부산 남구의회 발언

박미순 의원 발언

제280회 제2차 기획행정위원회행정사무감사2019-11-20

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지금부터 「지방자치법」 제41조 및 같은 법 시행령 제39조, 「부산광역시 남구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 도서관과 시설사업소 소관 사무에 대한 2019년도 행정사무감사 속개를 선포합니다. 선배, 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 반갑습니다. 올 한 해 동안 행정사무감사 준비를 비롯하여 구정업무 수행을 위해 노력해주신 고경희 도서관장님과 강신우 시설관리사업소장님을 비롯한 직원 여러분들의 노고에 감사의 말씀을 드립니다. 행정사무감사는 한 해 동안 수행한 행정사무 전반에 대한 실태를 파악하여 의정활동과 예산 심사를 위한 정보를 수집하고 잘된 부분은 더욱 발전시켜 나아감은 물론 잘못된 부분은 시정을 요구하여 개선하고 대안제시를 통하여 행정의 효율성을 제고함으로써 남구 발전과 구민의 복리 증진에 기여함을 목적으로 하고 있습니다. 감사에 임하는 공무원 여러분께서는 위원 질의사항에 대하여 명확하고 성실하게 답변하여 주실 것을 당부드리며 서면 답변의 경우는 익일까지 답변서를 제출하여 주시기 바랍니다. 아울러, 위원 여러분께서도 구민의 입장에서 감사를 실시하고 정책감사 차원에서 구정방향의 거시적 검토와 잘못된 행정에 대한 시정 요구 및 대안제시에 주력하여 내실 있는 행정사무감사가 될 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다. 이번 감사를 통해서 바람직한 구정운영 방향과 구민의 복지 증진을 향상시킬 수 있는 정책 대안들이 활발하게 논의되어 남구가 한 단계 도약할 수 있는 계기가 되기를 바랍니다. 감사 시작에 앞서 오늘 진행순서에 대해 간단히 말씀드리겠습니다. 관계공무원 소개에 이어 업무보고를 들은 다음 공개질의를 하도록 하겠습니다. 다음은 도서관장으로부터 직원 소개와 업무보고를 받도록 하겠습니다. 업무보고는 가급적 중요한 사항 위주로 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.

경희

고경희도서관장

(간부공무원 소개 및 업무보고)

서성부위원장

예, 고경희 도서관장님 수고하셨습니다. 계속해서 시설관리사업소장으로부터 직원소개와 업무보고를 받도록 하겠습니다.

신우

강신우시설관리사업소장

(간부공무원 소개 및 업무보고)

서성부위원장

예, 강신우 시설관리사업소장님, 수고하셨습니다. 그럼 지금부터 도서관과 시설관리사업소 소관 업무에 대하여 공개질의를 시작하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 김현미위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김현미위원

예, 시설사업소장님 질의드리도록 하겠습니다.

신우

강신우시설관리사업소장

예, 시설관리사업소장 강신우입니다.

김현미위원

예, 소장님, 빙상장을 비롯한 우리 체육센터 관리운영에 어려운 점이 많은 걸로 알고 있습니다. 맞습니까?

신우

강신우시설관리사업소장

예.

김현미위원

예, 이용자가 많고 많은 분들이 이용을 하다 보니까 여러 가지 민원들도 많고 어려움에도 불구하고 또 열심히 대처해 주셔서 고맙다는 생각을 드립니다. 일전에 우리 그 빙상장에 빙상대회가 있었는데 교육감배 빙상대회였습니다. 혹시 알고 계십니까?

신우

강신우시설관리사업소장

예, 알고 있습니다.

김현미위원

예, 그때 저희가 갔을 때 실내가 너무 복잡하다는 거를 느꼈는데 혹시 소장님께서 그 빙상대회가 있을 때 우리 직원분이 거기에 근무를 하셨는지 여쭤봅니다.

신우

강신우시설관리사업소장

예, 김현미위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 저희들이 시 대항, 시도 대항 빙상대회라든지 그 외 기타 빙상대회가 있을 때는 관계직원은 행사나 대회 때는 우리가 운영관리상의 문제로 항상 참석을 하고 있습니다.

김현미위원

예, 그럼 그 행사를 마치고 난 뒤에 평가는 하셨습니까?

신우

강신우시설관리사업소장

그 행사 뒷 부분에 대한 사후평가 말씀하십니까?

김현미위원

예, 그렇습니다.

신우

강신우시설관리사업소장

문제가 저희들이, 문제점이 뭐 이렇게 의견이 개진됐을 때는 거기에 대해서 이렇게 그 문제에 대해서 한번 거론을 하고 하여튼 뭐 토의를 하고 이렇게 대책을 찾고는 있습니다.

김현미위원

예, 어떤 문제점들이 나오던가요, 행사를 마치고 난 이후에?

신우

강신우시설관리사업소장

아무래도 빙상장은 이제 대회를 대형 행사를 개최하다 보니까 많은 시민들이 찾다 보니까 가족 간에 뭐 이렇게 시민이라든지 이렇게 많이 찾다 보니까 장소가 사실상 조금 식사를 하신다든지 할 때는 좀 협소하다는 그런 부분이 있습니다. 그래서 이번 같은 경우도 대회 때 가족들이 오셨을 때는 2층에는 저희들이 카페를 운영하고 있는데 카페에서 아래쪽으로 이렇게 빙상장 링크 쪽으로 관람을 할 수 있게끔 유리 벽면이 되어 있고 거기서는 사실상 뭐 차 정도는 마실 수 있지만 또 식사를 하시고 하시기에는 조금 환경 여건상 안 맞습니다. 음식물 냄새도 나고 하기 때문에 밖에 나가서 빙상장 밖에 출입문 바깥 쪽의 부분의 공간의, 공간을 활용해서 부스를 치고 거기서 식사를 하신다든지 휴식을 취한다든지 이렇게 한 걸로 알고 있습니다.

김현미위원

본위원은 그 야외에 부스가 쳐져있는 것을 보지는 못했습니다. 그리고 행사 사후평가 했을 때 몇 가지 정도의 문제점들이 나오던가요?

신우

강신우시설관리사업소장

안전사고가 생겼을 때는 저희들이 뭐 안전지도 부분이라든지 아니면 링크장의 문제라든지 이런 부분이 이제 이런 부분을 저희들이 그렇게 좀 세밀하게 이렇게 살펴야 될 부분이고요. 일반 그 민원 문제에 대해서는 저희들한테 문제, 민원이 제기되면 저희들이 그 문제에 대해서 뭐 이렇게 뭐가 문제가 되는지를 한번 같이 이렇게 심사숙고하는데 특별하게 이번 같은 경우는 저희들이 민원을 통해서는 문제가 된다는 그런 내용을 전달 받은 건 없습니다.

김현미위원

예, 소장님, 예, 그러면 이번 우리 교육감배 빙상경기 대회 때 근무하신 분이 어느 분이신가요, 우리 공무원 분들 중에?

신우

강신우시설관리사업소장

저희들 빙상장 운영 그 직원 전재화, 우리 직원이 빙상장 관리를 담당하고 있는 직원입니다.

김현미위원

예, 그리고 그 부스는 그러면 야외에 부스는 몇 개 설치하셨습니까?

신우

강신우시설관리사업소장

부스는 저희들이 직접 설치하진 않았습니다. 않았고 오시는 주민분들, 시민분들이 직접 가져와서 그 팀이나 뭐 아이스하키 팀이나 이런 공연팀에서 직접 그 부스를 준비해 오셔서 바깥에 설치한 걸로 그래 제가 알고 있습니다.

김현미위원

아, 그러면 부스를 설치할 공간이 있다는 것을 공지는 하셨습니까?

신우

강신우시설관리사업소장

공지는 제가 문의를 별도로 공지를 뭐 드리지는 않은 걸로 제가 아는데 이분들이 빙상장을 늘상 찾는 분들은 우리 빙상장 시설에 대해서 어느 정도로 파악하고 계시기 때문에 저희들이 그런 부분을 뭐 이렇게 물어보실 때는 저희들이 답변을 해드리는데…

김현미위원

예, 그 소장님, 저희가 빙상장이 지금 개관을 언제 했죠?

신우

강신우시설관리사업소장

빙상장은 작년도 2018년도 5월에, 5월19일 자로 이렇게 개관을 했습니다.

김현미위원

그러면 저희 남구 빙상장에서는 우리 운영 활성화를 위해서 지금 적자지 않습니까? 운영 활성화를 위해서 홍보를 많이 해야 되지 않습니까?

신우

강신우시설관리사업소장

예, 맞습니다.

김현미위원

그러면 이렇게 부산시교육감배 경기가 있을 때는 많은 시민들이 오지 않습니까? 이 경기가 있을 때 우리가 홍보할 수 있는 적기라고 생각이 듭니다, 저는. 그때 참여하는 시민들이 잘 좀 편안하게 이용할 수 있는 준비들을 해놓으면 결국 이분들이 이용자가 될 수 있는 것 아닙니까?

신우

강신우시설관리사업소장

예.

김현미위원

그런데 그런 부분들이 조금 아쉬웠다는 생각이 들고 저희가 그 대회가 있은 이후에 잠깐 간담회가 있었습니다. 짧은 시간 한 10분 정도 있었는데 거기 참가한 학부모님 말씀이 “남구 빙상장에서 하는 대회는 절대로 참가 안 하고 싶다, 이번에도 안 하고 싶었는데 교육감배 경기였기 때문에 오게 됐다.” 이렇게 말씀하셨습니다. 왜 그 대회에 참가를 안 하고 싶어 하는 건지 혹시 소장님께서 혹시 느끼는 점이 있으십니까?

신우

강신우시설관리사업소장

아마 그 오신 분께서 그렇게 느끼셨다면 그 부분은 아마 빙상경기 대회를 하면 어떤 종목을 지정해 놓고 이제 게임을 하게 되는데 그 게임 전에 사전에 하는 어떤 뭐 사전행사라 해야 되나? 프로그램 운영관계라든지 이런 좀 대회를 조금 이렇게 빛나게 할 수 있는 그런 부분들이 사전에 없었다, 없었기 때문에 혹시 그런 부분을 느끼지 않았나 뭐 이런 생각도 해보게 됩니다.

김현미위원

그러면 추후에는 우리가 경기를 유치하기 위해서 어떤 노력들을 하실 거라는 말씀이십니까?

신우

강신우시설관리사업소장

예, 노력은 하겠습니다. 저희들 그런데 만약에 이런 분들이 이제 빙상장 그 본 행사 전에 사전 우리 행사로써 이렇게 조금 우리 회원들이 빙상장 이용하는 그 회원들이 기량을 뽐낼 수 있는 그런 행사를 선보인다든지 하는 그런 부분들이 만약에 필요하다면 저희들은 그런데 이런 부분들은 이 빙상장에는 예로 뭐 빙상회원들도 있고 자유이용 이용객도 있지만 그런 부분을 하려면 어떤 팀, 빙상장에 어떤 아이스 하키팀이라든지 무슨 스피드 스케이트팀이라든지 이 팀들이 구성이 되어 있어서 이런 부분들이 그 빙상연합회하고 아마 조금 협의가 되어서 어떤 프로그램을 이번에 한번 이런 프로그램을 우리가 한번 배웠으니까 한번 선보여야 되겠다 이런 부분이 조금 사전에 협의가 좀 되어야 될 것 같습니다.

김현미위원

예, 소장님 말씀 좋으신 것 같습니다. 우리가 빙상장을 활성화하기 위해서는 빙상협회하고 잦은 만남이 꼭 필요하다는 생각이 듭니다. 그렇게 해서 대회도 유치를 하시고 그리고 또 그 참가자의 말에 의하면 “관람석이 없어서 참여하고 싶지 않다. 이거는 전혀 배려가 없다.” 이런 말씀을 하셨는데 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?

신우

강신우시설관리사업소장

예, 저희 빙상장 사실 관람석이 별도로 마련되어 있지는 않습니다. 우리 남구 국민체육센터에도 마찬가지고 빙상장도 마찬가지지만 사실 만들어질 때 원래의 취지가 전문 체육시설로 만들어졌다기보다는 생활체육시설로 만들어졌기 때문에 전문 체육시설은 아무래도 시나 도 대항 아니면 국제경기대회를 하기 위해서 어떤 필요한 부분들을 종합시설을, 종합적인 그런 시설을 갖추고 있어야 되지만 우리 생활체육시설은, 물론 그런 기본적인 시설은 기본적으로는 이렇게 규격은 맞춰줘야 되겠지만 관련된 편의나 부대시설 같은 경우까지는 갖춰줘야 된다고 이렇게 별도로 법에는 그런 부분이 없고, 저희들이 그런 예산문제라든지 또 이런 부분 때문에 아마 그런 부분들이 사전 설계단계에서 반영이 안 됐다고 생각을 합니다.

김현미위원

예, 본위원의 생각으로는 생활체육시설로, 생각을 주목적으로 했기 때문에 관람석을…

신우

강신우시설관리사업소장

관람석 없어도 된다는 말씀은 아니지만 그래서 아무래도 만들 때 예산, 우선 제일 큰 문제가 예산 문제 아니겠습니까? 그게 또 그런 부분들이 아무래도 관람석을 넣으려 그러면 뭐 200석, 300석…

김현미위원

예, 소장님, 그 예산 관련해서는 제가 잘 이해를 할 수 있겠습니다. 그런데 우리가 개인이 건물을 신축할 때도 마찬가지로 우리가 예산이 빠듯해서 3층, 4층까지 짓고 싶은데 2층으로 마무리를 할 경우가 있습니다. 그럴 때는 3층, 4층 증축을 위한 어떤 대안을 마련해 놓고 건물을 신축하는 걸로 알고 있습니다. 그런데 주민들을 위한 시설을 신축, 건축하시면서 전혀 그런 대안 없이 하였다는 거에 있어서 저는 우리 공무원분들에게 좀 정말 하고 싶은 말이 많습니다. 이런 거는 앞으로 어떤 문제가 생기겠다 생각을 해서 미래를 보고 할 필요가 있지 않겠나 하는 생각이 듭니다. 그래서 지금 현재 우리 빙상장 내에서 지금 현재의 조건으로는 관람석이 전혀 준비가 안 되는 상황입니까?

신우

강신우시설관리사업소장

예, 지금 현재로는 2층에 휴게카페하고 겸해 쓰는 그 휴게공간에서 이렇게 윈도우(window)를 통해서, 창을 통해서 아래 쪽 링크를 이렇게 앉아서 이렇게 보고 있는 상황입니다. 지금 상황 평일에는 아무 문제는 없는데, 그렇게 해도, 이제 대회를 한다든지 규모가 큰 행사를 할 때는 아무래도 이용자들이 많기 때문에 그 부분을 다 수용하지를 못해서 별도로 이제 관람석이 있으면 뭐 최상의 조건인데 현재로써는 관람석을 갖추기에는 현장 링크장 여건이 조금, 조금 맞지 않습니다. 현재 그 옆에 보면 링크장 들어가는 입구하고 사이에 통로가 있는데 그 통로도 사실 폭이 한 2.5m 정도밖에…

김현미위원

예, 통로도, 통로도 넓지는 않은 것 같습디다. 그런 부분에 대해서 소장님 한번 어떤 대안은 없는지 한번 연구해 주시고 그리고 지금 현재 그 빙상장 화장실에 악취가 나고 있는 부분에 대해서 소장님 파악하고 계십니까?

신우

강신우시설관리사업소장

제가 그 화장실 악취에 대해서는 별도로 얘기를 듣지는 못했습니다. 1층 같은 경우는 제가 한번 빙상장 갔을 때 화장실을 들렀을 때는 뭐 별다른 상황을 제가 듣지를 못했습니다마는 그 부분은, 예.

김현미위원

제가 듣기로는 지금 빙상장 내에서도 그 악취로 인해서 너무 악취가 심하다라는 민원이 있는 걸로 알고 있습니다. 그걸 살피시고 지금 우리가 개관을 2018년5월에 개관을 했다고 하는데 이게 문제가 있을 경우에는 설비상, 건축 시 설비상 문제가 있을 경우에는 하자보수 기간이 어떻게 됩니까?

신우

강신우시설관리사업소장

하자보수 기간은 분야별로 뭐 건축, 전기 뭐 이래 분야별로 다 다른 걸로 알고 있는데 건축 분야는…

김현미위원

설비 부분.

신우

강신우시설관리사업소장

설비 3년으로 알고 있습니다.

김현미위원

예, 그러니까 지금 현재 악취가 심하다고 하니까 원인을 파악하셔 가지고 왜 악취가 나는 건지에 대해서 파악하셔서 하자보수 기간 내에 해야 우리 구에서의 부담도 줄어들지 않습니까? 그 부분에 대해서 한번 살펴 봐주시고요.

신우

강신우시설관리사업소장

예, 잘 알겠습니다.

김현미위원

예, 그리고 지금 우리 안전 펜스를 얼마 전에 구입했다는 걸로 제가 들었습니다. 맞습니까?

신우

강신우시설관리사업소장

예, 맞습니다.

김현미위원

그런데 그 안전 펜스가 정말 안전 펜스의 역할을 다할 수 있는 건지에 대해서 한번 고려해보시면 하는데 어떻게 생각하십니까?

신우

강신우시설관리사업소장

저희들이 안전 펜스를 전년도에 빙상장을 개관했을 그 당시에 한 번 구입을 하고 올해 아마 상반기인가 한 번 구입한 걸로 알고 있는데 그 안전 펜스가 아무래도 빙상장이다 보니까 이렇게 안전이 가장 우려가 되니까 링크장을 돌다가 뭐 넘어진다든지 했을 때 부딪쳤을 때 물론 충격을 흡수를 해야 되는데 그런 부분은 충분히 뭐 좀 그 당시에는 그거를 펜스를 구입할 때는 저희들이 그런 부분을 생각해서 재질을 좀 어느 정도 좀 견고하고 또 이렇게 좀 그런 부분이 있는 부분을 고려를 해서 구입한 걸로 알고 있는데 “조금 억세다. 조금 그런 부분이 너무 딱딱하다.” 이런 얘기가 있는 걸 들었습니다. 그래서 그런 부분들은 장단점이 있는데 그 부분은 조금 앞으로 만약에 이제 이 부분에 대해서 안전 펜스를 추가로 구입한다든지 했을 때는 그 부분 고려해서…

김현미위원

그러면 소장님, 이번 상반기에 구입한 안전 펜스는 사용하고 있습니까?

신우

강신우시설관리사업소장

예, 사용하고 필요시에는 사용하는데 이제는 뭐 밖에다 이렇게 필요 없을 때는 또 이렇게 떼서 밖에다 복도에다 비치를 하고 있습니다.

김현미위원

안전 펜스는 그 이용자들의 안전을 위해서 설치하는 걸로 알고 있는데 이 안전 펜스로 인해서 2차적인 사고가 발생될 수 있는 우려가 있다면 이거는 구입부터 잘못됐다는 생각이 듭니다. 추후에 어떤 이런 기물들을 구입할 때는 좀 더 꼼꼼하게 살피셔서 하시고 지금 구입한 그 안전 펜스에 대해서도 지금 뭐 교체, 바꾼다든지 구입처에 가서 이렇게 할 수는 없는 거죠?

신우

강신우시설관리사업소장

예, 뭐 저희들이 안전 펜스를 구입할 때는 그냥 뭐 이렇게 바로 구입하지는 않습니다. 아무래도 빙상장에서 사용하는 안전 펜스다 보니까 좀 검증이 된 부분 그런 부분들을 업체라든지 뭐 이렇게 많이 사용하는 안전 펜스라든지 이런 부분을 고려해서 이제 구입을 했습니다마는 또 사용하는 우리 회원들의 입장에서 보면 딱딱하다는 의견이 있다 보니까 그 부분은 차후에 조금 그런 부분을 뭐 이렇게 현재로써는 그 부분이 이미 구매한 거기 때문에 교체한다든지 이거는 좀 어려울 것 같습니다.

김현미위원

소장님, 시설물 구입에 있어서 최우선이 돼야 될 게 안전이라고 생각합니다. 이런 부분에 대해서는 지금 뭐 거론되어서도 안 되는 부분을 지금 소장님과 제가 거론을 하고 있다는 생각이 들고요. 추후에는 이런 일이 발생하지 않도록 해주시고 안전과 관련해서 지금 민원이 우리 구청 민원을 해놓은 게 있더라고요, 구청 사이트에. 그 부분에 안전요원이 역할을 제대로 하지 못하고 있다…

신우

강신우시설관리사업소장

아, 빙상장에서 말씀이십니까?

김현미위원

핸드폰을 보고 있다든지.

신우

강신우시설관리사업소장

아, 예, 예, 저희 그 부분이 한번 앞에 민원이 한 번 있었습니다. 한데 저희들 빙상장에 안전요원이 3명이 있는데 그날 아마 핸드폰을 하게 된 그 원인을 밝혀보니까 개인이 사적으로 한 것은 아니고 사무실, 사무실과 빙상 관련된 그 일 때문에 통화를 한 것으로 파악을 했습니다. 당연히 부득이하게 통화할 수밖에 없었던 상황인 것 같습니다. 그런데 그렇지 않고 사적으로 전화를 했다든지 하면 상당히 위험한 일이기 때문에 그거는 저희들이 절대적으로 금지를 시키고 있습니다.

김현미위원

예, 제가 그 답변도 사실은 봤습니다. 그렇게 해서 업무상 핸드폰을 조작하고 있었다라는 말씀이 있던데 민원인들의 시각으로 보면 그게 자주 있다 이런 이야기가 있습니다. 그래서 더 이상 그게 뭐 그런 분들의 어떤 민원에 대해서 변명밖에 안 될 수 있기 때문에 그 현장에 들어갈 때는 핸드폰을 꼭 들고 가야 되는 건지 아니면 사무실과 연락할 수 있는 다른 방법은 없는 건지. 왜 우리 핸드폰은 요즈음 생활 속에 완전히 밀착되어 있고 없으면 생활이 어려울 정도 아닙니까? 그런데 근무 중에는 개인 핸드폰은 좀 문제가 있다는 생각이 듭니다. 개인 핸드폰을 소지하는 거에 있어서는 뭐 카톡으로, 카톡이 있을 수도 있고 메시지가 있을 수도 있고 인간인지라 뭐 수시로 카톡이 울리면 볼 수밖에 없는 그런 거 아닙니까? 그러니까 그런 부분에 대해서는 미리 아예 그런 민원은 받지 않을 수 있는, 차단하는 게 맞다고 생각이 들고요. 응급상황에 대처하는 거에 있어서는 제일 중요한 게 현장을 보고 있어야 되는 거잖아요.

신우

강신우시설관리사업소장

맞습니다.

김현미위원

그런데 핸드폰을 가지고 있다는 거는 언제든지 그분이 다른 쪽으로 신경을 쓸 수 있다는 부분입니다. 그래서 이 부분에 대해서 신경을 좀 써주시고 안전 요원들에 대한 안전교육이나 친절교육에 대해서 아까도 우리 업무보고 내용에 나왔는데 안전교육이나 친절교육은 누가 하고 있습니까?

신우

강신우시설관리사업소장

1차적으로 안전친절교육은 우리 담당, 빙상장 담당 관리직원이 하게 됩니다.

김현미위원

누군가요?

신우

강신우시설관리사업소장

빙상장, 빙상장 관리담당직원이 1차적으로 하고요, 보통 때 같으면.

김현미위원

그분이 혹시 우리 공무원입니까?

신우

강신우시설관리사업소장

예, 예. 직원입니다. 그 외에 조금 더 이렇게 정기적으로 뭐 이렇게 해야 될 필요가 있을 때는 소장인 제가, 제가 직접 이렇게, 간담회를 지난번에도 한 번 했습니다마는 간담회를 정기적으로 간담회를 한 번씩 하고 있습니다. 그때 자연스럽게 그런 부분들을 얘기를 하게 됩니다. 주고받고 또 이렇게 합니다.

김현미위원

소장님, 저는 지금 소장님과 질의 답변을 하면서 행사가 끝난 후에 사후평가에 대해서도 사실은 답변이 명확지가 않습니다, 본위원의 느낌으로는. 행사 평가 후에 행사 사후평가도 지금 답변이 명확지가 않고 이번에 하는 안전요원에 대한 안전교육과 친절교육에 대한 것도 대처가 제대로 되지 않고 있다는 생각이 듭니다. 안전에 관련된 사항이기 때문에 전문가와 함께 교육이 이루어져야 되는데 담당자, 담당자는 수시로 바뀌지 않습니까? 그죠?

신우

강신우시설관리사업소장

뭐 이렇게 수시로 바뀌지는 않습니다. 저희들이…

김현미위원

얼마를 주기로?

신우

강신우시설관리사업소장

현재 2년 이상 근무를 하고 있습니다.

김현미위원

2년 이상 근무하고 있다면 이 근무자가 이 담당자가 안전에 대해서 충분히 교육할 수 있는 자료가 준비되어 있는 거 맞습니까?

신우

강신우시설관리사업소장

예, 뭐 어느 정도는, 어느 정도는 이렇게 준비가 되어 있습니다. 여러 가지 문제점도 파악하고 있고 또 빙상장 개관 당시부터 근무했던 직원이기 때문에 여타 빙상장의 문제점도 저희들이 잘 알고 있고.

김현미위원

그러면 소장님, 그 안전교육을 했던 그 자료들을 저한테 좀 주시기 바라겠습니다. 그동안 5회인가 이렇게 교육을 실시했다고 하시던데 거기 교육 때 안전요원들과 함께 나누었던 교육자료가 있지 않을 겁니까, 그죠? 그 자료를 저한테 좀 주시기 바라고…

신우

강신우시설관리사업소장

예, 잘 알겠습니다.

김현미위원

그리고 지금 우리가 개관 이후 지금 그 안내데스크를 담당하고 있는 분들이 기간제입니까?

신우

강신우시설관리사업소장

예, 기간제, 안내데스크 2명은 기간제 근로자입니다.

김현미위원

아, 그러면 지금 현재 우리 기간제 근로자가 빙상장에 총 몇 분 계시는 겁니까?

신우

강신우시설관리사업소장

12명이 있습니다.

김현미위원

열두 분. 그러면 열두 분은 기간만료가 언제쯤입니까?

신우

강신우시설관리사업소장

내년 4월 말 정도로 알고 있습니다.

김현미위원

그러면 열두 분이 한꺼번에 다 교체되는 겁니까?

신우

강신우시설관리사업소장

예, 일괄 같이 이렇게…

김현미위원

일괄 교체될 경우에 업무상 문제점들은 없습니까?

신우

강신우시설관리사업소장

지금 기간제 교체되기 전에 저희들이 물론 이제 그런 부분을 선발하게 되는데 경험 지금 있었던 근로자들이 계속 지속적으로 하게 된다면 훨씬 더 나은 부분도 아마 있을 겁니다. 그런데 또 바뀌는 부분도 있고 하지만 일단은 저희들 계약기간이 만료가 되면 해지를 시키고 다시 채용을 해야 되기 때문에 그런 부분들은 아마 이렇게 문제없도록 저희들이 나름대로 대책을 세우겠습니다.

김현미위원

소장님, 현재 지금 우리 남구 빙상장에 민원이 엄청 많은 걸로 알고 있습니다, 제가 알기로도. 그런데 아마 내부에서 보면 아마 더 많음을 느끼고 계실 겁니다. 그런데 그 빙상장을 관리하고 있는 열두 분의 역할이 현재 있을 겁니다.

신우

강신우시설관리사업소장

다 있습니다.

김현미위원

예, 그런데 그분들이 한꺼번에 교체됐을 경우에 이 민원들이 더 많아질 수 있는 가능성이 있다는 생각이 듭니다.

신우

강신우시설관리사업소장

예, 제일 아무래도 문제가 되는 부분이 이제 기술적인 부분인데 기술, 시설 관리하는 저희들 기간제 근로자 4명이 있습니다. 4명이 아무래도 바뀌게 되면 경험, 새로운 사람을 다시 이렇게 또 채용을 하게 되면 지금과 같이 이렇게 조금 연속성을 유지를 못 할 수도 있는데 그런 부분들 저희들 그래서 나름대로 고민하고 있고 또 이거 이 부분에 대해서 어떻게 보완을 해야 될지를 좀 생각을 하는데 해서 저희들 그런 부분은 내년에 이 기간제 근로자를 시설 부분에 대해서만큼은 시간선택제공무원으로 채용을 하려고 나름 현재는 검토 중입니다. 시간선택제 공무원을 하게 되면 이분들 다시 기간제 근로자로 일을 했지만 시간선택제 아무 제약 없이 이렇게 응시를 할 수 있는 걸로 알고 있습니다. 물론 다 선발된다는 보장은 없지만…

김현미위원

소장님, 지금 현재 민원이 뭐 큰 것부터 작은 것까지 정말 소소하게 많고 그 민원으로 인해서 남구 빙상장을 가고 싶지 않다는 의견들이 많고 그 의견 이꼴(equal), 우리 운영이 저조할 수, 운영 활성화의 저해요인으로 발생될 수 있다고 생각을 합니다. 그리고 시설관리, 안전관리, 민원관리에 있어서 지금 현재 우리 오픈 멤버들이 한꺼번에 바뀌게 됨으로 인한 어떤 문제점들에 대해서 한번 심도 있게 고민을 하셔서 대처를 하셨으면 좋겠습니다.

신우

강신우시설관리사업소장

예, 잘 알겠습니다.

김현미위원

예, 알겠습니다.

서성부위원장

예, 김현미위원님 부단히 수고를 많이 하셨습니다. 잠시 쉬어가겠습니다. 그럼 원활한 감사를 위해 감사중지를 선포합니다.

10시55분 감사중지

11시10분 계속감사

계속해서 우리 김현미위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김현미위원

예, 시설사업소 소장님 발언대로 부탁드리겠습니다.

신우

강신우시설관리사업소장

예, 시설관리사업소장 강신우입니다.

김현미위원

예, 소장님, 제가 질의를 드리는 거는 우리 빙상장의 활성화와 관련돼서 애착이 있어서 제가 질의를 드리는 거니까 좀 마음을 열고 편안하게 성심성의껏 답변해 주시기 바랍니다.

신우

강신우시설관리사업소장

예, 알겠습니다.

김현미위원

이어서 질의드리도록 하겠습니다. 전자에 말씀드렸던 대로 지금 시설, 우리 시설사업소를 신축하는 데 있어서 시설 신축에 있어서의 문제점들을 제가 말씀드렸지 않습니까? 근데 앞으로 우리가 또 생활SOC복합화사업으로 해서 또 다시 또 우리 신축건물이 들어올 거 아닙니까? 그때 들어 올 때 어떤 설계 부분이라든지 그리고 또 미래를 생각을 해서 조금 했으면 좋겠다는 생각이 들고 저희가 현장방문 갔을 때도 말씀드렸다시피 민의를 대변하는 우리 의원님들과 심도 있는 의논을 하고 그리고 시설을 건축하시는 것이 맞다는 생각이 드는데 소장님 생각은 어떠십니까?

신우

강신우시설관리사업소장

예, 김현미위원님 질의에 답변드리겠습니다. 장기적인 차원에서 우리가 생활체육시설이지만 많은 구민들이, 시민들이 이용하는 장소기 때문에 앞으로는 그렇게 가야 된다고 생각하시는 것이 맞습니다. 근데 이 시설을 저희도 아까도 말씀드렸지만 생활체육시설로 이렇게 건립하다 보니까 당초에 이런 뭐 국제경기대회라든지 이런 데 맞춰서 경기장을 만들게끔 이렇게 안 되어 있다 보니까 그런 부분들이 지금 와서 문제가 되고 있고, 이걸 또 단순하게 생활체육시설만 즐기는 것이 아니고 대회를 한다든지 하다 보니까 아마 이런 부분까지 수용이 안 되는 것 같습니다. 복합화다목적강당이 만약에 건립되면 저희들이 뭐 추진하는 부서는 따로 있습니다마는 저희들도 충분히 의견을 내고 또 우리 사용하는 분들의 그런 의견들도 반영돼서…

김현미위원

예, 그 사용하는 분들의 의견이라는 것은 우리 의회의 의원님들의 의견이라고 해석해도 되겠습니까?

신우

강신우시설관리사업소장

예, 뭐 그렇게 보셔도 될 것 같습니다.

김현미위원

예, 그러면 그렇게 협의를 부탁드리겠습니다.

신우

강신우시설관리사업소장

예, 잘 알겠습니다.

김현미위원

그리고 제가 몇 가지 말씀을 드렸는데 시설물 구입할 때는 반드시 꼼꼼하게 시장조사를 하고 또 수요자들의 욕구도 살피셔서 시설물을 구입해 주실 것을 건의드리고요. 화장실 악취 부분에 대해서는 설비업체, 설비공사업체하고 한 번 더 확인을 해서 해 주실 것을 한 번 더 당부드리고 그리고 관람석 부분도 앞으로 또 대안은 없는지에 대해서 한번 봐주시고 활성화 방안에 대해서 제가 지금 들어와 있는 민원 내용도 많이 있습니다마는 전자에 말씀드렸던 것만으로도 활성화 방안에 좀 참고로 해주시고 지금 활성화 방안을 위해서 진로상담센터하고…

신우

강신우시설관리사업소장

대학.

김현미위원

예, 했고, 부경대학교하고 했다고 하는데 좀 더 범위를 넓혀서 좀 더 적극적으로 우리 관내에 남부교육지원청도 있지 않습니까? 각 학교 학생들이 체험으로 올 수 있도록 그렇게 하는 것에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

신우

강신우시설관리사업소장

예, 지금도 빙상, 학교 단위에서 빙상장 빙상체험은 많이 오고 있습니다. 학교에는 저희들이 빙상장 개관 당시부터 현재까지 다 학교에는 공문이라든지 여러 가지 방법을 통해서 홍보도 많이 하고 많이 알렸습니다. 그래서 빙상장에 특히 겨울방학이라든지 이럴 때는 더 많이 오고 겨울방학 아닌, 여름방학이나 겨울방학 아니라도 평소 때도 학교에서 이렇게 별도의 시간을…

김현미위원

소장님 제가 말씀드리는 거는 이게 방과 후 프로그램으로 오는 것이 아닌 교육과정 안에서…

신우

강신우시설관리사업소장

예, 예, 맞습니다.

김현미위원

체험활동으로 오는 것으로 말씀을 드리는 겁니다.

신우

강신우시설관리사업소장

예, 맞습니다. 주중에 오전 시간대에 주로 옵니다. 빙상체험은 오전 시간에 저희 시간을 넣어놨기 때문에 오전에 오고 있습니다.

김현미위원

예, 우리 지금 체험담당이 누군지 대관담당이 누구신지는 정확하게 제가 모르겠습니다마는 우리 한 달 달력이 있지 않습니까? 그 달력 안에 오전에는 거의 체험이 될 수 있도록 우리 운영 관리도 좀 해주시면 하는 생각입니다.

신우

강신우시설관리사업소장

예. 참고로 우리 남구 빙상장에서 현재 학교 단위에서 빙상체험을 했는데 현재까지 다녀간 인원이 2,845명이 다녀갔습니다, 2,845명, 올해 기준으로.

김현미위원

예, 숫자도 중요합니다마는 우리가 매월 달력을 보고 오전에는, 오전에는 거의 단체가 체험할 수 있도록 한번 영업이라고 하면 좀 그렇겠지만 운영 관리를 한번 해 주시기를 건의드립니다.

신우

강신우시설관리사업소장

예, 잘 알겠습니다.

김현미위원

그리고 지금 거기와 관련해 가지고 우리 12월에 지금 크리스마스가 있지 않습니까? 우리 빙상장 이용자들의 성수기라고 하면 몇 월에서 몇 월까지라고 말할 수 있습니까?

신우

강신우시설관리사업소장

아무래도 여름방학철이라고 할 수 있습니다. 7월에서 7, 8월이 제일 성수기고요. 9월도 조금 찾아옵니다마는 그래도 7, 8월이 제일, 최고의 성수기가 두 달이라고 보시면 됩니다.

김현미위원

그러면 겨울은 어떻습니까?

신우

강신우시설관리사업소장

겨울에는 여름방학만큼 그래 많지는 않은데 그래도 방학이기 때문에 학생들은 뭐 이렇게 찾는 사람들은 꾸준히 오고 있습니다.

김현미위원

예, 그러면 12월에 저희가 크리스마스가 있지 않습니까? 그 크리스마스 24, 25 크리스마스 이브와 크리스마스 그 당일은 지금 어떻게 혹시 휴관 계획은 없습니까?

신우

강신우시설관리사업소장

휴관은 저희들이 정해 놓은 휴관일 외에는 뭐 특별한 일 아니면 휴관을 하지는 않습니다. 한 달에 두 번 휴관이 되어 있고요. 그다음에 설 명절, 추석 명절, 1월1일 이렇게만 휴무를 하고 그 외에는 전부 다 무휴입니다. 다 개방을 하고 있습니다.

김현미위원

예, 우리 사회체육센터에 있는 우리 뭐 수영이라든지 골프라든지 요가라든지 이런 이용자들도 제가 이야기를 들어보면 휴관일이 너무 많다 이런 이야기는, 사실은 저도 이용자였었고 그런 이야기를 저는 종종 들었습니다. 들었는데 우리 빙상장 같은 경우도 제가 듣기로는 크리스마스 이브와 크리스마스 당일은 이용자가 많은 걸로 제가, 이용하고자 하는 욕구가 발생되는 날이라는 이야기를 제가 들었습니다. 혹시 그날이 정기휴관일과 맞닥뜨려진다면 어떻게 하실 계획이십니까?

신우

강신우시설관리사업소장

성탄절하고 이브 날이 정기휴관일하고 겹친다면 저희들 그 부분은 한번 생각을 해보고 근데 올해 같은 경우는 26일이 다행히 겹치지는 않고요.

김현미위원

26일 말씀이십니까?

신우

강신우시설관리사업소장

예, 휴관이 26일이기 때문에 괜찮습니다.

김현미위원

예, 저희가 이걸 뭐 또, 제 생각은 그렇습니다. 이게 운영 관리를 잘하기 위해서는 우리가 지역에 있는 방앗간의 경우에도 월요일은 쉽니다. 예, 그렇지만 명절을 앞두고 있을 경우에는 월요일도 풀 가동을 합니다. 왜 그럴까요?

신우

강신우시설관리사업소장

아무래도 철이 좀 철이라서 그렇지 않겠습니까?

김현미위원

예, 지역주민들의 이용이 많다 보니까 자기 개인의 어떤, 지금 우리 관에서 하고 우리 민간이 운영하는 거의 차이점을 제가 말씀드리고자 해서 드리는 말씀입니다. 이용자의 욕구가 있는 시기에는 휴관일과 상관없이 우리가 운영하는 것이 맞다는 생각이 들어서 말씀을 드리겠습니다. 그리고 우리 마무리 부탁한다 해서 이번 질의는 마무리하도록 하겠습니다.

서성부위원장

예, 김현미위원님 수고하셨습니다. 하여튼 또 오후에 또 발언권을 또 드리도록 그렇게 하도록 하겠습니다. 소장님 들어가시면 되겠습니다. 도서관 리모델링 내진보강공사 현장방문을 위해 오전 일정은 여기까지 하겠습니다. 그럼 원활한 감사를 위해 감사 중지를 선포합니다.

11시19분 감사중지

14시02분 계속감사

성원이 되었으므로 감사속개를 선포합니다. 계속해서 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 박미순위원님 질의해 주시기 바랍니다.

미순

박미순위원

예, 건축과장님께 질의드리도록 하겠습니다. 예, 조금 전에 총무위원장님께서도 말씀하셨다시피 저희 상임위 부서는 아니시지만 이 시설사업소 소속 해파랑 커피숍에 관한 건축에 관한 질의라서 과장님을 저희 위원회로 모셨습니다. 질의에 답변 부탁드리겠습니다.

정희

박정희건축과장

잘 알겠습니다.

미순

박미순위원

과장님, 지금 해파랑 커피숍 혹시 관련 뉴스 보셨습니까?

정희

박정희건축과장

예, 저희들 현장도 몇 번 가보고 했습니다.

미순

박미순위원

예, 보시니까 어떠시던가요?

정희

박정희건축과장

어떤?

미순

박미순위원

지금 가장 큰 문제가 지금 누수 부분이지 않습니까?

정희

박정희건축과장

그 누수가 저는 누수 되는 현장은 보지는 못하고 누수 되고 난 이후에 위의 부분에 대한 흔적이라든지 기타 등등은 제가 파악을 했습니다.

미순

박미순위원

이거 지금 건축비가 총 얼마가 들었는지 혹시 아십니까? 건축비가 거의 한 9억 정도가 들은 건물입니다. 9억이면은 굉장히 큰 금액이거든요. 작은 금액은 아니라고 생각합니다. 그리고 또 7월에, 7월 말에 저희가 준공식을 했습니다. 그때 혹시 과장님도 오셨습니까?

정희

박정희건축과장

개인적으로 가보지는 못했습니다.

미순

박미순위원

아, 그러십니까? 그러면 동영상을 지금, 그때 누수 되는 부분에 대해서 과장님께서 못 보셨다고 하시니까 제가 동영상 두 개를 한번 보여드리도록 하겠습니다. (동영상 재생) 그때 태풍이 오고 비 올 때 위에 천장에서 빗물이 떨어지는 걸, 이게 지금 거꾸로 화면이 되어 있는 것 같은데 이게 이렇게 바뀌어져야 되는 거거든요? 저기 밑에 바닥에 저 대야 같은 걸로 빗물이 떨어지는 거를 지금 받고 있는 겁니다. 그다음 화면 틀어주시면 됩니다. 이거는 창틀입니다. 창틀에 저 해변 쪽으로 나와 있는 창틀인데 거기에 지금 문이 닫혀있는 데도 불구하고 물이 지금 스며들어서 바닥에 지금 흥건하게 되어 있는 부분입니다. 저렇게 흥건하게 되어 있는 게 창틀뿐만이 아니고 중간 중간에 천장에서 떨어지는 부분으로 인해서 중간에도 저런 물고임 현상도 생기고 지금 그런 상황이거든요. 지금 준공한 지 한 3개월 정도밖에 안 됐습니다. 근데 누수가 되는 것은 건축상에 문제가 있는 거 아니겠습니까?

정희

박정희건축과장

일단은 첫 번째는 제가 일단은 누수가 생긴다는 것은 하자가 저는 맞다고 저는 생각을 합니다. 맞다고 생각을 하는데 두 번째 같은 창문틀 같은 경우에는 그 위치가 사실은 태풍이라든지 오면 좀 바람이 많이 불고 해가지고 그 부분들은 당초에 설계할 때부터 생각을 잘못한 부분들이 피봇창이나 이런 부분들로 가야 될 부분 같아요, 제가 보기에는.

미순

박미순위원

아, 창문의 그 구조가 잘못됐다는 얘기신가요?

정희

박정희건축과장

제 생각에는…

미순

박미순위원

예, 예.

정희

박정희건축과장

그래서 그 부분들은 이제 일단은 저 형태로써는 제가 보기에는 바람이 워낙 세다 보니까 비가 오면은 바람이 새는 만큼 비가 들어 올 것 같은 생각이 들었어요. 그래서 전에 우리 시설사업소하고 한번 상담한 게 그 부분을 창문을 막는 방향으로 한번 해 보자…

미순

박미순위원

그런데 창문이 문제라고 하면 저게 지금 물이 새는 방향이 창문이 저기에 지금 두 개가 있습니다. 두 개가 있는데 우리가 봤을 때 왼쪽에 있는 창문에는 저렇게 비가 스며들지가 않아요. 그런데 오른쪽에 있는 거는 저렇게 비가 스며든다는 거거든요.

정희

박정희건축과장

저도 현장은 안 가봤는데 바람이 불면 한 방향으로 이렇게 불지 않, 태풍 같은 거 특히 불 때는 한 방향으로 부는데…

미순

박미순위원

다 여러 방향으로 불지 않습니까? 바람이 많이 부니까 한 방향으로 불지가 않고 이 방향으로 불었다가 저 방향으로 불었다가 하지 않습니까, 태풍 때는?

정희

박정희건축과장

저도 구체적인 사항까지는 모르는데 제가 유추를 해 본 사항은 일단은 그렇지 않겠냐는 생각은 듭니다.

미순

박미순위원

저 누수가 잡힐까요?

정희

박정희건축과장

일단은 저희들도 제가 여기서 잡힌다 안 잡힌다 이게 아니고 누수가 잡힐 때까지 하자 보수를 해야 될 부분입니다.

미순

박미순위원

저게 지금 건물이 2층, 3층 구조물도 아니고 그 필로티(piloti) 위로 해서 커피숍 단층이라고 얘기를 해도 되는지 모르겠지만 일단 커피숍 단층이지 않습니까?

정희

박정희건축과장

예, 그렇습니다.

미순

박미순위원

그리고 그 위에 옥상에는 아무런 구조물도 없습니다. 구조물도 없고 그러면 어디서 누수가 되는지 그게 잡기가 그렇게 힘이 드는가요?

정희

박정희건축과장

저도 이게…

미순

박미순위원

2층, 3층이면 뭐 다른 층에서 누수가 되는지 일일이 다 확인을 해야 되지만 이거는 옥상에서 바로 아래에 커피숍이기 때문에 어느 부분에서 누수가 되는지는 저는 제가 전문가가 아니라서 잘 모르겠지만 저는 금방 찾아질 것 같기는 한데 제 생각에는.

정희

박정희건축과장

사실은 저도 누수가 생긴다 해가지고 옥상에 우리 시공사하고 감리자 그다음에 우리 옆에 소장님하고 현장을 한 두 번, 세 번 정도 옥상에 올라갔습니다. 저는 제 개인적으로 옥상에 누수가 생기는 목적이 배수구라든지 어떤 그런 부분에 기본적으로 누수가 생기는데 1차적으로 시공사에서 그 부분을 보수를 누수에 대한 하자를 공사를 했다고 그러는데 그래 가지고도 잡히지 않아 가지고 지금 바닥에 거꾸로 해 가지고 우리가 에폭시 공법이라 해가지고 지금 누수에 공사를 한 걸로 알고 있습니다.

미순

박미순위원

어떻게 공사가 됐습니까?

정희

박정희건축과장

천장을 뜯고 천장 밑에서 이렇게…

미순

박미순위원

쏘아 올리는 건가요?

정희

박정희건축과장

쏘아 올리는 공법으로…

미순

박미순위원

그러면 위에서 누수가 되어 있는 부분을 일단은 밑에서 막아놓은 거지 않습니까?

정희

박정희건축과장

일단은 형태적으로 보면 누수가 되는 부분들을 위에서는 잡지를 못하니까 밑에 있는 부분들 역으로 거꾸로 해가지고 막는 공법으로 지금 누수공사를 한 걸로 알고 있습니다.

미순

박미순위원

그거는 공법이 아니고 땜빵 아닙니까? 누수 되는 부분에 대한 땜빵인 것 같은데…

정희

박정희건축과장

그게 저희들도…

미순

박미순위원

지금 저희도 현장을 한번 그때 가봤었거든요. 근데 그 밑에 그렇게 처리를 해 놓은 걸 봤습니다. 근데 그 밑에 그걸 처리를 해 놓은 거는 누수 되는 부분에 다 이렇게 쌓아 올린 작업이더라고요. 그러면 총체적으로 누수에 대한 거를 잡아서 작업을 해 놓은 게 아니고 일단은 임시방편으로 물이 스며드는 곳을 새지 못하게 그냥 구멍만 막아놓은 거지 않습니까?

정희

박정희건축과장

저희들 일반적으로 누수라는, 땜빵이라는 개념 자체가 위원님 보기에는 땜빵이라는 개념이 맞는지 모르겠는데 일반적으로 누수가 생기는 그 하자라는 것은 하자를 치료하는 데 대한 어떤 목적이 있습니다. 그 하자의 공법으로써 그거는 인젝션 공법이라 해가지고 그런 공법으로써 하자를 누수를 막고 있는 실정입니다.

미순

박미순위원

그러니까 그거는 누수를 막고 있는 거지 누수를 잡은 게 아니잖아요. 누수를 막고 있는 거지 않습니까? 누수 되는 부분을 막고 있는 거지 물이 만약에 또 비가 와가지고 누수가 됐을 경우에 그게 지금 안으로는 스며드는데 그 밑에서 막아놓은 거기 때문에 물이 안 스며드는 그런 부분이지 않습니까? 그거는 원칙적으로 누수가 잡혀져 있는 게 아니기 때문에 제가 말씀드렸던 임시방편적인 방법이 아닌가라고 말씀을 드린 겁니다. 그리고 이 9억이라는 큰 사업비가 들었는데 이거 어떻게 지금 3개월도 안 된 이 건물에서 이렇게 누수가 한두 군데도 아닙니다. 여러 군데서 동시 다발적으로 지금 누수가 됐다라고 하는 거는 이건 시공 자체에서도 부실공사라고 봐지고 그리고 이 관리 감독하는 부서가 우리 건축과지 않습니까? 그러면 우리 건축과에서 관리 감독이 조금 소홀하지 않았나라는 생각이 드는데 어떻게 생각하십니까?

정희

박정희건축과장

위원님 말씀대로 저희들 과에서 감독을 하는 거는 맞습니다. 맞는데 저희들 과 직원들이 전문지식이, 어떻게 보면 건축행정을 하는 직원들이고 거기에 대한 전문지식이 없어서 저희들도 감리라는 제도 하에 그 자격을 가진 사람한테 감리라는 사람을 저희들이 통해 가지고 감리를 하고 있는 실정이고 현실적으로 우리 직원들이 상주해 가지고 뭐 감독을 한다 어떤 그런 부분들은 어렵고요. 그래서 저희들이 감리라는 사람을 돈을 주고 감리를 한 사항들이거든요.

미순

박미순위원

근데 저희가 물론 감리도 했습니다. 구청에서 건축회사에 의뢰를 하고 건축을 하고 감리회사에서 감리를 하고 했는데 돈을 들여서 감리를 의뢰를 한 업체에서 이거 부분에 대해서 이 건축 부분에 대해서 감리가 제대로 안 된 것을 제가 지금 말씀을 드리는 겁니다. 물론 우리 행정 부분에서 직원 분들이 이걸 건축과 관리 감독을 모든 걸 다 하기는 힘듭니다. 그래서 감리가 하는 건데 그 감리에서 잘못된 부분을 우리 건축 직원 분들이 잡아주셔야 되는 거 아닌가요? 그러면 감리에서 못 잡아주는 거 그런 부분은 어디서 잡아야 됩니까?

정희

박정희건축과장

지금 아까 전에 하자에 대한 치료의 내용인데 일반적으로 누수가 생겼을 경우에는 아까 전에 보는 관점에 따라 다른데 저희들 건설업에는 볼 때는 그게 공법이라는 게 하자 땜빵이 아니고 그게 누수를 막는 하나의 건축공법으로써의 어떤 인젝션 공법을 쓰고 있는 부분들이기 때문에 제가 생각하기에는 그게 땜빵이 아니고 어떤 적법한 건축공법의 일환이 아니냐 그렇게 저는 생각을 합니다.

미순

박미순위원

그러면 저는 아까 말씀드렸다시피 건축 전문가가 아니기 때문에 이게 건축공법인지는 잘 모르겠습니다. 건축공법인지는 잘 모르겠지만 일단 일반적인 사람들이 생각하기에 누수가 잡히지 않는 상태에서 밑에서 이걸 에폭시 작업이라고 아까 그러셨는데 이걸 밑에서 쏘아올린 거지 않습니까? 그러면 쏘아올린 그 부분은 막혀있으니까 이제 물이 안 흐르는 거고 위에서 옥상에서 어떤 부분에 균열이 가해져서 누수가 되는 부분은 안 잡혀있는 상태에서 밑에서 받쳐놓은 거기 때문에 그 안으로 스며드는 거는 물이 그대로 고여 있다는 거죠. 그 물이 고여 있는 상태고 밑에 공법을 해 놓은 부분에 구멍이 안 나있기 때문에 빠져 나가야 되는 게 그 천창 안에 지금 그대로 다 스며있을 수도 있다는 얘기입니다. 근데 지금 그 공법으로 해 놓은 게 문제가 있는지 없는지 지금 비가 안 오기 때문에 확인할 수도 없는 거고 나중에 비가 와야지 그 누수 부분도 다시 한 번 더 확인이 된다라고 얘기를 하시더라고요. 그러면 비가 올 때까지 기다려야 됩니까?

정희

박정희건축과장

그 공법 자체가 밑에서 막는 게 아니고 이게 우리 주사기식으로 해가지고 압력을 가하면 이 압력을 타고 이렇게 아까 전에 미세균열이 있는 부분들을 타고 들어가는 액으로 해가지고 끝까지 올라가는 부분들이거든요.

미순

박미순위원

근데 제가 말씀드리는 거는 그 공법에 대해서 말씀을 드리는 건 아니고 이 누수 부분을 잡지 못한 상태에서 이게 지금 작업이 된 부분에 대해서 말씀을 드리는 거고요. 이 건물 자체가 지금 누수만 문제가 있는 게 아닙니다. 지금 다른 것도 굉장히 더 많은 문제, 시공 상에 문제가 있는데요. 그 사진 한번 틀어주십시오. (자료화면을 보며) 이거 같은 경우에는 그전에 강화유리라고 해야 되나요? 난간에 다 강화유리로 펜스에 다 처져있었습니다. 근데 이번에 태풍 때 강화유리가 몇 개가 날아갔어요. 그리고 또 파손이 되고 해서 강화유리가 다 철거가 되고 지금 스텐으로 다시 난간이 부착이 작업이 된 거거든요. 그런데 저것도 끝마무리 한번 보시면 용접한 거 그대로 되어 있습니다. 저게 뭐 마감이 긁어서 다시 부드럽게 자연스럽게 해야 되는 마감이 있을 텐데 저 용접해 놓은 거 그대로 지금 되어 있고요. 그다음 보십시오. (자료화면을 보며) 저게 뭐라고 생각하십니까?

정희

박정희건축과장

저 용도는 2층에서 일이 생길 때 탈출구로 쓰는…

미순

박미순위원

예, 비상탈출구 맞습니다, 비상탈출구 맞는데 그 밑에 한 번 더 넘겨봐 주실래요? 저 밑에 보면 저게 위치가 어딘지 아십니까?

정희

박정희건축과장

난간 부분입니다.

미순

박미순위원

난간 부분이거든요? 저 난간 바로 밑에가 약간 기울어진, 심하게 말하면 낭떠러지 비슷한 그쪽의 난간입니다. 그런데 비상탈출구가 난간 바로 중간에 있어요. 저게 난간으로 내려오다가 더 위험하게 더 위험한 상황에 처해질 것 같은데 이 위치도 잘못된 거 아닙니까? 저 비상탈출구 위치가 저게 왜 저쪽으로 갔나 한번 생각을 이것저것 생각을 해 보니까 외관상 다른 데로 빠지게 되면 외관상 문제가 있기 때문에 저쪽으로 뺀 것 같은데 우리가 외관보다 중요한 게 안전이지 않습니까? 안전, 안전 하는데 굉장히 중요한 탈출구인 비상탈출구의 위치가 저렇게 난간으로 되어 있으면 어두운 데서 만약에 일이 발생했을 경우에 저쪽으로 나왔을 경우에는 그 불상사는 어떤 누가 책임을 집니까? 다음 사진 보여 주세요. 그리고 저 위에 지금 어두워서 잘 안 보이는데 다음 한번 사진 예, 저 위에 보시면 필로티(piloti) 기둥입니다. 필로티(piloti) 위에 기둥이 저렇게 마감이 되어 있어요. 깨끗하게 마감이 되어 있는 것도 아니고 지금 다 깨져있는 상태에서 위에 뭐 실리콘식으로 덧붙여져 있는 상태인데 저걸 어떻게 저런 식으로 지금 준공이 됐는지 저는 이해가 안 됩니다. 과장님 보시기엔 어떠십니까, 저 상태가?

정희

박정희건축과장

저게 이번에 보수공사하면서 한 건지 당초에 제가 준공 나고 갔을 때는 저런 부분들이 눈에 들어오는 게 없었습니다…

미순

박미순위원

그럼 보수공사하면서 저 필로티(piloti)… (자료화면을 보며) 다음 사진에 한번, 아니요. 그러면 그 앞에 앞으로, 예. 저 잘 안 보이는데 저기 지금 어두워서 잘 안 보이시는데 제가 나중에 사진을 한 번 더 보여드릴 건데 조각조각 나있어요. 그러면 그게 지금 누수 때문에 보수공사하면서 그럼 조각조각이 난 거를 다시 공사를 하신 겁니까?

정희

박정희건축과장

제가 구체적인 현안까지는 제가 잘 모르고 그거는 시공자한테 어떻게 문의를 해 봐야 될 부분인 것 같습니다.

미순

박미순위원

그런데 이게 지금 아까 방수 소화전 있는 데 예, 예. 이것도 제가 이번에 저희가 며칠 전에 행정사무감사 현장방문 때는 갔는데 그때는 저 위에가 다 실리콘으로 처리가 되어 있더라고요. 근데 저 사진을 찍었을 때는 제가 현장방문 가기 전에 제가 찍은 겁니다. 그러면 시공하고 나서 2, 3개월까지 저희가 현장방문 가기 전까지 저대로 방치가 되어 있었다는 얘기거든요? 그러면 저런 마감도 제대로 안 되어 있는데 어떻게 지금 준공이 났는지 그다음에 바깥에 필로티(piloti) 부분 한번, 기둥 부분 예, 저 부분도 바깥에 필로티(piloti) 기둥 부분입니다. 저 안에 둥근 외벽 안쪽으로 어떤 구조물이 있는지 모르겠지만 그건 물론 땅속 깊이 파묻혀 있겠죠. 근데 저게 지금 땅하고 마무리가 깨끗하게 덮여가지고 있어야 되는 부분이 아닌가 싶은데 저게 왜 듬성듬성 저 부분까지 다 저렇게 보이게 되어 있는 거죠?

정희

박정희건축과장

위원님 저도 정확한, 지금 저 공사가 건축하고 조경이 분리 시공이 됐습니다.

미순

박미순위원

조경과 건축이 분리 시공이 됐다고요?

정희

박정희건축과장

예. 그래서 …

미순

박미순위원

저기에 조경이 어떤 게 조경이 뭐 된 게 있습니까?

정희

박정희건축과장

아니, 공사를 나눌 때 밑에 부분 잔디를 깐다든지 기타 부분 한 것은 조경에서 한 걸로 알고 있고 저게 공정이 서로 이렇게 안 맞다, 건축이 먼저 들어오든지 해가지고 해야 되는데 제가 보기는 저런 부분들은 건축을 다 해 놓고 난 이후에 조경에서 마무리를 해야 될 부분인데 제가 정확하게 한번 봐야 되는데 제 생각에는 그 부분에서 어떤 두 개의 업체가 조금의 시간차라든지 어떤 그런 부분에서 저런 부분이 생겼지 않겠느냐 제가 생각은 듭니다.

미순

박미순위원

뭐 조경에서 잘못된 건지 건축에서 잘못된 건지…

정희

박정희건축과장

한번 저도 한번 봐야 되겠습니다.

미순

박미순위원

그거는 한번 확인을 해 봐야 안다라고 말씀을 하셨는데요. 일단은 우리가 구청에서 준공식도 했고 했지 않습니까? 그러면 준공, 뭐 조경에서 잘못됐든 건축에서 잘못됐든 이게 준공식하기 전에 마무리 상태가 다 확인하고 나서 준공식을 하는 거지 않습니까? 저런 상태로 준공식을 했다는 게 저는 믿어지지가 않고요. 일반적인 뭐 개인회사에서 개인이 의뢰를 해서 지어진 건물도 아니고 우리 관공서에서 의뢰를 해서 지어진 9억이나 들여서 지어진 건물인데 마감도 저런 식으로 됐다는 게 상식적으로 이해가 안 됩니다. 그리고 더더구나 이런 부분은 어떻게 공사를 하면 처리가 되는 부분이지만 아까 말씀드렸던 그 누수 부분이 가장 큰 부분입니다. 가장 큰 부분이고 이 부분으로 인해서 지금 2층에서 영업을 하고 계시는 그 업체에는 누수로 인해서 굉장히 영업적인 부분도 피해를 많이 봤고요. 집기적인 거, 기계에 물품적인 거에도 피해를 많이 봤습니다. 이런 부분도 우리가 간과를 해서는 안 되는 부분이거든요? 그 부분에 대해서는 과장님은 어떻게 생각하세요?

정희

박정희건축과장

뭐 사실 저는 운영에 대해서는 제가 특별히 답변할 수 있는 그 아닌 것 같습니다.

미순

박미순위원

이 건축물에 대한 부실공사로 인해서 2차적인 피해가 그 커피숍에 발생이 된 거지 않습니까? 근데 근본적인 원인은 건축물에 대한 부실공사입니다. 부실공사로 인해서 2차적으로 커피숍에 대한 영업 부분적인 피해 부분이 발생이 된 거고요. 물론 과장님께서도 오신 지 얼마 안 되셨기 때문에 이런 말씀을 드리기도 참 뭐 합니다마는 어차피 또 건축과장님이시기 때문에 제가 질의를 드리는 겁니다. 그 시공사하고 이 부분에 대해서는 어떻게 얘기되신 건 있으세요?

정희

박정희건축과장

시공사하고 우리 사업소하고 저하고…

미순

박미순위원

사업소에 이관이 돼서 그 부분 이제 사업소하고 되는 겁니까?

정희

박정희건축과장

아니죠. 사업소하고 한 세 차례 정도 같이 그 커피숍 사장님하고도 두 차례 정도 같이 회의를 한번 하고 그거는 했는데 아직 결론이 안 난 걸로 지금 제가 알고 있습니다.

미순

박미순위원

어떤 의견들이 나왔습니까, 그때?

정희

박정희건축과장

보상에 대한 문제 그러면 그 치유하는 방법에 대한 문제, 어떻게 하는 게 좋겠느냐 어떤 그런 부분들은 같이 …

미순

박미순위원

건축사에서는 뭐라고 의견이 나왔습니까?

정희

박정희건축과장

건축사요? 시공사요?

미순

박미순위원

아, 시공사.

정희

박정희건축과장

그런 부분들은 저때 주관이 누가 했냐 하면 우리 사업소에서 주관을 해가지고 제가 참석을 했기 때문에 거기에 대한 내용 자체적으로는 우리 사업소에서…

미순

박미순위원

시설사업소장님께 나중에 제가 여쭤봐야 됩니까?

정희

박정희건축과장

그거 같이 했기 때문에 내가 구체적인, 제가 나오고도 또 별도로 이야기를 했기 때문에 그 내용까지는 제가 정확하게는 잘 모르겠습니다.

미순

박미순위원

과장님도 이 공사가 부실공사라고 아까 인정을 하셨습니다. 그렇죠?

정희

박정희건축과장

부실이 아니고 저거 같은 경우에는 하자로 봐야 될 부분들입니다.

미순

박미순위원

이게 하자? 하자가 부실공사로 인해서 하자가 발생되는 거 아닙니까?

웃음

정희

박정희건축과장

위원님 하자하고 부실은 좀 차이점이 좀 납니다.

미순

박미순위원

어떻게 차이가 납니까?

정희

박정희건축과장

부실이라고 하면 우리가 일상적으로 주요 구조부가 뭐 붕괴라든지 기타 등등으로 해가지고 어떤 그런 부분들을 우리가 저희들이 볼 때는 부실로 보고, 그 공사로 하면서 생기는 것은 그거는 저희들이 하자로 이렇게 치유를 지금 하고 있습니다.

미순

박미순위원

이 건물 자체가 뭐 1년이 지난 것도 아니고 뭐 몇 년이 지난 것도 아닙니다. 1년, 2년이 경과해서 발생되는 부분은 하자겠죠. 근데 이거는 발생하고 건축 들어오고 나서 얼마 안 되어 가지고 발생이 된 겁니다. 7월에, 7월 말에 준공식을 하고 그때부터 이 커피숍이 운영이 됐거든요? 그러면 8월 에 그때 계속 태풍이 여러 차례 왔지 않습니까, 비도 많이 오고? 올 여름에는 굉장히 비도 많이 왔는데요. 그러면 그때부터 바로 시행이 된 거기 때문에 이거는 하자가 아니고 이건 부실공사입니다, 부실공사. 지금 구청에서 물론 관리 감독하는 거고 물론 열심히 우리 직원분들이 일해주시는 거는 다 알지만 이런 부분은 한 번 더 관리 감독을 더 철저히 하게 했어야 되는 게 아닌가라는 생각이 들고요. 그리고 누수 그리고 아까 사진에 보여 드렸던 천장 물 샘, 그다음에 기둥 마감 불량, 난간 유리 강화유리를 교체를 하고 또 스텐으로 다시 교체를 했던 그 부분과, 그거는 오륙도가 바람이 굉장히 세다는 것도 과장님께서도 아까 얘기를 하셨는데도 불구하고 그런 시공을 했을 경우에 유리를 깔았을 경우에 바람을 막았을, 뭐 파손 부분이라든가 그런 것도 미처 생각하지 못했던 부분도 우리 구청에서의 미스(Miss)라고 저는 생각을 합니다. 그리고 그거를 다 다시 또 철거를 하고 다시 또 다시 난간을 2중 예산이 또 들어간 거예요, 예산도. 비상탈출구 위치 부적정, 저 비상탈출구는 어떻게 저거 그대로 그냥 놔둬야 됩니까?

정희

박정희건축과장

저런 부분들은 우리 사실은 「건축법」상에 대한 문제는 아닙니다. 사업소하고 한번 상의를 해 가지고 어떻게 할 수 있는지 한번 검토를 해 보도록 하겠습니다.

미순

박미순위원

이 비상탈출구 위치는 바꾸면 되는 거고 기둥 마감도 조경을 다시 해가지고 또 바꾸면 되는 겁니다. 하지만 이 누수의 부분에 대한 거는 정말 강력하게 건설사에 이야기를 해가지고 피해 보상에 대한 부분을 강력하게 받아야 된다라고 저는 생각을 합니다. 이 총체적 부실입니다, 총체적 부실. 외관뿐만이 아니고 누수라든지 외벽이라든지 총체적 부실이라고 저는 생각을 하는데요. 우리 남구청이 지금 앞으로 큰 대형사업 건물 짓는 게 굉장히 많습니다. 이 건물뿐만이 아니고 남구청 별관도 있고 지금 육아지원센터 그런 부분도 있고 우암동 청사라든지 큰 건물 짓는 게 많습니다. 그런 거에 대한 물론 건설사가 있고 감리회사하고 또 따로 있겠죠. 하지만 그런 이 건물에 예를 받으셔서, 보셔서 앞으로 지어지는 건물에는 이런 불상사가 생기지 않도록 이런 부실공사가 생기지 않도록 과장님도 각별히 더 생각을 해 주셔야 되고 우리 담당부서 직원 분들도 관리함에 있어서 한층 더 엄격하게 해 주셔야 되는 거 아닌가라는 생각이 듭니다.

정희

박정희건축과장

예, 위원님 말씀에 저도 동의를 하고 저도 이 건물이 생기고 난 이후에 현장을 서너 차례 방문을 했는데도 불구하고 사실은 누수가 어디에서 생기는지를 저도 잘 모르겠고요. 일단은 지금 누수 보수공사를 했기 때문에 그 부분들이 비가 안 오더라도 뭐 상수도 물이라든지 이런 부분들을 틀어서 누수가 되는지 안 되는지 한번 점검할 계획이고요.

미순

박미순위원

아, 위에 그러면 물을 틀어서 한번 하실 계획이신가요?

정희

박정희건축과장

예.

미순

박미순위원

언제쯤 하실 계획이십니까?

정희

박정희건축과장

그거는 시공사하고 한번 상의를 해가지고 어쨌든 비가 오기를 기다릴 수는 없는 부분 때문에 그런 부분들을 먼저 점검할 수 있는 방법이 그럼 상수도 물을 사용해 가지고 점검하는 방법이라든지 해야 되지 않느냐. 그거는 아침에도 제가 이 일 때문에 소장님하고도 상의를 했고 그런 부분들은 그런 절차를 거쳐야 될 것이다, 그거는 의회 끝나고 나면 당분간에 되면은 시공사하고 한번 협상을 해가지고 자기들이 누수공사를 했기 때문에 거기에 대한 안정성은 보장을 할 수, 우리는 당신들 일한 게 돼서 물이 새는지 안 새는지 잘 모른다, 그러면 상수도 물을 틀든지 뭘 하든지 검증을 한번 해야 되지 않느냐 그거까지는 저희가 아침에 시공사하고 이야기는 된 상태입니다.

미순

박미순위원

그러면 그 누수 확인을 했을 때 누수가 어느 부분이 된다라는 게 확인이 되고 하면 공사를 진행하실 거잖아요?

정희

박정희건축과장

위원님 위에 옥상 부분들을 공사한다는 것은 현실적 이야기라든지 이런 부분들이 어렵습니다. 왜냐하면 저희들이 제일 힘든 게 누수 부분들입니다. 그 공사가 아무리 잘 돼도 저는 누수가 생기면 이 부분들이 아무리 잘 돼봤자 누수 생기면 다 위원님 말씀대로 다 뭐 부실이니 이렇게 될 수밖에 없는데, 시공자들도 자기들도 보통 공사하듯이 했는데도 불구하고 왜 누수가 생기는지를 사실은 시공사들도 의아하게 생각하는 부분들입니다. 그리고…

미순

박미순위원

아니, 저희가 남구의회에 지금 4층 건물도 지은 지가 몇 년밖에 안 됐습니다. 그때 저희가 7대 때 후반기 때 지었기 때문에 한 길게 한 3년까지는 안 가고 한 2년 정도 되거든요. 근데 그때 그 건물에도 지금 창문이 저 건물이랑 비슷한 창문이에요. 근데 태풍 때 물 들어오는 거 전혀 없습니다. 다른 외벽에 물새는 거 전혀 없습니다. 그렇기 때문에 이거는 부실공사다라고 제가 말씀을 드리는 거고요. 방금 조금 전에 과장님께서 말씀하셨던 상수도 물을 이제 뭐 열어 가지고 어디 물을 다시 부어 가지고 어디서 누수가 되는지 확인을 하신다고 하셨는데 그거 빨리 시행을 하십시오. 빨리 시행을 해 주시고 어디서 하자가 되는지 누수가 되는지 잡으셔 가지고 공사해 주시고. 그리고 그 커피숍 안에 위에 천장 부분 그 부분도 시공사에 다시 깨끗하게 마감이 될 수 있도록 작업 의뢰를 해 주십시오.

정희

박정희건축과장

그 공사로 인한 부분들은 당연히 마무리가 돼야 될 부분들이고요. 그거는 저희들이 해야 될 부분들이고 아까 전에 위원님 말씀대로 우리 남구는 지금 새로 지어야 될 건물들이 좀 많이 있습니다. 이번 기회를 계기로 해가지고 저희들이 한층 더 감독이라든지 기타 부분들을 열심히 하도록 하겠습니다.

미순

박미순위원

예, 알겠습니다. 방금 과장님께서 말씀하셨다시피 그런 부분 한 번 더 세심하게 꼼꼼히 살펴봐 주시기 바랍니다. 다른 질문은 제가 나중에 시설사업소장님께 질의드리도록 하겠습니다. 이상입니다.

서성부위원장

예, 박미순위원님 부단히 수고를 하셨습니다. 계속해서 유명희 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

명희

유명희부위원장

과장님 수고 많으십니다. 나오신 김에 제가 몇 가지 질의 겸 서로 의논해 보면 좋을 것 같아서 질의드리겠습니다. 저도 부동산을 하다 보면 2층에서 아래층으로 누수 하자가 너무도 많이 일어납니다. 그러면 특히 아파트 계통 같은 경우에는 집이 층층이 있잖아요, 그죠? 근데 우리 해파랑길안내소는 옥상에 건물이 없어요. 없기 때문에 제가 짧은 소견인지는 모르지만 누수 잡기가 그렇게 어렵지 않을 거예요. 해 보시면 될 거 같고요. 다행히 건물이 없기 때문에 그지요? 될 거 같고요. 그다음에 아까 틈새 물 들어온 거 있잖아요. 박미순위원님 틈새 유리로 들어오는 거는 유리 틈새 부분을 좀 정확하게 이 간격을 잘 맞춰야 되고요. 그다음에 실리콘 처리를 마무리를 하거든요? 실리콘을 좀 더 세게 해야 될 것 같고요. 실리콘도 굉장히 중요해요, 그게요. 그리고 거기는 아시다시피 태풍과 비바람이 강한 지역이기 때문에 그걸 감안해서 그런 탄탄한 자재를 사용해야 되는데 그런 부분은 제가 공사관계자 아니기 때문에 잘 모르겠고요, 그런 것도 주의하셔야 되고요. 그래서 시공사는 누수 전문업체가 있는가요? 시공사 내에서 누수 전문으로도 할 수 있는가요?

정희

박정희건축과장

일반적으로 누수 전문가라는 개념 자체가 사실은 시공사에서 보수하는 개념으로 해가지고 들어가는 거지 건설 업체라 보면 꼭 이렇게 하자까지 하는 업체들이기 때문에 꼭 누수를 전문으로 하는 회사는 아닌 걸로 알고 있습니다.

명희

유명희부위원장

아니, 이 시공사에 누수 전문회사는 아닙니다. 당연히 누수까지 할 수 있는 실력을 가진 직원 분이 안 있겠습니까?

정희

박정희건축과장

그래서 저희들이 전에 대책회의를 할 때 그 사장님께서 직원들, 많은 직원들 중에서 어떤 그런 부분 전문직이 있는 그런 직원들을 해가지고 자기들 하자 보수를 하겠다 말씀하셨는데 지금 공사할 때는 그런 좀 공사를 많이 해 본 경험 있는 분들이 공사를 했지 않겠나 생각됩니다.

명희

유명희부위원장

일부러 이렇게 했으면 했겠습니까마는 그래도 중요한 관광안내소인데 충분히 주민들이 볼 때는 뭐 하자다, 부실시공이다 할 수 있어요. 그렇지만 이제 지나간 거고 지금은 구청하고 사업소하고 시공사하고 마무리를 잘 해 주시기를 바랍니다.

정희

박정희건축과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

명희

유명희부위원장

예, 수고하셨습니다.

서성부위원장

예, 유명희 부위원장님 수고하셨습니다. 계속해서 우리 박정희 건축과장님께 질의할 사항이나 위원님 계십니까? (대답하는 위원 없음) 안 계시면 박정희 건축과장님께서 또 우리 위원회도 아닌데 오늘 또 바쁘신 중에도 시간을 내주셔서 총무위원장으로서 고맙다는 말씀을 드리면서 자리를 먼저 이석하셔도 되겠습니다. 예, 계속해서 우리 위원님들 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 박구슬위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박구슬위원

, 예, 강신우 시설사업소장님 나와 주십시오.

신우

강신우시설관리사업소장

예, 시설관리사업소장 강신우입니다.

박구슬위원

예, 아무래도 시설사업소에 궁금하신 게 아무래도 위원님들 다 많으시고 저 역시 시설사업소에서 사업을 참 많이 하시고 운영하시는 데 힘든 점이 참 많습니다. 그중에서 저희가 제출해 주신 자료 중에서 제가 빙상장 개보수 내역에 대해서 한번 질의드리려고 하는데요. 저희 제출해 주신 자료 38페이지에 보시면 빙상장 개보수 내역이 잘 적혀져 있습니다. 뭐 이 부분이 얼마가 들었느냐 이런 부분에 대해서 질의드릴 내용은 아니고요. 저희가 2018년5월에 개관한 상태임에도 불구하고 사실 지속적인 개보수 공사를 해오고 있다는 게 이 자료 한 장에 나오는 것 같습니다. 2018년5월에 개관했는데요. 2018년7월에 공사하고, 2018년11월에 또 공사 들어가고, 2019년1월, 2월, 5월, 6월에 3건, 추가로 6월에 3건 그리고 8월에 빙상장 야외급수 배관 설치까지 총 비용이 얼마가 들어갔죠, 개보수 비용만?

신우

강신우시설관리사업소장

예, 박구슬위원님 질의에 답변드리겠습니다. 전체 1,200만원 이상이 들어갔습니다.

박구슬위원

예, 어찌 보면 그렇게 큰돈이 들어가지 않았네라고 생각할지도 모릅니다. 왜냐하면 체육시설 건물에 대한 보강 자체가 워낙 고가의 비용들이 들어가는 게 대부분이거든요. 뭐 누수라든지 다 사소한 전기공사라도 그게 다 인력비가 들어가다 보니까 큰 비용이 들어가는 게 대부분인데 뭐 거기 비하면 1,200만원은 소소하게 들어간 게 아니냐라고 생각할 수도 있지만 중요한 게 이게 엄청 큰돈을 들여서 저희가 시설을 만들었거든요. 그리고 빙상장 자체가 저희 부산에는 앞서서 지은 지 조금 오래 다소 시간이 지난 북구에밖에 없는 상황에서 그 빙상장 건립을 하는 데 있어서 사전조사가 조금 더 있어서 혹은 조금 더 치밀하게 준공 당시에 좀 신경 썼으면 좋았을 텐데 정작 시설사업소는 사실 준공에서는 아무런 뭐 언급 하나 없이 오직 진행된 사업부서는 따로 있으셨거든요. 오히려 시설사업소는 다른 부서에서 사업해가지고 받은 사업이 꼭 일이 터져가지고 그래서 거기에 대한 질타를 계속 받고 계신 게 사실 시설사업소라서 저는 시설관리사업소 다소 억울하실 것 같은 게 사실입니다. 하지만 어쩌시겠어요. 지금 관리를 업무를 하고 계시다 보니까 제가 더 얘기를 드릴 건데요. 여름철에 결로 현상 일어나서 바닥 반대쪽에, 입구 반대쪽에 벽 쪽에 페인트가 뜨는 현상이 있어 가지고 또 결로현상 잡는다고 보수 공사 하셨었고 그리고 옥상시설 보수 공사도 하셨고 습기제거 하시는 게 또 필요하다 해서 처음에 제습기도 구매 필요하다 해서 이번에 보고해 주셨고요. 그렇게 사실은 그 외에도 앞서서 다른 위원님들 말씀해 주신 것처럼 관람석이 부족한데 거기에 대한 고민도 없었고 그리고 관람석 외에도 밖에서 대기 시설이 부족했던 것도 사실이고 그렇다고 카페 임대를 하지 않을 수 없거든요. 대부분의 분들이 또 그런 카페시설을 요구도 하시고요. 그리고 빙상시설을 운영하면서 발생될 수 있는 각종 소소한 것들이 너무 간과되었다는 게 참 안타깝습니다. 특히 이 공간은 사실은 저희가 백운포체육공원이 참 넓은 부지임에도 불구하고 정말 알차게 다 쓰고 있는데 그 안에 또 다른 건설공사를 해서 다른 더 추가로 많은 분들이 요구하시는 체육시설을 지금 더 넣는 걸 준비하고 있고 마찬가지로 그 시설 자체에 대한 주차공간이 부족하다는 지적은 긴 시간 동안 이어 오고 있고요. 행정사무감사에서도 너무 디테일한 요구사항이 많은데 그게 공간적인 부족과 비용과 그리고 무엇보다도 많은 분들의 의견을 다 수용할 수 없는 부분들이 지금 시설사업소에서 봉착하신 문제가 아닌가 싶어요. 정말 많이 답답하실 것 같은데 여기에 대해서 시설사업소장님이 물론 과거에 쭉 시설사업소업무를 해오신 건 아니시지만 한마디 부탁드리겠습니다.

신우

강신우시설관리사업소장

위원님께서 여러 가지를 종합적으로 진단해서 말씀을 하신 것 같습니다. 저희들 빙상장 문제부터 먼저 말씀을 드리면 빙상장이 제가 알기로도 많은 예산을 투입해서 100억원 이상의 예산을 투입을 해서 만들어진 걸로 알고 있습니다. 작년 5월에 개관했지만 나름의 구에서는 그래도 빙상장 시설이 흔치않기 때문에 전국적으로도 흔치않고 특히 경남 일원에서는 부산에서는 네 군데 밖에 없는 걸로, 우리까지 합쳐서 우리 전에는 그전에 세 군데밖에 없었습니다. 없는 상태에서 이 빙상장을 사실 건립한다는 게 많은 시설이 있는 것도 아니고 모델이 있는 것도 아니고 해서 많이 힘들었다고 저도 알고 있습니다. 여러 사례들을 봐야 되고 문제점이라든지 이런 걸 진단했어야 되는데 그래도 이런 부분들을 최대한 역량을 모아서 이렇게 최선을 다해서 건립을 했다고 하지만 말씀하신 대로 사실은 만들어 놓고 보니까 이제 또 보강해야 될 문제들이 많이 나타났습니다. 전체 우리가 틀은 다 만들어 졌지만 거기에서 오는 문제점, 소소한 문제점들이 중간 중간에서 자꾸 이렇게 나타나다 보니까 이런 부분들 전년도에, 작년도에 이런 부분들을 일부 또 보강을 하고 올해도 결로현상이라든지 뭐 또 이렇게 그런 부분들을 올해도 또 같이 보강을 하기 위해서 또 공사를 상반기에도 공사를 좀 이래저래 많이 했습니다. 해서 이제 어느 정도는 빙상장 문제는 크게 외관상이라든지 현재는 많이 잡았다, 잡고 단지 습기가 차가지고 2층 빙상다방 같은 경우에는 아침 일찍 나오면 유리창 쪽에 보면 결로가 생기는 부분 아직도 그 부분은 아직 있습니다. 그래서 물기가 좀 묻어있고 하는데 그런 부분들은 아무래도 기계적인 또 힘이 좀 필요합니다. 그래서 제습기를 아시겠지만 저희들이 내년에 4대를 요청했습니다. 요청해서 지금 통제실 안에는 작은 제습기가 있지만 가에 홀에, 카페 홀이라든지 이런 데는 제습기가 없기 때문에 제습기를 내년에 신규로 장착을 해서 그런 부분들은 제습을 하면 그런 부분을 어느 정도 잡히지 않을까 생각을 합니다. 그리고 아까도 김현미위원님께서 오전에 그 얘기를 많이 하셨지만 관람석 문제라든지 빙상장 여러 가지 문제에 대해서 편의시설 문제에 대해서 이렇게 언급을 하셨는데 말씀드렸듯이 우리가 빙상장도 그렇고 국민체육센터도 그렇고 만들 당시부터 우리가 국제라든지 국내에 어떤 종합적인 경기를 할 수 있는 그런 대규모를 행사해야 될 그런 체육관 같으면, 체육시설 같으면 당연히 기준에 적합하게 맞춰서 예산을 어떻게 확보해서라도 했어야 되는데, 생활체육시설이라는 그 틀에서 출발을 하다 보니까 기본적인, 아주 기본적인 것만 갖추고 우리가 편의시설, 부대시설, 관람석이라든지 이런 부분들은 충분히 확보하지를 못했습니다. 그런 부분들이 갖춰야 된다는 기본적으로 꼭 필수적으로 해야 된다는 그런 것은 아니었습니다. 아니었지만 또 편의차원에서 조금 여력이 됐다면 했어야 되는데 못 해서 그런 부분들은 저희들 시설 관리하는 우리 직원들 입장에서도 좀 많은 아쉬움이 많이 남아있습니다. 남아 있고 주차공간에 대해서도 사실은 지금 국민체육센터를 하루에 찾아오는 내방객이 평균 1일 2,500에서 2,600여명 정도 됩니다, 평일 기준으로. 그렇게 되는데 그 인원들이 와서 하루에 주차를 하고 하다 보면 주차면이 지금 현재 203면밖에 없습니다. 203면밖에 없다 보니까 좀 부족합니다. 뭐 일일 회원들만 오는 게 일일방문객도 있고 하다 보니까 주차공간이 지금 너무 사실은 꽉 차서 차를 조금 이렇게 대기에도 여의치 않고 한데 빙상장은 또 주차장이 56면밖에 안 돼서 빙상장은 그래도 조금은, 빙상장은 아직까지는 차를 가져오는 분들이 현재 주차면이 넓지는 않지만 조금은 현재로써는 괜찮은 편인데 국민체육센터가 주차장이 부족한 부분은 저희들도 그래서 어떻게 해야 되느냐 이런 부분을 좀 생각을 했는데 지금 위에는 주차장이 지붕에는 아시다시피 태양광발전설비가 되어 있습니다. 그래서 그런 부분들을 지금 그렇다고 해서 이 주차장을 다른 여분의 공간이 없기 때문에 따로 부지를 확보하지는 못하겠고 하려 그러면 기존 주차장에서 빔이라든지 철골조를 올려서 2층, 3층으로 올려서 주차공간을 2단, 3단으로 만드는 방법, 기계식 주차장이 아니고. 그렇게 해야 되는데 그렇게 하려면 또 비용이 좀 들 겁니다, 아마. 또 태양광 그런 지붕 문제도 좀 있고요. 그래서 정 안됐을 때는 이제 2단, 3단 올려서 위에 2단이나 3단이나 어린이대공원에 가보셨으면 아시겠지만 그런 주차장식으로 그런 식으로도 한번 생각을 일단은 하고 있습니다. 그래서 시설이 사실은 종합적인 저희들 시설이 국민체육센터가 16개 체육센터 중에서는 이렇게 집약된 시설은 우리 남구밖에 없다고 저는 생각을 합니다. 참 잘되어 있다는, 시설 규모 면에서는 규모 면이라든지 여건 면에서는 아주 쾌적한 조건 속에 잘 갖춰져 있다는 얘기를 듣고 있는데 그렇지만 또 이렇게 편의시설이라든지 여러 가지 사용하다 보면 불편한 부분들도 면면히 드러납니다. 그래서 그런 부분들은 하나씩 하나씩 조금 문제되는 부분들은 조금 더 고민하고 또 점차적으로 해결을 해 나가려고 그래 생각하고 있습니다.

서성부위원장

예, 소장님 잠시만. 질의 요지에만 짧게 답변을 좀 부탁을 드리겠습니다.

신우

강신우시설관리사업소장

예, 예, 알겠습니다.

서성부위원장

계속해서 이어 주세요.

박구슬위원

예, 답변 감사합니다. 빙상장 얘기를 조금 더 하고자 하는데요. 빙상장은 준공 후 지금 1년 반의 시간이 흘렀는데요. 빙상장에 대한 민원 중에서 앞서 제기하신 내용 말고 이제 빙상 스포츠를 즐기는 분들의 대관에 관련된 민원이 좀 있었을 것 같은데요. 제가 알아본 바는 스포츠인들에 대한 대관료를 전반적으로 낮춰달라는 이야기 그리고 스케이트 연습을 할 수 있는 클럽들이 이용할 수 있는 시간을 별도로 할애해 달라는 이야기들 그리고 또 커브 연습을 할 수 있는 실외의 바깥공간을 마련해 달라는 것 등, 혹은 대관을 하지만 클럽이 주기적으로 대여를 할 경우에 클럽에 대한 요금을 추가 더 인하를 해 달라는 거, 혹은 단체 대관에 대한 추가 할인 이런 요청이 굉장히 많아요. 사실 요금에 대한 할인 요청이 많은데요. 그럼에도 불구하고 우리 시설관리사업소에서 지금 요금 대관을 못 하시는 이유를 저는 알고 있습니다. 일반적으로 3,000원에서 5,000원, 1회 이용을 3,000원에서 5,000원대로 낮춰달라는 것들이 많은데요. 사실은 낮춰드리면 좋지요. 하지만 저희가 시설관리사업소에 이미 빙상장 관리와 동시에 사업비용을 떠나서 이미 유지비용이 과다하게 발생될 거라는 지적은 앞서서도 이미 꾸준히 있어 왔던 내용으로 알고 있습니다. 또 인력 운영 부분에 있어서 인건비나 그렇게 되면 빙상장 서비스 제공 시간 연장 같은 부분에 대해서 주민들 요구를 다 들어주지 못할 수밖에 없는 사유들이 있는데요. 여기에 대해서 한번 답변 부탁드립니다.

신우

강신우시설관리사업소장

예, 대관 문제 말씀하셨는데 사실 저희들이 대관 문제 때문에 민원도 많이 있었습니다. 대관은 대관시간을 우선 말씀을 드리면 대관은 오전 6시부터 오전 9시까지 오전시간에 3시간 대관을 주고, 오후에는 오후 7시부터 10시까지 평일 기준으로 대관을 줍니다. 하루에 두 번을 주는데 총 6시간을 줍니다. 그래서 대관시간에는 우리 일반 스케이트 동호회팀이라든지 이런 사람들이 와서 주로 팀을 이루어서 대관을 해서 스피드를 즐긴다든지 아니면 그다음에 쇼트라든지 피겨 그다음에 아이스하키를 하는데 아이스하키팀이 최근에 민원을 많이 제기를 했습니다. 아이스하키팀은 우리가 빙상장 특성상 또 이렇게 조금 빙상 부분이 많이 손상되는 부분이 많기 때문에 시간대를 대관을 해주더라도 대관을 7시 이후부터 대관을 하게 되면 7시부터 8시까지 이렇게 1시간 정도를 쓰게 된다면 먼저 아이스하키팀을 쓸 수가 없습니다. 쓰다 보면 뒤에 스피드나 이렇게 쇼트를 하는 사람들이 좀 지장을 받기 때문에 얼음 빙질 상태가 안 좋아지면 다치기도 하고 이러기 때문에 아이스하키팀은 부득이 대관시간을 맨 마지막으로 피겨하고 같이 돌려서 이렇게 하는데, 아이스하키팀에 대해서 우리가 지금 선수육성반이라 해서 피겨하고 그다음에 스피드하고 아이스하키팀 세 팀 이래서 우리 선수육성반을 운영하고 있습니다. 아이스하키팀은 5월부터 했고 나머지 두 개 팀에 대해서는 7월부터 우리가 선수육성반을 운영했는데 선수육성반에는 우리가 사실 아이스하키팀 같은 경우는 이미 아이스하키에 대해서 기본 기량이 있기 때문에 좀 중급단계로 나아가는 과정이라서 그래서 이 기량을 길러주기 위해서 선수들을 별도로 강사의 특별지도를 받게 하는 것이 좋겠다 이런 얘기가 있어서 선수육성반을 하게 됐고요. 그러다 보니까 대관은 평일에만 대관을 해주는데 주말에는 대관이 없습니다. 평일 대관을 해줘서 이렇게 하다 보니까 아무래도 아이스하키팀이 맨 마지막 시간을 대관을 해서 쓰다 보니까 평일 기준으로 8시 이후나 밤 이렇게 와서 대관을 해서 쓰려하다 보니까 좀 학부모님들이나 이런 부분들이 많이 불편한 부분이 있었을 겁니다, 학생들도 데려오기도 힘들었고. 해서 그러지 말고 그러면 우리가 토요일은 이렇게 대관을 해 줄 수는 없나. 토요일은 대관은 안 되니까 그럼 토요일은 어떻게 대관이 아니고 이렇게 좀 특별수업을 해서 맨 마지막 시간에 조금 할 수 있는 방법을 찾아보자 해서 저희들이 토요일 주말에 토요일, 일요일 날 6시부터 7시 반까지 1시간 반 동안 아이스하키팀에서 선수육성반 특별지도를 했습니다. 물론 근무시간은 6시까지입니다. 주말에 6시까지라서 1시간 반 동안 이렇게 특별시간을 가졌는데 이 부분에 있어서 다른 아이스하키팀 민원이 또 제기가 됐습니다. 근무시간이 6시까지인데 왜 7시까지 7시 반까지 하느냐? 그거는 특정강사에 의한 특혜가 아니냐? 뭐 또 이렇게 시간을 넘겨서 하는데 이게 특혜가 아니면 뭐가 특혜냐? 그래서 저희들이 그게 아니고 선수육성반으로 이렇게 가는 과정에서 이런 아이스하키팀은 어차피 시간대가 또 이렇다 보니까 또 건의를 받아들여서 저희들이 그래서 주말에 선수육성반으로써 7시까지 7시 반까지를 하게 됐는데 그런 것이 아니다라고 얘기를 했더니 그러면 우리도 우리 또 다른 아이스하키팀 학부모가 우리도 그러면 주말에 8시부터 10시 정도까지 시간을 연장해 달라는 민원이 있었습니다. 그거는 이제 곤란하다, 그렇게는 안 되고 그래서 저희들은 평일 기준으로 평일에 10시까지는 되니까, 대관이, 오후에 대관하는 방법을 찾아서 같이 협의를 하려고 지금 생각중입니다.

박구슬위원

예, 감사합니다. 제가 왜 이걸 여쭤봤냐면요. 사실은 빙상장 운영에 대해서 많은 분들이 이렇게 하면 안 될까, 저렇게 하면 안 될까라고 제안도 많이 해 주시고 싶고 궁금하신 게 많으신데 실제로 각종 민원을 받아서 정리된 분은 소장님밖에 안 계시거든요. 많은 사람들의 의견을 다 들어줄 수는 없는 게 현실입니다, 사실은. 그리고 사실은 요구하시는 것처럼 그렇게 계속 운영시간을 늘려드리게 되면 결과적으로는 이용료 대관을 통한 이용료 수익은 조금 늘어나겠죠. 하지만 인력운영 부분에 있어서 인건비나 빙상장 서비스 제공시간 연장이 되어 버리면 주민들 요구에 따른 민원은 해결이 될지는 모르지만 결국에는 영업시간 증대가 되면 직원들의 인건비 추가 부담분이 늘어납니다. 그리고 또 공공기관의 근무자에 대한 근무환경 조성 부분에 대한 지적도 저희가 또 피할 수 없게 되고요. 그런 부분이 맞물리다 보니까 제일 난감한 건 아마 진짜 시설사업소 소장님과 근무자 분들이 아닐까 하는 생각이 들더라고요. 특히 이용료를 낮춰달라는 민원에 대해서는 저희가 참 적자 부분을 면할 수 없는 부분이 커서 가장 난감해 하시는 부분 같은데요. 그 부분에 대해서 제가 지속적으로 좀 요청을 드리고자 하는 부분이 있는데요. 남구민만을 위한 시설도 아니고 사실 부산시민들이 함께 이용하는 시설임에도 불구하고 우리 남구 실내빙상은 사실 구비로만 지금 운영비를 지원하고 있습니다. 이런 부분에 대해서 운영비에 대해서 적어도 부산시에서 관심을 더 가져야 된다고 저는 강하게 말씀드리고 싶습니다. 부산시 차원의 운영비를 지속적으로 요청해 주실 것을 당부드리는데요. 한번에는 절대로 안 주시겠죠. 많이 두드리고 필요함에 대해서 많이 어필해야 될 것 같은데요. 그 부분에 대해서는 지속적으로 부산시 쪽에 요청을 드렸으면 하는 바람이 있고요. 그리고 이번에 또 부산시체육회장선거가 있지 않습니까? 빙상연맹 측에서도 부산시체육회측에 이런 의견을 조금 반영할 수 있게 한번 제안을 해 주셔도 좋을 것 같습니다.

신우

강신우시설관리사업소장

예, 잘 알겠습니다. 저희들 아까 조금 전에 말씀하신 만약에 대관 시간을 연장을 해준다든지 하면 이 문제는 여건이 갖춰져야만 가능합니다. 물론 이게 내년 같은 경우에는 이렇게 인력이라든지 인력도 한 사람 추가 확보돼야 되고 조례도 개정이 돼야 되고 이런 시설이 갖춰졌을 때 그런 것을 고려를 해 볼 수 있습니다. 충분히 검토를 할 수 있고 만약에 지금 이렇게 그 부분을 민원을 받아 들여서 당장 해나가기에는 여러 가지 무리가 따릅니다. 사람 한 사람, 시설 인력 한 사람 우리가 고용하는 데 3,000만원 이상의 인건비가 연간 들어갑니다.

박구슬위원

그렇죠.

신우

강신우시설관리사업소장

그래서 그런 부분을 따지면 입장료를 받더라도 훨씬 적자입니다. 더 적자가 나게 되어 있습니다.

박구슬위원

맞습니다.

신우

강신우시설관리사업소장

물론 여러 가지 장기적인 차원에서는 그런 부분들도 다 수용을 해야 됩니다. 그렇지만 현재로써는 저희들이 여건이 안 되어 있기 때문에 그거는 다음 연도로 또 미뤄서 다시 생각을 하도록 하겠고 이 입장료 문제는 저희들이 그런 얘기를 많이 들었는데 비싸다는 얘기를 들었는데 북구에는 사실은 아시겠지만 시에서 만들어 준 시설입니다. 시에서 만들어줘서 시를 통해서 국민체육진흥공단으로부터 보조금을 받아서 이렇게 운영을 하고 있는 걸로 알고 있는데 여건이 남구빙상장은 또 틀립니다, 10년 전에 만들어졌고. 저희들은 사용료를 책정할 때 이것저것 많이 고려해서 또 이 공공시설의 사용료는 한번 여러 가지 정해지면 한번 이런 부분을 인상하는 게 상당히 어렵지 않습니까?

박구슬위원

그렇죠.

신우

강신우시설관리사업소장

그래서 그런 부분을 해서 정했기 때문에 조금 비싼 감이 있긴 있는데 실제로 저희들이 이것저것 따져보니까 대관했을 경우라든지 이런 걸로 봤을 때는 이렇게 봤을 때는 그렇게 비싸다는 생각이 안 들었습니다. 이 정도는 돼야 유지가 가능하다, 지금 그래도 적자지 않습니까? 계속 적자를 보고 있는데. 그래서 이 사용료 부분은 현행대로 가야 되는 것이 맞는 것 같고요. 다만 시에 저희들이 우리 빙상장이 남구에서 자체적으로 건립을 하다 보니까 시를 통해서 보조금을 못 받고 있습니다. 그 부분은 앞으로 말씀하신 대로 여하튼 기회 닿을 때마다 한 번 더 시에다 더 이야기를 하고 또 이렇게 우리 대외적으로 계시는 분들에게도 요청을 드리고 해서 시를 통해서 좀 보조를 받을 수 있는 방법을 여하튼 계속적으로 꾸준히 노력해서 찾아가도록 그렇게 하겠습니다.

박구슬위원

예, 그리고 또 한 가지 더 말씀드리고 싶은 내용이 있습니다. 여태까지 시설관리사업소 관할의 다른 체육시설은 사실 다른 부서에서 기획하고 공사에 대해서 담당을 하고 시설사업소는 사실 향후의 운영 문제에 대해서만 지금 운영을 하고 있음에도 불구하고 각종 민원 때문에 사실은 업무처리 하시기, 민원 때문에라도 업무 못 보시는 날 많으시죠? 그러다 보니까 공사문제로 발생된 질타는 지금 대부분이 시설사업소 혹은 각종 민원이 시설사업소로 가고 있는데요. 향후에 이런 체육시설이 공사를 할 경우에는 설계랑 준비단계에서 시설사업소 직원 분들의 예상되는 각종 민원이나 이런 부분이 불편할 것으로 예상된다는 의견수렴이 조금 반영이 됐으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 과거에도 어떻게 반영되어 왔는지는 모르겠지만 현장에 계실 분들의 눈에 앞으로 발생될 우려가 있는 부분에 대해서는 한 번 더 의견수렴이 되는 과정을 구청에다 한번 요청하셔도 좋을 것 같습니다.

신우

강신우시설관리사업소장

예, 앞으로 기회 어떤 그런 부분들은 지금까지 시설을 만들 때도 저희들은 운영 관리하는 입장이지만 건립 단계에서도 의견들을 다 내고 했지만 아마 그런 부분들이 좀 많이 미흡했던 것 같습니다. 앞으로 여하튼 이런 부분들은 더 분발해서 조금 더 만들어졌을 때 이런 부분들이 조금 시설에 대해서 더 불만족스러운 부분들이 없어질 수 있도록 여하튼 더 노력하겠습니다.

박구슬위원

예, 이번에 복합체육시설이 하나 더 준비가 되고 있는데요. 그 과정에서도 현장에 근무하실 분들의 의견이 많이 반영이 되어서 더 나은 체육시설로 건립이 될 수 있도록 많은 관심과 그리고 더 필요한 사항에 대한 의견 개진 많이 해 주셨으면 좋을 것 같습니다.

신우

강신우시설관리사업소장

예, 잘 알겠습니다.

박구슬위원

예, 이상입니다.

서성부위원장

예, 박구슬위원님 수고하셨습니다. 소장님 들어가시면 되겠습니다. 원활한 감사를 위하여 감사중지를 선포합니다.

14시54분 감사중지

15시07분 계속감사

성원이 되었으므로 감사속개를 선포합니다. 예, 계속해서 우리 박미순위원님 질의해 주시기 바랍니다.

미순

박미순위원

시설사업소장님께 질의드리도록 하겠습니다.

신우

강신우시설관리사업소장

예, 시설관리사업소장 강신우입니다.

미순

박미순위원

예, 시설사업소가 많은 대중들이 이용을 하시고 또 체육시설을 이용하시는 분들이 많으시기 때문에 많은 민원과 그리고 또 1년 365일 또 행사도 많은 걸로 알고 있습니다. 행사도 많고 우리 직원분들이 소장님과 시설사업소 직원분들 너무 노고에 감사드립니다. 질의드리도록 하겠습니다. 소장님, 아까 건축과장님께 제가 아까 그 해파랑 커피숍에 관한 질의를 드렸습니다. 사진도 보시고 건축과장님의 말씀, 답변도 들으셨는데 이 누수 부분은 건축과장님 답변으로는 이제 시공사하고 그 위에 이제 물을 뿌려서 누수 되는 부분을 찾는다고 하셨거든요. 그러면 그 시기는 혹시 아까 뭐 확실하게 답변은 안 하셨는데 조율된 게 있으십니까?

신우

강신우시설관리사업소장

예, 박미순위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 저희들 그 누수 부분에 대해서 시공사가 지금 현재 저번에 보셨듯이 천장을 이렇게 부분적으로 열어놓고 아직까지 점검은 안 했습니다. 비가 와서 더 이상 누수가 되는지 추가 부분이 없는지를 점검을 안 했기 때문에 오늘 아까 아침에 건축과장님하고 통화를 해서 무작정 뭐 겨울에 비가 자주 오는 것도 아닌데 기다릴 수도 없고 빨리 어떤 방법으로든지 점검을 해야 되는 게 아니냐 이렇게 통화를 해서 건축과장님이 시공회사하고 이야기를 한 걸로 알고 있습니다. 시기는 말씀은 안 하셨지만 이 감사가 끝나고 나면 다음 주 중이라도 시공회사하고 연락을 취해서 바로 현장으로 가서 옥상에 올라가서 옥상에 지금 이렇게 배수로가 있는데 배수로를 이렇게 다 막아서라도 물을 받아서 물을 고이게 해서 누수를 추가적으로 확인, 누수 상태가 어떻게 진행되는지를 확인을 할 생각입니다. 다음 주 중으로 진행을 할 겁니다.

미순

박미순위원

예, 예, 아까 뭐 세 차례 정도 회의를 시공사하고 우리 소장님하고 그 커피숍 사장님도 참여를 하셨는지 모르겠지만 회의를 하신다고 하셨는데 거기에는 뭐 어떤 내용들이 나왔었습니까?

신우

강신우시설관리사업소장

예, 그 커피숍 누수관련 때문에 피해보상 문제와 그다음에 하자보수 공사 부분 때문에 저희들 대책회의를 네 번을 가졌습니다. 네 번을 가졌는데 커피숍하고는 누수가 된 부분에 대해서 피해가 발생했기 때문에 이 부분에 대해서 어떻게 어떤 식으로 피해보상을 할 건지 보상 방법이나 절차에 대해서 얘기를 했었고요. 그다음에 시공회사, 당시에 이렇게 대표자가 왔었습니다. 그래서 그 하자보수, 누수에 대한 하자보수공사에 대해서 저희들은 그렇습니다. 사실 천장에 이렇게 누수가 확인되고 지금 많이 심한 상태인데 옥상에서 제대로 된 방수공사를 하라고 저희들 주장을 했습니다. 저희들 옥상에 마감석이 이제 이렇게 돌로 되어 있는데 그걸 다 돌을 열어서, 다 열어서 다시 방수공사를 제대로 해달라 그렇게 하면 여러 가지 비용이나 뭐 시간이나 여러 가지 많은 부분들이 들다 보니까 시공회사에서는 좀 사실 많이 꺼렸습니다. 그래서 저희들은 그렇게 안 하고 하면 이게 부분적인 보수공사밖에 안 되기 때문에 제대로 된 보수공사를 해달라고 계속 그렇게 요구를 했습니다. 그런 부분이 아직까지는 그 부분이 사실상 재보수 공사로 위에 옥상에 있는 보수공사로 안 가고 지금 부분적인 보수공사로 가고 있기 때문에 그 부분에 대해서 이제 우리가 관계자 회의를 할 때 업체하고 시공사하고 그다음에 건축과 이렇게 저희들하고 이렇게 대책회의를 할 때도 결론이 안 났기 때문에, 계속적으로 요 누수는 뭐 지금은 이렇다 하지만 또 앞으로 추가 균열이 생길 수도 있고 하기 때문에 그 부분에 대해서는 하여튼 계속 예의주시하면서 이 부분을 빨리 마무리를 해달라고 이렇게 회의 때마다 얘기를 했습니다. 그래서 그런 부분을 앞으로 11월 말경에도 대책회의를 할 건데 그때도 그 부분을 좀 이렇게 더 구체적으로 시기라든지 방법에 대해서도 좀 마무리를 지으려고 합니다.

미순

박미순위원

예, 알겠습니다. 소장님께서 아까 말씀하셨던 그 위에 돌을 열어가지고 제대로 된 보수공사를 해달라고 하는 부분이 답인 것 같습니다. 일단은 그 돌을 열지 않고 전반적인 누수 공사를 찾지 않은 상태에서 부분적으로 한다고 하면 지금 당장은 또 누수가 안 된다 하더라도 어느 순간 또 시기가 지나면 또 발생이 될 수 있는 문제거든요. 그래서 방금 소장님께서 얘기하셨던 그 부분으로 시공사에 지속적으로 건의를 하시는 게 맞는 것 같고 그렇게 또 해주시기를 다시 한 번 더 당부드립니다. 커피숍에서는 피해보상 부분에 대해서 어떻게 얘기를 하시는가요?

신우

강신우시설관리사업소장

그 경과 과정을 잠깐 말씀드리면 준공이 7월31일 날 있었고 사용승인이 7월11일 날 사용승인이 됐습니다, 건축물. 제가 가서 7월 초에 처음으로 가서 시설을 확인을 했는데 그때부터 사실은 천장에 누수 상태가 비췄습니다. 준공단계부터 누수가 있는 걸로 저는 그렇게 파악을 했습니다. 제가 직접 본 거만 해도 7월19일 자로 누수를 확인했고요. 그래서 그 부분은 저희들이 처음에는 준공되고 나서도 준공식을 갖고 나서도 본격적인 태풍이 오기 이전에 비가 많이 온, 많이 올 때부터 이렇게 누수가 점점 심해져서 계속 거기 현장에 상주하는 관리소장을 통해서도 이렇게 확인을, 현장을 확인하게 하고 이거 어떻게 조치를 할 거냐 빨리 대책을 세워서 어떻게 할 건지를 대책을 세워달라고 했습니다. 했었는데 그래도 자꾸 시간이 흘러서 저희들은 사실 시공회사나 관계부서 쪽으로 전부 다 공문을 다 냈습니다. 하자보수에 대한 공사를 확실히 해달라 다 냈습니다. 행정적인 조치는 다 취했고요. 했는데도 사실은 시공회사에서 이렇게 빨리 움직이지를 않았습니다. 않아서 저희들이 대책회의하면서 그런 부분 거듭 이제 강조를 했는데 그때도 저희들 입장은 사실은 제대로 된 방수공사가 필요했기 때문에 마감석을 다 뜯어내고 위에서 다시 전면, 제1차, 2차 방수공사 하더라도 해달라고 하니까 아마 그때는 설계 감리까지 같이 참석을 했었습니다. 그런데 뭐 이런 저런 뭐 이렇게 하려면 여러 가지 뭐 힘드니까 아마 그렇게 하려 그러면 원론적인 이야기를 자꾸 해서 그래도 우리는 관리, 시설관리에 대한 입장이기 때문에 1년, 2년 관리하는 것도 아니고 수십 년 관리해야 되는데, 시설이 없어질 때까지, 그래서 그렇게는 안 된다, 제대로 해달라 이제 하니까 그쪽에서는 일단 천장을 통해서 부분적으로 이렇게 방수공사를 하고 해도 안 됐을 경우에는 천장, 옥상에 가서, 옥상에서 옥상에 대해서 전면적으로 재시공 방수공사를 하겠다고 얘기를 했습니다.

미순

박미순위원

예, 소장님 그거는 이제 시공사에 우리가 지속적으로 건의할 사항이고 아까 제가 말씀…

신우

강신우시설관리사업소장

커피숍…

미순

박미순위원

예, 예.

신우

강신우시설관리사업소장

말씀드리겠습니다. 커피숍 사장님과도 이렇게 같이 대책 회의를 하면서 네 번 같이 참석을 해서 했는데 커피숍에서는 사실은 커피숍이 7월27일 자로 이렇게 허가를 받아서 영업을 했습니다. 영업을 했는데 그때도 누수가 천장에 빗물이 뚝뚝 떨어지고 갈수록 이제 많이 떨어지고 뭐 장마가 심해질 때는 많이 떨어졌는데 그러다 보니까 이게 이제 보수공사를 그때도 이렇게 해야 되겠다는 그런 얘기들이 오고가고 했을 때는 커피숍에서는 사실은 이렇게 지켜만 보고 있었습니다. 있다가 9월에 태풍 타파가 왔는데 오고 나서는 사실 너무 많은 비가 그 태풍이 몰아치다 보니까 시설물 피해도 많이 있었고 또 누수도 점점 심해, 굉장히 심해졌습니다. 그래서 그 누수가 집기, 뭐 주방 쪽 집기라든지 천장의 그 보라든지 천장 부분적으로 다 이렇게 뭐 7, 8군데 10군데 이 정도로 해가지고 홀 바닥으로도 떨어지고 뭐 이렇게 테이블로도 떨어지고 많이 이렇게 좀 했었습니다. 해서 커피 사장, 그쪽의 커피 사장은 빨리 대책을 세워서 어떻게 해줘라, 보상을 어떻게 할 거냐 그때 그런 이야기를 해서 저희들도 대책회의 때 이 얘기를 했습니다. 커피집에 있는 그 커피, 카페 사장님은 아마 피해 부분을 금전이나 이렇게 돈으로 이렇게 보상을 하지 말고 사용기간을 늘려 달라, 사용시간을 늘려달라고 이렇게 요구를 했습니다. 뭐 한 20일부터 한 달 가량을 늘려 달라 했는데, 그래서 저희들이 그런 부분은 피해가 난 부분은 저희들도 일단 손실을 받게 되는 그런 부분은 우리가 알고 있다, 알고 있으니까 충분히 감안을 할 거다 하는데 그런 부분에 대해서 뭐 피해액을 어떻게 산출하고 뭐 이런 부분이 다 근거가 나와 있고 나와 있는 게 아니기 때문에 그런 부분들은 법률자문을 받아서 정리를 해서 그때 다시 한 번 대책회의를 하겠다 해서 법률 자문을 받아서 대책회의를 가졌습니다. 법률 자문을 받아 보니까 일단 배상책임은 우리가 1차적으로는 우리가 사용허가가 우리니까 주최 측에게 사용, 1차적인 배상책임이 있고 최종적으로는 이제 시공업체에 그 책임이 귀속된다, 귀속된다 그렇기 때문에 보상을 이제 하려 그러면 이제 영업보상은 이제 상호합의를 하든지 아니면 소송을 가든지 이렇게 해야 되는데 가장 좋은 방법은 구청하고 커피숍하고 시공업체하고 삼자 모여서 합의를 해서 그냥 합의를 해서 복잡한 절차를 거치지 말고 시공업체하고 이렇게 커피숍하고 이렇게…

미순

박미순위원

예, 소장님, 그러시면 지금 말씀하신 게 1차적인 이 해파랑 커피숍의 주인은 우리 남구청이지 않습니까?

신우

강신우시설관리사업소장

예.

미순

박미순위원

남구청에 이분들이 입찰을 해서 지금 1년 계약으로 지금 뭐 거의 1년…

신우

강신우시설관리사업소장

2년 계약했습니다, 2년. 2년 계약…

미순

박미순위원

아, 예, 2년인데 1년에 3억원의 그 비용이 들어오지 않습니까? 그러면 3억이면 3,000만원도 아니고 3억이면 꽤 큰 금액이거든요. 그렇게 거금을 주고 들어온 업체인데 지금 소장님께서 말씀하셨다시피 준공식 하고 나서 바로 누수가 된 겁니다. 그리고 저도 가서 현장에서 봤는데 그 집기들이라든지 그 물품 거기에 떨어지는 물로 인해서 거기도 시멘트 또 벽도 있을 거고 해서 그 대리석이 색깔이 입혀져 가지고 벗겨지지가 않아요. 그리고 또 누렇게 변한 테이블과 소파라든지 그런 부분도 지금 다 교체를 해야 되는데도 불구하고 그냥 지금 사용을 하고 있고 바닥도 갈색으로 변색이 되어 있는 상태로 지금 되어 있습니다. 그쪽에서 이야기하는 사용기간을 늘려 달라라는 게 법률적 자문에서는 가능하다는 얘기가 나왔나요? 아니면 이 부분은 어떻게 나왔습니까?

신우

강신우시설관리사업소장

법률 자문을 받아본 결과, 피해보상, 피해보상은 그 사용기간을 늘려주는 건 맞지 않고 공공기관에서 이렇게 계약을 계약관계에 있고 또 계약서에 그런 부분이 명시되어 있지도 않고 또 그런 부분을 단가를 산출한다든지 그 금액을 산정하는 게 상당히 어렵다…

미순

박미순위원

예, 그러시면…

신우

강신우시설관리사업소장

그래서 안 맞기 때문에 사용기간을 늘리는 게 맞지 않고 금전적인 보상을 해주는 게 원칙이다, 이게 맞다 그렇게 얘기하는 것 같습니다.

미순

박미순위원

그러면 그 금전적인 보상을 우리 구청에서 해야 됩니까? 시공사에서 해야 됩니까?

신우

강신우시설관리사업소장

1차적으로는 소송을 걸고 들어오면 우리가 먼저 해야 됩니다. 하고 시공사…

미순

박미순위원

어디서 소송을 건다는 얘기신가요?

신우

강신우시설관리사업소장

그렇게 되면…

미순

박미순위원

아, 그 커피숍에서 소송을?

신우

강신우시설관리사업소장

예, 커피숍에서 소송을 걸면…

미순

박미순위원

소송을 하신다고 하십니까?

신우

강신우시설관리사업소장

아직까지는 결론이 안 났습니다. 그 소송을, 안 되면 소송으로 가겠다는 얘기도 있는데 11월 말에 다시 모여서 대책회의를 들어서 그때 안 되면 절충이 안 되면 소송을 가면 저희들 소송을 받고…

미순

박미순위원

그러면 기간 연장을 얘기를 했는데 기간 연장은 불가하지 않습니까?

신우

강신우시설관리사업소장

예, 현재로써는…

미순

박미순위원

그러면 피해 집기라든지 영업손실 부분이라든지 그런 부분에 대해서 우리가 법률적인 아까 자문을 받으셨다고 하셨는데 1차적인 책임은 시공사에 있지 않습니까?

신우

강신우시설관리사업소장

맞습니다.

미순

박미순위원

그러면 시공사에 나중에 우리가 구상권을 청구한다하더라도 이 피해되어 있는 배상책임은 구청에서 먼저 해야 되는 거 아닙니까?

신우

강신우시설관리사업소장

예, 맞습니다. 법률적으로 가면 합의가 안 되고 법률적으로 가면 먼저 우리가 1차적으로 커피집에 대해서 일단 보상책임을 갖고 있기 때문에 우리가 보상을 해줘야 되고 또 우리가 시공사는 나머지 최종적으로는 또 우리가 거기 그 시공사를 상대로 우리가 소송을 진행해서 그 부분에 대해서 다시 구상금을 청구를 해야 됩니다.

미순

박미순위원

예, 맞습니다. 우리 1차적인 이 건물의 주인은 남구청입니다. 남구청인데 여기에 들어가서 장사를 하시는 분께서 이 피해보상에 대한 부분을 말씀을 하셨을 때 우리 직원분들께서 “계약서에는 보상 부분이 없다. 이거는 뭐 영업을 그래도 했으니 된 거 아니냐? 뭐 소송을 하려면 뭐 건설사에 소송을 해라.”라고 답변을 하신 거는 부적절하지 않나라는 생각이 듭니다. 들어오시는 분들도 우리 남구 주민이시잖아요? 남구 주민이시고 우리 관공서에서 임대를 해서 들어오신 분들인데 그분들에게 그런 답변을 한다는 거는 조금 그분들의 입장에서 생각하지 않은 답변이지 않나라는 생각이 듭니다. 다음에도 여러 가지 민원이 발생하고 할 텐데 이 민원뿐만이 아니고 다른 민원도 발생이 될 텐데 물론 여러 가지 민원을 응대를 하시다 보면 힘들고 어려운 부분도 있지만 한마디 한마디가 우리 남구청을 대변한다고 생각을 하시고 답변을 해주시는 것도 생각을 해주시면 더 좋겠다라는 생각이 들고요. 그리고 저렇게 누수가 많이 됐고 이게 근본적으로 치료가 되지, 치료가 되지 않는다고 하면 상시적으로 또 누수가 발생될 수 있는 부분입니다. 이런 부분 다시 한 번 더 시공사에 제대로 된 보수공사 아까 소장님께서 말씀하셨던 그 부분이 이루어질 수 있도록 한 번 더 노력을 해주시고 그리고 시공사하고 우리 구청하고 그 커피숍 사장님하고 삼자대면을 해서 거기서 의견을 도출하면 의견이 조금 조금씩 또 한발씩 양보를 하면 이루어지지 않을 것도 없으리라고 봅니다. 그분이 기간연장을 고집하지 않는 것이라고 한다면 비품 피해보상 부분에 대한 거는 가격산정 어떤 그 법률적인 기준이 있을 거 아닙니까? 그 기준에 의하고 그리고 또 그 사장님과의 의견을 나누어서 충분히 소통을 해서 그런 부분을 빨리 원활하게 마무리가 될 수 있도록 우리 소장님께서도 좀 신경을 써주시고요. 그리고 이 부분을 빨리, 하루빨리 마무리가 될 수 있도록 더 신경을 써주시길 바랍니다.

신우

강신우시설관리사업소장

예, 저희 잘 알겠습니다. 저희들이 할 수 있는 부분 최대한 노력하겠습니다. 한 가지만 말씀드리자면 저희들이 사용기간 연장에 대해서 충분히 그럴 만한 사유가 된다면 사용기간 연장도 검토를 할 수 있습니다. 현 단계에서는 사용기간 연장은 조금 어렵습니다.

미순

박미순위원

아, 사용기간 연장은 검토는 가능하다?

신우

강신우시설관리사업소장

예, 지금 현재로써는 실제 피해된 물품이 있으면 사실적인 그런 부분을 적시를 해가지고 다 저희들한테 청구를 하면 청구를 한다든지 재산적인 피해 부분 그다음에 물적인 어떤 부분에 대해서 정신적인 자료라든지 이런 걸 다 저희들 제시를 하라고 얘기를 수차례 했습니다. 그런데 아직까지 제시는 안 했습니다. 산출을 해가지고 오라고 이야기를 했는데 산출해 가지고 와야 거기서 절충도 하고 여러 가지 사정을…

미순

박미순위원

그러면 11월 말에 그때 삼자 회의하실 때 커피숍 사장님한테 일단 산출근거를 가지고 오라고 하십시오.

신우

강신우시설관리사업소장

예, 그전에도 했는데도 아직 사실은 제시를 안 하고 있는 상태입니다. 이번에는 아마 11월 말에는 가져오리라 기대를 하는데 일단은 봐야 됩니다. 그런데 가져와야 저희들도 그런 부분에 대해서 삼자가 다시 의논을 하고…

미순

박미순위원

그분이 원하시는, 그러면 피해보상보다는 기간연장 아닙니까?

신우

강신우시설관리사업소장

처음에는 그런 생각을 갖고 있었는데 실제로 그게 뭐 영업을 못 한 것도 아니고 영업은 여러 가지 뭐…

미순

박미순위원

영업은 하셨겠죠.

신우

강신우시설관리사업소장

예, 영업은 했기 때문에 피해를…

미순

박미순위원

물이 뚝뚝 떨어지고 있는 상태에서 또 손님들이 또 돌아가셨던 분들도 있으시고 하시니까 제대로 된 영업은 아니지 않습니까?

신우

강신우시설관리사업소장

영업은 했는데 어느 정도 손실이 있었다면 손실이 있었던 것이지 영업을 못 했던 건 아니고 해서 손실된 부분에 대해서 적절한 그런 보상금만 청구하면 거기에 대해서 검토를 해서 적법하면 다 인정을 하고 하면 보상해주면 되는데 그 외에 너무 이래 이렇게 과하게 해당되지도 않는 부분을 요구하면 저희들 받아들이기 어렵다는 겁니다.

미순

박미순위원

알겠습니다. 조금 전에 뭐 소장님도 우리 시설사업소 책임자로서 많이 고민도 하고 계실 거고 빨리 마무리를 지을 수 있도록 노력도 하시는 것도 알고 있습니다. 이런 부분 시공사하고 또 커피숍 관계자분과 원만하게 해결이 잘 돼서 빨리 하루빨리 이게 좀 조속히 마무리가 되어야지 이게 언론에도 나고 뉴스에도 나오고 우리 남구청의 부끄러운 모습입니다. 이런 부분 빨리 마무리가 될 수 있도록 소장님께서도 한 번 더 신경 써주시기 부탁드리겠습니다.

신우

강신우시설관리사업소장

예, 최대한 노력을 하겠습니다.

서성부위원장

예, 박미순위원님 수고하셨습니다. 계속해서 김현미위원님 질의해주시기 바랍니다.

김현미위원

예, 소장님께 이어서 질의드리도록 하겠습니다. 지금 우리 해파랑길 관광안내소 입구 앞에서 야외 계단을 통해서 구 해파랑길 카페로 내려가는 계단 있지 않습니까?

신우

강신우시설관리사업소장

예, 있습니다.

김현미위원

그 계단 양쪽 측면에 안전바 설치를 문화체육과에 제가 말씀을 드렸더니 소관이 어떻게 되는지 모르겠더라고요. 그래서 그 해파랑길 관광안내소에서부터 야외입니다, 실내가 아니고. 구 해파랑길 카페로 가는 그 양쪽 계단 양쪽 측면에 안전바 설치에 대해서 한번 검토해 주시기 바랍니다.

신우

강신우시설관리사업소장

예.

김현미위원

예, 그리고 제가 오전에도 말씀드렸다시피 지금 빙상장 같은 경우는 시설관리, 안전관리, 민원관리, 운영관리에 대해서 전반적으로 크게 한번 다시 살펴봐야 되는 부분이고 지금 현재 개인레슨 이용자의 경우에 한번 티켓팅(ticketing)을 할 때 4회로 끊어야 된다는 이야기가 있던데 소장님 알고 계십니까?

신우

강신우시설관리사업소장

타회로?

김현미위원

4회.

신우

강신우시설관리사업소장

아, 티켓을 발급 받을 때 말씀입니까?

김현미위원

예.

신우

강신우시설관리사업소장

그게 월 단위 기준일 겁니다. 월에 4회.

김현미위원

예, 월에 4회. 또 끊고 나면, 주입니까, 월입니까?

신우

강신우시설관리사업소장

월입니다, 월.

김현미위원

월 4번밖에 안 되는 겁니까?

신우

강신우시설관리사업소장

저희들이 월 뭐 이렇게 여러 가지 프로그램을 짜다보니까…

김현미위원

주 아닙니까?

신우

강신우시설관리사업소장

아, 예, 제가 죄송합니다. 제가 말씀을 좀 잘못했습니다. 월 4일인데 주 1회권인데 월 4번입니다. 4번, 4번이니까…

김현미위원

월 4번만 됩니까?

신우

강신우시설관리사업소장

월 4번이죠.

김현미위원

아, 이게 월 4회만 된다…

신우

강신우시설관리사업소장

예, 이제 주에 주 1회인데 1주에 한 번 정도 이렇게 보시면 됩니다, 일주일에 한 번 정도.

김현미위원

아, 그러면 4회 티켓을 끊으면 주 한 번만 이용이 가능하다, 이 말씀이십니까? 저 이해가 안 돼서 이 민원인이 계속 이 민원을 제기하는데 저도 이 이야기에 대해서 이해가 되지 않아서 제가 소장님께 질의드립니다.

신우

강신우시설관리사업소장

시간당 우리가 시간 단가는 2만5,000원인데 요렇게…

김현미위원

시간당 레슨비가 2만5,000원이라는 말씀이십니까? 입장료가 2만5,000원이라는 말씀이십니까, 레슨의 경우?

신우

강신우시설관리사업소장

입장료, 입장료죠. 입장료인데 요거…

김현미위원

소장님 입장료는 1회 4,000원이고요. 그다음에 4, 6에 24 하면 2만4,000원이 되는 거 아닙니까?

신우

강신우시설관리사업소장

아, 예, 요 스피드, 피겨 부분은 제가 조금 착오를 했습니다. 입장료는 우리가 6,000원입니다, 6,000원. 6,000원이고 2만5,000원은 강습료, 강습료가 시간당 2만5,000원 쳐서 4번이면 10만원 이렇게 됩니다. 그래서 월 기준으로 이용료는 10만원을 받고 있습니다.

김현미위원

개인레슨을 말씀하시는 겁니까?

신우

강신우시설관리사업소장

뭐 이렇게 육성반, 개인 레슨이라기보다는 이제 선수육성반이니까 선수육성반이 뭐 팀을, 팀을 이뤄서 하는데 10명이 될 수도 있고 뭐 10명 이상, 이하도 될 수도 있고…

김현미위원

그러면 시간당 레슨비가 2만5,000원일 수도 있고 또 10명이면 적어질 수도 있는 거 아닙니까?

신우

강신우시설관리사업소장

지금 선수육성반에 대해서 스피드와 피겨, 아이스하키팀 선수육성반으로 3개 종목이 편성되어 있고 거기에 대해서…

김현미위원

소장님, 제가 전체적인 거를 다 질의드린 건 아니고 이 부분이 좀 불합리하다고 계속 민원을 제기해서 제가 말씀을 드리는 겁니다. 일단 개인레슨의 경우에는 티켓을 무조건 4회로 끊어야 된대요. 그러면 4회로 끊고 레슨을 50분 하지 않습니까? 45분에서 50분 정도 하지 않습니까?

신우

강신우시설관리사업소장

예, 예, 예.

김현미위원

그러면 개인레슨의 경우에는 한 번 입장하면 1시간은 레슨을 받고 1시간은 자유이용이 가능하다고 하던데 맞습니까?

신우

강신우시설관리사업소장

1시간은 자유이용이 가능하고 1시간은 레슨을 받고요?

김현미위원

예, 연결해서, 1시간 레슨 받고 연결해서 1시간은 그러니까 총 2시간은 이용이 가능하다는 거죠?

신우

강신우시설관리사업소장

예, 그렇게 하면 가능합니다.

김현미위원

예, 그런데 일일입장일 경우에는 자유입장일 경우에는 6,000원을 내고 들어오면 3시간을 이용할 수 있는데 맞습니까?

신우

강신우시설관리사업소장

맞습니다.

김현미위원

예, 그러면 여기서 지금 일단 개인레슨하는 친구들은 2시간 이용이 가능하고 일일입장의 경우에는 또 3시간이 이용가능한 겁니다. 이 부분에 있어서도 물론 이제 개인이 빙상장에서 뭐 필요한 일 없이 3시간씩 있는다는 거는 또 무리는 있겠지만 일단 개인레슨 이용자의 경우에 민원을 제기했기 때문에 제가 질의드리는 겁니다. 그러면 이 경우에 이 친구가 1회 사용을 해서 1시간 강의를 받고 그다음에 연강으로 강의를 받을 경우에 그럼 연강으로 받는다면 1시간 받고 이어서 받게 되면 2시간 안에 해결이 되는 거죠? 그럴 경우에도 추가로 입장료를 6,000원을 더 내야 된다는데 저는 제가 이 이야기를 들었을 때 이해가 안 되더라고요.

신우

강신우시설관리사업소장

위원님께서 그래 말씀을 하시는데 아마 그쪽에 이용자가 조금 전달을 뭐 그렇게 한 거는 조금 안 맞다고 저는 생각을 합니다. 저희 연강은 없습니다. 그냥 이렇게…

김현미위원

연강이 그래 없다는 거죠? 없는데…

신우

강신우시설관리사업소장

1시간 이렇게 합니다.

김현미위원

지금 여기 개인레슨 같은 경우는 정규 강사하고만 합니까? 아니면 프리랜서하고도 가능합니까?

신우

강신우시설관리사업소장

정규 강사하고 주로 이렇게 하고 시간강사도 하지만 정규 강사하고…

김현미위원

시간강사라는 말이 프리랜서를 말씀하시는 겁니까?

신우

강신우시설관리사업소장

뭐 그렇게 보셔도 안 되겠습니까?

김현미위원

맞습니까? 제가 볼 때는 이게 불합리하다는 생각이 들고 한 시간을 마치고 강사하고 협의를 해서 강사가 가능하다고 하면 연강으로 할 수 있는 거 아닌가요?

신우

강신우시설관리사업소장

저희들이 대관을 해서 대관은 또 다음 대관 시간도 있고 하기 때문에 본인만 이렇게 빙상장을 쓸 수 있는 게 아니기 때문에 이렇게 프로그램을 짜면 이 팀이 뭐 스피드팀이 들어오면 다음에는 또 피겨팀이 들어온다든지 아이스하키팀이 들어와야 되기 때문에 본인이 1시간 부족하니까 1시간 하고 연강하겠다…

김현미위원

아이스하키팀은 조금 공격적인 어떤 활동들이기 때문에 그 부분에 대해서는 저도 제가 전문가가 아니기 때문에 뭐라 질의드리기가 어렵습니다마는 그렇지 않을 경우에는 제가 빙상장에 가서 살펴봤을 경우에 이 빙상장 중심부에서는 레슨이 이루어지고 가장자리 부분에서는 일일입장에서 자유, 예, 자유로 이용을 하고 있는 걸로 알고 있는데 거기의 강사하고 개인 레슨자하고의 협의가 되면 안에서 안전의 문제만 없다면 제가 볼 때는 연강이 가능하지 않겠나 하는 생각이 듭니다. 그리고 학생들도 지금 이게 하루 중에서 빙상 그 스케이트만 타는 것이 아니고 또 다른 일과도 있지 않습니까? 학원도 가고 또 다른 방과 후 프로그램들도 하고 있기 때문에 늘 그런 거는 아니지만 1시간 하고 어차피 2시간 이용이 가능하니까 강사하고 협의만 가능하면 연강을 하는 데 있어서 제가 듣기로는 강의하는 거는 강사하고는 괜찮은데 할 경우에 입장료를 추가로 6,000원을 더 내야 된다는 문제점이 있더라고요.

신우

강신우시설관리사업소장

아, 그런데 입장료를 추가로 더 내고 연강 저희들 현재 그렇게 운영을 한 적이 없습니다. 아까 말씀드렸지만 스피드, 피겨, 아이스하키 3개 종목에 대해서 선수육성반을 꾸려서 운영을 하고…

김현미위원

예, 소장님 없다는라는 말은…

신우

강신우시설관리사업소장

6시, 7시에는 선수육성반 하고…

김현미위원

아니, 그게 아니고…

신우

강신우시설관리사업소장

7시부터는 대관하기 때문에…

김현미위원

소장님, 그거는 그 뜻이 아니고 없다라는 말은 이용자가 없는 게 아니라 지침이 너무 까다로워서 없는 것 아닙니까, 규제가 심해서?

신우

강신우시설관리사업소장

다음번에 또 대관해서 써야 될 사람이 있기 때문에 본인만 쓸 수 있는 공간이 아니라서…

김현미위원

그렇죠. 그거는 이해하는데 그 부분에 있어서 문제가 없다면 가능하지 않냐는 거죠, 문제가 없다면?

신우

강신우시설관리사업소장

물론 문제가 없다면 가능하지 않다고는 말씀은 못 드리지만…

김현미위원

이래도, 이래도, 이래서 안 되고 저래서 안 되고 그래서 안 되고 어쨌든 안 되면 어떻게 우리가 이게 활성화가 되겠으며 이게 수익금이 올라가겠습니까? 그리고 북구 같은 경우에는 지금 빙상장 운영을 몇 시까지 하고 있습니까?

신우

강신우시설관리사업소장

12시까지 하고 있는 걸로 알고 있습니다.

김현미위원

저희들은 몇 시까지 합니까?

신우

강신우시설관리사업소장

평일 기준으로 10시입니다.

김현미위원

예, 평일 기준도 우리 수요자들이 요구를 했기 때문에 연장된 거 아닙니까?

신우

강신우시설관리사업소장

아닙니다. 원래 조례에 빙상장이나 국민체육센터나 분포체육센터는 전부 다 평일 기준으로는 10시까지 다 개방을 합니다.

김현미위원

그러면 6시까지 우리가 직원들이 퇴근하고 다시 지금 7시부터 10시까지 하게 된 게 개장부터 지금까지 계속 이용자가 있었습니까, 대관도 하고 있었고?

신우

강신우시설관리사업소장

예, 있었습니다. 그때부터 뭐…

김현미위원

그런데 지금 민원이 발생되는 겁니까?

신우

강신우시설관리사업소장

예, 지금 민원은 아까 말씀드렸지만 아이스하키팀 민원 때문에 이 문제가 생기는데 아시다시피…

김현미위원

예, 소장님, 그 부분은 지금 계속 반복되는 부분이라 죄송합니다, 제가 말을 좀 끊어서. 그러면 6시부터 7시까지는 어떤 활동이 이루어집니까?

신우

강신우시설관리사업소장

예, 선수육성반이라 해서 피겨, 스피드, 피겨, 아이스하키 3개 팀에 대해서 조금 기량을 더 이렇게 레벨을 끌어올려야 되겠다 해서 기초를 다진 그 애들을 상대로 중, 고등학생들을, 아, 어린이죠, 어린이 학생들을 대상으로 이렇게 좀 이렇게 기량을 우리가 연마를 시켜주는 겁니다. 그래서 이걸 만들었는데…

김현미위원

6시부터 7시?

신우

강신우시설관리사업소장

7시부터 1시간 동안요.

김현미위원

예, 예.

신우

강신우시설관리사업소장

1시간 동안, 그 선수육성반 1시간을 하고 나면 8시부터, 8시부터…

김현미위원

7시부터.

신우

강신우시설관리사업소장

아, 7시부터, 7시부터죠. 7시부터 10시까지 3시간이죠. 3시간 동안은 이제 그 대관, 빌려줍니다. 이 빙상장 아이스링크장 전용으로 이렇게 쓰게끔 빌려줍니다.

김현미위원

예, 그 부분도 제가 충분히 그 부분은 인지가 되어 있습니다. 그런데 지금 한 번에 4회를 티켓을 끊고 이거를 그 달에 사용을 다 못 하게 되면 위약금을 물고 회수해야 된다 이런 이야기가 있습디다.

신우

강신우시설관리사업소장

본인의…

김현미위원

10% 위약금을 물고…

신우

강신우시설관리사업소장

본인한테 귀책사유가 있다면 저희들이 받아들이지 않습니다. 않는데 불가피하게 이렇게 공식적인 그 학교…

김현미위원

본인에게 귀책사유라는 게 어떤 것입니까?

신우

강신우시설관리사업소장

뭐 이렇게 본인이 그냥 단순하게 뭐 몸이 아프다든지 이렇게 해서 개인적인, 극히 개인적인 일정인데 그걸 이렇게 몸이 아파서 못 나올 수는 있습니다. 있는데 다음에 와서 이런 부분 때문에 참석을…

김현미위원

소장님, 이게 제가 말씀드리는 거는 강사료가 아니고 입장료에 대해서 말씀드리는 거거든요. 강사료는 이 친구가 레슨을 받았을 경우에 강사료를 지불하는 거고 지금 제가 말씀드리는 거는 입장료를 말씀드리는 겁니다.

신우

강신우시설관리사업소장

예, 입장료 이제 본인이 못 왔기 때문에 환불관계를 말씀하시는 거 아닙니까? 이제 그런 부분이 부득이하게 자기가 못 올 수도 있습니다. 개인적인 일정이 생겼을 때 그럴 때는 사전에 우리한테 연락을 해서 증빙자료를 제출한다든지 내가 병원에 입원해서 수술을 한다든지 뭐 이런 자료를 제출했을 때만 받아들이고…

김현미위원

소장님, 사실은 10%라고 하면 그렇게 큰 금액은 아니거든요. 그래서 우리 지금 빙상장에 크게 이 부분에 대해서 뭐 수익에 크게 어떤 도움이 된다라고는 저는 생각을 안 합니다, 6,000원에서 10%기 때문에. 그런데 이걸 가지고 자꾸 민원의 소지가 되는 부분은 제가 생각할 때는 조금 제도의 개선이 필요하지 않겠나 하는 생각이 들고 4회를 끊었을 경우에 입장료 부분입니다. 끊었을 경우에 내가 3회만 쓰고 1회를 못 썼다 하면 다음 달로 이월이 가능하지는 않습니까? 그렇게 했을 때가 문제가 됩니까?

신우

강신우시설관리사업소장

만약에 못 썼다 하면 얘기를 하면 별도로 보강수업을 마련해서 쓸 수 있도록 그런 거는 할 수 있습니다.

김현미위원

그러면 우리 수혜자들이 한 가지 불만이 생기면 계속 불만이 이렇게 생기기 때문에 이런 사소한 부분들에 대해서는 이용자들의 편의를 위해서 조금 그분들하고 모아서 한번 협의를 한번 해보시는 게 맞다는 생각이 들어서 질의를 드렸습니다. 그리고 지금 우리 현재 그 강사도 정규 강사하고 프리랜서로 나누어져 있지 않습니까? 그래서 아까 그 직원분들의 근로시간이 연장이 되게 되면 또 다른 문제가 발생이 된다라고 말씀을 하셨는데 우리 정규 강사분들의 계약조건은 매년 하게 됩니까? 아니면 어떻게 됩니까?

신우

강신우시설관리사업소장

매년 하게 됩니다. 정규 강사가 지금 세 사람이 있습니다. 있는데 체육강사는 계약기간이 2년이지만 우리가 법령에 의해서 체육강사들한테 특별하게 추가 연장 가능합니다, 얼마든지. 이게 이제 대통령령 법률에 따라서 체육지도자는 거기 2년을 초과해서더라도 우리가 근무가 가능하도록 그렇게 되어 있습니다.

김현미위원

그러면 프리랜서는 어떻게 계약을 하고 있습니까?

신우

강신우시설관리사업소장

프리랜서는 결원이 생긴다든지 하면 공개 채용을 통해서 이렇게 전부 다 이렇게 다 올려서 전산이라든지 다 공고를 해서 모집을 해서 이렇게…

김현미위원

예, 소장님, 수요자가 늘어나면 그 강사가 부족하지 않습니까?

신우

강신우시설관리사업소장

예, 예.

김현미위원

예, 그럴 경우에는 많은 인력을 일단 우리가 알고는 있어야 되겠다, 그죠? 좋은 강사 분들 프리랜서로 우리 빙상장에 인력이 필요할 때 와서 도와줄 수 있는 아니, 일을 할 수 있는 프리랜서들의 어떤 정보를 우리가 조금 가지고 있어야 되겠다, 그죠?

신우

강신우시설관리사업소장

예, 예.

김현미위원

그랬을 경우에 우리가 고무줄 형식으로 필요할 때는 또 더 하고 필요하지 않을 때는 또 어떻게 조정을 한다고 하더라고 해도 그렇게 해서 이렇게 하는 게 좋겠고, 지금 북구 같은 경우는 그러면 정규 강사가 저희에 비해서 좀 많습니까?

신우

강신우시설관리사업소장

북구에 제가 정규 강사는 몇 명 있는지는 제가 확인을 못 했습니다마는 북구는 상당히 오래, 저희들보다도 상당히 뭐 한 10년 정도가 앞서서 이렇게 개장을 했기 때문에 시스템도 더 훨씬 더 잘되어 있고 또 12시까지 하더라도 거기는 전문 그 빙상운영팀이 있는 걸로 알고 있습니다. 빙상전문운영팀이 있어서 무기계약근로자를 포함해서 5명이 근무를 하는 걸로 알고 있는데 12시까지 그래서 거기에서 다 일괄 그 직원들은 그 자리가 고정이라고 보시면 됩니다.

김현미위원

예, 그러면 우리 남구 빙상장에 혹시 이렇게 전문운영팀을 5명은 아니라도 혹시 한다면 이분들을 뽑을 수는 있는 겁니까? 자리를 마련할 수는 있는 겁니까?

신우

강신우시설관리사업소장

만들어지면 뭐 상당히 좋다고 저도 생각을 합니다. 예, 전문운영팀이 여기를 운영해야 만이 이런 부분을 잘 운영하는 데 운영의 묘를 살려서 할 수 있기 때문에 앞으로는 전문운영팀이 이렇게 보강이 돼서 일단은 만들어지는 게 저도 좋다고 생각을 합니다.

김현미위원

제가 오전에 질의드렸던 부분에 있어서 기간제가 일괄 다 나가지 않습니까? 오픈멤버들이 일괄 나가게 됨으로 인해서 빚어질 어떤 그 어떤 시행착오나 어려운 점들을 해소하려고 하면 5명이 아니라도 무기계약직이나 이런 분들이 뭐 아니면 어떤 우리 남구청에서 책임을 적게 할 수 있는 범위 내에서의 어떤 인력은 좀 필요하지 않겠나 하는 생각이 들어서 말씀을 드렸고요. 지금 우리가 운영수지가 계속 적자라고 말씀을, 지금 현재 그렇지 않습니까? 운영수지 개선을 위해서 북구의 운영방침이라든지 그렇게 해서 계속적으로 잘 살펴서 노력을 해야 되겠다는 생각이 듭니다. 예, 그리고 지금 우리, 우리 빙상장 같은 경우에 운영 활성화를 위해서 각 학교에 빙상클럽이 있는 학교가 있는 걸로 알고 있습니다.

신우

강신우시설관리사업소장

예.

김현미위원

혹시 몇 개 학교인지는 알고 계십니까?

신우

강신우시설관리사업소장

제가 몇 개 학교인지는 저희들 뭐 이렇게 현황을 파악하지는 못했습니다.

김현미위원

예, 제 생각으로는 우리 관내에서도 각 초등학교에서는 빙상 클럽부가 아마 우리 남구 빙상장에서 어떻게 협력, 어떻게 그 영업이라면 좀 우습겠지만 운영을 하느냐에 따라서 빙상 클럽부가 많이 생길 수 있다라는 생각이 듭니다. 접근성이 좋다 보니까 부모님들이 또 아이들을 빙상장에 취미활동으로도 이렇게, 제가 주말에 가보니까 엄마도 와 있고 아빠도, 어떤 아이는 엄마랑 동행했고 어떤 아이는 아빠랑 동행해서 아이는 빙상을 즐기고 있고 부모님은 위에서 내려다보면서 핸드폰으로 또 본인의 시간을 보내고 있는 걸 봤습니다. 그래서 본위원의 생각으로는 각 학교의 빙상 클럽부가 조금 활성화될 수 있도록 우리 남부교육지원청과도 한번 협의를 해보시고요. 그렇게 해서 우리 빙상 꿈나무들이 나중에 그 안에서 우리가 국가대표 선수가 나온다면 얼마나 의미로운 일입니까, 그죠? 그리고 또 지금 우리 그 빙상장에서는 얼마 전에 교육감배 빙상경기대회가 열리기는 했는데 빙상경기보다는 각 학교 빙상부가 생기게 되면 그 친구들을 대상으로 이벤트 공연들을 해서, 보통 제가 이렇게 말씀을 드리니까 그냥 아주 그 선수단들, 훈련되어 있는 친구들이 와서 사전에 공연을 쫙 해주는 거에 대해서 말씀을 하시던데 저는 그 뜻이 아니라 각 학교에 아직까지 병아리 단계지만 그 친구들이 시작하는 단계지만 본인이 가지고 있는 빙상능력을 한번 뽐내볼 수 있는 그런 이벤트 행사를 좀 해서 아이들이 표현할 수 있고 즐길 수 있는 기회를 제공하는 것도 필요하다는 생각이 듭니다. 그래야 취미로도 할 수 있는 거지 꼭 물론 그렇게 해서 경기대회에 나갈 수도 있기는 합니다마는 그리고 제가 오전에 말씀드렸는지 모르겠는데 우리 남구청장배 빙상경기대회를 개최하는 것도 또 한 방법이라는 생각이 들었습니다. 여기에 대해서 소장님 어떻게 생각하시는지요?

신우

강신우시설관리사업소장

예, 그 부분을 말씀드리기 전에 아까 말씀하신 빙상강사, 기간제근로자 12명이 이제 한꺼번에 나가면 참 여러 가지 문제가 생길 수 있는데 어떻게 대책을 잘 세웠으면 좋겠다 말씀하셨는데 제가 말씀드리기로 12명에 대해서 일괄 나간다고 오전에 말씀드렸는데 그 부분을 조금 더 말씀을 드리면 12명 중에서 빙상강사가 3명입니다. 지도자 3명이고 그다음 시설 근무하는 사람 네 사람 그다음에 환경이 두 사람이고, 환경미화를 말합니다. 환경미화원 두 사람, 안내 보는 사람 두 사람, 의료담당하고 있는 사람 한 사람 요 사람들은 빙상강사하고 환경미화원들은 자동으로 연장에 뭐 이렇게 기간에 구애를 안 받습니다. 체육지도자기 때문에 연장이 얼마든지 가능하고요. 또 고령자기 때문에 환경미화원들 고령자기 때문에 65세까지 우리 방침에 의해서 채용이 가능합니다.

김현미위원

예, 업무의 혼란이나 업무에 공백이 없도록 해달라는 의미에서 제가 질의드렸고요.

신우

강신우시설관리사업소장

예, 안내하고 그런 부분만 문제가 됩니다.

김현미위원

예.

신우

강신우시설관리사업소장

하고 그 부분은 이벤트 공연 위원님께서 말씀하셨는데 학교 빙상팀이나 이런 어린이들하고 이렇게 이벤트를 해서 능력을 좀 이렇게 보여주고 이렇게 하면 좋지 않나라고 말씀하셨는데 우리 사실 남구 빙상장 운영하면서 시설만 이렇게, 시설에서 운영하는 운영 관리하는 그런 입장이다 보니까 저희들이 빙상 어린이들 직접 이렇게 뭐 관리를 한다든지 소속이 되어가지고 어떻게 뭐 이렇게 재능을 뭐 이렇게 기른다든지 하는 그런 현재 시스템이 아니라서 그런 부분들은 앞으로는 빙상연맹이나 아니면 학교 빙상부가 있는 학교들하고 의논을 해서 조금 행사라 해야 되나 이런 부분들이 좀 갖춰질 수 있도록 한번 그런 부분들을 고민을 해보겠습니다.

김현미위원

한번 해봐주시기 바랍니다.

서성부위원장

소장님 답변을 좀 짧게 해주시기를 바라겠습니다.

김현미위원

그리고 지금 소장님 말씀 중에 뭐 조례가 없어서 시정이 어렵다 이렇게 말씀하시는데 문제가 되는 부분은 조례를 개정하면 된다고 생각을 합니다. 그래서 그런 부분에 대해서 너무 갇혀 있는 생각보다는 열린 사고가 요구된다는 생각이 들고 지금 우리 남구빙상장의 정빙시간은 45분, 1시간…

신우

강신우시설관리사업소장

45분 타고 15분간 정빙입니다.

김현미위원

예, 그러면 만약에 장시간 대회가 있거나 이럴 경우에도 마찬가지로…

신우

강신우시설관리사업소장

예, 그렇게 예, 예.

김현미위원

예, 하고 있습니까? 그러면 지금 우리 정빙기사가 한 분 계신 걸로 알고 있습니다. 예, 전문 정빙기사가.

신우

강신우시설관리사업소장

예, 전문 정빙기사가 한 명 있고 나머지는 이제 시설관리하는 사람이 세 사람인데, 기계 파트에서.

김현미위원

그분이 혹시 냉동…

신우

강신우시설관리사업소장

예, 냉동기계 기능기사를 갖고, 자격증을 갖고 기계기능사 자격증을 갖고 있는 분들인데…

김현미위원

그중에 세 분이…

신우

강신우시설관리사업소장

예, 세 분이 그렇고 한 분은…

김현미위원

그 세 분들의 업무는 어떻게 됩니까? 아침 몇 시부터 몇 시까지 하나요?

신우

강신우시설관리사업소장

아침에 이제 전반조가 있고 아침에 조간근무가 있고 석간근무가 있는데 하루에 8시간씩 근무를 합니다. 조를 나눠서 하는데 아침 10시부터 해서 오후 4시까지인가 이렇게 8시간 점심시간 빼고 8시간 근무하고…

김현미위원

오전, 아침반은 어떻게 됩니까?

신우

강신우시설관리사업소장

아침반, 아침, 아침 6시, 6시부터 오후 4시, 아, 6시부터 3시입니다. 오후 3시까지 오전반 근무고 오후반 근무는 이제 1시부터 10시, 마치는 시간까지 10시 그러니까 중첩된 시간은 좀 있죠.

김현미위원

그러면 이 냉동자격증을 소지하신 분들을 주로 어떤 업무를 맡고 계십니까?

신우

강신우시설관리사업소장

기계실에서 뭐 공조실 관련이라든지 전기 그다음에 기계실 발전 그런 시설들 관리를, 항상 거기는 사람이 상주를 해야 되고 왔다갔다해야 되기 때문에…

김현미위원

아, 그러면 이 세 분이 로테이션(rotation) 돌아가면서 거기 딱…

신우

강신우시설관리사업소장

하고 그분들이 그걸 위주로 하지만 또 정빙, 정빙은 혼자 정빙기사 한 명이 혼자서 정빙을 다 하지를 못합니다. 그래서 나머지 세 분도 정빙기를 다룰 줄 압니다. 다룰 줄 알기 때문에 정빙기를 교대로 정빙기를 운전을 합니다.

김현미위원

제가 봤을 때는 제가 정빙할 때 두 번을 이렇게 지켜봤는데 정빙할 때는 정빙 전문기사분이 한 분이 타고 이렇게 쭉 하시는 것 같은데 그러면 냉동기사가 따로 어떤 일을 합니까? 그 밖에 모여져 있는 얼음들을 치우고 이런 일들을 합니까?

신우

강신우시설관리사업소장

뭐 얼음은 정빙시간에는 기본 정빙만 하고요. 얼음이 수평이 안 맞는다든지 여러 가지를 좀 보강을 해야 될 부분이 있을 때는 휴관일 때 얼음을 물을 채워서 적당히 채워서 얼음을 얼려서 다시 수평을 맞추고 휴관일 때 그렇게 하고 그 외의 시간은 기계실을 중점적으로 관리를 합니다.

김현미위원

그래서 그러면 또 이 기계 같은 경우는 지금 우리가 아침 6시부터 저녁 10시까지는 기계실은 좀 예민하기 때문에 누군가가 꼭 그 기계실에 주둔해야 된다고 말씀하셨지 않습니까? 그러면 10시 이후부터 아침 6시까지는 안 계셔도 됩니까?

신우

강신우시설관리사업소장

예, 그때는 10시 넘으면 다 퇴근을 하는데 그 이후에 기계 관리는 자동온도조절장치를 맞춰놓고 자동으로 온도를 조절해서 냉각을 시킵니다.

김현미위원

그러면 우리 오전에 아침 6시부터 저녁 10시까지는 자동이 아니고 수동입니까?

신우

강신우시설관리사업소장

그때는 이제 자동으로 맞춰놓은 부분도 있지만 기사들이 항상 상주를 하면서 수시로 살펴야 되니까 하고 밤에는 비근무기 때문에 근무를 안 하니까 그때는 자동온도조절장치를 맞춰놓고 이래…

김현미위원

혹시 북구도 12시까지 하고 12시부터 아침시간까지는 아무도…

신우

강신우시설관리사업소장

예, 기계를 자동으로 조절해놓고…

서성부위원장

예, 김현미위원님 예, 잠시만 쉬었다 가겠습니다.

김현미위원

아, 예, 그러겠습니다.

서성부위원장

오늘 보니까 우리 김현미위원님께서 시설관리사업소에 굉장한 관심을 많이 표하고 있는 것 같습니다.

김현미위원

사랑이라고 생각해 주십시오.

서성부위원장

시설관리소장, 소장님! 많이 관심을 부탁을 드리고 잠시 쉬어가도록 하겠습니다. 원활한 감사를 위하여 감사중지를 선포합니다.

15시49분 감사중지

16시00분 계속감사

계속해서 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 제가 먼저 우리 도서관장님께 질의 하나 드리도록 하겠습니다.

경희

고경희도서관장

도서관장 고경희입니다.

서성부위원장

예, 관장님, 지금 공사기간이 지금 어떻게 되고 있습니까?

경희

고경희도서관장

예, 당초 저희들 계획에는 10월부터 12월까지 공사를 하고 1월에 이제 개관을 할 계획에 있습니다. 그런데 저희들이 설계용역에서 조금씩 좀 더 애초, 당초에 생각했던 것보다 규모가 조금씩 더 커지기도 하였고 설계용역에서 시간이 좀 더 지체되는 바람에 한 달이 더 뒤로 넘어가서 아마 1월까지로 해서 저희들 잡고 있는데 공사가 1월까지 계획대로 될 수 있도록 저희들이 매주 목요일마다 시공업체와 또 감독관, 직원 그리고 감리까지 해서 같이 지금 매주 목요일마다 회의를 거쳐서 진행할 수 있도록…

서성부위원장

지금 그러면 설계 때문에 지금 이렇게 조금 딜레이가 된 겁니까?

경희

고경희도서관장

예, 예, 설계과정에서…

서성부위원장

그래서 그러면 지금부터 해가지고 2월 말까지?

경희

고경희도서관장

1월 말까지.

서성부위원장

아, 1월 말까지, 그죠? 두 달간 이렇게 연장이 되고 아무튼 주민들의 이용편의 문제 등을 감안하여 공사기간에 관장님 만전을 기해 주시기를 부탁을 드리겠습니다. 이어서 지금 현재 도서관 휴무인 상태로 직원들은 지금 어떻게 하고 계십니까?

경희

고경희도서관장

예, 휴관되자마자 도서관에 장서점검부터 먼저 하였습니다. 도서관 전체 장서를 점검을 하고 점검 후에 그 책들을 훼손도서는 도서대로 또 수선을 하고 그다음에 이제 또 재분류 작업에 또 들어가서 이사를 우암동 외대 캠퍼스에 자료를 다 이전을 하였고 지금 현재로는 그 책에 대해서 우리가 부산시통합서비스망으로 바뀌었는데 올해부터 바뀌어 가지고 이제 추진하고 있는데 인지가 안 되는 그런 바코드 부분들을 지금 교체작업을 하고 있습니다. 바코드를 다 출력해서 지금 현재 저희들 일주일에 한 번씩 외대에 도서 보관되어 있는 곳에 가서 바코드 작업을 다시 다 붙이고 이렇게 하고 있습니다. 하고 그 일 외에는 직원들이 거기에 맞춰서 책 재분류 작업과 그다음에 바코드 출력을 하고 그다음에 서고에 있는 책을 좀 정리를 하고 그렇게 있습니다.

서성부위원장

여전히 그러면 지금도 업무분장이 좀 많겠네요?

경희

고경희도서관장

예, 직원들이 그냥 쉬고 있는 거는 아니고 내부적으로 열심히 지금 하고 있습니다.

서성부위원장

그리고 지금 분포도서관도 남구도서관에 비해 도서 장수가 적은 것 같습니다. 특히 영유아도서 이렇게, 2020년도 본예산에 이 부분도 충분히 감안을 해 주시기를 바라겠습니다.

경희

고경희도서관장

예, 그렇게 하겠습니다. 분포도서관에 도서 구입비를 조금 더 반영해서 많이 구입토록 하겠습니다.

서성부위원장

예, 아무튼 주민들의 대표적인 문화시설이므로 공사기간을 준수하는 것은 물론 영유아, 장애인 등도 편리하게 이용할 수 있도록 취약계층을 위한 시설도 신경 써주시고 내진보강공사도 철저히 해 주시기를 관장님 부탁을 드리겠습니다.

경희

고경희도서관장

예, 열심히 안전하게 공사 잘 마치도록 그렇게 하겠습니다.

서성부위원장

예, 저는 여기까지입니다. 더 질의하실 위원, 예, 유명희 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

명희

유명희부위원장

예, 관장님 수고 많으십니다. 도서관 리모델링하고 또 내진공사 하는데 분위기도 어수선하고 그러시죠? 수고하십니다. 간단하게 질의드릴게요. 분포도서관에 도서반납기 그때 지금 시간 확대를 했잖아요? 그전에는 월요일인가요? 월요일은…

경희

고경희도서관장

예, 반납이 안 돼서…

명희

유명희부위원장

반납이 안 되는 걸로 됐는데 왜 그러셨는가요?

경희

고경희도서관장

월요일 날을 지금 분포문화체육센터 시설 전체가 다 문을 닫게 되면서 반납기가 1층 방풍실에 있었지만 그밖에 문까지 다 잠겨 있었습니다. 근데 이용자들의 요구도 있었고, 시설사업소에서 또 같이 협조를 해서 그 방풍실을 월요일 날 반납 가능하도록 개방을 하고 그것 때문에 세콤 시설 자체를 그러니까 시설 자체를 안쪽으로 옮기면서 그렇게 작업을 해서 방풍실에는 월요일 날도 반납이 가능하도록 그렇게 하였습니다.

명희

유명희부위원장

연장을 잘하셨고요. 대단지 주민들이 거주하고 있기 때문에 가끔 그런 민원이 들어오더라고요. “도서를 책을 반납을 갔는데 문이 닫혔더라.” “그 사유가 있겠죠? 제가 한번 질의해 보겠습니다.” 하고 제가. 그래서 그런데 그게 연장하는 데 인력은 필요한 건 아니죠?

경희

고경희도서관장

예, 자동대출반납기기 때문에 반납은 문만 열려있으면 반납은 자유롭게 할 수 있습니다.

명희

유명희부위원장

우리 도서반납기가 관내에 몇 군데 있습니까?

경희

고경희도서관장

지금 관내에 네 군데 있습니다. 그러니까 남구도서관 현관 방풍실과 분포도서관 방풍실 그리고 우암동 홈플러스에 있고 그다음에 구청에 구청 2층 민원실 민원…

명희

유명희부위원장

그 세 군데는 휴무날짜가 없었나요?

경희

고경희도서관장

예, 예. 지금 홈플러스는 홈플러스가 정기 휴관할 때는 할 수 없이 문을 닫는데 그 외에는 홈플러스 운영 기간 동안은 문이 계속 열려있습니다.

명희

유명희부위원장

잘하셨고요. 그리고 도서 대출하고 난 후에 반납이 안 되는 분포도서관에서만 건수가 몇 건이나 되는가요?

경희

고경희도서관장

지금 분포도서관에 지금 현재 제가 제출한 자료에서는 분포도서관이 총 279건이 현재 미반납 상태로 되어 있는데 며칠 전에 직원이 또 조사를 했었을 때 지금 현재 34권이 미반납 되었다고 되어 있습니다.

명희

유명희부위원장

그럼 처음 시작부터 누적된 건수입니까?

경희

고경희도서관장

예, 지금 누적된 건수기 때문에…

명희

유명희부위원장

건수죠?

경희

고경희도서관장

예, 계속 계속 지속적으로 반납을 하고 있고 또 직원들도 계속 전화연락과 독촉을 하고 있기 때문에 반납은 조금 늦어도 들어오고 있습니다.

명희

유명희부위원장

관리 잘 부탁드리고요. 그다음에 또 소외계층을 위한 프로그램 운영이 있더라고요?

경희

고경희도서관장

예.

명희

유명희부위원장

2018년 배려아동에 보면 독서 프로그램 지원이 있어요. 그거 보면 보통 지역아동센터에 지원을 하는데 우리 남구관내에 지역아동센터가 몇 개나 있는지 아시고 계세요?

경희

고경희도서관장

제가 알기로는 열일곱 곳으로 알고 있습니다.

명희

유명희부위원장

예, 맞습니다. 열일곱 군데입니다. 근데 보면은 18년도, 19년도 배려아동에 대해서 지원하는 지역아동센터가 18년도, 19년도 계속 같은 지역아동센터로 지원을 하고 있거든요. 특별한 이유가 있습니까?

경희

고경희도서관장

저희들이 지역아동센터에 지원을 할 때 미리 저희들이 연락을 취해가지고 아동센터에서 저희들과 같이 지원을 받을 수 있는지 여건을 저희들도 지금 조사를 합니다. 할 때 인원수라든지 아동센터에서도 이 아동들을 같이 챙겨주고 도서관에서 지원해 주는 그 프로그램에 같이 응할 수가 있어야 되는데 그 부분에서 지금 지속적으로 신청한 곳에 저희들이 하게 되거든요. 그래서 이분들…

명희

유명희부위원장

그럼 지역아동, 준비가 안 되어 있는 지역아동센터도 있고 해서 그냥 지원하는 아동센터만 진행을 하는 겁니까?

경희

고경희도서관장

예, 현재로는 지금 저희들이 그렇게 하고 있습니다. 예, 맞습니다. 주민지원과에 저희들이 협조 요청을 해서 거기서 연락을 받은 곳에 지원을 하고 있습니다.

명희

유명희부위원장

지원을 받을 준비가 안 된 지원아동센터는 할 수 없지만 그래도 웬만하면 17개가 다 지원을 받을 수 있도록 해 주시는 게 좋겠다 싶어서 질의드리는 겁니다.

경희

고경희도서관장

예, 부위원장님 말씀을 듣고 보니 저희들도 지원 안 한 곳도 저희들이 한번 챙겨보도록 하겠습니다.

명희

유명희부위원장

챙겨봐 주시기 바랍니다.

경희

고경희도서관장

예.

명희

유명희부위원장

예, 수고하셨습니다. 이상입니다.

서성부위원장

예, 유명희 부위원장님 수고하셨습니다. 계속해서 김근우위원님 질의해 주시기 바랍니다.