 있는 부분이 있었음에도 불구하고 좀 아쉬워서 제가 말씀드리는 부분이기 때문에 앞으로도 추후에 논의를 해서 진행해 주시기 바란다는 말씀으로 갈음하도록 하겠습니다. 위원장님, 질문 마치도록 하겠습니다.

김오수위원장

장복성 위원님, 수고 많이 하셨습니다. 노기창 과장님, 자리로 들어오시기 바랍니다. 김근재 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

김근재위원

국장님, 정확하게 일자는 기억 안 나는데 언젠가 회기 때 제가 국장님에게 페이스북 하시냐고 여쭤본 적 있었던 것 같아요.

석인

배석인기획문화국장

페이스북 가입은 했습니다.

김근재위원

활동은 하십니까?

석인

배석인기획문화국장

보기만 합니다.

김근재위원

그때 당시에는 제 기억에 활동도 잘 안 하신다고 그랬는데 그래도 그나마 좀 발전을 한 거네요. 모니터링을 하시니까요.

석인

배석인기획문화국장

예.

김근재위원

페북을 보시게 되면 저희 목포시 페이스북도 한 번씩 보시고요?

석인

배석인기획문화국장

예.

김근재위원

저희 목포시 SNS 홍보매체가 몇 개인지는 알고 계시죠?

석인

배석인기획문화국장

현재 페북, 카카오채널, 인스타그램, 유튜브, 블로그 이렇게 5개 매체가 있습니다.

김근재위원

카카오채널이 있어요? 카카오스토리가 아니라?

석인

배석인기획문화국장

카카오스토리.

김근재위원

카카오스토리죠?

석인

배석인기획문화국장

예.

김근재위원

그렇게 있죠. 그럼 다 한 번씩 보셨어요? 카카오스토리도 방문해 보시고 블로그도 방문해 보시고.

석인

배석인기획문화국장

유튜브, 페북 몇 가지는 제가 들어가서 직접 보고 있습니다.

김근재위원

위원장님, 이게 공보과 사안 중에서도 SNS나 좀 특수한 분야이기 때문에 양해해 주시면 노기창 과장님이 직접 답변해 주시는 게 훨씬 수월할 것 같습니다.

김오수위원장

예, 그렇게 하시죠. 노기창 과장님, 답변대로 나오셔서 답변하시기 바랍니다.

기창

노기창공보과장

예, 공보과장입니다.

김근재위원

과장님, 앞서 국장님께서 우리 목포시정 홍보 SNS가 몇 가지의 방식 있는지 말씀을 해 주셨는데요. 그중에서 먼저 지난번 때 질의했던 내용을 제가 다시 한번 확인해 볼게요. 당시 과장님께서 블로그의 이웃 수 또 좋아요, 댓글 이런 것이 너무나 부족하니까 신경을 써서 높이겠다고 답변을 아주 확실하게 하신 적이 있어요. 어떤 신경을 좀 쓰셨어요?

기창

노기창공보과장

나름대로 많이 썼다고 생각을 합니다.

김근재위원

어떤 방식으로 신경을 썼습니까?

기창

노기창공보과장

노력을 많이 했는데요. 먼저 현황을 말씀드리면 다섯 가지 매체 중에서 지난 1월 1일, 2019년 1월 1일, 2018년 12월 말이죠. 그때 페북 같은 경우 약 2만 2,000명 팔로우였는데요. 약 1만명 늘어가지고 3만 2,000명 정도.

김근재위원

예, 맞아요.

기창

노기창공보과장

그리고 카카오스토리 같은 경우 1,030명 정도 됐는데 1,800명 해서 약 800명 정도, 그리고 인스타그램은 3,200명에서 약 5000명 늘어가지고 8,700명, 그리고 유튜브 같은 경우 지난해 3월에 해서 굉장히 미약했습니다. 그런데 약 350명 정도. 357명 현재 지금 그렇게 돼 있고요. 블로그 같은 경우에 작년 2018년 11월에 오픈을 했는데 130여 명 이렇게 했다가 올해 1,200명 정도 해서 나름대로 굉장히 여러 이벤트도 열고 그리고 먼저는 우리시 직원들 그리고 동에 요청을 해서 동 직원은 물론이고 동의 자생단체들 그리고 자생단체랑 우리 이웃들이 다시 또 이렇게 옆에 같이 아는 외지분들도 많이 가입이 됐고요. 그래서 전체적으로 보면, 상당히 많이 이렇게 했습니다만 아직도 부족합니다. 노력이 더 필요하다고 생각을 합니다.

김근재위원

어떤 식으로 지난 기간 동안 노력을 하셨냐 이 말씀이에요. 단순히 팔로워 수가 어느 정도 일정 올라간 게 중요한 게 아니라 사람들의 반응이 중요한 거잖아요.

기창

노기창공보과장

그렇습니다.

김근재위원

그러지 않습니까. 그런 반응이 저는 발전이 없다 이 말씀을 드리고 싶은데요.

기창

노기창공보과장

몇 가지 있겠습니다. 먼저는 콘텐츠 게재가 중요합니다. 관심을 끌 수 있는 그런 콘텐츠 제작하고 그다음에 게재하고 해야 하는데 발굴하는 데 실은 어려움이, 저희 기존에 직원 둘이서 이렇게 했습니다. 한 사람은 9급 직원이고요. 한 사람은 공무직 직원. 둘이서 지금 하고 있는데, 그래서 위원님들 여러 의견도 있고 해서 내년에 조직개편 되면 SNS팀이 구성이 된다면 좀 더 체계적으로 할 수 있고요. 특히 현장에 다니면서 주요한 관광자원들 안 그러면 이야기들 우리 목포의 이것 저것들 해서 콘텐츠를 잘 이렇게 만들 수 있을 것 같습니다. 그렇게 만들어지면 많이 보도록 하고 들어오도록 해야 되는데 아무래도 그거는 이벤트 해 보니까 이벤트가 굉장히 중요합니다. 그래서 어떤 맞추기도 할 수 있고요. 그러면서 선물 간단한 것, 앞으로 케이블카 탑승권도 한 번씩 이렇게 이벤트로 걸고 그런 생각도 하고 있습니다. 그런 노력도 필요하고요. 그리고 특히 요즘에 페북이나 다른 매체들은 직접 찾아 들어가야 되는데 일반적으로 우리가 보는 게 문자라든가 카카오톡 같은 경우는 누구나 이렇게 열어보지 않습니까. 그래서 특히 카카오톡 그룹을 만들어서 한꺼번에 알릴 수 있는 그런 부분도 굉장히 고민을 하고 있고 지금도 하고 있습니다. 혹시 동에 가시면 동장부터 해가지고 굉장히 이것 늘리려고 그렇게 지금 하고 있을 겁니다.

김근재위원

그래요? 아직 보지는 못했어요, 개인적으로.

기창

노기창공보과장

예, 그 부분도 노력하고 있습니다.

김근재위원

저도 페북, SNS를 이렇게 막 잘 활용하는 스타일은 아닌 것 같아요. 기술도 없고 많이 못하는데 예를 들자면 김종식 시장님 같은 경우 개인 페북이 있어요. 보니까 팔로워 수가 654명인 것 같아요. 그게 개인 페북이 아니라 어떤 모임이여가지고 지인들만 들어오는 어떤 페북 공간이 있는 것 같아요. 그런데 654명이더라고요. ‘좋아요’가 400씩 달려요, 450개씩. 그렇죠? 같은 시정에 대한 어떤 그런 포스팅인데도 불구하고. 그러니까 이것은 단순히, 아까 콘텐츠를 말씀하셨는데 저도 전문가는 아니라서 제 사견입니다만, 그거를 예를 들자면 단순히 사진을 잘 찍고 글을 잘 쓴다 해서 능사는 아닌 것 같다는 생각이 들더라고요. 포스팅을 실제로 자주 하지 않습니까. 그렇죠? 블로그도 그렇고.

기창

노기창공보과장

그렇습니다. 하루에 2~3건 이상은 하도록 노력하고요.

김근재위원

그렇죠, 열심히 하고 있잖아요.

기창

노기창공보과장

저희 낭만항구 소식이라 그래서 SNS에다 올리는 소식들을 별도 우리 시정 이것 저것 해서 일주일에 한 번씩 올리고 있고요.

김근재위원

그래요. 그러니까 열심히 올리는 거는 제가 확인이 가능한데 중요한 거는 잘 만들어서 고생해서 올린 것 못지않게 그렇게 고생을 했으니까 보람 있게끔 많은 사람들이 보고 나서 어떤 흔적을 남기게끔 하는 것이 더 중요하다는 말씀인 거죠.

기창

노기창공보과장

지난 1년 동안 존경하는 김근재 위원님께서 늘 보면 대안 주셔가지고요. 진짜 나름대로 열심히 해서 이만큼 성과 있습니다만 아무튼 내년부터는 팀이 생기고 하면 더 체계적으로 되고 다른 좋은 사례들을 실은 내부적으로 많이 이렇게 공부 좀 했습니다. 그리고 이전에 서류식 할 때도 주셨습니다만 SNS 대상 받았던 어떤 그런 시군들 사례도 많이 연구를 했고요. 그래서 더 체계적이고 새롭게 한번 더 노력하도록 하겠습니다.

김근재위원

SNS 대상 말씀하시니까 생각이 나는데요. 제가 작년에도 말씀드렸고 올해 같은 경우는 대상은 지금 기억이 안 나는데 군 단위에서 잘 받는 것 같아요, 보면요. SNS 관련해서는. 올해는 인근에 구례군이 대상은 아닌데 최우수상을 받았다는 것 같습니다. 목포시는 1년 동안 이렇게 고생을 했는데 어떤 그런 입상을 목적으로 해서 노력한 바는 있습니까?

기창

노기창공보과장

아까 말씀하셨던 팔로워 수라든가 여러 늘릴 수 있는 방법이 실은 상을 받고 대상을 받았다든가 뭐 상을 받았다고 이렇게 하면 다들 들어가보자고 하고 많이 온다고 합니다. 그래서 올해는 준비하는 기간이었다고 하면 내년에는 사전에 잘 준비를 해가지고요. 상도 받도록 더 노력하겠습니다.

김근재위원

대상을 목표로요?

기창

노기창공보과장

하여튼 상을 받도록 하겠습니다.

김근재위원

좀 전에 카카오톡 말씀하셨는데요. 어떤 거를 말씀하신지 모르겠는데 제가 그 부분을 한번 또 하나 건의를 드리려고 했었거든요. 카카오톡 보면 ‘플러스친구’라고 있어요. 그러니까 일대일, 제가 시스템을 정확히 모르겠는데 이게 사람이 직접 일대일로 응대해 주는 건지 자동시스템이 있는 건지 모르겠는데 요즘은 일반기업이라든지 어떤 판촉물 홍보하거나 PR할 때 아니면 소비자를 어떤 상대를 할 때 또 일부 지자체에서는 민원인을 상대할 때 이 카카오톡 ‘플러스친구’ 계정을 통해서 하는데 이게 반응이 그렇게 좋다고 합니다. 그리고 또 실제로 SNS 대전에서 수상권에 든 지자체나 기업들은 대부분이 이 ‘플러스친구’ 계정을 또 사용하고 있더라고요. 한번 메모하셔가지고 좀 자세하게 알아봐주세요,

기창

노기창공보과장

위원님, 이렇습니다. 저희 같은 경우도 카카오톡 ‘플러스친구’가 ‘목포시 플러스친구’가 공식적으로 이렇게 마련돼 있었습니다. 그런데 저희가 미처 상반기에는 캐치를 못했고 불과 친구가 100명 정도…. (관계관을 향해) “100명 정도 됐나요?” 한 100여 명 정도밖에 안 됐는데 새로 부시장이 오셔가지고 이걸 지금 말씀하셨던 대로 활성화시켜보면 좋겠다 해가지고 이걸 지금 동하고 같이 하고 있습니다. 그래가지고 아까도 제가 오면서 오기 전에 확인해 보니까 1,000명이 넘습니다.

김근재위원

그럼 좀 전에 말씀하셨던 것이 이 말씀이었어요?

기창

노기창공보과장

카카오톡 ‘플러스친구’입니다. 그렇습니다.

김근재위원

이거는 좀 진행되는 과정을 보고 좀 따로 해 주세요.

기창

노기창공보과장

위원님, 알겠습니다.

김근재위원

유튜브…. 솔직히 말씀드리면 유튜브는 제가 몰랐어요. 목포시 유튜브 공식채널을 제가 못 봤었습니다. 있던데요?

기창

노기창공보과장

잘 아시다시피 앞으로 추세가 영상이지 않겠습니까. 그래서 저희 유튜브 나름대로, 특히 저희가 직접 올렸던 게 맛의 도시라든가 낭만항구 이런 것도 간단간단하게 약 30초 정도 이렇게 해서 만들었던 영상들을 올렸고요. 특히 우리 직원들이 직접 가을에는 갈치 축제 현장을 나갔습니다. 그래가지고 우리 직원들이 직접 갈치 낚시해가지고 즐거워하는 장면도 이렇게 해서 굉장히 반응이 좋았고요. 또 하나는 올해 동원참치라는 굉장히, 들어보면 은근히 빠진다고 하는 뭐 있습니다.

석인

배석인기획문화국장

패러디.

기창

노기창공보과장

패러디. 동원참치를 패러디 해가지고 서울하고 가까운 목포, 또 오고 싶은 목포 이렇게 해서 우리 직원, 신규 직원 둘이가요. 남녀 직원이요. 출연해가지고 유튜브 만들어서 올리기도 하고 그래서,

김근재위원

그런 것도 올리고 예를 들어서 뉴스라든지 아니면 드라마 촬영지라든지 영화 이런 것도 있으면 올리셨겠네요?

기창

노기창공보과장

앞으로 그렇게 또 고민하겠습니다.

김근재위원

최근에 드라마 뭐였죠? 근대역사문화관에서,

기창

노기창공보과장

델루나, 호텔델루나.

김근재위원

그런 부분은 안 올렸어요, 유튜브에?

기창

노기창공보과장

유튜브까지는 아니었고 그건 페북에 많이 했었는데 앞으로 근대역사 자원 탐방 해가지고 올릴 수도 있고요. 소개하는 것도 가질 수 있고 또 다른, 우리 지금 주요 관광시설들, 뭐 삼학도 가면 노벨상 기념관, 어린이바다과학관 아니면 갓바위 가면 여러 문화시설이 있는 그런 부분도 할 수 있겠고 그런 아이템, 아까 말씀드렸던 대로 우리 팀이 되면 훨씬 더 체계적으로 할 수 있다고 생각하고 더 부족한 부분이 있는, 채워야 될 부분이라고 생각합니다.

김근재위원

블로그 같은 경우는 이웃 수. 이웃 수가 중요하고요. 페북이나 인스타 같은 경우는 팔로워가 중요하고 유튜브 같은 경우는 뭐가 제일 중요하죠?

기창

노기창공보과장

아무래도 이런 부분을 같이 공유하고,

김근재위원

그게 아니고 제가 알기로는 구독자 수가 중요한 거거든요. 봤을 때요. 그런데 현재 지금 몇 명으로 파악이 됐죠?

기창

노기창공보과장

약 350명, 357명. 올해 10명이었는데요. 올 초에는요.

김근재위원

그러니까 목포시청 공식 유튜브 채널인데 300명 있다는 거는 이거는 전혀 손 놓고 있었다는 거나 마찬가지인 거죠? 그렇죠?

기창

노기창공보과장

여수 보니까 저희보다 조금 많아서 700명 정도, 순천은 저희보다 조금 더 적게 되어 있고 광양이나 나주 같은 경우 거의 전무한 상태고 그렇습니다. 그러니까 저희가 더 잘한 데 있어서 더 노력하도록 하고 굉장히 부족한 부분이 있습니다. 인정을 합니다.

김근재위원

구독자 수를 좀 신경을 써야 될 것 같아요. 유튜브 같은 경우는요. 이게 같은 사항이 아니라서 똑같이 할 수는 없겠지만, 일전에 유튜브 채널 중에 목포MBC 채널이 있습니다. 거기에서 여기 일부 의원들을 섭외를 해서 트로트 대회를 한 적이 있거든요. 그런데 그걸 하고 나서 제가 보니까는 의원들이, 그러니까 목포MBC에서 우리한테 부탁을 한 게 아니라 자동으로 섭외가 돼가지고 우리가 노래를 하려고 아는 사람들을 보게끔 해야 될 것 아닙니까. 그렇게 하다 보니까 저는 그 단기간에 우리 의원들이 목포MBC 그 유튜브 채널을 위해서 구독자 수만 해가지고 한 1,000명 가까이 우리가 영업을 해 준 것 같아요, 보니까요. 1,000명 이상을요. 그러니까 그런 부분도 좀 참고를 해 주시면 좋을 것 같아요. 어떤 이벤트 같은 것을 걸어가지고.

기창

노기창공보과장

저희도 말씀하신 구독자 수를 좀 늘리기 위해서 목포MBC에 하고 있는 낭만항구,

김근재위원

그렇죠. 그렇죠.

기창

노기창공보과장

그건데 거기 가서 어떻게 하는지도 보고 그 기자들이 만나면 이렇게 직접 구독을 막 핸드폰 달라 그래서 누르고 하고 그런 것도 봤습니다. 그러니까 저희들도 더 적극적으로 할 필요가 있고 노력하겠습니다.

김근재위원

예, 영상홍보차량 관련해서는 우리 국장님이 보고를 받으셨기 때문에 답변을 국장님이 하시면 되겠죠? 영상홍보차량 관련해서요.

김오수위원장

노기창 공보과장님, 수고하셨습니다. 자리로 들어오시기 바랍니다.

김근재위원

국장님, 우리 목포시 영상홍보차량이 있습니다.

석인

배석인기획문화국장

예, 1대 있습니다.

김근재위원

예, 1대 있습니다. 이 부분도 제가 작년 행정사무감사 때, 약간 앞뒤가 안 맞을 수 있습니다만, 제가 행정사무감사 기간에 이게 지금 내구연한이 도래하고 추가적으로 모니터라든지 또 부분적인 설비에 있어가지고 내구연한이 도래하는 품목들이 여러 가지가 있었는데 특히 LED 쪽만 해가지고도 수천 만원이 드는 걸로 예상이 돼서 효율성을 제가 말씀드리면서 이거는 매각 쪽으로 검토를 해 봐야 된다라는 의견을 줬고 당시 공보과에서도 공감을 했던 부분이었어요. 그런데 당시 우리가 논의하면서 빠졌던 부분이 케이블카 개통이랄지 천사대교 부분도 있는 것 같고요. 맛의 도시라든지 근대문화역사관 이런저런 이렇게 복합적으로 관광 쪽에 노력을 기울여가지고 생각 이상으로 관광객들이 급증하고 있는 것은 사실이지 않습니까.

석인

배석인기획문화국장

예, 그렇습니다.

김근재위원

시기적으로 그렇기 때문에 이거를 쉽게 말하면 잘 써먹었죠, 지금까지. 특히 우리 같은 경우에요. 많이 활용을 했고요. 지금 자료에 보게 되면 주요 장비 내구연한 중에 앞서 말씀드린 전광판이 LED 부분일 거예요, 아마 모니터. 지금 상태가 고장나지는 않았어요. 그렇죠?

석인

배석인기획문화국장

화질이 안 좋습니다.

김근재위원

그렇죠? 고장난 건 아니지만 화질이 안 좋은 수준이다. 전광판 말고 지금 어떤 급하게 최단 시간 내에 이 부분은 고쳐야 된다 예상하는 부분 있어요?

석인

배석인기획문화국장

지금 전부 주요 부품이 다 내구연한이 초과되어 있습니다. 그래서 저희들 계획은 앞으로 이걸 이제 폐차하고 다시 새로 신규로 구입할 것이냐. 요즘 추세가, 방금도 말씀 있었습니다만 SNS 그런 홍보 추세지 이쪽 영상홍보차량으로 인한 홍보는 지금은 효과가 떨어지거든요. 해서 저희들 앞으로 계획은 관내 위주 집중 홍보하고요. 앞으로 한 2~3년 정도는 관내 위주로 하고 추후에 매각하는 방향으로 지금 검토를 하고 있습니다.

김근재위원

그 계획은 저도 서류식 하면서 들었는데요. 방금 계획이라는 말씀을 하셨는데 시기적으로 그렇기 때문에 케이블카 승강장이랄지 평화광장, 목포를 대표할 수 있는 각종 랜드마크가 여러 군데 있잖아요. 근대문화역사관도 그렇고. 이거를 단순히 그때그때 뭐 오늘은 어디에 행사가 있으니까, 이런 식으로 할 게 아니라 분기별이랄지 주 단위랄지 최소한 미리 행사라든지 일정을 체크하셔가지고 저는 계획표를 미리 세워야 된다, 운영에 관해서.

석인

배석인기획문화국장

그렇게 하겠습니다. 부서별로 축제가 많이 있지 않습니까. 그래서 그 축제 계획을 파악한 후에 분기별이나 월별 홍보계획을 수립해서 영상홍보차량을 활용하도록 그렇게 개선하겠습니다.

김근재위원

타 지자체라든지 다른 지역에 있는 기관에서도 영상홍보차량을 보유하고 있지 않은 지자체나 기관이 꽤 있기 때문에 이거를 좀 임대하고자 하는 요청이 아직도 꽤 많이 있는 편입니까? 꽤 있어요, 국장님?

석인

배석인기획문화국장

요구가 있었는데요. 자료를 보다시피 그동안에 수입은 3억 3,600 또 유지비가 1억 4,400 해서 사실은 1억 9,000 정도 수입 증대효과가 있었습니다만 금년에는 예년에 비해서 남원춘향전 외에는 임대한 사례가 없습니다.

김근재위원

장거리 차량이 내구연한이 도래된 부분도 있고 방금 수입하고 관련된 부분도 있고 그래서,

석인

배석인기획문화국장

또 우리와 축제가 겹쳐가지고 우리 시내 위주로 하다 보니까 외부로 못 가는 경우도 있고.

김근재위원

그러니까 장거리 운영보다 시기적으로 목포에 행사라든지,

석인

배석인기획문화국장

금년에 많았다고 볼 수 있습니다.

김근재위원

많기 때문에 관내 위주로 계획표를 짜는 것이 맞다고 생각이 듭니다.

석인

배석인기획문화국장

예, 그렇게 짜겠습니다.

김근재위원

아까 답변하셨던 것 같은데요. 마지막으로 제가 한 번 더 여쭤보겠습니다. 최종적으로 지금 시기적으로 이러기 때문에 당장 운영은 가능하고 그러니까 쓸모가 있기 때문에 어떤 리모델링에 대한 어떤 투자 없이 현재 상태로 2년이나 운영을 해 보고 그 이후에 그 상황에 맞춰서,

석인

배석인기획문화국장

수리비가 과다하게 소요되게 된다라고 하면 신규 구입보다는 이제,

김근재위원

매각을 검토해 보겠다?

석인

배석인기획문화국장

예, 매각하는 것으로 이렇게 검토하겠습니다.

김근재위원

알겠습니다. 이상 마치겠습니다.

김오수위원장

김근재 위원님, 수고하셨습니다. 백동규 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

동규

백동규위원

간단한 거, 위원님들께서 다 하셨는데, 우리 목포 홍보대사가 박나래 씨죠?

석인

배석인기획문화국장

예, 박나래 씨.

동규

백동규위원

언제 위촉이 됐죠?

석인

배석인기획문화국장

금년 봄에 된 걸로 알고 있는데요.

동규

백동규위원

예, 5월, 6월 정도 됐죠? 박나래 씨 목포시 홍보대사 이후에 홍보대사가 목포와 관련된 홍보를 했던 그런 내역이 좀 있나요?

석인

배석인기획문화국장

제가 알기로는 8월 8일 썸 페스티벌 그것도 나오고 우리 맛의 도시 홍보 그것도 나오고 몇 가지 나온 건 제가 유튜브나 이런 것을 통해서 봤습니다.

동규

백동규위원

실제 목포를 홍보하기 위한 홍보대사 역할이 좀 부족하지 않나. 이런 내용들이 많은 의견들이 있어요. 실제 케이블카를 같이 한번 타면서 케이블카 홍보를 하시든가, 예를 들면 이번 달에 있었던 가을페스티벌이라든가 이런 데에 참여를 하셔서 그런 참여했던 이 내용들을 홍보를 했을 때, 실제로 홍보대사 역할이 그런 역할이지 않겠습니까. 물론 바쁜 연예인이긴 하지만. 그런 부분을 적극적으로 활용하지 못한 특별한 이유가 좀 있었나요? 노력을 좀 안하신 거예요, 아니면 워낙 스케줄이 바빠서 컨택이 좀 안 됐나요?

석인

배석인기획문화국장

워낙 스케줄이 바빠가지고 우리가 섭외를 해도 소화를 못한 것 같습니다.

동규

백동규위원

보니까 박나래 홍보대사 같은 경우에는 굉장히 인기 있는 인기 상승을 가지고 있는 연예인으로 지금 꼽히고 있는데 이런 부분들을 저희가 위촉을 했다면 적극적으로 활용할 수 있는 방안들을 적극적으로 고민하셔야 되지 않나.

석인

배석인기획문화국장

예, 맞습니다. 저희들이 그 부분을 적극적으로 찾아서 홍보하도록 이렇게 섭외하겠습니다.

동규

백동규위원

예, 박나래 씨가 나왔던 홍보영상이나 이런 거 자료 있으면 한번 요청을 드릴게요.

석인

배석인기획문화국장

예, 자료 제출하겠습니다.

동규

백동규위원

알겠습니다. 이상입니다.

김오수위원장

백동규 위원님, 수고 많이 하셨습니다. 이재용 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

이재용위원

노기창 과장님. (

기창

노기창공보과장

좌석에서 – 예.) 위원장님, 과장님한테 질문을 드리고자 합니다.

김오수위원장

다시 노기창 공보과장님, 발언대로 나오시기 바랍니다.

이재용위원

과장님.

기창

노기창공보과장

예, 공보과장입니다.

이재용위원

지금 공보과에서 드론을 이용해서 촬영을 하고 있죠? 하고 있습니까, 안 하고 있습니까?

기창

노기창공보과장

제가 규격까지는 모르겠는데 크지 않은 드론이 하나 있습니다.

이재용위원

그러니까 드론을 구입할 때는 유달산, 갓바위, 해양유물전시관, 고하도 이렇게 해서 드론 촬영을 해가지고 홍보용으로 사용할 수 있도록 하기 위해서 그때 당시 조금 예산을 더 세워서 구입을 했어요. 그래서 홍보과에 TV 이렇게 촬영하는 기사가 그걸 전문적으로 할 수 있다 해서 했는데, 그것 지금 사용하고 있어요, 안 있어요?

기창

노기창공보과장

ENG카메라 우리 직원이 말씀하신 대로 조작이 충분히 가능합니다. 그리고 넓게 잡아야 되는 어떤 그런 장면들 있지 않습니까. 특히 대표적으로 지금 보면 섬의 날 행사할 때 위에서 이렇게 넓었을 때 하는 부분, 축제 할 때 부분, 대양산단 지금 조성돼 가고 있는데 높게 잡다 보면 그때그때 어떻게 어떻게 발전해 나가고 있는지 알 수 있는 그런 자료를 이렇게 해가지고, 실은 엊그제도 그쪽에 대양산단 한번 또 찍고 이렇게 했는데요. 활용하고 있습니다.

이재용위원

촬영을 구입해가지고 활용하신 지가 1년이 넘었어요. 저는 어떤 말씀을 드리고 싶냐면 지금 우리가 예상했던 대로 케이블카 개통 이후 우리 목포의 1역사관, 2역사관 그리고 노벨평화상기념관, 자연사박물관 그쪽에 지금 시티투어랄지 관광객들이 일반인 관광객들이 상당히 많이 오고 계십니다. 그래서 이렇게 보면, 우리 목원동에 어울림회관이라고 있죠? 거기 2층에다가 목원동 역사관 거기에 지금 핸드폰을 활용해가지고 이렇게 누르면,

석인

배석인기획문화국장

VR.

이재용위원

예, 그게 이제 사용이 되고 있어요. 그래서 그것 촬영한 거 있잖아요. 우리 목포시에서 드론으로 촬영해가지고 일등바위, 이등바위 다 촬영해가지고 거기다가 휴대폰에다 해가지고 영상 이렇게 하고 있어요.

석인

배석인기획문화국장

깔아야죠.

이재용위원

그렇죠. 그걸 지금 현재 우리 역사관이나 이런 데다가도 그분들이 엄청 오는데 솔직히 지금 써놓은 입간판을 보고 하는 것보다도 그 효과가 엄청 클 거로 봅니다. 그래서 그걸 보면 한 눈에 볼 수 있잖아요. 맞죠?

석인

배석인기획문화국장

예.

이재용위원

한 눈에 봅니다. 그러면 유달산에 안 가도 일등바위가, 여기 일등바위, 고하도, 해상데크 이것 다 집어넣어놓으면요. 정말로 홍보 효과 정말로 발휘할 수 있다고 본인은 생각을 하는데, 과장님께서, 국장님, 고거를 한번 검토하시고 우리 관광들이 많이 오시는 데 있잖아요.

석인

배석인기획문화국장

예.

이재용위원

지금 뭐…. 어디입니까. 저기 여객선터미널에 홍보관도 있고 그래요.

기창

노기창공보과장

그렇습니다.

이재용위원

그렇잖아요. 그런데 해설사분들이 해설 안 해요. 그냥 앉아가지고 이렇게만 해 주잖아요. 그러니까 그러한 것들을 배치해서 얼른 볼 수 있도록 그런 쪽도 한번 검토하셔서 했으면 좋겠어요.

석인

배석인기획문화국장

예, 예산이 수반되는 것 아닙니까. 이제 VR 장비를 구입해야 되기 때문에.

이재용위원

그렇죠.

석인

배석인기획문화국장

그래서 방금 말씀한 주요 관광지를 촬영을 드론을 통해서 해가지고 VR을 구입해서 거기에 담아야 되거든요. 그런 부분을 예산도 소요 예산도 얼마인가 또 어느 지역을 할 것인가 그런 것을 계획을 세워가지고 추진해 보겠습니다.

이재용위원

그게 다른 우리가 관광지를 가면 없어요. 솔직히 없어요.

석인

배석인기획문화국장

직접 가야지만이 보지만 안 가더라도 이 VR 통해서 생생하게 볼 수 있습니다.

이재용위원

그렇죠. 그래서 우리가 그런 것들을 도입함으로써 ‘목포에 가니까 이런 것도 있더라’

석인

배석인기획문화국장

좋은 제안이십니다.

이재용위원

그런데 노인회관에 가면 거기 일등바위 그것 다 나와요. 그걸 조금 더 보완하셔가지고 그걸 한번, 시설과에서 했어요.

석인

배석인기획문화국장

저 있을 때,

이재용위원

예, 맞죠, 국장님?

석인

배석인기획문화국장

요트 그다음에 가상 해상케이블카 그리고 골목길 투어 크게 세 가지 했습니다.

이재용위원

그랬어요. 그런데 나는 그걸 이용하면서 우리 근대문화역사 만호진 이런 것 집어넣으면 훨씬 더 효과적일 것이라고 보기 때문에,

석인

배석인기획문화국장

저도 그렇게 생각합니다.

이재용위원

국장님도 그 부분에서 그때 국장님으로 계실 때 추진했던 사항이잖아요.

석인

배석인기획문화국장

예.

이재용위원

그러니까 그러한 것들을 해서 하면 좋겠다. 과장님한테 부탁드리겠습니다.

기창

노기창공보과장

예, 알겠습니다.

이재용위원

만약에 그게 된다고 한다면 이번 본예산 없으면 내년 일단 추경에라도, 그것 그렇게 많이 들지는 않을 걸로 봅니다.

기창

노기창공보과장

예, 국장님이 말씀하신 대로 예산이 필요한 사항이기 때문에 여기 시설 견적 한번 알아보고 대상지도 어느 대상지를 해야 될 건지 그러면 이렇게 사업량이 나올 것 같습니다.

이재용위원

그렇습니다.

기창

노기창공보과장

파악해가지고 추경에 필요하다면 그렇게 하겠습니다.

이재용위원

수고하셨습니다. 이상입니다.

김오수위원장

이재용 위원님, 수고 많이 하셨습니다. 노기창 공보과장님, 수고 많이 하셨습니다. 자리로 들어가시기 바랍니다. 다른 질의하실 위원님 안 계시면, 이상으로 공보과 소관 질의ㆍ답변을 마치겠습니다. 원활한 회의진행과 잠시 휴식을 위해서 10분 정회하겠습니다.

17시 00분 감사중지

17시 12분 계속감사

회의식 감사를 속개하겠습니다. O 세정과 세정과 소관 업무에 대하여 질의ㆍ답변을 시작하도록 하겠습니다. 국장님께서는 세정과 공무원을 소개해 주시기 바랍니다.

석인

배석인기획문화국장

세정과 질의ㆍ답변에 앞서서 먼저 세정과 팀장급 이상 공무원을 소개하겠습니다.

남규

박남규세정과장

세정과장 박남규입니다. 세정팀장 이연종입니다. 부과1팀장 문성호입니다. 부과2팀장 박 향입니다. 재산세팀장 최경순입니다. 과표조사팀장 김양태입니다. 지방소득세팀장 박모세입니다. 징수1팀장 이명진입니다. 징수2팀장 최동안입니다. 세외수입팀장 조정희입니다.

김오수위원장

자리로 들어가시기 바랍니다. 세정과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 없습니까? 김수미 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

김수미위원

국장님, 수고가 너무 많으십니다. 제가 2019년 지방 재정분석 결과내용을 좀 봤는데 저희 목포지역이 전년 대비 세외수입 감소 단체로 이렇게 목포가 올라와 있더라고요. 어떤 이런 이유가 있을까요?

석인

배석인기획문화국장

아무래도 체납차량, 자동차 체납차 과태료가 대부분을 차지하고 있습니다. 그래서 앞으로 그런 부분에 대한 번호판 영치라든가 또 압류라든가 또 분납을 유도한다든가 이런 부분을 저희들이 적극적으로 안내해서 세액을 증대하는 방안을 강구하겠습니다. 뿐만 아니라 다른 공유재산이나 임대 또 사용료 수입 등 문화예술 및 관광 인프라 개발 등에 대한 세외수입 증대방안을 적극 검토하겠습니다.

김수미위원

예, 앞으로 자체 수입을, 세외수입을 늘릴 수 있는, 말씀하신 것처럼 자산 매각이라든지 입장료 인상 부분들도 있을 거고 사용료 수입 부분으로 하셔가지고 한번 적극적으로, 저희가 또 이렇게 감소 단체로 돼 있으니 이 부분들을 좀 개선해 주시고 연구해 주셨으면 하는 바람이 있습니다.

석인

배석인기획문화국장

예, 말씀하신 대로 저희들이 입장료 인상 또는 현재 무료 된 것을 유료화한다든가 또 여러 가지 방안을 찾아서 세외수입 증대에 최선을 다하도록 하겠습니다.

김수미위원

예, 이상입니다.

김오수위원장

김수미 위원님, 수고하셨습니다. 이재용 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

이재용위원

지금 2018년도에요. 교통 관련 체납액이 아주 많습니다. 지금 몇 퍼센트 정도 차지하고 있습니까? 교통 관련 체납액이 우리 총 체납액에, 과장님이 하실라요, 답변을?

석인

배석인기획문화국장

퍼센트까지는 제가 정확하게 파악을 못했는데요. 과장님 말씀이 70% 내지 80% 정도가 자동차 교통 관련 체납액이랍니다.

이재용위원

그 부분에 대해서 우리 직원님들께서 상당한 고생을 하고 계십니다만 체납액이 그렇게 현저하게 떨어지지는 않고 있다는 것은 방치된 차량 때문에 그런다고 봐야겠죠?

석인

배석인기획문화국장

예.

이재용위원

그래서 그 방치된 차량에 대해서 좀 강력한 대책을 세워야 되지 않겠느냐. 저희들이 행정사무감사를 하면서 그동안 쭉 그렇게 해 온 사안인데도 불구하고 그런 것들이 감소되지 않고 있다라고 하는 것은 대책 마련이 시급하다라고 봅니다, 국장님.

석인

배석인기획문화국장

예.

이재용위원

그래서 거기에 대한 대책을 강구해 주셨으면 하고요. 이번에 세정과에서 포상금 받으셔서 또 이제 어디 다녀오시고 그랬잖아요.

석인

배석인기획문화국장

2개 팀으로 나눠서 업무에 지장이 없도록 선진지 견학을 다녀왔습니다.

이재용위원

그러니까 세정업무라는 게 어떻게 보면 쉬울 것 같으면서 대단히 어렵습니다. 징수하는 게 뭐 쉬운 거가 있겠어요? 그러나 그 부분에 대해서 계속 노력은 하고 계십니다만 또 실적이 문제란 말입니다. 노력한 데에 따른 실적이, 실적을 가지고 또 논하게 되고. 그래서 그러한 부분에 대해서 업무보고 때 좀 더 구체적으로,

석인

배석인기획문화국장

보고드리겠습니다.

이재용위원

그렇게 할 수 있도록 해 주시면 감사하겠습니다. 이상입니다.

김오수위원장

이재용 위원님, 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 위원장 간단하게 질의하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

석인

배석인기획문화국장

예.

김오수위원장

우리 세정과에 총 근무인원이 지금 몇 명이죠?

석인

배석인기획문화국장

45명 정도 되는 걸로 알고 있습니다. (관계관을 향해) “45명?” 46명이랍니다.

김오수위원장

46명입니까?

석인

배석인기획문화국장

예.

김오수위원장

그러면 일반적인 과에 비해서 굉장히 숫자가 많죠?

석인

배석인기획문화국장

그렇습니다, 9개 팀에 46명이면. 다른 과 같으면 2~3개 과,

김오수위원장

과로 하면 다른 보통 과 2~3개 과 정도 되는 겁니까?

석인

배석인기획문화국장

예, 그렇습니다.

김오수위원장

우리 세정과에서 걷어들인 세금이 연 지방세가 어느 정도 됩니까?

석인

배석인기획문화국장

1,000억이 넘는 걸로. 1,200 정도요.

김오수위원장

그 정도 되죠?

석인

배석인기획문화국장

예.

김오수위원장

전체 우리 세입예산에는 큰 비중을 차지하지는 않지만 어떻게 보면 자체적인 대단히 큰 세수를 점하고 있다 이렇게 생각이 듭니다. 그래서 우리 세정과 내에서 지금까지 근무하는 기간을 한번 봤어요, 제가. 이분들이 세정과에서 과연 몇 년을 근무했는가. 6급 보니까 6급에 네 분이 10년 이상을 근무했습니다. 그다음에 7급에서는 9명이 10년 이상을 근무했어요. 10년 이상이 아니라 보통 최장은 18년 1개월까지 됩니다. 물론 세정과 내에서의 팀은 바뀐 거는 있습니다. 그래서 세정과 내에서는 인사기준 2년은 거의 지켜졌습니다. 그러나 세정과에서 18년, 16년, 15년 이렇게 있다는 거는 우리 개인 공무원들 한 분, 한 분을 위해서나 우리시 전체를 위해서 결코 바람직한 일은 아니다. 물론 세정이라는 게 전문적인 그런 부분으로 해서 복수직을 한다고 해도 제한이 있는 걸로는 압니다. 그러나 일반행정 쪽에 가서 또 근무하신 분도 있고 또 일반행정에서 세정으로 오는 분도 있고. 그래서 지금 제가 판단할 때는 세정도 지금은 어떤 개인의 판단에 의해서 우리 세정이 움직이는 것은 아니고 하나의 시스템에 의해서 움직인다. 또 법에 의해서 움직인다. 이렇게 봅니다. 그래서 이 오랜 시간을 여기에 근무하다 보면 여러 가지 문제점이 발생하지 않겠습니까, 국장님.

석인

배석인기획문화국장

예, 아무래도 매너리즘에 빠질 수도 있고요. 그런데 방금도 말씀이 있었습니다만 세무직렬 특성상 부득이 과 세정과 내에 다수가 지금 근무하고 있고요. 물론 그 내에서 업무는 한 2년 단위로 교대해서 보고 있습니다만 앞으로 이런 부분도, 지금 일부 세무직렬이 다른 업무도 겸해서 보고 있습니다만 인사부에 건의해서 가급적 폭을 확대하도록 이렇게 한번 건의해 보겠습니다.

김오수위원장

그 발전적인 방향을 좀 검토하셔서 직원들에 대한 사기도 올려주고 또 공부하고 연구하고 자기계발할 수 있는 동기도 좀 부여를 해 주시라. 이런 말씀을 드립니다. 검토하시기 바랍니다.

석인

배석인기획문화국장

예, 인사부서에 건의해 보겠습니다.

김오수위원장

두 번째로 질의드리겠습니다. 지난 몇 월인가요? 우리 금고 선정했죠?

석인

배석인기획문화국장

예, 지난 6월에 행안부 예규에 의해서 시금고 운영에 관한 조례가 개정이 됐습니다. 그래서 그 개정된 조례에 의해서 시금고를 선정을 했습니다.

김오수위원장

그래서 우리가 조례에 보면 거기서 공개할 수 있는 범위가 두 가지밖에 없어요.

석인

배석인기획문화국장

예, 맞습니다. 금융기관 순위, 총점 공개,

김오수위원장

그러니까 총점하고,

석인

배석인기획문화국장

그리고 협력사업비도 공개하게 되어 있습니다.

김오수위원장

그렇습니까?

석인

배석인기획문화국장

예.

김오수위원장

총점하고 금융기관하고 협력사업비. 그러면, 물론 깊이 있는 거는 더 이야기 안 하겠습니다만 협력사업비가 기업은행이 20억인가요?

석인

배석인기획문화국장

지금 이 자리에서 제가 말씀드리기가 곤란한 것이 이 부분도 금고 협약체결 30일 이내에, 체결 후 30일 이내에 공개하도록 되어 있거든요, 홈페이지나 시보에.

김오수위원장

그래서 지금 언론에는 공개되어 있고,

석인

배석인기획문화국장

아닙니다. 협력사업비 아직 공개가 안 됐습니다. 협약을 체결했는데요.

김오수위원장

우리 정식공개는 안 됐지만 언론에서는 취재를 해가지고 이 부분을 공개를 했어요.

석인

배석인기획문화국장

그 부분은 저희들이 말씀드린 게 아니라 아마 금융기관에 알아보고,

김오수위원장

금융기관에 아마 취재해가지고 공개했을 거예요. 그래서,

석인

배석인기획문화국장

예, 그래서 앞으로 저희들이 이 부분은 우리시 홈피나 시보에 조례에 의해서 공개하도록 하겠습니다.

김오수위원장

그래서 공개는 안 했지만 하여튼 그게 언론에 공개가 됐어요.

석인

배석인기획문화국장

저희들이 알려준 것은 아니고요. 금융기관에서 이야기 된 걸로 알고 있습니다.

김오수위원장

가장 적게 쓴 금융기관이 1등을 했더라고요.

석인

배석인기획문화국장

아닙니다.

김오수위원장

그건 아닌가요?

석인

배석인기획문화국장

여기에서 공개 못합니다. 그건 아닙니다.

김오수위원장

그러면 이 부분은 오보인가요?

석인

배석인기획문화국장

예, 그 부분은 아닙니다. 명확하게 제일 적게 쓴 부분이 아닙니다.

김오수위원장

예, 언론에는 그렇게 되어 있어서 저는 언론만 보고 그렇게 얘기한 겁니다. 그다음에 우리 가장 중요한 게, 금고 선정에서 중요한 게 우리 평가항목 100점 만점에서 정량평가, 정성평가 이렇게 있잖아요.

석인

배석인기획문화국장

예, 주관, 객관,

김오수위원장

그 비율이 지금 어떻게 되죠?

석인

배석인기획문화국장

객관이 약 73% 그다음에 주관적이 27%로 이렇게 보고 있습니다.

김오수위원장

제가 여기를 보니까 정량평가가 62%, 정성평가가 38% 이렇게 제가 판단할 때는 되는데.

석인

배석인기획문화국장

일부가, 제가 방금 말씀드린 일부는 객관, 주관이 혼용이 돼 있기 때문에.

김오수위원장

그렇습니까? 하여튼 그렇다 하더라도 거의 30% 넘는 게,

석인

배석인기획문화국장

이상이, 거의 70% 정도가 정량평가에 그대로 뭐,

김오수위원장

정량평가고 그렇다 하더라도 30%는 정성평가, 주관적인 평가다 이거죠?

석인

배석인기획문화국장

정확한 데이터는 아니에요. 약 27% 정도가,

김오수위원장

아니요, 제가 여기 평가기준 보면, 거기에서 보면 제가 계산할 때는 38%가 나와요. 주관적인 평가가 38%는 물론 섞어져 있으면 아니라 하더라도 결국은 중요한 게 뭐냐. 주관적인 판단이죠.

석인

배석인기획문화국장

물론 종합해서 평가하기 때문에.

김오수위원장

정량평가는 이미 다 정해진 거니까 제안서 내가지고 거기를 수치화해서 그걸 평가를 하면 1, 2, 3위 점수가 다 정해지지 않습니까. 결국은 주관적인 평가 가지고 1, 2, 3위가 결정되는 거예요. 그렇죠?

석인

배석인기획문화국장

그렇지는 않습니다. 객관적인 어차피 정량적인 평가 잘 또 받아야죠. 거기도 받고 이쪽 주관적인 평가도 전체 100으로 봤을 때 비율이 훨씬 더 객관적인 평가가 더 많지 않습니까.

김오수위원장

그러니까,

석인

배석인기획문화국장

다만 심사위원의 재량은 없죠. 재량은 없고,

김오수위원장

아니, 심사위원 재량이 38%,

석인

배석인기획문화국장

그러니까 왜 그러냐면 정량적인 평가는 저희들이 손댈 수 없지 않습니까, 이미 다 답이 나왔기 때문에.

김오수위원장

그러니까 그건 다 정해져 있는 거고.

석인

배석인기획문화국장

그렇지만 거기에서 그 금융기관에 신용도라든가 여러 가지 점수가 잘 정리가 되어 있어야 맞죠. 그래서 저희들이 올려줄 수는 없기 때문에, 어쨌든 간에.

김오수위원장

그 점수라는 게 주관적인 판단 아닙니까.

석인

배석인기획문화국장

무슨 말인지 알았습니다. 어차피 정량평가는 이미 다 정해져 있기 때문에 심사위원들의 주관평가에서 차등이 되지 않냐. 이 말씀이지 않습니까. 그런데 저의 입장에서는 전체를 통합해가지고 최고 점수자가 되는 것 아닙니까.

김오수위원장

그러니까 맞지만 정성평가는 주관적인 판단이다. 이거는 맞죠?

석인

배석인기획문화국장

예.

김오수위원장

이게 이 1, 2, 3위를 결정하는 데 결정적인 역할을 하냐, 안 하냐는 그거는 또 70% 내지는 육십 몇 프로가 있으니까.

석인

배석인기획문화국장

예, 총점을 매겨봐야 아는 거죠.

김오수위원장

그렇죠. 그러면 여기서 가장 중요한 게 뭡니까? 주관적인 판단에서 미칠 수 있는 영향이 가장 중요한 게 심의위원회 위원들 아니겠습니까.

석인

배석인기획문화국장

예, 그렇다고 봅니다.

김오수위원장

심의위원들이죠. 심의위원들의 어떻게 보면 주관적인 판단이 금고 선정에 결정적인 역할을 한다. 이렇게 봐도 되겠죠?

석인

배석인기획문화국장

저는 어쨌든 간에 100점 총점에 정량, 주관 합쳐서 되기 때문에 어차피 보는 시각에 따라서 달리 보겠습니다만 저는 일단 100점 만점 기준에 의해서 어차피,

김오수위원장

그래서 30% 내지 38%까지는 좌우한다. 이렇게 보면 되겠죠? 그래서 지금 심의위원들을 거의 확정을 해 놨어요. 못을 박아놨어요.

석인

배석인기획문화국장

조례에 나온 대로 한 겁니다.

김오수위원장

그러니까 확정이 돼 있어요. 지금 보면 우리시에서 3명이 들어가죠?

석인

배석인기획문화국장

위원장, 부위원장은 당연직이고요. 그다음에 시에 4급 이상 공무원 1명 이렇게 하게 되어 있습니다.

김오수위원장

시에 3명 들어가죠?

석인

배석인기획문화국장

예, 3명.

김오수위원장

시의원 1명 들어가죠?

석인

배석인기획문화국장

예, 한 분 추천 받고요.

김오수위원장

이번에 그럼 몇 명이 이번에 구성됐습니까?

석인

배석인기획문화국장

총 아홉 분입니다.

김오수위원장

9명?

석인

배석인기획문화국장

예, 전문가. 대학교수, 회계사, 세무사 또 변호사 이렇게 해가지고 다섯 분. 민간전문가 해서 아홉 분입니다.

김오수위원장

다섯 분이죠? 그래서 대학교수, 변호사,

석인

배석인기획문화국장

예, 공인회계사, 세무사.

김오수위원장

회계사, 세무사 그래가지고 등. 여기가 지금 돼 있는 게 넷이죠? 대학교수, 변호사, 공인회계사, 세무사 4개 돼 있죠?

석인

배석인기획문화국장