대구 동구의회 발언
노남옥 의원 발언
수근
정수근전문위원
먼저 감사 진행순서에 의거 김병두 도시건설위원장님으로부터 2019년도 행정사무감사 실시 선언이 있겠습니다.
병두
김병두위원장
지금으로부터 지방자치법 제41조의 규정에 의거하여 2019년도 도시건설위원회 소관 행정사무감사를 실시를 선언하겠습니다.
수근
정수근전문위원
이어서 2019년도 행정사무감사 실시에 따른 도시건설위원장님의 인사말씀이 있겠습니다.
병두
김병두위원장
위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 연말을 맞이하여 당면 의정활동과 구정 업무추진에 바쁘심에도 불구하고 2019년도 행정사무감사를 위하여 각종 자료 검토와 감사자료 준비에 노고를 아끼지 않으신데 대하여 감사의 말씀을 드립니다. 오늘부터 9일간의 일정으로 실시되는 이번 행정사무감사는 안전도시국 소관의 각종 시책의 추진상황을 확인 점검하고 잘못된 점이나 불합리한 사항에 대하여 문제점을 도출하여 이에 대한 발전적인 대안을 실시함으로써 구정이 올바른 방향으로 추진되도록 하는데 그 목적이 있다고 하겠습니다. 따라서 위원 여러분들께서는 개선을 요하는 사항에 대해서는 가감 없이 지적하는 한편 잘한 부분에 대해서는 이를 더욱 발전시켜 나갈 수 있도록 격려를 아끼지 않는 등 내실 있고 발전적인 감사가 될 수 있도록 협조를 부탁드립니다. 또한 수감 받는 관계공무원께서도 피감사자로서의 성실하고 소신 있는 답변과 성의 있는 자료 제출은 물론 위원님께서 지적하신 사항에 대하여 적극적으로 검토하여 구정 개선에 노력하여 주시기 당부드립니다. 끝으로 얼마 남지 않은 올 한 해도 최선을 다하여 업무를 마무리 해 주시기 바라며 아무쪼록 이번 감사가 구민과 지역을 위하여 구정에 보탬이 되는 정책 감사가 되길 바랍니다. 감사합니다.
수근
정수근전문위원
다음은 이경식 안전도시국장님의 인사말씀이 있겠습니다.
경식
이경식안전도시국장
안녕하십니까? 안전도시국장 이경식입니다. 2019년 행정사무감사에 앞서 안전도시국 소속 과장들께서 먼저 인사를 드리도록 하겠습니다. (과장 인사) 기해년 새해를 맞은 지가 엊그제 같은데 벌써 한 해를 마무리하는 중요한 시점에 와 있는 거 같습니다. 평소 존경하는 김병두 도시건설위원장님을 비롯한 이연미 부위원장님, 노남옥 부의장님, 최은숙 위원님께서 안전도시국 업무추진에 많은 관심을 가지시고 정책적 조언과 지원을 해 주신 덕분에 올 한 해도 아무런 대과 없이 오늘 행정사무감사에 이르게 되었습니다. 대내외적으로 어려운 여건 속에서도 효목2동 도시뉴딜사업 추진과 2030 동구 도시발전 기본계획수립 용역시행 또 지난 5월에는 봉무공원 곤충 페스티벌의 성공적 개최와 동촌유원지 동편 주차장 조성, 율하역 환승주차장 완공 등 국시책 사업과 주민편익 사업들을 하나하나 원활히 추진될 수 있도록 도와주신 위원님들께 이 자리를 빌어 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 오늘부터 11월 28일까지 9일간 부서별로 각 과장들께서 자세한 사항들을 설명드리고 성실한 자세로 감사를 받도록 하겠습니다. 올 한 해 안전하고 살기 좋은 멋진 동구 실현을 위해서 노력을 해 왔습니다만 미흡한 점도 많을 것으로 생각됩니다. 그간 추진한 업무에 대해서 위원님들께서 고견을 말씀해 주시면 구정에 적극 반영토록 하겠습니다. 저를 비롯한 안전도시국 전 직원들은 이번 2019년도 행정사무감사를 계기로 구정 주요업무 전반의 추진 실태와 현황에 대해서 다시 한 번 더 점검하고 미처 챙기지 못한 위원님들의 지적과 고견에 대해서는 문제점을 보완해서 구민의 행복한 구정을 펼쳐나가도록 하겠습니다. 올 한 해 유독 태풍이 많이 지나갔습니다만 다행히 우리 지역은 별 피해 없이 무난한 여름철을 보낼 수 있었습니다. 올 겨울 폭설에 대비해서도 제설 자재와 장비를 전진 배치하고 제설 취약 구간 점검, 유관기관과의 협조 체계 강화 등 선제적으로 폭설에 대비하고 있습니다. 앞으로 강설시 신속한 제설 작업으로 주민불편을 최소화하도록 하겠습니다. 이와 같이 안전도시국에서는 추진하는 크고 작은 정책 사업들이 동구 구민의 안전과 발전에 기여한다는 자부심을 갖고 36만 구민 모두의 행복을 위해서 맡은 바 업무에 최선을 다하도록 하겠습니다. 다시 한번 위원님들의 따뜻한 관심과 지원에 감사의 말씀을 드리며 위원님들의 앞날에 늘 행운과 건강이 함께 하시길 기원합니다. 감사합니다.
수근
정수근전문위원
다음은 도시건설위원장님께서 행정사무감사에 따른 선서의 취지와 주의사항 고지가 있겠습니다.
병두
김병두위원장
먼저 감사에 대한 지방자치법 제41조 규정을 말씀드리면 피감사자는 엄정하고 공정한 행정사무감사를 위하여 선서를 하여야 하고 증언을 할 시 허위 증언을 하면 고발될 수 있으며 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정하여진 기한까지 제출하지 아니하거나 출석요구를 받고도 정당한 이유 없이 출석하지 않거나 선서 또는 증언을 거부할 시 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있다는 사실을 알려드립니다. 선서는 감사일정에 따라 받도록 하겠으며 안전총괄과장만 수감에 준비해 주시고 타 과장님은 본연의 업무에 임하여 주시기 바랍니다. (장내 정리) 감사일정 순서에 의하여 2019년 11월 20일 안전총괄과 소관 행정사무감사를 실시하겠습니다. 지방자치법 제41조 제4항의 규정에 따라 피감사자 선서가 있겠습니다. 도철호 안전총괄과장 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
철호
도철호안전총괄과장
선서! 본인은 대구광역시 동구의회 도시건설위원회가 지방자치법 제41조, 동법 시행령 제39조 대구광역시 동구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 2019년도 행정사무감사를 실시함에 있어 피감사자로서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2019년 11월 20일 대구광역시 동구 안전총괄과장 도철호.
병두
김병두위원장
먼저 안전총괄과장은 지난 10월 25일 의결된 감사자료 요구사항에 대하여 보고하여 주시고 위원님들의 의문사항에 대해서는 위원장에게 발언권을 득한 후 바로 질의 답변토록 하겠습니다. 그리고 위원님들의 자료요구가 있을 시는 감사 진행 중이라도 수감 부서에서는 신속하게 자료를 제출하여 주시기 바랍니다. 안전총괄과장은 자료 중 2018년 11월 1일 자료부터 보고해 주시기 바랍니다. (안전총괄과 담당소개 및 감사자료 설명) 이연미 위원님 질의하십시오.
이연미위원
과장님 준비하신다고 고생 많이 하셨습니다. 행정사무감사 시 지적사항 조치내역 3번에 추위쉼터 작년에는 1월 4일날 완료를 하셨잖아 그지요? 4개동에 4개소에.
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
이연미위원
근데 올해도 여기 보니까 밑에 시 자연재난과 한파 저감 아까 말씀하셨다시피 2,000만원에 따라 버스정류장 방풍막, 온열의자를 설치 4개소 한다 해 놨는데 거기 위치는 어디 어디를 하십니까?
철호
도철호안전총괄과장
지금 저희들이 그거 버스운영과하고 시에 버스운영과하고 협의하니까 버스정류소에는 지금 자기들이 규격에 맞는 설치된 거기 때문에 설치 못한다 해가 저희들이 고려하는 게 버스정류장 밖에 별도로 저희들이 설치할 계획으로 있습니다. 계획으로 있는데 지금 저희들이 지금 보니까 우리 구청 양쪽에 구청 앞에 버스정류소가 지금 실제로 많이 이용되고 있거든요. 그 다음에 동대구역 같은 경우는 어느 정도 시설이 됐는 상황이기 때문에 저희들이 시범적으로 버스 구청 앞에 양쪽에 하행선 상행선 해 가지고 거기 설치할 계획입니다.
이연미위원
그러면 위치가 버스, 구청 이쪽 저쪽 하잖아요?
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
이연미위원
그러면 여기는 뭡니까? 동서시장 아, 동서시장 가다보면 그 위치에 그대로 하시고 건너편에는.
철호
도철호안전총괄과장
예, 그 앞에.
이연미위원
병원 있는 거기 입니까?
철호
도철호안전총괄과장
예, 예. 버스정류소가 붙어줘야 되거든요.
이연미위원
예?
철호
도철호안전총괄과장
버스정류소랑 같이 할 예정입니다.
이연미위원
그래요? 근데 작년에 아까 안 그래도 선두에 과장님이 좀 작년에는 늦었다는 감이 있었는데 올해도 12월까지 하시지 말고 지금 날씨가 수능도 춥지만 오늘 김장하는 행사에도 추웠잖아 그지요?
철호
도철호안전총괄과장
예.
이연미위원
계속 이제 지금부터는 뭐 날씨가 많이 추울 거 같은데 좀 미루시지 말고.
철호
도철호안전총괄과장
예, 최대.
이연미위원
좀 이런 거는 최대한으로 빨리 하셔가 활용을 할 수 있도록 해 주시면 감사하겠습니다.
철호
도철호안전총괄과장
예, 그래서 저희들이 최소한 늦어도 11월 중이든지 12월초에는 하도록 그래 최대한 노력하겠습니다.
이연미위원
아, 예. 위원장님 끝입니다.
병두
김병두위원장
최은숙 위원님 질의하십시오.
은숙
최은숙위원
예, 과장님.
철호
도철호안전총괄과장
예.
은숙
최은숙위원
안전하고 살기 좋은 동구를 만들기 위해서 노력하시는데요. 예, 그리고 또 자료 준비하신다고 고생이 많으셨습니다. 제가 이게 살펴본 결과 3페이지에 2번 있잖아 요? 조금 전에 28쪽에 가서 설명해 주신다고 하셨는데 제가 28쪽에 거 작년도 거하고 올해 거하고 이래 비교를 해 봤는데요.
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
은숙
최은숙위원
이게 뭐 별로 개선된 게 없는 거 같습니다. 될 수 있으면 동구 업체를 발굴해 달라고 했는데 작년도랑 올해 별로 개선 사항이 없는데 이거는 한번 동구 업체 신경 써보셨는지 궁금해서요.
철호
도철호안전총괄과장
예, 그래가 제가 2018년도에는 28건을 저희들이 수의계약을 했습니다. 대구 업체가 23개소, 대구 23개소 중에 동구 업체가 10개소, 타 지역 업체가 타 구의 업체가 5개 그래 돼가 스물 그거 됐는데.
은숙
최은숙위원
예, 올해는 30개 중에서 9개만 동구 업체네요? 작년도하고.
철호
도철호안전총괄과장
동구, 동구 업체 10개. 전체 30, 20개 중에서.
은숙
최은숙위원
올해.
철호
도철호안전총괄과장
올해 예, 예.
은숙
최은숙위원
올해 20개 중에서.
철호
도철호안전총괄과장
20개 중에서 대구 업체가 18개인데 이제 동구 업체가 10개, 그 다음에 타 구 우리 대구에 있는 타 구에가 8개, 그 다음 경산이 1개, 서울이 1개 그래 되어 있습니다. 저희들이 다 주려고 하면 해당되는 업체가 없는 경우 동구에 전체 없는 경우가 많, 최대한 저희들은 동구 업체를 물색해 가지고 주고 그 다음에 또 동구 업체에서 할 수 없는 용역도 있고 하니까 그런 사항입니다.
은숙
최은숙위원
예, 할 수 없는 거는 어쩔 수 없지만 될 수 있으면 우리 동구 업체에 한번 더 찾아봐 주시고 그렇다고 이게 우리 동구 업체를 못 믿어서는 아닐 것이고 그지요?
철호
도철호안전총괄과장
예, 그렇습니다.
은숙
최은숙위원
20개 중에서.
철호
도철호안전총괄과장
올해는 동구.
은숙
최은숙위원
10개도 안 되는데요?
철호
도철호안전총괄과장
예, 올해가 2019년도 20개 중에 대구 업체가 18개 업체 그러니 90%가 대구 업체인데 그 다음 동구 업체가 10개이니까 50%는 동구 업체가 되어 있습니다. 그 다음 타지 업체가 2개인데 경산에 1개, 도저히 안 돼가 또 서울 업체 1개 그래 가지고 20개 됐습니다.
은숙
최은숙위원
예, 작년도랑 비교를 해 봤을 때 별로 개선된 게 없지 않나 싶어서 한번 짚어봤고요. 이거는 내년에는 좀 더 신경을 좀 많이 쓰셔서 될 수 있으면 동구 업체에 일을 맡겼으면 합니다. 그렇게 좀 신경.
철호
도철호안전총괄과장
예, 동구 업체 있는 경우에는 저희들이 최대한 동구 업체에 합니다.
은숙
최은숙위원
예, 그렇게 좀.
철호
도철호안전총괄과장
그거 명심 해 가지고 수의계약 시에는 동구 업체가 최대한 적용될 수 있도록 하겠습니다.
은숙
최은숙위원
그렇게 좀 해 주시면 감사하겠고, 또 하나는 방금 설명하신 4페이지에 5번요. 수방자재 양수기 기종 변경 검토 지적사항에 올해 이제 교육 실시를 4월 24일날 한번 하셨다고 130명 정도 하셨다라고 적혀 있는데요.
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
은숙
최은숙위원
이 교육이 좌식 교육인지 130명 전원이 한번 작동 교육을 해 봤는지가 궁금합니다.
철호
도철호안전총괄과장
130명 전체는 못했고 저희들이 한 30명 이상은 했는 사항입니다. 아양교 다리 밑에서 했는 사항입니다.
은숙
최은숙위원
30명 이상이라면 여기 여자 분도 있습니까?
철호
도철호안전총괄과장
예, 여자 분들이 많습니다. 일부러 여자 분들 제가 또 지적해 가지고 저희들 그래가 130명 다는 못하고 또 안 할 분, 안 하시는 분도 있고 해 가지고 제가 남자 분들은 될 수 있는 대로 하지 말고 여자 분들 하라고 지적해가 그래 했는 사항입니다.
은숙
최은숙위원
130명 중에 30명 정도가 한번 해 봤다면 여자 분들 하는데는 어땠습니까?
철호
도철호안전총괄과장
여자 분들도 지금 그거 뭐고? 전동식 아니라도 잘 하고 있습니다. 돌리는 거 요새 기계는 좋아 가지고 쉽게 돌릴 수 있는 그런 사항입니다. 요령만 알면 요령만 아니까 다 돌릴 수 있더라고요. 그래가 이제 저희들 노후 양수기가 폐기되는 경우에는 무조건 전동식으로 누구든지 웬만한 사람이 다 돌릴 수 있도록 그래 좀 추진하기 위해서 갑자기는 있는 양수기를 없애고 한다하는 거는 또 예산 낭비고 그런 면이 있어 가지고 최대한 노력하겠습니다.
은숙
최은숙위원
이게 교육 실시가 몇 시간에 이루어졌습니까?
철호
도철호안전총괄과장
교육을 그날이 한 시간 반, 두 시간 가까이 했습니다. 양수기 업체 전문가도 오고 요령.
은숙
최은숙위원
한 시간 반 정도는 충분하지는 않겠다 그지요?
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
은숙
최은숙위원
한번 씩 다 해 봐도 또 자주 안 해 보면 잊어버릴 수도 있고. 예, 고생하셨습니다.
철호
도철호안전총괄과장
올해는 그러면 저희들이 오시는 분 다 한번 씩 돌릴 수 있도록 시간이 걸리더라도 그래 좀 최대한 노력하겠습니다.
은숙
최은숙위원
그렇게 좀 해 주셨으면 합니다. 그리고 그 밑에 양수기 기종 변경이 저기 전동식을 순차적으로 교체한다고 이렇게 적혀 있는데 19년 1월 추경 예산에 반영하였으나 미반영 되었다고 하는데요. 그러면 향후에 조치는 어떻게 할 건지요?
철호
도철호안전총괄과장
예, 방금 1회 추경 시에 예산이 삭감된 이유는 기존에 사용할 수 있는 기계를 놔두고 왜 바꾸냐 이래 돼가 예산 낭비 아니가 그래 돼 가지고 저희들이 이제 하고, 그 다음에 새로 이제 못 쓰는 거 폐기 처분해야 될 경우에는 무조건 전동식으로 바꾸기로 그래 이야기 됐는 사항입니다.
은숙
최은숙위원
그럼 여기 예산 반영 요청에 51대라고 되어 있는데요.
철호
도철호안전총괄과장
예.
은숙
최은숙위원
그러면 내년에 내년도에 51대를 바꿀 건까요?
철호
도철호안전총괄과장
저희들이 이제 좀 오래 된 기종은 51대로 대략 해 가지고 이야기 했더만 ‘기계를 못 쓰나?’ 이래 돼 가지고 저희들이 ‘쓸 수는 있다. 쓸 수는 있는데 사용자가 좀 불편하다. 여자 분이라든지 누구든지 쓸 수 있는 그런 사항이 아니고 좀 불편하다.’ 하니까 그래도 기계를 사용할 수 있는 것은 버릴 수 없는 거 아니가 이야기 돼가 그래가 예산이 그래 된 사항입니다. 최대한 저희들이 순차적으로 바꾸도록 노력하겠습니다.
은숙
최은숙위원
순차적으로 바꾸는 게 내년에는 51대 넣는다는 말이다 그지요?
철호
도철호안전총괄과장
언지예. 그거는 아니고.
은숙
최은숙위원
그거 아니에요?
철호
도철호안전총괄과장
예, 아니고.
은숙
최은숙위원
그러면 이렇게 하셔도 무리는 없다는 말이잖아 그지요?
철호
도철호안전총괄과장
예, 그렇지요. 지금 양수기 1년에 쓰는 비율은 뭐 한 10대 미만, 실질적으로 10대 미만. 전에 비 많이 올 때도 보면 한두 대 저희들한테 오고 이야기된 사항이기 때문에 뭐 매일 참, 그거 항상 매년 그거 뭐 전체 숫자가 나가는 같으면 저희들 바꾸면 되는데 실제로 또 전동만 보내도 되는 그런 상황이기 때문에 그렇습니다.
은숙
최은숙위원
예, 알겠습니다. 설명 감사했습니다.
병두
김병두위원장
노남옥 위원님 질의하십시오.
남옥
노남옥위원
과장님 준비 많이 하셨고요. 고생하셨습니다. 최은숙 위원님 질의하신 질문하신 그 문제에서 수의계약 문제 500만원 이상 수의계약 현황에서도 방금 과장님 말씀하신 부분이 되도록이면 우리 업체를 많이 우리 동구 지역 업체를 많이 하신다는 말씀에 저는 보니까 여기에 작년에는 우리가 67%가 타 지역이고 올해는 55%가 타 지역이에요. 근데 폭염 홍보물 구입비 이거는 타 지역에 줄 이유가 없잖아요? 그지요? 이런 부분에 가급적이면 우리 동구에서 이렇게 좀 경제적으로도 안 좋고 한데 했으면 좋겠다는 말씀이고요.
철호
도철호안전총괄과장
예.
남옥
노남옥위원
그리고 수방자재 양수기 기종 변경 검토에서 우리 지금 양수기 부분에서 수동식이 78대인데 내구연수가 어떻게 되는지 그게 알고 싶습니다.
철호
도철호안전총괄과장
예.
남옥
노남옥위원
대부분 오래 됐을 거 아니에요? 과장님은 그거 다 하실라면 좀 힘들 거 같고. (과장과 담당직원 대화)
철호
도철호안전총괄과장
그거는 정확한 자료는 저희들이 내구연수를 보면 조달 물품 이런 경우에 7년에서 9년 사이로 보고 있거든요.
남옥
노남옥위원
대부분 그 내구연수가 지났는.
철호
도철호안전총괄과장
지났는 거는 없지예.
남옥
노남옥위원
없습니까?
철호
도철호안전총괄과장
지났는 거 있으면 저희들이 이제 거기 폐기시키고.
남옥
노남옥위원
그러면 78대를 폐기시키고 수동식으로 바꾸려고 전동식으로 바꾸려고 하면 꽤나 연도가 지나가야 될 거 같습니다.
철호
도철호안전총괄과장
예, 그렇습니다. 예, 계속.
남옥
노남옥위원
언제 바꾸십니까?
철호
도철호안전총괄과장
연차적으로 그게 숫자가 파악돼야, 또 우리 행정 물품은 내구연수가 안 됐는데 사용할 수 없는 경우 같으면 폐기가 가능한데 사용할 수 있는 물건을 내구연수가 안 됐는 상태에서 저희들이 폐기하기는 좀 어려움이 있습니다. 그리고 또 감사원이라든지 타 기관에서 오면 지적, 감사 지적사항.
남옥
노남옥위원
아.
철호
도철호안전총괄과장
폐기됐는 같으면 뭐 고물로 처리되어 가지고.
남옥
노남옥위원
내구연수가 안 됐다니까 그거는 뭐 어쩔 수 없겠지만 그러니까 우리 지금 현 실정으로 보면 전동식이 마땅한 거는 사실이잖아요. 그지요?
철호
도철호안전총괄과장
예, 알겠습니다.
남옥
노남옥위원
이 점 이렇게 그래도 이게 농사짓는 분들이 우리 지역에도 많이 있어 가지고 타 지역 나가보고 하면 여자들이 많으니까.
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
남옥
노남옥위원
예, 그런 점 잘 고려하셔 갖고 과장님 많이 이렇게 연수가 지나가고 이런 부분은 체크하셔 갖고 전동식으로 빨리.
철호
도철호안전총괄과장
예, 최대한.
남옥
노남옥위원
교체하는 방향으로 부탁드리겠습니다.
철호
도철호안전총괄과장
예, 잘 알겠습니다.
남옥
노남옥위원
예, 이상입니다.
병두
김병두위원장
이연미 위원님 질의하십시오.
이연미위원
아까 위원님 두 분이 말씀하셨다시피 500만원 이상 수의계약에 보면 올해 2019년도에 500만원 카는 게 있는데 살수차 임대 카는 거 5번 있잖아예? 2,940만원.
수근
정수근전문위원
몇 페이지?
이연미위원
19년, 19년 이거 우리 그거 주시는 거.
철호
도철호안전총괄과장
예, 예. 29쪽에 5번.
이연미위원
예, 예. 그게 2,940만원이잖아 그지예?
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
이연미위원
그게 폭염대응 살수차 임대해 놨거든예.
철호
도철호안전총괄과장
예.
이연미위원
임대인데 금액이 이렇게 많이 올라왔는가 싶어서 그거 궁금합니다.
철호
도철호안전총괄과장
그거 임대 저희들이 폭염경보가 내려지는 경우에는 차를 우리 동구 관내 전체를 차로 두 대가 계속 돌고 있거든요.
이연미위원
예.
철호
도철호안전총괄과장
돌고 있어 가지고 그거를 수의계약 됐는 상황에서 그래 날짜를 계산해 가지고 하루에 몇 회에 돌면 얼마 이래가 계산을 그래 나가는 그런 상황입니다.
이연미위원
올해는 며칠 정도 돌았습니까?
철호
도철호안전총괄과장
올해는 33일예. 2대가예. 1일 한 대당 44만원 하루 도는데예.
이연미위원
1일 44만원이고 그러면.
철호
도철호안전총괄과장
두 대가.
이연미위원
우리 구에서는 두 대가 계속 33일 동안 돌았네 그지예?
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
이연미위원
저는 동구에 한 40년 가까이 사는데 살수차 카는 거를 한 번도 본 적이 없는데 안 그러면 외곽지로 가는 겁니까? 어디 주로 어디에. (과장과 담당직원 대화)
철호
도철호안전총괄과장
저도 사무실에 앉아가 한번 씩 보거든예. 오늘 와 물차 안 도나 보면 계속 물 뿌리는 차가 돌고 있어예.
이연미위원
아, 그래예? 저는 아직 한 번도 못봐 가지고 궁금합니다. 어느 쪽으로 도는지. (관계공무원석에서
주요
주요
간선도로 46km.)
수근
정수근전문위원
관등성명.
남옥
노남옥위원
관등성명. 관등성명.
수근
정수근전문위원
아니 저 계장이 대답할라 했는데.
남옥
노남옥위원
관등성명. (과장 자료검색)
철호
도철호안전총괄과장
저희들 코스는 주요 간선도로가 46km 구간에 돌고 있습니다. 그래 폭염 시에는 폭염 경보가 내려가 저희들이 이야기하거든요. 오늘 폭염 경보 내렸으니까 돌아라 하면 돌고 그래가 체크해 가지고 그래 나가는데 폭염 특보 시에는 1일 매회 46km를 네 번 돌거든예. 두 대가 네 번.
이연미위원
근데 이제 도는데 저희들이 제가 뭐 저도 많이 다니는 편이거든요. 동구쪽으로 다니는데 어느 지역을 지정해서 다닙니까? 안 그러면 골짜기에는 조금 나무나 이런 게 있어 가지고 좀 덜 다녀도 되고 시내 쪽으로 많이 다녀야 안 되겠습니까? 폭염이니까 그지예?
철호
도철호안전총괄과장
예, 그렇지예. 예, 예.
이연미위원
근데 이게 지정을 어느 동네 신천동 같으면 신천동, 효목동, 뭐 신암동 이렇게 하루를 도는지 차가 두 대가 있으면 어느 기점이 있으면 마지막에 도는 어느 동네가 있을 거 아닙니까?
철호
도철호안전총괄과장
제가 전체적으로 말씀드릴라 하면 46km를 다 이야기 못 드리니까예.
이연미위원
예, 서면으로.
철호
도철호안전총괄과장
그 도는 코스를 저희들이 위원님한테 드리겠습니다.
이연미위원
예, 예. 그러면.
철호
도철호안전총괄과장
상세한 내역 산출내역이라든지 그 관계를 설명드리겠습니다.
이연미위원
예, 그리고 그거는 잘 알겠습니다. 그리고 그 다음에 19번에 보면 거기 19년도 민방위 사이버교육.
철호
도철호안전총괄과장
19번 그거까지는 좀 페이지 넘어가가 설명드리면 안 되겠습니까?
이연미위원
아, 그래, 그렇게.
웃음
철호
도철호안전총괄과장
그래 하입시다.
웃음
이연미위원
사이버교육인데 이거 500만원 건수 그거인데 매나 그 부분은.
은숙
최은숙위원
수의계약 500만원.
이연미위원
수의계약에 500만원 이상 되는 그건데요.
철호
도철호안전총괄과장
예, 19번 민방위 사이버교육.
이연미위원
예, 예. 이거도 궁금해서 그러는데 1,510만원이 교육비가 들었잖아 그지예?
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
이연미위원
근데 저희들 저희도 민방위 교육을 받아본 적이 있는데 우리 밑에 지하에서 교육시키는 분이 그분이 임금료가 1,510만원입니까? 어디 사용하는 돈인지 몰라서.
철호
도철호안전총괄과장
아, 요 사이버 교육은예. 저희들 그거 우리 그거 사이버교육 컴퓨터로 교육하는 거거든요.
이연미위원
누구를 주제로?
철호
도철호안전총괄과장
민방위 대원 그거.
이연미위원
전체?
철호
도철호안전총괄과장
언지예. 1년차. 그거 1년차가 아니고 한 시간짜리 비상소집대체. 저희들이 비상소집하면 실제로는 아침에 와가 통장님들이 통대장들이 오셔가지고 체크만 하잖아 그지예?
이연미위원
예, 예.
철호
도철호안전총괄과장
그거를 나오기 어려운 분들은 요 사이버교육 컴퓨터에 들어가 가지고 민방위교육 사이버 그거 있어요. 프로그램이 있어요. 거기 하면 그거 프로그램 이수를 다 하고 그 다음 시험을 60점 이상 받아야 되거든예. 그래 시험 60점 이상 받으면 그거 한 시간 인정해 주는 그런 사항입니다. 요새 젊은 분들은 거의 다 그거로 하지요.
이연미위원
그거 그러면 그 인원수가 우리 동구에는 몇% 정도 됩니까?
철호
도철호안전총괄과장
동구에요?
이연미위원
예.
철호
도철호안전총괄과장
어제 저희들이 계산 나오는 게 1만 1,000명인가 그래 받고 있습니다.
이연미위원
그러면 우리 구에 치면 몇% 정도됩니까? (과장 자료 검색)
철호
도철호안전총괄과장
사이버교육 대상자가 지금 1만 2,660. 올해가요. 1만 2,662명인데 사이버교육 이수자가 1만 990명 현재.
이연미위원
프로테이지로는 안 내놓으셨는데 그지요?
철호
도철호안전총괄과장
예.
이연미위원
저희들 계산이 잘 안 되니까 이거는 한 6, 70, 60% 정도 됩니까? 80%. 아, 86% 카네예.
철호
도철호안전총괄과장
예.
이연미위원
86% 되면 금액이 많아도 조금 뭐 교육비가 많이 나가는 거는 효율적으로 썼는 거 같습니다. 그래서 저는 이게 정말 궁금했고요. 또 여기 교육, 사이버교육 시키는 데가 여기도 서울에 영등포구 밖에 없는 갑지요?
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
이연미위원
아, 그래예?
철호
도철호안전총괄과장
지금 전국에 그거 한 개 뿐이라요. 지방에서는 하라 해도 이거 못 하거든. 이 회사가 보니까 전국적으로 다 하고 있더라고요. 거기다가 행안부하고 연결되어 가지고 전국에서 하고 있기 때문에 개인이 그거 전체적으로 1,500만원 받고 프로그램 개발해 가지고 자기들 관리하라 하면 어려운 사항이거든요. 전국적으로 다 하니까 이제 어느 정도 수지타산 맞아가.
이연미위원
저희들은 수의계약 500만원 이상 해 놨는데 금액도 크고 또 저희들이 뭐고 내용이 뭔지 잘 몰라서 그렇게 여쭤봤습니다. 이상입니다.
병두
김병두위원장
노남옥 위원님 질의하십시오.
남옥
노남옥위원
예, 과장님 주형숙 의원님이 5분 발언을 하신 내용 중에서 신암5동 2.28 기념학생도서관 문제에서 과장님 생각하시기에 버스정류장이나 어떤 이렇게 도로변에서 2.28 도서관까지 가는 방향쪽에 이정표랑, 이정표 정도 있는 거를 확인하신 부분이 있으십니까? 없으시지요? 근데 그거를 그렇게 도서관을 참 잘 해 놓고 이렇게 사용을 참 잘하고 계시는 거는 사실이지만 이정표가 없는 관계로 모든 주민들이 거기에 몰라요.
철호
도철호안전총괄과장
예.
남옥
노남옥위원
예, 주민들도 그 사실을 모르고 우리 관에서는 그 정도는 반드시 해 주셔야 된다라고 생각이 들어서 그 부분은 좀 챙겨주시고요. 그리고 8번 각종 세외수입 부과, 징수, 체납 및 조치 내역에서요. 2019년도에 이게 모든 부과액이나 징수액, 결손액 이게 없습니다. 방금 우리 과장님이 세무2과와 결손 및 체납 관리자를 공유한다고 말씀하셨잖아요?
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
남옥
노남옥위원
이런 부분에 보면 어떻게든 10월말까지 우리 자료 때문에 올라오시는 거 같으면 그 정도까지는 이렇게 올라와야 되는 부분이 아닌가?
철호
도철호안전총괄과장
아, 예. 민방위 과태료는 지금 현재 저희들 2차 보충이 11월말에 끝난 상황입니다. 지금 그래 하면 저희들 민방위 교육에 불참된 분들 다 사유.
남옥
노남옥위원
11월말입니까?
철호
도철호안전총괄과장
예, 예. 사유를 규명해 가지고 이 사람은 사유가 아파가 하든지 제외 대상은 제하고 그 다음에 올 수 있는 대상이 안 온 경우는 이제 과태료를 부과해야 되는 그런 상황입니다. 지금 교육이 이제 끝난 상태거든요.
남옥
노남옥위원
아, 우리 11월.
철호
도철호안전총괄과장
말에.
남옥
노남옥위원
말에 그 한 번밖에 없습니까? 연 1년 중에 한 번밖에 없습니까?
철호
도철호안전총괄과장
계속 했습니다.
남옥
노남옥위원
계속 했는데.
철호
도철호안전총괄과장
저희들 보충 2차까지.
남옥
노남옥위원
중간에 했는 부분까지는 있을 거 아니에요?
철호
도철호안전총괄과장
언지예. 그 사람이.
남옥
노남옥위원
결과를 11월말에 내시는 거예요?
철호
도철호안전총괄과장
11월말까지 교육 받도록 되어 있거든요.
남옥
노남옥위원
아-.
철호
도철호안전총괄과장
그래 예를 들어가 봄에 받아야 되는데 안 받아 가지고 11월말까지 보충교육 2차까지.
남옥
노남옥위원
아, 보충교육.
철호
도철호안전총괄과장
예, 보충교육이 11월말에 완료되기 때문에 그거를 정리 할라 하면 과태료 부과 대상을 이제 발췌해야 되는 그런 상황입니다. 지금 작업하고 있는 상황입니다.
남옥
노남옥위원
아, 민방위 과태료는 그러면 항상 이렇게 올라오지 못하는 상황으로 우리는 자료를 받아야 됩니까?
철호
도철호안전총괄과장
예, 그렇습니다. 매년 그렇습니다.
남옥
노남옥위원
매년 그렇습니까?
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
남옥
노남옥위원
예, 알겠습니다. 이상입니다. 과장님.
병두
김병두위원장
최은숙 위원님 질의하십시오.
은숙
최은숙위원
과장님 이거는 설명을 상세히 잘 해 주셨는데 제가 한 가지가 딱 궁금해서 여쭤보는 겁니다.
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
은숙
최은숙위원
9페이지에 재난관리기금 운영 심의위원회 위원 수가 9명이고 3회 실시했는데 3회 다가 서면이거든요.
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
은숙
최은숙위원
그러면 9명 위원 분들한테 한 달 전에 그러면 심사할 거를 드린다는 말이에요?
철호
도철호안전총괄과장
언지예. 재난관리기금 이거는 재난 상황이 있을 때 바로 즉시 긴급을 요하는 사항이기 때문에 저희들이 서면으로 할 수밖에 없는 사항입니다. 날짜 받아 가지고 위원님 아홉 분 날짜 언제되는지 그래 하다보면 집행이 늦어지고 그런 상황이라 가지고 저희들이 그렇게 했습니다.
은숙
최은숙위원
아, 그래서 이제 서면으로 다 하는 겁니까?
철호
도철호안전총괄과장
예, 긴급사항이기 때문에 금액은 얼마 안 되는 그런 사항.
은숙
최은숙위원
여기에 우리 그거 저기 뭐야 의원님 의원도 들어가가 있습니까? (과장 자료 검색)
철호
도철호안전총괄과장
현직에 계시는 의원님은 안 계시고요. 전직 의원님 한 분 계시고 그렇습니다.
은숙
최은숙위원
전직 의원님은. (과장 자료 검색)
철호
도철호안전총괄과장
위원장은 부구청장님 되어 있고요. 그 다음 부위원장님은 우리 안전도시국장님 되어 있고, 그 다음에 기획조정실장, 행정지원과장, 그 다음에 창조경제과장, 건설과장, 그 다음에 대구대 교수님 한 분하고, 그 다음에 또 자영업 하는 한 분하고, 그 다음에 전임 구의원 한 분 계십니다. 그래가 9명.
은숙
최은숙위원
여기는 지금 현직, 현재 의원은 들어갈 수가 없나요?
철호
도철호안전총괄과장
위촉하면 안 되겠습니까? 위촉직이 세 분이고 당연직이 여섯 분 그래 되어 있습니다.
은숙
최은숙위원
당연직이 이제 우리 공무원입니까?
철호
도철호안전총괄과장
예, 공무원 여섯 분 되어 있고예.
은숙
최은숙위원
저는 이게 세 번 다 3회를 실시했는데 세 번 다 서면이라고 설명은 잘 해 주셨는데 여기 위원 아홉 분이 어떤 분인가 궁금해서 한번 여쭤봤습니다. 감사합니다. 이상입니다.
병두
김병두위원장
노남옥 위원님 질의하십시오.
남옥
노남옥위원
예, 과장님 여기에 최은숙 위원님질의하신 밑에 보면 사전재해영향성 검토위원회에서 저희들이 이렇게 심의 내역이 전혀 없는 상태에서 받게 되거든요. 근데 재해에 사전재해가 전혀 없었는지 한번 알고 싶네요.
철호
도철호안전총괄과장
사전재해영향성 검토위원회는 지금 거의 다가 보면 작년에 보시면 신암2동 재건축촉진지구, 재개발주택정비 큰 사업에 하는 경우에 자연재해가 발생할 여지가 없나 전체 검사하는 거거든요. 그 다음에 방촌동 아파트 신축공사 그런 거 하는 경우에.
남옥
노남옥위원
그러면 올해에는 이게 전혀 없었는 내용으로 우리가 받는 게 맞는지 전혀 없었는지 알고 싶어요. 전혀 없었습니까?
철호
도철호안전총괄과장
그거는 해당 사항이 없습니다.
남옥
노남옥위원
없었습니까?
철호
도철호안전총괄과장
예, 없어서 그래.
남옥
노남옥위원
전혀요?
철호
도철호안전총괄과장
예.
남옥
노남옥위원
사업이 이쪽저쪽 참 많았다고 생각이 들어요.
철호
도철호안전총괄과장
예, 그 협의 기준이 되어 있는 부지 면적이 5,000㎡ 이상이거나 그 다음에 길이가 2km 이상 되는 경우거든요. 그런 사항.
남옥
노남옥위원
길이 2km 이상.
철호
도철호안전총괄과장
예.
남옥
노남옥위원
아, 우리 동구에는 올해는 전혀 없었네요, 그러면?
철호
도철호안전총괄과장
예, 2km. 예, 2km 되는거 없었습니다.
남옥
노남옥위원
예, 알겠습니다. 이상입니다.
병두
김병두위원장
이연미 위원 질의하십시오.
이연미위원
아까 13번에 지역공동체 일자리 그거 하는데 CCTV 관제용역 거기 인원이 40명이라 캤잖아 그지예?
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
이연미위원
그때 우리 구청 앞에서 데모도 하고 이렇게 했는데 지금 조치가 어떻게 됐는지 그거 알고 싶습니다.
철호
도철호안전총괄과장
지금은 저희들이 노사협약이 되어 가지고 지금 그거 저희들이 서류심사하고 면접할 계획을 공고할 계획입니다. 40명, 40명인데 한 명은 지금 그거 올해 퇴직, 연말에 퇴직되기 때문에 39명에 대해서 하는데 34명은 지금 그거 가이드라인에 걸려 가지고 바로 면접 그거만 하고 서류 심사를 해 가지고 바로 채용되는 그런 상황이고예. 그 다음에 5명에 대해서는 2000. (과장과 담당직원 대화) 2017년 7월 20일 이후에 들어온 분들이라 가지고 저희들이 그거는 가이드라인에 안 걸려 가지고 저희들이 공개경쟁채용을 해가 5명 해야 되는 그런 상황입니다.
이연미위원
그러면 40명 중에 4명 아까 하셨지예? 4명.
철호
도철호안전총괄과장
5명.
이연미위원
5명?
철호
도철호안전총괄과장
예.
이연미위원
4명이 그냥 채용이 되는 거로 하셨어요?
수근
정수근전문위원
34명.
철호
도철호안전총괄과장
34명이, 35명인데 1명은 올해 연말에 퇴직하기 때문에 그분은 채용.
이연미위원
그거는 39명 중에 1명이고.
철호
도철호안전총괄과장
예, 그렇지예.
이연미위원
예, 예. 39분 중에 1명이 퇴직.
철호
도철호안전총괄과장
언지예. 40명 중에.
이연미위원
40명 중에 한 명이 빠지고.
철호
도철호안전총괄과장
한 명은 빠지고 그래가 39명인데.
이연미위원
예, 그 다음에 네 분이.
철호
도철호안전총괄과장
언지예. 34명은 그거 서류 심사로 하고예. 그 다음에 다섯 분은 공개채용으로 되어 있습니다. 그래 좀 있으면 공고 11월, 12월초쯤 되면 공고 나가는 그런 계획입니다.
이연미위원
공고를 나가는데 그러면 이분 말고 그러면 우리 동구의 주민도 응시를 할 수 있나요?
철호
도철호안전총괄과장
예, 자격이.
이연미위원
자격되고.
철호
도철호안전총괄과장
자격 있고 CCTV 관제 그거 경력 있어야 되는 사항입니다.
이연미위원
아, 그래요?
철호
도철호안전총괄과장
그래 지금 현재 40분은 전체가 동구 주민이거든요.
이연미위원
예.
철호
도철호안전총괄과장
그래 저희들도 이제 제한을 하기로 동구 주민을 가점을 주는 방향으로 해가 그래 해 놨습니다.
이연미위원
근데 처음에 들어갈 때는 뭐 안 좋은 조건으로 저희들은 거기 관제센터에 인원이 있는지 없는지도 몰랐잖아 그지예? 그냥 저희들이 말하기를 사바사바사바 해 가지고 다 들어갔는 인원 아닙니까? 사실은. 공개적으로 모집했는 거는 아니지요?
철호
도철호안전총괄과장
언지예. 저희들이 용역으로 받아가 했거든예.
이연미위원
아-.
철호
도철호안전총괄과장
업체에 용역으로요.
이연미위원
업체 용역으로.
철호
도철호안전총괄과장
그러이 자기들이 이제 요구하는 사항은 이제 정부에서도 비정규직을 없애자 하는 그런 취지에서 업체 용역으로 있던 인원인데 자기들은 용역으로 있으니까 신분이 불안하다 이거지. 그러니까 구청으로 들어오면 이제 기한이 없는 무기계약직 그 공무직. 공무원이 아니면서 공무를 하는 공무직으로 해 가지고 정년이 보장되고 그 다음에 신분도 보장되지만 그 다음에 공무원하고는 다르게 연금은 국민연금하고 4대보험 다하고 신분은 공무원 신분이 아닌데 공무를 한다 해서 공무직으로 무기계약직 60세까지는 신분이 보장되는 그런 특별한 사유가 없으면 그래 되기 때문에 정부에서 요구하는 게 비정규직에서 정규직하는 그 자체가 이제 신분이 보장되는 기한이 보장되는 그런 사항입니다.
이연미위원
저는 이제 저희들이 이렇게 행감을 하든지 이래 하면 또 과장님이나 직원들이나 저희들이 밖에 나가서 여기 CCTV 관제센터에도 또 친한 사람이 계시면 저희들이 묻는 말까지도 거기 전달이 되는 수가 있거든요. 이거를 예를 들어서 그러면, 근데 아까 우리 위원장님이나 말씀하실 때 비밀을 보장해야 된다고 그렇게 말씀하셨잖아 그지예? 저희들이 안에서 여기서 했는 말은 밖에서 좀 새나가지 않았으면 좋겠고.
철호
도철호안전총괄과장
예.
이연미위원
또 저희들이 생각했을 때는 CC 관제센터에 정말 괜찮은 혜택을 받고 있다고 생각 하거든 동구에. 근데 거기 못 들어가 가지고 또 저희들한테 이야기하시는 분들도 많으시거든요. 근데 이거 34분이 서류 심사만 해가 들어간다 카는 그거도 어찌 보면은 그분들의 노고도 있었지만 또 혜택을 받아서 거기 들어가는 거 아닙니까? 그지예? 맞지요?
철호
도철호안전총괄과장
예, 그러니까 정부에서 방침이 그래 내려 왔는 사항입니다.
이연미위원
아니 그러니까네 근데 이제 그 고마움과 감사를 모르시고 또 하시는 분들은 있거든예. 너그 구의원들이 이렇게 잘못 해 가지고 어떻다 저떻다 이런 분도 또 간혹 하시는 분이 계시거든요.
철호
도철호안전총괄과장
예.
이연미위원
그러니까 저희들이 전혀 거기에 대한 그런 어떤 거는 없었고 또 그분들이 카실 때 는 감사의 마음을 가지고 계셔야 되는데 또 좀 우리 저희들한테 그 질책이나 문책을 이렇게 좀 돌리는 그런 게 있더라니까요. 그래서 제가 궁금해서 한번 여쭤봤습니다. 이상입니다.
철호
도철호안전총괄과장
예, 잘 알겠습니다.
병두
김병두위원장
과장님.
철호
도철호안전총괄과장
예.
병두
김병두위원장
과장님.
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
감사를 속개하겠습니다. 노남옥 위원님 질의하십시오.
남옥
노남옥위원
과장님 도로 살수 노선 및 차량 현황 가져오셨는데요. 이거를 보니까 생각나는 게 있어 가지고 우리 동구에는 현실적으로 맞는데도 혹 있지 싶어서 말씀드릴게요. 광장코아 카톨릭 병원 있는데 그쪽에 가면 중앙선에 도로 중앙에 살수시키는 그런 현상을 봤습니다.
철호
도철호안전총괄과장
아, 예.
남옥
노남옥위원
예, 그런 거를 보니까 아마 우리 어차피 수도로 다 우리가 공급해가 와서 이렇게 살수를 하고 이렇게 하실 거 같은데 수도 계량기 부분도 감안하면 똑같다라고 생각하는데 그 부분에서 생각 안 해 보셨습니까? 우리 동구에도 적합한 곳이 없지 않아 안 있겠나라는 생각이 들어서요.
철호
도철호안전총괄과장
아, 예.
남옥
노남옥위원
한번 획기적으로 해 보시는 계획도 중요하다고 생각이 드는데요
철호
도철호안전총괄과장
예, 잘 알겠습니다. 참고하겠습니다.
남옥
노남옥위원
있을 거 같습니까? 그거예?
철호
도철호안전총괄과장
저는 못 봤습니다. 못 봐 가지고.
남옥
노남옥위원
아, 못 보셨어요?
철호
도철호안전총괄과장
예.
남옥
노남옥위원
그게 어떤 의미로 보면 차량이 없이도 가능한 부분이고 그리고 거리도 항상 이렇게 굉장히 좋은 효과가 있지 않을까 싶은 생각이 듭니다.
철호
도철호안전총괄과장
아, 예. 저희들 참고하겠습니다. 내년에 한번 고려해 보겠습니다.
남옥
노남옥위원
꼭 이렇게 동구에도 그런 첨단적으로 이렇게 살수도 할 수 있는 그런 방법을 좀 이렇게 안전총괄과가 앞장서 주셔요.
철호
도철호안전총괄과장
예, 잘 알겠습니다.
남옥
노남옥위원
감사합니다.
병두
김병두위원장
이연미 위원님 질의하십시오.
이연미위원
과장님 식사 맛있게 하셨습니까?
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
이연미위원
각종 공사 시 의회에 사전 통보하는 거 공사내역 있잖아예?
철호
도철호안전총괄과장
예.
이연미위원
거기 보면은 이 내용보다도 공사를 하고 하면은 저희들 CCTV에 만약에 지역구가 저라고 하면은 공사할 때 다른 데는 다른 과에 경제나 운영이나 거기보다도 저희는 도시과에 먼저 좀 알려주시고 사업을 시행했으면 좋겠습니다.
철호
도철호안전총괄과장
예.
이연미위원
매번 우리 행감 때나 이렇게 말씀을 부탁을 맨날 드려 보지만 우리는 주민들에 의해서도 알고 저희들도 걸어 다니면서 다니면서 알거든예. 그래서 저희들 사업하는 거를 저희 과에서 어떻게 해 가지고 아는 거는 한 개도 없으니까 그거를 좀 부탁드리, 다시 한번 부탁드리겠습니다. 과장님.
철호
도철호안전총괄과장
아, 예.
이연미위원
예, 저희들 책상 앞에 어디 한다 이렇게 좀 해 주시면 저희들이 알고 또 주민들한테 말씀드리는 거도 있고 이러니까 좀 꼭 부탁드리겠습니다. 올해는 실천을 좀 해 주시기 바랍니다.
철호
도철호안전총괄과장
예, 잘 알겠습니다.
이연미위원
예, 이상입니다.
병두
김병두위원장
최은숙 위원님 질의하십시오.
은숙
최은숙위원
과장님 방금 설명 해 주셨는데 17번 주민참여형 안전마을 만들기요.
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
은숙
최은숙위원
이거 혹시 과장님 여기 벽화 그리고 어저께 제가 여기 현장 사진을 받아 봤는데요. 참 잘 해 놨거든요.
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
은숙
최은숙위원
벽화도 그려 놓고 화분도 갖다 놨는데 이거 우리 안심1동 그거 주민자치회에 그 주민자치회에 가보면 여기에 쓰레기, 화분 위에 쓰레기를 자꾸 갖다 올려놓는다고.
철호
도철호안전총괄과장
아, 예.
은숙
최은숙위원
그리고 이게 벽화 그리고 화분 해 놨을 때는 이게 뭐 이게 빤하게 좋았던 때가 거의 얼마 안 있고 지금은 여기 예전처럼 매나 이래 쓰레기를 이래 하나 가득 갖다 놓는다는데 혹시 이거 하고 작업하고 난 이후에 과장님 한번 가보셨습니까?
철호
도철호안전총괄과장
한 달 전에 제가 가봤거든요. 가보고 또 배 위원장님하고 이야기도 했는데 그때는 그런 이야기 없고 깨끗하다 하면서 저도 같이 한번 가봤거든예.
은숙
최은숙위원
아-.
철호
도철호안전총괄과장
그때 이야기했었는데 그단새에 또 겨울되이 추버노이 그런가 또 되버렸네.
은숙
최은숙위원
여기 화분 이 화분이 보니까 이게 고급지고 좋아 보이는데 이 화분 여기에 막 검은 봉지해 가지고 쓰레기를 여기 쓰레기통이 되었다고 회의할 때 주민들이 저기 민원이 이렇게 자꾸 들어오고 여기에 쓰레기를 갖다놓는다고 CCTV를 달아달라는 말까지 나오고 있거든요.
철호
도철호안전총괄과장
아, 예.
은숙
최은숙위원
이거를 이렇게 돈, 여기 얼마 돈 들어갔습니까? 300만원 들어갔다고 어제 적혀 있던데요.
철호
도철호안전총괄과장
예, 맞습니다.
은숙
최은숙위원
이렇게 돈을 300만원이나 들여서 이렇게 잘 해 놨는데 안 했을 때랑 별반 차이가 없거든요.
철호
도철호안전총괄과장
아, 예.
은숙
최은숙위원
이랬을 때는 어떻게 저기 관리할 겁니까?
철호
도철호안전총괄과장
환경과에 또 단속도 단속 야간단속요원한테 이야기를 하고 해 가지고 계도하고 협의회 또 이야기해 가지고 한번 내버리는 일 없도록 그래 조치하도록 하겠습니다.
은숙
최은숙위원
여기 쓰레기 갖다놓는 분들이 두세 분밖에 안 된다고 하더라고요.
철호
도철호안전총괄과장
아, 예.
은숙
최은숙위원
그러면 여기에 저기 CCTV 단다고 해도 별 좋아지지를 않을 거 같거든요. 여기 CCTV, CCTV 달아야 될 곳이 더 위급한 데가 더 많은데 쓰레기 투기한다고 CCTV까지 달아주는 거는 좀 아니라고 생각하거든요.
철호
도철호안전총괄과장
예, 예. 주민들 계도하도록 환경과하고 한번 이야기 해 가지고 근절되도록 하겠습니다.
은숙
최은숙위원
여기 보면 ‘쓰레기 투기 하지 마세요.’라고 적혀 있는데 좀 이렇게 문구 크게 해서 이게 좀 깨끗하게 관리가 안 되면 앞으로 이렇게 돈 들여 가지고 할 필요가 있겠나는.
철호
도철호안전총괄과장
예, 그렇지요.
은숙
최은숙위원
그렇게 좀 계몽운동이라도 좀 해 주고 해야 될 거 같습니다.
철호
도철호안전총괄과장
예, 알겠습니다.
은숙
최은숙위원
그리고, 그리고 한 가지만 더요. 그 앞에 17페이지에 방금 과장님이 또 설명을 상세히 잘 해 주셨는데 이게 왜 자체 설계라고 했는데 또 용역이라고 또 설계비가 나갔거든요. 이거는, 이거는 뭔데요? 분명히 이게 각종 사업 자체 설계내역이라고 되어 있는데 여기 보면 동구 7개소 내진성능평가 용역 도동 어린이집 외 7개소 해가 자체 설계했는데 또 용역이 또 나가는 거예요?
철호
도철호안전총괄과장
자체 설계해 가지고 이제 설계 그거 된 금액에 대한 낙찰, 설계 금액이 우리 자체 설계했는데 예를 들어 도동 어린이집 같으면 7,042만 2,000원 아닙니까?
은숙
최은숙위원
예.
철호
도철호안전총괄과장
그거 이제 요 공사하는데 용역 공사하는데 이제 6,150만원에, 저 6,150만원에 낙찰됐다는 그런 경우입니다.
은숙
최은숙위원
저는 도대체 이해가 좀 잘 안 가거든요.
철호
도철호안전총괄과장
용역 설계를 용역 주는데 설계를 했는 금액이 이제 그렇고예. 또 일을, 설계했는데 대해서 일을 해야 될 거 아닙니까?
남옥
노남옥위원
일 하는 사람.
이연미위원
일 하는.
은숙
최은숙위원
일 하는?
이연미위원
응.
철호
도철호안전총괄과장
어떤 일을 줄라 하면 설계를 해야 될 거 아닙니까? 설계는 우리 구청에 이제 우리 계장들하고 직원들이 했고 그 다음에 그 공사는 설계 금액이 7,000만원 나왔으니까 그거 뭐고 입찰을 하다보니까 6,100만원 낙찰됐는 그런 설계비 그 공사할라 하면 설계비용도 나오고 뭐 또 여러 가지 나가잖아요? 그런데 설계비용은 안 나오고 공사금액만 다 들어가는 그런 게 되지요.
은숙
최은숙위원
저는 이게 도대체.
철호
도철호안전총괄과장
그렇지예. 용역 해 놓으니까.
은숙
최은숙위원
자체 설계 다 했다는데 또 용역비는 또 왜 몇 천 만원씩 나갔는가 싶어서 그래서 한번 여쭤본 겁니다. 이거는 입찰 다 붙여서 했는 거네.
철호
도철호안전총괄과장
예.
은숙
최은숙위원
예, 알겠습니다. 위원장님 이상입니다.
병두
김병두위원장
노남옥 위원님 질의하십시오.
남옥
노남옥위원
과장님 올해는 태풍이 참 많이 왔습니다.
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
남옥
노남옥위원
태풍 마지막에 미탁 태풍 때.
철호
도철호안전총괄과장
예, 미탁.
남옥
노남옥위원
예, 예. 그때 과장님 햇살교 아시지요?
철호
도철호안전총괄과장
예, 난간.
남옥
노남옥위원
예 난간 그 부분에 본 위원이 오기 전에 왔다, 비가 조금 내리지, 내리기 전이에요.
철호
도철호안전총괄과장
예.
남옥
노남옥위원
제가 당직 서시는 분한테 전화로 ‘이 부분이 위험하다, 주민 민원이 들어왔다. 그러니까 여기에 대해서 대책을 빨리 세워야 된다.’ 그래서 이 부분에 대해서 후에 우리가 빚어지는 일에 대해서 걱정을 하면서 전화를 드렸어요. 그래서 이제 본 위원이 전화드릴 때는 8시 16분인가 17분밖에 안 됐어요.
철호
도철호안전총괄과장
예.
남옥
노남옥위원
그 정도 선에서 빠른 조치를 했다면 아마 과장님 빚어지는 일이 없었을 텐데 그에 대한 설명 좀 부탁드릴게요.
철호
도철호안전총괄과장
예, 예. 그 관계는 비가 대비해 가지고 저희들이 그거 뭐고 가림판 식으로 되어 있는 그 부분을 접어야 되는데 그지요? 그때 접었는데도 비가 많이 와버리니까 저희들도 접은 상태에서 이제 비가 넘어왔는 상태거든요. 그래가 일부가 소실되고 전수가 안 되고 일부가 떠내려갔는 그런 상황. 이때까지는 그 햇살교를 넘은 비가 거의 없었거든예. 최근에는 햇살교 만들고는.
남옥
노남옥위원
근데 이제 주민이 민원이 왔는데 본 위원이 당직실에 전화를 드렸고 ‘조치를 빨리 취해 주세요.’ 했고 했는데도 불구하고 저한테 조치를 취했다라는 말씀을 한 번도 보고가 없었고요.
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
남옥
노남옥위원
예, 우리 안전총괄과하고 건설과 주관이잖아요?
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
남옥
노남옥위원
근데 본 위원이 알기로는 그 다음 날 전화 다시 하니까 하신 말씀이 현장에 가보니까 벌써 청송댐에서 방류를 했기 때문에.
철호
도철호안전총괄과장
영천댐에서.
남옥
노남옥위원
아, ‘영천댐에서 방류를 했기 때문에 물이 잔잔하게 흘렀기 때문에 위험사고가 있지 않겠나라고 했기 때문에 전혀 손을 못 썼습니다.’라고 말씀하셨거든요. 그러면 과장님 말씀하고 다르네요.
철호
도철호안전총괄과장
저는 접었는 거로 알고 있었는데 그래가.
남옥
노남옥위원
안 접었습니다.
철호
도철호안전총괄과장
그래 가지고 제가 새벽에 나가 보니까 우리 계장님하고 나가보니까 물이 하마 넘쳐가 있더라고. 나는 그래 접었.
남옥
노남옥위원
새벽에는 벌써 물이 다 흘러나가고 비도 멈췄는 상태고 그래서.
철호
도철호안전총괄과장
그날 밤샘을 했는데 하고 난 뒤에 또 아침 일찍 가도 또 물이 올라와가 있더라고요. 그래가 내 확인도 못하고 그 다음에 또 집에 들어가가 있으니까 이제 그때 사고가 있다 하고 그래 되어 있는데 저는 접은 거로 알고 그래 있었거든요.
남옥
노남옥위원
예, 이제.
철호
도철호안전총괄과장
접는 거는 이제 건설과에서 인부들 시켜가 접는 사항이고.
남옥
노남옥위원
그렇지요.
철호
도철호안전총괄과장
저희들은.
남옥
노남옥위원
본 위원이 이제 거기에 민원을 넣었을 때는 하신다고 말씀하셨고 그 다음에 하셨는지 안 하셨는지는 보고가 없었는 상황에서 그 다음 날은 제가 말씀드리니까 ‘미처 벌써 물이 흘렀기 때문에 위험사고를 생각해서 그 조치를 못했다 그렇기 때문에 어쩔 수 없었습니다.’라고 보고를 받았어요. 그런 거보면 안전총괄과 같은 경우에는 과장님 보시면 71쪽. 71쪽 보면 태풍 대비 종합대책도 세우고 또 73쪽 그지예? 구급 전진배치도 하시고 이런 입장에 있는 거 같으면 분명히 이게 태풍이 위력이 있다라고 말씀 보도가 받는 즉시 이 부분은 우리가 안전조치를 해야 되지 않겠나라는 생각이 들고요.
철호
도철호안전총괄과장
예.
남옥
노남옥위원
이거로 인해서 예산이 또 낭비됐잖아요?
철호
도철호안전총괄과장
예, 맞습니다.
남옥
노남옥위원
예, 예. 이런 사고는 우리가 다음에도 받지 않는 그런 어떤 형식이 되어야 될 거 같습니다.
철호
도철호안전총괄과장
예, 잘 알겠습니다.
남옥
노남옥위원
이거는 분명히 과장님 우리 안전총괄과하고 두 부서 건설과하고 두 부서가 인정을 하셔야 되는 부분입니다. 그치요?
철호
도철호안전총괄과장
예, 잘 알겠습니다.
남옥
노남옥위원
그리고 과장님 이거는 건설과 소관인가 싶어서 여쭤보지를 않았는데 햇살교 부분에서요. 우리가 이렇게 이제 안전조치를 못했는 관계로 예산이 낭비 되었다라는 말씀하셨는데 지금 그에 대한 예산은 얼마나 책정돼가 올라오는가요? (과장과 담당직원 대화)
철호
도철호안전총괄과장
저희들은 4,200.
남옥
노남옥위원
4,200이에요? 지금 벌써 그 부분에 대해서 우리가 처리가 됐습니까?
철호
도철호안전총괄과장
예, 처리됐습니다.
남옥
노남옥위원
4,200 들었습니까?
철호
도철호안전총괄과장
예, 4.
남옥
노남옥위원
예비비로?
철호
도철호안전총괄과장
언지예. 4,200에 1,500은 그거 시 재난기금에 받고 시 재난기금을 받을라카면 저희들이 또 50%를 자기들이 우리 구 재난기금으로 해야 되거든예. 그래 구 재난기금 1,500, 그 다음 시 재난기금 1,500, 그 다음에 1,200은 자기들 건설과에 보수비.
남옥
노남옥위원
보수비로 해 갖고예?
철호
도철호안전총괄과장
예, 그래가 4,200 그래가 시에 1,500 받고 했습니다.
남옥
노남옥위원
참 돈 아까운 돈을 다음.
철호
도철호안전총괄과장
예, 그거는 저희들이 다음에는 그런 실수가 없도록 하겠습니다. 저희들도 조치하라고 이야기는 했는데. 건설과에서 좀.
남옥
노남옥위원
그렇지요? 안 하실 이유는 없었을 텐데 근데 빠른 조치가 필요하다라는 거. 그냥, 그냥 이렇게 생각만 하시지 마시고 이렇게 항상 이렇게 위험에 처해 있는, 우리 보도상에서 이루어지는 일에서 예전에는 따르지 않았지만 요즘은 따라도 될 만큼 정확도가 있어요. 그러면 빠른 조치가 가능하다라는 느낌이 듭니다. 과장님 그지요?
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
남옥
노남옥위원
예, 이상입니다.
병두
김병두위원장
최은숙 위원님 질의하십시오.
은숙
최은숙위원
과장님 설명이 참 잘 해 주셔서 고맙습니다. 건당 500만원 이상 수의계약 현황 이거 동구업체 동구업체가 할 수 없는, 없어서 다른 지역으로 어쩔 수 없이 갔다고 이래 들리거든요.
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
은숙
최은숙위원
그러면 동구에서 할 수 없는 업체가 어느 업체인지 좀 가르쳐줄 수 있습니까?
철호
도철호안전총괄과장
아, 일을 할 수 없는?
은숙
최은숙위원
예, 할 수 없어서 다른 업체로 넘어갔는 게 동구에 지금 10건이라고 하셨잖아요? 그지요?
철호
도철호안전총괄과장
예.
은숙
최은숙위원
그래서 지금 20건 중에서 10개는 동구에 있는 업체가 했는데 10건은 다른 지역 업체가 했잖아요? 다른 지역 업체로 갈 수 밖에 없었던 그 아니지. 예.
철호
도철호안전총괄과장
몇 년 도거예?
은숙
최은숙위원
2019년도 거요.
철호
도철호안전총괄과장
19년도 거 안심귀갓길 로고젝터 구매 이거 로고젝터 만드는 거는 동구에는 없었습니다.
은숙
최은숙위원
로고젝터. 로고젝터.
철호
도철호안전총괄과장
없고예.
은숙
최은숙위원
예.
철호
도철호안전총괄과장
그 다음에 2번은 동구업체고예. 3번도 동구업체, 4번은 계측기 지진가속도 계측기 이거는 또 동구업체가 없습니다. 북구에 있는 업체였습니다. 4번예.
은숙
최은숙위원
동구 없고.
철호
도철호안전총괄과장
그 다음 5번에는 신암동 우리 그거 살수는 신암동에 있는 업체고예. 그 다음에 6번에는 동구업체 진명복지재단은 동구업체고요. 그 다음에 7번은 중구업체.
은숙
최은숙위원
7번은 우리 동구에 업체가 없습니까?
철호
도철호안전총괄과장
이거는 제가 확인 못 했는데 7번은 이거는 부채하고 이런 거 구입했는 건데 그거는 제가.
은숙
최은숙위원
이거는 우리 동구에도 있을 거 같은데.
철호
도철호안전총괄과장
예, 그거 한번 다음에 보겠습니다. 그 다음에 8번은 동구업체고예. 9번 동구업체, 10번도 동구업체, 그 다음 11번은 달서구 이거는 용역 위험지구 지정, 지형도면 고시용역 같은 경우는 지금 동구는 없습니다. 없고예. 그 다음에 12번도 동구, 13번도 동구, 14번도 이거 간이 스프링쿨러 설비 실시설계용역 이것도 동구는 없는 거 같습니다. 이거는 북구업체입니다.
은숙
최은숙위원
이게 동구에 업체가 없습니까?
철호
도철호안전총괄과장
예, 스프링쿨러 관계 실시설계용역 관계거든예. 그 다음에 15번은 이거 달성군인데 이거는 달성군 이거는 대구시 전체 보니까 비상급수시설을 자기들이 관리하더라고예. 그래 했는 사항이고 그 다음 16번은 신암동, 17번도 방금 이야기했듯이 비상급수시설 관리하는 달성군 업체고예. 그 다음에 18번, 18번 이거는 비상급수시설 이것도 전체적으로 보니 전부 대구 시내는 보니까 중원전력 하는 데서 시설하고 전체 관리하는 중구업체입니다. 그 다음 민방위 사이버교육 이거는 1,500만원 보러 이거 또 콘텐츠 만들어가 할 그거는 없고 전국적으로 하기 때문에 서울업체고예. 그 다음 20번 이거는 중구업체. CCTV 그 관계도 중구업체에 했습니다.
은숙
최은숙위원
예, 그러고 보니까 할 수 있는 거는 우리 동구에 있는 업체에 다 했다고 보네 그지요?
철호
도철호안전총괄과장
7번이, 7번이 인쇄소이니까 그지예? 동구업체에 할 수 있는 그거는 제가 미처 좀 생각 못 해 봤는 거 같네요.
은숙
최은숙위원
예, 그러면 이거는 좀 시정 좀 해 주시고요. 또 31페이지에.
철호
도철호안전총괄과장
31페이지 공부 안 했는데요, 지금.
수근
정수근전문위원
아직 안 봤는데요.
은숙
최은숙위원
안 했습니까?
웃음
철호
도철호안전총괄과장
아직 진도가 안 나갔어요.
수근
정수근전문위원
진도 안 나갔어.
은숙
최은숙위원
진도 저기 진도 나가고 나서 하겠습니다. 아, 궁금한 게 있어서. 예, 이상입니다. 그리고 과장님 31페이지 밑에 제일 밑에 취약세대 안전점검 프로젝트 이거는 2018년도에는 여기 해안동 저소득 10세대를 했다고 했는데요.
웃음
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
은숙
최은숙위원
이거는 해안동에 저소득이라면 어떻게 이게 선정했는가예?
철호
도철호안전총괄과장
이거는 동부소방서에서 자기들이 프로젝트를 하는 게 있더라고요. 지금 요즘도 보면 어려운 가정을 어디서 자료를 받았는지 모르지만 계속 소화기하고 그 다음에 여기 가스 그거 가스누설 방지차단기 그거 있잖아예? 벨하고 설치하는 사업을 계속 하고 있거든요. 동부소방서에 하는 김에 저희들도 같이 나가 가지고 그래 했는 사항입니다.
은숙
최은숙위원
그러면 이게 2018년도 일회성으로 끝나는 건가요? 소방서에서 하는 게.
철호
도철호안전총괄과장
저희들하고 같이 했는 거는 요기고.
은숙
최은숙위원
예, 올해는.
철호
도철호안전총괄과장
소방서에서는 계속하고 있습니다.
은숙
최은숙위원
아-.
철호
도철호안전총괄과장
소화기도 주고 그 다음에 가스누설경보기도 달아주고 그래 명단은 자기들이 취약계층이라 해가 복지과든지 받았겠지예. 그래가 홀로 독거노인세대에 거의 지금 많이 하고 있습니다. 올해도 저희들 자료 받으면 나오는, 소방서에서 주관적으로 하고 있습니다.
은숙
최은숙위원
예, 저는 이게 보니까 취약세대 안전점검 프로젝트로 해서 참 좋은 건데 왜 올해는 하지 않았나 싶어서 한번 여쭤 봤었고요. 저기 안전문화운동은 잘 하고 있는 거 같아서 참 흐뭇하기도 합니다. 취약세대 안전점검 프로젝트는 소방서에서 할 때 우리 구가 같이 하게 되면 하고 아니면 안 하는 겁니까?
철호
도철호안전총괄과장
저희들도 자체로 할라 하니까네 인력이라든지 예산이 문제돼가 소방서 같이 할 때 저희들 홍보물도 같이 나누고 그런 현상이거든요. 그래 소방서에서 계속 수시로 하고 있으니 저희도 같이 홍보도 하고 또 홍보물품도 나눠드리도록 그래 하도록 하겠습니다.
은숙
최은숙위원
예, 잘 들었습니다. 그리고 과장님 이게 너무 궁금해서 37페이지 노후 어린이놀이시설 안전점검 주택단지에 33건, 도시공원에 28건, 어린이집 11건 이렇게 각각 조치를 했다고 했는데요. 현장에서 조치했다고 하는데 이 같은 경우에는 어떤게 저기 점검 불량이었습니까? (과장 자료 검색)
철호
도철호안전총괄과장
아, 주택단지에 있는 거 어린이놀이시설 시소라든지 미끄럼틀 같은 경우 그거 뭐 도색이라든지 그 다음에 또 볼트가 빠졌다든지 그런 경우 간단한 거 이제 그런 거 가능 처리한 거는 현장에서 처리하고 있습니다.
은숙
최은숙위원
예, 한 달 동안 주택단지에 놀이 시설, 놀이터 시설에 33건 점검하면서 바로 처치했는 거라 말이지요?
철호
도철호안전총괄과장
예, 예. 처치하고 처치 안 되는 거 필요 부분은 9월30일조치완료 돼가 저희들이 서류를 다 받아놓고 현장 확인된 상태입니다.
은숙
최은숙위원
도시공원이라면은, 도시공원이라면 아파트 단지 주변 그런 데 입니까?
철호
도철호안전총괄과장
예, 도시공원, 예. 예를 들어 가지고 율하체육공원이나 이런 데 공원이라든지 그런 경우.
은숙
최은숙위원
여기는 제일 그게 저기 불량인 게 어떤 거였습니까?
철호
도철호안전총괄과장
지금 제가 그 자료가 없어 가지고 지금 답변드리기가.
은숙
최은숙위원
제가 도시공원 쪽으로 어린이놀이터는 저도 샅샅이 조금 점검을 해 봤었거든요. 사진도 찍고 그래서 어떤 게 불량이었는지 제가 궁금해서.
철호
도철호안전총괄과장
아, 예. 그거는 제가 점검했는 거를 자료를 한번 제출.
은숙
최은숙위원
아, 그렇게 해 주시겠습니까?
철호
도철호안전총괄과장
예.
은숙
최은숙위원
아동복지시설 한 건, 하천시설 한 건, 식품접객업소 한 건씩 있다는데 이것도 그러면 자료를 조금.
철호
도철호안전총괄과장
예, 점검결과에 전체 있는 건수에 대해서는 자료를 드리겠습니다.
은숙
최은숙위원
예, 그리고 현장에서 처리 못했는 거는 9월 30일까지 조치완료라고 했는 거 이거 좀 주시겠습니까?
철호
도철호안전총괄과장
예, 예. 전체적으로 점검해가 조치했는 거 전체.
은숙
최은숙위원
예. 그리고 그 위에 물 이용 어린이놀이시설 안전점검은 이제 7월 11일에서 7월 25일까지라고 했는데요. 이때 되면 한참 더워서 애들 물놀이 시작하고 있을 때가 아닌가 싶어서 이거 안전점검은 더 미리 이루어져야 되지 않을까라는 그런 생각을 해 볼 수 있는데요.
철호
도철호안전총괄과장
아, 예. 사전에 6월달 정도 해야.
은숙
최은숙위원
예, 6월달만 돼도 더워서 애들 물놀이를 이용할 거 같은데 11일에서 25일은 점검하는 게 너무 늦는 거 같거든요.
철호
도철호안전총괄과장
예.
은숙
최은숙위원
이거는 조금 한번 고려해 보셨으면 합니다.
철호
도철호안전총괄과장
예, 사전에 점검하도록 하겠습니다.
은숙
최은숙위원
예, 이거 다시 한번 체크 한번 해 봐주십시오.
철호
도철호안전총괄과장
예.
은숙
최은숙위원
예, 이상입니다. 고맙습니다.
병두
김병두위원장
노남옥 위원님 질의하십시오.
남옥
노남옥위원
예, 과장님 효목동 효목1동 68-7번지 급경사지 시설물 안전점검 부분에서요.
철호
도철호안전총괄과장
예.
남옥
노남옥위원
예, 지금 18년도와 똑같이 19년도 같은 지역에서 길이만 지금 연장되어서 이렇게 나왔는데 설명 조금 해 주시기는 했는데 이게 어떤 상황에서 이렇게 한꺼번에 안 하시고 연도별로 이렇게 시행을 하셨는지 설명 부탁드리겠습니다.
철호
도철호안전총괄과장
예, 2018년도 할 때는 저희들이 효목동에 그거는 16m 정도 하면 된다고 생각했는데 양쪽에 쪼매 덜 했다 그래 가지고 다시 또 전문가가 와 가지고 이거 3m 정도는 더 하라고 이야기돼가 그런 상황입니다. 그래가 경관이 그거 한 토막 반 정도 더 했는 그런 사항이고.
남옥
노남옥위원
그러면 여기에 60년, 60페이지에 보면 재난취약지역에 저지대 농업용 양수시설 안전대책 방안에서도 이게 똑같은 지역 맞지예?
철호
도철호안전총괄과장
60페이지예?
남옥
노남옥위원
예. 효목동에. (과장 자료 검색)
철호
도철호안전총괄과장
아, 예. 맞습니다.
남옥
노남옥위원
똑같은.
철호
도철호안전총괄과장
예, 예. 낙석방지.
남옥
노남옥위원
그렇게 위험 재난취약지역이고, 위험지역이고, 안전점검지역이고 이런데도 불구하고 이렇게 한 해에서 마무리가 안 되고 또 그 다음 해에 넘어가고 또 이렇게 재난취약지역으로 또 넘어가고 이러면 이거는 좀 안전점검이 과장님 입장에서는 어떻게 생각하세요?
철호
도철호안전총괄과장
요 그림에 있다시피 그림을 제가 보니까 그 부분은 안 해도.
남옥
노남옥위원
위치가 정확하게 좀 설명해 주십시오.
철호
도철호안전총괄과장
아양초등학교 맞은 편에.
남옥
노남옥위원
아양초등학교 여기 아닙니까?
철호
도철호안전총괄과장
예, 예. 육교 지나면 바로.
남옥
노남옥위원
육교 지나면 바로.
철호
도철호안전총괄과장
효목동 쪽에.
수근
정수근전문위원
진로아파트 쪽에.
철호
도철호안전총괄과장
진로아파트 쪽에.
남옥
노남옥위원
아, 진로아파트 쪽에 거기에요?
철호
도철호안전총괄과장
거기 벽 쳤는 거 있거든요. 그 부분에.
남옥
노남옥위원
그러면 확실하게 하셔야지요.
철호
도철호안전총괄과장
이 부분인데. (과장 자료 들고 노남옥 위원 쪽으로 이동) 자기들 전문가들은 보고 이제 이거 띄워라 해 가지고 이거 띄어놓은 부분은 붙여 달라 요래. 이거 띄우라고 했더라고. 띄우라고 했는데 여기 있잖아요? 이거 이제 이래 붙여달라 그래 그게 3m.
남옥
노남옥위원
그러면 이런 과장님 이런 이렇게 어떻게 보면 우리 시간으로 봐도 굉장히 위험지구라고 우리가 이렇게 가늠을 할 수 있는 부분입니다. 그런 같으면 한 해에 마무리를 다 깔끔하게 하셔야 되는 부분이고 그리고 재난취약지역까지 우리가 이렇게 됐는 상황 같으면 더 면밀히 검토를 하셔야 되는 부분이라고 생각이 돼요.
철호
도철호안전총괄과장
예, 그거는 좀 하면서 착오가 있었는 거 같습니다. 미흡했는, 미흡했는 거 같습니다.
남옥
노남옥위원
예, 이런 부분은 정말 우리가 동구청에 일하시는 분들은 꼭 이렇게 이런 사건이 안 생겨야 된다는 생각이 들고예. 그러면 다음에는 이거 내년에는 이런 부분이 안 올라오겠네요? 이쪽 지역에는요.
철호
도철호안전총괄과장
예, 지금, 예.
남옥
노남옥위원
이제 완벽하게 하셨는 부분이겠네요?
철호
도철호안전총괄과장
또 전문가가 보면 또 뭐 여러 가지 경우의 수가 생기는데 저희들 그때 전문가가 볼 때는 그거만 하면 된다고 했는데 다음에 또 다음에 와가 다른 분이 보니까 또 띄어진 부분 3m 붙이는 게 안 맞나 이야기돼가 그런 사항입니다.
남옥
노남옥위원
거기에 왕래가 많은 길이라서 우리가 특별히 신경을 써야 되는 부분인데도 불구하고 1년, 2년 이렇게 지체하면서 일을 했다라는 거는 안전에 우리가 신경을 조금 덜 쓰고 있다라는 생각이 듭니다.
철호
도철호안전총괄과장
덜 썼습니다. 맞습니다.
남옥
노남옥위원
철저히 하셔야 되는 부분이라고 생각하니까 과장님 잘 신경써주셔서 해 주십시오. 이상입니다.
철호
도철호안전총괄과장
신경 많이 쓰도록 하겠습니다.
병두
김병두위원장
최은숙 위원님 질의하십시오.
은숙
최은숙위원
예, 과장님 지금 자연재해 보험내역 설명해 주셨는데요. 기초생활수급자인 경우에는 92%까지 지원해 주거든요.
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
은숙
최은숙위원
그러면 지금 우리 기초생활수급자가 얼마나 됩니까?
철호
도철호안전총괄과장
보험가입 했는 분예?
은숙
최은숙위원
예, 아니 보험가입 대상자가요. (과장 자료 검색)
철호
도철호안전총괄과장
제가 지금 자료를 가진 게 없는데.
은숙
최은숙위원
예, 저기 제가 본 위원이 봤을 때 일반가입자도 52% 지원을 해 주고 차상위계층도 75% 해 주고 기초생활수급자는 최대 92%까지 해 주면 이 보험료가 가입 안 할 이유가 없다고 보거든요. 근데도 불구하고 올해에는 1,701명밖에 가입 안 됐다는 게 총 이게 대상자가 몇 명인지 과장님은 아세요?
철호
도철호안전총괄과장
대상자는 지금 제가 파악된 자료가 없습니다.
은숙
최은숙위원
예, 그래서 이거는 개인부담금이 제가 지금 이렇게 나누기 해 보면 알겠습니다마는 얼마 들어가지 않는다고 보거든요. 그러니까 기초생활수급자가 대상자가 얼마나 되는지 일반가입자 대상자가 얼마나 되는지 이거만 나오면 자기부담금이 나올 거 같은데 얼마 들어가지도 않는 이 보험료를 왜 가입을 안 하는지 몰라서 안 하는 건지 우리가 이게 저기 홍보가 부족해서 안 하는 건지 과장님 이거는 어떻게 하면 가입률을 높일 수 있을까요?
철호
도철호안전총괄과장
저희들도 지금 동에라든지. (과장과 담당직원 대화) 동에라든지 공문을 보내고 그 다음에 보험회사에서도 자기들이 활동을 많이 하거든예. 많이 하고 있는 그런 상황이고 그 다음에 여기 가입현황이 아, 자료가 있습니다.
은숙
최은숙위원
기초생활수급자인 경우에 자기부담금이 얼마 돌아갑니까?
철호
도철호안전총괄과장
기초수급자 같은 경우는 자부담이 650원 정도 됩니다.
은숙
최은숙위원
자부담이 650원.
철호
도철호안전총괄과장
그래가 저희들 복지과에, 복지과에도 이야기 많이 하거든요. 많이 하는데 또 기초수급 실제로 보험이 안 그렇습니까? 이런 상황에서 자기들 혜택 안 보고 자꾸 매년 매년 내야 되니까 부담이 되는 그런 면이 좀 있는 그런 사항입니다.
은숙
최은숙위원
650원인데요?
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
은숙
최은숙위원
그러면 과장님 보험가입대상자가 몇 명인데 몇 명 가입했습니까?
철호
도철호안전총괄과장
지금 기초수급자가 지금 1,465명 가입되어 있습니다.
은숙
최은숙위원
1,465명요? 가입 안 했는 수는 몇 명입니까?
철호
도철호안전총괄과장
그 관계는 지금 제가 전체적으로 파악이 안 돼.
은숙
최은숙위원
아, 이거는 가입자고?
철호
도철호안전총괄과장
예, 그 다음에 차상위가 143명.
은숙
최은숙위원
143명 가입하셨습니까?
철호
도철호안전총괄과장
차상위예. 기초는 1,465명 이거는 복지과에 이야기해 가지고.
은숙
최은숙위원
1,465명.
철호
도철호안전총괄과장
수급자한테 자꾸 이제 독려를 하니 많이 된 사항.
은숙
최은숙위원
그러면 일반가입자는 몇 명 했습니까?
철호
도철호안전총괄과장
일반가입자는 184명예.
은숙
최은숙위원
184명. 저기 일반가입자는 저기 몇% 가입했는지 여기에 안 나오는데요. 차상위 계층이나 기초생활수급자는 100% 가입하는 거를 목표로 해서 일 좀 해 주셨으면 좋겠습니다.
철호
도철호안전총괄과장
예.
은숙
최은숙위원
자부담금이 650원이면 가입 안 할 이유가 없지 않습니까?
철호
도철호안전총괄과장
그래도 기초수급자들은 돈 내고 매년 내야 되고 그 다음에 또 자기들 혜택 보는 거 없으니까 실제적으로 기초수급자 같은 경우는 자기들 뭐 정부에서 받았지 내는 거는 실제로 혜택이 없으니까 그 피해로 해 가지고 피해보는 경우가 없으니까.
은숙
최은숙위원
과장님.
철호
도철호안전총괄과장
예, 기초수급자 같은 경우는 주택이거든요. 주택에 650원인데 기초수급자는 거의 또 자기가 자기 집 아니고 남의 집에 사니까 그런 면이 좀 있는 같은, 그래 복지과하고 저희들도 이야기해 봤는데 자기부담금은 그런데 풍수해라든지 피해가 없으니까 매년 피해를 보는 같으면 1만원이라도 내는데 안 보는 그런 게 있어 가지고 저희들이 그래가 또 보험회사에서도 자기들 이야기하더라고. 혜택이 주는 거 없이 받는 거로 그래 생각 자꾸 하니까.
은숙
최은숙위원
예, 과장님 말씀도 일리는 있는데 보험이라는 게 그렇지 않습니까? 매번 날씨 좋다, 날씨 비교를 하면 날씨 좋다가 한번 비 올 때를 대비해서 우산을 준비하듯이 보험도 이게 매달 650원도 아니고 1년에 650원인줄 알고 있는데요. 그러니까 매년 이게 저기 수혜를 안 받으니까 보험료가 안 올라가는 거잖아요?
철호
도철호안전총괄과장
예, 그렇지예.
은숙
최은숙위원
그러니까 이거는 이제 우리가 홍보부족이라고 저는 생각이 듭니다.
철호
도철호안전총괄과장
예.
은숙
최은숙위원
이게 이제 주택이나 자기 저기 재산이 손해를 봤을 때 그거 수혜를 입는 보험금을 받는 금액을 생각을 했을 때는 아주 이게 미비한 금액이잖아요?
철호
도철호안전총괄과장
예.
은숙
최은숙위원
이거는 전원 모두 다 가입하도록 조금 독려하는 것도 괜찮지 않겠습니까?
철호
도철호안전총괄과장
예, 복지과하고 해 가지고 저희들 독려하도록 하겠습니다.
은숙
최은숙위원
예, 일반가입자는 뭐 그거 생활이 그럭저럭 된다고 보더라도 차상위계층이나 기초생활수급자들은 가입을 좀 이렇게.
철호
도철호안전총괄과장
예, 독려.
은숙
최은숙위원
가입시키는데.
철호
도철호안전총괄과장
독려하도록 하겠습니다.
은숙
최은숙위원
그렇게 해 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 제가 저기 궁금한 거는 이제 가입대상자가 몇 명인데 몇 명인지 그게 알고 싶습니다. 이게 가입했는 숫자는 지금 나와가 있잖아요?
철호
도철호안전총괄과장
예, 나와 있습니다. 예, 예.
은숙
최은숙위원
예, 가입대상자가 몇 분이 되는지 그거는 조금 자료로 받아볼 수 있으면 좋겠습니다.
철호
도철호안전총괄과장
예, 알겠습니다.
은숙
최은숙위원
이상입니다.
병두
김병두위원장
이연미 위원님 질의하십시오.
이연미위원
과장님 41페이지에 29번 같은 경우에는 제가 진로이스트타운에 살고 있는데 아양로 218은 효목동이고, 201동 하는 거는 신암4동인줄 알고 있거든요.
철호
도철호안전총괄과장
어데 몇 페이지예?
이연미위원
47페이지에 29번요.
철호
도철호안전총괄과장
20 몇 번예?
이연미위원
29번.
철호
도철호안전총괄과장
29번.
이연미위원
예, 아양로 218은 효목1동이고 그다음에 진로이스트타운 201동은 신암4동으로 알고 있는데 그거를 확인을 좀 부탁드리겠습니다.
철호
도철호안전총괄과장
아, 예. 아, 저쪽에 신암4동쪽에는.
이연미위원
예, 거기가 201동이 있는 거로 제가 알고 있거든요.
철호
도철호안전총괄과장
예, 잘 알겠습니다.
이연미위원
예, 이거는 효목1동이고. 맞지 싶습니다. 이상입니다.
철호
도철호안전총괄과장
예, 예. 그 신암4동하고 갈리는 거 맞습니다.
이연미위원
예, 맞지예?
철호
도철호안전총괄과장
큰길 고가 넘어하고 그지예?
이연미위원
201동은 신암4동이고.
철호
도철호안전총괄과장
예, 예. 고쳐놓겠습니다.
이연미위원
집값 차이도 많이 납니데이. 그래 하시면 안 돼요. 신암4동. 이상입니다.
웃음
감사를 속개하겠습니다. 계속해서 보고해 주시기 바랍니다. (계속 보고) 노남옥 위원님 질의하십시오.
남옥
노남옥위원
과장님 중대동 지묘천은 어떻게 돼가 있습니까?
철호
도철호안전총괄과장
그거 지금 고시되어 가지고. (과장과 담당직원 대화) 중대지구는 재해위험지구 개선지구로 지정이 9월 20일날 확정됐습니다.
남옥
노남옥위원
아, 9월 20일날 확정됐습니까?
철호
도철호안전총괄과장
확정되고 그 다음에 내년도 예산에는 국비 9억, 그 다음에 시비 3억, 그 다음에 구비 6억 해 가지고 18억이 확정된 사항입니다.
남옥
노남옥위원
구비가 얼마라고요?
철호
도철호안전총괄과장
구비가 6억.
남옥
노남옥위원
6억요? 그래서.
철호
도철호안전총괄과장
원래 시비가 많아야 되는데 이거는 또 이거는 비율이 또 구비하고 2대 1로, 1대 2로 되어 있어 가지고 그래 가지고 두 배.
남옥
노남옥위원
구비가 많이 들어가는 그런 사업이네요.
철호
도철호안전총괄과장
그런 사항입니다. 그거는 확정된 사항입니다.
남옥
노남옥위원
사업은 지금 언제 사업을 하고 추진하려고 계획을?
철호
도철호안전총괄과장
사업기간은 내년도 예산이 확정되면 내년부터 실시.
남옥
노남옥위원
내년부터요?
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
남옥
노남옥위원
그러면 과장님이 생각하실 때 내년에 우리가 사업 들어가기 전에 그 지역의 문제점에 대해서 파악을 하셔야 될 거 같습니다. 그 문제점이 뭐라고 생각하십니까? (과장과 담당직원 대화)
철호
도철호안전총괄과장
내년에 그거 또 예산이 확보되면 건설과에서 실시설계를 해야 되고예.
남옥
노남옥위원
그렇지요.
철호
도철호안전총괄과장
문제점은 보니까 하상이 낮다 하네요. 낮아가 좀 돋아야 된다하는 그런 문제가 있다 하네요.
남옥
노남옥위원
예, 그런 문제점도 있는 거로 알고 있고요. 어떻게 보면 개인소유자들이 도로쪽에는 높이를 축대를 쌓아 갖고 높잖아요?
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
남옥
노남옥위원
그리고 하천쪽으로는 거의 낮습니다.
철호
도철호안전총괄과장
맞습니다. 예, 예.
남옥
노남옥위원
그러면 비가 이번에 미투, 미탁 같은.
철호
도철호안전총괄과장
왔을 때도.
남옥
노남옥위원
태풍이 왔을 때 어떤 현상이 일어났습니까? 상상만 해도 저는.
철호
도철호안전총괄과장
예, 그렇지요.
남옥
노남옥위원
예, 그림이 그려지는데 그러면 물꼬가 어느 쪽으로 흘러갑니까? 그러면 높은 쪽이 손해를 보지 않고.
철호
도철호안전총괄과장
낮은 쪽.
남옥
노남옥위원
낮은 쪽이 손해를 보고 물꼬가 그쪽으로 가면 개인소유지 그쪽으로 침범하면 당하는 쪽은 내 땅이 없어지는 경우가 살아.
철호
도철호안전총괄과장
예, 그렇지요.
남옥
노남옥위원
예, 있어지면 그거는 어떤 거로 해서 소유자하고 과장님이 어떻게 풀어나가는가? 이게 또 개인소유주하고는 우리가 보상 문제도 있지 않습니까?
철호
도철호안전총괄과장
예, 그렇지요. 예, 예.
남옥
노남옥위원
그거 어떻게 풀어가실 겁니까? 과장님.
철호
도철호안전총괄과장
실시설계 해 가지고 주민들하고 좋은 방향으로 협의해 나가야지요. 지금은.
남옥
노남옥위원
해소 가능하시겠습니까?
철호
도철호안전총괄과장
해소예?
남옥
노남옥위원
예.
철호
도철호안전총괄과장
해소하도록 노력해야 안 되겠습니까? 사업비 받는 입장에서.
남옥
노남옥위원
거기에 대해서 본 위원이 지역구이기 때문에 소리가 굉장히 크고 있거든요.
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
남옥
노남옥위원
그런 거로 생각하면 우선 그게 이제 자연재해 위험지역 개선지구로 확정된 이상은 그 문제점을 더 이렇게 먼저 앞서서 파악을 하시고 그거를 미리미리 대책을 세워야 되지 않겠나라는 생각도 들고요.
철호
도철호안전총괄과장
예, 예. 그거.
남옥
노남옥위원
물결에 따라서 자기 땅이 없어지는 그런 소유주들은 어떻게 되겠습니까? 그렇지요?
철호
도철호안전총괄과장
그 관계는 주민들하고 또 위원님들 하고 상의 해 가지고 원만하게 해결하도록 노력하겠습니다.
남옥
노남옥위원
원만하게 해결이 되겠습니까?
철호
도철호안전총괄과장
예, 건설과에서 보상하고 하니까.
남옥
노남옥위원
그런 해소가 잘 되도록 과장님 잘 짚어주시고 서로가 마찰 없이 우리 집행이 잘 될 수 있도록 과장님 잘 이렇게 집행해 주시기를 부탁드리겠습니다. 우리한테 민원이 가급적 안 들어오도록 그래 좀 부탁을 드릴게요.
철호
도철호안전총괄과장
예, 잘 알겠습니다.
남옥
노남옥위원
이상입니다.
병두
김병두위원장
이연미 위원님 질의하십시오.
이연미위원
과장님 지금 겨울이 거의 다 와가 있잖아 그지예?
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
이연미위원
모래주머니하고 그 뭡니까? 그게 전부 비치가 돼가 있나요? 함에. (과장과 담당직원 대화)
철호
도철호안전총괄과장
지금 여기 보면 64쪽에 있다시피 515개소를 이 달까지 이제 완료할 계획입니다. 건설과에서 하고 있거든요.
이연미위원
아, 그거는 또.
철호
도철호안전총괄과장
이 달 말까지는 완료될.
이연미위원
모래주머니 그거는 또 건설과에서 하는 갑지요?
철호
도철호안전총괄과장
예, 예. 함에 모래주머니 넣어놓고 그거 함 안 있습디까?
이연미위원
예, 예.
철호
도철호안전총괄과장
거기 건설과에서 합니다.
이연미위원
아, 그래요?
철호
도철호안전총괄과장
이 달 말까지는 전부 다 완료될 겁니다.
이연미위원
알겠습니다. 이상입니다.
병두
김병두위원장
노남옥 위원님 질의하십시오.
남옥
노남옥위원
예, 장시간 과장님 고생 많으십니다. 동구에 폭염취약계층 위한 폭염대피소 운영을 하고 있다는 그거는 그러니까 듣기가 참 드물고 저희들 저도 사실은 처음 들었어요.
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
남옥
노남옥위원
위치가 어디시죠?
철호
도철호안전총괄과장
무더위 쉼터카면서 경로당하고예. 위에 있다시피.
남옥
노남옥위원
폭염취약계층 위한 폭염대피소.
철호
도철호안전총괄과장
아, 예. 폭염대피소는 저희들이 시에서 운영 지원금이 나와 가지고예. 강동어르신행복센터 물리치료실에.
남옥
노남옥위원
아, 그랬어요?
철호
도철호안전총괄과장
거기에 해 가지고 저녁에 강의도 하고 어르신분들이 자리도 좋고 물리치료실에 또 침대도 좋고 이러니 거기에 올해 시범.
남옥
노남옥위원
인기가 좋으시겠습니다.
철호
도철호안전총괄과장
예, 시범적으로 운영했습니다. 노인 분들이 많이 오시고 그렇습니다. 그리고 시에서.
남옥
노남옥위원
이용도가 참 높으겠는데요.
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
남옥
노남옥위원
우선 뭐 이게 실적이라면 말씀하시기가 좀 곤란하시겠네요? 파악이 안되실거 같아서.
철호
도철호안전총괄과장
실적예?
남옥
노남옥위원
예.
철호
도철호안전총괄과장
실적 그 자리가 열 몇 개 되어 있어요. 열 몇 개 되어 있는데 취약계층에 보면 여기 보면 저희들이 운영하는 게 1일 평균 9명 해 가지고 274명 정도 지금 운영됐어요. 올해요.
수근
정수근전문위원
69페이지.
남옥
노남옥위원
99페이지.
수근
정수근전문위원
69페이지.
남옥
노남옥위원
69페이지. 69페이지에.
철호
도철호안전총괄과장
예, 69페이지.
수근
정수근전문위원
야간운영 폭염대피소.
남옥
노남옥위원
야간 여기 있네요.
이연미위원
잘 해 놨네.
남옥
노남옥위원
이거 홍보가 어떤 식으로 되었는지 본 위원들도 몰랐어요. 본 위원님들도 다 모르고 있는 상태거든요. 이런 거는 또 침대가 10개밖에 안 된다 하시니 많이 오셔도 문제가 될 거 같네요. 그지요?
철호
도철호안전총괄과장
예, 예. 강동어르신행복센터에 그거 저희들이 협조를 받아가지고 자기들 연락되는 분들 올만한 분들 연락해가 그래 자꾸 계속 오고 했거든요. 그래가 자기들 봉고차로 운영하고 그래.
남옥
노남옥위원
이게 그러면 이제 대구시에서 지원을 받아가 하신다고 말씀하셨는 부분인데 몇 월 며칠에서 몇 월 며칠까지 하는 기간이 있을 거 아니에요?
철호
도철호안전총괄과장
8월 5일에서예.
병두
김병두위원장
8월 5일부터 9월 3일.
철호
도철호안전총괄과장
9월 3월 까지 30일간 운영했습니다.
남옥
노남옥위원
9월 3일까지예요? 아, 30일 동안. 이게 참 이렇게 좋은 정책인데 우리 입장으로 보면 홍보를 좀 더 잘해서 여러 분들이 어르신들이 수혜를 받을 수 있도록 하시는 그 방법밖에 없다라는 생각이 듭니다. 과장님 그지요?
철호
도철호안전총괄과장
아, 예.
남옥
노남옥위원
좀 더 좋은 홍보를 부탁드리겠습니다.
철호
도철호안전총괄과장
예, 잘 알겠습니다.
남옥
노남옥위원
이상입니다.
병두
김병두위원장
이연미 위원님 질의하십시오.
이연미위원
과장님 죄송한데요. 아까 우리 500 수의, 건당 500만원 이상 수의계약 거기서 보면 2019년도 이거하고 관계가 있나 싶어 가지고 제가 여쭤보겠습니다. 6번에 2019년도 동구 폭염대피소 시범해가 관리운영용역에 1,318만원 해 놨는데 이거하고 관계가 있습니까? 어떻게 되나 싶어 갖고요. 500만원 건수 수의계약에 현황. (과장 자료 검색)
철호
도철호안전총괄과장
아, 예. 그거 관계있습니다. 강동어르신복지센터.
이연미위원
여기가요?
철호
도철호안전총괄과장
예, 예. 진명에서 복지재단을 하고 있거든요. 강동어르신센터.
이연미위원
예, 예. 그러면 이게 관리운영 용역에 이거는 그러면 침대가 열, 아까 열 몇 개 했고 기간이.
철호
도철호안전총괄과장
열여섯.
이연미위원
기간이 여름동안인데 무슨 용역을 하면서 돈이 1,300만원 정도 드는지 그거 좀 알고 싶습니다.
철호
도철호안전총괄과장
내역을예?
이연미위원
예. (과장과 담당직원 대화) 여기 안 그래도 침대가 16개고, 안마의자 3개, 정수기, 커피머신, 공기청정기 1대, 비품대 이런 거는 아닌 거 같고 그지요? 용역을.
철호
도철호안전총괄과장
예, 1,300만원 들어가는 지금 관리비, 인건비, 밤샘 해야 되거든요. 인건비라든지 그 다음에 운영비 그래가 전체적으로 저희들 용역 해 놓으니까 1,300만원.
이연미위원
인건비하고요?
철호
도철호안전총괄과장
예.
이연미위원
또? 근데 관리운영 용역 해 놨는데 그 인건비가 들어갑니까?
철호
도철호안전총괄과장
예, 그거 일식을 이제 30일간 운영하는데 거기에 대한 전부 다 관리비, 그 다음에 인건비, 그 다음에 운영비 전체적으로 다 들어가는 용역비 그게 이제 용역, 우리 저희들이 용역을 줬는 사항이기 때문에.
이연미위원
그러면 진명복지재단에서 그 자체에 그러면 선생님이나 거기 직원이 합니까? 안 그러면 우리 구에서 다시 이제 인원을 선발해 가지고 합니까?
철호
도철호안전총괄과장
언지예. 저희들 용역을 줄 때는 자기들 인력을 하든 간에 어쨌든 간에 또 야간하면 요새는 직원들이 안 할라 한다 카더라고요. 밤늦게까지.
이연미위원
그러면 우리 구에서 한 달 동안 새로운 사람을 뽑아 가지고 하는 거네 그지요?
철호
도철호안전총괄과장
진명에서 자기들이 뽑아, 우리 용역비가 요런 요런 사업을 하는데 진명에서 이 금액을 가지고 자기들 운영하라 카니까 인건비라든지, 운전기사라든지 그 다음에 또 돌보는 돌보미든지 전부 다 인건비하고 다 운영비, 관리할라 하면 또 운영비도 나가고 하니까 다 그 비용이 다 포함된 사항입니다.
이연미위원
근데 제가 생각했을 때 아까 노남옥 위원, 부의장님이 말씀하셨다시피 그 인원이 16분이고 한데 거기 용역을 1,006, 한 달 동안에 1,300이라는 거를 사용하는데 과연 그게 그만큼 필요성이 있나 이 생각도 들어봅니다. 그지요? 상세한 내용을.
철호
도철호안전총괄과장
예, 제출.
이연미위원
예, 예. 그랬으면 좋겠습니다. 저는 이거 있는 줄도 몰랐었고 또 거기서 어떻게 돈이 1,300만원 같으면 큰돈인데 여기에 필요한 거를 좀 한번 봤으면 좋겠습니다. 이상입니다.
병두
김병두위원장
노남옥 위원님 질의하십시오.
남옥
노남옥위원
69쪽에 사업비를 보면 6,000만원이에요.
은숙
최은숙위원
6,000만원.
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
남옥
노남옥위원
이거는 어떻게 또 설명을 하실 수 있나요? 과장님.
이연미위원
어, 맞네. 용역비 그것도 여기 있네. (과장과 담당직원 대화)
철호
도철호안전총괄과장
부의장님 전체적으로 야간 폭염, 야간 그거 시범업소 운영하는데 거기에 대한 6,000만원에 대한 내역을 전체적으로 한번 이거 같이 이거 1,300 얼마하고 같이 전부 다 포함된 금액이거든요. 1,300 얼마는 별도로 아니고 6,000만원 내에.
남옥
노남옥위원
이 안에 들어갑니까?
철호
도철호안전총괄과장
예, 다 들어가지예. 그래 그 내역을 6,000만원 내역을.
남옥
노남옥위원
산출근거를 좀 부탁드리겠습니다.
철호
도철호안전총괄과장
예, 알겠습니다.
남옥
노남옥위원
이상입니다.
병두
김병두위원장
이연미 위원님 질의하십시오.
이연미위원
과장님 69쪽에 밑에 보니까 폭염바우처 하면서 찜질방에 신세계휴랜드 하면서 거기 목욕탕이 이게 목욕탕인걸 알고 있거든요.
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
이연미위원
여기도 개인의 찜질방에서 이거를 하는데 이거는 어떤 분을 해 갖고 7,000원 하는 652매를 드리는지 이것도 차상위계층이나 영세민이나 이런 분한테 드리는 겁니까?
철호
도철호안전총괄과장
예, 예. 그래 가지고 여름에 폭염에 좀 취약계층에 대해서 생활복지과에 저희들 의뢰해 가지고예. 일단 1,500매를 발부, 1,500명을 티켓을 드렸습니다. 생활복지과에서 하니까 이제 회수됐는 게 652매 되거든요. 그래 이거 대상자는 생활복지과에서 선정해 가지고 주는 사항이거든요.
이연미위원
그러면 이것도.
철호
도철호안전총괄과장
취약계층.
이연미위원
그 위에 있는 폭염에 6,000만원에 속하는 금액이 되겠다 그지요?
철호
도철호안전총괄과장
예, 그 6,000만원 같이 되어 있는 거.
이연미위원
알겠습니다. 그 위에 또 폭염탈출 한 여름밤의 파크 콘서트.
철호
도철호안전총괄과장
이 콘서트 이거는.
이연미위원
틀리고예?
철호
도철호안전총괄과장
문화재단에서 했기 때문에.
이연미위원
문화재단에서 했 .
철호
도철호안전총괄과장
문화재단에 하면서 저희들은 이제 가 가지고 폭염홍보하고 이 밑에 안 있습니까? 돗자리라든지 미니 방석이나 부채 이런 거 그거 지급했는 그런 사항입니다. 주최는, 주최는 이제.
이연미위원
전체적인 폭염대피소 야간 운영은 6,000만원에 해 가지고 용역비가 1,300 얼마가 들고.
철호
도철호안전총괄과장
그 다음에.
이연미위원
또 목욕탕에 여기가 400 얼마가 들고 전체적.
철호
도철호안전총괄과장
그 다음에 예, 그렇지예.
이연미위원
전체적으로 6,000이 든다 이런 말씀이네.
철호
도철호안전총괄과장
6,000. 예, 6,000만원.
이연미위원
예, 알겠습니다.
병두
김병두위원장
본 위원 질의드리겠습니다. 과장님.
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
병두
김병두위원장
본 위원 질의드리겠습니다.
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
병두
김병두위원장
폭염바우처가 찜질방으로 되어있는데 이거 이열치열 하는 겁니까?
철호
도철호안전총괄과장
찜질방이 좀 시원한 것도 있잖아요? 지금 여름에는 좀 시원해요.
병두
김병두위원장
그래요?
철호
도철호안전총괄과장
예.
병두
김병두위원장
수영장 이런 데가 아니고 여름에 더운데 8월달 한참 더운데 또 찜질방에 온다는 거 좀 이해가 안 되네.
철호
도철호안전총괄과장
예, 시원한 부분이 있다고 이야기, 저도 여름에는 별로 안 가 봐가 그런데.
병두
김병두위원장
알겠습니다. 노남옥 위원님 질의하십시오.
남옥
노남옥위원
과장님 여러 가지 설명을 다 듣고 나니까 이해는 되는데 이런 부분은 어떻게 보면 안전총괄 총괄 과이니까 총괄을 하셔 갖고 자료를 가져오시면 좋겠다라는 생각, 업무공조를 할 수 있잖아요?
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
남옥
노남옥위원
생활복지과나 다 이렇게 조합해서 전체 우리 총괄 사업비가 6,000만원이라면 그 사업비에 준해서 밑으로 쭉쭉쭉쭉쭉 해 가지고 이렇게 가져오셔야 되지 이러면 우리가 또 받아보는 것도 우리 앞에 이연미 위원님이라든지 뭐 받아보는 게 이쪽 이쪽 범벅이 돼 갖고 내용을 파악하기가 힘들다 이런 생각이 듭니다. 그래서 이런 부분은 이런 자료를 받으면 저희들도 생각하기가 참 힘들거든요. 총 사업비는.
철호
도철호안전총괄과장
6,000만원.
남옥
노남옥위원
폭염대피소 6,000만원에 와가 있으면서 각 과에 있는 분산된 그런 예산을 가지고 또 우리가 다시 6,000만원에 다시 집어넣어야 되는 그런 상황이 빚어지면 이거는 자료 받는 입장으로서는 좀 매끄럽지 않는 그런 부분이라는 생각이 들어서요.
철호
도철호안전총괄과장
예, 저희들은 6,000만원이 전체 그러면 폭염대피소 야간 운영에 따른 강동어르신복지센터에 들어갔는 금액하고 그 다음에 바우처에 들어갔는 금액 456만 4,000원하고 그 두 가지 뿐입니다.
남옥
노남옥위원
두 가지밖에 없어요?
수근
정수근전문위원
용역비.
철호
도철호안전총괄과장
그 다음에 이제 여기 폭염대피소 하는데 거기에도 보면 공기청정기라든지 이런 거를 사 가지고 저희들이 사 가지고 그냥 다음에 쓰려고.
남옥
노남옥위원
아까 했는 용역비도 거 들어가잖아요? 여기에.
철호
도철호안전총괄과장
예, 청정기를 새로 구입했는 부분은 복지과 생활복지과에 맡겨 놨거든요. 내년에 쓰도록요. 그런 물품 값까지 다 들어가 있는 사항이라 그 상세하게.
남옥
노남옥위원
그래도.
철호
도철호안전총괄과장
상세하게 이야기 드릴게요.
남옥
노남옥위원
그렇네요. 그지요?
철호
도철호안전총괄과장
자료를 드릴게요. 6,000만원.
남옥
노남옥위원
다음에 우리가 업무를 받을 때는 안전총괄과 총 사업비에 준해서 이렇게 그에 대해 같이 공유하는 부분에서는 같이 한꺼번에 묶어서 이렇게 사업을 올라오면 설명하기도 좋으실 거 같고 우리가 또 이해하기도 굉장히 매끄럽지 않겠나라는 생각이 듭니다.
철호
도철호안전총괄과장
예, 알겠습니다.
남옥
노남옥위원
과장님 그렇게 좀 부탁드리겠습니다.
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
병두
김병두위원장
최은숙 위원님 질의하십시오.
은숙
최은숙위원
과장님 제가 우리 동네라서 신세계휴랜드는 제가 몇 년 동안 쭉 다녔던 데거든요.
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
은숙
최은숙위원
근데 찜질방 시원하기는 합니다. 여름에 갔을 때 어르신네들이 여기 그거 7,000원짜리 이제 표를 끊어서 나눠준다는 말이잖아 그지요?
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
은숙
최은숙위원
기간이 8월 13일에서 9월 11일이면 이게 취약계층 어르신네들한테 한 분한테 몇 장이 돌아갈 거며 이게 도움이 도움이 될까요? 그런 생각이 좀 들고 위에 강동어르신행복센터 여기는 제가 여기 지금 현재 우리 동네인데도 저도 이거 하고 있는 줄 몰랐었거든요. 근데 이제 강동어르신행복센터에서 어르신들을 선정한다고 아까 말씀하셨는 거 맞지요?
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
은숙
최은숙위원
근데 이제 어느 동네 분들을 선정하는지 그거는 모르십니까? 20명이면 너무 작지 않나 하는 생각이 들고.
이연미위원
열 여섯, 열 여섯.
은숙
최은숙위원
또 하나는 기간이 8월 5일부터 9월 3일이면 정말 더울 때는 6월 달부터 8월 달까지라고 알고 있거든요.
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
은숙
최은숙위원
기간이 너무 짧지 않나? 실질적으로 어르신네들이 폭염으로 그거 혜택을 보려면 7, 8월달이 맞지 않나라는 그런 생각을 하고 30일은 좀 부족한 거 같고요. 실질적으로 어르신네들이 폭염으로부터 조금 아 저기 도움을 받았다라고 느껴지게 좀 하셨으면 좋고, 또 좀 더 많은 어르신네들이 여기 혜택을 좀 봤으면 하는 그런 생각이 좀 듭니다. 그리고 강동어르신행복센터에서 물론 어르신네들을 이렇게 선정하겠지만 좀 더 이게 좀 이거를 뭐라 그러지? 널리 널리 알려서 정말 필요한 분이 이렇게 수혜를 좀 받았으면 좋겠다라는 그런 생각이 보면서 과장님 설명 들으면서 자꾸 그런 생각이 듭니다. 이거는 올해부터 시작한 건가요?
철호
도철호안전총괄과장
예, 그 경위를 제가 말씀드리겠습니다. 대구시에서 시범사업으로 당초에는 원래 체육관 이런 큰 체육관 학교 체육관을 빌려 가지고 거기에 수십 명, 수 백명을 모아놓고 잠재우고 이래 이야기하는데 거기 해 보니까 도저히 어르신들 모아놓고 예를 들어가 긴급환자라도 생기고 하면 보건소 그거 뭐 간호사도 있어야 되고 의사도 있어야 되고 그런 문제가 되어 가지고 저희들이 학교를 빌릴라고 체육관을 빌려 돌라고 학교를 몇 군데 수소문 했습니다. 하니까 자기들은 이제 못 하겠다 이야기되어 가지고 하다하다가 안 돼가 시에서 시범사업으로 되어 가지고 저희들이 강동어르신센터 거기에 또 인력도 있고 하니까 모든 게 구비돼가 있으니까 그래 하다보니까 침대가 16개 있고 해 가지고 그래가 저희들이 선정했는 사업인데, 내년부터는 시에서도 저희들 시에서도 시범사업을 하라해 가지고 저희들 했는 데가 달성군하고 수성구하고 동구하고 저희들만 했거든예. 다른 데는 못한다고 이야기 돼가 그래가 저희들도 겸사겸사 한번 해 보자 이래 했는 그런 사업입니다.
은숙
최은숙위원
여기 그거 휴랜드에 생활복지과를 통해서 1,500부를 배부했다고 하는데 이 부분이랑 사업비 652매 곱하기 7,000원 이거랑은 이게 뭔고 싶습니다.
철호
도철호안전총괄과장
예, 폭염 예를 들어 가지고 복지과에서 1,500매 정도는 해야 안 되겠나 해 가지고 드렸는데 표를 나눠드렸는데 또 이용 안 하신 분 있거든요. 발매했다가 1,500매 발매했다가 1,500매 다 줄 수 없고 하니까 이용했는 분 휴랜드에서 자기들이 회수했는 부분만 지급했는 사항입니다. 652매만 지금 회수되어 가지고 저희들 지급했는 사항.
은숙
최은숙위원
이거는 어르신네들 나눠드려도 휴랜드까지 이동하는 거리가.
철호
도철호안전총괄과장
그렇지예.
은숙
최은숙위원
그것도 참 힘들 거 같거든요.
철호
도철호안전총괄과장
그래가 저희들 찜질방 있는 또 여기 강동지역에는 참 강서지역에는 또 뭐고 궁전라벤더 있잖아예? 궁전라벤더는 노인들 오면 장사 안 된다고 해 가지고 거부당해 가지고 사정 사정 하다가 안 돼 가지고 휴랜드는 하니까 그래 좋다 그러면 사회봉사차원에서 한다하면서 자기들 돈 벌이지만 어르신들 받아주겠다 해 가지고 그래가 시범사업으로 해가 돈은 내려 왔는 사업이고 시에서, 뭐 구비 같으면 저희들 엄두를 못 내는데 시에서도 자기들 시범사업으로 해 보자고 해 가지고 그래가 해 본 사업인데 내년부터는 좀 이거 바우처, 찜질방 관계는 모르겠습니다마는 이거 좀 어렵지 싶습니다. 저희들도 보니까. 예산 대비해 가지고 수혜 인원이 좀 작은 거는 사실이잖아 그지예? 그런 면이 있어 가지고 그렇습니다.
은숙
최은숙위원
예, 저기 작은 인력으로 이렇게 여러 군데 저기 일을 많이 하시는 거 같은데 연일 고생이 많으십니다. 저 같은 경우에는 아 이런 것도 있었나? 우리 위원들도 아 이런 것도 있었나라고 할 정도니까 다른 어르신네들도 조금 골고루 혜택을 좀 봤으면 합니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.
철호
도철호안전총괄과장
폭염대피소 관계도 일찍 시작해야 되는데 시에서도 자기들도 늦게 시작해가 예산을 늦게 줘 가지고 그래가 저희들이 궁여지책으로 했는 그런 사항입니다. 그런 사항이 좀 있습니다.
은숙
최은숙위원
예, 수고하셨습니다. 그리고 과장님 아까 CCTV에 관해서는 계장님한테 저기 충분히 설명을 들어서 더 질의 할 거는 없고요. 여기 보면 예방 건수가 올해 12건으로 나와 있고 작년도에는 18건 범인검거 건수가 나와 있는데요.
철호
도철호안전총괄과장
예.
은숙
최은숙위원
검거 건수는 카운트 되는 게 이해가 가는데 범죄예방 건수는요. 어떤 거를 근거로 카운트 하는가요? 올해 468건이 이제 범죄예방 건수로 이렇게 나와 있는데. (과장 담당직원과 대화)
철호
도철호안전총괄과장
예방 건수는 저희들이 관제 요원이 관제하다가 좀 이상하다 싶어 가지고 119든지 112에 신고했는 건수가 예방 건수고예. 그 다음에 예방 건수 중에 실제로 신고했는기 이제 근거라든지 뭐 자살방지를 했다 하는 그런 건수가 실제 처리된 건수가 18건, 예방 건수 이거는 의심이 돼가 신고했는 그런 사항.
은숙
최은숙위원
예, 올해 12건 범인 검거 안전대응 건수 12건인데요. 여기 중에서 보니까 자살기도가 좀 많습니다. 12건 중에서.
철호
도철호안전총괄과장
예, 많습니다.
은숙
최은숙위원
아양교 자살기도가 이렇게 많은데 이거는 우리 저기 구청에서는 어떤 대책을 마련하고 있습니까?
철호
도철호안전총괄과장
자살기도 많은 이유는 저희들이 자살방지시스템을 확보했거든요. 난간에 손을 대면 저희들이 관제요원이 보고 사전에 위험하니까 손을 떼라 하는 식으로 접근을 금지하라 하는 식으로 하고 그 다음에 그래 해 가지고 또 안 되면 119라든지 112에 신고하는 그런 사항.
은숙
최은숙위원
예, 본 위원이 한번 가본, 가봐서 말씀을 드리는 건데요. 다른 난간에는 밑에 화분, 화단이 없는데 우리 저기 아양교 그 아양교 대로는.
철호
도철호안전총괄과장
밑에.
은숙
최은숙위원
대로라 캅니까?
철호
도철호안전총괄과장
인도에.
은숙
최은숙위원
인도에.
철호
도철호안전총괄과장
인도예, 예.
은숙
최은숙위원
거기는 화단이 이렇게 발 밟을 수 있게 되어 있거든요. 그거를 뭐라 그러지?
이연미위원
난간대.
은숙
최은숙위원
난간대에 이렇게 꽃 화분이 되어 있는 거는 괜찮은데 밑에 바닥에 화분을 해 놓은 거는 그거를 다 밟고 올라가서 자살기도를 하는 게 그거 때문에 이렇게 많지 않나 그런 생각을 한번 해 봤거든요. 과장님은 한번 어떻게 한번 가보셨습니까?
철호
도철호안전총괄과장
예, 가보고 그 다음에 제가 관심을 가지고 했는 게 화분을 설치했는데 계단식으로 되어 있어가 계단을 밟고 한다해서 지금 조정해 놨거든예. 받침대 그 관계는 또 높이가 낮아 가지고 1.2m 그때 당시에는 지금 법에도 1.2m, 법에는 다 허용된 사항인데 1.2m로 되어 있어 가지고 지금 마음만 먹으면 걸터 가지고 뛰어 내릴 수 있는 그런 상황이 되어 있어 가지고 저희들도 청장님도 그렇고 관심을 가지고 시에라든지 또 관리하는 부서가 저희들이 아니니까 다리에 대해서 손을 못 대는 입장입니다.
은숙
최은숙위원
예.
철호
도철호안전총괄과장
그래가 시에서 해 가지고 자살방지대책 관문도로 공항도 있고 관문도로고 하니까 그거를 환경정비 차원에서 좀 하자하면서 시장님한테 건의 했는 사항이거든요.
은숙
최은숙위원
예, 그거.
철호
도철호안전총괄과장
저희들은 지금 뭐 손 댈 수 있는 방법이 없고 저희들 관리 시설 아니고 시설관리공단에 이야기하니까 자기들은 예산이 없어 못한다 카고 그래 가지고 청장님도 많이 관심을 가지고 있는 사항인데.
은숙
최은숙위원
예, 손 댈 수 있는 거는 밑에 화단 깔아놨는 거 발 밟을 수 없게 그거를 어떻게 치우는 그거만 치워도 조금 이게 자살기도가 줄어들지 않나 이런 생각을 좀 해 봤었고요. 똑같은 저기 그거 그거 뭐지? 다리인데 수성구는 세로로만 이렇게 설치가 되어 있거든요. 그래서 자살기도가 없지 않나 별 생각을 다 해 봅니다마는 왜 하필, 하필이면 아양교에서 자살기도가 이래 많은가를 이제 한번 생각을 해 보면 밑에 계단식으로 되어 있는 화분을 밟고 올라가는, 올라가기 용이해서 그런 거 아닌가 그런 생각이 자꾸 들어서 그래서 말씀드리는 겁니다.
철호
도철호안전총괄과장
예, 실제로 자살하기가 좋은 여건은 맞습니다. 1.2m 밖에 안 되니까. 거기다가 위원님 알다시피 화단 10cm, 20cm 보태뿌니까 그런 상황이 있는데 저희들도 그래 가지고 자살하는 분들 한번 CCTV를 일부러 틀어봤어요. 틀어보니까 걸터 가지고 바로 이래 내려뿌면 되도록 되어 있더라고요. 내리는 분들이 바로 사정없이 뛰내려뿌더라고요. 그래 보니까 좀 씁쓸하고 한데 그래가 저희들도 경찰 동부서에서도 오고 공문도 오고 저희들도 보내고 시에도 보내고 했는데 그게 잘 제 마음 같으면 솔직한 얘기로 제 담당자한테 우리 계장님한테 이야기했어요. 밑에 나일론 그물이라도 쳐놓으면 뛰어내리다가 걸치면 안 죽으니까 그것도 하니까네 미관이 안 좋으니 하고 제 생각은 돈도 많이 안 들고 그 방법이라도 하면 안 좋겠나 하니 또 미관 문제가 있고 해 가지고 저도 많이 신경 많이 쓰고 동부서에서도 소방서하고 공문도 많이 오고 하는데 근본적으로 뭐 어떻게 됐는지 행정이 우예됐는지 저도 도저히 이야기가 안 먹혀드가네예.
은숙
최은숙위원
예, 참 우리 사회에서 이렇게 자살기도가 5건씩이나 1년에 있다는 건 참 마음 아픈 일인데 한 사람이라도 자살기도자가 없고 불미스러운 일이 없으려면 밑에 밟은, 화단 밟을 수 있는 그것만이라도 조금 이게 치워주면 어떻겠나 그렇게 생각해 봅니다.
철호
도철호안전총괄과장
이거는 또 공원녹지과에서 관리하거든요. 과장한테 하고 또 담당자한테 이야기해 가지고 어느 정도 보수는 됐는데 바닥은 또 안 치웠더라고요. 그런 게 있습니다.
은숙
최은숙위원
예, 잘 들었습니다. 이상입니다.
병두
김병두위원장
과장님 휴식시간이 됐는데 2, 3페이지밖에 안 남았으니까 계속 끝나, 계속 진행하겠습니다.
철호
도철호안전총괄과장
예, 잘 알겠습니다.
병두
김병두위원장
이연미 위원님 질의하십시오.
이연미위원
81쪽에 CCTV 설치현황을 보니까 안심1동이 면적은 인구가 많아서 그렇지 면적은 많이 안 크잖아 그지요?
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
이연미위원
근데 CCTV가 다른 데에 네 배 이렇게 되는 거도 있고 안심3, 4동에는 뭐고 땅 동 자체가 넓으니까 그렇고 하지만 안심1동에는 다른 동에 비해서 CCTV가 굉장히 많이 돼가 있네요. 좀 골고루 배분을 해 가지고 설치를 했으면 좋겠습니다. 제 생각에는.
철호
도철호안전총괄과장
전체 인구라든지 면적도 고려해 가지고 하도록.
이연미위원
인구는 뭐 안심1동 인구 많은 거는 알고 있습니다. 그렇지만 또 지역적으로는 면적은 얼마 안 되거든예. 안심1동이. 근데 다른 데 비해 가지고 작은 동에는 27개도 있고 신암2동 같은 데는 또 동 넓이는 얼마 안 됐지만 20개 정도 있는데 전체적으로. 그렇지만 꼭 안심1동을 꼬집어가는 죄송한데요. 안심1동이 조금 다른 데 비해가 한 너더 배가 더 많은 거 같습니다. 그거를 고려하셔 가지고 2020년도에는 골고루 좀 배분을 해 주시면 감사하겠습니다.
철호
도철호안전총괄과장
예, 사각지대는 저희들이 찾아가 하도록 하겠습니다.
이연미위원
불로봉무는 좀 넓습니다. 촌도 많고. 이상입니다.
철호
도철호안전총괄과장
예, 잘 알겠습니다.
병두
김병두위원장
최은숙 위원님 질의하십시오.
은숙
최은숙위원
과장님 긴 시간 너무 고생 많으신데요. 민방위 교육 저도 그 밑에 지하에 교육장에 내려 가봤는데요. 냄새가 심하던데 꼭 지하에서 교육을 해야 됩니까?
철호
도철호안전총괄과장
지하에 안 하고는 교육할 수 있는 방법이 없는 사항입니다.
은숙
최은숙위원
아-.
철호
도철호안전총괄과장
교육장 일부러 교육장으로 옛날에 민방위 대피시설로 해 가지고 만들었는 의무적으로 만들었는 교육장이거든요.
은숙
최은숙위원
밖에 공기 좋은 데서 하면 안 됩니까?
철호
도철호안전총괄과장
지금 현재 상황에서는 할 수 있는 방법이 어려울 거 같습니다.
은숙
최은숙위원
그러세요? 아이고 참 고생이 많으십니다.
철호
도철호안전총괄과장
아양아트센터든지 그런 데 빌릴라 해도 자기들 대관도 계획이 되어 있고 하니까 시설물 대관되고 하니까 그래도 저희들이 많이 정비하고 있거든요. 청정기 돌리고 해 가지고.
은숙
최은숙위원
예, 알겠습니다. 그리고 23번에 방독면 활용 및 착용방법 교육실적에 사진을 보니까 전부 앉아서 좌식 교육하고 있는데 실제 훈련이라고 되어 있거든요.
철호
도철호안전총괄과장
예.
은숙
최은숙위원
그러면 이렇게 앉아서 교육하는 게 이게 이거는 아니지 않습니까? 현장 훈련은 하고 했었는지 좌식 교육만 하고 있는지.
철호
도철호안전총괄과장
실제로 저희들이 많이 올 때는 200명 해서 150명, 100명에서 200명 정도 많이 올 때는 200명 이상도 오는 그런 사항인데 200명을 다 실습시킬 수는 교육시간이 1시간 되어 있는데 그거를 다 시킬 수 있는 입장은 없고 이제 자기가 자진해가 할 사람 나오라 해 가지고 그래가 10명 정도 20명 정도 그래 하고 있거든예.
은숙
최은숙위원
과장님 여기에 보니까 10월 31일에는 100명이고 5월 28일에는 120명인데 다 나오라고 해서는 아니지만 그래도 여기에 보면 주민교육이라 해서 안보 교육 및 실제 훈련이라고 했는데 인원을 나눠서 하더라도 실제 훈련이 되어야 되지 않습니까?
철호
도철호안전총괄과장
그래가 내년부터는 저희들도 청장님도 말씀도 있고 해가 실질적으로 민방위 훈련 교육이 될 수 있도록 한다 해가 실제 교육을 하라 해 가지고 저희들 방안도 강구하고 있습니다. 한 시간을 할애하더라도 그거 실제 훈련에 할 수 있도록 그래 교육 민방위 교육 시킬 때 한 시간 정도 할애 해 가지고 심폐소생술이라든지 그 다음에 저거 방독면 착용법을 한 시간 정도 실제 교육을 하도록 그래 지금 계획 제가 또 우리 담당계장하고 이야기하고 있는 중이거든. 지금 내년에는 한 시간 정도 그래가 최대한 한번 전 참석인원이 다 할 수 있도록 노력하겠습니다.
은숙
최은숙위원
예, 방금 과장님이 방독면이라고 말씀하셔서 생각이 났는데요. 방독면 요즘 나오는 방독면은 이렇게 쓰기가 참 편하던데.
철호
도철호안전총괄과장
예, 편합니다.
은숙
최은숙위원
예, 지금 그러면 폐기되는 방독면은 그거를 가지고 실습 한번 해 보셨습니까? 우리 폐기되는 방독면이 얼마나 됩니까? 1년에. (과장과 담당직원 대화)
철호
도철호안전총괄과장
내구연한이 있어 가지고 저희들 연차별로 버리고 버리고 하거든요. 내구연한이 10년이거든요.
은숙
최은숙위원
그게 내구연한이 10년이라도 교육용으로는 할 수 있지 않습니까? 방독면 쓰는 교육용으로 사용을 하는 그게 몇 개나 되는가? 내구연한이 지나도 교육용으로는 쓸 수 있지 않습니까? 다 폐기하는 거보다.
철호
도철호안전총괄과장
내구연한 안 지난 거로라도 쓰면 되지요. 사용하면 되지요. 교육, 교육 쓰는데.
은숙
최은숙위원
예, 그래서 이제 100명, 120명 실제 훈련할 때 방독면을 다 100명한테 다 나눠줘서 한번 다 써보셨습니까?
철호
도철호안전총괄과장
이거는 결론적으로 여기에 있는 숫자는 그런 거는 아닌데 시범적으로 이제 20명이든지 2개 조 정도 해 가지고 그래 했지 실제로 보고 있었다는 거지 실제로 썼는 거는 아니지.
은숙
최은숙위원
앞에서 시범적으로 방독면 이렇게 쓴다라는 거.
철호
도철호안전총괄과장
예, 그렇지예. 나와 가지고 한 10개쯤 갖다 놓고 한 2개조 정도는 20명 정도는 썼다는.
은숙
최은숙위원
요즘은.
철호
도철호안전총괄과장
위원님 말씀했다시피 100명이 100명이 다 쓰는 거는 아니지요.
은숙
최은숙위원
그러니까 폐기되는 거 가지고 다 써봐도 좋지 않나 그런 생각이 들어서 그렇습니다.
철호
도철호안전총괄과장
예, 그거는 어차피 10명씩 해도 100명 같으면 10번 해야 되는 그런 사항이기 때문에 10개만 있어도 되거든요. 한꺼번에 다 하지는 못 하거든. 앞에 나와 가지고 10개 정도 진열해 놓고 10명씩, 10명씩 하면 100명 안 됩니까? 그지요? 그런 식으로 해야 되지.
은숙
최은숙위원
한 시간 안에 그게 다 됩니까? 다.
철호
도철호안전총괄과장
한 시간 하면 안 되겠습니까?
은숙
최은숙위원
그러니까.
철호
도철호안전총괄과장
그거만 하면. 그래 지금 저희들도 실제 현장에서 적응될 수 있는 훈련을 하기 위해서 저희들 많이 노력하고 있습니다. 내년에는 일부러 그래 한 시간 정도는 할애해 볼라고.
은숙
최은숙위원
그럼 올해는 저기 5월달과 10월달 두 번 안보 교육 실제 훈련을 했는데 방독면 이거 써보는 거는 한번도 안 해 보셨습니까?
철호
도철호안전총괄과장
다는 안 하고 이제 시범적으로.
은숙
최은숙위원
시범만 보였습니까?
철호
도철호안전총괄과장
예, 그렇지요. 한 5% 정도 했는 사항입니다.
은숙
최은숙위원
지금 그러면 내구연한이 지났는 방독면은 얼마나 됩니까?
철호
도철호안전총괄과장
그거는 매년 폐기하고 있습니다.
은숙
최은숙위원
아, 그냥.
철호
도철호안전총괄과장
그것도 또 폐기하는 업체가 별도로 있어요. 아무나 또 폐기 못한다 카네요. 폐기업체에 의뢰해 가지고 하거든예.
은숙
최은숙위원
그러면 새로 방독면이 이번에 저기 테러방지하는데 거기 가보니까 새로 나온 방독면은 쓰기도 참 편하던데 지금 현재 우리가 비치하고 있는 방독면은.
철호
도철호안전총괄과장
국민형.
은숙
최은숙위원
새로 나온 겁니까?
철호
도철호안전총괄과장
예, 그렇지요. 국민형 방독면 해가 옛날 거하고 조금 다르지요. 쓰기도 좀 쉽지요.
은숙
최은숙위원
그게 1만 4,387개 지금 있는 겁니까?
철호
도철호안전총괄과장
구형도 있고, 신형도 있고 아직 폐기 10년 전에 샀는 것도 있으니까예. 그런 사항입니다. 매년 저희들 지금 올해 내년 같은 경우에는 1,000개쯤 구입할 예정이거든요. 지금 현재 이 숫자가 전체적으로 기준양에 87%밖에 안 돼 가지고 지금 많이 구입해야 되는 상황입니다.
은숙
최은숙위원
내년에 한 100개 정도 구입 예정이라고요?
수근
정수근전문위원
1,000개.
은숙
최은숙위원
1,000개.
철호
도철호안전총괄과장
1,000개, 1,000개요.
은숙
최은숙위원
아-. 제가 봤을 때 저는 과장님께 폐기되는 방독면을 교육용으로 좀 사용해 주십사라고 한번 더 말씀드리고 싶습니다. 이상입니다.
철호
도철호안전총괄과장
잘 알겠습니다.
병두
김병두위원장
더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 본 위원이 질의드리겠습니다. 지묘동 1262-11. 아, 정정합니다. 평광동 산 231번지.
철호
도철호안전총괄과장
예.
병두
김병두위원장
지난 미탁 태풍 때 수혜를 입은 곳인데 민원이 들어왔는데 이것이 조치가 됐나요?
철호
도철호안전총괄과장
예, 저희들이 조사를 해 보니까 전부 다 평광동 산 226-2가 개인 땅입니다. 그래 가지고 저희들 공원과라든지 그 다음에 창조경제과에 문의하니까 농로도 아니고 인도도 아니고 개인사유지라가 저희들이 손댈 수 있는 방법이 없거든요. 그래가 지금 공원과하고 창조경제과에 이야기 해 가지고 될 수 있는 방법을 그거 이야기하고 있습니다. 그 다음에 도평동에서도 또 올라오고 했는 사항인데 지금 공문 협조요청을 발송해 놓고 있는 상황입니다. 경제과하고 할 수 있는 방법 없느냐 하면서.
병두
김병두위원장
그것이 처음에는 어떻게 해서 거기가 다리가 놔졌고 길이 인도가 났는지 궁금하네요.
철호
도철호안전총괄과장
그때 당시에 새마을사업을 했는지 그거는 모르겠습니다마는.
병두
김병두위원장
이 부분은 나중에 끝나고 난 뒤에 개별적으로 다시 한번 말씀 좀 해 주시기 바랍니다.
철호
도철호안전총괄과장
예.
병두
김병두위원장
그리고 둘째는 지금 재난책자를 다시 올해 또 만드는 겁니까?
철호
도철호안전총괄과장
매년 매뉴얼을 매년 만듭니다.
병두
김병두위원장
매년 만듭니까?
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
병두
김병두위원장
작년에 제가 이 말씀을 드렸는데 매뉴얼을 만드는 것으로 실적으로 치부하시지 말고 작년에 그래 돌렸으면 현재 그 재난책자를 갖고 있는 집이 백 집을 둘러 샘플링 해서 몇 집이 갖고 있겠습니까?
철호
도철호안전총괄과장
아, 지진 그거 매뉴얼예?
병두
김병두위원장
예.
철호
도철호안전총괄과장
아, 올해는 안 만듭니다. 그거는. 저는 재난 매뉴얼 책자를 만드는 그 이야기.
병두
김병두위원장
아-.
철호
도철호안전총괄과장
그거는 매년 안 만듭니다.
병두
김병두위원장
지진 그거는 아니지요?
철호
도철호안전총괄과장
예, 아니, 그거는 절대로 안 만듭니다.
병두
김병두위원장
그리고 지진 안내 방법이 보니까 아파트 현관입구에 지난번에 붙여져 있던데 오히려 그것이 저는 상당히 더 효과적인 거 같고요. 지나가면서 다 한번 씩 쳐다보니까 그나마 금액도 적게 들고. 앞으로 이거보다 좀 더 적극적인 홍보를 하려면 주민자치위원회 할 때 영상홍보물을 제작해서 간단한 영상홍보물을 가서 그 시간에 가서 인사하고 방영을 해줌으로써 적어도 동에, 동네에 각 동 주민자치위원들이나 좀 리더자 리더를 하고 있는 분들이 보고 전파를 할 수 있는 것이 오히려 더 효과적이지 않을까? 그래서 그런 영상제작물을 해서 홍보하는 것도 한번 참고해 보시고요.
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
병두
김병두위원장
지금 시민안전테마파크에 학생들이나 여러 단체들이 가서 체험을 했는데 우리 위원들도 한번 가야 되는 거 아닙니까? 우리도 위원들도 가서.
철호
도철호안전총괄과장
위원님들예?
병두
김병두위원장
체험을 해 봐야지.
철호
도철호안전총괄과장
아, 예. 그래 한번 추진하겠습니다. 저희들이.
병두
김병두위원장
꼭 옆구리 찔러서 절 하지 말고 좀 그거를 한번 추진해 주시고요.
웃음
철호
도철호안전총괄과장
예.
병두
김병두위원장
다음에는 비상대피시설 표시. 지금 현재 재난의 종류가 몇 가지입니까? 몇 가지로 구분합니까? 재난의 종류.
수근
정수근전문위원
비상대피시설이 필요한 게. (과장 담당직원과 대화)
병두
김병두위원장
대피시설이 필요한 재난의 종류. 그래서 제가 일반적으로 생각할 때는 우선 지진.
철호
도철호안전총괄과장
예, 지진.
병두
김병두위원장
풍수해, 한파, 폭염 정도 아닐까 싶은데요. 이것이 재난별로 사실은 대피소가 동일하지 않다는 겁니다. 수해가 났는데 지하에다가 대피소를 만들어 놓고 침수하면 저지대 만약에 그런 거 만들어 놓으면 그거는 대피소로써 효용가치가 없다. 그래서 예를 들면 이게 폭동이나 전쟁에 대한 대피소 우리가 방위협의회에서 주로 하는 재난의 대피소에 앞에 마크를 물론 대피소 마크는 있지만 거기에다가 글씨라도 폭염이나 폭설 혹은 여기에 풍수해 대피, 지진 대피 이래 갖고 그것을 구체화를 해서 몇 가지 해서 조금 구분화 해야 되지 않나 하는 생각을 갖고 있습니다.
철호
도철호안전총괄과장
구분이 되어 있습니다. 민방위 대피 시설은 전시라든지 그런 경우고, 그 다음 폭염 대피소, 그 다음에 저거 또 수해 같은 경우는 학교로 지정되어 있거든요. 동촌유원지 같은 거는 효동초등학교로 지정되어 있는 사항이고, 그 다음에 한파 대피소 그런 식으로 구분 구분 다 되어 있습니다. 일반 민방위 대피 시설 같은 경우는 전시라든지 이런 경우 그런 사항이고.
병두
김병두위원장
근데 자료에 보면 구분이 안 되어 있고 전부 다 대피소만 되어 있는데.
철호
도철호안전총괄과장
그 대피소.
병두
김병두위원장
재난.
철호
도철호안전총괄과장
예, 잘 알겠습니다.
병두
김병두위원장
조금 구체화해서 관리를 해 주십사고 부탁드리고 싶고요. 그리고 스마트 그늘막이 혁신도시만 9,300만원 집중적으로 이렇게 설치가 된 거로 나타나는데 이 부분도 물론 아마 이렇게 한 거는 그쪽에 어떤 지원을 좀 받았습니까?
철호
도철호안전총괄과장
혁신도시에서는 그거 시장님하고 혁신도시 이주자 대표하고 협의할 때 시비로 무조건 했는 겁니다. 건의 사항을 받아 가지고 혁신도시 협의회에서 시비로 전액 시비로 했습니다.
병두
김병두위원장
시비로.
철호
도철호안전총괄과장
설치는 우리가 했지만 전체 시비로 내려 와 가지고 건의 사항으로 내려와가 그래 가지고 저희들 가스공사 같은 경우도 매년 지원 받고 하거든요. 사회공헌기금으로 해 가지고 많이 받고 하기 때문에 시장님 시비로.
병두
김병두위원장
이거를 할 때 아무리 내가 볼 때 안 그래도 가스공사나 이런 데 돈을 많이 지원을 해서 그쪽으로 집중적으로 하지 않았나 하는 느낌이 드는데 해 주더라도 우리가 70%는 그쪽, 한 30%는 참 우리 지역에 도움이 되도록 하고 이렇게 딱 조건을 걸어 갖고 딱 받아야지 그거 전부 다 받았다 해서 그거를 100% 그리로 해 주면 실제 사람들이 많이 이용하는 쪽에 다만 어느 정도 효용가치를 높이고 한 70% 그쪽 해 주는 것이 맞지 않냐? 아무 얘기도 없이 그냥 ‘예, 그쪽에 해 주겠습니다.’ 하고 100% 다 해 준다는 거는 좀 잘못된 게 아니냐 그런 생각이 듭니다. 좀 참고하시고요.
철호
도철호안전총괄과장
예.
병두
김병두위원장
제가 자료 요청하는 거는 제설 전진기지 5개 처 위치도하고요. 소형 살포기 10대 배치현황 어디인지, 그 다음에 설해대책 지정 12개소 내역 그 세 가지는.
수근
정수근전문위원
제설 전진기지?
병두
김병두위원장
자료를 좀 부탁드리겠습니다.
수근
정수근전문위원
제설 전진기지?
병두
김병두위원장
설해대책 지정 12개소. 소형 살포기 10대 배치현황. 제설 전진기지 5개 처. 여기 자료에 나와 있는 내용입니다.
철호
도철호안전총괄과장
예, 예.
병두
김병두위원장
이것을 구체적인 됐는 자료를 좀 세부 로우데이터를 좀 부탁드리겠습니다.
철호
도철호안전총괄과장
예, 잘 알겠습니다.
병두
김병두위원장
더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 안전총괄과 소관 행정사무감사는 서류에 대한 설명을 마치고 보충서류 검토와 현장 확인 등을 거쳐 문제점이 도출될 때 다시 감사를 실시하겠습니다. 원활한 감사를 위해 정회를 선포합니다. (계속감사되지 않았음)
16시26분 감사중지