대구광역시의회 발언
장상수 의원 발언
하병문위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조 및 제42조의 규정에 의하여 주식회사 엑스코에 대한 대구광역시의회 2019년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 지방의회의 행정사무감사는 시정업무 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 의정활동과 예산안 심의에 필요한 자료로 활용하고 이를 시정에 반영하고자 하는 것이 목적인 만큼 감사에 임하는 수감기관의 관계자 여러분께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 감사에 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 이번 행정사무감사의 중점 감사사항은 2018년도 및 2019년도 예산의 집행상황과 주요 시책 및 사업의 추진상황 등이 되겠습니다. 지방자치법 제41조제4항의 규정에 따라 수감기관 관계자께서는 감사에 임하기 전에 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 선서를 하여야 하며, 거짓증언을 한 자는 같은 법 제41조제5항의 규정에 의하여 고발될 수도 있음을 유념해 주시기 바랍니다. 선서는 증인을 대표해서 서장은 사장께서 대표해 주시고 기타 증인들께서는 제자리에 일어서서 오른손을 들어주시기 바랍니다. 서장은 사장을 비롯한 증인들께서는 선서한 후 선서서에 서명·날인하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 서장은 사장님 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
장은
서장은엑스코대표이사
선서. 본인은 대구광역시의회가 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조, 대구광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2019년 11월 18일 엑스코 대표이사 서장은
하병문위원장
오늘 감사는 공개로 진행하되 필요한 경우에는 본 위원회의 의결에 따라 비공개로 하겠습니다. 먼저, 서장은 사장님 나오셔서 간부를 소개한 다음 업무보고해 주시기 바랍니다.
장은
서장은엑스코대표이사
위원장님, 대표이사 서장은입니다. 대구시 지역경제 발전을 위해서 불철주야 노력하시는 존경하는 경제환경위원회 하병문 위원장님과 위원님들을 모시고 2019년도 행정사무감사를 수감하게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 제가 취임한 지가 한 달 반 정도밖에 되지 않았습니다만 올해 저희 엑스코는 대내외적으로 어려운 경제여건임에도 불구하고 방콕소방안전박람회를 비롯해 4개의 신규 전시회를 새롭게 런칭하였으며, 가동률은 약 60% 정도, 연도 말 기준 매출은 260억원, 당기순이익은 9억원대의 실적을 거둘 것으로 추산하고 있습니다. 그리고 위원님들의 관심사인 제2전시장 건립 건은 지난 7월 기공식을 갖고 일정에 따라 흙막이 및 지하 기반공사를 지금 진행하고 있습니다. 저희 엑스코는 제2전시장의 차질 없는 건립을 위한 선제적인 지원과 더불어 개관 이후의 운영 활성화방안 마련에 매진하고 있습니다. 동시에 1년 6개월여 앞으로 다가온 2021년 세계가스총회의 성공개최를 체계적으로 지원하기 위해서 회사 내에 전담 TF팀을 꾸리고 조직위원회와 긴밀하게 소통하는 등 준비에 만전을 기하고 있습니다. 저희 엑스코 임직원은 엑스코의 설립취지에 맞춰서 지역의 글로벌 경쟁력을 발산하는 창구이자 도시의 브랜드파워를 제고시키는 첨병으로서, 그리고 지역민과 상공인들로부터 ‘엑스코는 꼭 필요한 조직이다.’라는 평가를 받을 수 있도록 모두가 힘을 합쳐서 최선의 노력을 다하겠다는 다짐을 늘 하고 있습니다. 아직 제가 여러모로 부족하고 미숙한 점이 많습니다. 위원님들께서 오늘 행정사무감사를 통해 주시는 고견을 잘 새기고 적극 반영하겠다는 말씀을 이 자리에서 다시 한번 드립니다. 마지막으로 평소 바쁘신 의정활동에도 불구하고 저희 엑스코에 각별한 관심과 성원을 보내주시는 하병문 위원장님을 비롯한 모든 위원님들께 이 자리를 빌려서 다시 한번 깊은 감사의 인사를 드립니다. 그럼 저희 엑스코 간부들을 소개해 드리겠습니다. 먼저, 황종길 경영지원본부장입니다. 김규식 마케팅본부장입니다. 김시완 기획조정실장입니다. 손태식 총무팀장입니다. 권일만 시설운영팀장입니다. 황재석 홍보팀장입니다. 김호만 감사팀장입니다. 윤형석 마이스사업팀장입니다. 권현칠 전시1팀장입니다. 김석범 전시2팀장입니다. 문경욱 전시마케팅팀장입니다. 안재형 컨벤션마케팅팀장입니다. 도방원 행사지원파트장입니다. (간부인사) 이상으로 임직원 소개를 마치겠습니다. 그러면 다음으로 2019년도 행정사무감사 주요 업무보고를 드리겠습니다.
업무보고는 부록에 실음
하병문위원장
수고하셨습니다. 질의에 들어가기 전에 자료를 요구하실 위원이 계시면 자료를 요구하여 주시기 바랍니다. 위원장이 한 두 가지만 요구하겠습니다. 리틀소시움 지금 명도소송 중인데 초창기 설립할 때 연단위로 매출액하고 그리고 지금 현재 명도소송 진행과정 그 자료 좀 하나 제출해 주시고, 또 한 가지는 설립 초기의 대표이사 경영방침하고 그동안 진행과정, 간단하게 키워드 있는 부분하고 이제껏 몇 년 재임했고 이런 부분을 지금까지 자료를 좀 하여튼 제출해 주시기 바랍니다. 방금 위원님들께서 요구하신 자료는 본 감사에 필요한 자료이므로 신속·정확하게 작성하여 전 위원님께 배부될 수 있도록 조치하여 주시기 바랍니다. 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 논점 위주로 심도 있게 질의해 주시고, 수감기관 관계자께서는 질의에 대한 요지를 정확하게 숙지한 후 성실하게 답변에 임해 주시기 부탁드립니다. 질의하실 위원께서는 질의 신청하신 후 질의하여 주시기 바랍니다. 이태손 위원님 질의하시겠습니다.
이태손위원
사장님 수고하셨습니다. 우선, 신임 사장으로 선임되신 것을 진심으로 축하드립니다. 잘 아시다시피 전 사장님께서 노조와의 갈등 문제로 연임하지 못하셨고 또 신임 사장 선임과정에서도 시장의 측근 문제가 불거지는 등 매끄럽지 못한 상황이 지속되었습니다. 어찌 되었든 새롭게 신임 사장이 선임되셨고 앞으로 해야 할 과제가 산적해 있습니다. 안으로는 조직을 안정시켜야 하고 밖으로는 엑스코와 대구시 마이스산업의 경쟁력 강화를 위해서 많은 노력을 해주셔야 하는 아주 중요한 자리입니다. 특히, 시기적으로 엑스코 제2전시장이 2021년 초에 준공될 예정에 있고, 이에 따른 엑스코의 재도약이 이루어지는 중요한 시점에 있는 것으로 생각되는데 사장님, 어떤 각오로 임하실 건지 말씀해 주시기 바랍니다.
장은
서장은엑스코대표이사
이태손 위원님, 감사합니다. 답변드리겠습니다. 저희가 전체 총 정원이 66명인데 현재 직원들 60명으로 운영하고 있습니다. 그러니까 정원 대비 6명이 아직 부족한 상태입니다만 저희 엑스코의 특성상 공익기업으로서의 특성과 또 주식회사로서의 형태가 있기 때문에 수익성도 고려하고 동시에 공익성도 고려하는 특수한 위치에 있는 회사라고 제가 와서 판단했습니다. 그래서 절대로 적자를 내서는 안 되겠지만 또 지나치게 흑자를 저희가 많이 내서도 안 되는 기업의 성격이 있습니다. 방금 위원님이 지적해 주신 대로 정말 중요한 시점이기 때문에 그런 목표를 달성하기 위해서는 제일 중요한 것이 내부의 화합과 또 서로 간에 한 목소리, 한 곳을 향해서 같이 바라보고 나갈 수 있는 조직문화를 구성하는 게 제일 중요하다고 생각했습니다. 그래서 제가 취임한 이래 노동조합과의 긴밀한 소통 또 같이, 협업의 정신 이거를 만들어낼 수 있는 조직문화시스템 자체를 지금 현재 바꿔보기 위해서 노동조합으로부터도 추천을 받고 저희가 조직개편 T/F 또 인사개편 T/F를 동시에 구성해서, 제가 거기에 지침을 주지 않습니다. 직원들의 모든 목소리를 같이 담아서 새롭게 태어나는 엑스코를 만들어보자는 노력을 하고 있고요. 그다음에 사장으로서 지난 한 달 반 동안 와서 보니까 정말 막중한 책임감을 느낍니다. 예를 들어 저희가 1년에 주관전시회를 22개를 하고 있습니다만 1년 반 뒤부터는 지금 현재 1만 4,400sqm의 2배, 바닥면적만 3만 스퀘어미터에 달하는 큰 전시공간을 채워넣어야 될 책무가 있습니다. 하지만 아시다시피 전시회라는 게 올해 지금 준비한다고 세 달 뒤에 전시회를 할 수 있는 게 아니기 때문에 내후년부터에 목표를 두고 저희 전시회 확대계획과 동시에 새로운 신규 마케팅전략, 영업전략을 세워놓고 저희 임원들과 직원들이 다 같이 지금 열심히 머리를 싸매서 뛰고 있습니다. 그런 각오로 대구시민의 소중한 이 엑스코가 조기에, 확장 이후에도 자리 잡을 수 있도록 노력하겠다는 각오의 말씀을 드리겠습니다.
이태손위원
지금 현원이 6명의 직원이 부족하다고 되어 있는데 앞으로 어떻게 하실 계획입니까?
장은
서장은엑스코대표이사
예. 그것도 사실 마이스산업의 특성 때문에 바로 직원을 뽑는다고 현업에 투입할 수가 없습니다. 그런데 2021년 가스총회 이후를 놓고 본다면 한 1년 6개월 정도의 시간이 지금 남아 있는데 지금 한 명을 더 뽑았을 때 생기는 비용 효과를 감안했을 때 단기적으로 저희 TO를 전체적으로 채우기는 어려울 것 같고요. 다만, 절반 정도라도 조기에 지금 충원을 해서 한 1년 정도 트레이닝을 한 이후에, 어차피 제2전시장이 확장되고 나면 저희가 위탁을 받는다면 그 준비할 인원이 절대적으로 필요하기 때문에 조속히 몇 명 정도, 다만 몇 명이라도 충원을 해서 재교육을 하지 않아야 되는가, 그렇게 생각하고 있습니다.
이태손위원
사장님께서 인터뷰하신 내용을 살펴보면 엑스코가 시민들에게 보탬이 되는 필요한 기업이 되겠다고 말씀을 하셨는데 그건 어디에 중점을 두고 하신 말씀입니까?
장은
서장은엑스코대표이사
예. 제가 신임 인사를 여기저기 다니면서 느꼈던 소회는 한 두 가지 정도 있는 것 같습니다. 첫째는 엑스코가 뭐 하는 데인지 잘 모르겠다고 사실 이야기하시는 분도 있고요. 또 저희가 외부에 비춰지는 모습이 좀 이기적인 게 아니었던가 하는 그런 느낌을 받았습니다. 그래서 앞서 업무보고에서도 말씀드렸습니다만 지역 상공인들에게 보탬이 되기 위해서 설립된 취지 자체, 본연의 취지에 충실하겠다는 각오의 표현이기도 하고요. 두 번째는 전시 또 임대 등을 통해서 앞서 말씀드린 것처럼 저희가 많은 수익을 내는 것만이 능사는 아닌 기업이다 보니 저희 전시회에 참여하시는 분들, 그다음에 컨벤션에 참여하시는 분들에게 또 실질적인 보탬이 무엇이 될 수 있는가를 항상 고민하면서 업무를 보겠다는 각오와 그리고 성과를 많이 내서 저희 엑스코를 통해서 대구시 신성장동력산업이든 기존의 산업에 보탬이 될 수 있게 하기 위해서는 거래가 일어나고 바이어 매칭 등등 실질적인 기업에 보탬이 되는 전시회가 되어야 되기 때문에 본질에 좀 더 충실하겠다는 말씀, 그리고 마지막으로 사회공헌활동도 정말 더 열심히 해서 생색내기용이 아니라 실질적으로 지역민들, 특히 인근에, 물론 저희 유통단지라서 인근에 주민들이 많이 살지는 않지만 유통단지 내에 들어와 있는 기업들과의 상생에 보탬이 되는 노력을 가시적으로 하겠다는 각오의 표현입니다.
이태손위원
주로 외부활동을 통해서 엑스코 위상도 높이겠다, 또 엑스코 위상 제고와 지역의 마이스산업 경쟁력 강화에도 도움이 되겠다, 이렇게 말씀하셨지요?
장은
서장은엑스코대표이사
예.
이태손위원
현재까지 엑스코에 여러 가지 감사 지적사항도 있었고 각종 언론보도를 통해서 의혹이 제기된 경우도 많았는데 사장님께서 충분히 다 파악은 하셨습니까?
장은
서장은엑스코대표이사
100% 다는 아니겠습니다만 감사팀장 또 우리 외부감사님이 계시는데, 변호사님이 계십니다마는 제가 충분히 이야기를 들었고요. 그리고 또 자료도 봤습니다. 옆에 계신 두 본부장께도 제가 보고를 받았습니다만 그런 면에서 하여튼 간에 시민들께 또 위원님들께 심려를 끼쳐드리지 않도록 앞으로 배전의 노력을 다하겠습니다.
이태손위원
예. 지금 앞으로 부산에도 엑스코 확장을 준비하고 있고 울산에도 내년 말에는 컨벤션센터가 들어선다는 보도도 있고 마이스산업을 키우려는 도시 간 경쟁력이 치열한 걸로 알고 있습니다.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
이태손위원
사장님!
장은
서장은엑스코대표이사
예.
이태손위원
대구·경북만의 특화된 마이스산업에 대한 육성전략은 있으신지.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 지금 말씀해 주신 대로 울산, 또 부산은 지금 3차 확장계획은 있습니다만 제가 그 이태섭 사장하고 이야기를 해봤더니 아직 예산 확보는 못 한 걸로 알고 있습니다. 하지만 대전도 지금 짓고 있고요. 수원에도 확장이 되고, 최근에 현재 공사 중인 데만 하더라도 네 군데가 됩니다. 그래서 전시운영자협의회에 참여해 있는 각 지방 전시회가 현재 14개입니다만 조만간 한 16~17개 정도로 확장될 것 같습니다. 그리고 위원님도 잘 아시다시피 저희 엑스코는 지금 이번에 제2전시장 확장까지 하면 규모 면으로는 4위를 유지하게 됩니다만 입지여건이나 여러 가지 면에서는 아직도 타 지역에 비해서는 상당히 열악한 게 사실입니다. 앞으로 2027년쯤 제가 알고 있기로 엑스코선이 인근에 도달되는 걸로 알고 있는데 그전까지는 비상한 각오로 저희가 살아남을 수 있는 노력을 해야 됩니다. 그래서 앞서 말씀드린 것처럼 2전시장 개장을 목표로 살아남으려면 저희만의 독특함이 있어야 됩니다. 앞서 업무보고에서도 제가 말씀드렸습니다만 지금 현재 기계산업대전, 다음은 부품소재전, 로봇전 이 3개를 동시에 하고 있는데 저희 직원들하고 같이 의논하고 있는 게 남들이 하지 않는 것을 선점해서 가져오는 수밖에 없습니다. 그래서 탄소나노산업이나 아니면 소위 요즘 최근에 산업계에 연일 뉴스가 되고 있는 탄소 그래핀 같은 것도 아직은 전시산업이 시작이 안 되었거든요. 그런 걸 먼저 발굴해서 저희가 먼저 그런 전시회를 유치하고 시작해 나가자. 그리고 국제화전략도 저희가 앞서 보고는 드렸습니다만 방콕소방전이 작년에 좀 급히 추진하다 보니까 한 6,000만원 정도의 적자를 냈습니다. 그러나 처음 런칭한 것치고는 상당히 성과가 좋았고, 당시 참여했던 업체들로부터는 꽤 호평을 받았습니다. 그래서 이번에 소방청과 소방안전연구원 등이 사실은 핵심 키 맨(key man)들이 되는데 저희 김규식 본부장이 최근에 방콕에서 열리는 전시회에 같이 동행을 해서 내년부터는 총력적인 지원을 받는 형태로 저희가 다시 런칭을 하고 규모도 2배 이상 확대하되 대신 다양한 노력을 통해서 가능하면 내년 정도부터는 BEP를 통과해서 적자가 나지 않는 전시회로 완전히 안착시킬 수 있도록 노력해 나갈 것입니다. 마찬가지로 지금 상해 서비스연합회와 하고 있는 거는 그 상해 서비스연합회의 지금 현재 대표가 제가 서울시 부시장 할 때 상해 부시장이었습니다. 그 회장은 현 상해 시장입니다. 그 기관들과 같이 협업을 해서 공동주관전시회를 서로 교차하는 방안, 그러니까 비용은 들지 않고 국제화를 하더라도 조기에 리스크를 줄여서 안착할 수 있는 그런 방식으로, 소위 말하는 틈새 전략으로, 새로운 전략으로 승부해 나가겠다는 말씀을 드리겠습니다.
이태손위원
마지막 질문인데요. 아까 우리 티타임 때 잠시 나눈 말씀 중에 우리 엑스코 주차권에 대해서 말씀드리겠는데 제가 전기차를 운행하고 있거든요.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
이태손위원
그래서 전기차를 갖고 있으면서 여기 여러 행사에 참여를 해보니까 출차할 때 보면 입력이 안 되어 있는지, 제가 보면 지금 친환경차가 엑스코에서는 할인혜택이 되지 않는 걸로 알고 있습니다. 요즘 공공기관에 거의 다 하이브리드차나 전기차는 주차요금 할인을 하고 있습니다. 공공기관으로서 국가 친환경 정책에 반할 수 있는 주차정책인데도 불구하고 혜택이 되지 않는다는 것은 좀 어떻게 생각하십니까?
장은
서장은엑스코대표이사
예. 위원님, 제가 미처 챙기지 못했던 부분을 지금 지적해 주셔서. 제가 좀 바로 챙겨서. 지금 실무자 보고를 받아보니까 전기차에 한해서는 지금 1시간 무료 시책을 하고 있다는데 이것만 가지고 제가 부족하다고 생각합니다. 좀 더 체계적으로 챙겨서 시정하도록 하겠습니다.
이태손위원
예. 수입을 내는 것만이 능사가 아니라고 아까 말씀을 하셨기 때문에, 주차에 대한 지역 여건을 고려하셔가지고 앞으로 반영해 주시기 바랍니다.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 알겠습니다.
이태손위원
이상입니다.
장은
서장은엑스코대표이사
감사합니다.
하병문위원장
이태손 위원님 수고하셨습니다. 홍인표 위원님 질의하시겠습니다.
홍인표위원
사장님, 수고 많습니다. 2018년 6월 14일날 대구시에서 하자검사에 대한 관리업무 부실로 우리 직원 네 분이 징계받은 사실을 현재 아십니까?
장은
서장은엑스코대표이사
예. 구체적으로 정확히는 모르겠습니다만 보고는 받았습니다.
홍인표위원
우리 경영본부장님이나 마케팅본부장님이 그 부분에 대해서 소상히 알고 계시면 답변을 하셔도 되겠습니다. 하자검사 현황을 보면 72건 중에 5건에 대해서만 종합검사가 이루어졌고, 52건에 대해서는 정기검사, 그러니까 일반적인 시설 같은 경우는 연 2회, 또한 승강기 같은 경우는 3년에 걸쳐서 정기검사를 연 2회씩 해야 되는데 52건에 대해서는 정기검사가 이루어지지 않았고, 또 18건에 대해서는 하자 만료 시에 종료검사를 이행해야 되는데 이 부분에 대해서 이행되지 않았다고 되어 있습니다. 맞습니까? 그런 부분에 대해서.
종길
황종길경영지원본부장
예. 경영지원본부장이 말씀드리겠습니다. 우리 위원님이 지적하신 사항은 다 맞는 말씀입니다.
홍인표위원
그 이후에 그러면 정기검사 부분이라든지 만료 대상 부분이라든지 이런 부분에 대해서는 검사가 이루어졌습니까?
종길
황종길경영지원본부장
예. 연간 한 40건 정도 저희들이 정기검사 대상인데요. 그래서 저희들이 그 감사에 지적을 받고 그 이후에는 안전하게 정기검사, 중간검사 다 실시를 하고 있습니다.
홍인표위원
그러니까 지나간 부분에 대해서 그 이후에 물론 지금이야 제대로 이행을 하겠지만 그 18건에 대해서 종료 시일이 지났는 부분이라든지 그전에 이렇게 정기검사를 하지 않은 부분에 대해서 검사했을 때 하자 결과가 어떤 부분이 지적이 된다거나 문제점이 있었을 것 아니냐는 거지요. 그 부분에 대해서 해결이라든지 조치방법이 있었는지.
종길
황종길경영지원본부장
저희들이 검사 안 한 부분에 대해서는 추가로 다 새롭게 검사를 했습니다. 했는데 특별하게 문제가 크게 불거진 건 없고요. 좀 가벼운 이런 문제는 저희들이 다 조치를 하고 지금상 큰 문제는 없습니다.
홍인표위원
그 52건에 대해서 정기검사를 하지 않은 부분이라든지 종료검사 대상 18건 부분이라든지 그 부분에 대해서 조치 결과에 대한 자료를 추후에 저한테 좀 보고해 주시기 바랍니다.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
종길
황종길경영지원본부장
알겠습니다.
홍인표위원
우리 건물이 2000년 12월 30일날 준공됐다. 그지요? 이 엑스코 건물이.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 맞습니다.
종길
황종길경영지원본부장
예. 맞습니다.
홍인표위원
한 20년이 됐는데 지금 승강기 같은 경우는 내구연한이 몇 년입니까?
종길
황종길경영지원본부장
승강기는 별도로 내구연한이 딱 결정되어 있는 건 없습니다.
홍인표위원
그렇지 않을 텐데요?
종길
황종길경영지원본부장
통상적으로 한 20년에서 25년 정도 쓰는 겁니다.
홍인표위원
아니, 내구연한이 20년이면 20년이 되어 있고 우리가 시설이 양호할 때 추가로 더 사용한다든지 이런 부분은 있지만 우리 소방에 관한 부분이라든지 설비에 관한 부분이라든지 각종 기기에 대한 내구연한은 다 이렇게 정해져 있다는 것이지요.
종길
황종길경영지원본부장
그거는 별도로 보고를 드리겠습니다.
홍인표위원
제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 이때까지 계속 이렇게 하자 문제가 얽혔고 계속 공사가 이렇게 시행되고 있습니다. 그지요? 이런 문제가 어디에서 야기되느냐 하면 사실 내구연한이 지난 부분도 있겠지만 내구연한이 도래되지 않은 부분들도 문제를 일으킵니다. 그러면 이런 부분에 대해서 이렇게 중장기 계획을 세워가지고 시설 부분에 대해서, 장비 부분에 대해서 어느 정도의 공사비라든지 이런 부분도 이렇게 예측을 하고 있어야 된다는 것이지요.
종길
황종길경영지원본부장
예.
홍인표위원
예를 들어 한꺼번에 많은 승강기를 교체를 한다든지 이렇게 되었을 때 예산 집행이라든지 이런 부분에도 상당히 문제가 있을 걸로 알고 있거든요.
종길
황종길경영지원본부장
예.
홍인표위원
그러니까 그 부분에 대해서 연차적이라든지 아니면 몇 년에 걸쳐서 이렇게 시행을 하겠다든지 그걸 내부적으로 계획을 세워야만이 문제없이, 차질 없이 진행이 되지 않겠나, 이런 판단을 하고 있습니다. 그 부분 때문에 질의를 드리는 겁니다.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 위원님, 제가 지금 여기 회사에 온 지 시간이 아직 얼마 안 되어서 그렇습니다만 지금 구체적으로 제가 답변은 못 드립니다만 우리 시설팀장한테 제가 지시를 한 거는, 어차피 2021년 가스총회가 정말 중요한 행사인데 제가 와서 쭉 시설을 한번 돌아봤습니다. 돌아보면서도 이쪽 본관 쪽, 또 신관 쪽이 준공연도가 다 다르기 때문에, 특히 본관 쪽은 벌써 18년이나 됐는데 차제에 올해 연말까지 예산이 들어가는 부분, 설비 같은 거 노후화된 것들 고쳐야 될 부분, 그리고 또 내년에 해야 될 부분 상반기, 하반기까지 해서 가스총회 전까지는 이 본관 현재에 있는 제1전시장에 있을 노후화 문제도 충분히 체크해서 예산 반영을 하라고 제가 이미 지시를 했다는 말씀만 일단 이 자리에서 드리겠습니다.
홍인표위원
그러니까 제가 아까 하자검사 관리상태가 제대로 이루어지지 않았다는 부분을 지적했는데 그 부분 72건이 그 이후에는 더 공사가 진행되고 있겠지요, 지금도.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
홍인표위원
많은 공사가 진행되고 있겠지요. 그러니까 일반 공사도 문제가 되겠지만 특히 승강기라든지 또한 설비 부분이라든지 이런 문제는 나중에 하자라든지 문제가 야기되면 심각한 부분을 초래할 수 있으니까 제가 이렇게 지적을 드리고, 사전에 그 내구연한이라든지 그런 부분을 지켜서 관리를 좀 부탁드리는 바입니다.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 잘 알겠습니다.
홍인표위원
그리고 조금 전에 이태손 위원님이 정원, 인원 현황에 대해서 말씀이 계셨습니다. 계셨는데, 우리 4쪽에 있는 지금 운영조직과 직제규정 11쪽에 있는 내용이 상당히 차이가 있습니다. 쉽게 우리 직제규정에는 일반직 57명, 전문직 2명, 기능직 4명, 공무직 2명 해서 65명입니다. 그런데 정원 현황에는 지금 기능직도 2명이고, 전문직 2명이 여기에는 없습니다.
종길
황종길경영지원본부장
제가 답변 올리겠습니다.
홍인표위원
예.
종길
황종길경영지원본부장
우리 회사에 전문직은 두 사람이 있습니다. 건축 분야 전문직하고 기계 분야 전문직입니다. 여기 정·현원 상에는 거기 일반직 1·2·3급 안에 포함이 되어 있습니다. 전문직이지만 일반직으로 되어 있습니다.
홍인표위원
포함이 되어 있습니까?
종길
황종길경영지원본부장
예. 포함되어 있습니다.
홍인표위원
내용을 보니까 전문직이라고 해가지고 3급, 4급, 5급 이런 식으로 전문직이, 일반직은 1·2·3·4·5급으로 이렇게 명시가 되어 있고 전문직은 3·4·5급, 기능직은 4·5·6·7급 이렇게 구분이 되어 있거든요.
종길
황종길경영지원본부장
예. 저희들 조직체계가 일반직은 승진을 1급까지 할 수 있도록 되어 있는데 전문직은 3급까지만 승진이 가능하도록 지금 규정이 되어 있습니다. 이 규정은 조금 불합리해서 앞으로 수정을 해야 될 그런 부분입니다.
홍인표위원
그래서 그거는 직제규정에 이렇게 명문화가 되어 있으니까 문제인데 전문직이라고 그래서 3급, 4급, 5급 경력이 어느 정도 되는지는 모르지만 또한 어느 정도 되는 부분을 전문직이라고 엑스코에서 일컫는지는 모르지만 전문직이라고 해서 이렇게 구분이 되어 있는데 사실 이런 부분에 대해서는 별도의 명시가 전혀 없습니다.
종길
황종길경영지원본부장
현재 그 자료상에는 저희들이 표시가 되어 있지 않습니다.
홍인표위원
직제규정에는 3급 이하가 47명입니다. 그지요? 그러니까 우리 여기는 3급 이하라고 해서 지금 업무보고 자료에는 49명인데 이 부분에 3·4·5급이 다 이렇게 포함되어 있습니까?
종길
황종길경영지원본부장
예. 포함되어 있습니다.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 포함되어 있습니다.
홍인표위원
그러니까 지금 이 운영조직이나 정·현원 현황이 제대로 작성이 안 되어 있다는 말씀을 드리는데, 업무보고 11쪽에 보면 마이스 분야의 일자리 창출 해서 여기에 4개 항이 있는데 이 4개 항에 지금 인원이 169명입니다. 인력 창출이라고, 일자리 창출이라고 되어 있는데 쉽게 그 세 번째 항에 보면 대구시 청년 Pre-job 사업 추진해서 43명이 있습니다. 컨벤션 분야 전문인력 양성, 체험기회 제공이라고 되어 있는데 이런 분들이 사실 단순 노무직, 단순업무를 하러 여기 엑스코에 왔었지요?
종길
황종길경영지원본부장
이거 청년 Pre-job은 우리 정부와 대구시의 일자리정책에 따라서.
홍인표위원
그러니까 전문성이 전혀 없지요?
종길
황종길경영지원본부장
아, 이것은 우리 주로 대학 졸업하고 취업하기 전까지 대학 졸업한 분들이, 대부분 다 관광이라든지 컨벤션 관련 업무 학과를 졸업한 학생들입니다.
홍인표위원
그러니까 이런 부분들이 20대 일자리 창출로 고용률이라든지 고용지표에 다 이렇게 잡혀 있는 부분 아닙니까?
종길
황종길경영지원본부장
예. 그렇습니다.
홍인표위원
그러니까 이런 게 사실 문제지요. 어떻게 단순하게 아르바이트 일자리, 대학 졸업생들이 단순하게 여기에 와서 단순 체험하고 이런 부분도 일자리에 다 잡혀가지고 고용지표라든지 고용률이 이렇게 올라간다는 데 대해서는 이게 사실 시책이라든지 이런 부분에 대해서는 문제점이 많지요. 또 하나는 지금 23쪽에, 아, 21쪽입니다. 비정규직의 정규직 현황이라든지 이런 부분은 여기에서 말씀하시는 중간의 추진상황에 기간제근로자, 파견근로자, 용역근로자. 지금 기간제근로자나 파견근로자는 쉽게 계약이나 무기계약직 아닙니까?
종길
황종길경영지원본부장
무기계약직이 아닙니다.
홍인표위원
계약직입니까?
종길
황종길경영지원본부장
예. 계약직입니다.
홍인표위원
이런 계약직도 쉽게 정원·현원 현황에 명시가 되어야 되고, 청년 Pre-job 43명 같은 경우도 하단에 사실 별도 참고로 다 이렇게 명시를 해야 됩니다.
종길
황종길경영지원본부장
예. 앞으로 그렇게 하도록 하겠습니다.
홍인표위원
지금 기간제근로자, 파견근로자 이 부분은 쉽게 어디에 해당되는 분들입니까?
종길
황종길경영지원본부장
기간제근로자들은 저희들이 계약을 해서 직접 우리 회사가 채용해서 쓰는 근로자고요. 파견근로자는 파견 용역회사가 있습니다. 용역회사를 통해서 쓰는 근로자인데요. 파견근로자는 우리 전시회 하면 전시회 할 때 인력수요가 많이 늘어납니다. 그 수요를 충당하기 위해가지고 3개월 전시하는 기간 동안 그렇게 채용하는 인원이 되겠습니다.
홍인표위원
그러면 채용한다는 건 우리가 관리를 합니까?
종길
황종길경영지원본부장
일단 저희들한테 오면 파견근로자 모든 복무 관련은 용역회사에서 관리를 합니다. 저희들은 업무만 수행하고 그렇습니다. 기간제근로자는 복무관리도 다 저희들이 하고요.
홍인표위원
용역근로자도 마찬가지예요?
종길
황종길경영지원본부장
예. 용역근로자도 용역회사에서 관리하도록 되어 있습니다.
홍인표위원
그러니까 이 부분도 아까 사장님 말씀은 파견근로자도 2020년 1월 중에 채용방법에 대해서 별도 고심하겠다, 이런 말씀을 하셨는데.
장은
서장은엑스코대표이사
용역근로자.
홍인표위원
예. 이 부분은 그러면 문제가 있는 것 아닙니까? 우리가 예를 들어가지고 업무 부분을 완전히 도급을 준다든지 용역을 준다든지 이런 시스템으로 나가야지, 이런 부분까지 다 우리가 정규직화해서 나간다는 것은 인건비가 너무 출혈이 심하다는 생각이 드는데 그 부분에 대해서는.
장은
서장은엑스코대표이사
위원님, 이렇게 되어 있습니다. 뭐냐 하면 기간제근로자들은 비서업무나 사진촬영 업무처럼 저희 회사가 기간을 정해서 뽑은 직원들이고.
홍인표위원
그렇지요. 그렇지요.
장은
서장은엑스코대표이사
파견근로자 형태는 뭐냐 하면 저희가 1년에 한 60여 건 정도의 전시회를 하는데 각 건별로 소요가 다르기 때문에 짧게는 3개월 하는 사람 또 길게는 최장 10개월까지 하는데 이것도 저희 회사가 직접 뽑을 수가 없기 때문에 용역회사를 통해서 하고 있는 거고요. 마지막으로 용역근로자들은 아시다시피 지금 청소하시는 분들, 경비 서시는 분들, 주차 관리하시는 분들 이렇게, 또 설비까지 해서 한 5개 직렬 정도의 팀들이 입찰을 통해서 각 용역회사를 쓰고 있습니다만 이게 저희가 임의로 저희 전체 직원으로 한다, 안 한다의 문제가 아니고 정부 방침상 저희가 협의를 해야 되는데 최근에 부산 벡스코의 경우에는 갈등이 많았습니다. 갈등이 한 1년 이상, 분규도 있었는데 결국은 자회사 형태를 통해서 전환하는 걸로 노사협의가 일어나서 진도가 나가고 있습니다. 하지만 저희는 내부에서의 고민은 계속 해오고 있는데 사실 이게 아시다시피 2021년 저희가 가스총회 전까지는 규모도 지금 2배로 늘어나야 되는데 그때 어느 정도 소요가 더 필요할지도 정확히 가늠이 안 되고 또 행사를 앞두고 이 형태를 바꿔서 갑자기 하면 운영에 정말 애로사항이 있을 것 같아서 노사전문가협의회를 통해서 저희가 고민을 하고 있는데 내년부터 용역을 하고 그 결정은 결국 가스총회 이후에, 제2전시장 개관 이후에 최종 방침을 정해야 되지 않을까 생각하고 같이 협의하고 있다는 말씀드리겠습니다. 그런데 그거를 저희 회사 정규직으로 한다, 안 한다를 저희가 임의로 결정할 수가 없는 부분입니다.
홍인표위원
그러니까 지금 사회적으로 각종 비정규직에서 정규직화 문제는 사실 각 대학도 마찬가지, 지금 도로공사라든지 조금 전에 말씀하셨는 그런 기관마다 하여튼 애로사항이 상당히 있고, 그 용역범위인 주차라든지 청소라든지 경비라든지 이런 부분의 업무들도 사실 기관에 종속되는 업무들이니까 용역업체에서 아닌 그 기관에서 정규직을 만들어서 이용을 하라는 이런 취지인 것 같습니다. 그런데 파견근로자는 우리가 어떤 전시회를 하면 아마 전시회 주관기관이 있을 거예요. 주관기관이라든지 거기에 따른 각 부스를 설치할 때라든지 나중에 기간이 끝났을 때 철거하는 부분이라든지 이 부분을 그 파견근로자들이 담당하신다는 이런 말씀이잖아요.
장은
서장은엑스코대표이사
이거는 조금 다릅니다. 이 파견근로자들은 저희 주관전시회, 그러니까 외부에서 들어오는 대형전시회나 여기에 임차 들어오시는 분들이 아니라 저희가 주관하는 22개 자체 전시회에 필요한 스태프들입니다. 사실은 명칭을 파견근로자라고 표현하는 방법밖에 없는데 스태프라고 그래서 같이 준비도 하고, 기획하는 단계에서부터 같이 하는 겁니다.
홍인표위원
어차피 설치공사 부분에 대해서는 용역을 줄 것 아닙니까? 그렇지요?
장은
서장은엑스코대표이사
예. 그거는 뭐 별도.
홍인표위원
그러니까 그 부분에 합쳐서 공사 부분에 용역을 주는 것 같으면 설치라든지 철거라든지 포함을 시킨다는 거지요. 그렇게 했을 때는 별도의 파견근로자가 필요하지 않다는 그런 취지인 거예요.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 위원님 말씀은 충분히 이해하겠습니다만 그것 설치나 철거는 사실 단기간의 일이고.
홍인표위원
예.
장은
서장은엑스코대표이사
이 사람들은 뭐냐 하면 저희가 정직원 인원이 지금 60명 이내기 때문에 로드가 많이 걸릴 때를 대비해서 주변에, 저희 표현으로는 스태프라고 하는데 아예 전시회 준비를 몇 달을 같이 합니다, 연락하고 섭외하고 하는 걸 포함해서. 통상 저희 직원들이 현장에서 PM 1명에 주변 같은 팀에서 붙어서 일을 도와주더라도 기간별로 봄하고 가을에 집중되거든요. 거의 4월, 5월, 6월, 그다음에 10월, 11월, 이 언저리가 제일 많은데 저희 직원들만으로 일손이 부족할 때 단기적으로 약간은 그래도 정말 기획부터 같이 협업할 수 있는 직원들, 그런 사람들을 얘기하는 거지요. 일반 전시회 그것 설치하고 빼고 하는 거는 거의 다 별도로 외주로 줘서 처리하고 있습니다.
홍인표위원
알겠습니다. 추후에 이 부분으로 어쨌든 고심을 한번 하고 검토를 한번 해보도록 하겠습니다.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 알겠습니다.
홍인표위원
예. 이상입니다.
장은
서장은엑스코대표이사
감사합니다.
하병문위원장
홍인표 위원님 수고하셨습니다. 예. 김동식 위원님 질의하시겠습니다.
김동식위원
예. 수성구 출신 김동식 위원입니다. 2019년도 예산현황, 예산액으로 말씀드리겠습니다, 왜냐하면 수입액은 9월 말 기준이라서 지금하고 맞지 않으니까.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
김동식위원
보시면 전시수입이 95억원 정도 되는데 유치 및 임대수입이 한 90억원이에요. 여기 임대수입이라는 것은 여기 세입자들의 임대수입까지 다 포함되는 거지요?
장은
서장은엑스코대표이사
그거는 밑에 부대수입으로 잡혀 있는 걸로 알고 있습니다.
김동식위원
부대수입으로 잡혀 있어요?
장은
서장은엑스코대표이사
예. 이게 위원님, 이렇게 되는 것 같습니다. 제가 맞는지를 확인하겠습니다만 전시를 하더라도, 그러니까 예를 들어서 여기 저희 전시팀장들이 있습니다만 1팀이 전시사업을 하면 거기에서 생기는 거는 그 전시회에 들어오시는 분들이 내는 입점료라든지 이런 거를 하고 또 이런 지원예산이라는 게 다 합쳐지겠지만 그 사람들이 저희 회사에서 쓰는 거라 하더라도 또 저희 전시컨벤션 마케팅팀에다가는 전시 임차료, 그 회의실 임대료를 따로 내거든요. 그러니까 회사 내의 내부 계정입니다만 계정이 달라서 그렇게 좀 분리되어 있습니다만 사실은 회사 입장에서 본다면 전시회에서 동시에 일어나는 수입들인데 계정 관리가 다른 겁니다.
김동식위원
그러니까 전시수입과 이 임대금액하고는 분리해서 정리한다는 건가요?
장은
서장은엑스코대표이사
예. 저희가.
김동식위원
그러면 여기에 입점해 있는 것들은 부대수입으로 잡는 거고요?
장은
서장은엑스코대표이사
맞습니다.
김동식위원
맞습니까?
장은
서장은엑스코대표이사
예.
김동식위원
그러면 여기 임원 인건비나 이런 것들은 판매와 일반관리비의 인건비입니까?
장은
서장은엑스코대표이사
예. 맞습니다.
김동식위원
맞습니까?
장은
서장은엑스코대표이사
예.
김동식위원
그러면 그 인건비가 19억원, 이게 그러니까 행사와 관련 없는 사무직 60명이라고 하는 인건비가 이 금액인가요? 현원 60명의 금액이, 지출에 보면 판매와 일반관리비의 인건비에 포함된 게 이 60명 인건비가 포함되는 건가요?
종길
황종길경영지원본부장
예. 맞습니다.
김동식위원
맞습니까? 본부장님이 말씀해 주셔도 됩니다.
장은
서장은엑스코대표이사
그러니까 영업본부는 매출원가에 들어가고.
김동식위원
예.
장은
서장은엑스코대표이사
거기 현업에 참여하지 않은 사람들 인건비라고.
김동식위원
그러면 60명 중에 사업에 참여하는 사람은 지금 보면 유치 및 임대사업비나 전시사업비의 운영비에 인건비 포함된 걸로 나가고.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
김동식위원
그러니까 사업에 활동하지 않는 관리직, 소위 말하는 경영 쪽에, 회계 쪽에 근무하는 사람들의 인건비는 지금 판매와 일반관리비로 이렇게 나누어져 있는 거지요? 그런 건가요?
종길
황종길경영지원본부장
예. 맞습니다.
김동식위원
이게 그러니까 수입항목과 지출항목을 맞추기 위해서 이렇게 하는 건가요? 이렇게 작성하는 게? 일반적으로 보면, 지출에 보면 관리비 따로 해서 인건비 얼마, 이렇게 하는데 이걸 이렇게 하는 것은 그러니까 세입과목과 세출과목을 맞추기 위해서 정리해 놓은 것, 이렇게 정리하는 건가요? 통상적으로 지금까지 이렇게 했는 건가요?
종길
황종길경영지원본부장
꼭 맞추기 위해서 그런 것보다는 통상적으로 사업 부분에 종사하는 사람들은 사업에서 나온 이익에서 인건비를 공제하고 경영지원본부 쪽은 관리 쪽이기 때문에 위원님 말씀처럼 우리 판매와 관리비 쪽에 예산을 수립하고 그렇습니다.
장은
서장은엑스코대표이사
일반 기업회계기준에 맞추어서 정리가 그렇게.
김동식위원
기업회계기준에 맞춰서.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
김동식위원
알겠습니다. 그것 보시면 전시수입이 상대적으로 좀 약해요. 그래서 전시수입이 좀 활성화되도록 해서 그냥 임대업자 소리를 안 듣게 해야 될 거 아닙니까? 그지요? 전시수입을 높였으면 좋겠고.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
김동식위원
대행수입은 원래 예산액이 22억원, 23억원쯤 되는데 지금 한 4억9,000만원, 5억원 정도 되는데 이거는 저는 좋다고 생각해요. 왜냐하면 대행은 되도록이면 민간영역으로 남겨놔서 일반 우리 대구에서 실제 사업을 하고 있는, 마이스사업을 하고 있는 사업자들 있잖아요. 소규모 사업자들에게 공간을 많이 넓혀주는 것이 저는 좋다고 생각하기 때문에 이 수입이 많지 않은 것은 저는 좋은 거라고 생각합니다.
장은
서장은엑스코대표이사
위원님, 이게 9월 말까지라서 그렇고 연말 되면 거의 예산에 버금갈 겁니다.
김동식위원
그래요?
장은
서장은엑스코대표이사
예.
김동식위원
되도록이면 이 예산 적게 잡고 이 부분은 일반 사업자에게 많이 영역을 넓혀주는 것이 대구지역의 마이스산업 활성화를 위해서도 도움이 될 테고, 그렇게 해서 경쟁력을 갖춘 이 일반 마이스기업가들이.
장은
서장은엑스코대표이사
활성화될 수 있도록.
김동식위원
그래야지, 또 이 사람들이 능력을 키우고 덩치를 키우면 서울 쪽에 가서 국내 유기행사를 다시 유치해 올 수 있잖아요.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
김동식위원
이렇게 서로 상생하는 구조를 만들어야 되기 때문에 대행 쪽은 좀 그런 쪽으로 밀어놓는 것이 필요하다, 이렇게 생각합니다.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 위원님 말씀에 100% 공감합니다. 뭐냐 하면 저희가 이 수입은 지금 9월 말 기준이라서 현재 잡혀 있습니다만 주로 행사가 10월, 11월에 대폭 모여 있거든요. 연말까지 가면 대충 예산계획이랑 맞아갈 것 같은데 위원님이 말씀 주신 것처럼 제가 와서 한 달 동안 고민한 것도 바로 그런 겁니다. 저희 대구·경북지역의 마이스산업을 활성화시키려면 결국은 관 주도의 사업이 아니고 민간 베이스의 전시주최자, 기획자들이 많이 활성화돼야 되는데 제가 전시산업진흥회 회장도 동시에 맡고 있으면서 보니까 정말 대구·경북 쪽의 이 주최자들 역량이 많이 떨어졌다는 거를 절감하고요. 어떻게 하면 활성화시킬 수 있을까, 그분들도 지원할 수 있을까 하는 방법은 별도로 고민하도록 하겠습니다.
김동식위원
그리고 그 전시사업비 중에 운영비가 이제 얼마 안 남았어요. 3억4,000만원 남았는데 이것은 9월 전까지 그 전시사업, 전시행사가 거의 많이 진행되고 이제 연말이라서 별로 없어서 생기는 문제인가요?
장은
서장은엑스코대표이사
(뒤를 돌아보며) 저희 사전에 다 반영된 거지요?
김동식위원
사전에 반영됐다는 게.
장은
서장은엑스코대표이사
아니, 지금 말씀하신 남아 있는 운영비.
김동식위원
영업비용에 전시사업비의 운영비에 보면 전체 19억9,000만원, 그러니까 20억원 중에 이제 남은 게 3억4,800만원 남았잖아요.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
김동식위원
이게 이제 행사가 거의 다 끝나서.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 이게 해당 부서 인건비 남은 거니까 이제 3개월 치만 남아 있는 겁니다.
김동식위원
그러니까 3개월 치도 상대적으로 적게 남은 거잖아요, 지금까지 비교하면.
장은
서장은엑스코대표이사
3억4,000만원, 3억5,000만원 정도면. 예. 그 정도 될 것 같습니다.
김동식위원
예. 2021년 이후의 유치행사 보면 세계생체재료학회 총회가 5,000명 규모 정도 예상하고 있고요.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
김동식위원
세계가스총회가 6,000명을 예상하는데 그것 빼고 나면 대부분 규모가 1,500명, 2,000명 이하예요.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
김동식위원
그래서 제2전시관이 확장됐을 때, 그러니까 1·2전시관을 다 쓸 수 있는 대규모 행사 유치가 현재로서는 좀 없어 보이거든요.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
김동식위원
이 부분에 대해서 계획하고 계신 게 혹시 있어요?
장은
서장은엑스코대표이사
예. 그래서 저희 자체 주관전시회 22개를 이제 면밀히 분석해 보니까 한 6개 정도는 좀 확대시켜서 1·2전시장을 동시에 쓸 수 있지 않을까 하는 생각을 하고요. 그리고 앞서 말씀하신 세계가스총회나 생체학회 총회 같은 경우도 단발성 행사기 때문에 이걸로는 전체 가동률을 맞출 수가 없습니다. 그래서 자체 주관전시회를, 또는 해마다 또 격년마다 여기에서 이루어지는 정부 주관전시회가 됐든 다른 전시회를 고정적으로 가져올 수 있는 게 한 10건 이상은 되어야 최소한 2전시장이 한 50% 정도 가동률을 가져갈 것 같은데 그래서 그 부분 때문에 이 자리에서 구체적으로는 말씀을 못 드리겠습니다만 저희 마케팅본부장이랑 제가 최근에 영업에 전력하고 있다는 말씀드립니다. 현재까지는 고정적으로 같이 확장해서 갈 수 있는 게 한 6건 정도는 가능할 것 같고요. 그런데 그것도 내년부터는 규모를 지금 하고 있는, 만일에 밑에 1·2홀을 쓰고 있는 거라면 내년에는 1·2·3홀을 다 쓰는 걸로 한번 키워보고 내후년부터는, 하반기부터는 1·2전시장에 나눠서, 2전시장을 다 못 쓴다고 하더라도. 그리고 사실 규모가 앞에 저희 1전시장은 1·2·3홀로 잘려지는 부분이 있는데, 물론 2전시장도 그렇게 가능하지만 가능하면 그쪽은 전관을 쓰는 행사를 가져와야 되거든요. 그런데 외람됩니다만 거기 2전시장이 지금 회의실 부대시설이 없어서 동시에, 요즘은 전시가 일어나면 컨퍼런스나 부대행사가 같이 이루어져야 되는데 편의성에 문제가 있을 가능성이 있습니다. 그래서 어쨌든 거기를 우선적으로 좀 채워서 넣고, 앞에는 그래도 좀 편의시설이 있기 때문에, 이렇게 채워 넣는 방식으로 다양한 방법을 연구·고민하고 있습니다.
김동식위원
지금부터라도 좀 관심을 가지고.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 열심히 뛰고 있습니다.
김동식위원
열심히 좀 유치하기를 바라고요.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
김동식위원
최근에 대한민국 ICT융합엑스포를 치렀어요, 가장 최근에.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
김동식위원
이게 엑스코에서 주최를 했다고.
장은
서장은엑스코대표이사
저희 주관행사입니다.
김동식위원
예. 주관행사지요?
장은
서장은엑스코대표이사
예.
김동식위원
최소한 엑스코에서 주관을 했다는 것은 대구시 행사라고 볼 수는 없고 이름조차도 ‘대한민국 ICT융합엑스포’라고 지어져, 그전까지는 보면 ‘대한민국’이 없었어요. 그냥 ‘ICT융합엑스포’였지요?
장은
서장은엑스코대표이사
예.
김동식위원
그러다가 이번에 ‘대한민국’을 붙였다는 것은 국제행사를 하겠다는 의지잖아요.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
김동식위원
그리고 엑스코에서 하면 당연히 이게 최소한 국내 전국 행사 아니면 국제행사가 돼야지 이게 엑스코에서 해야 될 이유가 있는 건데.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
김동식위원
그런데 이번 행사를 보면 국내 행사라고도 할 수 없고 대구 행사 수준이었어요. 이 사업비가 총 얼마 들었는, 이 행사비가 총 얼마인지 혹시 아십니까?
석범
김석범전시2팀장
5억4,000만원 정도 됩니다.
김동식위원
5억8,000만원?
장은
서장은엑스코대표이사
5억4,000만원 정도.
김동식위원
5억4,000만원.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
김동식위원
이 대부분이 저기 대구 철도 뭐지요? 지하철공사. 거기가 지하철공사 맞나?
장은
서장은엑스코대표이사
도시공사.
김동식위원
철도공사, 도시철도공사.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
김동식위원
그다음에 대구에 이번에 입점한 기업들이 대부분 다 분담했겠네요. 그렇지요?
장은
서장은엑스코대표이사
예.
석범
김석범전시2팀장
3억원 정도가 대구 경상보조금이고요. 그 나머지 2억4,000만원 정도가.
장은
서장은엑스코대표이사
2억4,000만원.
석범
김석범전시2팀장
아까 말씀하신 기업들 참가비입니다.
장은
서장은엑스코대표이사
기관들.
김동식위원
보니까 그 몇 개 기관의 행사더라고요. 이런 것을 엑스코에서 한다고 하면 좀 창피하다고 생각해야, 엑스코에 계신 분들이 부끄러워해야 돼요. 그래서 구색 맞추기로 맞췄던 게 뭐 중국 업체를 불렀던데 ‘실제로 그 사람들이 왔나?’라는 의심이 들 정도로 사람이 없어요. 제가 봤을 때 사람이 없었어요. 가보면, 제가 가서 그쪽만 유심히 둘러봤는데요. 대부분 통역사 1명이 앉아 있어요. 그래서 물어봤지요. “여기에서 뭘 할 수 있느냐?”, “통역밖에 할 수 있는 게 없다.”는 거예요. 그러니까 중국에서 들어온 회사의 제품이나 이런 것들을 설명할 수 있는 능력은 전혀 없고 그걸 누가 설명을 하면 자기는 통역하는 역할을 하는데 통역사만 앉아 있는 거예요. 아무런 의미 없이 인건비가 지출되고 있는 거지요. 누군가가, 이것 설명해 줄 사람이 없는데 통역사가 왜 필요하냐고. 그래서 아마 시나 의회에서 사람들이 오니까 자리에 1명씩이라도 앉아 있으라고 해서 앉혀놓은 것 같다는 느낌이 들었고, 그 입주한 기업의 부스 안에는 카탈로그 몇 개 붙여져 있는 게 전부였어요. 사진도 다 가지고 있어요. 하나하나 찍었어요. 정말 이 엑스포에 와서 자기 제품을 보여줄 의지가 있어 보이는 부스는 단 한 군데도 없었어요. 가끔씩 그 업체 관계된 분이 앉아 있었는데 거기는 또 통역이 없어요. 그래서 이게 ‘무슨 행사가 이런 행사가 다 있지?’ 이런 생각이 들더라고요. 이런 행사를 왜 아깝게 부스를, 분명히 아마 그 중국관에는 부스비를 안 받았을 가능성이 높겠지요? 그런데 우리나라 기업들은 저 구석빼기에 앉아 있으면서도 100만원씩 내고 앉아 있잖아요. 그런데 이 사람들은 아무런 제품도 하나 안 가져왔어요. 정말 카탈로그 몇 장만 부스에다가 붙여놓고는 사람도 없고 통역사만 앉아 있는 이런 행사를 하고 있다고요. 그래서 이것을 제대로 하지 못할 거면, 이렇게 할 거면 안 하는 게 맞다. 그리고 최소한 ICT는요. DIP가 그나마 대구에 ICT를 활성화시키겠다고 있잖아요. 그러면 안의 소프트웨어는 DIP하고 협의해서 “당신들이 안을 어떻게 꾸릴 건지를 한번 고민해 봐라.”고 하고 엑스코는 하드웨어 쪽으로, 이것 컨벤션뷰로도 있잖아요. 협의해서 국제 기업들 그리고 국내 굴지의 기업들을 어떻게 유치해 올까, 이 고민을 하고 해서 그렇게 해야지 행사가 하나 제대로 보여지는 것처럼 보이지, 이렇게 뻔하게 정말 눈 가리고 아웅하는 행사를 하고 있으면, 물론 1년이 지나면 행사건수는 많아질지 모르겠지만 참 저는 ‘엑스코 스스로 엑스코를 부끄럽게 하는 행사다.’라는 느낌이 들었거든요. 이런 건 없었으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 위원님, 잘 챙겨보고 또 시정하겠습니다. 중국 업체는 제가 보고받기로, 저도 가봤습니다만 처음에 와서 거기 왔던 사업단들 10여 명하고 제가 명함 교환도 다 하고 인사도 다 하고 했었는데 그 사람들이 상시 있지는 않았던 것 같습니다. 좀 더 구조적으로 보완할 방법을 찾아보고요. 그리고 그 사람들 16개 업체는 다 비용을 내고 들어왔습니다. 한국보다 적게는 아니고.
김동식위원
아, 비용 받았어요?
장은
서장은엑스코대표이사
예. 그리고 여기서 덧붙이자면 이런 것 같습니다. 저도 사실은 똑같은 문제 제기를 했습니다. 그런데 ICT융합대전이라고 되어 있는데 이건 제가 오기 전부터 계획되어 있었던 거고, 그런데 최근 언론보도를 계속 보니까 그 어간에 비슷한 시기에 ICT 관련해서는 킨텍스도 하고 코엑스도 하고 다 하고 있거든요. 그래서 저희 팀들이 사전에 준비해 놓은 건 올해는 스마트시티 하는 거를 하나의 메인 컨셉으로 잡아서 했습니다. 사실은 저희 대구 엑스코만의 문제가 아니고 다른 전시관들도 다 마찬가지일 것인데 워낙 여러 군데서 ICT, 또 IT, IoT를 하니까 변별력이 없습니다. 그래서 사실은 해마다 제일 고민해야 될 게 앞서 말씀드린 기계대전하고 바로 ICT, 이름을 그래서 융합이라고 붙여놨는데 그거는 잘한 것 같습니다. 그래서 전시에 참여하는 업체들조차도 ‘아니, 뭐 거기가 거기 같고 똑같은 것 같은데 거기를 왜 돈 내고 내가 나가야 되는가?’ 하는 식으로, 특히 경기가 나빠지면 이 사람들의 참여 의욕이 더 떨어질 확률이 높기 때문에 해마다 컨셉을 잘 잡아야 되는데 저희가 아직 정확히 저희만의 독자적인 컬러를 가지고 있지 못한 거는 솔직히 인정하겠습니다. 대신 틈새를 잘 찾아서 저희만의 색깔을 입혀야 되는데 아직 그게 명료화되지 않았기 때문에 더 고민해서 내년부터는 위원님이 지적하신 내용을 다 극복할 수 있도록 노력해 나가겠다는 말씀드리겠습니다.
김동식위원
왜 제가 돈을 안 받았을 거라고 상상을 했냐 하면요.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
김동식위원
돈을 100만원 냈으면 상식적으로 그 업체 사람이 있지 않더라도 통역에게라도 기본적 자기 회사를 설명할 수 있는 자료라든지 자기 제품을 설명할 수 있는 자료를 기본적으로 통역에게 줘서 “누가 물으면 이런 설명이라도 좀 해라.”라고 할 텐데, 통역에게 물었어요. “당신이 설명할 수 있는 게 뭐가 있느냐?” 하니까 “아무것도 없다.”는 거예요. “자기는 단순 통역으로 와 있기 때문에 이 회사에 대해서 아는 게 없다.”는 거야. 그래서 ‘그렇다고 하면 그 회사는 돈을 냈을 리가 없다.’ 이렇게 생각한 거지요.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
김동식위원
왜냐하면 돈을 내고 이렇게 무슨 자선사업을 하는 것도 아니고, 아니면 그 중국 회사가 엑스코에 잘 보여야 될 일이 있는 것도 아닐 텐데 기부하듯이 돈을 내놓고 아무것도 안 할 이유가 없잖아요.
규식
김규식마케팅본부장
보충설명을 좀 드리겠습니다. ICT 부분이 저희가 사실 제일 아픈 손가락이고요. 방금 사장님께서 말씀하셨지만 저희는 이번, 아까 우리 실무자 팀장도 이야기했지만 저희들이 최소한 업체들이 뭐 수도권 업체라고, 또 해외라고 해서 가격을 낮춰주고 이렇게는 하지 않습니다. 그러나 그 중국 업체의 경우 이번에 참석하게 된 게 시장탐색 차원이었었고요. 그다음에 중국 업체 쪽은 저희들이 상담을, 왜냐하면 외국기업들이 처음에 참석을 하게 되면 대구지역에 있는 참석한 업체들만 가지고는 자기네들이 원하는 목적을 달성하기가 좀 어렵기 때문에 저희들이 사실은 개별 매치 메이킹을 해줍니다. 매치 메이킹은 보통 첫날 하기 때문에 그렇게 하면 목적 달성을 했다고 해서 대체로 그 뒤에는 좀 관리가 소홀한 부분이 있었고요. 그게 좀 과도했다는 그런 생각이 들고요. 또 하나 좀 보충적으로 말씀드리면 ICT의 정체성 문제가 워낙에 몇 년 동안 대두된 문제고 해서 시하고 그것 때문에 지난주까지만 해도 회의를 다시 했고요. 그래서 저희들이 어떻게 하면 ICT의 이 아이덴티티(identity)를 살려가면서 대구의 어떤 산업 발전에 도움을 줄까, 이런 걸 하고 DIP 쪽도 금방 말씀하시는 위원님 말씀처럼 100% 동감하고요. 또 거기에 맞춰서 하도록 하겠습니다. 다만, 한 가지만 말씀드리면 이번 ICT는 보기와는 다르게 업체들의 반응은 의외로 좋았습니다. 그게 저희가 여러 가지 방향을 하는 것 중에서 상담 쪽에 굉장히 신경을 많이 썼습니다. 그래서 작년의 한 2배 반 정도 해외바이어 상담을 저희들이 주선을 했고요. 그래서 상담성과도 한 194건에 그 업체들이 자발적으로 성과를 내서 그 업체들이 상당히 많은 실적이 있어가지고, 그래서 저희들이 앞으로 가야 될 방향이 어쨌든 ICT라는 부분에 상담실적을 최대한도로 높이는 쪽에 집중을 하면 좀 길이 보이지 않을까라고 하는데 그럼에도 불구하고 다른 전시회에 비해서는 좀 아쉬움이 많은 것은 제가 인정을 합니다. 일단 열심히 하겠습니다.
김동식위원
보기에 뭐 어리숙해도 성과가 좋으면 되지요. 뭐 성과가 좋았다니 천만다행입니다.
규식
김규식마케팅본부장
올해 처음으로 성과가 좋았습니다.
김동식위원
예. 알겠습니다. 그러면 보여지는 것은 제가 잘못 본 걸로 하고 다음에 또 기대하도록 하겠습니다.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
김동식위원
사장님이 새롭게 오셨으니까 엑스코가 새롭게 발전하기를 바라고요. 제가 이번 올해의 행정사무감사는 좀 열심히 해달라는 주문과 격려의 말씀으로 대신하면서 내년에 좀 제대로 할 테니까 잘 해주십사 부탁드리겠습니다. 이것으로 마치겠습니다.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 열심히 하겠습니다.
하병문위원장
김동식 위원님 수고하셨습니다. 우리 사장님 옆에서 보충질의나 이렇게 답변을 할 때는 소속을 꼭 밝히고 짧게 부탁드립니다.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 죄송합니다.
하병문위원장
장상수 위원님 질의하시겠습니다.
장상수위원
예. 장상수 위원입니다. 올해 경영전략을 보니까 한국 최고의 국제 전시컨벤션으로 이렇게 하겠다는 비전을 제시했는데 그런 비전은 앞으로 희망적인 요소기 때문에 상당히 좋다고 보고. 또한 새로운 사장님이 부임하셔서, 본 위원이 본 결과로는 전자의 우리 김상욱 사장님께서는 좀 잡음 이런 부분들이 없었다면 경영은, 실적평가는 좋은 점수라고 이렇게 본 위원이 생각을 해봅니다. 왜냐하면 여기 경영목표도 보면 매출 260억원에 당기순이익 9억원을 창출했고, 가동률이 보편적으로 60%, 62% 되면 상당히 우수하다고 이렇게 인정을 합니다.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
장상수위원
그런 부분에서는 높이 평가를 하고 싶고 앞으로도, 새롭게 사장님이 부임하셨으니까 미래지향적인 그런 분야에서도 더 큰 틀을 갖고 글로벌 시대에 경쟁을 해야 되겠다. 왜냐하면 지금은 우리 대구 엑스코가 서울 코엑스, 그다음에 킨텍스, 그다음에 벡스코 이런 부분에 비하면 시설규모 면에서는 상당히 부족합니다. 어떻게 보면 우리 국내 경쟁사들 중에서도 실제로 알짜배기들은 큰 수도권에서 많이 갖고 갔잖아요. 실제로 어떻게 보면 우리는 풀로 이렇게 해도 사실 그런 부분에 대해서는 좀 수익 측면에서, 또 외국기업들 유치 면에서는 조금 부족하다는 이런 생각이 많이 듭니다. 이런 것을 극복을 하려면 차별화되는 그런 산업전략들이 다분히 있어야 됩니다. 우리 대구만의, 엑스코의 독특한 그런 전략이 없으면 경쟁사회에서는 살아남지 못한다, 이런 부분을 생각하면서 몇 가지만 제가 좀 지적을 하겠습니다. 지금 작년, 올해 소방안전박람회가 방콕에서 시행됐는데 의회에서 저희들도 방콕 임팩트 전시컨벤션센터에 방문을 해봤습니다. 사실 시설 면하고 이런 부분들은 정말 엄청나게 면적이라든지 주차라든지 그런 정주여건들은 너무 잘 해놨어요. 그런데 약간 시내 부분에서 좀 떨어졌다. 이런 교통인프라 측면에서는 좀 부족하다고 느끼고. 거기는 엑스코 우리 국가적인 그런 공영 부분이 아니고.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 민간입니다.
장상수위원
부동산회사하고 이렇게 합작으로 하는 그런 형태라서 이윤 창출하는 그런 목적을 많이 갖고 있다. 우리 엑스코하고는 그런 차별화된 부분이 있더라, 이런 말씀을 드리면서 방콕소방안전 그것 선정에 대해서, 사실 거기 임팩트 컨벤션은 많이 떨어져 있고 또 접근성이 떨어지는데 그럼에도 왜 거기에 확정을 했는지, 거기에 대해 좀 말씀 한번 해보시지요.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 간단하게 답변드리겠습니다. 위원님들께서 가서 보신 임팩트라는 데는 100% 민간자본이 만든 전시장이고요. 그다음에 시내 쪽에 있는 게 바이텍이지요. 거기도 민간입니다만 바이텍은 시내에 있습니다. 그런데 저희가 바이텍에, 이번에 제가 며칠 전에 방콕에 전시산업진흥회 일로 출장을 가서 양쪽을 다 만나봤습니다만 현재 바이텍에는 메세 프랑크푸르트가 하고 있는 비슷한 종류의 전시회가 있습니다. 그래서 메세 프랑크푸르트하고 같이 조인트 전시회를 할까 하는 것을 작년에도 검토를 했었고 올해도 다시 의논을 했습니다만 이 사람들의 전시조건은 프랑크푸르트 본사에서 수익이 나지 않으면 같이 할 수 없다는 건데, 앞서 말씀드린 것처럼 저희는 작년에 첫 런칭이기 때문에 6,000만원 정도 적자를 냈거든요. 올해는 저희가 그 적자를 3,000만원 이내로 줄이겠다고 지금 계획을 세우고 있습니다만 그러다 보니까 같은 종류의 전시회를 따로 따로 하는 거는 저희도 그쪽도 부담이 되고 같이 갈 수 있도록 고민해야 되는데 수익 부분에서 같이 협업하기가 쉽지가 않아서 임팩트를 선정했던 걸로 제가 알고 있고요. 다만, 공항 접근성의 문제에 있어서는 저희 방콕전시회에 꼭 한국하고 태국만 하는 게 아니고 인근의 동남아, 인도네시아, 베트남 쪽에서도 많은 바이어들이 오는데 그 사람들의 동남아 항공노선은 그쪽 임팩트 쪽이 공항이 가깝습니다, 저희 이쪽 시내 쪽이 아니라서. 그래서 현지에 참여했던 업체들의 반응을 저는 제일 중요시하는데 참여했던 업체들은 그 접근성이나 이 부분들에 지금 전혀 불만이 없습니다. 그렇게 설명드리겠습니다.
장상수위원
본 위원의 생각으로는 사실 엑스코의 적극적인 해외 진출 의지에는 높은 점수를 주고 싶어요. 왜 그러냐 하면 우리 엑스코의 면적 대비해서 잘 활용하면 우리 엑스코라는 그런 이미지를 갖고 어차피 외국 진출뿐만 아니라 해외, 정말 인구가 많은 인도라든지 이런 데에도 우리가 입점하면, 우리가 발 빠른 행보를 한다면 상당히 여러 가지의 여건상, 또 글로벌 브랜드 인지 향상이라든지 이런 부분들은 상당하게 그런 역할을 하기가 좋다는 그런 말씀도 드리면서.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
장상수위원
그러나 이렇게 그런 플랜을 짤 때는 아까같이 계획이 상당히 정확하고 치밀해야 된다. 빈틈없는 그런 확고한 플랜이 짜여져야 된다고 이렇게 생각이 되는데 사실 그때도 보면 애초에 애당초 소방청과 소방안전기술원이 참여를 하기로 했지 않습니까? 왜 그때는 못 했지요?
규식
김규식마케팅본부장
아, 그때는 그 당시에 원래 소방청도 다.
장은
서장은엑스코대표이사
본부장님, 직함.
장상수위원
아니, 아까 위원장님이 지적했지만.
규식
김규식마케팅본부장
예. 알겠습니다.
장상수위원
양해를 얻고 그렇게 발언해 주시기 바랍니다.
규식
김규식마케팅본부장
예. 마케팅본부장 김규식입니다. 간단하게 답을 드리겠습니다. 그 소방청하고 소방기술원이 다 그 당시에 참가를 하려고 했습니다. 그런데 그 당시 같은 비슷한 시기에 미국에서 소방방재관계자 회의가 있어가지고 소방청장님이 그리로 가시는 바람에 그래서 물리적으로 그 당시에 참석을 못 하셔가지고 상당히 미안해했던 그런 부분이 있고요. 그것이 언론을 통해서 마치 그쪽에서 협조를 하지 않은 것처럼 그런 상황이 됐습니다만 실질적으로 예산적인 측면도 소방기술원에서 충분히 지원을 했습니다, 작년 사업에 대해서는.
장상수위원
그런 계획도 계획이 중요하잖아요. 미국 측하고 그런 컨벤션 행사계획이 있었더라면 미리 그런 것도 감안해서 좀 이 부분들을 앞당긴다든지 안 그러면 뒤로 많이 미룬다든지 이런 시간적 기간을 좀 세밀하게 검토를 해야 된다. 왜 그런가 하면 해외에 우리가 참여할 때 우리 소방기업들이 소방청하고 그런 관계 안전기술원이 참여하는 부분하고 또 안 하는 부분하고는 상당히 차이점이 많다. 또 인지도 면에서 세계적인 그런 바이어들이 참석했을 때라도 그 공인이 인정하는 부분들은 상당히, 우리가 함께 갔을 때 그런 계약 역할들에 상당히 중요하다. 사실 그때도 보니까, 여기 우리가 상담에 보니까 상당히.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 성과가 있었습니다.
장상수위원
한 210억원 정도 이렇게 예상을 했는데 실제로 상담이 이루어진 거는 한 30억원 정도밖에 안 돼요. 아마 첫 시작이라서 그런지 몰라도 좀 그런 세밀한 정도로 했었으면 상당히 더 좋았겠다, 이런 생각이 드는데 앞으로 그렇게 할 계획이 있습니까?
장은
서장은엑스코대표이사
예. 위원님, 제가 뒤늦게 들어와서 봐도 사실은 작년 방콕소방전시회는 좀 급히 서둘러서 아쉬웠던 부분이 많이 있다고 생각합니다. 하지만 이렇게 말씀드리고 싶습니다. 앞서 인도 이야기하셨는데 인도는 지금 킨텍스가 사실 먼저 선점을 해서 들어가서 거기 현지 전시장을 위탁 운영하는 계약을 하고 지금 준비 중에 있습니다. 다른 코엑스도 마찬가지고 각 동남아 이런 저런 데에 발 빠르게 지금 다 움직이고 있는데 사실 저희 엑스코가 그런 움직임이 없었기 때문에 아마 전임 사장님 입장에서도 방콕이라도 저희가 먼저 들어가서 먼저 자리를 잡자고 하는 차원에서 작년에 좀 무리하게 서둘렀던 부분이 있는 것 같고요. 그래서 올해는 규모도 2배로 늘어나고 있는, 내년에는 할 건데 적자도 줄여야 되기 때문에 지난달에 소방청, 또 소방기술안전연구원이랑 같이 우리 마케팅본부장과 담당 PM이 시큐텍 행사에 가서 최대한 협의하고 저희 쪽으로 대폭 힘을 몰아주겠다는 약속을 듣고 현지 준비를 하고 있습니다. 꼼꼼히 다 챙기도록 하겠습니다.
장상수위원
정말 준비하는 그런 과정이 신중해야 된다.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
장상수위원
또 글로벌 세계적인 그런 전시컨벤션 행사에는 한 치의 오차도 없어야 된다. 첫 단추가 상당히 우리 해외 진출의 중요한 잣대로 생각이 됩니다.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
장상수위원
그렇게 하기 때문에 그런 부분에 대해서는 사장님께서 새로 오셨으니까 차질 없는, 빈틈없는 그런 기획들을 해서.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
장상수위원
그러면 내년에도 할 계획입니까?
장은
서장은엑스코대표이사
예. 할 계획입니다.
장상수위원
그때 잡음이 좀 있었지 않습니까? 하니, 안 하니, 그런 말씀 때문에.
장은
서장은엑스코대표이사
어렵게 시작했는데 여기에서 접어버리면 앞으로 해외 진출이 점점 더 어려워지지 않을까 싶어서 제반 문제를 다 살펴서 문제점은 최소화하고 성과를 최대한 낼 수 있도록 해서 보충해서 잘하도록 하겠습니다.
장상수위원
그럼 지금 우리가 또 제2전시장을, 지금 여기 1전시장이 한 1만 5,000sqm쯤 되는데 또 제2전시장이 한 1만 5,000sqm 된다면 한 3만 스퀘어가 되는데 지금부터 우리가 전시품목들을 선정하는 중추적인 주안점을 갖고 할 그런 행사들을 유치하는 걸 지금부터 해도 늦지 않다. 지금 2021년 세계가스총회가 부호들까지 해서 한 1만 2,000명이 예상되는데 이런 부분을 생각해서라도 지금부터라도 그런 계획된 유치 수순이 되어야 된다고 생각이 되는데 지금 어떤 진로나 어떤 방법들을 하는 게 있습니까? 하고 있어요?
장은
서장은엑스코대표이사
예. 앞서도 잠시 보고드렸습니다만 저희가 지금 현재 주관하고 있는 자체 전시회가 한 22건입니다. 그중에서 1·2전시장을 동시에 공히 같이 쓸 수 있을 만큼 키울 수 있는 게 어떤 게 있을까를 고민해 봤더니 한 6개 정도는 1·2전시장을 공히 같이 쓸 수 있는 전시회를 만들 수 있을 것 같고요. 그것만 가지고는 턱도 없이 부족하기 때문에 여기에서 지금 어디 어디랑 접촉하고 있다는 말씀은 못 드리겠고, 사실 1년 반도 전시회는 많이 남은 게 아니거든요. 최소 준비하는 데 큰 행사는 2~3년 이상 걸리는데 그래서 지금 마케팅담당 본부장, 또 직원들이랑 같이 해서 아이디어를 짜내서 여기저기에 지금 협조 요청을 하고 기획하고 있는 단계입니다. 최소한 앞서 보고드린 것처럼 1·2전시장을 동시에 쓸 수 있는 행사가 연간 10개는 있어야 최소한 시에서 막대한 예산을 들여서 만든 전시장을 놀리지 않고 최소 가동률이라도 보장할 수 있지 않을까 생각하고요. 일반 임차나 대행전시회를 거기에서 하겠다는 거야 저희 의지와 상관없습니다만 저희 의지로 지을 수 있는 거는 자체 주관전시회기 때문에 최대한 빨리 개발하고 준비해서 최소 내후년부터는 10개 정도 채울 수 있도록 노력을 할 계획입니다. 열심히 하고 있습니다.
장상수위원
그래, 많은 걱정이 되는 부분들이 우리가 지금 배 정도로 이렇게 확충을 하는데, 또한 그 가스총회를 통해서 우리 대구가 거기에 걸맞은 시너지 효과를 얻을 수 있는 게 우리 마이스산업의 목적 아닙니까?
장은
서장은엑스코대표이사
예.
장상수위원
왔다 그냥 스쳐가고, 또 어차피 경주다, 부산이다, 제주도다, 이렇게 가버리면, 그 가스총회 부호들을 어떻게 해서 우리가 거기 기업과 지역에 그 시너지 효과를 많이 낼 수 있느냐는 이게 정말 우리 마이스산업의 큰 틀인데 그런 부분에서 좀 차별화되는 전략들을 한 가지만 이야기해 보십시오.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 지금 시청의 준비지원단하고도 저희가 긴밀히 협의를 하고 있고 며칠 전에 서울에서 시장님 모시고 가스연맹, 또 조직위원회와도 같이 합동회의를 했습니다. 그래서 저희 엑스코 입장에서는 물총회를 하고 난 이후에 계속 물박람회든 계속 저희가 물 관련 전시 총회, 컨벤션을 하고 있듯이 이렇게 큰 행사를 했으면 이걸로 그냥 끝나면 안 되고 연차적으로라도, 가스공사도 마침 대구에 와있으니까 같이 할 수 있는, 지속할 수 있는 새로운 전시회가 됐든 컨벤션이 됐든 이걸 하나 만들자고 제가 부탁을 드렸고요. 조만간 또 가스공사도 한번 찾아가 뵙고 그 말씀을 드릴 계획입니다. 다만, 시에서 준비하고 있는 건 그렇게 알고 있습니다. 대구 가스총회를 할 때 외국에서 5,000명 이상이 올 걸로 예상되는데 여러 가지 호텔이든 부대시설 이용 관련해서도 잘 짜맞춰서 최대한 대구 내에서 수용할 수 있도록, 저희가 제일 우려하는 바는 여기에서 사실 KTX 타면 2시간이니까 이 사람들이 행사는 여기에서 하고, 경주까지 나가는 것까지는 괜찮지요. 서울 가서 잘까봐 사실은 그걸 고민합니다. 이 안에서 최대한 머물 수 있는 이벤트를 같이, 회의장소 배분이든 계약을 할 때부터 많이 좀 맞물려서 같이 패키지를 할 수 있도록 고민하고 있습니다.
장상수위원
본 위원의 생각으로도 아까 우리 제2전시장을 할 그런 예측을 했으면 주변 정주여건은 아까같이 시설 변경이라든지 여러 가지 역할, 정주여건들을 갖춰야 되는데 사실 보면 대구시가 하는 행정들은 졸속으로 하고 있어요. 미래를 조금만 본다면 지금 여기 엑스코컨벤션 확장할 주변들을 다시 재정비하고 여러 가지 역할들을 해놓고 우리가 손님 맞을 준비를 해야 되는데 급급해서 전시장 하나 짓는 것 이게 고작 다예요. 주변 여기 대불공원이나 여기 정주여건들의 많은 부분들도 활용을 못 해요. 또 그나마 그 당시에 전시장 지하 주차장도 본 위원이 진짜 억지로 강요해서 겨우.
장은
서장은엑스코대표이사
감사하고 있습니다.
장상수위원
원래 지하 3층이 기본인데 1층 해서 겨우 몇 대입니까? 한 300 몇 대 되지요?
장은
서장은엑스코대표이사
460대.
장상수위원
그 정도밖에 안 돼요. 사실 기계식, 앞으로 기계식 이런 부분들은요. 엄청 불편합니다.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
장상수위원
아파트 가면 기계식 주차장에 텅텅 비어 있지, 사람이 들어가지를 않아요.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
장상수위원
그런 부분도 있고, 앞으로 그런 부분에도 먼 미래를 보고 계획을 해야 되겠다, 이런 생각이 들면서.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
장상수위원
사실 우리 엑스코 1전시장을 할 때 보니까, 우리가 할 때 주주분들을 내가 한번 보니까, 주주현황을 보니까 대구시가 한 1,756억원을 투자해서 81% 정도 했고, 화성이 180억원 해서 8.3%, 우방이 55억원 2.6%, 경북도가 50억원에 2.3%, 서한이 30억원에 1.4%, 동서가 24억원에 1.1%, 이런 주주현황들이 있는데 지금 과연 이럴 때 우리 지방 토속기업들이, 지방 기업들이 그래도 여기 처음 우리 엑스코컨벤션 지을 때 출자를 했단 말이에요.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
장상수위원
기업, 우리 지역 시민들을 위하고 이런 측면에서 이렇게 했는데 이런 부분에 대해서는 아까같이 우리 명색이 주주입니다.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
장상수위원
주주인데 우리가 어쨌든 작년의 당기순이익이 9억원인데 이런 데 대해서는 뭐 배분 그런 부분들이 좀 이사회에서 진행이 되었습니까? 어떻습니까?
장은
서장은엑스코대표이사
배당.
장상수위원
제가 알기로는 이런 기업들이 정말 지역을 위해서 이렇게 투자했는데 우리가 보은정책은 못할망정 어떤 부분들이 좀 차별화돼야 다음에 우리가 제2의, 제3의 스폰서 할 때 그런 혜택이 되지 않겠나라는 이런 생각을 해봅니다. 어떻습니까?
장은
서장은엑스코대표이사
예. 부의장님, 뭐 드릴 말씀이 없습니다. 지금 사실은 화성의 이 회장님이나 다 저희 이사로 등재되셔서 이사회 때마다 자주 나오십니다. 그리고 여러 가지 조언도 해주시고 하는데 그렇다고 저희가 일반 민간기업처럼 수익을 냈다고 그거를 주주님들께 배당을 할 수 있는 그런 상황도 아닌 것 같고요. 그래서 늘 지적해 주시는 게 “당신들은 공기업이기 전에 주식회사니까 절대 적자 내면 안 된다.” 이런 조언을 많이 해주시는데 특별히 전혀 혜택을 못 드리고 있는 부분에 저도 죄송스러울 뿐입니다. 대신 회사를 더 열심히 잘 운영하는 방법밖에 없지 않는가, 그렇게 생각합니다.
장상수위원
그렇더라도 우리가 아까같이 컨벤션 개념은 수익을 많이 창출하면 임대료 부분이나 여러 가지 그런 부분들이 상승할 거고, 또 반비례적이지 않습니까?
장은
서장은엑스코대표이사
예.
장상수위원
적자가 나면 또 그만큼 그런 문제도 있기 때문에 많은 사업 투자가 우선이고 사업 유치가 상당히 중요한 부분을 차지하고 있는데 이런 마음이라도 우리가 갖고 있어야 우리 대구시가 출연할 때 많은 보탬이 된다. 사실 옛날의 이 토종기업들이 전국을 휩쓴 기업들인데 지금 사실은 어떻게 반대급부가 되어서 많은 고충을 받고 있는데, 우리가 여러 군데도 이야기했지만 엑스코도 마찬가지입니다. 우리가 될 수 있으면 지역기업들이 용역을 좀 해서 지역의 브랜드를 좀 키울 수 있는 이런 엑스코가 되어야 되겠다. 그런 건 동의하십니까?
장은
서장은엑스코대표이사
예. 동의합니다.
장상수위원
앞으로도 우리 지역기업과 같이 더불어 가는 그런 모습들을 볼 때 우리 대구 엑스코가 좀 발전, 더 미래를 앞서가지 않겠나, 이런 생각을 하면서.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
장상수위원
큰 틀에서는 아까같이 차별화된 그런 대구 엑스코만의 기능을 할 수 있도록 관계자분께서도 머리를 맞대서 좀 도약하기를 기대합니다. 그렇게 할 수 있겠지요?
장은
서장은엑스코대표이사
예. 열심히 하겠습니다.
장상수위원
이상입니다.
장은
서장은엑스코대표이사
감사합니다.
하병문위원장
장상수 위원님 수고하셨습니다. 위원장이 몇 가지 하겠습니다. 자료 요청을 두 가지 했는데 전 대표들의 경영방침 이런 걸 좀 내라고 그랬는데 그냥 뭐 자료를 복사했듯이 그냥 한 장만 갖고 왔는데 일단 시간관계상 다음에 받도록 하고 질의하겠습니다. 엑스코는 우리 신임 대표께서도 왔지만 여러 가지로 언론상으로도 그렇고 대구시민에 대한 모든 믿음감, 좀 호응도가 많이 떨어진 것 같아요. 인정하십니까?
장은
서장은엑스코대표이사
예. 지금까지는 부족했던 점이 많은 것 같습니다.
하병문위원장
예. 그래서 제가 북구의 구의회 의장을 하면서도 여러 가지 우리 서비스산업에 대해서 상당히 관심을 갖고 이렇게 여기 행사에도 많이 와봤는데 대구시에서 투자하는 만큼 효과를 못 내고 있다. 그래서 새로 오신 대표께서도 경영전략 및 목표가 이것 전에 있던 거 그대로 베낀 거지요? 그런데 거기에 우리 서 사장님의 어떤 마인드가 들어가 있습니까?
장은
서장은엑스코대표이사
예. 이거는 2014년도에, 전임 사장님 때입니다마는 2030 그 비전을 2017년에 발표해서.
하병문위원장
그러니까 간단하게.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 그대로입니다.
하병문위원장
저는 이거는 아니라고 봅니다.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
하병문위원장
우리 서 사장님께서는 전문가도 아니고, 서울시에도 계셨고 해외에서 그런 또 타이틀을 갖고 계셨더라고요. 그래서 행정이나 무슨 외교 쪽 이쪽의 전문가이시지. 마이스산업 우리 전 대표들 뭐 경영, 예를 들어 어떤 자기 나름대로의 마인드도 있고 경험이 있다고 해서 잘 하는 거는 절대 아닙니다. 오히려 우리가 아마, 제가 그걸 보려고 자료를 요청했는데 대부분 여기 대표께서 경험을 갖고 뭐 예를 들어 우리 킨텍스나 코엑스 근무하다가 이렇게 오셔서 이어받아서 역할을 했는데 문제가 많이 생겼잖아요. 여하튼 간에 노사관계도 문제고, 또 얼마 전에는 비리 관계도 알고 계시지요?
장은
서장은엑스코대표이사
예.
하병문위원장
그런 부분 때문에 대구시민들한테 상당한 타격도 주고, 물론 뭐 전시산업이 시대가 발전하면서 대구만 잘하는 게 아니에요. 다 각 지역마다 큰 컨벤션을 갖기를 원하고 그 역할을 잘하고 있다고 봅니다. 그런데 이 부분을 강조하는 부분, 어떤 경영마인드가 그래도 뭔가를 변화시키겠다는 게 하나라도 들어가 있어야 되는데 없다, 이거지요. 거기에 대해 지적을 하고 싶고. 또 하나는 뭔가 그러면 아까 우리 사장님께서 여러 가지 이야기를 했지만 지난번 대표가 있을 때도 이 일대하고의 유대관계, 우리 엑스코만 딱 떨어져 있는 게 아닙니다. 그래서 우선은 이 지역을 대표할 수 있는 기관이 엑스코잖아요. 사장님, 그렇지요?
장은
서장은엑스코대표이사
예. 그렇습니다.
하병문위원장
그런 부분을 서로 협력해서 할 수 있는, 어떤 전시산업에 이거 갖고 있으니까 가까이에서부터 혜택을 같이 연구를 하고 협력을 하면서 넓혀 나가야 된다. 대구시.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
하병문위원장
그리고 대구시 전체는 또 우리 경북도 있고 또 타 도시도 있다. 그런 부분이 상당히 그동안 많이 아쉬웠다. 그래서 오늘 우리 서 사장님한테 제가 어떤 거를 지적한다기보다는 앞으로 사장으로 계실 때 지난번의 대표로 있었던 그런 관행적인 문제점은 절대 없어야 되고, 뭔가는 변화를 줄 수 있고 우리가 소위 말해 혁신, 그 가치가 있어야 된다. 그런데 거기에 대해서는 우리 소위 말하는 책자에는 드러나지 않았다. 거기에 대해서 한 말씀 간단하게 한번, 앞으로 어떤 취지를 갖고 할 것인가를 좀.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 위원장님, 말씀 감사합니다. 먼저, 유통관리협회에 전체 참석하는 팀에 제가 지난주에 감사로 선임이 됐습니다만 제가 가서 인사말씀을 드릴 때 이랬습니다. 일단 자주 나와서 같이 의논하고 같이 함께할 수 있는 일을 같이 모색해 보겠다고 말씀드렸는데요. 제가 먼저 지키겠습니다. 그리고 최근에 북구청장님도 뵙고 저희가 12월부터는 크리스마스페어에, 사실은 크리스마스페어기 때문에 “북구 교구협의회랑 의논해서 저희가 앞에 홀이나 이거 다 빌려드릴 테니까 와서 교회에서 많이 하는 자선바자회나 1일 찻집 같은 거를 같이 하면 어떻겠습니까?”라고 제가 제안을 드렸는데 현실적으로 좀 어려울 것 같습니다, 각 교회별로 다 일정들이 달라서. 그런 식으로 지역사회와 같이 협업할 수 있는 걸 많이 찾아보겠고요. 앞서 위원장님이 말씀해 주신 것처럼 이거는 사실 제가 와서 아직 이 그림은 못 그렸습니다. 그런데 분명한 거는 앞서 보고드린 것처럼 지금 저희 전 직원들이 다 같이 힘을 합쳐서 조직개편 T/F 또 인사성과평가 T/F를 하고 있습니다. 해서 노사상생도 같이 할 건데 12월 중으로 저희 전체의 조직개편 그림과 또 향후 나아갈 바에 대한 워크숍도 할 계획이니까, 그게 지나야 제가 들어온 이후의 소위 경영방침을 정하게 되니까 내년에는 좀 더 현실적으로 반영된 내용을 보고드리도록 하겠습니다.
하병문위원장
예. 그런 부분들은 지금 온 지 얼마 안 되셔갖고 그런데, 우리 경제환경위원회에도 보고도 좀 해주시고.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
하병문위원장
역할을, 어떻게 운영할 것인가를 좀 같이 집행부와, 시장님께만 그렇게 하지 말고 우리 위원회에도 보고를 해줄 수 있고. 주변에서도 상당한 기대를 걸고 있는 것 같습니다. 물론 저희들도 다 선출직 시의원이지만 다 시민들이 낸 세금으로 활동비 받고, 의정활동비를 받고 하지만 우리 사장님께서도 상당한 금액의, 언론에서 제가 보고 했지만 대구시 출자기관 중에서는 아마 가장 고액으로 알고 있는데 그런 역할이 좀 될 수 있도록 해주시고.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
하병문위원장
그리고 제가 느낀 건데 지난번 대표께서, 킨텍스도 저희들이 한번 가보고 했습니다. 가보고 이래 했는데 거기는 뭔가, 물론 우리 엑스코도 그렇지만 좀 살아 움직이는 느낌을 많이 받았어요. 모든 뭐, 우선은 겉으로 보는 거지요. 전시회 할 때도 그렇고 주위에 상권이 이래 형성되어 있는 걸 보니까. 그런데 최근 들어 여기 일면을 보더라도 여기 커피숍, 옛날에 스타벅스 들어왔다가 또 할리스 들어와 있다가 또 공사하고 그렇게 해서 어떻게, 무슨 문제 때문에 그렇습니까? 일면적으로 거기.
장은
서장은엑스코대표이사
지금 커피명가가 들어왔습니다마는.
하병문위원장
그러니까 그전에는 또 할리스가 있다가.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 할리스는.
하병문위원장
수시로 이렇게 보낸다. 서로 상호에 뭐 문제가 있어서 나갔겠지요?
장은
서장은엑스코대표이사
아닙니다. 자기들이 이제 워낙.
하병문위원장
나간 거예요?
장은
서장은엑스코대표이사
입찰이다 보니까 가격을 올렸었는데 사실은 그전에 스타벅스는 잘 됐거든요. 그런데 이 사람들이 나가서 바로 길 건너에.
하병문위원장
그래, 알지요.
장은
서장은엑스코대표이사
자체 건물을 사버리니까 그다음에 할리스가 들어왔는데 거기 때문에 사실은 경쟁에서 밀려서 포기했고요. 그래서 다시 재입찰을 했는데 이번에 커피명가가 들어와서 잘 되고 있습니다.
하병문위원장
그래, 그런 부분을 또 보더라도 일반 우리 대구시민 입장이나 여기 방문하는 고객 입장에서는 뭔가, 제가 위원장으로서 느끼기도 그래 느낍니다. 조그마한 하나를 보더라도.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
하병문위원장
그렇게 하고, 우리가 보통 뭐라고 그러지요? 그것 홍보하는 라운지라고 그럽니까? 여기 들어갔을 때.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
하병문위원장
그런 부분에 다 거기 있는 직원들은 대부분 계약직으로 일합니까?
종길
황종길경영지원본부장
아, 예. 우리.
하병문위원장
소속 밝히시고.
종길
황종길경영지원본부장
경영본부장이 말씀드리겠습니다. 우리 안내데스크에 지금 근무하고 있는 직원은 파견직으로 용역사에서 지금 운영하고 있습니다.
하병문위원장
맹 관리는 우리 엑스코에.
종길
황종길경영지원본부장
업무 지시·감독은 용역사에서 받고 있습니다만 일반적인 관리는 저희들이 하고 있습니다.
하병문위원장
아, 관리는 되어 있지요?
종길
황종길경영지원본부장
예.
하병문위원장
지시야 받지만.
종길
황종길경영지원본부장
예.
하병문위원장
그래서 그런 부분들이 좀, 우리가 예를 들어 무역센터 서울도 가보고 하지만.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
하병문위원장
꼭 이렇게 항상 좋아할 수는 없지만 조금 관리하셔서 역할을 할 수 있도록.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
하병문위원장
더 이상 제가 지적은 하지 않겠습니다.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 잘 알겠습니다.
하병문위원장
우리가 소위 말해 옛날에 퍼스트 임프레션(first impression)이라고 하지만 인상이 중요하다.
장은
서장은엑스코대표이사
맞습니다.
하병문위원장
얼굴입니다.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
하병문위원장
좀 싹싹하게, 그런 부분을 좀 강조하셔서 새로운 변화를, 딱 우리 서 대표께서 오셔서 ‘아, 뭔가 변화가 있다.’ 이런 걸 좀 느낄 수 있도록 해주시고. 한 가지 중요한 부분이 제가 작년에 우리 여기 본부장도 계셨지만 “리틀소시움에 대해갖고 콘텐츠를 좀 개발해서 역할을 좀 하라.” 그런데 알고 봤더니만, 그동안 보고도 못 받았지요. 그지요? 위원회에 좀 이야기도 해주고 해야 되는데 행감자료 준비한다고 보니까 이제 내보내겠다. 소송 걸려 있는 상태예요. 이거 심각한 문제예요. 5년 전에, 제가 조금 전자에도 그랬지만 의장할 때 초대받아갖고 지난번 국회의원 계실 때 상당한 홍보를 했습니다.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
하병문위원장
자, 그래 되면 돈을 그때 시설 투자를 아마 200억원 국비 받고 이런 거는 알고 보니까 아니던데, 이렇게 해서 아이들한테, 아마 수천 명, 수만 명 아이들 와놓고 없애버리고, 어떻게 하려고 그러십니까? 거기에 대해서 우리 신임 대표께서는 뭐 알고 계십니까?
장은
서장은엑스코대표이사
예. 저도 경과를 좀 찾아봤습니다.
하병문위원장
예. 간단하게.
장은
서장은엑스코대표이사
지금 5년 정도 됐는데요. 임대료를 결국은 한 1년 이상 지금 미납하고 있는 상태입니다. 그래서 저희는 규정에 따라서 하고 있는데 사실 리틀소시움이 지금 서울하고 부산에 가 있는 키자니아 같은 그 유사업체들은 아주 성황 중이거든요. 그런데 이분이 경영에 문제가 있는 건지, 결국은 내부 콘텐츠가 계속 개선이 안 되니까 한 번 오고 난 사람들이 더 이상 못 오거든요. 그래서 결국은 지금 버티지를 못하고 1년 이상 연체되고 있기 때문에 저희는 적정 절차에 따라서 명도소송을 했는데.
하병문위원장
연체이유가 뭐지요? 사장님, 그러니까 영업이 안 되니까.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 임대료를 안 냈습니다.
하병문위원장
영업이 안 되니까 그런 모양이지요?
장은
서장은엑스코대표이사
그거는 저희가 정확히 모르겠습니다. 그걸 경영자료는 볼 수가 없는데.
하병문위원장
그런데 지금 문제가, 아이들이 어느 정도 다녀갔지요? 수치상은 잘 안 나와 있지요?
장은
서장은엑스코대표이사
예. 그거는 저희가 집계할 수는 없는데.
하병문위원장
예. 그거는 아니지요. 그거는 또 잘 모르지요?
장은
서장은엑스코대표이사
예.
하병문위원장
그래서 우리 리틀소시움에 아이들이 와서 학부모하고 이렇게, 홍보도 많이 하고 오면 엑스코를 보고 오는 거다. 그지요?
장은
서장은엑스코대표이사
예.
하병문위원장
전체적인 책임은 우리 대구시에서 임대를 줬지만 우리 시민들이나 경북도민, 심지어 오히려 그 초창기에는 수도권에서 왔다는 이야기를 들었어요. 버스 타고 왔는데. 그런 아이들이 많이 보고 가고 이런 시설물들이, 또 여기 안 와본 아이들도 많을 거 아니에요. 그래서 이래 큰 시설을 줘놓고 서로 계획이 안 맞았다고 해가지고, 물론 당연하게 서로 체결했는데 조건이 안 맞으면 내보내야 되겠지만. 전시장을 확보하기 위해서, 좀 많이 더 콘텐츠를 개발하고 좀 더 있도록 하는 것보다도 전시장을 마련하기 위해서 오히려 더 강력하게 소송 걸고 내보낸 그건 아닙니까?
장은
서장은엑스코대표이사
그건 아닙니다. 전혀 아니고요. 사실은 지금 지하 1층을 내보내게 되면 가스총회 대비해서 저희 부족한 회의실 한 20개 정도를 그쪽에 만드는 계획을 전임 사장님 때 세워놓으셨습니다. 그런데 비용 대비 효과를 제가 계산해 보니까 과연 이게 적정한 건가 하는 부분에 대해서 저도 의문이 좀 있습니다. 하지만 이미 세워진 방침이기 때문에 제가 임의로 그거를 폐기할 수는 없고요. 일단 절차는 진행을 해나가겠습니다만 그것 때문에 하는 건 아니고, 지금 내부 공간 중에서도 그때만 몇 달 동안 쓰는 건 구조 변경을 통해서 충분히 소화가 가능한데 현재 그렇게 되어 있고, 아까 보고드리다 말았습니다만 원래 여기 인쇄되어 있는 내용이랑 좀 달리 지난주에 당연히 항소를 할 줄 알았는데 15일날 자정까지 항소를 안 했습니다. 그래서 저 부분을 어떻게 처리할 건지를 이제 지금부터 이 회의 끝나고 나면 저희 내부에서도 회의를 하고. 그러면 ‘원래 계획대로 한 90억원을 투자해서 거기에다가 회의실을 만들 것이냐?’ 하는 건데 위원님, 아시다시피 제 개인적인 감각으로는 무슨 결혼식장도 아닌데 거기에다가 90 몇억원을 넣어서 회의실을 더 만든다고 경영 유지가 되겠는가라는 의문을 가지고 있습니다.
하병문위원장
그렇지요.
장은
서장은엑스코대표이사
그래서 종합적으로 고민을 다시 해보겠습니다.
하병문위원장
예. 고민을 잘 하고, 문제는 제가 전자에도 이야기했다시피 어떤 이익 개념보다도 우리 대구시 아이들, 전체적으로 봐서는 또 경북의 아이들이 그만큼 왔다 갔고, 또 앞으로도 무궁무진한 아이들이 중요하잖아요. 꿈을 키울 수 있는 이런 공간이 잘 없거든요.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
하병문위원장
그래서 그 공간 활용하는 것도 상당히 중요하다, 이렇게 생각하니까. 뭐 하기사 그 업체 사주들의 역할이 있겠지만 그런 부분을 좀 중요시 여겨서, 조금 전에 우리 사장님께서 “90억원을 투자해갖고 회의실 해봤자.” 그런 부분도 있을 겁니다. 잘 좀 논의하셔서 뭐가 우리 대구시민, 아니 이 주위의 대구·경북이 같이 공감할 수 있고 엑스코란 이미지에 걸맞게 활용할 수 있는지 좀 연구해 주시기 바랍니다.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 잘 알겠습니다.
하병문위원장
그래서 제가 위원장으로서 한 두 가지 이야기했지만 우리 사장님께서 좀 명심하셔갖고 뭔가 좀 새로운 변화, “아, 우리 새로운 대표께서 오셔갖고 엑스코가 뭔가는 예전보다 확장도 하면서 노사관계도 좀 조용한 가운데서 서로 대화도 많이 하면서 잘 하고 있다.” 이런 소리를 들을 수 있도록 다시 한번 더 당부를 드립니다.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
하병문위원장
다른 위원님. 이태손 위원님 질의하시겠습니다.
이태손위원
예. 추가 질문드리겠습니다.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
이태손위원
행감자료 2쪽에 보면 2018년도 총수입액이 246억1,000만원인데 121쪽에 보면 2018년도 업무 추진 관련 국외출장 현황에 보면 출장비가 754억원입니다. 총수입액보다 총지출액이 3배나 더 많은 거에 대해서 의문이 가고요. 그다음 3쪽에 보면 2019년도 9월 말 현재 예산액이 264억1,000만원인데 역시 2019년도 출장비가 494억원입니다. 여기에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 위원님, 이거는 단위가 천원이 아니고 원인데 인쇄가 잘못된 것 같습니다. 죄송합니다.
이태손위원
아, 출장비가 원입니까?
장은
서장은엑스코대표이사
예. 천원이 아니고 원인 것 같습니다. 4,900만원하고 7,500만원 같은데요. 죄송합니다.
이태손위원
예. 알겠습니다.
장은
서장은엑스코대표이사
미리 체크 못 했습니다.
이태손위원
타 시·도뿐만 아니라 예를 들면 호주 시드니나 독일의 뮌헨, 미국 시카고 등 세계 여러 나라에 보면 랜드마크이자 디지털 사이니지를 활용한 홍보, 예술작품들 이런 것들을 해가지고 관광객을 사로잡고 이런 것들이 있던데 혹시 우리도 대구 제2전시장이 건립되면 사장님, 그런 점에 대해서도 한번 생각해 볼 의향은 있으신지.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 제가 서울시에 근무할 때 예를 들어서 세종문화회관 건너편에 KT 본사가 있는데 연말이 되고 하면 일반 시민들이 같이 볼 수 있도록 벽면에 레이저빔 쇼를 한다거나 아니면 서울역 앞에 있는 대우빌딩 외곽 전체가 디지털화되어서 그림이나 예술작품이 나오기도 하고, 최근에 서울의 엑스코나 다른 기관·단체들에서도 하도 LED기술들이 요즘 발달하니까 예전에는 LED 뭘 하나를 한다고 그러면 큰 판에다가 고정패널 식으로 했는데 요즘은 가변형, 접히는 LED 같은 것도 LG디스플레이에서 개발했다고 들었습니다. 아마 위원님이 말씀하시는 게 외국의 사례나 그런 거를 지칭하시는 게 아닌가 싶은데 사실은 예산의 문제입니다. 저희가 사실 여기가 좀 도심 한복판에 있거나 인근에 정주하시는 분들이 많았다면 훨씬 더 먼저 고민을 해야 될 부분입니다. 제가 여기 와서 제일 아쉽게 생각하는 부분 중의 하나도 바로 저희 앞에 있는 큰 광장 같은 이 앞의 면적이 일반인들이 같이 문화적 공간으로 활용할 수 있는 그런 쪽으로 전혀 선용이 되지 못하고 있고 또 좀 방치되어 있는 듯한 좀 삭막한 느낌이거든요. 그래서 고민을 B2C, 일반 시민들 상대의 전시회나 이런 게 있을 때만 하더라도 어떻게 활용할 수 있을까 하는 고민을 하고 있는데 예산여건만 된다면 위원님이 말씀하신 것처럼, 저희 외벽도 상당히 아름답게 되어 있지 않습니까? 거기에다가 소위 요즘 곡면형 패널이든 이런 LED시설을 갖다 놓고, 예를 들어서 생각해 보는 게 어떤 때는 열매의 광장이 될 수 있도록 아름다운 그림 또 음악 이런 것을 동시에 제공하고 하는, 굉장히 그것도 일종의 사회공헌사업이 될 수 있는데 예산이 얼마나 들지 몰라서 아직 제가 검토는 못 하고 있습니다.
이태손위원
예. 예를 들면 캐나다 밴쿠버 같은 시청도 배를 타고 한 2시간 정도 가야 되는 그런 데에 있는데 지금 “도심이 아니라서 예산 문제다.” 이렇게 말씀하셨는데 제가 볼 때는 도시 균형발전 차원에서도 한번 검토해 보시면 어떨까 싶어서 질의를 한번 드려봤습니다. 이상입니다.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 잘 검토하겠습니다.
하병문위원장
수고하셨습니다. 홍인표 위원님 질의하시겠습니다.
홍인표위원
용역계약 현황 관계 질의를 좀 드리겠습니다. 우리 자료 22쪽, 23쪽 이런 내용을 보면 기초금액 대비 낙찰가격이 수의계약들도 100%로 진행된 사업들이 상당히 많습니다. 통상 수의계약을 하려면 복수견적이라든지 이렇게 받아야 됨에도 불구하고 입찰 참가자 수를 보면 거의 한 업체에서 견적을 제출해서 계약이 이렇게 형성되었습니다. 그럼에도 다 또 100%로 이렇게 계약이 이루어져 있어요. 이게 지금 계약법상 맞습니까? 어떻습니까?
종길
황종길경영지원본부장
예. 경영지원본부장이 답변을 올리도록 하겠습니다. 지금 수의계약 여기에 좀 자주 나오는 부분은 독점된 부분이 있습니다. 우리 엘리베이터라든지 에스컬레이터는 독점회사에서 지금 하고 있기 때문에 그런 부분은 방금 위원님이 말씀하신 100% 나오는 그런 게, 저희들이 견적은 다 받아가지고 처리하고 있습니다.
홍인표위원
아니, 승강기라든지 특수 업체는, 우리가 설치한 업체에 이렇게 의뢰하는 부분은 그나마 이해가 됩니다. 그렇더라도 이런 부분들도 보수용역을 하면 경쟁사라든지 타인견적이라든지 이렇게 첨부되어야 맞을 것 같고, 그리고 그렇게 특수한 부분이 아닌 분야가 상당히 많습니다. 그럼에도 입찰 참가자 수가 없어요. 여기에 다 이렇게 명시가 되어 있습니다. 쉽게 2019년 대구 국제미래자동차엑스포 전시부스 용역 같은 경우 이런 부분은 경쟁이 되었지만 하단 부분에 3호선 모노레일 벽면광고 이런 비용 같은 경우는 참가업체가 한 곳이에요. 한 곳이고, 이런 부분의 금액 같은 경우도 2018년 대비를 하면 18쪽의 중간 부분에 대구 국제미래자동차엑스포 해서 3호선 모노레일 광고 해서 2018년은 기초금액이 1,900만원입니다. 2019년은 2,900만원입니다. 이런 부분들도 다 1개사에 수의계약이 이루어졌는 이런 부분들이에요. 그 또한 100%로 용역계약이 체결됐는 상태고, 이런 부분들이 상당히 많아요.
장은
서장은엑스코대표이사
위원님, 이게 아까 우리 경영지원본부장이 답변드린 거는 저희 시설에 관한 부분인 것 같고요. 이 내용은 보니까 각 전시회별로 케이스가 좀 다른 것 같습니다. 그거는 담당 본부장이 보고드리도록 하겠습니다.
홍인표위원
예. 말씀하십시오.
규식
김규식마케팅본부장
마케팅본부장 김규식이 대신 답변드리겠습니다. 아까 말씀하신 3호선 모노레일 광고 같은 경우에는 3호선에 계약을 딴 대행사이기 때문에 법적으로 이 대행사 외에는 할 수 없게끔 그렇게 규정화되어 있습니다. 저희가 하는 게 아니고 3호선 모노레일 그쪽 운영사 측에서 대행을 했고요. 또 가격도 네고를 할 수 있는 금액이 아니라 정가로만 할 수 있게끔 그렇게 되어 있어서 저희들이 주식회사 대선을 한 겁니다. 대선 외 다른 회사가 있을 수 없기 때문에 그렇게 한 겁니다.
홍인표위원
아니, 그 부분이 2018년도에는 1,900만원이었는데 올해 들어서 2,900만원으로 1,000만원이 인상되었다는 것입니까?
장은
서장은엑스코대표이사
지금 실무자한테 물어보니까 작년보다 올해는 광고량이 늘었습니다. 면을 쓰는 거를 늘린 겁니다.
홍인표위원
그러니까 예를 들어가지고 광고효과라든지 이런 측면에서 쉽게 여러 장소, 여러 군데 계약이 되어 있다, 이런 말씀입니까?
규식
김규식마케팅본부장
아닙니다. 처음에 작년에 했을 때는 한 달 정도를 모노레일에다가 운영을 해봤는데요. 그렇게 하고 나서 상당히 효과가 좋고 반응들이 좋다는 판단이 들어가지고 그 기간을 좀 더 늘렸습니다. 그러다 보니까 거기에 따른 요율이 그렇게 늘어난 겁니다. 단가가 늘어난 것은 아니고 기간이 늘어나서 그렇게 됐습니다.
홍인표위원
여기 또한 보면 2018년도 같은 경우는 항목에 전시부스 설치용역 이 부분은 경쟁입찰을 했지만 나머지 4개 사업계획 항목이 별도로 되어 있습니다. 그런데 2019년도 같은 경우는 전시부스 설치용역은 경쟁입찰로 추진했고 광고비 한 사업뿐입니다. 그러니까 단위사업이 2018년도는 4개 사업이나 되는데 2019년도 같은 경우는 1개 사업 정도밖에 안 됩니다. 이렇게 차이 나는 이유는 어디에 있습니까?
장은
서장은엑스코대표이사
아, 위원님, 그거는 그런 것 같습니다. 이게 앞의 거는 연말까지 반영해서 내용을 적은 거고요. 지금 이게 9월 말까지 자료를 작성한 거라서.
홍인표위원
아니, 미래자동차에도.
장은
서장은엑스코대표이사
예. 미래자동차가.
홍인표위원
지금도 진행되고 있습니까?
장은
서장은엑스코대표이사
아닙니다. 10월에 끝난 거라서 여기에는 아직 그게 반영이 안 되어 있습니다.
홍인표위원
아니, 전체 지금 전시부스 설치용역이라든지 이런 부분들은 지금.
장은
서장은엑스코대표이사
그거는 미리 그전에 한 거고요. 10월에 한 거라서요. 그전에 9월 말까지 반영된 것만 넣었습니다.
홍인표위원
지금 내용 보면 차이가 많이 나는 게 전시부스 설치용역 하나라도 올해 같은 경우는 기초금액이 7,000만원입니다. 그런데 2018년도 같은 경우는 기초금액이 5,000만원이에요. 2,000만원 이렇게 차이가 납니다. 이런 원인이 어디에 있습니까?
규식
김규식마케팅본부장
그런 경우는 대체로 저희들이 용역 대상하는 전시부스의 양이 올해는 작년보다 늘었습니다. 그래서 과업량이 늘어나가지고 금액이 늘어난 그런 부분이 있습니다.
홍인표위원
그러니까 이 과업량이 늘어났다고 그러면 이런 대비라든지 이런 걸 구체적으로 이렇게 할 수 있다든지 뭐 전시부스라든지, 제가 볼 때는 지금 현재 TV광고라든지 바이어 숙박이라든지 이런 부분들은 이미 그전에 끝이 났을 거 아니에요.
장은
서장은엑스코대표이사
아니요. 이게 이거 작성 이후에 끝난 거기 때문에 내년 보고서에는 똑같이 나옵니다. 이게 9월 말일자를 기준으로 자료를 내달라고 하셨기 때문에 그때까지는 집행이 안 된 거고요.
홍인표위원
2019년 그린엑스포는 언제 끝났습니까?
장은
서장은엑스코대표이사
4월에 했습니다.
홍인표위원
자, 그린엑스포 내용을 보면 2018년도 자료 19쪽입니다. 중간쯤에 보면 전시부스 설치용역 그래서 기초금액이 7,500만원입니다. 맞습니까? 중간쯤에 보면 제15회 국제그린에너지엑스포.
규식
김규식마케팅본부장
2018년도 말씀하시는 겁니까?
홍인표위원
2018년도는 전시부스 설치용역 해서 7,500만원입니다. 감사자료 19쪽에 나와 있습니다.
장은
서장은엑스코대표이사
예.
홍인표위원
자, 2019년도는 감사자료 22쪽 하단에 보면 전시부스 설치용역은 기초금액이 6,400만원 나와 있고 이 부분의 전시부스 설치용역 차이가 작년보다 올해는 1,100만원이 적습니다. 기타 세부사업 항목이 올해 같은 경우는 5개가 더 있습니다. 5개가 더 있어가지고 이 세부 용역 사업금액이 전체 합치면 2억5,000만원 이렇게 편성이 되어 있습니다. 이 차이는 어디에 있습니까?
규식
김규식마케팅본부장
그린에너지에 작년 설치 용역보다 올해가 줄어든 것은 작년보다 올해.
홍인표위원
아니, 올해가 전체 합치면 많지요. 경쟁입찰했는 부분은 1,100만원이 적지만 기타 항목은 2억5,000만원이 여기에 세부적으로 더 잡혀 있어요.
규식
김규식마케팅본부장
예. 그거는 이렇게 설명드리겠습니다. 올해가 아마 양쪽 다, 우리 위원님들이 다 개막식에 참석을 해보셨겠지만 작년하고 올해하고 독립부스가 굉장히 많이 늘어났습니다. 전체적으로는 규모가 늘어났는데 독립부스를 하게 되면 그 독립부스 업체들이 자체적으로 시공을 자기네들 외부업체를 해가지고 시공을 합니다. 그래서 저희들이 공동으로 해주는 설치용역되는 부분은 줄어들었고 전체적으로는 사업규모가 늘어난 그런 케이스입니다.
장은
서장은엑스코대표이사
다른 부서에, 죄송합니다. 다른 부분 16페이지에.
홍인표위원
이런 부분에 자료가 이렇게 작성이 되면 행정사무감사라든지 이런 부분의 역할이라든지 기능이 전혀 없습니다. 그러니까 뭐 광고면 수가 많았다, 적었다, 이러면 우리가 예산 때 각 항목별로 쉽게 기간이라든지 이런 데이터를 전부 받아가지고 이렇게 판단을 하고 되었어야 되는데 사실 그런 부분들은 거의 없다는 것이지요.
규식
김규식마케팅본부장
그린에너지는 16페이지에 거기 전부 기재가, 16페이지 제일 위에 보시면 그린에너지의 나머지 부분은 거기에 다 언급이 되어 있습니다. 그런데 이게 표현을.
장은
서장은엑스코대표이사
왜 떨어져 있는지 모르겠네.
규식
김규식마케팅본부장
예. 떨어져 있기 때문에 위원님 지적하신 그런 내용이 되겠습니다.
홍인표위원
알겠습니다. 이상입니다.
하병문위원장
홍인표 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원이 안 계시면 이상으로 질의·답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 오늘 위원 여러분께서 열의를 가지시고 시정 발전을 위해 고견을 개진하여 주신 데 대해 감사를 드립니다. 서장은 사장님을 비롯한 관계자 여러분께서도 행정사무감사를 위해 자료를 준비하고 또 위원님들의 질의에 답변해 주신 노고에 감사를 드립니다. 오늘 여러 위원님들께서 감사 시에 지적하신 사항들은 시민들의 뜻임을 겸허하게 받아들여 엑스코의 운영과 정책에 반영될 수 있도록 최선의 노력을 다해 주실 것을 관계자 여러분께 당부를 드립니다. 이상으로 주식회사 엑스코에 대한 2019년 행정사무감사를 마칠 것을 선언합니다.
12시13분 감사종료