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대구광역시의회 발언

이시복 의원 발언

제회 제차 제8대 0회 제차 문화복지위원회2019-11-15

이시복 의원 프로필 보기 →

이영애위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조 및 제42조의 규정에 따라 재단법인 대구오페라하우스 소관 사무에 대한 2019년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 여러분께서도 잘 아시다시피 지방의회의 행정사무감사는 시정업무 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 의정활동과 예산안 심의에 필요한 자료로 활용하고 이를 시정에 반영하고자 함이 그 목적인 만큼 감사에 임하는 수감기관 관계자 여러분께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 적극 협조해 주시기 바랍니다. 감사 진행은 대구오페라하우스 대표님을 비롯한 관계자들의 증인 선서에 이어 간부 소개와 업무보고 후 자료 요구, 질의·답변 순으로 진행하겠습니다. 오늘 감사는 공개로 진행하되 필요한 경우에는 본 위원회의 의결에 따라 비공개로 하겠습니다. 그러면 증인 선서가 있겠습니다. 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대해 말씀드리겠습니다. 지방자치법 제41조제4항의 규정에 따라 수감기관 관계자께서는 감사에 임하기 전에 선서를 하여야 하며, 만약 허위증언을 한 자는 같은 법 제41조제5항 규정에 따라 고발될 수 있음을 알려드립니다. 선서는 증인들을 대표해서 대표님께서 선서해 주시고, 다른 증인들은 자리에서 일어나 오른손을 들어 선서 자세를 취해 주시기 바랍니다. 그리고 대표님께서는 선서한 후 증인들을 대표해서 선서문을 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 대표님 선서해 주시기 바랍니다.
다음은 업무보고가 있겠습니다. 업무보고는 주요업무와 현안사항 위주로 간략하게 보고해 주시기 바랍니다. 간부 소개와 함께 업무보고해 주시기 바랍니다.
대표님 수고하셨습니다. 효율적인 감사 진행을 위해 몇 가지 당부의 말씀을 드리겠습니다. 질의와 답변은 1문 1답 방식으로 하고, 질의하시는 위원님께서는 질의내용이 감사자료 또는 업무보고서 몇 쪽인지를 먼저 말씀하신 후에 질의해 주시기 부탁드리겠습니다. 답변하시는 대표님께서도 위원님의 질의에 대하여 간단명료하게 답변해 주시고, 만약 대표님을 대신해서 다른 증인이 답변하고자 할 경우에는 본 위원장의 양해를 득한 후에 소속과 직·성명을 밝힌 후에 답변해 주시기 바랍니다. 질의에 들어가기 전에 자료 요구하실 위원님이 계시면 자료 요구해 주십시오. 지금이 아니더라도 추가로 자료 요구하실 위원님이 계시면 감사 진행 중에도 자료 요구할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 질의에 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주십시오. 강민구 위원님 질의해 주십시오.

강민구위원

수고 많습니다, 우리 박인건 대표님 그리고 우리 최상무 본부장님, 주누리 팀장님은 직무대행이 되셨다, 그지요? 먼저, 행감자료 요청했는 것 주셔서 감사합니다. 행감자료에 보면 수의계약건이 죽 나옵니다. 11쪽부터 여러 가지 수의계약 집행내역이 죽 나오거든요. 11, 12, 13 죽 나오는데 보통은 우리가 아는 거에 의하면 2,000만원 이상은 수의계약을 안 하는 걸로 아는데 그래서 여쭤보니까 여기 많아요, 그지요? 오페라하우스 바닥보수공사 5,400만원, 금액 큰 것만 말씀드리면 돈카를로 의상 제작 4,800만원, 대구국제영아티스트 사랑의 묘약 무대 제작 및 철거 4,900만원, 오페라 팔리아치 무대 제작 및 철거비용 5,100만원 이래서 물어봤더니 답이 ‘할 수 있다.’ 이렇게 오셨습니다, 그지요? 맞지요?
누리

주누리총무팀장

예.

강민구위원

2,000만원 이상이라도 할 수 있는데 이거를 2인 이상 견적서 제출하고, 수의계약은 유형이 2인 이상 견적을 제출하고 여러 가지 하면 행안부 예규에 의해서 가능하다고 이렇게 되어 있지요? 한번 설명해 보시겠습니까? 대표님.
누리

주누리총무팀장

제가 설명 좀 드려도 되겠습니까?

강민구위원

예.

이영애위원장

예. 그렇게 설명해 주십시오.
누리

주누리총무팀장

경영본부장 직무대행을 맡고 있는 주누리 팀장입니다. 말씀하신 수의계약 건은 계약법상 수의계약으로 분류가 되는 것은 분명하나 진행절차는 조달청사이트를 이용해서 견적서를 2인 이상이 투찰을 해서 입찰하는 방식으로 하고 저희가 예정된 가격에서 87점 몇 프로, 88% 정해진 그 요율에 가까운 최저가를 낙찰가로 하도록 그렇게 되어 있습니다. 그리고 2,000만원 이하 되는 경우에는 실제로 수의계약을 하지만 2,000만원 초과되고 이런 경우에는 분류는 수의계약으로 되지만 실질적으로는 입찰방식을 통해서 경쟁입찰을 하고 있다고 말씀드리겠습니다.

강민구위원

그러면 여러분들은 매일 하는 일이라서 그렇고 우리는 자료만 보는 사람이다 보니까. 비고란이 왜 있어요? 이게 제가 물어보니까 ‘소액견적 입찰이라서 2,000만원 이상도 가능하다. 조달청 나라장터하고.’ 그러면 비고에 적어 주셔야지요. 그래야 안 묻지. 그러니까 여러분은 자꾸 여러분 위주로 자료를 작성하시는데 우리는 여기에 대한 전문가들이 아닐 수 있잖아요. 그냥 일반시민의 수준이라고 생각하고 다음에 꼭 자료를 좀 해주시고.
누리

주누리총무팀장

예. 알겠습니다.

강민구위원

자료를 작성할 때도 보시면 오페라하우스는 상단 바가 없어요. 물론 이게 한글로 작성해서 죽 늘이니까 이렇게 됐는데 다른 데, 다른 부서는 안 이렇습니다. 무슨 말인지 아시겠어요?
누리

주누리총무팀장

예. 알겠습니다.

강민구위원

다른 페이지 넘어가면 이 위에 상단 바가 없어가지고 못 보잖아. 그러면 다시 이렇게 사업개요, 예산의 계약액 이걸 봐야 된다는 말이에요, 이게. 이런 것 좀 치밀하게 해주십시오 하는 부탁을 드리고 싶습니다. 왜냐하면 작년에도 이런 경영 부분을 신경을 좀 못 써서 평가가 안 좋았다가 올해는 보니까 평가가 상당히 좋게 나왔더라고요, 그지요?
누리

주누리총무팀장

예. 그렇습니다.

강민구위원

이런 뭐든지, 저는 선진국과 선진국 아닌 국가의 차이는 세심함에 있다고 생각합니다. 세심하고 디테일하고 도로 같은 경우도 장애인 표시 해주고, 중국 암만 도로 뻥뻥 뚫어 놓으면 뭐합니까? 장애인 표시 같은 거 없는데. 그래서 아직까지 선진국 대열에 못 들어가고 있다고 생각하는 거거든요. 그렇게 좀 신경 써 주십시오.
누리

주누리총무팀장

예.

강민구위원

두 번째는 오페라어워즈에 대해서 하는데 혹시 대표님 모르시면 최상무 감독님이 대답하셔도 돼요. 1회 때, 작년에 1회 했어요, 그지요?
상무

최상무공연예술본부장

올해 1회 했습니다.

강민구위원

올해 1회 해가지고 6명을 캐스팅했습니다, 그지요?
상무

최상무공연예술본부장

예. 그렇습니다.

강민구위원

그리고 내년에는 또 매나 이렇게 할 거지요? 그지요?
상무

최상무공연예술본부장

예.

강민구위원

국제오페라어워즈를.
상무

최상무공연예술본부장

예.

강민구위원

예산 2억5,000만원을 들여서 캐스팅된 사람을 사랑의 묘약에 출연시키겠다는 거 아닙니까?
상무

최상무공연예술본부장

저희뿐만 아니라 다른 해외극장에서도 출연을 시키는, 그렇게 협의가 되어 있습니다.

강민구위원

그러니까. 그러면 이거를 올해 6명 캐스팅하신 분은 어디에, 그냥 캐스팅만 하고 끝났습니까?
상무

최상무공연예술본부장

그거를 저희가 사랑의 묘약에 한다고는 했습니다만 일단 예산이 확보가 되면 가능한 일이고요. 예산이 확보가 안 되면 사랑의 묘약을 저희가 할 수 없는 상황이라서 그래서 임의적으로 그렇게 둔 상태입니다.

강민구위원

올해는 하여튼 캐스팅만 하고 이분들한테 아무것도 한 게 없네요? 그러면 다음에 내년도에라도 무대에 올리는 특전을 주실 겁니까?
상무

최상무공연예술본부장

특전은, 내년 어워즈를 잠깐 설명해 드리면 성악어워즈라고 이름을 붙인 것은 성악만을 위한 거는 아니고요. 제가 어제 독일에서 귀국했는데요. 극장장, 극장감독들하고 다 협의를 보고 왔습니다. 그래서 내년에는 해외극장들이 예선도 미국, 그다음에 독일, 오스트리아, 이탈리아까지 예선을 하기로 되어 있고요. 그래서 좀 더 해외에서 많은 성악가들이 참여하는 것으로 되어 있고 성악 이외에 연출까지도 참여하게 되어 있습니다. 그래서 조금 더 확장되는 그런 형태로 내년에 진행이 되고요. 캐스팅이라는 것이 다양하게 됩니다. 공연에 캐스팅이 되는 것만이 아니고 극장에 있는 영아티스트 프로그램이라든가 오픈스튜디오라고 해서 2년 과정에 있는 학교에 자동입학이 된다든가 다양하게 되어 있어서 좀 복잡한 형태로 이루어지고 있습니다.

강민구위원

오픈스튜디오 보면 국내의 우리나라 사람들이야 계속 다닐 수가 있지만 외국사람은 어떻게 다녀요.
상무

최상무공연예술본부장

저희가 캐스팅을 하는 게 아니라 거기서 뽑힌 친구들이, 만약에 한국 성악가가, 지금 이번에 가게 된 것은 쾰른극장에 이미 가있습니다. 1등 했는 친구가 한양대 나온 베이스인데요. 그 친구가 지금 쾰른극장의 오픈스튜디오에 이미 들어갔고, 들어가게 되면 한화로 한 300만원 정도를.

강민구위원

우리나라 오픈스튜디오가 아니고?
상무

최상무공연예술본부장

예. 참여하는 극장들이 다 캐스팅을 하는 것으로 되어 있기 때문에요. 저희가 할 수 있는 부분은 저희가 하고 나머지 극장들이, 독일의 드레스덴 극장 같은 경우에는 내년 9월부터 실시되는 오픈스튜디오의 2년 과정에 저희 오픈스튜디오 학생이 가는 걸로 계약을 12월달에 체결하기로 되어 있습니다.

강민구위원

예. 알겠습니다. 하나만 더 묻고 다른 분한테 넘기도록 하겠습니다. 업무보고서 40쪽에 보면 렉처오페라 제작이 있습니다, 그지요?
상무

최상무공연예술본부장

예.

강민구위원

작년에, 올해는 6번 했다는 말입니까?
상무

최상무공연예술본부장

올해도 6번이고 내년에도 6번 계획되어 있습니다.

강민구위원

이거를 보고 저는 ‘상당히 잘한다.’ 이런 생각이 듭니다.
상무

최상무공연예술본부장

감사합니다.

강민구위원

이거를 더 많이 했으면 좋겠다는 생각도 들고요. 제가 항상 옛날에 어릴 때 레너드 번스타인 CBS 흑백하고 또 금난새가 국내에 와서 소개하고, 조금 장르는 다릅니다마는 어려운 철학을 했는, 안 좋아하시는 분도 많지만 저는 도올 김용옥 선생님이 철학을 아주 대중들에게 쉽게 설명하면서 저변이 확대됐다고 이렇게 생각하고 있습니다. 이거를 이걸로 끝낼 게 아니고 제 생각에는 횟수를 늘리는 것도 좀 해주시고 이걸 할 때마다, 저는 최상무 감독님 KBS 클래식FM 할 때 열심히 듣는 청자인데요.
상무

최상무공연예술본부장

감사합니다.

강민구위원

이거를 유튜브 같은 걸로 제작을 해서 올려서 대구오페라하우스에 대해서 PR하고 이렇게 할 계획은 없습니까?
상무

최상무공연예술본부장

감사합니다. 저희가 안 그래도 올해 장비를 구비해서 카메라타에 지금 카메라가 유튜브로 바로 링크될 수 있게, SNS로 볼 수 있게 시설을 하고 내년부터 안 그래도 저희가 직접 그렇게 하기도 하면서 KBS랑도 방송에 내보내는 걸로 지금 협의 중에 있습니다.

강민구위원

생중계도 하고 나중에 편집해서도 올려놓고.
상무

최상무공연예술본부장

예. 그렇게 협의 중에 있습니다.

강민구위원

예. 대표님, 이거 좋은 프로그램 같으니까 꾸준히 추진해 주실 것을 부탁드리겠습니다.
상무

최상무공연예술본부장

예. 잘 알겠습니다.

강민구위원

감사합니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님. 이시복 위원님 질의해 주십시오.

이시복위원

행정사무감사 자료 3페이지, 4페이지 보고 한번 질의를 하겠습니다. 2018년도 세입예산하고 2019년도 예산하고 비교를 좀 해보니까 약 12억 정도 예산이 도로 줄었네요, 그지요?
상무

최상무공연예술본부장

예.

이시복위원

보통 보면 예산이 해마다 약간씩 증가하는 게 보통 상례인데, 내가 비교를 좀 해보니까 2019년도에는 2018년도보다 이월금도 많이 넘어왔어요, 그지요? 2018년도는 이월금이 한 5,000만원 넘어왔는데 2019년도는 한 2억8,000만원 이월금이 넘어왔는데도 불구하고 예산이 12억이 줄었어요. 그래서 죽 보니까 기타 영업 수입도 많이 줄었고 기부금 수입도 줄었고, 특히 국비보조금 수입도 줄었고 판매금 수입도 좀 줄었고. 이렇게 많이 줄었네요, 그지요? 특별한 원인이 있습니까?
집계가 덜 된 부분이?
그래도 줄긴 줄었다, 그지요?
아무튼 지금 대구의 문화재단도 그렇고 오페라하우스도 그렇고 콘서트하우스도 그렇고 대구 산하 여러 가지 시설의 자구책 노력이 사실 필요하거든요. 왜 그런가 하면 대구시가 재정이 참, 내가 볼 때 내년은 더 악화됩니다. 이런 상황에서 자꾸 시에서 지원 받는 수입에만 의존해서는 여러 가지로 대구시도 힘들고 또 시설도 힘들 수 있기 때문에, 그지요? 조금 여러 가지 자체의 수익을 증가시킬 수 있는 방안을 좀 강구해주기를 부탁을 드리겠습니다.
지금 보니까 후원액 금액도 2018년도보다 많이 줄었어요.
그렇지요. 그렇지요.
아무튼 새로 취임하신 대표님께서 정확하게 원인 진단을 지금 하고 계시기 때문에 저희들도 일단 기대를 하겠습니다. 아무튼 원인 진단하고 또 분석해가지고 여러 가지 쇄신해가지고 내년 연말에는 좀 더 나아진 지표를 볼 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.
다른 질문 하겠습니다. 실제로 대구오페라하우스가 우리 대구뿐만 아니고 우리 대한민국의 자랑거리 건물이지요? 그지요?
지금 아시아에서도 유일한 전문오페라극장은 아니지요?
제가 왜 이 이야기를 질문드리는가 하면 싱가포르하고 우리 대구하고 도시철도 해가지고 지난번에 거기 가서 공연을 한번 했는데 직전 대표님께서 언론에 그렇게 해놨길래 나는 우리나라에서만 전용오페라극장인줄 알았더니 이게 아시아에서 유일하구나, 그래서 내가, 확인이 되네요. 그러면 분석을 해보면 아시아에서도 유일한 오페라전문극장이다, 그지요?
그래서 우리 국내의 정말 유수한 재벌기업인 삼성에서 기부채납한, 사회에 공헌한 건물이고. 또 가보면 건물외관도 상당히 그랜드피아노처럼 아주 우아하고 또 전면 유리로 되어서 밤에 야경도 다른 볼거리를 제공하는데 저도 거기 몇 번 가봤거든요. 제가 가서 느낀 점을 말씀드릴게요. 그럼에도 불구하고 이동 동선이 굉장히 복잡하고 좀 문제가 있어요. 그리고 또 하나는 뭔가 하면 우리가 이렇거든요. 우리가 연극을 보거나 영화를 보거나 청중이 되면 뭔가 배우에 대해서 신비감을 가지고 있지 않습니까, 그지요? 그러면 청중이 대하는 배우는 무대에서 대한다는 말입니다. 환상적이고 신비한 그런 면이 있는데 이동하다 보면 복도에서 배우를 만나요. 옷 갈아입고 이렇게 만나버리니까 거기서 만나면 환상이 깨지는 거라. 오페라 보기도 전에 벌써, 동선이 그렇게 되어 있더라고요. 그런 것은 조금 내가 볼 때 설계할 때 뭔가 잘못되었다는 느낌이 들고. 그리고 또 휴식공간도 좀 부족하지요? 막간에 휴식공간이 절대적으로 관중에 비해서는, 관람객 숫자에 비해서는 좀 부족한 면이 있고. 화장실도 가보면 여러 가지 좀 협소한 문제가 있고. 특히 관람좌석 있지요? 좌석도 상당히 좁아요, 제가 볼 때는. 요새 우리 동양인들도 잘 먹고 해서 젊은 사람들도 체격이 크고 한데 좀 좁더라고. 그래서 이런 점은 조금 개선이 되어야 되겠다는 생각이 들더라고요.
비싼 돈 주고 갔는데 무대에서 배우의 공연모습도 보기 전에 옷 갈아입고 분장하러 뛰어다니는 모습을 봐 버리니까 그만 식상하다는 그런 게 조금 있고. 그리고 또 하나는 관람석에 올라가니까 교통약자들, 그지요? 전동차나 휠체어 그런 사람들이 볼 수 있도록 잘해놨는데 그것도 조금 전에 말씀하신 대로 주차장에서 여러 가지 전동차나 휠체어가 무대까지 올라가는 데 굉장히 복잡하게 해놨더라고요, 이게. 그래서 그런 점. 아무튼 이런 여러 가지 자잘한 몇 가지 문제가 있다고 치더라도 어쨌든 자랑할 만한 그런 건물이고 오페라 전용하우스라고 저는 긍지를 가져도 된다고 생각합니다. 또 한 가지만 마지막으로 질의 드릴게요. 이거는 지난 5월에 여러 가지 언론에서도 대서특필 되었는데 대표님도 아마 파악했을 거라고 생각합니다. 석면 있지요?
석면은 알다시피 벌써 UN에서 이것은 암을 유발할 수 있는 물질이라고 해가지고 발표된 지가 오래됐습니다, 그지요? 그런데 어떻게 됐든 간에 그 당시 법으로는 괜찮겠지요. 괜찮았으니 그렇게 지었겠지요. 국내 유일한 재벌 삼성에서 기부채납하면서 어떻게 석면을 했을까, 이렇게 분석해 보니까 아마 이게 법으로는 한 2007년부터 됐고 실제로, 그래놓으니까 아마 그 당시로는 이걸 건축하는 데 법 위반이 없었겠지요. 그런데 실제로는 세계보건기구에서는 1987년도에 이걸 1급발암물질로 규정을 했거든요. 그런데 그때 이렇게 큰, 진짜 좋은 오페라 전용극장을 지으면서 왜 그런 게 간과되었을까 하는 아쉬움이 있습니다. 앞으로, 석면이 지금 아직 철거가 다 안 됐지요?
아무튼 계획이 있다고 하니 다행이고요. 특히 요즘 아시지 않습니까? 요즘 사람들은 특히 건강, 특히 암 유발 이러면 굉장히 예민하게 받아들입니다, 그지요? 그렇기 때문에 정말 잘, 우아한 건물이고 우리나라의 자랑거리이고 특히 대구지역의 정말 전무후무한 그런 문화공간인 오페라하우스의 이미지가 실추되지 않도록 하루 속히 그런 문제 되는 걸 철거하시고 또 경영 쇄신도 해가지고 자체의 수익률을 좀 증대시키기 바랍니다.
이상입니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계시면 질의해 주십시오. 김재우 위원님 질의해 주십시오.

김재우위원

안녕하십니까? 대구오페라하우스에 오신 걸 축하드립니다. 답변은 못 하시면 최상무 본부장님이 하셔도 됩니다. 감사자료 76쪽에 관련하여 질문하겠습니다. 지난해에 행정사무감사에서 2년 연속 경영평가결과가 최하위 수준이므로 평가 항목별 결과를 분석하여 개선될 수 있도록 하라는 지적이 있었는데 2018년 경영평가에서는 A등급을 받았네요. 그 평가결과를 상승시킨 주 요인은 무엇이라고 생각합니까?

이영애위원장

실장님 말씀해 주십시오.
누리

주누리경영지원본부장직무대리

제가 답변드리겠습니다.

김재우위원

예.
누리

주누리경영지원본부장직무대리

경영평가의 주요한 게 40점이 경영시스템 부분이고 60점이 경영실적 그러니까 사업에 관련되는 부분입니다. 저희가 사업에 대한 부분들은 대부분 다른 기관에 비해서 못하지 않고 어느 정도 실적을 잘 해왔는데 경영시스템 부분이 상당히 그동안 좀 저조해 왔고 작년 1년 동안 저희가 여러 가지 제도를 개선하고 그리고 여러 가지 조직적인 그런 문제들을 개선하는 컨설팅도 받고 해서 그런 부분들이 점수를 좀 많이 개선해서 결과가 그렇게 나온 걸로 보고 있습니다.

김재우위원

향후계획을 보면 외부기관 컨설팅 결과에 따라 조직개편을 시행할 계획이라고 나오는데 컨설팅 결과는 어떤 것인지, 조직개편은 어떤 방향으로 이루어질 계획입니까?
누리

주누리경영지원본부장직무대리

컨설팅 결과 저희가 필요 인력 T/O가 약 38명 정도로 계산이 됐습니다. 그런데 저희가 실제 정원은 35명이고 컨설팅 결과에 따라서 모든 걸 다 했을 때는 약 한 45명까지 사람을 늘려야 되는데 현실적으로 불가능하고 현 인원 내에서 저희가 효율적으로 대응하기 위해서 현재 2본부 4개 팀으로 운영하고 있는 조직을 2본부 5개 팀으로 늘리고 그동안 업무가 중복되거나 업무가 불필요하게 섞여있는 부분들을 조직을 좀 나누거나 붙이는 그런 작업들을 해서 2본부 5개 팀으로 지금 개편할 예정에 있습니다.

김재우위원

앞으로도 좋은 경영평가를 받을 수 있도록 계속 좀 노력해 주시기를 바라겠습니다.
누리

주누리경영지원본부장직무대리

예. 알겠습니다.

김재우위원

마지막으로 한 가지만 더 묻겠습니다. 오페라하우스 기획공연 중에 대해서 하나 묻겠습니다. 흐르는 강물처럼은 어떤 취지의 기획입니까?
상무

최상무공연예술본부장

흐르는 강물처럼은 저희가 그 공연을 위해서 따로 기업에서 기부를 받았습니다. 기부를 받아서 저희 기획예산을 투여한 것이 아니라 외부에서 기부를 할 때 지정기부로 이 공연을 만들어달라고 기부를 한 기부금을 가지고 만들었고요. 그 공연은 초대관장이셨던 김완준 관장님의, 테너 김완준 선생님의 고희를 기념해서 또 지난해가 오페라 70주년이기도 하고 뭐 여러 가지 그런 의미를 담아서 외부 기부금을 받아서 만든 공연입니다.

김재우위원

기획행사라면 무료로 대관하는 것 아닙니까?
상무

최상무공연예술본부장

그러니까 기부를 받아서 저희가 대표님의 권한에 따라서 지역의 예술가들이 대관할 때는 50% 감면혜택이라든가 다양한 혜택을 주고 있습니다. 지역에 한해서는요. 음악협회에서도 대관할 때는 50% 감면 그런 부분들을 조금 적용시킨 걸로 알고 있습니다.

김재우위원

그리고 기획추진을 위해 오페라하우스의 인력과 홍보도 지원되는 것은 아닙니까?
상무

최상무공연예술본부장

전체 금액을 다 지원한 것은 아닙니다. 아까 말씀드린 대로 저희가 기부 받은 금액으로 지금 제 기억으로 한 500만원 정도 기부를 받은 걸로 알고 있습니다. 그 금액으로 이루어진 걸로 알고 있습니다.

김재우위원

그러면 오페라하우스 초대관장이라도 오페라하우스 기획행사로 한 사람의 기념행사를 하는 것이 오페라하우스의 바른 운영인가 싶습니다.
상무

최상무공연예술본부장

그래서 사실은 솔직하게 말씀드리면 지역의 다양한 예술가분들이 오페라하우스에서 공연을 하고 싶으셔서 말씀을, 같은 기획을 하기를 원하셨는데 그때도 저희가 위원님이 생각하시는 것처럼 안 된다고 말씀을 드렸고 그래도 외부에서 직접 기부를 받을 경우에 한해서 저희가 해주는 방향으로 그렇게 해서 첫 번째 실시한 그런 공연이었습니다.

김재우위원

그러면 그 기념음악회를 한다는 것을 공적인 행사로 봅니까?
상무

최상무공연예술본부장

뭐 100% 공적이라고 보지는 않습니다.

김재우위원

그러면 이번에 바로 전 임기를 마친 관장님도 내년에 기념음악회를 할 것입니까? 그러면.
상무

최상무공연예술본부장

아니요. 이전 관장님은 작곡 전공이셔서 그런 것은 하지 않으실 것 같은데요. 그래도 말씀하신 대로 저희가 규정을 내부적으로 좀 더 검토해서 공적으로 문제가 되지 않도록 잘 시정하겠습니다.

김재우위원

오페라하우스는 대구 음악을 대표하는 공공기관인데 전임관장의 기념음악회를 여는 것은 시민들이 좀 이해할 수 없는 방향이고 오페라하우스의 위상에도 좀 문제가 되는 걸로 제가 알고 있습니다. 행감 이후 추진 전반에 대해 별도로 보고를 좀 부탁드리겠습니다.
상무

최상무공연예술본부장

예. 그렇게 하겠습니다.

김재우위원

예. 이상입니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 김태원 위원님 질의해 주십시오.

김태원위원

대표님, 일단 오신 것 축하드리고 언론 봐도 엄청난 분이 오셨다고 매일신문에 크게 났더라고요. 아까 재정자립도 말씀도 하시고 또 저변 확대도 하겠다는 게 기사에게 크게 났데요. 그걸 주요점으로 하고 대구시장하고도 이 부분에 대해서 이야기를 많이 했다고 나와 있는 것을 제가 읽었습니다. 읽었는데 아까 잠깐 언급하셨지만 작년에 본 위원이 메세나사업에 대해서 사실 많이 캤습니다. 그런데 이게 작년에도 지적했던 것처럼 몇몇 기업가나 이렇게 국한되어가 있으면 오페라 저변 확대가 사실 안 돼요. 제가 늘 가보면 오시는 분들만 계속 오시더라고요. 그러니 그렇게 하지 말고 지금 제가 보니까 경기도 문화의 전당이나 KBS 교향악단, 부산 문화회관 같은 데 그 경영활성화, 정상화시키는 데 크게 기여를 했다는 게 기사를 통해서 제가 읽었는데. 제가 대구시의원 오기 전에 수성구 의원으로 있었는데 우리 수성구도 유원희 관장님이라고 계셨는데 그분이 오셔서 후원회를 만들면서 사실 아트피아가 상당히 활성화되었습니다. 지금도 제가 후원회 운영위원으로 활동을 하고 있습니다만 자꾸 이렇게 하면서 제가 저 혼자 관심을 가지고 있는 게 아니라 주위 사람들한테 아트피아가 어떤 활동을 한다는 것을 계속해서 이야기를 하고 있습니다. 그리고 좋은 공연이 있으면 주위의 지인들을 초대해서 제가 함께 같이 보기도 하고 하거든요. 그렇게 해야 되는데 지금은 이게 소위 사회에서 좀 잘 나간다고 생각되는 분들의 어떤 전유물 내지는 특권의식처럼 느껴지는데 이것을 하다보니까 결국은 우리가 공연하는 횟수나 이런 게 줄어들다 보니까 우리 최상무 본부장님이 많은 질타를 좀 받고 의혹을 받은 내용처럼 이게 특정 편향된 어떤 관계가 있는 사람들에게 캐스팅이 되고 기회가 주어진다는 이야기가 있는데 저는 사실 그 말은 믿지는 않습니다. 그래서 대표님께서 보니까 금난새 상임 지휘자가 오셔가지고 공연도 한다고 하는데 이런 것을 많이 늘려서 이런 말이 나오는 분들한테도 기회가 좀 더 확대되어야 되는 것이 좋은 것 같아요. 기회는 딱 제한되어 있는데 횟수는, 자꾸 운다고 사실 젖 줄 수가 없는 거잖아요? 왜냐하면 냉정하게 예술은 점수로 평가되는 것이 아니라 진짜 예술적 소양이 있고 또 그것을 검증할 자격이 되는 분들이 하는 것이 사실 맞으니까 저는 맞지 않다고 보고. 이거 저변 확대를 위해서 혹시 메세나사업과 관련해서 지금 우리 대표님 가진 생각이 있으면 한번 말씀해 주십시오.
지금 후원 회원이 몇 분이지요?
저는 개인적인 생각이 수성아트피아, 제가 놀았는 물이 거기라서 거기를 자꾸 예를 드는데요. 거기만 해도 한 몇백 분이 돼요. 되는데 지금 소규모의 어떤 혜택을 주면서 사실은 오페라하우스 같으면 사실 저는 50명, 100명이 아니라 부산에서 50명, 100명을 했더라도 우리는 한 500명 정도 해도 괜찮을 것 같습니다.
지금 우리 메세나가 요즘 추세가 이게 제가 용어를 보면 사회공헌활동에서 공유가치창출이라는 어떤 개념으로 사실은 경영학에서 점점 넘어가고 있거든요. 그게 뭐냐 하면 제가 잠깐 읽어드리면 ‘기업의 사회기여와 지역사회의 필요가 만나는 지점에서 사회적 가치를 창출해 경제적·사회적 이익을 함께 추구하는 것’을 이야기합니다. 그래서 사실은 이때까지는 몇몇 기업에 자꾸 매달려 있다 보면 공헌활동하라고 하는데 이 사람이 이걸 해서 아까 말씀하셨듯이 자기가 얻는 게 없는데 기업은 어차피 수익이 창출되어야 되는데 그 수익은 우리가 보는 돈이 될 수도 있고 사회적 명망이나 도덕적 명성 또 어떤 지명도 이런 것도 사실 관계가 되지 않습니까? 물론 여기 메세나에 참여하는 분들은 아마 그런 것이 더 강하다고 생각이 되는데요. 그래 이분들이 지속적으로 후원할 수 있도록, 아까 후원회장 없다는 이야기 참 쓸쓸한데 우리 대구에서, 이런 부분 좀 많이 신경써 주시기 바랍니다.
그리고 아까 우리 존경하는 강민구 위원님이 한번 지적을 하셨는데 계약에 있어서 2,000만원 넘는데 표기가 안 됐다는 이야기를 했는데 그래 이 부분은 저도 강민구 위원님의 이야기에 상당히 공감합니다. 우리 경영본부장님, 이게 협상에 의한 계약이지요? 그겁니까?
누리

주누리경영지원본부장직무대리

아닙니다. 입찰입니다.

김태원위원

입찰?
누리

주누리경영지원본부장직무대리

예.

김태원위원

그냥 입찰이었어요?
누리

주누리경영지원본부장직무대리

견적입찰입니다. 견적서를 제출하는 입찰입니다.

김태원위원

견적서를 제출해서.
누리

주누리경영지원본부장직무대리

그래 2인 이상 들어와야지만.

김태원위원

87.775인가 거기에.
누리

주누리경영지원본부장직무대리

맞습니다.

김태원위원

근접하는데.
누리

주누리경영지원본부장직무대리

예.

김태원위원

우리가 내부금액을 가지고 있고 그래 한 겁니까?
누리

주누리경영지원본부장직무대리

예. 그렇습니다.

김태원위원

예. 그래 지금 이런 부분이 사실 아까 조금만 적으면 되는데 그런 부분은 다시 좀 지적하고. 왜냐하면 우리가 물건을 만들 때도 살 사람 입장을 충분히 고려해서 해야지 팔리는 겁니다. 물론 오페라도 마찬가지고 우리한테 이런 자료를 줄 때도 이런 부분이 진짜로 내가 아무것도 모르는 백지인 내가 봤을 때 이해될 수 있을까, 없을까? 생각해 보면 쉽게 나옵니다. 우리 최상무 본부장님도 맹 마찬가지입니다. 지금 사회에서 이야기되고 있는 것에 대해서 아니라고 계속 항변하시기보다는 이런 이야기가 나오게 된 게 쟁점이 어딘가를 보고 우리 대표님하고 다시 해서 이런 이야기가 덜 나오거나 안 나오도록 하는 게 좋은 것 같습니다. 이상입니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 강민구 위원님 질의해 주십시오.

강민구위원

짧게 한 두 가지만 추가질문 올리겠습니다. 먼저 79쪽에 인건비 현실화되었다는 내용이 나옵니다. 대표님 이것 혹시 보고 받으셨습니까? 조직 사기하고 관련되는 거라서 이거 가장 빨리 해야 됩니다.
이게 타 광역시 대비 65% 수준이었는데 올해 1차 추경예산에 인건비 반영되어서 급여 현실화가 되었다. 현실화된 것 맞습니까?
서울 같은 경우는 재정자립도가 한 85% 이렇게 돼요. 80% 넘지만 우리는 겨우 50%라서 서울하고 비교하는 것은 조금 예산상 문제가 있지만 부산이라든지 서울과 경기도하고는 조금 다르거든요. 고향이 부산 분이시지요? 대표님도.
서울입니까?
서울, 경기하고 바로 직 대입해서 하지만 다른 광역도시하고 비교해가지고 그런 것에 현실화될 수 있도록 적극 노력해 주시기를 제가 당부말씀 드립니다.
또한 이게 조직하고 관련되는 건데 여기에 업무보고서 7쪽에 나오고 행감자료 37쪽에 또 나옵니다. 이런 부분은 송구합니다만 제가 사기업에서 이런 업무를 했기 때문에 이런 부분에 관심이 많습니다. 지금 현재 경영본부장이 직대로 되어 있다, 그지요? 1년 전에는 팀장으로 있다가 지금 현재 이번에는 보니까 직무대행으로 와있어요. 저도 기업에서 직대 꼬리를 한번 달아보니까 엄청 찜찜합니다, 이게. 정상 ‘이것 안 떼지면 어떨까?’ 싶어서, 괜히 상향되었다가 이거 못 떼면 얼마나 우리 요즘 젊은 말대로 쪽팔립니까? 그래서 이런 것은 바로 해서 빨리 이 또한 우리 대표님이 하실 일이다 생각이 듭니다. 사기하고 관련되었기 때문에 말씀드리고. 마지막으로 제가 부탁말씀을 한번 정리해서 말씀 올리겠습니다. 방금 존경하는 우리 김재우 위원님이 적확한 지적을 하셨는데 우리 최상무 감독님도 그런 일이 새로 발생되면 안 됩니다. 그것은 누가 봐도 웃을 일입니다. 그렇게 하고 우리 퇴임하신 전 배 대표님이 아주 일을 열심히 해서 정상화되는 데 높이 기여했다고 생각합니다. 그래서 그런 부분도 있습니다. 한데 또한 우리 박 대표님은 완전 서울분이시지 않습니까? 또 우리 미술관도 서울분이 오셨어요. 그래서 이 지역은 음악, 미술 이런 개념에 계속 끊임없이 잡음이 있어요. 옆에 계신 분도 잡음에 휩쓸리기도 했는데 이거 제가 항상 부탁말씀 드리는 게 한국 축구에 히딩크가 있고 베트남 축구에 박항서가 있다, 이게 학연, 혈연, 지연을 타파해서 저는 한국 축구가 레벨업 되었고 저는 지금 베트남 축구도 레벨업 되고 있다고 생각을 하는데 이런 걸 혁파를 하셔가지고 임기 기간 내내 오페라하우스가 더욱더 본 궤도에 올라서 유럽 이런 데서 대구오페라 하면 멋진 오페라단이라고 될 수 있도록 꼭 좀 부탁드리겠습니다.
감사합니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계시면 질의해 주십시오. 아니요. 하시고 나면 저는 마지막에 하겠습니다. 저 할까요? 지금 우리 위원님들 질의를 죽 듣고 보니까는 참 좋은 질의들 많이 하셨는데 지금 우리 대표님 오신 지 15일, 부임하신 지 그렇지요, 그지요?

「이영애 위원장님.」하는 위원 있음

「하세요.」하는 위원 있음

그동안 질의에 답변을 이래 들어 보니까 앞으로의 계획에 보니까 당찬 계획으로 우리 오페라하우스를 활성화시킬 것 같습니다. 기대가 큽니다. 질의 들어가겠습니다. 저는 인사채용문제에 대해서 질의하겠습니다. 금년도 재임용되었지요, 그지요? 우리 본부장님, 재임용된, 본부장님 되셨지요? 기간은 계약일로부터 2년간 또 연임도 가능하시지요, 그지요?
상무

최상무공연예술본부장

예.

이영애위원장

그런데 모집공고가 2018년도 12월 20일에 공고되었으며 원서접수일은 2018년 12월 21일부터 27일까지입니다, 그지요? 그런데 2018년 12월 20일 공고하고 바로 다음날부터 모집공고를 받으셨지요? 원서접수기간이 12월 21일부터 27일까지 6일간인 것, 6일간 맞습니까?
누리

주누리경영지원본부장직무대리

제가 답변드려도 되겠습니까?

이영애위원장

우리 경영본부장님 좀 말씀해 주십시오.
누리

주누리경영지원본부장직무대리

저희 내규 규정에 의하면 접수를 영업일 기준으로 ‘가능하면 5일 이상’이라고 표현이 되어 있습니다. 거기에 5일을 명시를 해 가지고 반드시 5일이 아니라 그게 이제.

이영애위원장

예. ‘가능하면 5일’ 같으면 그때 주말 및 공휴일이 겹쳐졌지요, 그지요? 크리스마스하고.
누리

주누리경영지원본부장직무대리

예. 맞습니다.

이영애위원장

그런 것 같으면 그것을 제외하면 단 4일간밖에 접수기간은 안 되는 거예요. 안 그렇습니까?
누리

주누리경영지원본부장직무대리

예. 그래서 저희가 이것을 정하는 이유가 ‘가능하면 5일’이라고 하는 것은 안에 주말이 끼이더라도 1주일의 시간, 7일의 시간을 주면 대부분 5일이 확보되기 때문에 대부분 7일을 저희가 접수기간으로 해왔었습니다. 그런데 중간에 공휴일이 끼였기 때문에 그게 4일이 됐는데 규정상으로는 사실은 ‘가능하면’이라는 단서가 붙었기 때문에 규정을 위반했다고는 할 수 없지만 시간을 더 적게 확보했다는 문제는 있는 걸로 저는 생각을 하고 있습니다.

이영애위원장

그렇지요. 그리고 공고도 보면 여기에 인사채용기준에 보면 지방공무원임용령 제62조를 보면 “응시원서 접수 시작일의 90일 전까지 공고하여야 한다.” 이렇게 되어 있잖아요, 그지요? 이 공고 날짜도.
누리

주누리경영지원본부장직무대리

예. 저희 내규하고는 좀 다른데, 그런데 공무원 기준하고.

이영애위원장

좀 다른 거예요?
누리

주누리경영지원본부장직무대리

저희 내규 규정하고는 좀 다른.

이영애위원장

내규 규정은 저한테 한번 주시고.
누리

주누리경영지원본부장직무대리

예.

이영애위원장

사실은 이런 중요한, 지금 보면 영업본부장님도 공석이지요?
누리

주누리경영지원본부장직무대리

예. 그렇습니다.

이영애위원장

사실상 오페라하우스의 대표 다음으로 권한이 큽니다. 이런 것은 정식으로 우리 규정에 인해서 이런 걸 좀 했으면 좋겠는데 지금 제가 봐서는 앞으로는 이런 문제점도 우리 대표님이 좀 잘 파악을 하셔가지고.
사실은 우리 예술본부장님 정말 실력 있고 그것은 인정은 합니다. 그런데 이런 문제점에 오점을 남겨서는 안 되지 않습니까? 그래서 제가 한번 짚은 겁니다. 앞으로 이런 데 좀 잘 참작하셔가지고 해주시고 그리고 한 가지 더 제가 짚겠습니다. 57쪽 행정사무감사 자료 여기 보면 오페라 축제에 노블레스 연간계약 4,000만원입니까? 단위가 어떻게 되노? 1,000원이네, 그러면 백, 천, 4,000만원 맞네요. 이게 수의계약입니까, 공개입찰입니까? 여기에 대해서 한번, 행정사무감사 자료 57쪽 노블레스 연간계약 4,000만원.

「4,000만원입니다.」하는 이 있음

누리

주누리경영지원본부장직무대리

이게 언론사 잡지책입니다. 언론사에 광고하는 것은 저희가 입찰을 통해서 하지는 않고 있습니다.

이영애위원장

언론사 광고는요?
누리

주누리경영지원본부장직무대리

예. 그렇습니다. 왜냐하면 특정 언론사가 정해져 있는 거기 때문에 그것을 저희가 경쟁입찰을 하기가, 그것은 특수한 상황으로 보기 때문에 그렇습니다.

이영애위원장

그런 것 같으면 자꾸 우리 위원님들의 지적사항이에요. 여기에 비고란에 이런 그것을 좀 명시를 해주시면 저희들이 알고 있지요. 그 밑에는 보면 매일신문 전면 1회, 5단 이렇게 설명을 해 놨는데, 그지요?
누리

주누리경영지원본부장직무대리

예.

이영애위원장

이런 부분들은 정말 우리 위원들은 대하기가 좀, 그냥 좀 수월하게 넘어간다는 이런 인식인지 모르겠습니다만 행정사무감사 자료가 보면 좀 부실한 것 같아요. 그러니까 이런 것 앞으로는 좀 참고해 주시고.
누리

주누리경영지원본부장직무대리

예. 알겠습니다.

이영애위원장

한 가지 더 아까 우리 존경하는 김재우 위원님께서 또 대관료에 대해서 많이 얘기를 하셨습니다. 감사자료 45쪽에 보면 2019년도 별관 대관현황이 하나도 없는데 여기에 대해서 특별한 이유가 있습니까?
상무

최상무공연예술본부장

제가 잠깐 말씀드려도 되겠습니까?

이영애위원장

예. 말씀해 주십시오.
상무

최상무공연예술본부장

별관 같은 경우에는 저희가 2017년도 6월달부터 개관을 해가지고 지금 교육기관으로 사용을 많이 하고 있어서 그래서 따로 2층에 있는 카메라타 같은 경우에는 대관을 할 수 있게 저희가 해놓기는 했는데요. 거기서 교육이 계속 이루어지다 보니까 현실적으로 저희가 다른 공연으로 대관이 되고 그렇지는 않고 있습니다.

이영애위원장

별관에는 대관료가 없다, 그지요? 수입이.
상무

최상무공연예술본부장

대관료? 예. 그렇게 했습니다.

이영애위원장

올해 이래 보니까 공연장 대관사업은 참 많이 수입이 되셨네요, 그지요? 6,000만원 정도, 그지요? 그러니 앞으로 그러면 여기 별관에는 전혀 대관을 안 하실 예정입니까?
상무

최상무공연예술본부장

교육이 계속 이루어지고 교육공간이 조금 부족하다 보니까.

이영애위원장

교육장으로만 별관을 그렇게 활용하실 거예요?
상무

최상무공연예술본부장

예. 현재로서는 저희가 교육 전체 예산 투여에 비해서 100% 이상을 하고 있어가지고 대관수익을 올리는 것보다는 교육을 더 많이 하는 것이 저희한테 이득이라고 판단하고 있습니다.

이영애위원장

그렇습니까? 어떻든 우리 대구시 재정 여건도 정말 악화되어가지고 옳게 우리가 하고 싶은, 우리 위원들도 이런 사업을 추진하고 싶은 사업들이 많이 있습니다. 그런데 집행부의 그거에 준해서 하다 보니까 우리 위원들은 지역에서 “이런 사업을 하나 해주세요.” 해도 저희들도 하나도 반영이 안 되고 있는 이런 실정입니다. 이런 실정에 우리 오페라하우스도 자체 수입으로 해서 대관이든 어디 좀 신경을 쓰셔가지고 수입을 좀 올렸으면 하는 바람입니다.
상무

최상무공연예술본부장

예. 꼼꼼하게 보겠습니다.

이영애위원장

이상입니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 모두 마치겠습니다. 장시간 동안 열의를 가지고 시정발전을 위해 고견을 개진해 주신 여러 위원님께 먼저 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 행정사무감사 자료를 준비하고 위원님들의 질의에 성실하게 답변해 주신 대표님을 비롯한 관계자 여러분의 노고에 감사를 드립니다. 오늘 위원님들께서 지적하고 건의하신 렉처오페라 공연 확대방안 마련, 오페라하우스 경영자립방안 마련, 석면 제거, 편의시설 확보 등 내부시설 개선 검토, 메세나사업을 통한 오페라 저변확대 방안 강구, 타 도시와 상응한 직원급여 현실화 적극 추진, 인사채용 절차 등 공정한 업무 추진 등은 지역주민들의 뜻임을 헤아려 시정에 반영되도록 최선을 다해 주시기를 수감기관 관계자 여러분께 당부드립니다. 이상으로 재단법인 대구오페라하우스 소관 사무에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사종료를 선언합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

11시8분 감사종료

출처 대구광역시의회 회의록