대구광역시의회 발언
김대현 의원 발언
박갑상위원장
동료위원 여러분 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조 및 제42조의 규정에 의거 대구도시철도공사에 대한 대구광역시의회 2019년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 지방의회의 행정사무감사는 시정업무 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 의정활동과 예산안 심사에 필요한 자료로 활용하고 이를 시정에 반영하고자 하는 것이 그 목적인만큼 감사에 임하는 수감기관의 관계자 여러분께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 이번 행정사무감사의 중점 감사사항은 2018년도 및 2019년도 예산의 집행상황과 주요 시책 및 현안사업의 추진상황 등이 되겠습니다. 그리고 지방자치법 제41조 제4항의 규정에 따라 수감기관 관계자께서는 감사에 임하기 전에 선서를 하여야 하며 또한 거짓 증언을 한 자에 대하여는 같은 조 제5항의 규정에 의거 고발될 수 있음을 유념해 주시기 바랍니다. 또한 오늘 감사는 공개로 진행하되 필요한 경우에는 당 위원회의 의결에 따라 비공개로 하겠습니다. 그러면 대구도시철도공사 사장께서는 선서를 한후 서명·날인하여 선서서를 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
선서. 본인은 대구광역시의회가 지방자치법 제41조 같은 법 시행령 39조 및 대구광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2019년 11월 18일 대구도시철도공사사장 홍승활
박갑상위원장
다음은 대구도시철도공사 사장 나오셔서 인사와 함께 간부를 소개한 후 업무보고해 주시기 바랍니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
대구도시철도공사 사장 홍승활입니다. 그동안 우리 공사에 보내주신 많은 관심과 성원에 대하여 존경하는 박갑상 위원장님과 여러 위원님께 이 자리를 빌어서 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 행정사무감사에서 제안해 주시는 위원님들의 고견에 대해서는 공사경영에 반영되도록 최선을 다하겠습니다. 업무보고에 앞서서 우리 공사 간부를 소개해드리겠습니다. 김만주 경영안전본부장입니다. 김제봉 운영본부장입니다. 이광모 기술본부장입니다. 김태한 메트로환경사장입니다. 구진본 기획조정처장입니다. 김태희 지원관리처장입니다. 최준호 안전관리처장입니다. 이영택 영업처장입니다. 박순환 운전처장입니다. 김형예 전략사업처장입니다. 정경일 차량처장입니다. 김세배 시설환경처장입니다. 이정호 기술처장입니다. 조용국 홍보법무실장입니다. 진재희 감사실장입니다. (간부 인사) 보고는 일반현황과 주요업무 추진실적과 내년도 업무계획, 당면현안 순으로 보고드리겠습니다.
업무보고는 부록에 실음
박갑상위원장
홍승활 사장님 수고하셨습니다. 질의에 앞서 효율적인 감사 진행을 위하여 자료를 요구하실 위원님 계시면 요구해 주시기 바랍니다. 효율적인 감사 진행을 위하여 몇 가지 당부 말씀을 드리겠습니다. 질의하시는 위원님께서는 질문내용이 업무보고서 또는 감사자료의 몇 쪽인지를 말씀하신 후 질의해 주시고 수감기관 관계자께서는 질의에 대한 요지를 정확하게 숙지한 후 성실하게 답변해 주시기 부탁드립니다. 또한 사장을 대신해서 답변하고자 하는 관계자는 답변석에서 마이크를 이용하여 먼저 소속 및 직급, 성명을 밝힌 후에 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김대현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
김대현위원
안녕하십니까? 서구 출신의 김대현 위원입니다. 먼저 사무감사를 위해 고생하신 사장님과 여러 직원 분들께 감사의 말씀을 올립니다. 감사자료 273쪽, 철도 내 범죄발생 현황에 대해서 질의를 드리겠습니다. 자료를 보면 2015년도에 37건, 2016년도, 2017년도 각 72건과 76건에다가 2018년도에 140건으로 거의 2배 증가했고, 올해도 9월말 기준 92건으로 연말까지 추산하면 110건이 넘는 범죄가 발생했습니다. 늘어난 이유가 무엇인지 하고 그다음에 여기 내용을 살펴보면 특히 폭행사건이 대폭 증가했습니다. 이것은 왜 그런지 설명을 좀 부탁드리겠습니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
존경하는 김대현 위원님 좋은 지적 감사합니다. 저희들도 범죄 증가율 이런 것 때문에 지하철 경찰대도 운영을 하고 있습니다. 자체에서 청원경찰들도 순회를 하고 많이 줄이려고 노력하고 있습니다. 도시철도 범죄예방 현황 예방대책을 보면 지적하신 바와 같이 오늘 9월말 현재 92건이 발생을 했습니다. 우리 공사는 화장실 몰래카메라 설치 등 여성범죄 예방을 위해서 불법촬영탐지기를 2017년부터 자체 구매해서 비치를 해서 점검하고 있습니다. 또 안심도우미 성범죄예찰 가디언즈를 운영하여 역사 내 취약개소를 중심으로 순회 점검하고 있습니다. 또 추가적으로 에스컬레이터라든지 안심거울 비치, 안전도시철도 이용 환경에 노력을 하고 있습니다.
김대현위원
사장님 예방 노력하시는 것은 이해하는데 지금 그것 보고 계시지요?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 보고 있습니다.
김대현위원
건수가 확연히 많이 늘어나서 증가된 폭이 너무 크단 말이지요. 그 이유가 무엇인지하고, 그중에서 폭행사건이 유독 많이 늘어났냐는 것을 질문 드린 겁니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
늘어난 게 폭행사건하고 성범죄 이런 것들이 많이 늘어났습니다. 성범죄도 보면 예년보다는 확연히 30건이 넘고 또 이 부분은 사회 전반적인 추세입니다만 폭행사건 등은 근절한다고 저희들이 되는 건 아닙니다만 사인 간의 다툼이라든지 이런 문제가 있어서 전에는 넘어갈 것도, 지금은 신고도 많이 해서 경찰대에서 입건을 많이 해서 건수가 늘어난 걸로 알고, 그 내용을 보면 별 것은 없습니다. 그런 상태입니다.
김대현위원
그런데 지금 이것을 보면 2016년도 11건, 2017년도 16건, 이러다가 갑자기 2018년도에 49건, 거의 3배 가까이 증가를 했고 올해도 약간 줄기는 했습니다만 그래도 한 30건이 넘는데, 성범죄는 작년에 비하면 오히려 줄었어요. 그런데 이게 너무 확 늘어나서. 알겠습니다. 하여튼 그 원인까지는 분석하기 어려운 걸로 알고 이해하겠습니다. 그것 넘어가겠습니다. 여기에 보면 절도사건이 상당히 늘어났습니다. 절도사건 중에 혹시 소매치기 사범도 포함돼 있습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 경찰대에서 자료를 낸 거라서 저희들이 정확한 내용은 모릅니다만 그 부분은 위원님이 지적하셨다시피 그런 부분들이 맞습니다.
김대현위원
그래도 요새 소매치기 사범이 많이 줄긴 했습니다만 소매치기 사범은 결국 흉기를 사용하는 경우가 많아서 상해위협까지 하니까 그런 것도 어느 정도 분석 정도는 해 놓으셔야 될 것으로.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 유념하겠습니다.
김대현위원
그리고 수사기관에서 입건은 하지 않지만 경범죄라고 해서 불편을 주는 것을 결국 여기서는 역사기동대에서 단속을 하고 있네요?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예.
김대현위원
잡상인은 요즘에, 저도 지하철을 자주 이용합니다만 잡상인은 아직까지 본 기억이 별로 없는데 여기 보니 또 구걸, 작년에 비해서 2배 이상 증가된 것으로 돼 있습니다. 이것은 원인이 혹시 파악되어 있습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
잡상인은 저희들 자체 청원경찰들도 단속을 하고 저도 다른 도시철도도 타봅니다만 대구는 아주 적습니다. 그런 시민들 불편은 근절되고 있긴 한데 그 부분들은 나중에 심층분석을 해서 대응토록 하겠습니다.
김대현위원
그리고 서울역 쪽에 보면 노숙을 하는 분들이 많은데 대구는 통계에 의하면 거의 없는 것처럼 되네요? 이게 우리가 지하철 통로나 이런 데 자는 분들까지 다 포함된 겁니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그렇습니다.
김대현위원
이게 전혀 없는 겁니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
대구는 아직까지 위원님들도 보셔도 아시겠습니다만 눈에 별로 안 띄는 것 같고, 서울은 사실 서울역만 가도 낮에도 많거든요. 그런데 대구는 아직 그런 것이 별로 없는 것 같습니다.
김대현위원
거의가 아니고 올 통계는 지난 겨울에도 추워서, 저도 보지는 못했습니다만 하여튼 없는 걸로 알겠습니다. 그러면 경찰들하고 방범인력들은 어떻게 운영하고 계십니까? 어떤 식으로 운영을 하고 있지요?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
우리 지하철 경찰대는 단독으로 운영을 하고 있고요. 저희들은 실제 지하철 경찰대 9명, 우리 역사기동대 청원경찰은 적습니다. 인원을 제한해 놨기 때문에. 2명이 순회해서 하기 때문에 사실은 피부로는 체험할 수 없습니다만 거기에서 인력이 부족하기 때문에 사회복무요원들을 한 400여명 투입을 해서 같이 근무를 하고 있습니다.
김대현위원
사회복무요원이라고 하면 군복무 대신하고 있는?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그렇지요. 그것을 이야기합니다. 역별로 한 3명 내지 2명 정도 교대로 근무를 하기 때문에 그것도.
김대현위원
그런 사람들까지 범죄예방이나 단속 관련도 하는가요?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예.
김대현위원
주로 안내.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
안내 위주로 합니다만 또 발생하면 가서 제 역할을 하고 그렇습니다.
김대현위원
디트로 시민 경찰대라고 해서 한 650명이 되어 있는데 이 구성은 어떻게 되어 있습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
그것은 구별로 되어 있습니다만 구별로 저희들도 MOU를 했습니다. 해서 자율방범 형식으로 도와주고 있기 때문에 그것은 상근은 아니고요. 예를 들면 취약시간이라든지 아니면 명절 때를 대비해서 해주기 때문에 고마움을 느끼고 있습니다.
김대현위원
그럼 여기도 공사하고 같이 연계되어서, 예를 들어서 오늘 달서구 어디에서 이런 분들이 순찰을 한다면 다 파악되고 있습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 우리 영업체하고 같이 하고 있습니다. 우리 직원들도 같이 안내를 하고 있습니다.
김대현위원
알겠습니다. 이 범죄라는 게 결국은 시민 불편함과 같은 맥락인 것 같습니다. 이런 범죄가 일어나지 않도록 예방도 해주시고 단속도 철저히 해서 시민들이 안전하게 지하철을 이용할 수 있도록 노력을 부탁드리겠습니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 신중하겠습니다.
김대현위원
다음은 220쪽 부채현황에 대해서 질문을 좀 드리겠습니다. 현 부채는 어느 정도입니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
대구시로부터 인수받은 건설부채는 현재로 봐서는 2,671억원입니다. 제가 2014년에 부임하니까 그때 3,750억이었습니다. 그런데 이 부채는 순수한 건설부채입니다. 건설부채인데 이것은 대구시 중장기 상환계획에 따라서 연간 얼마씩 부채를 상환해 가고 있습니다.
김대현위원
작년 말 부채가 2,691억원으로 되어있던데 그럼 20억을 갚았다는 건가요?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그렇습니다.
김대현위원
그런 소리입니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예.
김대현위원
그럼 이 자료에는 상환계획 중에 경비절감을 통한 자금, 또 시비지원금으로 부채를 상환하겠다고 하는데 경비절감은 어떤 내용으로 할 예정이지요?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
사실은 존경하는 김대현 위원님 말씀하신 대로 경비를 절약해서 부채를 상환한다고 하는 게 사실은 크게 많지는 않습니다. 저희들 경상비라든지 불요불급한 이런 예산들을 절감하고 또 동력비라든지 이런 부분을 하기 때문에 사실은 대구시에서 부채상환 계획이 주가 되겠고요. 저희들이 경비를 절감한다고 하는 그런 부분들은 경상비에서 일반 줄이는 것. 또 불요불급 예산이기 때문에 많지 않다고 보고를 드립니다.
김대현위원
그래도 1년에 한 20억 정도, 5년간 100억 하겠다고 하는데 20억 줄이기도 쉽진 않으실 것 같은데, 그렇지요?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그렇습니다.
김대현위원
직원들의 고통이 좀 수반되어야 되겠네요?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그러나 근무환경에 따라서 열악한 부분도 있습니다만 최소한의 근무는 보장이 되도록 그렇게 하겠습니다.
김대현위원
시비지원금은 확정이 됐습니까? 5년간 얼마씩 되어 있던데.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 시비 지원 규모는 채무관리계획에서 5년간 계획은 해놨습니다만 시의 재정 상태에 따라서 원활치 못하면 이 부분은 저희들이 일시 차입을 하는 경우도 있습니다만 또 의회에서 승인하는 과정도 있고 해서 일단은 대구시 채무관리계획에 따라서 상환을 하고 있습니다.
김대현위원
알겠습니다. 그러면 하여튼 부채가 건설인수부채인데 2,671억 정도 남아 있고, 향후 5년간 얼마 정도 갚는 것으로 되어 있지요?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
5년이 지나면 2,671억원에서 1,781억원이니까 한 900억원 정도, 1,000억원은 좀 못 됩니다마는.
김대현위원
그러면 이게 부채상환 계획이 사실은 조금 명확하지 않은 것처럼 들리는데.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 맞습니다. 시의 예산 사정에 따라서 저희들은 빨리 종결을 해서 털고 싶습니다마는 저희들이 20억원씩 세이브 하는 것은 한계가 있고 시에서 재정수입이 괜찮으면 계획에 따라 진행이 되는데 안 그럴 경우에는 조금씩 상환이 덜 될 경우도 있습니다.
김대현위원
그러면 경비절감으로 100억원을 마련하겠다고 하는 이 부분도 여러 가지 유동적이고.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그 부분은 저희들이 철저히, 그 이상 상회했으면 상회했지 줄어들지는 않습니다.
김대현위원
그다음에 시비지원금은 조금 유동적이란 말씀입니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그렇습니다.
김대현위원
알겠습니다. 하여튼 이 부분도 부채 규모 1,000억원 이상이 대구에서는 철도공사하고 도시공사 두 군데 있는데 최대한 많이 상환해서 재정건전성이 이루질 수 있도록 노력을 해 주십시오. 그리고 223페이지에 철도이용객 현황과 승객 증가된 부분에 대해서 질의를 드리겠습니다. 올해 9월말 현재까지 일 평균 이용객 수가 45만4,000명으로 자료에 나와 있네요?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그렇습니다.
김대현위원
작년보다 좀 늘었습니까? 어떻습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
작년보다 좀 늘어난 것이 아니라 상당히 많이 늘었습니다. 지금 일 평균 50만 수송객이 작년의 경우에 사실은 올해 같은 경우는 90일이 벌써 넘어가고 있고요. 또 전년 대비하면 한 100% 이상, 200% 이상 신장이 되었습니다. 그것은 대구라이온즈파크 개장이라든지 또 서문시장 야시장, 아니면 라이온즈파크의 개장 이런 문제도 있기는 있습니다마는 전반적으로 수송이 대중교통 이용율도 늘어나고 올해는 많이 늘어난 편입니다.
김대현위원
일 평균 수가 2.9% 정확하게 3% 정도 늘었는데요?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예.
김대현위원
그런데 수익은 오히려 줄은 것으로 나와 있습니다. 이 부분은 왜 그렇습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
그것은 아마 무임수송분하고 환승손실 부분으로 봐서 그런데 존경하는 김 위원님 지적하셨다시피 무임수송 노인분이 많이 늘고요. 그다음에 영천이라든지 환승 제도가 경산하고 정착이 되면서 환승손실금이 좀 늘고 해서 전체 수입은 늘지 않은 편입니다.
김대현위원
혹시 9월달에 지역신문에, 물론 2018년도 통계이기는 합니다마는 3년 전보다 오히려 이용객 수가 줄었다, 이런 제목으로 나와 있는데 혹시 보셨습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
모 D 일보에 났었는데 그것은 위원님.
김대현위원
잘못된 통계 아닙니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
아닙니다. 통계는 맞는데 그때는 365일, 366일 이 기준입니다. 하루 차이입니다. 그래서 하루에 한 40만명 정도니까 전체 통계로 봐서 그때는 365일하고 2월달이 28일, 29일 그것 때문에 40~50명 줄었다고 하는데 전체 준 것은 아닙니다.
김대현위원
3년 전에 그러니까 2015년도를 기준으로 했습니까? 언론에 난 것은 2015년도하고 2018년도 것을.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그 기준으로 했을 때 2월달에 윤달 들은 것하고 그 문제 때문에 그렇습니다, 따지면.
김대현위원
일 평균의 문제는 아니네요.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
전체 문제지 일 평균의 문제는 아닙니다.
김대현위원
일 평균의 통계는 계속 늘어나는 것이고.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 늘어났습니다.
김대현위원
알겠습니다. 이렇게 승객도 늘어나면 적자 문제를 거론 안 할 수가 없는데 올 적자는 어느 정도 예상을 하십니까? 작년 적자는 얼마쯤 되고.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
위원님 이해하시기 쉽도록 말씀드리면 평균 수입 대비 운영비 지출이 50% 정도가 안 됩니다, 사실은. 재정자립도가. 그래서 작년에도 2,000억원 정도 의회 건교위에서 승인을 해 주셔서 저희들이 그래도 아껴 쓰면서 원활히 운영을 했는데 올해도 그 수준은 유지될 것으로 보고 있습니다.
김대현위원
1,480억원 정도 그 정도 될 것으로 생각합니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예.
김대현위원
그런데 외견상 보면 이용객도 늘어나고 또 광고, 임대수입도 늘어나고.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
한 100억원 정도 되고요.
김대현위원
늘어난 것이 100억원은 아닙니다마는.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
총액입니다.
김대현위원
예. 늘어나고 또 외국사업도 잘 되고 있고. 좀 줄어야 될 것 같은데.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예.
김대현위원
이 부분은 어떻게 생각을 하십니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
참 저도 뭐 의회나 언론에서 적자 문제를 거론할 때는 사실은 드릴 말씀도 없고 화도 나기도 합니다마는 평균에 운임이 평균수송원가가 2,643원입니다. 작년 기준으로 했을 때. 결산 기준으로. 그러나 평균운임은 751원밖에 안 됩니다. 28%입니다. 그래서 그중에는 무임수송도 571원인데 그것도 28%입니다. 그래서 이게 요금체계의 문제지. 사실은 가까운 일본이나 싱가폴 이런 데 가서도 도시철도를 타봅니다마는 일본 동경 모노레일이 17㎞밖에 안 됩니다. 그런데 요금이 4,400원입니다. 저희들은 2,500원 안 받으면 수지균형이 맞는데 이것은 국가경쟁력 중의 하나이기도 하지만 도시철도요금은 시민수송복지라고 생각하기 때문에 사실은 흑자를 내기는 쉽지 않다고 생각합니다.
김대현위원
물론 흑자 내기 쉽지 않은 구조로 되어 있기는 합니다마는 그렇다고 적자를 계속 그런 식으로 가지고 가기에는 그렇지 않겠습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
서울은 하루에 720만명이 탑니다. 그런데 서울도 똑같습니다, 부산하고. 그래서 이 부분은 정부나 아니면 지방정부에서 요금의 획기적인 제도 개선을 하지 않는 이상은 적자 상태는 좀 면하기는 어렵습니다마는 하여튼 부대수익을 올리든지 해서 최대한 적자폭을 줄이도록 하겠습니다.
김대현위원
적자를 메우기에는 한계가 있다?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그렇습니다.
김대현위원
물론 인정을 합니다마는 하여튼 지금 그러면 하시고 있는 해외사업 관련해서는 어떻게 적자를 메우는데 큰 수익을, 앞으로는 미래가 있다면 간단하게 말씀해 주시기 바랍니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
지금 현재 센토사 익스프레스의 운영 유지 보수하고 있는 부분으로 봐서는 연간 10억원 정도 수입이 있을 수 있고요. 올해 연말에 제가 가서 BT도 하고 센토사 익스프레스에 가서 요청을 할 계획입니다마는 중정비 분야를 내년 하반기부터 하게 되면 연간 100억원 정도 수입이 됩니다. 그것은 기본이 10년이니까 1,000억원에 플러스 9년 해서 2019년에는 1,900억원이 되는데 중정비는 위원님 아시겠습니다마는 사실 재료는 안 들거든요. 재료 든다고 해 봐야 볼트나 브리츠 정도고 나머지는 기본 인력 있는 인건비로 해서 충당하기 때문에 상당한 수입이 되지 싶습니다.
김대현위원
그러면 지금 철도이용객 증가시키는 부분에 대해서는 무임승차 분이 늘어날 것으로 예상이 되어서 여기에 수익을 창출하기는 일정한 한계가 있다?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
그렇습니다.
김대현위원
그러면 나머지 광고, 임대수입, 해외사업 이 정도로써 수익을 창출해야 되는.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그렇습니다.
김대현위원
문제가 있네요.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 광고도 연간하면 지금은 110억원 정도인데, 임대수입하고. 유휴공간도 최대한 활용해서 수익창출을 하도록 노력하겠습니다.
김대현위원
이런 것들이 일정한 한계 속에 피나는 노력도 하면서 직원분들 고생하시는 것 충분히 이해를 하겠습니다. 그러나 우리는 아까 앞에 드린 질의처럼 시민의 안전함이 최상의 목표인 것 같고 적자폭도 일정한 한계가 있겠지만 최대한 메울 수 있도록 노력해 주시기를 당부드리면서 질의를 마치겠습니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 유념하도록 하겠습니다.
김대현위원
이상입니다.
박갑상위원장
김대현 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님. 황순자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
황순자위원
사장님 사업설명서 잘 들었습니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
감사합니다.
황순자위원
행정사무감사 준비하신다고 관계 직원 여러분과 수고 많이 하셨습니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
고맙습니다.
황순자위원
저는 업무보고 11페이지 도시철도 미세먼지 개선 대책과 관련하여 질의드리도록 하겠습니다. 앞서 사장님께서 설명도 하셨고 지난번에 언론보도도 본 적이 있습니다. 대구도시철도에서 미세먼지 저감기술로 호평 받아서 대통령상까지 수상하신 사례가 있습디다. 축하드립니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
감사합니다.
황순자위원
그래서 우리가 사회 전반에 미세문제가 가장 심각하게 대두되고 있지 않습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예.
황순자위원
이런 상황에서 제가 사장님께 미세먼지는 지름이 10마이크로미터, 1마이크로미터가 1,000분의 1mm 이하인 먼지로 pm10이라고 정의하면 됩니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
맞습니다. pm10이라고 얘기합니다.
황순자위원
그래서 최근 10월 29일자 대구지역 미세먼지 주의보가 발령되었습니다. 대구미세먼지 주의보 발령이 오후 2시에서 6 사이에 농도 218마이크로입방미터라고 이렇게 나왔습니다. 가장 심각하지 않습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
그렇습니다.
황순자위원
그래서 제가 미세먼지 측정 자료를 보니까 151마이크로입방미터 이상이 되면 아주 나쁜 상황이다, 이렇게 기준이 되어 있던데 그러면 지하철 내에 법적기준치는 얼마입니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
법적기준치는 150마이크로로 되어 있습니다.
황순자위원
150마이크로.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
150마이크로 미만으로 되어 있지요.
황순자위원
그러면 지상하고 지하하고 같습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
지상은 대기는 법적기준을 사실은 정하기가 어렵습니다. 그리고 또 법에도 다중집합장소라든지 이런 부분에 있어서도 대기에는 명확한 기준이 정해진 것이 없습니다.
황순자위원
지상에는 대기기준이 미세먼지 측정 기준이 없습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그래서 심각하면 주의보라든지 경보라든지 이런 것을 내리고 합니다.
황순자위원
그러면 지난번에 미세먼지 주의보 발령이 218마이크로미터로 심각하다, 이렇게 나온 것은 기준이 있어서.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
그것은 예를 들어서 몇 마이크로 이상 되면 주의보, 몇 마이크로 이상 되면 경보 이런데 얼마까지 낮추어야 된다, 도시철도처럼, 도시철도는 150마이크로 미만으로 유지를 해야 되는데 그런 기준은 있을 수가 없습니다.
황순자위원
그러면 아까 업무보고에서 지하철 하루 평균 이용객이 45만명 이상이라고 하셨는데 현재 도시철도 내에 미세먼지 농도 측정 결과는 어떻습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
저희들은 정부에서 시행하기 전에 2018년 1월부터 도시철도 저와 임직원 전부가 같이 해서 50마이크로 미만으로 운영을 하자고 기준을 정했습니다. 그래서 50마이크로 이상이 되면 환풍기가 동력이 가동되어서 저절로 다운이 되도록 해서 지금 도시철도 1, 2호선 역에 아침에 제가 매일 랜덤으로 보고를 받고 있습니다. 수송실적하고 서면으로 들어오게 되어 있는데 평균이 40 정도 아주 우수하게 관리가 되고 있고 인천이나 부산 같은 경우는 임해도시임에도 불구하고 우리 도시철도공사보다는 훨씬 높게 되고 있습니다. 그래서 아마 위원님도 지하철 타 보시면 아시겠습니다마는 대구도시철도 지하철 1, 2호선 타고 마스크 한 분들이 감기환자 아니면 별로 없을 것입니다. 그래서 전국에서 최상으로 유지된다고 보셔도 되겠습니다.
황순자위원
그러면 지금 현재 공사의 미세먼지 저감대책은 어떻게 세우고 있습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
저감대책은 필터교체 주기를 예를 들어서 상·하반기로 하던 것을 분기별로 한다든지, 또 아니면 물 청소를 연 1회 하던 것을 2회로 한다든지, 국토부하고 환경부에서 양방향 집진기 시설을 상인역에 시범 설치한 부분 그때 하러 와서 보고 갱도 내에 들어가 보고 환경부나 국토부 담당자들도 그랬습니다. 도시철도 운행 기관 중에 이렇게 깨끗하게 관리되는 데는 없다, 그렇기 때문에 갱내라든지 역사 내에 농도가 50마이크로 이하로 유지되는구나, 하고 상당히 칭찬을 받기도 했습니다.
황순자위원
그러면 신기술 개발하여 특허기술료까지 받고 있다고 보도된 적이 있는데 이 공법은 방금 설명한 그 부분입니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
이것은 제가 위원님 이해를 돕기 위해서 간단히 설명드리면 지금 미세먼지는 총량제입니다, 지금까지는. 예를 들면 지하도 터널 내 미세먼지를 바깥으로 내면 그만큼 바깥이 높아지는 것입니다, 지금 체제로는. 그러나 저희들이 개발한 양방향 집진기인 경우에 들어올 때 한 번 거르고 나갈 때 한 번 거르고 해서 그 부분이 저희들이 오늘 이따가 현장에 한번, 이 본부장 슬러지를 가져와 보세요. 이따가 한번 보여드리겠습니다마는 그게 집진을 해서 한 개 곳에서 슬러지 나온 것이 연간 10킬로 정도 됩니다. 그러면 예를 들어서 쉽게 말씀드리면 커피슬러지 같이 되어 있는데 10킬로를 우리가 마신다고 생각해야 되거든요. 그래서 그 부분은 양방향 집진기는 들어갈 때 나갈 때 그것을 걸러서 한 군데에서 10킬로가 줄어들면 예를 들어 200군데 설치가 된다면, 이번에 국비로 시비매칭하고 합니다마는 상당한, 2톤 정도의 슬러지를 줄이는 것이 되겠죠. 그래서 이것을 많이 설치함으로써 갱내에서 바깥으로 내면 미세먼지가 나가는 것이 아니고 나갈 때 줄어들고 들어올 때 줄어들기 때문에 이 부분은 상당한 기술력이라고 인정을 받아서 대통령상을 받았습니다.
황순자위원
그래서 제가 질의했던 우려가 신기술 개발해서 특허까지 내셔서 미세먼지 저감 효과를 내고 있다는 부분에 대해서 상당히 우수한 사례라고 말씀드리고 싶었는데 반면에 미세먼지 총량제로 해서 안에 실내에서 정화를 하다 보면 바깥의 온도가, 바깥의 미세먼지가 심각해지지 않겠나 했는데.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
맞습니다.
황순자위원
그렇게 저는 생각하고 질의를 드렸는데 양방향 집진기를 이용하면 다 걸러진다?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 나갈 때 걸러지고 들어올 때 걸러지고. 두 번 걸러집니다.
황순자위원
나갈 때 걸러지고 들어올 때 걸러지고.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예.
황순자위원
그러면 이 걸러진 집진기는 마지막에는 어떻게 처리합니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
그것은 슬러지는 위원님들 아시지만 원전도 되고 나면 원전 슬러지가 나오면 보관 문제가 있는데 이 문제는 아직 심각하지는 않기 때문에 보관 문제는 따로 환경부하고 저희들이 고민 중에 있습니다. 슬러지가 나오면. 그 부분들은 뿌릴 수는 없고 이 부분은 원전슬러지처럼 보관을 한다든지 그런 다른 제도가 필요한 것으로 알고 있습니다.
황순자위원
아직까지 그것을 마지막 제거하는 부분까지는.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
제거를 해서 슬러지는 나오는데 그것을 어떻게 보관할 것인지는 아직까지 매뉴얼이 없습니다. 그 부분은 검토를 해 보겠습니다.
황순자위원
특허기술료까지 받고 있다고.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
그렇습니다. 3% 정도 받습니다.
황순자위원
3%예?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예.
황순자위원
수익창출 효과가 상당히 크다고 볼 수 있겠습니다?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그렇습니다. 이게 2017년 8월 24일부터 2018년 5월 3일까지 253일간의 본선 대기환기실에서 나온 슬러지인데 7.54킬로입니다. 그래서 1년을 하게 되면 10킬로 정도 됩니다.
광모
이광모기술본부장
이게 지하철에서 배기로 배출되는 공기에서 수거한 슬러지입니다.
황순자위원
이게 1년 양입니까?
광모
이광모기술본부장
예. 그것은 253일분입니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
1년 하면 10킬로 정도 됩니다.
황순자위원
1년에 10킬로. 지금 이 정도는 어느 정도 됩니까?
광모
이광모기술본부장
253에 7.54킬로 정도 됩니다.
황순자위원
아 7.54길로.
광모
이광모기술본부장
이게 지하에서 대기 배출될 때 수거한 슬러지입니다.
박갑상위원장
전체가.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
아닙니다. 한 군데 1개소입니다. 연간 2톤 정도 수거를 하면, 그렇게 되면 대기 전체가 맑아진다고 보시면 되겠습니다.
황순자위원
그러면 한 역사에서 연간 10킬로.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
한 군데서. 보통 역사에 세 군데가 설치되는데 한 군데에서 설치된 것이 10킬로로 보면 됩니다. 그러니까 대구 1, 2호선에 다 설치가 되어서 201개소가 되면 한 2톤 정도, 2,000킬로 정도 나온다면 굉장한 슬러지지요.
황순자위원
2,000킬로 정도 나오면 상당히 많이 나오네요.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 상당히 많이 나옵니다. 대기 전체가 좀 나아진다고 보시면 되겠습니다.
황순자위원
대기질은 많이 나아지는데 처리하는 문제도 상당히.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그것은 다시 환경부하고 저희들이 아직까지 시범으로 하고 있기 때문에 고민을 좀 해 봐야 되겠습니다.
황순자위원
대구시에서 최초로 개발하셨다, 그죠?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예.
황순자위원
신기술을.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예.
황순자위원
신기술로 해서 수익창출 효과까지 내주셔서.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
중국도 1조 정도, 세계시장은 4조5,000억원 정도 되는데 그 부분은 마케팅을 해 봐야 될 문제입니다.
황순자위원
하여튼 이런 부분까지 신경을 쓰셔서 사회 전반에 가장 심각한 미세먼지까지 대기질을 낮추어주는 부분에 대해서 상당히 감사하면서 수고 많이 하셨다는 말씀을 드리고 싶습니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 고맙습니다.
황순자위원
대구도시철도는 큰 아픔이 있지 않습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그렇습니다.
황순자위원
1995년도 상인역 지하 폭발사고에 이어서 2003년도에도 지하철 화재사건이 있었지 않습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예.
황순자위원
그런 부분까지 잘 인지하셔서 사장님께서 세세한 부분까지 잘 신경을 쓰고 계신다는 것까지 잘 알고 있습니다. 그런 부분까지 안전 불감증에 대한 우려까지 인지하셔서 사업 전반에 임해 주시면 고맙겠습니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 감사합니다.
황순자위원
그리고 다음은 역내 수유공간 마련과 운영에 대한 질의 겸 건의 좀 드리도록 하겠습니다. 사장님께서 여러 가지 많은 노력을 하고 계시는 중에 대구시민이 안전하고 편리한 대중교통 서비스 제공으로 시민의 삶의 질 향상 미션으로 2009년부터 11년 연속으로 국가고객만족도 조사 1위를 유지해 오고 있습니다. 그래서 그런 노력에 저 역시 한 시민으로서 감사하다는 말씀을 드리면서 지금 미세먼지보다 더 심각한 것이 저출산 문제입니다. 저출산 문제에 우리가 수십조를 거기에 예산을 투입해도 잘 개선이 되지 않습니다. 이런 부분에 대해서 언론보도 내용을 보면 “저출산 탓하면서도 도시철도 수유공간 운영은 뒷전” 이렇게 언론보도 난 적이 있습니다. 거기에 대해서 대구시 도시철도 역사가 수유공간이 부족해서 육아편의시설이 여전히 미비하다는 보도가 있었습니다. 지금 현재 도시철도 역사 내에 수유시설은 몇 개고 운영은 어떻게 되고 있는지 말씀 좀 부탁드리겠습니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
존경하는 황순자 위원님 좋은 질의해 주셨는데 지금은 1, 2호선 61개, 100% 다 되어 있습니다.
황순자위원
61개?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 3호선은 지상이기 때문에 공간이 없고 1, 2호선 61개는 100% 설치가 다 되어 있습니다.
황순자위원
1, 2호선에 61개?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예.
황순자위원
그러면 지난번에 수유시설을 갖춘 역이 7개, 7%에 불과하다고 언론에 난 것은 오보입니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
오보는 아닙니다. 맞습니다. 맞는데 저희들이 사실 1호선이 네 군데, 2호선이 네 군데, 8개역이 되어 있었는데 통상 수유실 이용은 역당 평균 하루에 많으면 2회나 3회, 아니면 없는 역도 50% 이상 됩니다. 그래서 수유공간이 있는 부분은 8개역이었고 나머지는 역무실이나 이런 데서 편의를 제공했었는데 제가 전 역을 54개역 다 돌아봤습니다, 안 된 데. 돌아보고 거기에서 정 공간이 안 나는 데는 역무실에 소파라든지 벤치라든지 아니면 기저귀를 갈 수 있도록 시설을 해서 파티션을 쳐놓고 해서 지금은 전 역사에 다 되어 있습니다. 그리고 역 입구 공간에도, 역무실 내 공간에도 수유실을 이용할 수 있도록 표지도 다 해 놓고 배너도 두 군데 설치해 놓고 다 해 놓았습니다.
황순자위원
그러면 언론보도는 틀린 말은 아니고.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 틀린 것은 아닙니다.
황순자위원
54개역에 다 설치가 되어 있고 부족한 역에는 역무실 내에 편의시설까지 갖추고 있다, 그죠?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 다해 놓았습니다.
황순자위원
그런데 휴일은 불 꺼지고 잠겨 있는 곳도 많다고 보도가 났길래.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
그것도 맞는 얘기입니다. 제가 설화명곡역을 예를 들어서 가보면 사실은 낮에는 괜찮은데 저녁에 계속 오픈을 해 놓으면 젊은 남녀들이 들어가서 어떻게 다른 볼상스러운 그런 현상도 예견을 해서 아마 잠궈 놓은 것 같습니다. 그래서 제가 그것은 시건장치를 다 해제하라고 했습니다. 해제하고 대신에 직원들이 좀 불편하더라도 취약시간대는 그 부분에 같이 순찰도 해서 수유하는데 불편함이 없도록 하라고 지시를 했습니다.
황순자위원
사장님, 시민들이 여러 가지 지하철 편의시설을 위해서 많이 노력을 하고 계시는 것으로 잘 알고 있습니다. 각별히 더 유지해 주시기를 부탁드리겠습니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그렇게 하겠습니다.
황순자위원
그러면 마지막으로 지난 언론보도에 아까 김대현 위원님께서 언급하신 부분입니다. 도시철도 무임승차에 따라서 손실분이 많이 발생하고 있는 부분에 대해서 지난번에 대구시의 배지숙 의장님과 장경식 경북도의장님께서 무임승차에 따른 손실분 629억원을 국무총리께 건의해서 이 부분에서 손실을 책임지라고 말씀을 드렸을 때 국무총리께서 긍정적으로 검토한다고 나왔는데 기대해도 되겠습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
의장님께서 그렇게 건의해 주셔서 고맙고요. 감사의 말씀을 드리겠습니다. 권영진 시장님도 시도지사협의회 회장이지 않습니까? 그래서 지난주에 저희들이 유페이, 사회 환원 이런 데서 선급금 받은 부분들을 반납하는 행사가 있었습니다. 그때 제가 가서 시장님께 말씀을 드렸습니다. 이 부분은 아마 법사위에 가서 홀딩되어 있는데 제일 반대를 하는 것은 기재부입니다. 왜 기재부에서 반대를 하느냐 하면 광역시는 도시철도가 있지만 일반 도는 없지 않습니까? 국회의원 비율을 보면 5대 3으로 도가 더 많아요. 그래서 도 같은 데 도시철도 없는 부분은 버스라도 무료로 태워주어야 안 되느냐, 하는 얘기고. 두 번째는 교통비가 지급이 되는데 왜 그것을 무임으로 하느냐, 이런 얘기인데 이 부분도 여러 가지 문제가 많습니다마는 저도 사실은 이정미 정의당 대표가 계실 때 가서 정의당의 당론으로까지 받아냈습니다. 그래서 이 부분들은 저희들, 또 의회, 시·도에서 이번에 아마 협업을 해서 상당히 노력을 하고 있는데 결과적으로 봐서는 확실히 된다고 볼 수는 없겠습니다마는 분위기는 괜찮습니다. 전체적으로는 현재 6,600억원 정도 됩니다. 서울이 제일 많고요.
황순자위원
전체 6,600억원입니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 무임손실분.
황순자위원
법사위원회에는 홀딩되어 있는데 기재부에서 반대할 부분은 조금 이해는 갑니다. 그죠?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그렇습니다.
황순자위원
여기에 대해서 정부에서 충당할 수 있는 부분이 있으면 많은 노력을 하셔야 될 것 같습니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그렇습니다. 열심히 노력하고 있습니다.
황순자위원
하여튼 도시철도공사에서는 사장님 이하 관계 직원 여러분들께서 특히 안전이라든지 시민들의 편의시설에 대해서는 상당히 신경을 많이 쓰고 계시는 부분에 대해서 높이 평가하고 늘 감사드립니다. 앞으로도 이런 부분에 더 시민들에게 충분한 서비스로 다가갈 수 있도록 업무에 만전을 기해 주시기를 당부드리겠습니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
유념하도록 하겠습니다. 감사합니다.
황순자위원
위원장님 이상입니다.
박갑상위원장
황순자 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님. 김성태 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김성태위원
김성태 위원입니다. 답변하시느라고 사장님 수고 많습니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 감사합니다.
김성태위원
먼저 앞서 위원님 말씀하신 미세먼지 관련해서 제가 추가로 질의를 드리도록 하겠습니다. 대구도시철도 지하철이 고객 만족도가 11년 연속해서 1위를 차지하고 미세먼지 저감 기술을 인정받아서 대통령상까지 수상을 했습니다마는 우리 대구시민으로서 도시철도에 대한 자부심도 가지고 상당히 기대감을 갖고 좋은 평가들을 가진 데 대해서 철도의 임직원들부터 해서 모든 분들께 감사의 말씀을 드리고요.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 감사합니다.
김성태위원
지금 보면 제가 특별한 일이 없으면 출퇴근을 지하철을 이용하고 있습니다. 그래서 간혹 전에 한 번 평상시와 다르게 화재가 일어나면 매캐한 냄새가 나듯이 그런 일을 직접 당한 적이 있어요. 그것은 무슨 현상이지요?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
지하철 타실 때 냄새나는 부분.
김성태위원
예. 화재가 나면 나타나는 매캐한 그런 냄새와 바로 직접적으로 눈으로도 약간 느끼는 그런 일들을 한번 경험했었는데 이런 일시적인 장애가 일어나는 적이 있습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
존경하는 김성태 위원님 지적하신 그 부분은 저도 가끔 느낍니다. 가끔 지하철을 타면 느끼는데 그게 아마 필터를 pm10이라든지 냄새 이런 부분들을 걸러내는 데는 그게 아마 한계가 있어서 일시적인 것으로 판단되지 않나 싶은데 그 부분은 다시 한 번 실무진들하고 챙겨보도록 하겠습니다. 저도 가끔 느낍니다. 그리고 지금 승강장이 전하고 다른 게 PSD도 설치되어 있고요. 예를 들어서 환풍시설도 하고 이런 부분들이 전보다는 많이 작동이 되고 있기 때문에 아마 그런 부분에서 오는 것이 아닌가 하는 추측도 되고 있는데 그것은 정확한 원인을 조사해 보겠습니다.
김성태위원
그러면 지금까지 공기질이 나빠서 지하철 내에서 신고가 들어온 적이 있습니까? 고객들에게.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
그 부분은 간부들하고 확인을 해 보겠습니다.
김성태위원
관련.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
pm10 미세먼지 때문에 신고 들어온 부분은 없습니다.
김성태위원
신고 들어온 부분은 없어요?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예.
김성태위원
제가 자료를 받아봤는데 필터 교체 현황에 대해서 잠시 말씀을 드리겠습니다. 미디움필터라고 작은 먼지를 제거하는데 1회에 1,200시간 정도 나오네요.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그렇습니다.
김성태위원
그러면 교체를 한다는 것이죠?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그렇습니다.
김성태위원
제가 시간을 보니까 50일 정도 치이더라고요.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그렇습니다.
김성태위원
프리필터라고 큰 먼지는 1회에 600시간, 25일에 한 번씩 교체가 되는 것으로 알고 있고요.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예.
김성태위원
냄새를 제거하는 카온필터라는 것은 1회에 2년에 한 번 교체가 되고 외부환기구의 백필터라는 것은 1회에 1년에 한 번씩 교체가 되는 것으로 나와 있습니다. 지금 공기질을 측정하는 것은 전문기관에 용역을 주어서 측정을 하지요?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 날짜를 정해서 D-데이에 정하는 것은 그렇게 하고 있습니다.
김성태위원
그래서 이 부분들이 계속 교체를 해야 되고 관리를 해야 되는데 이것도 지하철공사에서 직접적으로 전문업체에 의뢰합니까? 아니면.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
우리 직원들이 하고 있습니다.
김성태위원
직접 합니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 직접 하고 있습니다.
김성태위원
그러면 지금 공기질을 측정하는 일지나 월지가 있습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그것은 기록부가 있습니다.
김성태위원
그러면 시간을 그렇게 정확하게 측정할 수 있는 그런 제도적 장치는 어떻게 되어 있습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
측정기가 역마다 다 있는 것은 아니고요. 지구별로 해서 측정기가 있습니다.
김성태위원
물론 측정기가 있어서 측정하실 때는 그런데 예를 들어서 25일에 한 번씩, 50일에 한 번씩, 1년에 이런 경우에, 잦은 경우에는 어떻게 측정을 시간을 넘기지 않고 정확하게 할 수 있는 제도적인 장치가 되어 있느냐는 것이죠.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
그 부분은 상세한 것은 기술본부장이 답변드리겠도록 하겠습니다.
김성태위원
예. 말씀하세요.
광모
이광모기술본부장
제가 답변을 드리겠습니다. 지금 말씀하시는 것은 필터교체주기를 말씀하시는 것인데 공정이라고 하는 것이 24시간 가동하는 것이 아니고 승객이 출입하는 새벽 5시부터 24시 그때 가동을 합니다. 그래서 600시간 하게 되면 약 두 달 정도가 됩니다. 그래서 프리필터는 2개월에 한 번씩 정기적으로 교체를 하는 것이고 2월, 4월, 6월, 8월, 10월, 12월 이렇게 해서 짝수 달에 교체를 하는 것이고요. 미드필터는 4월, 8월, 12월.
박갑상위원장
잠깐만요. 기술본부장님.
광모
이광모기술본부장
예.
박갑상위원장
답변하실 때 저는 알지만 속기 쪽에서 모르니까 직급하고, 그 자리에서 하시면 됩니다. 밝히고 하시면 됩니다.
광모
이광모기술본부장
예. 기술본부장 이광모입니다.
김성태위원
프리필터를 2개월에 한 번씩 한다고 했습니까?
광모
이광모기술본부장
프리필터는 1년에 여섯 번을 하는데 2월, 4월, 6월, 8월, 10월, 12월 그렇게 합니다.
김성태위원
1년에 여섯 번이네요. 여기 서류상으로는 25일에 한 번씩.
광모
이광모기술본부장
서류상 25일이 아니고 1년에 여섯 번을 하니까 2개월에 한 번인데요. 2개월에 하는 것이 뭐냐 하면 600시간이 실제 가동하는 시간을 계산해서 하는 것입니다. 하루 24시간이 아니고 공정이 가동되는 시간입니다.
김성태위원
제가 아까 사장님한테 말씀드린 것은 교체시간을 정확하게 잘 지키고 할 수 있는 시스템을 어떤 식으로 하느냐, 이렇게 질의를 드린 것입니다. 거기에 대해서만 답변해 주시기 바랍니다.
광모
이광모기술본부장
예. 그것은 저희가 교체일지가 있습니다.
김성태위원
교체일지가 있죠?
광모
이광모기술본부장
예. 있습니다.
김성태위원
매일하는 일지가 있으면 정확하게 이루어지는데 25일에 한 번씩, 1년에 여섯 번 하니까 또 지나칠 수도 있다는 노파심에서 말씀드리는 것입니다.
광모
이광모기술본부장
역별로 계산했을 때 며칠 차이는 있을 수 있지만 2개월에 정기적으로 교체되는 것은 맞다고 보시면 되겠습니다.
태한
김태한메트로환경사장
제가 메트로환경사장입니다. 청소를 담당하니까 잠깐 말씀을 드리겠습니다. 매일 매번 수검표가 있습니다. 수검표에 청소가 잘 되었는지 안 되었는지를 확인하고 그것을 청소관리소장이 들고 우리 공사의 검수부로 갑니다. 그래서 오케이 사인을 받습니다. 그래서 이게 매일 쌓여 있기 때문에 통계는 600시간, 두 달로 보시면 되겠습니다. 그렇지 않으면 저희가 설계 용역에서 돈을 받을 수가 없습니다.
김성태위원
지금 필터 구입은 어디, 조달청에서 합니까?
광모
이광모기술본부장
예. 조달구매를 하고 있습니다. 냄새나는 부분은 저희가 올해부터 내년까지 지하 역사에 공기청정기를 설치합니다. 약 1,600대 정도가 설치되는데 청정기에 냄새를 제거하는 카본필터를 장착하기 때문에 내년부터는 냄새도 상당히 제거될 것으로 보시면 되겠습니다.
김성태위원
제품들이 어디, 필터가.
광모
이광모기술본부장
연내에 계약하기 위해서 대구시에 감사를 받고 있는 중인데 이게 조달청에 계약을 하면 KS품, 또는 KC 인정받은 제품 중에서 계약이 되면 그 물품이 들어오기 때문에 현재는 정확하게 어떤 제품이라고 말씀드릴 수는 없습니다. 아직 계약이 안 되었기 때문에.
김성태위원
한국 제품입니까?
광모
이광모기술본부장
예. 국산입니다.
김성태위원
알겠습니다. 아무튼 우리가 지하철공사에서 타 지역과 비교했을 때 아주 우수하고 시민들이 좋은 평가로 좋은 환경에서 지하철을 이용하고 있습니다. 그러나 제가 모두에 말씀드렸습니다마는 일시적인 오류가 혹시 다음부터라도 일어나지 않도록 철두철미하게 관리해 주시고 필터교체 부분에도 세심하게 심혈을 기울여서 잘 좀 해 주시를 부탁드리겠습니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 유념하겠습니다.
김성태위원
다음은 업무보고서 8쪽, 한파 폭설로 인한 안전 대책에 대해서 잠깐 언급하고 넘어가겠습니다. 작년 3월에 대구에 폭설로 인해서 3호선이 장시간 운영이 중단된 적이 있지 않습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그랬습니다.
김성태위원
그래서 이 사고로 인해서 자연재해위기대응매뉴얼을 만든 것으로 알고 있는데 맞습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그렇습니다.
김성태위원
거기에 대해서 한번 설명해 주십시오.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
존경하는 김성태 위원님이 지적하셨다시피 작년 3월 8일에 뜻하지 않게 폭설이 왔고 또 용지-범물 기간은 산에서 골바람이 내려와서 시내하고 다르게 영하 1도로 한 30분간 유지된 적이 있습니다. 그래서 우리가 미끄럼방지를 하기 위해서 격자로 강궤도 구간에 격자 홈을 파놨는데 이 부분 제가 현장에 나가보니까 그 부분이 얼었어요. 그래서 이게 슬림 현상이 나고, 그래서 사고가 있었습니다만 그 이후에 도시철도공사에서 4개 구간에 열선을 넣었습니다. 그 부분은 보면 지산 범물은 30도, 용지 범물은 38도의 경사도가 있습니다. 그래서 이 부분에 열선을 넣어서 대기온도가 예를 들어서 2도 이하 습도가 80% 이상 유지되면 저절로 가동이 되도록 되어 있습니다. 그래서 저희들이 나가서 직접 시민단체하고 언론에서 온도기를 넣어놓고 재봤습니다. 재봤더니 궤도의 온도가 10도가 유지되었습니다. 그래서 그 부분은 지금은 안전하게 운행되고 있고 자동으로 만약에 기온이 내려가서 폭설이 쌓인다면 그 부분은 녹게 되어 있습니다만 그래도 못미더워서 저희들이 융설제라든지 또 아니면 눈이 오면 제설용품을 전 차량에 장착을 해서 제설을 하도록 하겠습니다.
김성태위원
양방향으로 대비를 하고 있네요? 지금 이런 제도가 타 시·도 지역에 이용하고 있는 데가 있습니까? 열선제도나 제설브러쉬라든가 이런 것.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
그것은 시설본부장이 내용을 잘 알기 때문에 말씀드리겠습니다.
광모
이광모기술본부장
기술본부장 이광모입니다. 모노레일은 저희 대구밖에 없기 때문에 저희만 열선 시공되고 있는데 일본은 1개 모노레일에 열선이 시공되어 있습니다. 되어 있고. 단순 열선만 놓고 본다고 하면 의정부경전철이나 김해경전철 궤도에도 열선이 시공되어 있습니다.
김성태위원
일단 알겠습니다. 일단 안전하게 시민들이 이용할 수 있도록 좀 더 안전에 지속적인 대책을 강구해 주시기를 부탁드리고 만전을 기해 주시기 부탁드리겠습니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 유념토록 하겠습니다.
김성태위원
다음은 행감자료 267쪽 한번 봐주십시오. 이 부분은 우리 도시철도 부정승차와 관련되어서 근절대책에 대해서 말씀을 드리고 싶은 데요. 지금 자료에 의하면 부정승차 단속 현황을 보면 지난 2016년도에는 2,918건이고 2018년도에는 1,615건 이런 식으로 조금씩 줄어들고는 있습니다. 감소가 나타나는데, 부정승차를 어떻게 파악합니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
그 부분은 사실은 제일 많이 사용하고 있는 게 학생들이 청소년권을 사용하고 있는 그런 건들이 많은데 이것은 단속 할수록 저항이 심합니다. 그래서 말씀드리기 외람습니다만 개인적으로는 저희도 센터나 직원들한테 단속을 해서 없도록 하라고, 근절을 시키라고 지키고 있습니다만 또 다행히 캠페인도 하기 때문에 계속 줄어들고 있어서 다행입니다. 그래서 위원님이 말씀하신 부분은 어떻게 파악하냐고 하시는데 불시로 단속을 해야지 그것은 나오지는 않습니다. 그다음에 게이트를 통과할 때 봐서 어린이인데 청소년으로 카드를 사용한다든지 육안으로 보면 알 수 있기 때문에 결국 역 직원들이나 직원들이 합동으로 단속하는 방법밖에 없습니다.
김성태위원
그럼 부정승차의 연령대를 보면 거의 청소년들이라고 보면 됩니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그렇게 보시면 됩니다. 아니면 어른들이 청소년권을 사용하는 경우도 더러 나옵니다. 그래서 발각되면 30배를 부과하기 때문에 그 부분도 적발을 해서 받아내기도 굉장히 힘듭니다. (박갑상위원장, 김대현부위원장과 사회교대)
김성태위원
안 그래도 보니까 부적정한 방법으로 도시철도를 이용했을 때 해당 운임과 기준운임의 30배, 방금 말씀하셨듯이 이런 제도를 두고 시행하고 있는데 2019년 9월 현재가 그래도 3,700만원이 부과됐네요?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그렇습니다.
김성태위원
대체로 청소년들이라고 보면 됩니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
그렇습니다. 대체로 그렇게 보시면 됩니다. 어른들은 혹시나 모르고 사용하는 경우도 더러는 있습니다.
김성태위원
여기에 대해서 부과금은 거의 100% 환수됩니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그것은 100%냅니다.
김성태위원
제가 보기에 학생들이 무임승차를 장난으로 많이 하는 것 같은데 이런 제도가 그래도 근절되어야 된다고 생각합니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
위원님이 말씀하셨다시피 어떤 청소년들은 스릴을 느껴서 일부러 어린이 카드를 가지고 잡히나 안 잡히나 확인해 보는 경우도 있습니다. 계속 캠페인도 하고 해서 근절되도록 노력하겠습니다.
김성태위원
현재로서는 다른 방법이 없고 역무원들에 의해서만 제재가 되고, 적발하는데 앞으로도 역무 스캔 개선에도 막을 수 있는 길이 있는지도 연구해 보시고.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 개진 표기 등 서비스 시스템을 개발하면 되는데 그 부분도 한 번 노력을 해보겠습니다.
김성태위원
제도 개선에 힘 써주시기를 부탁드리면서 마치도록 하겠습니다. 수고하셨습니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
감사합니다.
김대현부위원장
김성태 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 분 계십니까? 김원규 위원님 질의해 주십시오.
김원규위원
사장님 수고 많습니다. 달성군의 김원규 위원입니다. 사장님 저는 시민들이 잘 알고 있지만 작년 10월 2일 팔달교 위에서 3호선이 멈춰섰던 궤도빔 장치 고장, 그러나 우리 시민들은 핑거플레이트 파손이라고 더 잘 알고 있습니다. 이 사고를 계기로 그때 당시에 외부전문가 안전위원회를 구성하고, 개선 대책을 마련하고 3호선 핑거플레이트를 전량 교체하기로 한 것으로 알고 있습니다. 지금까지 교체 실적이 어떻게 되며 그 당시 나온 대책 내용에 대해서 간략한 설명을 부탁드립니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
존경하는 김원규 위원님 말씀처럼 작년에 뜻하지 않게 저도 부임해서 궤도에 아마 백화현상이 일어나서 핑거플레이트 사이에 공구를 채운다든지 이런 부분은 진행을 하고 있었습니다만 옆에서 핑거플레이트 애자가 떨어지면서 탈락이 되는 경우가 있었습니다. 그래서 지적하신 것처럼 외부 전문가위원회를 4차례 개최했고 거기에 위원장은 안실련의 대표가 맡아서, 시민단체 대표가 맡아서 언론인들하고 구성을 해서 했습니다. 이것은 2020년까지 전 핑거플레이트 교체를 하고 비용의 일부는 자체 시비에서 부담하고 나머지 40여억원 인건비는 시공회사에서 부담하는 걸로 정리가 됐었습니다. 그래서 제일 시급한 데가 팔달교하고 대봉교 구간인데 그것은 작년에 다 완료했습니다. 완료를 했고 그다음에 2회 이상 핑거플레이트에 사고가 있었다든지 공급이 충전이 안 되어서 신고가 들어온 이런 부분들은 우선해서 하는 것으로 되어 있습니다. 그래서 그것을 단계별로 말씀드리면 1단계 팔달철교하고 대봉철교 취약해서 218조는 작년 12월까지 우선 교체를 했고요. 2단계로 4,461조 중에 보수 이력이 1,882개조가 있는 것은 금년도에 다 교체를 하게 됩니다. 이렇게 되면 거의 위험한 부분은, 안전한 곳은 다 했다고 보시면 되겠습니다만 그래도 좀 미진한 부분이 있어서 3단계로 나머지 남은 물량은 신고는 안 들어오고 보수한 흔적은 없더라도 1년 앞당겨서 2021년 상반기까지 완료할 계획입니다.
김원규위원
지금 현재 교체한 지역하고 하지 않은 지역하고 운행 상황에서 시민들이 느낄 수 있는 것이 무언가 있습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 저도 그래서 일부러 타봅니다만 시민들은 아마 그렇게까지 민감하게 안 느껴서 잘 모르겠습니다만 저는 타보면 교체한 부분은 핑거플레이트 이 부분이 겹치는 부분이 적습니다, 쉽게 말씀드리면. 그래서 이 부분이 이렇게 딸칵 딸칵하는 소리가 나오는 경우도 있고 우리가 자체 개발한 충격완화용은 교체한 부분이 상당히 많습니다. 이래서 50cm 이상이 더 비어 있습니다. 이래서 그 부분은 들어갈 때 스무스하게 넘어가는 부분도 있습니다만 일반 승객은 느끼기가 조금 힘들 겁니다.
김원규위원
제가 묻는 이유도 사실 3호선이 2015년에 건설되고 핑거플레이트가 문제되기 이전에 우리 시민들이 ‘1, 2호선보다 승차감이 못하다’ 그런데 방금 사장님 말씀같이 동그란 바퀴가 있는 것 같으면 어느 한 부분이 닳아서 떨거덕거리듯이 그런 현상이 생긴다고 시민들이 말씀을 많이 하셨습니다. 그래서 방금 말씀하신 것같이 핑거플레이트가 조잡하게 가늘게 있다가 이번에 넓은 부위로 해가지고 그 이음새가 지나가면서 충격, 흔들림 현상이 감소가 되었나 해서 물어보는 겁니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 확실히 감소가 됐고요. 존경하는 김원규 위원님이 지적하셨다시피 1, 2호선하고 3호선을 비교한다면 1, 2호선보다는 3호선이 스피드가, 평균 속도가 조금 늦습니다. 그래서 그 부분은 운행이라든지 시스템 문제로 커버를 하고 있기 때문에 승객들이 예를 들어 동요라든지 승차감을 느끼는 것은 오히려 지금은 1, 2호선이 3호선보다도 조금 더 못하다고 봐도 되겠습니다. 그래서 그 문제는 우려를 안 하셔도 될 것 같습니다.
김원규위원
감사합니다. 그리고 그 당시 3호선 운행중단 관련해가지고 409 설계시공 맡은 곳이 현대건설이지요?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그렇습니다.
김원규위원
현대건설이 그 당시에 부실시공이라는 말도 나왔었는데 시공사를 상대로 어떤 조치가 취해졌습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
시공사를 상대로 해서 그것은 저희들이 전면에 나서기는 좀 뭐하고 해서 안전위원회하고 시민단체에서, 안실련에서 나서서 보수하는 인력이 인건비 지원은 40여억원이 조금 안 됩니다만 시공사에서 전액 부담하기로 했습니다.
김원규위원
그 외에 피해 보상은 없었고요?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
그 외에는 다른 보상은 없었습니다.
김원규위원
그리고 이번에 바꾸기로 한 핑거플레이트가 2017년 8월에 특허등록이 되었습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그렇습니다.
김원규위원
공사에서 특허를 신청한 겁니까, 아니면.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
우리 공사에서 했습니다.
김원규위원
이게 어떻게 보면 단순한 형태인데도 특허가 안 되어 있었네요?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그렇습니다. 그 모형을 조금 있다가 보여 드리겠습니다만 이것은 지금까지 히타치에서 히타치 모노레일 경우에 핑거플레이트인 경우는 강궤도 구간이나 거리가 긴 곳은, 핑거플레이트라고 이름 지은 것은 손가락을 겹친다는 식으로 해서 그런데, 이게 이렇게 되어 있는데 이 부분이 결코 길진 않고 일본 같은 경우는 우리처럼 한서차가, 그러니까 춥고 덥고에 따라서 기온차가 별로 없기 때문에 우리 말로는 신축이음매라고 합니다. 신축이음매가 그렇게 많이 작용을 안 했습니다. 그러나 우리 대구의 경우는 우리나라도 아마 모노레일 운영이 되는 것은 핑거플레이트 때문에 대구가 위도 상으로는 더 이상은 못 올라가는 것으로 알고 있습니다만 대구의 경우는 아무래도 일본보다는 기온 교차가 있어서 긴 부분에 대해서는 그때 시음이라든지 이 부분을 간과한 것 같습니다. 그래서 저희들이 개발형으로 한 것은 조금 있다가 보여 드리겠습니다만 이 부분이 상당히 깁니다. 최소한 30~50cm 이상 겹치도록 되어 있어서 핑거플레이트를 지나가더라도 별로 느끼지 못할 정도로 되어 있기 때문에 거의 안전하다고 보시면 됩니다. 거기에 그 밑에 애자를 연결하는 연결 판을 달아놨기 때문에 혹시 문제가 있어도 떨어지지 않도록 이중, 삼중으로 안전장치가 돼 있습니다.
김원규위원
저는 이게 특허로 등록되었다고 하길래 생각을 해보니까 궤도빔, 모노레일이 아예 사용이 안 되니까 시에서 그렇게 한 것으로 알고.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
존경하는 위원님 제가 설명드리겠습니다. 이게 일본 제품입니다, 히타치 원래. 일본 제품이기 때문에 사실은 핑거가 이게 강궤도 구간은 깁니다. 팔달교 같은 데는 이게 60cm, 70cm 정도 됩니다. 그러나 다른 데는 거의 30cm, 40cm 정도로 짧습니다. 그러나 충격완화용으로 한 부분들은 이 부분이 길게 가서 전체로 보면 거의 한 80cm, 1m 정도 됩니다. 그래서 최소한 30cm, 40cm는 상대 궤도에 걸치도록 돼 있습니다. 이래서 거의 지나가더라도 별로 느낌을 못 받도록 돼 있습니다. 그래서 안전하다고 보시면 되고. 그다음에 아까 제가 추가로 말씀드린 것은 주행 안내면에서 밑에 애자까지 탈락 방지앵글이 내부적으로, 철판을 넣었습니다. 그래서 도저히 그냥 기계를 가지고 강제로 떨어뜨리지 않는 이상은 안 떨어지도록 이중, 삼중으로 안전장치를 개발했습니다.
김원규위원
잘 봤습니다. 하여튼 핑거플레이트를 빠른 시간 안에 전량 교체해가지고 3호선 시민들이 편안하게 활용할 수 있도록 신경 써 주시기 바랍니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
그래서 설치현황도 제가 매일 아침에 와서 통계를 보고 제가 계속 기록을 하고 있습니다. 직접 챙기고 있습니다.
김원규위원
그리고 업무보고 18쪽 보면 1호선이 20년이 넘었지 않습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예.
김원규위원
정밀 안전진단한다는 데 대해서 질의하기 이전에 어제 언론에 보니까 우리 지하철 3호선 전동차 감속기 자체 정비능력 확보라는 언론 기사를 봤습니다. 이 내용을 읽어 보니까 3호선, 과거에는 감속기를 히타치사에서 전량 정비하던 것을 철도공사가 자체 노력으로 했다는 내용인데 이것은 열심히 수고하신 데 대해서 감사의 말씀을 드립니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
고맙습니다.
김원규위원
이게 간략하게 설명하자면 어떤 내용입니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
그 부분은 기술 문제기 때문에 그것도 차량처장이 설명을 드리도록 하겠습니다.
경일
정경일차량처장
차량처장 1급 정경일입니다. 감속기 국산화에 대해서 감속기 자체 정비 능력 확보에 대해서 답변 드리겠습니다. 감속기는 우리나라에도 모터가 있으면 차량 옆에 붙어 있는 감속기가 있습니다. 그렇지만 이 히타치용 감속기 우리 것과 조금 다르기 때문에 거기에 대한 기술력이 없었습니다. 사용실적이 없기 때문에. 그래서 감속기를 정비하고 나니까 한 1년에 연간 20억씩 해서 계속 지속적으로 자기들한테 보내면 정비를 해 주겠다. 그래서 우리가 생각하기에는 감속기 기술능력을 1호선에도 유사한 것을 조금 하고 있기 때문에 우리 자체에서 기술능력을 확보겠다고 해서 시작한 겁니다. 그래서 첫째로 감속기 기술능력을 할 수 있는 전담 인원을 2명 지정해서 월 2회 분해 정비 숙달 훈련을 하고 연 18회 정도, 분해 정비 숙달을 했습니다. 하고 분해정비 작업장도 따로 만들고 장비도 칠곡에 설치를 따로 했습니다. 그리고 감속기 시험기를 제작 설치하고 시험기 운영숙달 교육을 실시했고요. 그다음에 감속기 정비용 특수장비가 있습니다. 특수장비하고 특수공구 이런 부분을 자체개발해서 전부 다 준비했습니다. 그래서 지금 시험기에 대해서 시험을 2대를 가져다 예비품을 확보해서 그 2대를 시험하고, 전체적으로도 지금 현재 다니는 전동차에 2대를 취부해서 지금 아무 이상 없이 다니고 있는 상황입니다. 이상입니다.
김원규위원
예. 잘 들었습니다. 연간 20억원 정도의 예산이 들어간 효과도 있고 한데. 이 기술이 인정되면 사장님께서 항상 말씀하신 싱가폴 센토사 운행만 하고 있지 않습니까? 용역을. 유지보수지요?
「예. 유지보수.」하는 이 있음
경일
정경일차량처장
예.
김원규위원
항상 말씀하신 중정비까지 할 수 있는데 도움이 됩니까?
경일
정경일차량처장
예. 그것이 포함돼 있습니다. 쉽게 말씀드리면 감속기라고 용어를 그렇게 써서 그렇지 자동차나 오토바이 기어로 보시면 됩니다. 속도가 가면 속도에 따라서 바퀴 동력이 전달되도록, 바뀌는 기어장치로 보시면 되겠습니다. 핵심기술입니다.
김원규위원
중정비 용역 수주하는데도 큰 도움이 된다는 말씀입니까?
경일
정경일차량처장
예. 왜냐하면 센토사 익스프레스 히타치 모노레일은 우리보다 한 단계 발전이 덜 됐기 때문에 이 부분 3호선을 저희들이 하고 있기 때문에 그 부분을 충분히 할 수 있고, 또 칠곡 경전철사업소에 시스템도 완전히 준비를 해놨습니다.
김원규위원
들어가셔도 됩니다. 아무쪼록 싱가폴 센토사 모노레일 중정비사업 수주에도 도움이 되기를 바랍니다.
경일
정경일차량처장
예. 감사합니다.
김원규위원
조금 전에 제가 말씀드린 정밀 안전진단에 대해서 말씀드리겠습니다. 이게 20년이 넘었기 때문에 1호선 같은 경우에 앞으로 노후화로 인해서 고장 발생률이 높다고 보는데 거기에 맞춰가지고 안전진단을 하게 되는 것 아닙니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예.
김원규위원
정밀 안전진단을 처음 하는 겁니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
1호선은 처음이지요. 20년 지나서 처음하게 됩니다.
김원규위원
어떤 형식으로 실시됩니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
이 부분은 정밀 안전진단을 할 수 있는 우리나라 기술진이 아마 2개 회사가 있는 것으로 알고 있는데 그것은 신청해서 어쨌든 간 절차를 프로시저를 거쳐서 아마 거기에서 하게 됩니다.
김원규위원
전동차량의 기준 수명이 있습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
기준수명은 전에는 25년이 되면 정밀안전진단을 받아서 5년씩 5년씩 더 쓸 수 있도록 되어 있었습니다만 지금 법이 바뀌었습니다. 작년에 법이 바뀌어서 지금은 정밀 안전진단을 해서 이상이 없으면 무한대로 쓸 수 있도록 되어 있습니다만 평균은 30년이나 35년으로 보시면 됩니다. 그래서 부산이 개통된 지가 한 32년 됐기 때문에 전동차 개체를 준비하고 있습니다.
김원규위원
정밀안전점검을 통해서, 부품교체를 통해서 약 30년까지는 사용할 수 있다는 말이지요?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그렇습니다.
김원규위원
시민의 안전한 도시철도 이용을 위해서 적정한 시기에 노후전동차가 교체될 수 있도록 노력해 주시기 바라며 또한 교체 시에도 국비지원이 될 수 있으면 좋겠습니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 감사합니다.
김원규위원
노력해 주시기 바랍니다. 그리고 제가 한 가지 더 질의를 하겠습니다. 얼마 전 언론에서 보면 2호선 스크린도어 담합의혹 나온 적 있지 않습니까? 그런데 그 내용을 최근 언론에서 나왔는데 그 내용에 앞서가지고 2015년에 스크린 도어 설치공사를 현대로템이 233억원에 수주를 해가지고 이 로템이 자체 입찰로 붙여가지고 177억원의 하청업체에 맡겼다는 사실을 알고 계십니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 알고 있습니다.
김원규위원
그래서 그 내용을 보면 입찰 방식이 어떤 방식인지 모르겠습니다만 우리 안전생활실천시민연합에서 그 이후에 공정거래위원회에 신고를 했지 않습니까? 해가지고 최근에 3년 만에 결과가 나온 것이 4,200만원, 2,700만원, 6,900만원의 과태료만 부과되었는데 그 당시에 입찰내용을 보면 제 개인적으로 두 가지 생각이 듭니다. 하나는 233억원이 필요한 공사를 현대로템이 입찰시스템을 이용해서 177억의 하청업체를 떠넘긴 후에 그럼 이 하청업체는 공사비용을 줄이기 위해서 결국은 또 거기에 맞춘 설계제작을 할 수밖에 없다고 봅니다. 그러면 결국 안전성에 문제가 있다고 보고요. 또 하나는 이 공사가 233억원이 아니고 177억원에도 가능하다는 겁니다. 그렇게 되면 도시철도공사 입장에서는 올해도 1,500여억원의 적자가 나는 상황인데 당시 56억원에 이르는 혈세를 낭비한 결과는 관리·감독이 소홀했지 않나. 저는 이 문제를 그렇게 생각할 수밖에 없습니다. 그래서 이 3년 동안은 우리 도시공사에서는 공정거래위원회에 신고 된 이후에 어떠한 조치를 취하셨습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
존경하는 김원규 위원님 지적하신 부분은 당연하다고 보고요. 논지가 조금 다른 부분이 있습니다. 이제 이야기하시는 부분은 현대로템에서 수주해서 하청을 177억에 주고 한 것은 최근에 PSD 공사 1, 2호선이 한 거고요. 공정거래위원회에서 지적한 것은 그 당시에 다사 대실역에 현대엘리베이터에서 설치했는데 그 부분을 2개나 3개 업체가 예를 들어서 쉽게 담합해서 조달청에 수주를 받았다는 그 내용이거든요? 그래서 그것부터 먼저 말씀드리면 그것은 사실은 입찰결과가 낙찰이 나오기 전까지는 우리 공사에서는 잘 알 수가 없습니다. 조달로 했기 때문에. 그래서 그 부분은 낙찰이 고가낙찰로 된 부분은 공정거래위원회에서 일정한 이상의 금액 프로테이지가 나오면 조사를 해서 그 부분을 이번에 결과가 나와서 우리가 부정당업체로 제재를 해서 제재 요청을 했고 벌과금이 부가된 거고요. 조금 전에 말씀하신 PSD 234호 177억 그 부분은 최근에 우리가 로템하고 현대리비타에서 1, 2호선 PSD 공사 시행한 그 부분이거든요? 그 부분은 조금 전에 차액이 56억이나 있었는데 그 부분은 어떻게 된 거냐 이런 말씀인데 이 부분은 저는 이렇게 생각합니다. 제가 의회 건설위원회에서도 보고 드린 적 있습니다만 합목적이냐, 합법적이냐 하는 그런 문제입니다. 이 부분은 물품제조 구매를 해도 할 수가 있습니다. 그리고 현재 시행하고 있는 PSD 공사를 서울 지하철이나 다른 데도 85%는 전부 그 부분을 하고 있습니다. 그 차이가 뭐냐면 물품제조를 조달요청을 내서 하면 안전한 공사를 시행할 수 있지만 200억 이상 되는 공사를 할 경우에 예를 들어서 담합에 의해서 저가낙찰로 들어가는 방법이 없습니다. 그래서 이 부분은 제가 조금 전에 말씀드렸다시피 합목적이냐, 합법적이냐 하는 문제인데 저희들이 그때 잘못되었다는 지적은 있었습니다만 이 부분은 공사로 할 거냐 물품제조로 할 거냐 하는데 현재도 PSD 공사는 80% 이상을 물품제조로 하고 있습니다. 이 부분은 그렇게 양해를 해 주시고요. 차액에 대해서 나중에 불법하도급 부분은 부정당업체로 저희들이 제소를 해서 부정당업체로 제재를 받고 있습니다. 그리고 그 기간에는 아마 끝난 것으로 알고.
김원규위원
그러면 230억 공사와 담합하고 별개의 문제입니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 별개 건입니다.
김원규위원
그런데 시기가 거의 2015년~2016년 그 사이에 맞물려 있네요?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
그런데 PSD 공사는 그 이후에 조금 지나쳐.
김원규위원
이 담합 문제도 안전생활실천시민연합에서 2016년에 신고를 해가지고 3년 만에 밝혀진 것 아닙니까? 그 자체가.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 공교롭게도 시기는 차이는 있습니다만 비슷한 시기에 이루어졌습니다.
김원규위원
그럼 담합이 밝혀졌으면 두 업체는, 삼중테크와 현대엘리베이터는 어떤 형식의 제재가 가해집니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
부정당업체로 제재를 했고요. 아마 과징금은 공정거래위원회에서 부과를 했고 우리는, 아마 공사에서는 이 부분 자세한 것은 건설이사 분.
광모
이광모기술본부장
기술본부장 이광모입니다. 과징금 부분은 감사원에서 이미 조치를 해서 청구를 한 상태고요. 저희는 그걸로 인해서 피해가 발생했기 때문에 피해발생분에 대해서 현대엘리베이터에 소송을 제기할 계획입니다.
김원규위원
최근에 TBC방송을 보니까 과징금 비율이 4% 정도밖에 안 되기 때문에 그 정도 비율이라면 적발을 감수하고서라도 얼마든지 이익을 취할 수 있는 구조로 되어 있다고 언론에서 말씀했습니다. 그렇지만 대중교통을 비롯해서 공공 분야 입찰은 많은 시민들의 안전과 직결되는 만큼 짬짬이 입찰을 막을 수 있도록 보다 엄격한 감시와 제재를 해 주시기 바랍니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그렇게 하겠습니다.
김원규위원
그리고 한 가지 더 질의 드리겠습니다. 행정사무감사 187쪽입니다. 집단민원사항인데요. 아양교역 편의시설 정경혜 외 33명, 사장님 이 내용이 무엇입니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
이 부분은 저도 2번이나 나가봤고 지금 권영진 시장님도 현장에 나가서 주민들과 대화를 해서 양해를 구한 적이 있습니다. 쉽게 말씀드리면 대구공항이 있는데 공항에는 해외가려면 캐리어도 끌고 짐이 많고 한데 거기에 에스컬레이터가 꼭 필요한데 왜 없느냐 하는 이야기인데 참고로 말씀드리면 에스컬레이터나 엘리베이터는 우리 대구도시철도역에는 역마다 한 군데나 두 군데는 다 설치가 돼 있습니다. 그런데 이 사람들 이야기로는 예를 들어서 건너편에 설치가 되어 있더라도 이쪽에 타고 가서 공항으로 잘 갈 수 있게끔 이쪽에도 설치해 달라는 내용이거든요?
김원규위원
사장님 이게 9월 4일에 요청이 들어왔네요?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예.
김원규위원
바로 작년 행감에서, 이 현장에서 제가 똑같은 질의를 사장님께 드렸습니다. 사장님께서 분명히 검토하신다고 말씀하셨고 또 2번이나 나가셨다고 했는데 1년이 지났습니다. 이 부분은 9월 4일에 주민들이 온 것으로 되어 있는데 이 내용 책들을 다 읽어보니까 우리 의회나 주민들의 민원이나 시정사항이 쭉 있습니다. 그런데 제가 작년에 이 문제를 짚은 데 대해서는 어느 한 곳을 찾아봐도 없습니다. 그래서 1년 동안 그 상황이 어떻게 진행되고 있는지. (김대현부위원장, 박갑상위원장과 사회교대)
승활
홍승활대구도시철도공사사장
송구스러운 말씀입니다만 아양교역 엘리베이터 설치 공사는 그게 2번 출입구가 되거든요? 2번 출입구 측은 인도가 협소하고 설치하기가 기술적으로 상당히 어렵습니다. 따라서 3번 출입구를 폐쇄하고 그 대신에 20인승 설치계획을 2019년 올해 수립을 했고요. 대구시와 협의를 해서 예산이 또 많이 듭니다. 21억이나 됩니다. 그래서 예산확보 후에 그것은 점차적으로 우선순위를 정해서 시행하는 것으로 정리가 돼 있습니다.
김원규위원
저는 의심이 가는 것이 1호선이 20년 넘었으니까 그 이후에 에스컬레이터 설치를 많이 했지 않습니까? 그 당시에 왜 이것이 포함이 안 되었는지? 작년에 제가 말씀드렸지만 작년 7월 1일 이후에 주민들의 민원을 받고 저 개인적으로도, 최근에도 의회에서 제주도 연수를 가면서도 똑같은 불편을 느꼈습니다. 심지어는 어떤 여학생이 캐리어를 들고 낑낑 거리는 것을 제가 들어 준 적도 있습니다. 그래서 이런 것은 시민들이 들어오기 전에 공사에서 먼저 선제적으로 이것을 해야 되지 않나 싶고요. 그래서 253쪽에 보면 1, 2, 3호선 에스컬레이터 설치 및 가동현황에 보면 아양교에 8대나 에스컬레이터가 있습니다. 다른 역사에 비해서 훨씬 많습니다. 상인역에서도 세 곳밖에 없고, 물론 아양역은 금호강 때문에 다른 지역에 비해서 워낙 깊습니다. 깊고 복잡하기 때문에 에스컬레이터가 많이 들어가겠죠. 에스컬레이터가 많이 들어가는데 이런 쪽에 대구시민들이 많이 이용하는 대구공항 접근성이나 편리성을 위해서도 빠른 시일 내에 설치해야 합니다. 지금이라도 다시 한 번 해 주시고 좀 더 관심 있게 추진해 주시기 바랍니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 유념하도록 하고 이동편의시설은 다다익선입니다. 많을수록 좋은 데 사실은 막대한 예산이 소요되기 때문에 대구시와 협조해서 그 부분들은 순위를 앞당기든지 대책을 마련하도록 하겠습니다.
김원규위원
예. 답변 감사합니다. 이상입니다.
박갑상위원장
김원규 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 김대현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김대현위원
사장님 제가 2개 정도만 더 질의를 드리겠습니다. 존경하는 김성태 위원님께서 질의하신 내용인데요. 부정승차 현황 관련해서 처음에 답변을 제가 들어볼 때 사장님 처음에 부과한 금액 30배 그 부분 다 받기 어렵다고 말씀하셨고, 그런데 그 이후에 김성태 위원님께서 부과한 금액을 100% 다 받느냐고 하니까 또 받는다고 말씀하신 것 같아서.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 단속은 어려운데 금액은 받습니다.
김대현위원
금액이라고 하는 것은 부과된 금액이라고 질문을.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 부과된 금액입니다.
김대현위원
30배 다 받습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 다 받습니다.
김대현위원
그럼 여기 나와 있는 내용이 30배를 다 집행한 거라는 말씀입니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그렇습니다.
김대현위원
학생 중에 안 내는 경우도 있습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
적발이 되면 방법이 구차합니다만 청소년이나 이런 것 같으면 집에 보호자들한테 연락을 하거든요? 그럼 보호자들이 창피해서 금방 가져옵니다. 어른들은 적발되면 그 자리에서 바로 냅니다. 그러기 때문에 부과금을 다 받고 있습니다.
김대현위원
요금이 30배 같으면 얼마입니까? 3만원?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
3만원이 조금 넘습니다.
김대현위원
안 내는 분은 없는 모양이지요?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
없습니다. 당연히 내야지요.
김대현위원
알겠습니다. 그리고 268쪽 유실물 처리에 대해서 간단히 말씀을 드릴게요. 유실물은 주로 물건하고 현금 이렇게 나누어지지요?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그렇습니다.
김대현위원
보관은 어떻게 합니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
보관은 저희들이 두 군데 갈라서 보관을 하고 있는데 거의 95% 정도 다 찾아갑니다.
김대현위원
95%가 아니고 통계가 80%대로 떨어져서 그 질문을 드리려고 하는 건데 보시지도 않고 95%라고 하니까.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
그것은 9월 현재 89.6%이고요. 평균은 95%, 96% 다 찾아가고 있습니다.
김대현위원
혹시 사장님 잘못 보신 것 아닙니까? 다시 한 번 보시지요.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
2014년에 반환율이 96%, 2015년이 96%, 2016년이 95%, 2017년이 93.0%, 2018년이 91.2%.
김대현위원
아니 그러니까 이 유실물처리 현황이 2011년도에 97.8%였다가 이번 9월은 이게 연말 간다고 늘어나는 게 아니고 이 통계는 분실물 중에 찾아간 것을 하기 때문에 지금 80% 아니냐는 거지요.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
지금 89.6%로 되어 있는데요.
김대현위원
있는 게 앞으로 더 찾아갈 거라는 거지요?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 더 찾아갈 것이지요.
김대현위원
그런데 지금 하여튼 한번 보시죠. 계속 줄어들고 있는 것 아닙니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
글쎄, 여유가 있어서 안 찾아가는지 모르겠습니다만 대부분 유실물이 휴대폰이나 이런 것이기 때문에 거의 찾아가는 건데 통계는 존경하는 위원님, 별로 중요하지 않다고 생각됩니다. 그게, 몇 퍼센트.
김대현위원
그런데 통계가 중요하지 않다는 그 말씀은 제가 듣기가 불편한데. 97%가 떨어졌는데 어떻게 중요하지 않습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
유실물 중에도 예를 들어 휴대폰이나 현금이나 또 이런 부분은 찾아가겠고.
김대현위원
이럴 수 있겠지요. 그러니까 찾아가서 반환받는 번거로움보다 가치가 낮습니다. 그런데 그럼 이 반환율이 낮아지는 이유가 그런 게 많아져서 그런 건지 그것을 여쭤보는 겁니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
저희들이 분석하기로, 저도 이것 때문에 분석을 해봤습니다만 말씀하신 그런 사항 같습니다. 일부러 거기 나가서 찾아갈 필요는 못 느끼는 것은 그대로 두는 거고, 또 그 부분에 전화번호라든지 인적사항이 있는 부분은 저희들이 기꺼이 찾아드리고 공지도 합니다만, 어떤 부분이 유실물센터에 있다고 공지도 합니다만 아마 그 부분은 찾아가는 것보다는 그냥 두는 게 안 괜찮겠나 싶어서 그냥 안 찾아가는 경우도 있는 것 같습니다.
김대현위원
그런 게 있을 수도 있지만 사람이 살다보면 어디에서 잃어버린 줄을 몰라서 못 갈 때도 있단 말이지요. 그러면 예를 들어서 그 중에 조금 판단되는 것, 고가 내지 귀중품은 다 찾아가지요?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 귀중품은 다 찾아갑니다.
김대현위원
그런 부분들을 몰라서 못 찾아가는 경우도, 그럼 현금도 100% 다 찾아갑니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
현금 100% 찾아가지요.
김대현위원
100%입니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 100% 찾아갑니다.
김대현위원
그렇습니까? 그 통계는 듣고 제가 이해가 안 가네요. 어디 있는지 모를 수도 있는데 100%라고 하니까.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
그 사람들이 금방은 생각 안 나더라도 자꾸 유추하고 또 전화도 오거든요. 혹시 찜찜하면 ‘빠진 것 없냐’ 이러면 저희들이 그 부분들은 공개를 해서 친절히 안내하기 때문에 다 찾아갑니다.
김대현위원
불필요해서 안 찾아가는 것 때문에 반환율이 저조하다면 충분히 이해합니다만 혹시 또 아닐 수도 있으니까 한번 챙겨보셔서 반환율을 높일 수 있도록, 귀한 것이 있을 때는 꼭 찾아갈 수 있도록. 시민들의 소중한 자산 아니겠어요. 이상입니다.
박갑상위원장
김대현 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님. 황순자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
황순자위원
사장님, 궁금한 게 있어서 여쭤보고 싶습니다. 앞서 김성태 위원님, 방금 김대현 위원님께서도 불법무임승차에 대해서 말씀을 하셨는데 저도 궁금한 게 있어서 말씀드려 보도록 하겠습니다. 지난번에 제가 지하철을 이용하는데 옆에 계신 분이 50대 중반 되셨어요. 그분이 학생카드로 찍고 들어가시더라고요. 그래서 제가 안에 들어가서 ‘아주머니 자제분 카드냐’고 여쭸어요. 그랬더니 그분께서 하시는 말씀이 ‘만학도입니다. 만학도 학생이라서 학생교통카드를 발급받고 있습니다.’ 이렇게 들었는데 그것 맞습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
그것은 해당이 안 됩니다.
황순자위원
해당 안 되지요?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 안 됩니다. 그리고 답변이 궁하니까, 무안하니까 그렇게 답한 것 같습니다. 연령으로 제한하기 때문에, 연령으로 기준을 두고 있기 때문에.
황순자위원
교통카드가요?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예.
황순자위원
그런데 본인은 화 비슷하게 내면서 제가 만학도 학생이라고 하시길래.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
해당이 안 됩니다.
황순자위원
해당이 안 됩니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예.
황순자위원
연령층에서 학생, 청소년 이렇게 하고 있습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예.
황순자위원
알겠습니다. 불법 승차가 없는 그날까지 최선을 다해야 되겠습니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예.
황순자위원
이상입니다.
박갑상위원장
황순자 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 김원규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김원규위원
사장님 저도 가벼운 질의 하나 드리겠습니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예.
김원규위원
작년에 행감장에서 도시철도 역세권 고교생 장학금 얘기가 나왔습니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예.
김원규위원
어느 위원님께서 역세권만 주지 말고 광범위하게 확대를 하자고 말씀하셨습니다. 확대를 하셨습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그 분야는 그전부터 말씀드리면 역장학제라고 이야기가 있어서 역에 근무하는 직원들만, 저도 지금 회원으로 들어 있습니다마는 그것을 내다가, 마련하다가 지금은 디트로장학회라고 해서 전 역뿐만 아니라 본사라든지 기지에 있는 사람들도 다하고 있습니다. 하고 있고 그 부분은 제가 확대를 하라고 얘기를 했습니다마는, 제가 생각했던 그대로입니다. 위원님 말씀하셨다시피 확대하려고 디트로장학회로 이름을 바꾸어 놓았고요. 지금 매년 나가는 액수가 한 6,000만원 됩니다. 저희들이 임시로 해서 회원들을 확보한 것이 860명 되어서 5,200만원 되기 때문에 그 부분들은 앞으로 회원도 더 모집하면서 2단계로 확대할 계획입니다. 반드시 확대하도록 하겠습니다.
김원규위원
예. 1,000여명의 직원들이 십시일반 장학회를 만들어서 하는 데 대해서는 진심으로 고맙다는 말씀을 드립니다. 그런데 역세권 학생하면 역세권에 있는 아파트는 다 비싼 아파트입니다. 살기도 괜찮습니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그렇습니다.
김원규위원
예를 들면 제가 달성군인데 테크노폴리스에서 아침 7시에 급행 8번 버스를 타고 와서 하루도 안 빠지고 대곡역에서 지하철을 타고 통학하는 학생이 꽤 있습니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 있습니다.
김원규위원
많습니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예.
김원규위원
특목고 학생이라든가 많은데 그런 지역은 역세권으로 할 수 없지 않습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
그렇습니다.
김원규위원
그 사람들이 테크노에 사는 이유는 테크노 아파트가 싸기 때문에 많이 내려 왔습니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예.
김원규위원
그래서 그런 것을 넓게 생각하셔서 극소수지만 챙겨주시면 고맙겠습니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 유념하겠습니다.
김원규위원
이상입니다.
박갑상위원장
김원규 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 마지막으로 제가 사장님한테 몇 가지 묻겠습니다. 지금 지하철공사에서 근무하시는 직원들 의복, 피복 1년에 몇 번 합니까? 지급 횟수, 제작 횟수는.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
제가 알기로 2회로 알고 있습니다. 동복, 하복해서 지금 입고 있는 부분이 동복이 되겠습니다. 저것보다 약간 가벼운 옷이 하복이 되겠습니다.
박갑상위원장
보면 감사자료 15쪽, 17쪽, 27쪽, 29쪽인데 제가 이렇게 발췌를 해 보니까 2018년도에 춘추복을 7,154개에 1억9,000만원 정도 들었다, 또 동복이 자료 17쪽입니다. 5,868벌인데 5억6,000만원이 지출되었다, 그다음에 2019년도에 보면 27쪽입니다. 이게 춘추복인데 5,384벌에 2억2,000만원, 또 동복이 2,878벌에 9,000만원, 이게 계산은 한 벌당 원가가 얼마나 되는지 모르겠지만 제작사는 어디입니까? 근무복.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
장애인단체에서 하고 있는데 제가 알기로는 홍성이라고 장애인단체에서 했었는데 더 자세한 것은 자료를 보고 말씀드리겠습니다.
박갑상위원장
예.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
위원장님 그 부분은 양해해 주신다면 회계부장이 직접 보고를 드리도록 하겠습니다.
박갑상위원장
예. 알겠습니다.
상준
김상준회계자산부장
회계자산부장 2급 김상준입니다. 피복이 매년 6억원 내지 7억원 정도가 나갑니다.
박갑상위원장
매년?
상준
김상준회계자산부장
예. 올해까지는 경쟁입찰로 해서 나간 부분이 있고요. 중증장애로 해서 2억원 정도 나갔습니다. 내년에는 전체 6~7억원 정도가 중증장애로 발주를 나갈 예정입니다.
박갑상위원장
중증장애인 단체는 수의계약 가능하다는 말씀입니까?
상준
김상준회계자산부장
예. 또 사회적기업 대상이 되기 때문에 그런 차원에서.
박갑상위원장
실제로 제작을 누가 하느냐는 것입니다.
상준
김상준회계자산부장
실제 제작은 발주를 하는 업체.
박갑상위원장
업체를 혹시 아십니까? 다른 지역의 업체라든가 완제품을 이야기하는데.
상준
김상준회계자산부장
지금 중증장애인은 내년부터는 지역업체에서 할 것이고요. 올해까지는 강원도나 부산 쪽에 대구에서 중증장애인들이 직접 제작을 하는 업체가 없어서 내년에는.
박갑상위원장
봉제가 대구업체가 많이 있을 텐데.
상준
김상준회계자산부장
많이 있는데 입찰이 나가기 때문에 전국에.
박갑상위원장
중증장애인협회에서도 자기들이 받아서 입찰을 붙인다는 말씀입니까?
상준
김상준회계자산부장
직접 저희들이 중증업체를 찾아서 그쪽 업체하고 직접.
박갑상위원장
수의계약하시면서 중증장애인 쪽에 자기들 봉제 완제품을 구매를 할 것 아닙니까? 발주를 주어서.
상준
김상준회계자산부장
예.
박갑상위원장
그게 제가 묻는 취지는 뭔고 하면 대구가 섬유도시인데 봉제 완제품 업체들이 많이 있습니다.
상준
김상준회계자산부장
예. 알고 있습니다.
박갑상위원장
특별히 지역업체들이 생산을 못한다고 하면 타 지역에 해도 괜찮다고 볼 수 있는데 특히 쉬메릭이라는 상표까지 브랜드를 만들어 놓고 1년에 6억원 정도 시에서 예산을 지원해 주고 있습니다. 거기에 보면 이런 봉제업체들이 다 들어가 있습니다. 그래서 그것을 앞으로 제도가 바뀌게 되면 어떻게 될지 몰라도 이게 온라인 경쟁입찰을 한다 하더라도 지역업체에 국한해서 자격제한을 두는 것도 어떻겠나 하는 생각이 드는데 어떻습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
존경하는 위원장님 그것은 제가 총괄해서 답변드리겠습니다.
박갑상위원장
예.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
지금까지 중증장애인으로 수의계약할 수 있는 등록업체는 대구가 없어서 그것을 외지에 했는데 제도 개선을 해서 지금은 생겼답니다, 올해부터. 그래서 그 부분은 위원장님 염려하시는 뜻은 알겠습니다. 가급적 지역 업체가 일을 맡을 수 있도록 검토를 하겠습니다.
박갑상위원장
예. 다음 질의입니다. 앞에서 동료위원님들이 여러 번 질의를 하셨는데 저는 간단하게 말씀드리겠습니다. 무임수송손실보전에 관한 내용인데 이 돈도 결국은 2017년도 기준으로 해서.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
571억원입니다.
박갑상위원장
예. 그렇지요. 지금은 시로부터 다 보전 받는 것입니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그렇습니다. 위원님이 예산 승인해 준 부분이 거기에 포함이 되었다고 보시면 되겠습니다.
박갑상위원장
그 부분도 있고 4쪽에 보시면 환승보전도.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 환승손실 그것도 포함이 되었다고 보시면 됩니다.
박갑상위원장
이게요?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예.
박갑상위원장
아니죠. 무임수송보전이 따로 있고 환승보전이 또 따로 있고. 하단에 보면 영업외수익이 대구시 지원금으로 해서 운영비 등 경상보조 받는 것도 있고.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
재정지원 안에 총괄해서 포함이 되어 있다고 보시면 되겠습니다.
박갑상위원장
그게요? 5,500억원 이것은 그렇지는 않은 것 같은데 보니까. 세입예산 2017년도 보시더라도 그렇고 2018년도 보시면 그게 목이 다 따로 따로 있거든요. 4쪽, 5쪽 상단에 보시면 영업수익에서 운수사업수입 밑에 보시면 운수수입이 있고 무임수송보전이 있고 환승보전이 있습니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
구분은 시비 재정지원의 명분을 쌓기 위해서 구분을 했습니다마는 그 안에 포함되어 있다고 보시면 되겠습니다.
박갑상위원장
무임수송 보전도 460억원 받고, 환승보전 160억원 받고, 그다음에 보조금도 따로 750억원 받고 이렇게 보면 됩니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그렇습니다.
박갑상위원장
그래서 제가 환산을 해 보니까 1일 평균 수송이 44만6,000명인데 1년 하면 1억6,300명 정도가 되고 월 수익이 3억3,000만원입니까? 1일 평균 수익이. 보고서 자료 4쪽에 보시면 2018년도 기준으로 해서 수익 일 평균이 330인데 3억3,000으로 환산하면 연간 수익이 1,200억원 되거든요.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예.
박갑상위원장
1,200억원이 되는데 이용객 수로 보면 1억6,000명으로 환산을 했을 때 1인당 철도요금이 한 번 타는데 740원.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예.
박갑상위원장
평균적으로.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 수송원가가 751원입니다.
박갑상위원장
751원입니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예.
박갑상위원장
그래서 요금은 1인당 1,000원 정도 되지요?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
1,250원입니다.
박갑상위원장
1,250원.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예.
박갑상위원장
그러면 여기에 500원 정도가 무임승차하고 또 감사자료 263쪽에 보면 무임승객하고 그러니까 경로자들하고 장애인들 이런 것 포함해서 이 사람들 무료로 탈 것 아닙니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예.
박갑상위원장
무료로 타면 이 숫자가 과연 여기에 환승자 수도 여기에 버스를 먼저 타고 지하철 타는 것하고 지하철 먼저 타고 버스를 타는 것하고.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그렇습니다. 먼저 타는데 돈이 들어갑니다.
박갑상위원장
그렇다고 하면 환승자 수는 수입을 못 받는 부분 숫자는 대충 나옵니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
그 부분도 정산하면 확인을 할 수 있습니다. 그래서 위원장님 말씀하시는 부분이 수송 원가 부분을 말씀하시는 것 같은데 수송원가는 작년 결산으로 했을 때 2,643원입니다.
박갑상위원장
2,643원.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그래서 2,643원인데 751원 나누면 정확히 28%가 됩니다.
박갑상위원장
28%가 충족되고 72%는 시로 지원을 받아서 충당을 합니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
내용으로 보면 그렇습니다.
박갑상위원장
이게 무임승차하는 것을 앞에서 여러 위원님께서 지적하셨는데 철저히 해서 양심불량자가 없도록 최선을 다해 주시기를 부탁드리겠습니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그렇게 하겠습니다.
박갑상위원장
그러면 본질의 들어가겠습니다. 도시철도공사에서 청소하고 경비직 때문에 비정규직 근로자를 정규직으로 전환하면서 지난 1월달에 메트로환경이라는 자회사를 설립하지 않았습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예.
박갑상위원장
그래서 거기에 보면 TBC도 그렇고 매일신문에서도 그렇고 참여연대도 마찬가지입니다. 그래서 특정인의 낙하산 인사라고 이런 비판보도가 많았습니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예.
박갑상위원장
그래서 그 내용에 대해서 제가 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 선임된 일자가 언제쯤 됩니까? 메트로환경 대표이사.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
존경하는 박갑상 위원장님 질의하신 부분은 선임은 그러니까 올해 5월 28일 대표이사로 선임을 했습니다.
박갑상위원장
그렇게 되었고, 임기는 몇 년으로 되어 있습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
임기는 3년입니다.
박갑상위원장
사장님 임명 절차에 대해서 간단하게 말씀해 주시기 바랍니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
임명 절차는 예를 들면 시민단체, 학계, 또 전직 공무원 이런 부분들로 해서 임원추천위원회를 구성합니다.
박갑상위원장
그 구성은 누가 합니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
구성은 제가 합니다. 임원추천위원회는. 그것은 시의회도 추천을 받고요. 대구시로도 받고 공사에서도 추천을 해서 한 7명 내지 8명으로 임원추천위원회를 구성을 하게 됩니다. 임원추천위원회에서 자격이라든지 이런 부분들은 사규에 정해진 바에 따라서 임원추천위원회에서 다 결정을 하게 됩니다. 그리고 임원추천위원회는 사장이 구성만 하게 되면 그 이후부터는 선임해서 사장한테 복수로 결과 보고를 추천을 할 때까지는 임원추천위원회에서 다 이루어지는 것으로 진행 되었습니다.
박갑상위원장
임원추천위원회에서 면접까지 봅니까? 아니면 서류심사로 해서 2인을 추천합니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
서류하고 면접을 거칩니다.
박갑상위원장
그 안에 내용은 여러 가지 정성평가라든지 정량평가 여러 가지.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 다 있습니다.
박갑상위원장
지원 자격은 크게 제한이 없는 것입니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
아닙니다. 사장하고 본부장에 따라서 지원 자격이 있습니다.
상를
박갑상를위원장
그렇습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예.
박갑상위원장
사장 정도 되면 자격기준 제한이 어느 정도 있습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
사장은 저희들이 언론사에 공개를 했습니다마는 지방공기업법 조항에 따라서 상장법인 임원으로 근무한 사람, 또 4급 이상 국가 또는 지방자치에서 근무한 경험이 있는 사람, 또 도시철도 운영 기관에서 1급 이상으로 2년 이상 근무한 자격이 있는 사람, 또 연구기관 등등 나머지는 동등한 자격이 있다고 인정되는 자, 이런 식으로 구성을 하고 있습니다.
박갑상위원장
업무와 연관성을 가진 조항은 없습니까? 자격 기준에.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
그 부분은 마지막 항에 동등한 자격 또는 능력이 있다고 임원추천위원회에서 인정하는 사람 이게 아마 그 조항이라고 보시면 될 것 같습니다.
박갑상위원장
이 내용이 거의 다 애매한데 그게 결정할 수 있는 사람이 과연 누구냐, 임원추천위원회에서 최종 2인이 올라오더라도 결국은 사장님께서 결정을 하시는데 그래서 여기에 동등 이상 자격, 또는 능력이 있다고 판단이 된다는 평가를 하실 것이고 그러나 외부에서 봤을 때는 전문성이 구체적으로 나와서 자격제한에 기준을 두는 것이 어떠냐 하는 여러 가지 의견들도 나옵니다. 그래서 물론 메트로환경은 크게 연관성이라고 따질 수는 없겠지만 그런 경우도 우리가 앞으로 어떤 선발하는 과정에서 그런 문제 의문이 제기되지 않도록 조금이라도 전문성하고 같이 연결시켜서 그렇게 하시는 것이 좋을 것 같고. 그다음에 이런 보도도 있습니다. 퇴직자 등으로 해서 채워졌다는 보도도 나오고 있습니다. 그래서 이런 인식을 불식시킬 수 있는 그런 대안은 혹시 사장님 가지고 계십니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
존경하는 박갑상 위원장님 질의하신 취지는 제가 충분히 이해를 합니다. 자격은 6호의 마지막보다는 상장법인이나 국가·지방공무원 이런 식으로 규정을 하고 있습니다마는 궁극적으로 메트로환경의 임원은 실제 경력이라기보다는 물론 경력도 중요합니다마는 관리의 문제입니다. 리더십의 문제지. 예를 들어 청소하는 메트로환경이라고 해서 청소하는 사람이 임원을 한다, 관리를 한다, 그것은 제 생각은 위원장님하고 의견이 좀 다른 것 같습니다. 그래서 임원추천위원회에서 올라오면 물론 임원추천위원은 대학교수, 노무사, 언론, 시민단체 다 구성이 되어 있습니다마는 성적을 가급적 저는 올라오는 순위를 준용을 하려고 생각하고 있습니다. 그리고 또 예를 들어 후보자들의 경력이라든지 이런 것도 참고를 합니다마는 대부분 아마 올라오는 순위 점수에 따라서 지금까지는 운영을 해 왔다고 말씀드립니다.
박갑상위원장
임원추천위원회도 결국은 대학교수나 노무사 이런 분들을 하더라도 선발과정을 해서 하는 것이 아니고 사장님이 추천을 요청하는 것 아닙니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
임추위원만 구성해 놓지 다른 것은 사장이 손 안 댑니다.
박갑상위원장
예. 하여튼 자꾸 언론을 통해서 의심을 가지는 내용이 없도록 부탁을 드리겠습니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 그렇게 하겠습니다.
박갑상위원장
그다음에 마지막 질의하겠습니다. 지난 8월달에 싱가폴 센토사 모노레일 사업 관련해서 방문을 한 적이 있습니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 고맙습니다. 격려해 주셔서.
박갑상위원장
그래서 지난 3월 1일부터 우리나라 공기업으로서 최초로 해외사업을 시작하게 되었는데 저도 가보니까 사실 현지를 방문하고 느낀 점이 있는데 직원들이 안정적으로 근무할 수 있도록 처우개선에 사장님께서 각별히 신경을 써 주십사 하는 바람이 있습니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예.
박갑상위원장
지금 현재는 몇 명이 근무하고 있습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
현재 저희들 직원은 나가 있는 사람이 상근직원으로 6명이 나가 있고요. 설계상으로는 52명이 되어서 나머지는 현지 고용을 하고 있습니다. 또 그게 기존 인력 승계를 받은 부분도 있고. 인건비가 더 싸고 해서요 .
박갑상위원장
그다음에 아까 사장님께서 중정비 등 운행 관제 등 총괄 운영까지 하는 사업 확대로 계획을 가지고 있는 것으로 말씀을 하셨는데 이게 언제쯤 가능할 것 같습니까? 내년도라든지 아니면 2021년도라든지.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
제가 12월 10일날 SDC의 사장하고 이사장을 만나러 갑니다. 가서 중정비 프러시저를 PT를 하기로 되어 있습니다. 그리고 그분들이 제가 가고 나면 칠곡기지에 한 60명 전문가들이 나와서 10일간 실사를 하게 됩니다. 그래서 사실 참 공개적인 장소에서 말씀드리기는 그렇습니다마는 이 사업은 제가 보기에는 50% 정도는 저희들한테 승산이 있지 않나 보고 또 SDC에도 지금까지 3호선에 중정비하고 3년간 운행한 결과를 가지고 저희들한테 먼저 요청한 사항들이기 때문에 실수 없이 해서 꼭 수주하도록 하겠습니다.
박갑상위원장
예. 하여튼 최선을 다해 주시기 바라고 지난번에 저희들한테 파마나 쪽에 진출할 의사가 있다고 들은 바가 있습니다. 그 계획은 지금 어떻게 되어 있습니까?
승활
홍승활대구도시철도공사사장
파나마는 26㎞ 정도의 건설까지 포함이 되어 있습니다. 그래서 그 부분들은 공사비가 2조6,000억원 정도 되고 4개사가 컨소시엄이 되었습니다. 현대건설, 포스코, 현대엔지니어링, 대구도시철도. 그래서 현대건설하고 포스코에서 50%씩하고 그다음에 현대엔지니어링하고 해서 25%, 25% 해서 출자를 했고요. 저희는 무출자 컨소시엄을 구성했는데 저희들이 하는 역할은 예를 들어서 낙찰이 된다면 설계, 감리, 영업시운전, 기술시운전, 그다음에 운영 분야는 그때 가서 따로 정해야 됩니다마는 예컨대 만약에 결정이 된다면 운영도 가지고 오지 않겠나 생각이 되고요. 현재 기술심사하고 서류심사는 해서 대구컨소시엄이 1등을 했습니다. 1등을 했는데 그 자금이 지카자금입니다. 우리 코이카하고 똑같습니다. 지카자금인데 지카자금이기 때문에 한일관계하고 이 문제 때문에 조금 홀딩이 되어 있었는데 최근의 동향으로 봐서 11월말 아니면 12월 초쯤 가격 결정을 해서 종합 발표를 하겠다는 정보를 저희들이 입수했습니다. 했는데 아마 중국하고 스페인 컨소시엄에서 저가입찰로 들어올 가능성이 있습니다마는 일본은 그것을 수용하지 않기 때문에 그 부분도 상당히 승산이 있다고 보면 되겠습니다. 아직 언론에 보도할 정도는 아니고요. 만약에 이런 결정이 되면 건교위에는 먼저 내부적으로 보고를 드리도록 하겠습니다.
박갑상위원장
하여튼 대구도시철도가 좋은 기술력을 인정받아서 해외사업에 더욱더 확장해 나갈 수 있도록 당부를 좀 드리겠습니다.
승활
홍승활대구도시철도공사사장
예. 최선을 다하고 또 해외사업이 있을 때마다 출자안이라든가 법인설립이라든지 이런 부분들을 건교위에서 재빠르게 지원해 주시고 승인해 주셔서 고맙다는 말씀을 드리겠습니다. 감사합니다.
박갑상위원장
예. 제 질의는 이상입니다. 또 다른 위원님 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의할 위원이 안 계시면 이상으로 질의 및 답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 오늘 위원 여러분께서 열의를 가지고 시정발전을 위해 고견을 개진하여 주신 데 대하여 감사를 드립니다. 각 위원님 별로 발언하신 내용을 간단하게 요약 정리해 드리겠습니다. 김대현 위원님께서 도시철도 범죄 발생을 줄일 수 있는 방안과 환승률과 지하철 이용객 감소에 대한 대책을 주문하셨습니다. 황순자 위원님께서는 수유공간 등 저출산 시대에 육아하기 좋은 편의시설 마련과 도시철도 내 미세먼지 저감 대책에 관해서 질의를 해 주셨습니다. 김성태 위원님께서는 한파 폭설 대비 겨울철 3호선 안전 대책 마련과 도시철도 부정 승차 현황 및 근절 방안을 마련하라고 질의하셨습니다. 김원규 위원님께서는 3호선 핑크플레이트의 전량 교체공사에 만전을 당부하셨고 노후 1호선 전동차의 단계별 정밀안전진단 계획 수립에 관해서 주문하셨습니다. 이 외에도 여러 가지 의견이 있었는데 참고해 주시기 바랍니다. 그리고 대구도시철도공사 사장을 비롯한 관계자 여러분께서도 그동안 행정사무감사를 위해 자료 준비와 위원님들의 질의에 성심껏 답변하여 주신 노고에 감사드립니다. 아울러 여러 위원님들께서 지적하신 사항은 시민들의 뜻임을 겸허하게 받아들여 시정에 반영될 수 있도록 최선의 노력을 다해 주시기를 수감기관 관계자 여러분에게도 당부드리겠습니다. 이상으로 대구도시철도공사에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다.
12시20분 감사종료