경기 광명시의회 발언

이형덕 의원 발언

제250회 제1차 자치행정교육위행정사무감사2019-11-21

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안녕하십니까? 자치행정교육위원회 감사위원장 제창록위원입니다. 이번 제250회 제2차 정례회에서는 2019년 행정사무감사와 2020년 새해 예산안 심사 그리고 금년도 마무리 추경예산 등 우리 자치행정교육위원회에서 처리하여야 할 일정이 많이 있습니다. 특히 오늘부터 11월 29일까지 실시하는 행정사무감사는 집행기관이 수행하는 행정집행의 잘못된 점을 시행하고, 불합리한 제도의 개선과 올바른 정책방향의 제시를 통해서 시민의 복리 증진과 시정발전을 도모하는 데 목적이 있다 할 것입니다. 위원님들께서는 평소 수집한 각종 자료와 그동안 의정활동을 통해 얻은 경험과 지식을 바탕으로 해서 올해 행정사무감사가 그 어느 해보다도 건설적이고 내실 있게 진행될 수 있도록 적극 협조하여 주실 것을 당부 드립니다. 또한 이번 감사를 통해 행정의 추진사항에 대한 문제점에 대해서는 잘못된 관행을 바로잡아 개선방향을 제시하고, 우수 시책에 대해서는 계속해서 발전 방안을 모색하고, 예산 집행에 있어서는 투명하고 효율적으로 운영토록 하여 신뢰받는 대의기관으로서 광명시 의회상을 확립하는 데 앞장서 주셨으면 합니다. 아울러 위원님들께서 한정된 시간과 일정 그리고 효율적인 감사 진행을 위해 반복 또는 중복 질의를 지양하시기를 부탁드리며, 광명시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제22조 규정에 의하여, 감사를 통하여 알게 된 비밀을 정당한 사유 없이 누설하여서는 안 된다는 사실을 알려드립니다. 행정사무감사는 공개를 원칙으로 하되 여러 위원님들께서 비공개 요구가 있을 때는 비공개로 하겠습니다. 행정사무감사에 앞서 우리 위원회를 대표하여 여러 가지 바쁜 업무에도 불구하고 감사 준비에 수고하신 관계공무원 여러분 노고에 감사의 말씀을 드리며, 행정사무감사가 소기의 목적을 달성할 수 있도록 관계공무원 여러분께서는 진지하고 성실한 자세로 감사에 임하여 주실 것을 당부 드립니다. 2019년 행정사무감사를 진행하면서 각 부서장님을 대신하여 업무를 담당하는 팀장님께서 답변하실 경우에는 광명시의회 출석·답변할 수 있는 관계공무원의 범위에 관한 조례 제2조와 광명시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제11조 규정에 따라 출석한 부서장을 대신하여 답변하는 것이므로 정확한 자료를 바탕으로 책임 있는 답변을 하여 주시기 바랍니다. 그러면 지금부터 지방자치법 제41조 및 동법 시행령 제39조와 광명시의회 행정사무감사 및 조례에 관한 조례 제2조 규정에 의거 자치행정교육위원회 소관 2019년 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘 감사 순서는 오늘 오후 자원봉사센터의 행사 관계로 먼저 자원봉사센터를 실시하고 정책개발담당관, 감사담당관, 청소년재단 순서로 실시하겠으며, 감사 진행 순서는 감사기관별로 증인선서가 있은 후 간부공무원 또는 관계자 소개 및 업무보고 청취 및 질의·답변 순으로 진행하겠습니다. 감사에 앞서 광명시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제14조 규정에 의거 본 감사에 출석한 관계공무원, 지방공무원 및 출자·출연기관 관계자의 증인 선서가 있겠습니다. 선서는 관계공무원, 지방공기업 및 출자·출연기관 관계자로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것임을 인식하여 주시기 바라며, 지방자치법에 의하여 허위로 증언을 하면 고발될 수 있으며, 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 감사 계획에 따라 먼저 자원봉사센터 소관 사무에 대한 2019년 행정사무감사를 실시하겠습니다. 그러면 센터장님께서는 발언대에 나오셔서 피감사기관의 대표로 오른손을 들고 선서해 주시고, 다른 증인들께서도 제자리에 서서 오른손을 들어 선서해 주시기 바랍니다. 또한 선서가 끝난 다음 선서문에 서명 날인하여 제출하여 주시기 바랍니다.

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

선서! 본인은 광명시의회 2019년 행정사무감사와 관련하여 광명시의회에서 증언을 함에 있어 지방자치법 제41조와 동법 시행령 제43조, 광명시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제14조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2019년 11월 21일 광명시 자원봉사센터장 윤지연 사업지원팀장 김태연

제창록위원장

센터장님과 팀장님 수고하셨습니다. 다음은 광명시 자원봉사센터 소관 감사 자료에 대한 보고를 받도록 하겠습니다. 센터장님께서는 감사 자료를 핵심만 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

안녕하십니까? 광명시 자원봉사센터장 윤지연입니다. 연일 이어지는 의정활동에 노고가 많으신 제창록 자치행정교육위원회 위원장님을 비롯한 한주원 부위원장님, 박덕수위원님, 이일규위원님, 이형덕위원님께 감사드립니다. 보고에 앞서 소속 직원을 소개해 드리겠습니다. (직원 소개) 김태연 팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 이관욱 팀원입니다. (위원들 향하여 인사) 재단법인 광명시 자원봉사센터 소속 직원 인사를 마치고 행정사무감사에 대한 보고를 올리겠습니다. 2019년 광명시 자원봉사센터 행정사무감사 수감자료는 943쪽부터 959쪽까지입니다. 먼저 943쪽 1번 직원 현황에 대해 말씀드리겠습니다. 9월 기준 5급 센터장, 7급 팀장이며, 9급 팀원 5명, 계약직 1명으로 총 9명이 근무하고 있습니다. 담당 업무는 수감자료 943쪽의 표를 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 944쪽 2018년 예산 중 단위사업별 총액 예산 대비 50% 이상 불용된 예산은 해당사항 없음을 보고 드립니다. 944쪽 3번 행정사무감사 시정 및 요구조치사항, 4번 결산감사 지적사항 조치현황입니다. 총 14개 부분 지적을 받았으며 현재 12개 부분 시정조치를 하였고 2개 부분 처리 중입니다. 945쪽 5번 시정질문 조치사항, 6번, 7번, 8번, 9번의 해당사항은 없음을 보고 드립니다. 10번 출연기금 등 운영실적입니다. 광명시 자원봉사활동 지원에 관한 조례에 근거하여 광명시로부터 5억5,993만5,000원의 출연금을 받았으며 9월 현재 70.5% 집행 중입니다. 11번 업무추진비 집행현황입니다. 2019년 업무추진비는 기관운영 업무추진비 120만원, 시책추진 업무추진비 378만원, 정원가산 업무추진비 72만원, 부서운영 업무추진비 240만원으로 현재 71%의 집행률을 보였습니다. 주요 집행내역은 업무협력, 자원봉사자 경력, 직원 경력, 사기진작을 위한 것입니다. 946쪽부터 947쪽은 12번 보상금 지급내역입니다. 2018년 872만원 중 708만원을 집행하여 81%의 집행률을 보였고, 2019년 9월 현재 876만원 중 679만3,000원, 77%를 집행하였습니다. 948쪽 민간이전, 민간자본이전 보조금 지급내역입니다. 2018년 자원봉사보험으로 1,877만원의 보조금을 받아 전액 집행하였고, 코디네이터 운영비로 4,205만6,000원을 받아 3,186만1,000원을 집행하였습니다. 2019년은 2,013만8,000원을 전액 지출하였고, 코디 운영비로는 5,530만2,000원을 받아 9월까지 3,545만9,000원을 집행하였습니다. 또한 2019년 신규사업으로 행복나눔빨래터 예산 4,000만원 중 3,145만9,000원을 집행하였습니다. 다음 949쪽 14번, 15번, 16번, 17번은 해당사항 없음을 보고 드립니다. 18번 간담회 및 행사추진 내역입니다. 광명시 자원봉사센터에서 실시한 주요 간담회와 행사 추진사항은 자원봉사 단체, 수요처 해오름식, 광명시 자원봉사센터단체 임원워크숍까지 총 2건입니다. 다음은 19번 위원회 및 심의위원 운영현황으로 949쪽부터 950쪽입니다. 이사회, 인사위원회를 운영하고 있으며, 사업 및 회계 감사보고, 정관 및 운영규정 개정 심의의결 등 총 3회의 이사회와, 직원 승진채용 등 3회의 인사위원회, 센터 신규임원 모집을 위한 임원추천위원회가 1회 개최되었습니다. 다음 950쪽 20번, 21번, 22번, 23번은 해당사항 없음을 보고 드립니다. 951쪽부터 952쪽은 공모사업 현황입니다. 2018년에는 9개의 공모사업을 진행하였고, 2019년 9월까지도 9개의 공모사업을 동일하게 진행하고 있습니다. 25번은 해당사항 없음을 보고 드립니다. 953쪽 26번 자원봉사 등록 및 배치현황입니다. 1365자원봉사포털 기준으로 8만9,228명의 자원봉사자가 등록되었고, 2018년 대비 5,743명의 봉사자가 증가하였습니다. 등록단체 현황입니다. 2018년에는 265개의 봉사단체, 2019년에는 289개의 단체가 등록되어 있습니다. 953쪽, 954쪽 27번 자원봉사 종합보험 가입현황입니다. 센터는 2018년 5월 1일 삼성화재와 1년을 계약하여 총 1만9,452명이 가입하였습니다. 2019년은 현대해상과 계약하여 총 3만1,844명이 가입하였습니다. 955페이지 28번 자원봉사 활동 및 운영실태를 보고 드리겠습니다. 2018년 15개 분야, 22만6,810명의 봉사자가 활동하셨고, 2019년 9월까지는 역시 15개 분야, 17만7,143명의 봉사자가 활동하셨습니다. 이는 1365포털 기준입니다. 29번 자원봉사센터 주요사업 목록입니다. 센터는 2019년 4개 영역, 11개 과제, 37개 사업을 진행하였습니다. 자세한 내용은 955쪽부터 958쪽까지 표를 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 959쪽 30번 운영자금 현황입니다. 2018년 국비, 시비 토털 6억531만5,000원 예산 중 5억8,485만6,000원을 집행하였습니다. 2019년 9월 현재 6억8,538만5,000원 예산 중에서 4억8,228만9,000원을 집행하였습니다. 다음은 같은 쪽 31번 자료 요구 외 자원봉사센터에서 추진하고 있는 사업 해당은 해당사항이 없음을 보고 드립니다. 이상 250회 광명시의회 제2차 정례회 행정사무감사 광명시 자원봉사센터 업무보고를 마치겠습니다. 앞으로도 재단법인 광명시 자원봉사센터는 자원봉사 활동을 통해 더불어 살아가는 지역공동체 건설이라는 설립 목적에 부합할 수 있도록 센터장 이하 직원들이 모두 최선을 다하겠습니다. 감사드립니다. (광명시자원봉사센터 행정사무감사수감자료 별도보관)

제창록위원장

센터장님, 수고하셨습니다. 방금 센터장님이 보고하신 내용이나 소관업무 전반에 대해서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 박덕수위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

박덕수위원

박덕수위원입니다. 센터장님 설명 잘 들었습니다. 행감을 처음 받으시나요, 아니면 두 번째입니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

두 번째입니다.

박덕수위원

설명을 잘하셨는데 자원봉사센터에서 지금 신규 봉사상이 있죠? 거기 몇 명이 선정되었습니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

9월까지 여덟 분이 선정되었습니다. 매월 1명씩 선정하고 있습니다.

박덕수위원

그러면 수상이 언제부터 시작되었어요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

올해부터 신설하였고요. 봉사자 등록률을 높이고자 신규 봉사자 유입으로 활성화하기 위해서 올해부터 실시하였습니다.

박덕수위원

수상자를 선정할 때 어떻게 선정하고 있어요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

먼저 2018년도 1월 1일 이후 가입자부터 선정 대상이 되고요. 1365를 기준으로 해서 1위부터 10위까지 봉사 실적을 출력해서 후보군을 10명으로 정합니다. 그 10명의 후보 중에서 이전 3개월 실적을 통합해서 지속성을 또 살피고요. 그다음에 지역성, 광명시 봉사가 맞는지 아니면 타 지역에서 했는지 이 3가지 요소를 합해서 가장 적합한, 가장 점수가 높은 분을 선정하고 있습니다.

박덕수위원

그러면 이 선정 심사위원들은 또 누가 있습니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

심사위원은 센터장인 저와 담당 팀장과 그리고 이사님이 참석하시고 계십니다.

박덕수위원

세 분이서 합니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네.

박덕수위원

지금까지 수상한 사람들을 잘 관리하셔서 센터장님께서 이분들을 다시 한 번 또 이렇게 모으셔서 다른 분들도 이렇게 수상을 받을 수 있도록 유도해 주시기 바랍니다.

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네, 알겠습니다.

박덕수위원

955쪽 잠깐 보겠습니다. 955쪽 보면 자원봉사활동 실적이 있죠? 국제협력에서 61명이 협력해서 2018년도 국제협력 61명이 참석했죠?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네, 61명입니다.

박덕수위원

61명이 어떤 봉사활동을 했는지 답변 부탁합니다.

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

이 부분에 대해서는 1365포털에 의해서 등록된 통계이기 때문에 봉사활동에 대해서는 정확하게는 제가 파악하기 어렵습니다.

박덕수위원

팀장님 아시면 얘기해 주시죠.

그 자세한 내용을 그렇게 답변을 잘 못 하시면 어떻게 합니까? 행감인데 준비를 하셔야죠. 그렇죠? 이것 자료를 부탁드리고요. 2019년도의 실적이 하나도 없어요. 그 사유는 어떻게 됩니까?

그러면 2018년도하고 2019년도는 안 하고 2020년도에,

그러면 그렇게 되었을 때 우리 센터장님이나 센터에서 계획은 어떻게 갖고 있습니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

2020년부터는 센터에서 국제 그 5개 영역, 해외 영역에 대해서 집수리봉사단으로 파견, 공모사업으로 도전 예정입니다.

박덕수위원

집수리를, 그러면 그 사람들은 어떤 분들을 대상으로 합니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

집수리에 관련된 자원봉사단체들이 있습니다. 그래서 단체들을 모집해서, 매년 경기도 자원봉사센터에서 해외 집수리 관련해서 공모사업이 있는데요. 캄보디아나 열악한 지역에 파견해서 하는 행사에 저희 광명시도 동참해서 공모할 예정입니다.

박덕수위원

그다음에 보면 행정 보조에 2018년도 2만8,901명과 2019년도에 2만4,435명이 참여하고 있었어요. 행정보조 지원 봉사센터의 내용이 어떻게 되는 겁니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

행정보조는 그야말로 전산보조도 할 수 있고요. 그리고 단체나 이런 데서 어떻게 보면 행정업무, 그러니까 수요처에서 많이, 봉사하는 실적이라고 보시면 되는데요. 기관들, 거기서 업무보조를 담당하는 것을 이쪽으로, 1365를 통해서 올려주고 계십니다.

박덕수위원

그러면 그 인권 공익에 보면 인원이 2019년도에는 2018년보다 저조해요. 그 참여했던 세부내역을 말씀해 주시죠.

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

인권 공익 부분 이 부분은 죄송한데 저희 팀장님한테 답변을 넘기겠습니다.

제창록위원장

네, 팀장님 답변해 주시죠.

박덕수위원

마이크가 안 나와요.

제창록위원장

원활한 감사 진행을 위해서 잠시 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

10시23분 감사중지

10시28분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 계속해서 박덕수위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

박덕수위원

잠시 정회가 되어서 조금 어수선했는데요. 우리 센터장님이나 팀장님께서 인권 공익에 대해서 2018년도 2,072명과 2019년도에는 1,824명이 했어요. 참여했던 그 세부적인 내역에 대해서 자세히 설명을 부탁드립니다.

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

위원님께서 양해해 주신다면 단체 담당인 김태연 팀장님한테 세부 내역은 답변을 넘기겠습니다.

제창록위원장

팀장님, 답변하여 주시기 바랍니다.

박덕수위원

지금 청소년재단에서도 이 자살캠페인 다 하고 있는데요. 자원봉사센터에서 어떤 방식으로 하는 것인지 그것을 세부적으로 얘기해 주세요.

그 교육 프로그램은 누가 지정합니까?

그러면 자원봉사센터에서는 그분들이 이쪽으로 옵니까, 아니면 봉사자들이 가서 교육을 받고 오는 겁니까?

지금 자원봉사센터가 철산3동에 거주하고 있죠? 그쪽의 어려운 점은 없습니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

지금 현재 저희보다는 사무실이 협소해서 봉사자님들이 와서 불편을 겪으시는 경우는 조금 있습니다. 그러니까 직원들하고 조금 더 상담을 오래 하고 싶거나 단체 회원들이 많이 와서 센터를 방문하고 싶은 욕구들이 있으신데 사무실 공간에서는 조금, 비좁아서 많은 분들이 오시기 어렵다는 민원을 저희한테 주신 적은 있습니다.

박덕수위원

사무실이 조금 좁은 것은 이해를 하는데 그래도 센터장님이나 팀장님들께서는 각별히 거기에 참여하는 청소년들과 거기 봉사자들이 참석했을 때 그분들을 잘 대우해 주시고 그분들이 더 잘할 수 있도록 유도해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네, 알겠습니다.

제창록위원장

박덕수위원님, 수고하셨습니다. 이일규위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

일규

이일규위원

센터장님, 오늘 행사 있는 것으로 알고 있는데 자원봉사대회 행사 있죠? 준비하시느라 얼마나 수고 많으셨겠습니까? 또한 행정사무감사 준비하시느라 고생 많았다는 말씀을 드립니다. 먼저 955페이지 자원봉사 활동실적이 이렇게 있죠. 2018년부터 2019년 이렇게 나와 있네요. 분야별로 잘 나와 있는데 2018년도에는 22만6,000명이고 2019년도에는 17만7,000명 이렇게 나와 있죠. 물론 9월 30일자이기 때문에 그 이후에 조금 더 늘어날 건가요, 아니면 어떻게 보고 있나요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

인원은 12월까지 하면 작년도와 비슷하거나 약간 넘어설 듯합니다.

일규

이일규위원

어떤 근거에 의해서 그렇고 얘기하시는 거죠?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

보통 월별 평균 이용률이 있거든요. 월별 보면 2만에서 3만 정도의 이용률이 올라오고 있습니다. 그래서 나머지 달을 계산해 보면 작년도와 비슷하게 통계가 나올 것 같습니다.

일규

이일규위원

그렇게만 된다면 천만다행이라고 생각하는데 한 4만9,000, 한 5만 명이 지금 부족하거든요. 지금 실제적으로 5만 명이면 3개월 남은 것인데 과연 그것이 맞아떨어질까요? 계산 안 해 보셨죠?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

정확하게 제가 계산을 안 해 봤지만 평균적인 것을 말씀드린 것이고요. 보통 12월에는 연말행사가 많으세요. 그래서 그것에 따라서 월례회의나 이런 부분이 많기 때문에 12월 실적이 가장 많이 올라오고 있거든요.

일규

이일규위원

그러면 월 평균적으로 따지면 4계절 중에 자원봉사자가 가장 적은 달이 어떤 달이에요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

10월 달 정도로 보시면 될 것 같습니다. 11월, 12월은 또 연말행사가 많기 때문에요.

일규

이일규위원

사람이 움츠리기 때문에 추운 날에 가장 적을 것 아니에요? 가장 활기찰 때는 봄, 여름 쪽이나 이때가 가장 많을 것 같은데 겨울은 아무래도 추운 날씨 관계로 인해서 자원봉사자의 안전과 더불어서 많이 하지 않을 것 같아요. 그래서 실적이 이만큼 아직 부족한데 12월까지 통계를 낸다면 2018년도와 똑같이 흐름이 될 것 같다고 아까 말씀을 하셨기 때문에, 제가 봤을 때는 전혀 안 그럴 것 같습니다. 그래서 이 이야기는 왜 이렇게 말씀을 드리냐 하면 실제로 2018년도와 2019년도의 자원봉사 실적이 줄어들고 있다는 결과적인 거겠죠. 이것만 보더라도 그렇겠죠? 제가 통계를 보고 말씀드리는 거예요. 그래서 쭉 보시면 분야별로 이렇게 잘 나와 있어요. 생활편의, 주거환경, 상담, 교육, 보건의료, 이 안에 보면 가장 많이 줄어든 분야가 어떤 분야인지 아세요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

주거환경 분야도 지금 수치가 많이 줄었고요.

일규

이일규위원

지금 보면 이렇게 말씀하시는 것 보면 공부를 안 하셨잖아요. 안전방범이 가장 많이 줄었어요. 준 이유가 뭘까요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

안전방범에 대해서는 주로 하는 단체가 있는데 요즘 실적에 대해서 강화가 되었습니다. 그것도 하나의 원인이 된 것 같습니다. 사실 실적에 대해서 정기적으로 올라왔던 단체가 안전에 관련된 단체가 많은데요. 올해 교육을 통해서 많이,

일규

이일규위원

지금 보시면 2018년도 안전방범은 4만8,879명, 지금 현재 2019년도에는 3만5,000명, 한 1만3,000명이, 물론 12월까지는 해야 되겠지만 줄어들고 있는 실적, 여기 통계만 보더라도 많이 줄었어요. 우리가 이렇게 봤을 때 자원봉사센터가 전반적으로 해야 할 일이, 물론 제가 계속 쭉 하나하나씩 살펴서 이야기, 말씀을 드리겠지만 전반적인, 구체적인 문제가 무엇인지 한번 들여다봐야 된다고 말씀을 드리고 싶어서 이야기하는 거거든요. 이런 실적이, 결과가, 통계가 나왔기 때문에, 지금 자원봉사센터가 사업을 너무 많이 하고 있다는 것 아시죠? 전반적인 사업이, 자원봉사센터가 원칙이 있다면 이 원칙을 가져가야 되는데 주 사업이 목적이 아니잖아요. 자원봉사자 단체를 어떻게 관리하고 어떻게 효과적으로 지원할 것인지 이런 부분을 고민해야 되는데 실제적으로 내부 안에는 자원봉사자 사업들을, 자원봉사센터 안에서 가지고 가는 구체적인 사업들이 너무 많이 하고 있다는 거예요. 그러면 직원들도 힘들겠지만 자원봉사단체를 어떻게 관리하겠냐고요. 어떤 지원을 해 주겠냐고요. 그분들의 아픔과 고통을 보듬어주고 그것을 느끼고 찾아가서 한 번 더 왜 이렇게 줄어드는지 이런 부분을 먼저 잘 고민해 보셔야 되는 것 아니겠습니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

위원님 말씀대로 조금 더 내년도에는 단체를 속속들이 많이 감독하도록 하겠습니다.

일규

이일규위원

센터장님께서 벌써 1년 동안 하셨잖아요. 센터장님 취임을 언제 하셨죠?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

작년도 11월 1일, 1년 되었습니다.

일규

이일규위원

1년이 되었으면 이런 부분들을 충분하게 알고 계셨을 것인데도 불구하고 내년에도, 물론 사업 예산을 봤어요. 그런데 구체적인 것이 크게 없어요. 이런 부분들 통계로 이렇게 나와 있습니다. 현재 평가만 보더라도 이렇게 나와 있는데 이런 부분들을 어떻게 가져갈 것인지 한번 잘 고민해 주시기 바랍니다.

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네, 알겠습니다.

일규

이일규위원

이어서 하나만 더 하겠습니다. 우리가 올해 안타깝게 재해로 인해서 조금 문제가 있어서 직접 재해복구 현황 활동지원을 했었죠? 어디 다녀오셨습니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

고성 산불에 직접 다녀왔고요. 그리고 광명 지역에서는 링링으로 인한 피해농가 일손, 복구에 참여하였습니다.

일규

이일규위원

무엇을 지원해 주고 어떤 방법으로 해 드렸습니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

우선 고성 산불 같은 경우는 사랑의 짜장차가 연결되어서 활동할 때 저희가 가서 도와드리기도 하고 식재료비로 100만원 지원해 드렸고요. 그리고 희망나기를 통해서 모집된 기부물품을 저희가 직접 전달하였습니다.

일규

이일규위원

재해복구비용으로 예산이 얼마 세워져 있습니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

200만원 잡혀 있습니다.

일규

이일규위원

200만원 세워져 있는데 100만원 지원해 드리고 그 외 나머지는 후원물품을 받으셔서 다녀오셨어요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네, 그 나머지 물품은 희망나기를 통해서 받았고요. 그리고 또 이번 링링 같은 경우는 재해 복구하시는 데 많은 봉사단체가 참여하셨습니다. 여기에 따른 장화라든지 기본 복구하는 기자재를 사서 같이 참여하였습니다.

일규

이일규위원

고성 산불로 인해서 다녀오셨는데 다녀오실 때는 자원봉사단체와 연계해서 함께 떠나신 거예요, 아니면 자원봉사센터만 가신 거예요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

적십자와 함께 다녀왔습니다.

일규

이일규위원

적십자만 이렇게 초청해서요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

그때 더 많은 봉사단체를 연결했었는데 너무 급박하기 때문에, 날짜가 정해져 있어서 제가 다녀올 때는 적십자와 연합하여서 다녀오게 되었습니다. 그리고 현장에서 사랑의 짜장차와 연계하였습니다.

일규

이일규위원

사랑의 짜장차는 하루만 간 것이 아니라 2박 3일로 갔다는 것이 나와 있는데 맞습니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네, 맞습니다.

일규

이일규위원

2박 3일 하는데 이분들은 재료비만 100만원 지원해 주셨어요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

저희가 봉사자인들은 사랑의 짜장차에서 자체적으로 활동하시는 분이 가셨고요. 저희는 재료비 100만원과 저희가 직접 가서 하루 정도 같이 격려해 드렸습니다.

일규

이일규위원

그러면 재료비에 대한 부분을 100만원 지원해 줬는데 결산보고가 없더라고요. 어디에 어떻게, 통으로 주고 끝냈나요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

재료비는 저희가 건건이 사 드리기에는 너무 급해서, 짜장차에서 식자재를 이용하는 마트가 있습니다. 거기서 토털로 구입하실 수 있도록 전해드렸습니다.

일규

이일규위원

그런데 우리 정산보고는 해야 되는 것이 의무잖아요. 해야 되는 거잖아요. 시가 우리 자원봉사센터에 돈을 줬으면 정산보고를 해서 들어와야 되는 거잖아요. 그런데 정산보고는 어디 있어요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

회계서류는 저희가 제출 안 했는데 추가 자료를 제출하겠습니다.

일규

이일규위원

100만 원을 재료만 사게끔 알아서 쓰시게끔 통으로 줬다면서요? 그런데 이것이 어떻게 정확하게 재료를 샀는지 안 샀는지 확인해야 되는 것 아닙니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

짜장차에서 주로 이용하는 마트를 저희가 알고 있기 때문에 거기 짜장차에 드린 것이 아니라 마트에 직접 드렸습니다. 재난재해라는 특성 때문에 건건에 대해서 저희가 직접 사 드리지 못하기 때문에 마트에서,

일규

이일규위원

재난재해를 가서 자원봉사 그분들은 노하우가 있고 숙달된 그리고 아주 우수하신 분들이잖아요. 어느 누구 전국에 다 다니시면서 프로답게, 아마추어가 아니지 않습니까? 그냥 이야기만 충분하게, 그리고 자원봉사센터도 정산보고 같은 경우는, 프로잖아요. 얼마나 오래된 역사가 있는데 이것 받는 방법도 잘 아실 것 같은데 이런 것을 놓치고 하는 것이 안 맞는 것이지 않습니까? 그리고 왜 이 말씀을 드리냐 하면 이분들이 2박 3일로 떠났어요. 숙식제공은 어떻게 해 드렸어요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

숙식제공 고성 그 강원도에서 제공해 주셨습니다. 봉사자에 대한 학교 숙소를 제공해 주셨습니다.

일규

이일규위원

학교에 해 드리고,

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

죄송합니다. 사단장님 관저를 이용하도록 배려해 주셨습니다.

일규

이일규위원

그러면 자원봉사센터장님은 하루 내려갔다가 그냥 올라오신 거예요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네, 하루 있다 왔습니다.

일규

이일규위원

격려 차원에서 하루요? 2박 3일 동안 재료비를 지원하고 광명을 대표해서 떠난 거잖아요. 그렇죠? 그러면 충분하게 고성 산불로 인해서 갔으면 100만원 지원하고 나머지는 우리 광명에서 희망나기에서 돈 받아서, 그러면 총 얼마 지원된 거죠?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

물품으로 지원을 받았기 때문에 물품으로 환산해서 기부금 기준으로 해서 700만원어치의 물품을 전달한 것으로 알고 있습니다.

일규

이일규위원

이 방송을 통해서 이런 말씀을 왜 드리냐 하면 충분하게 자원봉사센터가 역할을 해야 될 부분이 있다고 봅니다. 그러면 이런 국가적인 아픔이었잖아요. 전국에서 소방차가 다 올라가고 했었는데 자원봉사센터는, 물론 한 단체와 자원봉사자와 ‘우와!’ 이렇게 갔다는 것이 전체의 의미가 아니리라고 보이거든요. 재난재해 같은 것은 긴급이거든요. 갑작스럽게 일어나고 거기에 대한 부분을 우리가, 국민이 대처하고 동참할 수 있는, 격려와 독려는 자원봉사센터가 해야 될 역할인 것 같습니다. 그런 부분에 단체와 함께 가서 공유할 수 있게끔 해야 되는데도 불구하고 그냥 주목적은 100만원 지원해 줬다는 것, 이것이 재난, 돈도, 비용도 있었는데도 불구하고 놓친 것 아닌가, 그래서 말씀드리고요. 그리고 통으로 받아서 돈을 지원하고 이런 부분도, 정산보고도 정확하게 이루어지지 않는다는 것은, 자료를 요청해서 달라고 했는데 그런 것 다 주지 않았다면 이것이 없다는 결과거든요. 그렇지 않겠습니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

회계서류는 보충적으로, 추가적으로 제출해 올리겠습니다.

일규

이일규위원

이런 것이 앞으로 내년에도 없기를 바라지만 그래도 미리 예산을 확보하고 준비해서 그 과정이 일어날 것이다, 예측해서 또 이렇게 일어나면, 그래서 예산을 세워놓고 확보하는 것 아니겠습니까? 센터가 충분하게 고민하고 네트워크가 잘 되어 있다면 단체 분들에게 권유하고 요청하고 하더라도 충분히 될 것 같은데 자원봉사센터가 왜, 이 자원봉사 실적을 보더라도 줄어드는 것이 왜 줄어들까, 이런 부분을 참 고민을 많이 해야 되는 부분이에요. 그 역할이 계속 사라지고 있다는 것이 보이는 거거든요. 이 통계를 보더라도 그렇습니다. 그런 부분들을 놓치지 않고 잘해 주시기를 당부의 말씀을 드립니다.

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네, 알겠습니다.

일규

이일규위원

여기까지 하겠습니다.

제창록위원장

이일규위원님, 수고하셨습니다. 이형덕위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

이형덕위원

우리 자원봉사센터 고생하십니다. 어디를 가나 가장 힘들고 어려운 현장에 가면 우리 자원봉사자들이 있어서 그래도 모든 행사나 우리 광명시의 어려운 것들이 빛나지 않나 하는 생각은 해 봅니다. 수고하셨습니다. 질의를 드리겠습니다. 우리 자원봉사 지금 1365 등록된 인원이 몇 명이나 되죠? 2018년 기준으로 하겠습니다.

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

9월 기준으로 8만9,228명입니다.

이형덕위원

그동안 인원이 2008년도, 한 10년 전에 비하면 지금 인원이 한 3배 이상 정도 뛰었습니다. 지금 자원봉사센터 같은 경우는 가장 큰 주요 업무가 무엇이라고 생각하세요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

주요 업무는 3가지 영역이라고 저는 판단하고 있는데요. 일단 자원봉사 문화를 지역에 널리 알리는 부분과 그리고 자원봉사단체, 개인봉사자들이 활동할 수 있도록 지지해 주는 역할과 그리고 또 하나는 봉사자들이 좋은, 안전한 상태에서 봉사하실 수 있도록 보호해 드리는 3가지 역할이라고 보고 있습니다.

이형덕위원

제가 자료에서도 봤듯이 10년 전에 비해서 한 3배 이상 자원봉사 인원이 늘었어요. 그런데 우리 이일규위원이 얘기했던 것처럼 자원봉사센터 본연의 업무보다는 실질적으로 우리 지지하고 응원해야 될, 관리해야 될 이 많은 수를 놔두고 직접적인 사업들이 조금 있어서 이런 부분에 대한 부분은 개선되어야 된다고 생각을 하면서 거기에 곁들여서 제안을 드리고 싶어요. 어떻게 보면 지금 현재 우리 국가의 복지가 노인의 고령화도 되기도 하고 복지예산이 점점 늘어감으로 인해서 각각의 우리 복지, 국가 책임으로 많이 들어와 있어요. 그렇다 보면 지금 8만4,000명의 인원이 실질적으로 이렇게 양적으로 인원은 증가했는데 이런 부분들을 질적으로 가져가야 되지 않겠나 하는 생각이 들어요. 그래서 제가 제안을 드린다고 그러면 저희도 이번에 외국에 나가서 모범사례를 조금 경험하고 왔지만 그쪽을 통해서 선진사례를 살펴보면 질적인 자원봉사를 위해서 연간, 이런 이런 계획을 하겠다고 해서 자원봉사도 연간 계획을 하고 등록을 신청하는 부분들이 많더라고요. 이렇게 관리를 하다 보면 곳곳의 이런 자원봉사를 어떻게 활용할 것인가 하는 고민도 하지만 이분들이 정기적으로 계획된다고 그러면, 이제 본인이 1년 동안 몇 시간 정도는 어느 분야에서 하겠다는 계획이 세워진다고 그러면 자원봉사자의 질적인 관리에 조금 도움이 되지 않을까, 이런 생각을 하고요. 이런 자원봉사단체가 실질적으로 굉장히 많이 있지만 집중적으로 선택해서 관리가 되어야 하지 않을까 하는 생각을 하면서 이런 제안을 드려봅니다. 또 하나 곁들여서, 우리가 지금 자원봉사 VIP 카드를 발급하고 있죠? 지금 현재 몇 장 정도나 발급되어 있습니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

올해는 한 90장 정도 나갔고요. 제가 전체적인 통계는 파악하지 못 했고, 올해 나간 것만 90개 나갔습니다.

이형덕위원

지금 제가 자료 살펴보면 실질적으로 한 3,700여 개의 카드 발급이 되어 있다고 되어 있는데 예산서에 보면 1,000장 정도로 나와 있더라고요. 이것 전체적으로 파악을 우리 센터장님께서 못 하고 계십니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

저희가 이번에 예산 세운 것은 카드를 사실 VIP 카드로 이번에 많이, 봉사 영역을 넓혀서 카드를 새로 발급하려고 예산을 많이 잡아놓은 부분이 있습니다. 그래서 기존 카드 형태를 버리고 다시 발급하고자 추진했는데 아직까지 저희가 VIP 카드나 이런 추진과정이 원활하게 진행되지 않아서 보류되고 있습니다.

이형덕위원

카드 발급을 하고자 하는 목적이 어디 있습니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

큰 것은 아니지만 봉사자님들께 자그마한 인센티브를 제공해 드리고자 연결하고 있습니다.

이형덕위원

왜 중단하셨어요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

중단한 것은 아니고요. 저희가 인센티브 내용을 포함해서 카드를 바꿔보려고 올해 계획을 세웠는데 조례 제정 과정과 여러 가지 부분이 있어서 올해 추진이 늦어졌습니다.

이형덕위원

인센티브를 제공하고자 카드를 발급하셨다고 하셨는데 실질적으로 카드 발급이 몇 장 정도 발급되었는지도 지금 모르고 계신 실정에서 센터장으로서 자원봉사자들을 관리하는 차원에 있어서 이런 부분은 숙지하셔야 되는 것이 맞지 않나 하는 생각이 듭니다.

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네, 조금 더 노력하겠습니다.

이형덕위원

이런 부분은 시정해 주시고요. 이런 자원봉사 카드를 이용해서 이런 부분, 인센티브를 어떠한 방법으로 주시고자 합니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

지금 현재는 자원봉사 카드로 할인가맹점이 46군데 있는데 그 할인가맹점에 대한 혜택, 그러니까 작게는 3%~10%의 혜택을, 이용하실 수 있는 혜택을 제공해 드리고 있고요. 위원님께서 지금 준비 중이신 우수봉사자에 대한 무료주차장, 공영주차장에 대한 사업을 추후에 진행할 예정입니다.

이형덕위원

당연히 자원봉사자들은 저희가 격려를 하고 응원을 해야 되는 것이 맞다고 봅니다. 하지만 자원봉사 카드로 인해서 사실 할인가맹점이 운영되어서 이분들에게 인센티브를 드리고자 하는 부분이잖아요. 할인가맹점이 지금 현재 점차적으로 늘어나고 있는 추세입니까, 줄어들고 있는 추세입니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

작년도에 비해서 16군데 늘어서 지금 2군데는 이사로 인해서 중단된 데가 있고 토털 44곳의 할인가맹점이 운영되고 있습니다.

이형덕위원

2019년도 9월 기준인가요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네, 16군데 증가되었습니다.

이형덕위원

제가 자료를 받아본 바에 의하면 2014년도부터 할인가맹점이 실질적으로 늘어나고 있지 않다고 봅니다. 실질적으로 이사를 가고 뭐 하고 줄어들었다고 하지만 이 애로를 한번 들어보셨는지요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

올해 처음으로 애로나 어려움이나 이용률에 대해서 지금 모니터링을 진행 중입니다.

이형덕위원

이제 진행 중이신 거죠? 왜냐하면 가맹점 수가 실질적으로 매년 증가해야 되는 부분이, 그리고 카드 발급이 늘어나면 늘어날수록 가맹점 활용이 늘어날 것이라고 봅니다. 여기에 대한 문제점이나 이런 부분들은 정확하게 파악을 하셔서 알고 계시죠? 어떤 방법이, 가장 문제점이 뭐라고 보세요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

일단은 막상 가도 업주들이 인식을 못 하는 경우가 모니터링에서, 아직 전체적인 통계는 나오지 않았지만 인식을 못 하시는 할인가맹점들도 있다고 들었습니다. 그래서 그 부분에 대해서 저희가 할인가맹점을 더 원활하게 운영할 수 있도록 모니터링 내용을 종합해서 개선하도록 하겠습니다.

이형덕위원

이런 부분은 모니터링을 해 주시고요. 실질적으로 지금 일반, 특히 식당 같은 경우입니다. 이런 부분들이 VIP카드를 들고 와서 할인을 해 줘야 마땅하지만 또 여러 분들이 많이 오셔서 이런 부분들, 실질적인 영업에 조금 영향을 끼친다고도 하는 얘기가 있어서 드리는 말씀이기 때문에 모니터링을 잘하셔서, 이런 부분이 잘해 보자고 우리 자원봉사자들을 격려하자고 만들어놓은 제도가 실질적으로 이용되지 못하고 불편함을 줄 수 있다고 그러면 이런 것은 하지 않는 것이 좋겠지만 이런 부분 개선할 점이 있다면 충분히 개선하셔서 이런 부분 질적으로 늘어날 수 있도록 해 주시기를 바랍니다. 시정해 주십시오.

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네, 알겠습니다.

이형덕위원

이상입니다.

제창록위원장

이형덕위원님, 수고하셨습니다. 한주원위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

주원

한주원위원

오늘 행사도 있는데 또 오전에 이렇게 행정사무감사까지 참석해 주시느라 수고가 많으십니다. 먼저 지난 년도 우리 자원봉사센터 감사 결과에 대해서 잠시 질의를 한 다음에 본 질문으로 들어가겠습니다. 지난 년도에 우리 자원봉사센터가 감사 결과에 몇 개 받았죠?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

행정사무감사 자료는 기존은 3개 받았습니다.

주원

한주원위원

우리 감사실에서 받은 것이 13개 있는 것으로 저는 알고 있는데요.

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

감사실에서 받은 것은 14개 부분이고 행정감사에서 받은 것은 3가지가 있습니다.

주원

한주원위원

지난 년도 행정사무감사 감사실에서 감사 처분을 받은 것이 13개가 있는데 연차휴가 산정 규정 부적정 또 월중 퇴직자 보수지급 규정 부적정, 사무국장 공석에 따른 직무대행 미지정 그리고 경영공시 및 연간 운영계획 공개 소홀, 면접심사수당 지급 부적정 또 인센티브 미적립 또 센터장 재정보증보험 미가입 및 퇴직자 보험료 미환급 그리고 재단 기본재산관리 개선이 있고요. 지정기부금 세출예산 미편성 또 감사임원의 회계 기장 수임 부적정이 있고 수요처 관리자 교육이수 관리소홀이 있고 수요처 관리자 권한 현행화 소홀 또 자원봉사센터 실무자 교육이수 소홀 이렇게 해서 13가지로 지적되었습니다. 그중에 많이 시정한 부분도 있고, 그렇죠? 시정은 몇 개를 하셨습니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

지금 12개 하고 있고 나머지 2개도 지속적으로 시정하고 있습니다.

주원

한주원위원

제가 조금 걱정스러워서 다시 한 번 살펴보자면 우리 광명시 자원봉사센터 재단 기본재산을 그동안 어떻게 관리하고 있었죠?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

1억원의 출연금에 대해서 동부새마을금고에 1년씩 예탁을 했습니다.

주원

한주원위원

당초에는 2012년 9월까지 농협중앙회에 예치했었죠?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

제가 그 부분에 대해서는, 2012년까지 파악을 못 했습니다.

주원

한주원위원

돈과 금전이 중요하기 때문에 이런 흐름은 아시는 것이 좋습니다.

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

죄송합니다.

주원

한주원위원

우리 광명시 시금고가 혹시 어디일까요? 광명시 시금고가 어디인지 아십니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

농협이요.

주원

한주원위원

네, 농협 맞습니다. 그런데 농협에 이렇게 예치해 놨다가 다른 곳으로 이동해서 예치하셨는데 그곳이 어디예요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

동부새마을금고입니다.

주원

한주원위원

그러니까 2012년 9월까지는 농협중앙회에 예치해 놨다가 2018년 12월부터 현재까지는 새마을금고에 예치했는데 그렇게 옮긴 이유가 있습니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

이율 때문으로 판단됩니다. 지금도 사실은 출연금에 대해서 이윤에 대해서도 신경 쓰라는 감사 말씀이 나왔는데요. 농협 이율은 그때 당시는 1.67밖에 되지 않은 상태였고요. 그리고 새마을금고 같은 경우는 이율이 2%가 조금 넘기 때문에 이율이 많은 쪽으로 선택한 것 같습니다.

주원

한주원위원

제가 보니까 새마을 이사 중에, 임원 중에 새마을금고에 계신 분이 있기도 한데 그런 영향은 없습니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

그것은 제가 취임해서는 안 계셨기 때문에 제가 잘 숙지를 못 했습니다. 죄송합니다.

주원

한주원위원

저는 우리 광명시 시금고가 농협이기 때문에 보다 안전하게 원래 농협에 예치되어 있던 것을 굳이 또 새마을금고로 옮겨서 예치한 이유가 궁금했고요. 그다음에 우리 예금을 새마을금고든 국민은행이든 농협이든 만약에 어떤 일이 발생해서 잘못되었을 경우 우리가 얼마까지 보장되는지 아십니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

5,000만원까지입니다.

주원

한주원위원

네, 5,000만원까지 되는 거죠. 그래서 이것도, 자원봉사센터 예치금도 만일의 경우를 대비해서 분산 예치하시는 것이 맞다고 보는데 어떻게 생각하십니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

올해 10월부터 분산 예치를 해서 5,000만원씩 나누어서 예금을 들었습니다.

주원

한주원위원

잘하셨습니다. 지적사항에 대해서 빠르게 또 그 조치를 해 주신 센터장님께 감사드립니다. 또 하나 다시 말씀을 드리면, 잘하셨겠지만 이것은 점검 차원에서 묻고 넘어가겠습니다. 그때 감사가 회계장부를 같이 처리하는 것이 있었죠? 그것은 잘되었습니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네, 이 부분에 대해서는 신규 감사를 모집해서 지금 현재 활동 중이신 감사님은 새롭게 저희와, 회계장부와 상관없는 감사님을 위촉하여서 지금 운영하고 있습니다.

주원

한주원위원

그러면 그 장부에 대한 내부 통제가 지금 잘되고 있는 거죠? 센터장님이 이렇게 보셨을 때, 다른 분이 하시기 때문에요.

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

자원봉사센터 같은 경우는 예산 규모가 다른 단체에 비해서는 규모가 작은 편이기 때문에 비교적 원활하다고 느끼는데, 노력하겠습니다.

주원

한주원위원

이런 금전의 관계는 또 민감하고 중요하기 때문에 그동안 이미 다 알고 있는 사실들이지만 제가 다시 한 번 언급했습니다. 다시 또 간단하게 질문을 드리면, 우리 자원봉사센터 임직원들이 외부 네트워크에 가입한 것이 많죠? 우리 센터장님은 몇 개나 되십니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

현재 5군데 정도 되어 있습니다.

주원

한주원위원

그런데 제가 11월 14일에 자료를 받았는데 실제 가입한 수하고 우리 의원한테 자료를 제출한 것하고는 조금 빠진 부분이 많이 있어 보여요.

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

어떤 부분인지요?

주원

한주원위원

한승훈 팀원 같은 경우도 민주평통에도 가입되어 있고 청년단체에도 가입되어 있고 여러 군데 가입되어 있는 것으로 알고 있는데 자료는 일단 저한테 오지 않았습니다.

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

저희 센터를 통해서 가입한 것은 아닌 것 같습니다. 저희가 공문에 의해서 위촉할 때는 저희 센터로 오는데 활동이나 이런 부분은 저희 센터로 오지 않았습니다.

주원

한주원위원

일단 제가 자료를 그 부분에서 받지 못했기 때문에 보내주시는 것으로 하고요. 여기서 출장을 갈 때 대개 출장을 근무 시간에 가시면 어떻게 하는 거죠?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

일단은 공적으로 광명에 관련된 회의를 참석했을 때는 출장명세서를 달고 수당을 지급받지 않고 다녀오고 있습니다.

주원

한주원위원

출장명세서를 하고 수당을 받지 않고, 그런데 여기는 수당을 받으셨네요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

그것은 그 회의를 참석했는데 회의수당이 예를 들어서 경찰서나 어떻게 보면 무한돌봄운영위원회에서는 책정을 해서 그 위원들한테 제공하고 있습니다.

주원

한주원위원

근무시간에 이렇게 출장을 다니고 출장복명서를 또 쓰지 않습니까? 그렇죠? 출장복명서를 제출한 것을 보면 그냥 복사해서 계속 이렇게 보내서 상당히 성의가 없어 보이는 그런 것도 있고 실제로 출장을 나갔는데도 출장복명서가 오지 않은 경우도 있거든요. 그래서 그런 부분에서 우리가 출장이나 연가를 내고 갔을 때 그런 부분이 지금 서류상으로 미비한 것 같은 그런 생각을 합니다. 일단 의원한테 자료가 안 왔기 때문에, 없으니까 안 왔다고 판단을 합니다. 그런 부분에서 보강해 주시고요.

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네, 알겠습니다.

주원

한주원위원

더불어서 우리가 자원봉사 시간외수당을 조사해 보니까 우리 임원들, 직원들이 토요일이나 일요일에 근무를 되게 많이 하는 것으로 보이고 있거든요. 어떻게 그렇게 토요일, 일요일도 쉬지 않고 일을 하고 계십니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

봉사단체 특성상 저희가 또 어떻게 보면 방문을 하고 이러려면 대부분이 토요일에 이루어지는 단체들이 너무나 많기 때문에 주말을 이용하는 단체를 방문하기 위해서는 또 어쩔 수 없는 부분이 있고요. 청소년 봉사활동을 저희가 또 활성화시켜야 되는 부분이 있기 때문에 직접사업을 하는 원인도 사실은 청소년 아이들 활동하는 그 부분을 저희가 많이 채우고 있는 부분이 있습니다. 그리고 또 평일 같은 경우는 그 외에도 봉사적인 욕구, 시간적인 부분이나 이런 것을 원하는 청소년들을 대상으로 월, 수, 금 고정적으로 8시까지 운영하고 있기 때문에 야근은 불가피한 것 같습니다.

주원

한주원위원

평일에도 근무를 하고 또 오전 시간도 수당으로 근무하고 오후 시간도 하고 주말도 하고 이렇게 하루도 쉬지 않고 이렇게 하는 경우가 많은데 최근에 팀장님이 그만두셨죠? 어떤 연유에서 그만뒀습니까? 사유서가 뭐였죠?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

일단 개인사유가 제일 컸고 두 번째는 업무적으로 많이 과중했다고 그렇게 표현을 했습니다.

주원

한주원위원

제가 이렇게 지금 일일이 다 언급할 수는 없어요. 되게 많은 분량에서 보면 주말, 토요일, 일요일 거의 다 직원들이 근무를 하셨고 또 평일에도 오후 늦게까지 남아서 근무하셨거든요. 너무 많아서 이것을 어떻게 다 일일이 읽어드릴 수도 없어요. 그런데 또 업무과중도 느껴지기도 하고, 그래서 그 업무분장을 다시 어떻게 해서 같은 인원이 같은 시간에 같은 날짜에 일을 하더라도 업무를 어떻게 분장하는가에 따라서 다르거든요. 그래서 업무를 어떻게 몰입할 것인가도 신경을 써야 되겠고요. 그리고 덧붙이자면 우리 센터장님이 내빈으로 인사를 많이 다니시죠? 얼마큼 다니십니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

거의 주말에 다 다닌다고 보시면 됩니다.

주원

한주원위원

주말에 많이 다니시는 것도 봤고 평일에 다니시는 것도 봤는데 그 부분을 우리 센터장님이 혼자 다니시면 어떨까, 이런 생각을 해 보네요. 어떻게 생각하세요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

저도 긍정적으로 생각하고 있고요. 제가 혼자 많이, 인사만 하는 단체는 제가 혼자 다니고 그리고 또 봉사자님들께서 아무래도 저희 직원하고, 업무하고 얽힌 직원들이 있으세요. 그래서 가는 김에 또 다른 분을 만나고 오고 이런 부분이 있기 때문에, 그런데 위원님 말씀대로 인사나 단순 행사 같은 경우는 저 혼자 다니도록 하겠습니다.

주원

한주원위원

지난번에 제가 이 부분을 한번 언급한 일이 있었어요. 초에 센터장님이 부임해 오셨을 때는 무슨 소대가 다니는 줄 알았어요. 4명, 3명 이렇게 다니시는데, 그러면 가서 인사드리는 것 너무 좋은 일이지만 저렇게 하셔서 나중에 그 밀린 업무를 언제 하시나, 이런 걱정이 많았거든요. 그래서 중간에 한번 제가 ‘혼자 다니시면 어떻겠습니까?’ 말씀을 드렸더니 이제는 계속 두 분이 다니세요. 두 분이 다니시는데 그분 자체가 팀장님이시죠? 우리 김태연 팀장님도 있지만 김란영 그분도 본연의 업무가 있을 것 같은데 그런 행정업무를 우리 센터장님이 많이 뺏어버린 것이 아닌가, 이런 생각을 해요. 그래서 이렇게 토요일, 일요일 그들에게 주말을 돌려주기 위해서는 센터장님이 혼자서 내빈 인사를 다니면 어떨까 하는 대안을 제시해 봅니다. 그렇게 하시겠습니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네, 많이 노력하겠습니다.

주원

한주원위원

그리고 또 직원을 더 보강하는 거죠?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네.

주원

한주원위원

직원도 보강하고 또 센터장님이 일할 수 있는 부분을 일하게 해 주시고 이래서 많은 분들이 복지, 주말을 활용하고 또 쉼이 있는 저녁을 가지기 위해서 복지를 많이 챙겨주시기 위한 업무분장을 재구성해서 시간을 어떻게 쓸 것인가를 해서 위원에게 보고자료를 올려주시기를 바랍니다.

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네, 알겠습니다.

주원

한주원위원

질의를 마치겠습니다.

제창록위원장

한주원위원님, 수고하셨습니다. 이일규위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

일규

이일규위원

지금 현재 광명 자원봉사센터 네트워크를 운영하고 있는 것은 맞죠? 하고 있는데 실제로 네트워크 운영하면서 관내 자원봉사단체의 간담회는 연간 한 몇 회 정도 하고 있나요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

분야별 간담회를 연간 분기, 그러니까 정기적인 간담회 그 분야별로는 현재, 그러니까 올해 한 2번 정도 했습니다. 그리고 전체 교육을 통해서 간담회로 이루어지고요. 사실 간담회를 여러 번 하려고 시도를 했는데 참석률이 저조한 부분도 있었습니다. 그래서 노력한 것이 찾아가는 서비스를 도입해서 올해는 아예 단체로 직접 가서 저희가 교육도 하고 건의도 들어보는 시간을 가졌습니다.

일규

이일규위원

간담회가 수요처 간담회도 있고, 수요처는 몇 개나 되십니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

305개인데 보고자료에는 아마 301개로 되어 있는 것으로 알고 있습니다.

일규

이일규위원

그러면 자원봉사단체 등록은 총 몇 개인가요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

단체는 현재 기준으로는 289단체입니다.

일규

이일규위원

280개고 수요처는 305개 맞나요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네.

일규

이일규위원

수요처가 어떻게 구분되나요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

수요처는 봉사자를 필요로 하는 기관을 말하는데요. 예를 들어서 복지관, 장애인시설, 지역아동센터, 학교, 공공시설 이런 부분을 총칭해서 명칭하고 있습니다.

일규

이일규위원

학교까지 다 포함해서 수요처라고 하나요? 그것이 305개예요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네.

일규

이일규위원

그러면 305개는 보통 자체적으로 자원봉사자 모집도 하고 다 운영하고 있는 건가요? 예를 들어 복지관 같은 경우는 안에 직접적인 자원봉사자를 모집해서 운영하는 것은 사실이잖아요. 그러면 그분들은, 그 수요처는 수요처 나름대로 알아서 진행하는 거겠죠?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네.

일규

이일규위원

그러면 이분들하고 어떠한 네트워크를 연결해서 지금 진행하고 있나요? 305개라고 해서 생각보다,

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

저희가 분기별로 센터에서 교육을 실시하고 있고요. 관리가 있습니다. 수요처마다 관리자를 지정하고 있는데 현재 500여 명의 관리자가 305개 수요처에 배치되고 있는데요. 이분들도 연 1회는 무조건 센터에서 교육을 받게끔, 그렇지 않으면 수요처 관리자의 직위에서 해제하는 그런 기능을 하고 있습니다. 그래서 관리자 교육을 수시로 운영하고 있고요. 사실은 1년에 한 번씩 받으셔야 되는데 2018년에는 조금 저조한 실적이 있어서 2019년에는 집중적으로 관리자 교육을 독려해서 240여 명 정도 연말까지 교육을 받으실 것 같습니다.

일규

이일규위원

자료 보면 수요처 위주가 되어야 되는지 아니면 자원봉사단체가 위주가 되어야 되는지 이런 것은 고민 한번 해 보셨어요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

일단 자원봉사센터는 수요처 단체가 2개가 같이 다 연결고리이기 때문에 다 중요하다고 생각합니다.

일규

이일규위원

다 중요한데 적절하게 잘 배분해서 운영한다면 최고의, 최상의 지역사회 자원봉사센터가 되겠지만 여기 자료를 보시면, 자료를 보고 한번 말씀을 드려보는 거예요. 실제로 자원봉사단체가 우선이냐, 아니면 수요처가 우선이냐고 물어봤을 때 적절하게 잘 배분해서 운영하는 것이 네트워크에 대한 연결고리가 잘된다고 말씀하셨는데 그런데 수요처 같은 경우에는 직접적인 복지가 아니라 운영하는 기관, 선생님들이 다 계시잖아요. 단체는 지금 대다수가 어떻게 운영하고 있죠?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

큰 단체 같은 경우는 간사를 두는 경우도 있지만 대부분의 단체가 영세한 단체, 10명 단위의 단체들이 많기 때문에 열악한 실정에 놓여 있는 곳이 많다고 봅니다.

일규

이일규위원

그러면 열악한 실정에 있어서 이분들한테는 우리가 자원봉사단체에 등록된 간담회를 통해서, 그것이 정답인 것 같아요. 방금 말한, 열악하잖아요. 열악하면 자원봉사센터가 해야 할 일이 딱 주어져 있는 거잖아요. 허브 역할이라는 것은 그분들을 지지하고 격려하고 응원해 줘야 되는데 그런 부분에 있어서 적절하게, 이 통계자료를 보더라도 그렇게 안 되어 있기 때문에 말씀드린 거예요. 수요처냐 아니면 단체냐. 수요처는 이미 갖추어지고 있는, 재능이나 기술적인 것을 다 가지고 있잖아요. 복지관이나 시설기관에서는 없는 사람이 없잖아요. 전문가들이 다 배치되어 있다는 말입니다. 단지 자원봉사센터와 이렇게 긴급하고 아니면 복지서비스를 제공하기 위해서 연결고리 하기 위해서 네트워크가 구축되어 있다면 단체는 실질적으로 안 그러잖아요. 그런데 이번 간담회 같은 것을 통해서 보면 5번 했어요. 실제로 5번 했어요. 수요처도 보면 5번 했어. 그래서 아까 내가 여쭤본 거예요. 이것이 주신 자료입니다. 자료에 의해서 보면 자원봉사 시키고 해야 할 일, 지금 현재 자원봉사센터가 전국의 우수단체, 우수자원봉사센터가 되려고 한다면 이런 부분들을 구체적으로 어떤 사업을 해야 될 것인지 고민을 해 보셔야 될 것 같은데 이런 부분들이 적절하게 잘 안 되는 것 같습니다. 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

일단 자원봉사단체 수가, 저도 올해 1년 동안 열심히 다니고 파악을 한다고 했는데도 불구하고 1년 안에 다 담아내기, 제가 방문하기에는 어려운 숫자가 사실 광명에 있는 것은 현실이고요. 또 통합에 대한 부분은 필요로 하는 부분이 있는데 그것을 시도를 한번 한 적이 있습니다. 그런데 통합이 잘 이루어지지 않은 부분이 있어서 향후에는 그럼에도 불구하고 어떻게 보면 열악하거나 활동률이 저조한 단체에 대해서는 저희가 단체 수를 늘리는 것보다는 정리해 가면서 또 단체를 내실 있게 운영할 수 있도록 많이 도움을 드리고자 노력할 예정이고요. 수요처 같은 경우는 관리자 구역이 예년에 비해서는 상당히 많이 지금 이루어지고 있습니다. 그래서 수요처는 이일규위원님의 말씀이 옳으십니다. 관리자가 있기 때문에 그 관리자를 통한 교육을 더 확대해서 500여 명의 등록 관리자가 다 교육에 참여할 수 있도록 유도를 하겠습니다.

일규

이일규위원

자료를 보면 찾아가는 교육이나 현장 방문이나 이런 부분들은 열심히 한 것으로 자료가 이렇게 나와 있어요. 참 열심히 다니고 일을 하고 계시구나 하고 보이는데, 실제로 이렇게 많이 다니면서 비용이 좀 적을까, 아니면 힘드신데 금전적 비용도 뒷받침이 되어야 되지 않을까 해서 업무추진비를 내가 요구했어요. 그런데 실제로 기관운영 시책추진비, 정원가산, 부서운영 구분 이렇게 해서 총 나와 있는 것이 그래도 토털 해 보니까 한 달에, 우리 과장님 업무추진비보다 토털 하면 훨씬 더 많이 드리고 있더라고요. 그래서 이것도 부족하다고 하면 더 요청해서 지원도 해 주고, 단체를 위해서 든든하게 후원 역할을 하거나 아니면 지지 역할을 해 줘야 되는데 그런 부분을 봤을 때는 이미 제가 자료 요청을 해 보니까 자료상으로 보더라도 통계를 내보면 충분하게 비용은 식대비나 이렇게 보전이 되더라고요. 전반적으로 단체를 운영함에 있어서 부족한 부분이 있나 하고 파악해 보니까 이 정도라고 하더라도 어느 정도 과장님 업무추진비 이상으로 지원되고 있는데 그러면 이 부분에서도 충분하게 단체와 공유해서 더 적극적으로 일을 할 수 있지 않을까. 지원적인 것도 충분하더라. 아니면 부족하면 더 지원해 주기 위해서 제가 통계를, 이 자료 요청을 해서 한번 조사를 다 해 봤어요. 그럼에도 불구하고 단체가 더 외면당하는지 아니면 자원봉사센터가 그들한테 똑같이 외면을 당하고 있는지 이런 부분이 궁금한 거거든요. 그래서 자원봉사센터가 이 계기를 통해서 한 번 발돋움되어서 갈 수 있는 것이 무엇인지 고민을 한번 해 보셨는지요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

이번에는 위원님들께서 조언을 많이 해 주셔서 2020년도 예산 같은 경우 발굴육성공모사업과 그리고 단체네트워크, 수요처네트워크에서는 다른 것과 달리 증액되었습니다. 그래서 보다 많은 영세한 자원봉사단체가 재료비를 통해서 더 많은, 확대되어서 지원을 받을 것 같고요. 그리고 그 외에도 소소하게 봉사를 할 때 필요한 재료비에 대해서는 단체네트워크비를 증액하여서 청구하실 수 있도록, 기준에 의해서 청구하실 수 있도록 열어두었습니다. 이것은 위원님들께서 많이 조언해 주신 결과라고 생각합니다.

일규

이일규위원

하나 더, 지금 현재 공모사업을 진행하고 있죠? 자원봉사자 발굴육성지원 공모사업을 하고 있는데 지금 현재 총 몇 개 단체 지원해 주고 계시죠?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

25개 단체 지원하고 있습니다.

일규

이일규위원

총 사업비는 얼마입니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

2,000만원입니다.

일규

이일규위원

총 2,000만원 25개 지원에 어떤 단체는 100만원, 어떤 단체는 50만원, 다양하게 공모를 통해서 진행하는 것 맞죠?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네.

일규

이일규위원

그러면 이런 분들을 어떻게 관리하고 계시죠?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

담당자가 직접 현장에 나가서, 그래서 토요일에 저희가 근무를 할 수밖에 없는 것이 발굴육성 공모사업 같은 경우는 1명이 맡을 수가 없기 때문에 2명의 직원이 현장을 방문해서 관리하고, 회계서류나 이런 부분, 잘 안 되시는 단체가 굉장히 많습니다. 그러니까 실질적으로 예산 그런 것은 아닌데 회계 관리나 서류정리를 못 하시는 단체들이 너무나 많기 때문에 사실 이 부분 때문에 직원들 업무가 과중한 것도 맞지만 또 보람을 느끼는 부분도 많은 것 같습니다.

일규

이일규위원

문제점을 한번 고민을 조금 해 보자고 해서 말씀을 드려보고 싶어서, 지금 현재 25개잖아요. 2017년도에 몇 개 지원해 줬죠?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

2018년에는 20개였고 2017년도는 제가 파악을 못 했는데, 죄송합니다. 팀장님께 마이크를 넘기겠습니다.

일규

이일규위원

잘 아시겠지만 그전부터 공모사업은 지속적으로 해 왔는데 5개, 10개, 이것이 계속 늘어났어요. 돈에 비해서 조금 쪼개서 많은 단체에 지원해 주자고 해서 늘였던 것이었는데 물론 장단점은 있겠죠. 그런데 단점이 뭐였냐 하면 이 안에 들어보면 실제로 이렇게 지원해 주고 있는데 이 단체가 그 안에서 본인들이 십시일반 거둬서 각출해서 집게도 사고 환경봉사도 하고 아니면 집안 수리도 하고, 대다수 시민들은 이런 줄 알고 있어. 그런데 현수막에 보면 그런 것 자체를 넣지를 않아요. 이것은 공모사업이다 아니면 어떤 사업이다. ‘지원을 받아서 운영하고 있습니다.’ 해야 되는데 이 단체들이 전부 다 보면, 지금 자원봉사센터가 가장 실수하는 것이 이런 부분 같아요. 국민의 세금으로 그 단체에 지원해 주고 있는 거잖아요. 그러면 그 단체도 세금을 받았으면 떳떳하게 우리가 세금을 받았으니 더 지지하고 아니면 이것을 알리고 홍보해야 되는 부분이거든요. 그런데 전혀 그런 것을 관리를 하지 않아요. 그러면 당연히 그 단체에서는 ‘우리 돈을 가지고 하고 있어.’ 시민들은 이렇게 바라보는 거예요. 맞죠? 그럴 것 아니에요? 가 보니까 자기네끼리 삼삼오오 한 10명, 20명 있어. 그런데 보면 전부 다 등록된 사람들이 보면, 실제로 나는 그 단체에서 운영하는지 알았어요. 자발적으로 자기네들 돈을 가지고 운영하는지 알았는데 그렇지 않고, 보니까 ‘이 단체도 이렇게 지원을 받았구나.’ 이렇게 보이는 거예요. 그러면 이것 누가 관리를 해야 되겠냐고요. 센터가 실제로 공모사업을 통해서, 어디 단체는 보니까 ‘이 현수막은 공모를 통해서 제작했습니다.’ 예쁘게 붙여놨더라고요. 그런 부분이 있듯이 충분하게 이런 부분들은 그분들 알 권리지만 시민도 알고 단체도 알아야 되는 거거든요. 그러면 단체들한테는 ‘저런 저런 공모를 했구나. 그러면 우리도 공모를 한번 해 봐야지.’ 그러면 선의의, 조금 배울 것도 있을 것 아니에요? 그런데 전혀 하지 않았다는 말입니다. 그래서 단체에 25개 다 주게 되면 지금 힘든 상황이잖아요. 토요일, 일요일 매일 가서 확인을 다 해야 될 것 아니에요? 이것이 효과적인지 아닌지, 아니면 그들이 이렇게 하고 있는 것이 옳은 것인지 아닌 것인지, 이런 부분 고민해 보셨어요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

사실 발굴육성 공모사업은 하면서 장점도 있지만 단점은 항상 안고 가는 부분이 있고, 저도 본격적으로 올해 업무를 처음 발굴육성을 접했는데 아까 이일규위원님이 말씀하신 부분이 저는 많이 공감이 되는 부분이 있고 또 죄송한 부분도 있는데요. 하시는 분들 대부분이 연세들이 많으시고 봉사자님들도 봉사경력이 너무 오래되시다 보니까 저희들 담당 직원의 뜻대로 안 되는 경우도 있었습니다. 그런 아까 홍보 부분에서 발굴육성 공모사업이라고 정확하게 하시는 단체도 있는 반면에 지원은 받으셨으나 그런 행정처리나 형식이나 이런 것을 굉장히 요구했을 때 오히려 반감을 가지시는 단체도 많은 것이 발견되었습니다. 그래서 이 부분은 저희가 올해 발굴육성 공모사업 관리를 그래도 담당자가 열심히 했다고 자부하기 때문에 이런 개선점을 보완해서 내년에는 조금 더 위원님들께 좋은 성과를 보여드리도록 노력하겠습니다.

일규

이일규위원

이것이 내년에 똑같이 반영되어서 똑같이 진행하고 공모사업을 25개 운영된다면 충분하게 ‘이 공모사업은 시민의 혈세로 운영되고 있습니다.’ 해서 정확하게 알려줘야 효과적인 것 같고요. 또 그들은 그것을 받아서 더 열심히 운영하게끔, 마음도 다르게 먹어야 될 것 같고요. 또 다른 단체는 이런 계기를 통해서 내가 느끼고 ‘우리 단체도 한번 해 봐야겠다.’ 이런 마음은 다 같이 가져야만 공유되는 것 같습니다. 충분하게 이 부분은 그렇게 해 주실 것이라고 믿고 있습니다. 동의하십니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네, 동의합니다.

제창록위원장

공모사업과 관련해서는 끝나셨어요?

일규

이일규위원

네.

제창록위원장

공모사업과 관련해서 우리 이일규위원님에 이어서 보충 질의를 하면, 그 부분에 대해서는 공모사업의 평가위원들이 있잖아요. 평가위원들이 있는데 그리고 매년 공모사업에 참여하는 중복적인, 그러니까 계속 참여하는 데가 참여해서 계속 사업비를 지원하거든요. 그런데 사업 규모에 따라서 금액도 차등이 있을 수 있다고 보는데 일정한 부분은 기준은 있어야 되지 않느냐 하고 봐요. 왜냐하면 사업비에 대한 지출성적인 부분이어야 되는데 그냥 활동비를 지출하는 이런 성격적인 부분은 안 된다. 그래서 일정한, 예를 들어서 인원도 기준이 어느 정도 이상이 되고 몇 년도 이상도 되고 이런 활동 과정 속에서 우리가 지원해 주는 의미가 있는 것이지 이제 막 만들어서 이런 사업을 하겠다고 지원해 주는 그런 어떤 단체는, 공모사업에 참여한 데는 점수적인 부분이 있다고 하면, 그런 차등적인 부분이 있어야 되지 않느냐. 그래야 그 부분들이 지금까지 지속적으로 우리 광명시를 위해서 봉사를 해 왔던 부분에 인정이 되어서 그런 부분에 우리가 지원해 주는 것이 더 활성화시킬 수 있는 의미가 있지 않느냐, 이렇게 보고, 그렇지 않으면 우리 이일규위원님도 했지만 대여섯 명, 그러니까 인원수가 중요한 것은 아닙니다만 끼리끼리 동아리 모임에 지원해 주는 부분도 될 수 있으면 해 주면 좋지만 그 많은, 280개에 있는, 단체들이 많이 있지 않습니까? 이런 부분에 더 기회를 주는 것이 우리 공모사업에 또한 의미가 있지 않느냐, 이렇게 보거든요. 그래서 공모사업을 하는 부분도 제가 보니까 자료에 의하면 외부 1명 그다음에 우리 센터장님하고 그 외, 세 분이서 심사위원 같아요. 그래서 이런 어떤 공모사업의 의미도, 공모사업에 있는 책정하는 데 있어서도 선정하는 데 있어서 조금 더 인원수를 넓혀서 형평성과 공정성 이런 부분을 확보했으면 좋겠다는 거거든요. 그래서 정리해서 말씀을 드리면, 참여하는 단체에 대해서 어느 정도 공모사업의 기준이 있었으면 좋겠다. 인원이든 봉사활동 기간이든 이런 부분이었고, 그리고 그 심사위원도 인원이 조금 더 확보되어서 형평성, 공정성을 기하는 부분이 더 큰 의미가 있지 않겠느냐. 이렇게 해서 단체들이 더 활동적으로 움직일 수 있도록 조금 더 심도 있게 계획을 잡았으면 좋겠다는 겁니다.

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네, 알겠습니다.

제창록위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 한주원위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

주원

한주원위원

저는 간단하게 질문을 한번 드려보겠습니다. 우리 자원봉사단체가 약 280여 개죠? 그런데 자원봉사 없이는 도저히 광명시가 굴러갈 수 없다는 것 누구나 잘 알고 있습니다. 또 자원봉사를 활성화시키기 위해서 많이 노력을 하고 계시죠? 어떤 노력을 하고 계십니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

일단은 봉사자님들께 교육과 지지를 통해서 많이 노력은 하고 있는데 더 노력이 필요할 것 같습니다.

주원

한주원위원

많은 곳에서 더 필요합니까? 사실 봉사해 주는 그 마음이야 얼마나 천사 같습니까? 광명시에서 보답을 해 드리고 감사를 표현해도 부족함이 없겠습니다만 우리가 또 그런 것을 1년에 한 번씩 워크숍을 통해서 표현하지 않습니까? 워크숍 인원은 어떻게 모집하는 거죠?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

워크숍 인원은 올해 같은 경우는, 그러니까 예년하고 사실은 워크숍도 형식을 바꿔보려고 했는데 오자마자 제가 맡은 업무라 예년의 형식대로 그대로 했는데, 선착순으로 접수를 하는 방식을 그대로 했습니다. 그런데 예산이 올해는 깎이는, 작년 2017년에 비해서 2018년이 일회성 행사를 지양하라는 그런 정책에 의해서 예산이 삭감되는 현상이 있어서 인원수가 조금 줄었습니다.

주원

한주원위원

얼마로 삭감되었습니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

500만원 삭감되었습니다.

주원

한주원위원

얼마였다가 얼마로 삭감되었습니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

2,000만원이었는데 1,500만원으로 삭감했습니다. 그렇게 되어서 참여하는 인원수가 적으면서 조금 더 가고 싶어 하시는, 참여하고 싶어 하시는 봉사자님들께서 접수를 못 하셔서, 그러니까 선착순이다 보니까, 그래서 아쉬워하시는 부분이 많았습니다.

주원

한주원위원

그러면 접수는 인터넷 접수로 했습니까, 아니면 방문 접수로 했어요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

저희가 팩스나 이메일 접수, 방문 이 3가지를 통해서 받았습니다.

주원

한주원위원

팩스, 이메일, 방문, 이렇게 세 가지요. 144명이 다녀오셨나요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

114명이요.

주원

한주원위원

그런데 이것이 단체, 주로 임원들이 가는 건가요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네, 임원 워크숍입니다.

주원

한주원위원

그런데 이렇게 서운한 사람이 많은 것은 또 어떤 이유일까요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

단체 수가 많다 보니까 한정된 인원으로 모시고 가기 때문에 아무래도 참여하고 싶은데 조금 늦으셔서 참여하지 못한 분이 많이 발생한 것 같습니다.

주원

한주원위원

그동안 워크숍을 어떻게 진행하셨는지 모르겠지만 대개 또 뒤에서는 ‘야, 우리는 밤에 가서 합류하면 돼. 우리는 따로 가서 합류하면 돼. 가서 놀고 보면 돼.’ 그런 말들이 많이 있다는 것은 또 다르게 해석하면 관리 소홀 또는 원칙이 없다는 뜻이기도 하거든요. 그렇게 또 오후에 오면 합류가 됩니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

제가 자원봉사센터장을 하다 보니까 저녁에 따로 예고 없이 오시는 분을 가라고 하기에는 마음적으로 아직 잘 안 되었습니다. 그래서 예고 없이 오시는 분들이 몇 분 계시고, 위원님이 정확하게 보셨는데 그것이 조금 관행적으로 된 경우가 있는 것 같습니다.

주원

한주원위원

당연합니다. 중간에 또 후에 오시는데 ‘여기까지는 돌아가셔야 됩니다.’ 이런 말씀 못 하시죠. 그러나 늦게 가서 합류해서 밥도 먹고 잠도 충분히 잘 수 있다는 어떤 전제된 생각이 있기 때문에 그런 것 같습니다. 맞습니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

주로 큰 단체 쪽에서 많이 그런 현상이 있는데 차를 가지고 오시는 그런 규모가 되는 데서 있는데 그 부분에 대해서는 고민해 보겠습니다. 지금 제가 그 부분은 알고는 있지만,

주원

한주원위원

그 부분을 고민해 본다는 말씀은 적절하지 않고요. 어떤 ‘원칙과 기준을 철저하게 세우겠습니다.’ 하는 대답이 본 위원은 더 듣고 싶습니다. 그런데 그 선착순 접수라는 것이 지금 자원봉사 연령대를 보면 그렇게 선착순 접수에 빨리 대응할 것 같지는 않아요. 본 직업에서 물러나서 사회를 위해서 자기 역량을 쓰시는 것인데 아무래도 인터넷이나 SNS에 그렇게 빠르지는 않거든요. 그런 분들을 위해서 어떻게, 어떤 방법이 있습니까? 방문 접수하는데 집에서 인터넷 타다닥 엔터 탁 쳐버리면 그쪽이 더 빠를 것 같은데요.

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

우선 올해 같은 경우는 모집해서 선착순으로 딱 하는 경우보다는 일정 접수기간을 둬서 접수를 하는데 심사를 해서 매년 가셨던 분들보다는 새로 오시는 임원님들한테 조금 더 우선권을 드리는 그런 방식으로도 생각을, 계획을 하고 있습니다.

주원

한주원위원

그렇게 하셔야지 대개 보면 이 뒷말이 참 중요한데 참여를 못 해서 뒷말이 나오는 것인지 실제로 그래서 뒷말이 나오는 것인지는 모르겠습니다만 ‘센터장하고 친한 사람들이 더 많이 가.’ 또는 ‘팀장님들하고 친한 사람이 더 많이 간다.’ 이런 말들도 있고, 이건 그냥 말입니다. 이것을 자료로 제가 요구할 수가 없기 때문에, 그런데 또 대개는 ‘한 단체에서는 몇 명이 가는데 우리 단체는 1명도 못 갔어.’ 이런 데도 많거든요. 이런 부분을 어떻게 조율하시겠습니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

인원수 조정은 지금 현재 기준으로는 100명이 넘는 단체는 세 분으로 구성되어 있고 그리고 20명 이하 되는 단체는 1명 이런 식으로 배분을 하고 있거든요. 그리고 이사님과 직원들과 그리고 직영센터 그 인원은 따로 인원수가 배정되어 있습니다.

주원

한주원위원

나름대로 기준이 없이 했다고는 말할 수 없습니다. 기준이 잘 있었겠지만 그 기준이 무너졌을 때 되게 불만이 있고 섭섭한 마음을 표출하는 것 같습니다. 한 단체가 100명 넘기 쉽지 않아요. 그렇죠? 대개 제가 알고 있는 단체들은 10명도 있고 6명도 있고 이런 단체들이 많거든요. 그런데 그분들 시간을 뽑아서 보면 많아요. 진짜 열심히 했고 8,000시간, 7,000시간 이렇게들 또 하고 주말에도 주중에도 우리 시에서 필요하다면 곧장 달려오고 이러는데 어차피 워크숍 제도가 있다면 이런 면에서 제외된다는 것은 너무 서운한 일이기 때문에 각 단체장이라도 또는 각 단체 1명씩이라도 어떻게 하면 좀 같이 참여해서 같이 할까, 이 부분을 고민하시기 바랍니다. 그런 부분 혹시 고민하셨을 텐데 대안으로 내놓은 것은 있어요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

올해 일단은 인원수, 다시 참여하시는 분들은 사실 이 부분이 인정보상 중 유일한 부분이기도 하니까 다시 500만원을 증액해서 2,000만원이 되었는데 위원님들께서 조금 더 2021년이나 다른 때 도와주신다면,

주원

한주원위원

돈 갖고 그렇게 하시는 것은 옳지 않습니다.

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

죄송합니다.

주원

한주원위원

우리가 멀리 갈 수 있는 것을 가까이, 우리 또 경기도 인근에서도 충분히 할 수 있는 것을 저 멀리까지 그렇게 가서, 이렇게 자꾸 멀리 가야 된다는 그런 생각보다 가까운 곳에서 프로그램을 알차게 짜서 재미나게 할 수 있는 그런 방법을 고민해 주시고요. ‘예산이 없어서 무엇이 잘 안 된다.’ 이런 것은 생각의 전환이 필요할 것 같습니다.

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네, 알겠습니다.

주원

한주원위원

이런 부분에서 하여튼 뒷말이 자꾸 나오지 않고 자원봉사를 기꺼이 하는데 나도 대접받는다는 느낌을 받을 수 있도록 잘 계획을 세워주시기를 바랍니다.

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네, 노력하겠습니다.

주원

한주원위원

이상 마치겠습니다.

제창록위원장

한주원위원님, 수고하셨습니다. 우리 한주원위원님이 말씀하신 것에 대해서, 예산 부분 얘기하시는데 작년에 우리가 올해 예산 심의하는 과정에 우리가 지금 130명 중에 2,000만원을 쓰는 부분에 대해서는 타 단체의 워크숍에 비해서 조금 많다는 그 의미였어요. 그래서 우리가 16명 있는 부분이 참여를 못 해서 예산이 없어서 16명 차이가 있는데 그 부분은 조금 표현이, 예산 때문에 참여를 못 했다는 것은 조금 잘못 표현한 것은 아닌가 싶고요. 그래서 우리가 280여 개, 290여 개 단체들이 있는데 절반이 계속 참여하지 못하고 있는 상태잖아요. 그래서 우리 한주원위원님도 말씀하셨잖아요. 어떻게 하면 더 참여할 수 있는 유도를 해야 되고 그리고 워크숍이라는 의미가 있잖아요. 그 사업했던 부분의 평가 의미도 있고 교육과정에서 더 앞으로 장기적 계획을 잡는 것도 의미가 있는 것인데 이런 부분의 의미가 있어야 된다고 봐요. 그래서 이런 부분 속에서 사업에 반영되어야 되는데 2020년도 사업 부분에 대해서 계속 지속 가능해야 될 봉사단체와 봉사의 사업해야 될 부분이 있고 그다음에 이 부분에 대해서는 시기적 흐름 속에서 이 부분은 잠시 멈춰야 되지 않느냐는 이런 어떤 평가적인 부분이 있는지에 대해서 있으면 그 부분을 자료로 한번 주셔서, 조금 있으면 저희가 예산 심의를 하잖아요. 그 부분에 대해서 우리가 예산을 반영하는 데 충분하게 참고가 되지 않겠냐, 이렇게 봅니다.

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네, 알겠습니다.

제창록위원장

박덕수위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박덕수위원

한주원위원님하고 우리 제창록 위원장님께서 하신 것에 보충 하겠습니다. 많은 분들이 워크숍을 가는데 1명 가는 데가 있고 3명 가는 데가 있고 그런 얘기가 있어요. 그래서 그분들이 매일 매년 이렇게 못 가는 분들이 있지 않습니까? ‘이번에는 안 갔던 사람들을 추천해 주십시오.’ 이런 식으로 방향을 잡으시고요. 아까 한주원위원님이 또 말씀하신 것이 뭐냐 하면 가까운 데 가서 많은 사람이 참석할 수 있는 그런 것도 한번 대안도 잡고, 또 너무 가까운 데 가서도 그것이 워크숍이 안 되는 것도 있어요. 그러니까 그런 것을 잘 평가하셔서 하시고요. ‘단체별로 올해는 안 갔던 사람들을 추천해 주십시오.’ 이런 식으로 해서 그분들이 참석할 수 있도록 해 주시고요. 그렇게 한번 생각해 보세요.

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네, 알겠습니다.

박덕수위원

그다음에 보니까 아파트봉사단활동 지원이 있어요. 소하동에 있는 아파트들을 간 것 같은데요. 지금 그 내용이 ‘옆집 사람하고 인사 나누자.’ 또 그다음에 여러 가지 있는데 그것을 한번 말씀해 주시죠.

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

지금 아파트사업을 신규 아파트단지를 먼저 타깃을 정한 이유는 신규 유입하는 인구가 조금 많은 지역이고 또 아직 주민자치적인 부분에서 아직 형성이 안 된 단체라 봉사자를 많이 유입할 수 있는 가능성이 높지 않을까 해서 광명역에 있는 3군데를 저희가 아파트봉사단 관리를 하고 있고요. 이웃 나누기, 인사 나누기 캠페인은 이것은 한국자원봉사센터가 동일하게 추구하는 안전한 사회, 안심하는 사회, 안보 묻는 사회 캠페인이 있거든요. 이것을 이웃 단절, 아파트로 인해서 사실 이웃 간 소통이 안 되고 단절되는 경우가 많기 때문에 아파트봉사단을 서로 안부 묻는, 인사 묻는 그 캠페인을 진행하는 것을 주 봉사활동으로 타깃을 정했고요. 그리고 주일에 야간 순찰을 지금 하시고 계시고 그리고 클린데이 월 1회 자기 지역 그 아파트단지의 청소는 의미가 없고 주변 KTX역을 중심으로 해서 지금 진행하고 있습니다. 그리고 입주민장터라든지는 여러 가지 연합클린데이 이런 활동을 수시로 하고 있습니다.

박덕수위원

센터장님, 그러면 이것을 지속적으로 할 거죠? 그러면 아파트 인사 나누기하고 또 야간순찰, 클린데이 활동을 하는 것인데 지금 이 예산이 얼마입니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

예산은 300만원 정도로 알고 있습니다.

박덕수위원

그런데 예산이 조금 남았네요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네, 올해는 입주민 쪽에서 이 봉사활동 단체에 대해서 활동비가 좀 나왔다고 저희한테 청구를 조금 덜하셨습니다.

박덕수위원

그래서 이런 것도 현수막 홍보, 피켓 이런 것을 하는 것도 좋지만 그 아파트에 맞게끔, 우리가 자원봉사센터에서, 광명시 자원봉사센터에서는 우리 시민들을 위해서 이렇게 많은 일을 하고 있다. 또 그리고 여러분들 다 같이 참여할 수 있도록 유도를 더 하셔야 된다는 이런 생각을 가지고 있습니다. 그러니까 그렇게 한번 해 주시죠.

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네, 알겠습니다.

박덕수위원

이상입니다.

제창록위원장

박덕수위원님, 수고하셨습니다. 이일규위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

일규

이일규위원

센터장님, 혹시 우리 자원봉사센터는 조직이 어떻게 되어 있죠?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

현재는 센터장 그리고,

일규

이일규위원

센터장은 몇 급이에요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

5급입니다. 그리고 행정지원팀장 그리고 사업지원팀장, 2명의 팀장이 있고요. 그리고 그 밑에 5명의 팀원이 있습니다.

일규

이일규위원

5명의 팀원 다 9급인가요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네.

일규

이일규위원

그런데 제가 이렇게 문서를 다 달라고 해서 요청을 했는데 지금 사무국장은 아예 공석인가요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네, 공석으로 있습니다.

일규

이일규위원

그런데 이 팀장님들 중에서 사무국장 대리 팀장은 누구였습니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

사무국장 대행팀장은 정중한 팀장이었습니다.

일규

이일규위원

수석팀장이었나 봐요. 그러니까 대리로 해서 진행을, 그러면 2개 팀으로 해서 이렇게 운영해 왔던 거였죠?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네.

일규

이일규위원

그런데 사무국장은 왜, 2018년도에도 지적을 했는데 왜 공석으로 두고 계속 이렇게 오는 이유가 뭐죠?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

2018년 상황은 제가 잘 모르겠고요.

일규

이일규위원

자, 우리 5급 센터장님도 작년에 왔잖아요. 1년 되셨잖아요. 그러면 1년 전에도 우리가 지적을 하고 했으면 그에 대한 부분을 논의해 보시거나 이야기했어야 될 것 아니에요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

제가 말씀을 드리면 저희가 사무국장도 사무국장이었지만 팀 자체가 구분이 안 된 형태였습니다. 그러니까 원래 자원봉사센터 지침에 의해서는 많게는 3팀, 2팀으로 구성되어 있어야 되는데 저희는 단일 팀, 조직 자체가, 팀 자체가 구성이 안 된 형태로 진행되었기 때문에 먼저 제가 와서 2019년에는 팀을 나누는 것이,

일규

이일규위원

네, 다시 한 번 여쭤보겠습니다. 사무국장이 공석이었는데 왜 공석으로 두고 있죠?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

그러니까 예산 부분 때문이 첫 번째였습니다.

일규

이일규위원

예산 부분 때문에, 그런데 이번에 직원 더 증원해 달라고 얘기했잖아요. 그렇죠?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네.

일규

이일규위원

그런데 예산 부분이었으면 그런 부분들을 미리 생각해서 ‘2020년도에는 이렇게 한번 계획을 하겠습니다.’ 해서 예산에 올리셨나요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

2019년에는,

일규

이일규위원

아니, 2020년도요. 내년 예산에, 혹시 이런 것을 고민 안 해 보셨어요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

고민해 봤습니다.

일규

이일규위원

그러면 고민해 보신 것에 대해서 말씀 한번 해 보세요.

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

예전에 다른 센터 같은 경우는 상근 센터장이 없는 지역도 있고 사무국장이 센터장의 역할을 대행하는 역할을 수행하는 곳이 많고, 현재 저희와 비슷한 규모에서는 팀제로, 그러니까 사무국장을 두지 않고 팀장제도로 운영하는 센터들도 과반수 많습니다. 그래서 저희 센터 같은 경우는 팀,

일규

이일규위원

사무국장을 아예 안 뽑기 위해서 2020년도 생각을 하셨는지 그렇지 않고 그대로 팀 중심과 더불어서 이렇게 이야기하셨는데 그것은 지금 해 오고 있는 체제 시스템이잖아요. 조직 구조로 해 오시고 있는데 지금 왜 이 말씀을 드리고 왜 이일규위원이 이 얘기를 하고 있을까, 왜 이것을 말씀을 드릴까 하고 생각해 보세요? 제가 왜 이 말씀을 드리냐 하면 2개 팀으로 운영하고 있잖아요. 그런데 지금 현재 정중한 팀장이 그만뒀죠? 그러면 1개 팀으로 운영할 것 아니에요? 그러면 이 공석은, 그러면 누가 일을 하죠?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

그러니까 공개채용을 해서 충원할 예정입니다.

일규

이일규위원

채용하면 되는데 채용공고 올렸어요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

지금 대회 때문에 아직 올리지 못했고요. 이제 대회 마치고 바로 올릴 예정입니다.

일규

이일규위원

그래서 이런 부분들이에요. 지금 보시면 5급 1명, 6급, 7급, 8급, 9급이 이렇게 다 조직 구조로 뽑게 되어 있어요. 그런데 조직을 보면 5급 1명, 7급 2명, 9급이 5명이에요. 그 속에 6급도 없고 8급도 없어요. 허리 중심이 없잖아요. 그러면 결과적으로 이것이 우리 센터장님은 실무적인 일을 많이 하자고 하면 행정적인 뒷받침이 되어야 되잖아요. 그러면 행정적으로 어떻게 뒷받침이 되겠습니까? 어떤 아이디어가 나오고 어떻게 하겠냐고요. 그러면 직원들은 힘들어서 이직률이 높아질 것 아니겠습니까? 그런 것을 고민하셔야죠. 리더자가 왜 리더겠습니까? 왜 센터장이겠습니까? 그러면 사무국장 한번 생각해 보셨냐고 여쭤봤던 것이 그 내용이에요. 2명이 팀장이 있었다면 공석이면 빨리 공석을 채우든지 그러면 올해 공고도 하지 않았어. 공고하면 또 절차가 있잖아요. 한 달간 공고하고 난 뒤에 또 심사해야 되지. 그러면 내년으로 넘어갈 것 아니에요? 그러면 누가 일합니까? 그 나머지 직원들이 다 일할 것 아니에요? 그러면 센터장님도 일이 많아지고요. 그러면 빨리 요청을 하셔야죠.

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

죄송합니다.

일규

이일규위원

충분하게 사무국장 역할을, 대리를 지금 계속 하고 있는데 조직 구조에서 사무국장을 아예 없애버리든지, 사무국장 두고 있지 않습니까? 그러니까 이런 고민해 보셨냐고요.

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

올해 같은 경우는 제가 두 팀으로 운영해야 된다는 목적을 가지고 했었는데 내년에는 사실 2020년도 예산이 확정되는 것을 조금 보고 싶었습니다. 그 예산이 확정되고 충원 계획이 되면 저희가 사무국장을 뽑을 수 있는 예산이 되는 부분도 있고 이런 부분이 있기 때문에,

일규

이일규위원

센터장님, 그래서 이런 말씀을 드리는 거잖아요. 그러면 자치분권과가 주무부서면, 그러니까 주무부서 과장님이나 팀장님과 함께 앉아서 ‘이런 실정이니까 이렇게 요청하면 어떻겠습니까?’ 이런 대안도 제시해야 되는 거잖아요. 위원들이 얘기하기 전에 센터장님으로서 역할이 있는 것 아니겠습니까? 그러면 내 직원들을 보살펴줄 그런 권한도 있는 것 아니겠습니까? 아까 한주원위원님이 이렇게 지금 일을 많이 하고 있는데, 일요일도 쉬어가지 못하면서 일을 하고 있는데, 그러면 행정적으로 어떻게 뒷받침이, 일을 이렇게 많이 하면서, 제가 다 찾아봤어요. 이렇게 보면 일이 너무 많아, 사업도 너무 많이 하고요. 그러면 단체가 어떻게 관리가 되겠냐고요. 그러면 직원 충당을 미리 생각하셔야 될 것 아니겠습니까? 팀장도 그만뒀지, 며칠에 그만뒀어요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

10월 31일자입니다.

일규

이일규위원

그러면 벌써 한 달이 다 되었잖아요. 그러면 이렇게 되면 11월, 12월, 내년 1월에도 못 뽑겠어. 그래서 이것이 지금 자원봉사센터가 힘들어지는 거예요. 왜 가면 갈수록 위축될까, 왜 그럴까, 그런 것을 리더자로서 잘 생각하셔서 진행해 주셔야 됩니다. 직원들도 다 내 자식 같지 않습니까? 그러라고 그 자리에 앉아계시는 것 아니겠습니까? 예산이 없으면 뒤에 계신 우리 팀장님한테 이야기하셔서 ‘이런 것 힘드니까 세워주십시오.’ 해서 올라오면 저희들도 검토하고 진행하지 않겠습니까? 그러면 사무국장에 대해서 어떻게 하시겠습니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

2020년에는 팀장 체제로 운영할 예정입니다.

일규

이일규위원

팀장 체제로 운영하셔서, 그러면 결과적으로는 7급, 6급은 없네요. 8급도 채용 안 합니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

자체 승직을 지금 계획 중에 있습니다.

일규

이일규위원

원만하게 잘하셔서 그런 부분들이 잘되기를 바랍니다. 직원들도 복지 처우 개선도 해 주셔야 됩니다. 그래야 중심적 역할이, 허브 역할이 잘되어야만 단체도 잘할 수 있는 거예요. 그 부분에 대해서는 꼭 부탁을 드리겠습니다.

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네, 알겠습니다.

제창록위원장

이일규위원님, 수고하셨습니다. 센터장님, 249쪽 보면 정관 및 운영규정과 관련해서 보류했다가 그다음 이사회 회의 때 일부 수정해서 의결되었어요. 이 부분이 이사회 구성에 있는 부분의 어떤 건가요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

아닙니다. 이 부분은 제가 봤을 때 전면개정이 많이 필요, 와서 딱 가장 먼저 정관을 봤는데 현대적인 상황을 너무 반영을 못한 정관을 제가 받아봤습니다. 그래서 이 부분에 대해서 전면개정, 그 단순 개정, 한두 개의 개정 갖고는 되지 않겠다는 판단에서 너무 서두르다 보니까 놓친 부분이 발생되었습니다. 그래서 위원님께서 조금 더 이것은, 1월 1일부터 바로 이렇게 하다 보니까 2월에 그것을 승인을 받으려고 하니까 부족한 부분이나 설명 부분이 조금 부족했던 부분이 있었습니다. 그래서 보류를 받았습니다.

제창록위원장

그래서 제가 작년에 아마 그 얘기를 했던 것 같은데요. 이사회 구성하는 데 사람에 따라서 이사회 이사들이 바뀌는 것이 아니라 그 단체, 당연직 성격의 문구를 정리를 했어야 되는데 그것은 하셨나요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네, 정리했습니다.

제창록위원장

그것은 개인적 신청이 아니라 단체의 임원으로서 있는 당연직 성격의 신청자에 한해서 이사가 되는 거죠?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

행안부 가이드라인에서는 그렇게 되어 있습니다.

제창록위원장

그렇죠? 왜냐하면 괜히 단체장님들 간에 오해의 소지가 있지 않았어요? 그래서 그런 오해의 소지를 없애기 위해서 문구가 정확하게 정리가 되어야 본인들 당사자가 그 부분에 대해서 이사회 위촉이고 또 해촉하는 부분이 이해가 되기 위해서 정확히 명문적으로 이렇게 되었어야 되는데, 그러면 그렇게 다 된 거죠?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네, 지금은 다 이루어졌고요. 그래서 급하게 그 부분에 대해서 정리를, 신규로 제도나 이런 법령 같은 것을 포함해서 2월에 승인을 받으려고 했는데 그것이 실패를 하는, 과정에서 조금 잡음이 있었던 것 같습니다. 이 부분은 제가 죄송하게 생각합니다.

제창록위원장

그렇죠. 그렇게 잘 정리되었다고 하니까 앞으로 단체장님들 서로 간에 오해가 없겠네요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네.

제창록위원장

네, 알겠습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 한주원위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

주원

한주원위원

행정사무감사에 또 이렇게 긴 시간 임하시느라 고생 많으십니다. 자원봉사 할인가맹점 운영하고 있죠? 그것은 어떻게 운영되고 있어요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

일단 먼저 저희가 홍보를 해서 신청하시는 할인가맹점을 방문해서 현장에서 할인율, 저희가 지침이 있습니다. 거기 가이드라인 지침이 있는데 3%부터 10%의 할인율을 선택을 하시게끔 저희가 요청하고 있고요. 그리고 현판 부착을 해 드리고 있습니다.

주원

한주원위원

이런 자원봉사 할인가맹점을 유치한다. 신규 할인가맹점 유치 또 할인가맹점 홍보 이런 말들이 굉장히, 우리가 무엇인가를 이렇게 너무 그들을 광고해 주는 그런 생각이 들거든요. 그런 부분에 대해서는 다른 생각 없습니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

올해는 너무 과했던 부분이 있었던 것이 너무나 할인가맹점이 역할이나 알려지는 것에 있어서 센터에서 너무 작년까지 미흡하다는 건의가 있어서,

주원

한주원위원

어떤 것이 미흡하다고요?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

할인가맹점에 대한 홍보라든지 어떻게 보면 본인들도 할인가맹점을 봉사자한테 제공했을 때 어떻게 보면 ‘센터에서 제공하나?’ 이런 부분에 대해서 부족했다는 그런 할인가맹점의 의견이 있었습니다. 그래서 이제 2019년에 새롭게 가입하는 할인가맹점에 대해서는 저희가 아무래도 홍보를 통해서 할인가맹점의 조금 어떻게 보면 자긍심도 고취를 해 드리고 서로 윈윈하고자 실시했는데 올해는 조금 과했던 부분이 조금 있었던 것 같습니다.

주원

한주원위원

과했다기보다는 이래도 되는 건가 하는 그런 우려를 본 위원은 조금 했습니다. 영세한 같은 업종이 여기 여기 이렇게 이렇게 있을 때, 예를 들어서 식당이라고 치면 같은 음식점이 있을 때 자원봉사 할인가맹점이 된 데는 그럴싸하게 현판도 제작해서 달아주고 홍보도 페이스북, 여러 또 단체원들이 있는 카톡방들에 대대적으로 홍보를 해 주지 않습니까? 그러면 상대적으로 그 옆에 있는 그런 요식업들은 많은 피해를 볼 것 같은 그런 생각도 들거든요. 그런 우려는 없었습니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

그 부분에 대해서 많이 생각하지 못한 것을 죄송하게 생각하고요. 어쨌든 위원님 말씀이 어느 정도 저도 느끼는 부분이 있었기 때문에 그런 홍보도 저희가 활성화를 시키기 위해서는 너무 유명무실하다는 지적이 있었기 때문에 또 활성화를 하고자 하는 그 강박관념이 조금 과한 홍보를 낳지 않았나 하는 생각이 듭니다.

주원

한주원위원

아니, 무엇 때문에 자원봉사가 교육에 집중하지 않고 또 자원봉사의 마인드를 변화시키는 데 집중해야 되고 또 자원봉사의 인식 개선을 위해서 많은 노력을 해야 되는데 거꾸로 어떤 업체를 홍보해 주기 위해서 혈안이 된 것 같다는 이런 생각이 들거든요. 별로 바람직하지 않아 보였습니다. 그런 부분은 개선하시고요. 할인가맹점을 이용했을 때 우리 자원봉사자들이 만족감을 못 느낀 것 같은데 그런 뒷말은 안 들어보셨습니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

올해 실시하는 모니터링을 통해서 저희가 중간중간 보고는 있는데 막상 저희가 할인가맹점을 많이 홍보하려고 했던 이유가 가서 서비스를 제대로 받지 못했던 봉사자님들이 발생을 하셨습니다. 그래서 그 부분도 좀 개선을 해 보고자 할인가맹점을 부각시킨 부분도 있었는데요. 이렇게 부각을 시키면서 봉사카드를 들고 왔을 때 어떻게 보면 할인혜택을 정확히 주시면 좋지 않을까, 반가워해 주시면 좋지 않을까, 이런 취지에서 했던 부분이 있었는데 득과 실이 있었던 것 같습니다.

주원

한주원위원

무엇인가를 하고 후에 카드를 내밀었더니 ‘처음부터 말씀하시지 그랬어요?’라든가 ‘진작 말씀하시지.’ 이렇게 해서 푸대접을 받았다는 그런 말씀도 많이 있었는데 본 위원이 우려한 것은 그거예요. 어떤 자원봉사 할인가맹점에 가입했다는 이유만으로 특정 업체를 집중적으로 우리가 지금 광고해 주는 것 아닌가. 그래서 그냥 개인적으로 열심히 사시는 또 다른 분들이 피해를 입지 않나, 이런 생각이 들거든요. 우리 자원봉사 직원들은 어떤 특정 업체를 홍보해 주는 그런 단체는 아니지 않습니까? 그래서 그런 부분, 우리가 어떤 업체를 광고해 주고 있지는 않은가, 이런 부분을 우려하시고, 우리는 죽어도 어떤 사업을 많이 한다기보다 자원봉사의 많은 단체를 이끌면서 인식 개선을 하기에 앞장서야 된다. 또 그들이 천사로서 자부심을 가질 수 있도록 우리는 그런 제공을 하는 일에 열중하셔야지 자꾸 이런 사업을 타 지자체에서 하고 있으니까 우리도 해야 된다, 이러면서 페이스북이니 카톡이니 이런 데서, 웹툰 이런 것으로 해서 그렇게 하시는 것은 바람직하지 않아서 재정비를 하시고, 또 가맹점과도 충분한 간담회를 지속적으로 가져서 정말 내가 자원봉사를 하고 이렇게 또 몇% 할인도 받을 수 있고 윈윈이구나, 이것이 서로 상생하는구나, 이런 느낌을 받을 수 있도록 간담회를 통해서 재조정하시기를 바랍니다. 그렇게 하시겠습니까?

지연

윤지연광명시자원봉사센터장

네, 그렇게 하겠습니다.

주원

한주원위원

네, 이상입니다.

제창록위원장

한주원위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 없으므로 2019년 광명시 자원봉사센터 소관 행정사무감사 종결을 하고자 합니다. 센터장님을 비롯한 관계자 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 광명시 자원봉사센터에 대한 2019년도 행정사무감사 종료를 선포합니다. 효율적 감사를 위해서 오후 2시까지 감사중지를 하겠습니다.

11시58분 감사중지

14시00분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 다음은 정책개발담당관 소관 사무에 대한 2019년 행정사무감사를 실시하겠습니다. 정책개발담당관님께서는 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 선서해 주시고 선서가 끝나면 서명하여 제출하여 주시기 바랍니다.

연송

김연송정책개발담당관

선서! 본인은 광명시의회 2019년 행정사무감사와 관련하여 광명시의회에서 증언함에 있어 지방자치법 제41조와 동법 시행령 제43조, 광명시의회 행정사무감사 및 조세에 관한 조례 제14조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말하고, 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2019년 11월 21일 정책개발담당관 김연송

제창록위원장

담당관님, 수고하셨습니다. 다음은 정책개발담당관 소관 감사자료에 대해서 보고를 받도록 하겠습니다. 정책개발담당관님께서는 감사자료를 핵심만 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.

연송

김연송정책개발담당관

정책개발담당관 김연송입니다. 시민의 행복과 광명시 발전을 위해 애 쓰시는 존경하는 제창록 자치행정교육위원장님을 비롯한 위원님들의 적극적인 의정활동에 깊은 감사의 말씀을 드리며 2019년도 정책개발담당관 소관 행정사무감사 요구 자료에 대한 보고를 드리겠습니다. 보고에 앞서 배석한 팀장을 소개해 드리겠습니다. (팀장 소개) 박성국 정책관리팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 이민정 정책개발팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 박란주 지속가능발전팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 보고 드리겠습니다. 41쪽 1번 직원 현황입니다. 3개 팀에 11명이 근무하고 있습니다. 다음은 48쪽 2018년 행정사무감사 시정 및 요구조치 사항입니다. 정책개발담당관이 주축이 되어 민선7기 공약사항과 시정이 원활히 추진될 수 있도록 하고 시정혁신위원회의 제안사항 등에 대해 면밀한 사전 법률검토 후 추진되도록 조치하라는 의견을 주셨습니다. 이에 대해 조치 결과는 광명시 공약실천 기본 조례에 따라 공약사업 추진부서의 자체점검 추진사항에 대한 평가를 실시하였고, 공약이행평가단을 금년도 9월 30일에 위촉하여 그간의 공약 이행사항에 대해 설명하였으며 오는 12월에는 공약에 대한 자문과 평가를 위해 회의를 개최할 예정입니다. 또한 시정혁신위원회의 사전검토 및 협의과정 등을 통해 의결, 제안된 사항에 대해 공약을 확정하는 과정에서 해당 부서와 충분한 법률적 검토를 거쳐 공약에 반영했습니다. 49쪽 11번 업무추진비 집행내역입니다. 시책추진 업무추진비는 2018년도에 320만원, 2019년도에는 864만원을 집행하였으며, 부서운영 업무추진비는 2018년도에 297만9,000원, 2019년도에 117만7,000원을 집행하였습니다. 14번째 용역발주 현황입니다. 첫 번째 광명시 주요사업 분석 및 발전방향 연구용역을 통해 주요사업 선정과 분석, 민선7기 광명시 정책방향 및 발전방향 제시를 위해 실시하였습니다. 두 번째 광명시 2030 중장기발전계획 수립 연구용역입니다. 현재 10개월 동안 진행하고 있는 사업으로 미래 비전과 중장기 사업 개발을 위해 추진하고 있으며 이달 23일까지 마무리할 예정입니다. 세 번째 2019년 광명시 정책만족도조사 용역입니다. 시정 주요 추진사업에 대한 분야별 만족도를 평가하고, 시정발전 및 개선을 위한 주민 수요 파악을 위해 지난 5월 22일부터 1개월간 추진하였습니다. 네 번째 광명시 지속가능발전 기본 및 이행계획 수립용역입니다. 올해 2월 22일 전문기관과 계약을 체결하여 180일간 용역을 진행할 계획이었으나 선행되고 있는 광명시 2030 중장기발전계획 수립 연구용역의 핵심전략사업 및 부문별 세부실행계획 등의 반영을 위해 일시 정지하였으며, 지난 10월 16일 용역을 재개하여 내년 3월까지 과업 수행을 완료할 예정입니다. 다음 50쪽 15번 명시이월 현황입니다. 앞서 말씀드린 바와 같이 광명시 2030 중장기발전계획 수립 연구용역 사업을 2018년 12월 31일에 착공해 10개월간 진행하기 위해 명시이월 한 사항입니다. 19번 위원회 운영 현황입니다. 지난 9월 30일에는 공약이행평가단 28명을 위촉해 2개 분과를 구성한 바 있습니다. 공약이행평가단은 공약이행사항 모니터링과 평가, 공약실천계획의 변경이나 조정 등에 대한 자문을 받아 시민참여를 제도적으로 보장하고 시민과의 약속을 차질 없이 이행할 예정입니다. 다음 51쪽 26번 핵심 정책과제 지원체계 구축입니다. 우리 부서에서는 정책과제 개발 및 지원체계 구축을 위해 타 시군 우수조례 조사를 통해 부서별 우수조례를 공유하고 있습니다. 또한 광명시 2030 중장기발전계획 수립을 통한 전략과제 개발을 위해 부서 면담, 의회 설명회, 시민 공청회 등을 거쳐 6개 분야, 23개 정책과제를 수립하였습니다. 27번 지속가능발전을 위한 시책 추진현황입니다. 그간 추진사항으로는 지난해 12월 지속가능발전지방정부협의회에 가입하였으며, 올 4월 지방정부 지속가능발전 목표의 의의와 이행방안에 대한 강연회를 개최하였으며, 6월에는 광명시 지속가능발전 기본조례를 제정 완료하였습니다. 앞서 말씀드린 바와 같이 지속가능발전 기본 및 이행계획 수립 연구용역에 따라 지속가능발전에 대한 시민 공감대 확산을 위해 내일 11월 22일 오후 7시에 시민회관 대공연장에서 ‘지속 가능한 광명, 사람을 잇다’라는 주제로 보고회를 가질 예정입니다. 다음은 28번 민선7기 공약사업 추진사항입니다. 민선7기 공약은 5대 시정목표와 10대 시정전략을 수립하여 116개의 실천과제를 추진하고 있습니다. 그간 주요 추진사항으로는 지난해 12월 116개의 공약사업을 최종 확정하고 실천계획을 수립하여 공개했습니다. 현재 공약 실천과제의 추진사항은 지난 2분기 기준으로 정상 추진 86건, 일부 추진 2건, 이행 후 계속 추진 25건, 완료 3건으로 추진 중에 있습니다. 향후 추진계획으로는 공약이행평가단을 지속적으로 운영하고 공약사업 추진사항을 자체 점검 및 평가하고 공개할 예정이며, 내년 7월에는 민선7기 2주년 공약이행평가보고회를 개최하고 상·하반기 공약이행 관련 각종 평가 및 대회에 성실하게 참가해 시민과의 약속을 차질 없이 이행하고자 합니다. 이상으로 정책개발담당관 2019년 행정사무감사 요구 자료에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다. (정책개발담당관 행정사무감사수감자료 별도보관)

제창록위원장

담당관님, 수고하셨습니다. 방금 정책개발담당관님이 보고하신 내용이나 소관업무 전반에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이형덕위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

이형덕위원

지난 정례회 때 광명시 지속가능발전 기본 조례를 저희가 통과시켰어요. 알고 계시죠? 또 하나 저희 쪽에서는 이 기본 조례를 통과시켰지만 복지문화 쪽에서 우리 광명시 지속가능발전협의회 설치 및 운영조례가 사실은 보류되었잖아요. 제가 이 비슷한 조례가 어떻게 되어 있나 하고 경기도를 좀 살펴봤어요. 멀리는 아니고 경기도 쪽만 살펴봤습니다. 보면 전체적으로 광명시 지속가능발전 기본 조례가 5개 정도 있고요. 설치운영협의회 조례가 오히려 21곳이 있었어요. 대체적으로 수원이나 과천 그리고 기타 지역 같은 경우 내용을 보면, 기본 조례 같은 경우가 지금 현재 우리 정책개발담당관 쪽으로 있잖아요. 타 지역을 대체적으로 보니까 환경관리과 쪽에 가 있더라고요. 우리 같은 경우는 이쪽에 있는데 담당 부서도 좀 다르기도 하고, 실질적으로 우리 같은 경우도 복지와 우리 자치 쪽으로 두 군데로 나누어서 기본 조례가 통과되고 운영 조례는 보류되었는데, 혹시 이번에 보류된 이유에 대해서 알고 계시죠? 왜 보류가 되었다고 생각하십니까?

연송

김연송정책개발담당관

제가 알고 있는 바는 실천 조례상 미비 된 면이 있어서 제가 볼 때는 보류되었고 어떤 특정한 곳에 계속해서 지속적으로 하고 있어서 문제가 있었다고 생각합니다.

이형덕위원

특정 기관에 대한 일부 지원이라고 생각을 해서 옥상옥이 아니냐, 중복된 것이 아니냐, 이런 내용들이 문제점이 있다고 지적되었던 것으로 저도 기억하고 있습니다만 그렇다고 한다면 앞으로 지속가능발전 기본 조례 안에 우리 광명시 지속가능발전협의회 설치 2개를 합산해서 혹시 조례를 개정할 사항은 없으신지요?

연송

김연송정책개발담당관

지속가능발전 업무가 사실은 아까 말씀하신 대로 환경 쪽에 많이, 대부분 있었는데 지금은 국가에서도 국무총리 산하로 가려고 지금 입법예고 중에 있는 것으로 알고 있습니다. 아직 상임위에 있지만, 그래서 그 업무가 총괄적인 업무가 되거든요. 그러니까 지금 환경에만 머물러 있는 것이 아니라 경제, 사회, 일반까지 다 합쳐지기 때문에 저희 쪽으로 넘어왔고 지금 말씀하신 그 조례를 저희들도 저희 쪽에서 같이 통합해서 저희가 다시 조례 개정할 예정입니다.

이형덕위원

우리 정책개발담당관실에서 같이 조례 개정을,

연송

김연송정책개발담당관

네, 맞습니다.

이형덕위원

합쳐서, 그러면 하나로 하시겠다는 말씀이신 거죠?

연송

김연송정책개발담당관

네, 맞습니다.

이형덕위원

저희가 그런 문제 때문에, 타 지역에서는 이미 지금 21곳이 운영되고 있는데 그런 문제들 다음에 실질적으로 부딪쳐 있어서 지금 진행을 못 하고 있는 과정이기 때문에 질의를 한번 드려봤습니다. 이상 질의를 마치도록 하겠습니다.

제창록위원장

이형덕위원님, 수고하셨습니다. 박덕수위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

박덕수위원

담당관님, 반갑습니다. 우리 담당관님 여기 오신 지 얼마나 되시죠?

연송

김연송정책개발담당관

7개월, 4월 25일자로 부임했습니다.

박덕수위원

제가 여기 지금 직원 현황을 한번 잠깐 말씀을 드리겠습니다. 지금 정책보좌관이라고 두 분 계시죠?

연송

김연송정책개발담당관

네, 그렇습니다.

박덕수위원

정책보좌관 이 두 분이 어떤 역할을 하고 있습니까?

연송

김연송정책개발담당관

정책보좌관은, 그러니까 시 전반적인 정책에 대해서 연구하고 파악하고 그렇게 해서 계속해서 그 업무를 수행하고 있습니다.

박덕수위원

이분들이 시를 위해서 보좌관으로서 시장님을 보필하고 이 시의 공무원들과 또 시민들을 위해서 어떤 방법이 있는가, 이런 것을 많이 하시는 분들이에요?

연송

김연송정책개발담당관

제가 알고 있기로는 많이 하고 계십니다.

박덕수위원

그래요? 많이 대화를 하셨습니까?

연송

김연송정책개발담당관

그 보좌관 역할은, 그러니까 제가 볼 때는 그렇습니다. 시장님을 보필하고 보좌하고 그렇게 하고 있기 때문에 저희들도 정책과제가 있을 때는 말씀 나누고 얘기하고 그렇게 하고 있습니다.

박덕수위원

그러면 이분들이 시의 시장님을 보좌하고 또 시민의 어떤 상태도 보고 직원들의 상태도 보고 직원들도 이렇게 어떻게 시장님하고 보좌를 해 주는 여러 가지 방면이 있잖아요. 이분들이 시를 위해서 기여한 성과는 알고 계신 것이 있습니까?

연송

김연송정책개발담당관

성과는 제가 아는 바는, 어떤 우리 업무 중에서, 특히나 용역 같은 경우 있지 않습니까? 그런 것이 있을 때 어떻게 잘못되었거나 어떤 그런 것들이, 용역이 상당히 중요한 업무거든요. 용역에 대해서 자세히 파악하고 그것에 대한 문제점이라든가 이런 것에 대해서는 계속해서 도출해 나가고 있는 것으로 알고 있습니다.

박덕수위원

담당관님, 우리가 국회의원을 보면 보좌관들이 사내 보좌관이 있고 안에 있는 연구보좌관이 있고 또 비서들도 많습니다. 우리 32만을 책임지고 계시는 시장님이잖아요. 시장님을 잘 보좌하는 것이 보좌관이죠? 그다음에 비서실이 있고요. 그러면 이 보좌관들이 시장님을 잘 보좌해 드려야만 시장님이 모르는 것도 이 보좌관들이 알려주고 또 이렇게 시민들 보는 앞에서 시장님께 보고를 해서 ‘어떤 방향으로 이렇게 나가시는 것이 좋습니다.’ 이렇게 하는 것이 보좌관이라고 저는 생각합니다. 그런데 이분들이 혹시 다른 것도 개입하는 것이 있습니까?

연송

김연송정책개발담당관

저는 그런 것은 잘 모르겠습니다.

박덕수위원

저는 그렇습니다. 이런 얘기를 정말 시장님 보좌관을 위해서 나쁘게 생각하는 것이 아니라 이런 분들은 직원들 편에서도 한번 생각을 하고 직원들도 잘 할 수 있게끔, 훌륭한 직원들한테는 훌륭하게 할 수 있게끔 시장님한테 말씀을 드리고 선행적으로 하는 사람들은 정말 그런 것을 해 주시고 그래야 되는데 이 보좌관들 두 분이서 시와 직원들의 중간 역할을 시장님한테 잘해 주셔야 된다고 이렇게 저는 생각합니다. 담당관님, 어떻게 생각하십니까?

연송

김연송정책개발담당관

네, 맞습니다.

박덕수위원

맞죠? 넘어가고요. 49페이지를 보겠습니다. 49페이지 보면 용역 발주현황을 보겠습니다. 보면 어떻게 되어 있냐 하면 정책만족도 조사 있죠. 정책만족도 조사 용역 내용을 말씀해 주시죠.

연송

김연송정책개발담당관

정책만족도조사는 아까 설명 드린 바와 같이 시의 정책 만족도에 대한 조사를 여러 분야에 대해서 저희가 수행을 하였습니다.

박덕수위원

조사 표본 같은 것 내용은 있어요?

연송

김연송정책개발담당관

네, 내용은 다 있습니다.

박덕수위원

그 내용 중점적인 것이 무엇이 있습니까?

연송

김연송정책개발담당관

그러니까 우리가 만약에 시민운동장이나 아니면 서울시 근로자복지관을 했을 때 그런 것들은 어떻게 어떤 방향으로 나가야 되는지 시민들한테 의견을 물어봤고 복지라든가 이런 부분에 대해서 체감도라든가 이런 것들을 다 조사했습니다.

박덕수위원

그러면 시민들하고 설문조사도 했다 이런 얘기인가요?

연송

김연송정책개발담당관

네, 1,000명을 가지고 설문조사를 했습니다.

박덕수위원

그러면 내용은 어떻습니까? 주민의 반응은 어땠습니까?

연송

김연송정책개발담당관

전체적으로 시장님 정책에 대한 것은 상당히 높게 나왔습니다. 73.4%로 알고 있는데요. 높게 나왔고요. 이제 시작하다 보니까 어떤 복지라든가 이런 것에 대해서는 아직 체감도가 좀 낮았습니다. 그래서 그런 것은 낮게 나왔습니다.

박덕수위원

담당관님, 이것이 보면 정책만족도조사 용역의 만족도를 파악하는 것도 좋지만 수요조사도 하고 이렇게 하다 보면 무엇이 있냐 하면 이것을 우리 시의 시장님을 위해서 홍보하는 그런 것은 아닙니까?

연송

김연송정책개발담당관

그렇지는 않다고 생각합니다.

박덕수위원

이것이 제가 보기에는 그래요. 우리 정책담당관님이 이런 것을 하더라도 정확하게 해서 시와 시장님과 우리 시가 어떻게 잘하고 나가야겠다는 것을 잘 파악하셔야 된다고 생각해요. 그래서 시장님한테도 정말 잘 보고도 해야 되고 그다음에 시장님만 잘한다, 이렇게 해서 하는 것이 아니라 시민과 시와 우리 공무원들과 이렇게 시를 위해서 열심히 한다는 것을 홍보를 하더라도 그런 쪽으로 홍보해야지 개인적인 홍보를 해서는 안 된다, 이런 생각을 하거든요.

연송

김연송정책개발담당관

정책에 대한 것을 묻는 것이기 때문에 그것은 그렇지는 않다고 생각합니다.

박덕수위원

그래서 이것을 세밀하게 잘 파악하셔서 세밀하게 해 주십시오. 그렇게 해 주시겠습니까?

연송

김연송정책개발담당관

네, 알겠습니다.

박덕수위원

이상입니다.

제창록위원장

박덕수위원님, 수고하셨습니다. 한주원위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

주원

한주원위원

‘지속 가능한 광명, 사람을 잇다’ 그것을 이제 하실 예정이죠?

연송

김연송정책개발담당관

내일 7시에 할 예정입니다.

주원

한주원위원

이것을 어디에 용역을 줬나요?

연송

김연송정책개발담당관

지속가능발전 용역에 대해서는 그 목표 수립과 그다음에 지표 개발 그다음에 실행 업무에 대해서는 용역을 주었습니다.

주원

한주원위원

용역은 어디에 준 거죠?

연송

김연송정책개발담당관

지역문화관광연구소라고 해서 줬습니다.

주원

한주원위원

광주에 있는 지역문화연구소가 입찰을 받아서 한 거죠?

연송

김연송정책개발담당관

네, 그렇습니다.

주원

한주원위원

예산은 얼마나 들었어요?

연송

김연송정책개발담당관

이제 다시 시작,

주원

한주원위원

용역 멈춰 있다가 다시 용역이 진행 중,

연송

김연송정책개발담당관

네, 맞습니다.

주원

한주원위원

원래 4,300만원 예산을 잡아서 한 거죠?

연송

김연송정책개발담당관

네, 맞습니다. 4,300만원입니다.

주원

한주원위원

그런데 지속 가능한 발전이라는 것이 무엇을 말씀하시는 건가요?

연송

김연송정책개발담당관

대통령께서도 사실 UN에서 지속 가능한 세계를 만들자고 하셨고 어제 시장님께서도 지속 가능한 광명이라는 말씀을 여러 번 하셨는데 이제는 그런 것들, 저는 생각할 때 관점을 바꾼다고 생각합니다. 그것은 뭐냐 하면 그동안 우리가 개발이라든가 지나친 성장, 이것이 아니라 어떤 사회적 경제라든가 공익을 위해서 그다음에 도시재생을 위해서 복지를 위해서, 환경도 마찬가지 영역이지만 이런 것들을 계속해서 지속 가능한 사회를 만들어보자는 것으로 이것은 저희 시가 주도하는 것이 아니라 시민과 같이 함께 만들어서 목표를 수립하고 그런 어떤 이행지표들을 만들어나가는 작업이라고 생각합니다. 그 17개의 주제 목표에는 여성, 성평등, 그다음에 깨끗한 물, 환경에너지, 여러 분야들이 다 망라되어 있습니다. 그러니까 저희 시정 전반 모든 업무들이 망라되어 있다고 보시면 될 것 같습니다.

주원

한주원위원

국가 지속가능발전 그 17개가 있는데 우리도 이렇게 마크를 다 갖다놓은 것 같아요. 17개 중에 빈곤 퇴치, 기아 종식, 지구촌 협력, 기후 변화와 대응, 정의, 평화, 효과적인 제도, 그리고 해양생태계 보존, 육상생태계 보존, 보호, 지속 가능한 생산과 소비, 지속 가능한 도시와 공동체, 불평등 감소, 산업혁신 사회기반시설 또 양질의 일자리와 경제성장, 모두를 위한 깨끗한 에너지, 깨끗한 물과 위생, 성평등, 양질의 교육, 건강과 웰빙, 이렇게 해서 17가지를 국가 지속가능발전으로 이렇게 내세웠는데 우리 광명시 하고는 사실 모두 다 맞는 말이기도 하지만 우리는 우리 광명시 만의 것이 있어야 된다고 생각하는데요.

연송

김연송정책개발담당관

그래서 그 용역을 지금 시작하는 것입니다.

주원

한주원위원

그러면 우리는 과업지시를 어떤 식으로 줬습니까?

연송

김연송정책개발담당관

그러니까 그 17개는 UN에서 정한 목표고요.

주원

한주원위원

UN에서 정한 것을 우리나라가 모델링 삼고,

연송

김연송정책개발담당관

거기에서 또 국가 목표가 있고 저희들은 저희들만의 목표를 수립하기 위해서 지금 용역을 시작하고 있는 겁니다.

주원

한주원위원

그러면 용역을 줄 때 어떤 과업지시 없이 그냥 ‘일단 알아서 해 주세요.’ 그러나요?

연송

김연송정책개발담당관

아닙니다. 과업지시 다 있습니다.

주원

한주원위원

그러면 광명시 만의 장점은 무엇이고 현황은 어떻게 분석하고 계세요?

연송

김연송정책개발담당관

그 용역을 지금 시작을 하고 있기 때문에, 이제 설문조사부터 시작을 했고요. 내일 하는 것도 사실은 그렇습니다. 지속가능발전에 대한 어떤 공감대, 인식을 확산하기 위해서 저희들이 시민들을 모아놓고 ‘지속가능발전이라는 것이 무엇이다’ 해서 시작하려고 하고 거기에 무엇을 담으려고 하냐 하면 시민참여단을 저희들이 구성하려고 합니다. 내일 오시는 분들이 그것을 듣고 여기 참여해서 ‘우리가 우리 시에 맞는 목표와 지표와 이것들을 개발해 보자’라고 이제 시민참여단을 구성할 거거든요. 그렇게 해서 계속해서 시민들과 그다음에 시청 직원들까지도 다 포함해서 그래서 지속가능발전 목표와 지표를 수립하게 됩니다.

주원

한주원위원

그러니까 제가 지금 17개를 읽었음에도 불구하고 지속 가능한 발전이 우리 광명시 만의 것이 무엇이 되어야 하나, 용역을 줬지만 그래도 무엇을 우리가 주로 할 것인지 저는 일단 와 닿지 않아서 질문 드리는 거예요.

연송

김연송정책개발담당관

그것이 지금 저희들이 지속적으로, 그러니까 업무를 계속해서 수행하고, 지속가능발전 업무를 각각의 업무들을 수행하고 있다고 생각하거든요. 왜냐하면 기후에너지에서도 에너지에 대한 신재생에너지라든가 그런 재생에너지에 대해서도 계속해서 연구하고 있고 그다음에 도시재생도 그렇고 우리 주민자치회도 사실은 마찬가지거든요. 마을공동체로부터 시작하는 것이기 때문에 이것들이 다 지속가능발전 업무가 된다고 생각하시면 될 것 같습니다.

주원

한주원위원

그래서 용역에서 중첩이 되지 않나, 이런 생각을 자꾸 하거든요. 아까 제가 읽었듯이 기후나 해양, 기후변화에 대응하고 환경생태 또 육상생태 이런 것들은 우리 환경관리과나 또 기후에너지과에서도 용역을 다 주고 있고, 그렇죠?

연송

김연송정책개발담당관

그 용역이, 거기에서 저희들이 우리 광명시의 목표를 수립하는 거잖아요. 그러니까 거기서 그런 것들을 다 얘기해서, 2030도 사실 마찬가지인데 2030도 여러 가지 정책들이 있지만 그것을 뽑아서 저희들 시 목표를 삼는 겁니다. 그래서 그 목표에 맞게 다시 또 정책들을 해 나가는 것이라고 생각합니다.

주원

한주원위원

그래서 제가 자꾸 들으면 들을수록 무엇인지 잘 모르겠어요. 구별을 잘 못 하겠다는 거죠. 지금 이 지속 가능한 발전 속에 용역이 결국은 또 2030중장기발전계획 수립 속에 또 들어있거든요.

연송

김연송정책개발담당관

네, 맞습니다.

주원

한주원위원

맞죠? 그런데 이렇게 용역을 또 하고, 목표만 다르게 해서 이것이 이 속에 또 들어가 있고 저것이 저 속에 또 들어가 있고 그래서 정말 애매모호하거든요.

연송

김연송정책개발담당관

저는 지속가능발전이 가장 큰 틀이라고 생각합니다. 그 틀 안에 시민단체든 이해당사자 그룹들이 다 모여서 이제 거기서 얘기가 되고 그것에서 논의가 되어야 하는 그런 시점이 왔다고 생각합니다.

주원

한주원위원

그래서 자꾸 시민만 이렇게 또 500인씩 모집하고 용역을 여기 주고 저기 주고, 같은 비슷한 내용이 도출될 것 같은데 자꾸 이러는 것이 어떻게, 이합집산을 해서 용역을 간추려볼 생각은 없으세요?

연송

김연송정책개발담당관

네, 맞습니다. 저희는 사실 자치분권과에도 커뮤니티가 있잖아요. 그러니까 저희 내일 모시는 것도 사실 그분들도 다 모십니다. 그러니까 저희들은 이 지속가능발전의 한 큰 틀 안에서 여기서 이제, 그래서 저희들한테 업무가 넘어온 것이라고 생각을 하거든요. 총괄적으로 하고 거기에서 분과별로, 말씀하신 대로 기후에너지면 기후에너지 그다음에 도시재생이면 도시재생 이런 분들이 각자 그 안에서 토론하고 논의하는데 지금은 뭐냐 하면 협력과 연대가 되게 중요하다고 생각합니다. 도시재생에서도 사실 이런 것이 있거든요. 도시재생을 한다고 하는 것이 아니라 거기도 문화가 포함되어야 되고 사회적 경제가 들어가야 되고 이런 분야들이 같이 논의하고 협업해야 된다고 생각하거든요. 그런 협업 과정이 필요하기 때문에 지속가능발전이라는 큰 틀에서 하나 담으려고 생각하고 있습니다.

주원

한주원위원

글쎄요, 제가 보내주신 2030 이 자료를 또 다 읽어봤거든요. 하도 궁금해서 두 번 읽어봤어요. 그런데 이 속에 다 들어있는데 무엇을 그렇게 또 하시나 싶기도 하고요. 자꾸 또 반복해서 말씀을 드리는 것이지만 우리는 정말 몰라서, 우리 시는 무엇을 몰라서 안 하는 것인가 아니면 그 효과에 다다르는 추진력이 없어서 못 하는 것인지, 계속 문제만 파고들어야 되는지요.

연송

김연송정책개발담당관

내일 오셔서 한번 들어보시겠습니까?

주원

한주원위원

하여튼 비슷한 용역이 너무 많은 것을 제가 지적해 봤고요. 같은 용역이라면 용역비 계속 이렇게 쓰는 것보다 한 군데서 용역 한 것 자료를 토대로 해서 이렇게 이렇게 합해서 도출해내는 것도 괜찮을 듯 싶거든요. 그런 부분은 어떻게 생각하세요? 이름을 자꾸 바꿔서 용역을 또 주고 또 주고 또 주고, 여기에도 기후, 환경, 도시재생 이런 것 다 들어있더라고요. 그리고 지속 가능한 발전 이런 속에 우리는 앞으로 한 걸음을 더 나가겠다는 의지만 있는 것 같고 실제적으로 우리의 현안들은 들어가 있지 않아요. 우리 현안들이 무엇이겠습니까? 구름산개발이나 또 구로차량기지가 이전해 온다든가 또 우리 테크노밸리 한다든가 이런 것은 실질적으로 그 속에 많이 들어있지 않고 우리가 우리 스스로 할 수 없는 것들, 미세먼지 줄이기, 할 수도 있지만 우리가 완전히 할 수 없는 것들이 사실 많이 포함되어 있어서 앞으로 나가는 것만 자꾸 하려고 하는 것보다는 우리의 현안 문제를 어떻게 풀어나갈 것인가가 2030 지속 가능한 발전에 담겨 있어야 되는데 그런 부분이 조금 담겨 나올지는 잘 모르겠네요.

연송

김연송정책개발담당관

구름산지구라든가 이것은 이미 시행하고 있고,

주원

한주원위원

용역을 또 다 하고 있잖아요.

연송

김연송정책개발담당관

그것은 그 단위산업으로 시행을 하고 있는 것이고요. 그다음에 광명·시흥테크노밸리 같은 경우는 어쨌든 조성이 되면 거기에 무엇을 담을 것이라고, 저희는 거기서 바이오산업이라든가 그다음에 전기배터리 이런 산업을 유치해야 된다고 생각을 하면서 거기에 담아놨거든요. 그러니까 그렇게 사업을 담았다고 생각하시면 될 것 같습니다.

주원

한주원위원

그러니까 큰 틀에서, 같은 말이 돌아가는데 2030이나 지속 가능한 발전의 아주 큰 틀의 용역 속에 그런 것들도 담겨 있어야 되는데 지금 각각 따로따로 이렇게 또 용역을 줘서 하는데 이것이 저는 이렇게 한 틀에 묶는 것이 잘 안 되고 있다는 그런 생각도 들어요.

연송

김연송정책개발담당관

지속가능발전은, 그러니까 뭐냐 하면 계속해서 기본 조례를 보시면 5년마다 기본계획을 수립하게 되어 있고 2년마다 평가를 하게 되어 있습니다. 그러니까 우리가 시의 정책 그런 지속가능발전에 대한 목표를 세우게 되면 그것을 2년마다 평가하고 지표하고 결과를 보고하게 되어 있습니다. 그런 것을 하기 위해서 지속가능 목표를 세우는 것인데 그 목표가 세워지면 거기에 다시 또 세부적인 정책들이 따라붙는 거거든요. 그런데 저희들이 이미 먼저 2030을 해 놨기 때문에 이것이 거의 실행계획 비슷하게 될 것입니다. 그런데 거기에서 진짜 우리 시가 추구해야 될 목표는 무엇인가 하는 것을 정하고 그다음에 평가지표, 그러니까 뭐냐 하면 이 목표를 달성하는데 이 목표에 대해서 평가를 어떻게 할 것인가, 어느 정도 갔을 때 우리 전체적인 목표를 얼마만큼 수행했는지, 되었는지 안 되었는지 그것을 파악하기 위해서 평가지표까지도 만들어내기 때문에 그런 지속가능발전 용역과는 약간 다르다고 생각하시면 될 것 같습니다.

주원

한주원위원

다르겠죠. 다르기를 바라면서 앞으로 이런 계획들에 우리 당면한 현안 그런 문제들이, 다른 데서 용역을 했으니까 할 것이 아니고 큰 틀에서 다 담아내시기를 바랍니다. 질의를 마치겠습니다.

연송

김연송정책개발담당관

네, 알겠습니다.

제창록위원장

한주원위원님, 수고하셨습니다. 이형덕위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

이형덕위원

사실 우리 지속가능발전법이라는 것이 우리 모법이 지속가능발전법하고 저탄소녹색성장기본법을 사실 바탕으로 해서 지방의제추진기구로 해서 내려온 법들이잖아요. 이번 2030 지속가능발전법 여러 가지 내용도 설명해 주셨는데 그 안의 내용, SWOT 분석을 봤어요. 내용을 보면 우리 가장 큰 약점이 우리가 항상 늘 얘기했듯이 서울의 베드타운이라든지 실질적으로 아동 인구율이, 실질적으로는 청소년 인구들이 한 20% 정도 지금 감소해 가고 있는 것 같아요. 그런 부분들 실질적으로 땅이 좁아서 예술공간이나 이런 부분들 공간이 굉장히 미흡한 상태에서 그래도 강점이라고 한다고 그러면 요즘 남북평화철도도 얘기합니다만 우리 중심부에 있는 KTX, 교통인프라 같은 것 그리고 지금 현재는 난개발로 광명시 같은 경우는 굉장히 복잡해 있지만 이런 부분, 미래지향적인 이런 부분들을 통틀어서 실질적으로 우리 광명시 발전이 어떻게 되어야 크게 미래로 지향적으로 나간다는 것이 사실 2030 안에 큰 틀로만 잡으신 것 같아요.

연송

김연송정책개발담당관

네, 맞습니다.

이형덕위원

그래서 이런 것들이 좀, 지금 세부적인 것은 여기 지금 내용으로는 알 수 없지만 지금 큰 틀로만 목표 제시를 한 내용인 것 같은데 이런 것들이 지금 한주원위원이 짚었듯이 이런 세부내용들을 조목조목 자세하게 하셔서, 지금 가장 현안 문제들도 이 안에 같이 담아서 해결될 수 있도록 해 줬으면 좋겠습니다. 가장 이 안에 담을 수 있는 것들이 지금 이 2030 중장기계획을 함에 있어서 가장 크게 그래도 우리 광명의 변화를 위해서 할 수 있는 것이 이것이라고 할 수 있다면 어떤 것을 말씀해 주실 수 있습니까?

연송

김연송정책개발담당관

저는 광명시의 가장 변화라는 것은 제가 가장, 우리 시가 그동안 진짜, 아까 말씀하셨던 것처럼 베드타운적 성격에서 머물러 있고 또 광명동 지역도 지금 다시 다 아파트화 되고 있습니다. 그런 점에 있어서 우리 시는 아직 자족도시로 가는 것이 너무 멀거든요. 세입이라든가 저희들 따져봤을 때 상당히 부족합니다. 그러니까 인구보다는, 그러니까 우리 시에서 먹고 마시고 잘 수 있는 그런 어떤 자족도시가 되려면 저는 가장 중요한 것이 광명·시흥테크노밸리 그것이 원활하게 추진되어서 새로운 일자리가 창출되고 그다음에 세원이 발굴되어야 된다고 생각합니다. 저희들이 예측한 것은 아직, 세정과에서 예측을 했지만 광명·시흥테크노밸리가 정상적으로 된다면 한 600억원 정도의 세외수입이 있을 것이라고 생각을 하는데요. 그것을 위해서 열심히 저희들이, 강소기업이라고 하나요? 아주 큰 기업들, 그러니까 강소기업도 되지만 대기업들도 저희들이 유치를 해서 거기에 어떤 먹거리를 창출할 수 있도록 그렇게 하려고 노력하고 있습니다.

이형덕위원

지금 어떻게 보면 2030이 그냥 큰 길이라고 대로라고 본다고 그러면 앞으로 해야 될 일이 중간 소로를 작성하는 일들이잖아요. 테크노파크나 이런 부분들, 광명시에 담아야 될 내용들이 큰 틀 안에 차질 없이 시행이 될 수 있도록 세부적으로 살펴주시기를 부탁드립니다.

연송

김연송정책개발담당관

네, 알겠습니다.

제창록위원장

이형덕위원님, 수고하셨습니다. 박덕수위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

박덕수위원

지금 말씀하시는 것 보면 우리가 먹거리도 좋고 그런데 정책개발담당관은 우리 광명시의 굉장히 중요한 자리 아닙니까? 이것이 지금 먹고 마시고 또 자족도시를 만들려고 그러면 이런 것보다는 아까 2030 얘기하고 우리가 2020년도에는 도약할 수 있는 방법을 자꾸 만들어야 되고 용역만 줘서가 아니라 용역을 주더라도 메카를 줘서 우리 시를 위해서 어떻게 이런 점도 한번 해 봐라, 이렇게 정책적으로 그 용역회사한테도 물어보고 그렇게 나가야 되지 않아요? 지금 뭐냐 하면 이것이 자꾸 먹거리 이런 문제가 아니라고요. 그렇죠? 우리 자족도시가 안 되잖아요.

연송

김연송정책개발담당관

그래서 제가 말씀드린 것처럼 아까 광명·시흥테크노밸리도 될 수 있고 그리고 저희들이 한 4, 5년 전부터 시작해서 저희 지식산업센터라든가 이런 것들이 들어오고 있지 않습니까? 그리고 특별관리지역도 사실은 아파트, 주택이라든지, 주택 보급, 중앙정부에 따라서 그러니까 주택만 짓는 것이 아니라 거기에는 진짜 지식산업센터라든가 여러 가지 것들이 들어와서 저희들이 어떤 자족도시화 할 수 있는 그런 방향을 지금 찾고 모색하고 있다고 말씀드릴 수 있겠습니다.

박덕수위원

그래서 제가 말씀드리는 겁니다. 정말 중요한 위치에 계시는 우리 담당관님이나 팀장님들 계시잖아요. 이렇게 자꾸 세월만 가는 것이 아니라 앞으로 광명·시흥테크노밸리나 이런 데가 생기면 용역 하는 회사들한테도 집중적으로 어떤 것이 우리한테 좋은가를 확실하게 한번 받아보고 그 사람들한테만 맡길 것이 아니에요. 용역도 우리 시에 어떤 것이 맞는가, 한번 같이 참여를 하셔서 중요한 위치에 있을 때 좋은 성과를 거둬주셨으면 하는 것이 바라는 점입니다.

연송

김연송정책개발담당관

네, 알겠습니다.

박덕수위원

이상입니다.

제창록위원장

박덕수위원님, 수고하셨습니다. 이형덕위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

이형덕위원

2030 중장기발전계획을 수립하였는데 제가 곁들여서 제안을 좀 드리고 싶습니다. 그동안 우리 중장기 계획 안에 우리 시청, 우리 복합청사 이전에 대한 문제가 여러 번 나왔는데요. 이 계획 안에 그 부분에 대한 내용도, 과가 다를지는 모르겠지만 이전에 대한, 우리 앞의 돌산 부분도 같이 집어넣어주시고, 그리고 또 하나 거기다 덧붙여서 우리 광명시의회가 이번에 엘리베이터를 넣으려고 했는데 여러 가지 관계 속에서 사실 엘리베이터도 설치할 수 없는 상황에 있습니다. 이 중장기계획을 하시고 세부적인 계획을 넣으신다면 이것까지도 같이 살펴봐 주시고요. 그리고 광명시 전체적인 기반시설, 이런 내용들도 연차별로 참고하셔서 국도비나 이런 부분, 중장기계획 안에 이것도 가져올 수 있는 부분도 점검을 해 주셨으면 좋겠다는 제안을 드리고 싶습니다.

연송

김연송정책개발담당관

지금 말씀하신 그 청사 부분에 대해서는 시장님이 해당부서에 검토를 지시한 것으로 제가 알고 있습니다. 그래서 그것은 지금 확인할 것으로 알고 있습니다. 다음에 따로 보고를 드리겠습니다.

이형덕위원

의회도 같이 집어넣어주시기를 바랍니다.

연송

김연송정책개발담당관

네, 알겠습니다.

이형덕위원

이상입니다.

제창록위원장

이형덕위원님, 수고하셨습니다. 이일규위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

일규

이일규위원

과장님, 설명 잘해 주시느라고 감사하다는 말씀을 먼저 올리겠습니다. 그러면 감사자료 52페이지를 한번 보도록 하겠습니다. 지금 광명 시정혁신위원회가 운영되고 있나요?

연송

김연송정책개발담당관

아닙니다. 안 되고 있습니다.

일규

이일규위원

시정혁신위원회가 없어지고 공약이행위원회가 생긴 건가요?

연송

김연송정책개발담당관

공약이행평가단 구성을 했습니다.

일규

이일규위원

그러면 그동안 시정혁신위원회가 이 사업들을 공약사업 전반적으로 다 했고 실천계획도 수립하고 다 공개도 하고 보고도 하고 이 모든 것이 다 끝나고 난 이후에 이 시정혁신위원회는 해산된 건가요?

연송

김연송정책개발담당관

네, 저는 그렇게 알고 있습니다.

일규

이일규위원

해산이 되고 해산이 되자마자 공약이행평가단이, 지금 위원회가 구성된 거예요?

연송

김연송정책개발담당관

평가단 구성을 했습니다.

일규

이일규위원

그러니까 바통 터치를 한 거예요, 아니면 어떻게 된 거예요?

연송

김연송정책개발담당관

원래는 공약이행평가단에서 했어야 된다고 저는 생각하는데, 그러니까 말씀하신 그것은 바통 터치보다도 저희들이 조례가 이미 있었습니다. 공약이행평가단이라고 있어서 저희들이 정상적으로 공약이행평가단이 있다면 여기서 평가를 하고 추진해야 된다고 생각을 해서 구성을 하고 추진하고 있는 겁니다.

일규

이일규위원

과장님, 그러면 시정혁신위원회는 몇 분이었어요?

연송

김연송정책개발담당관

정확하게는 제가 지금 모르겠습니다. 잠시 만요.

일규

이일규위원

위원회가 구성되어서 500인 원탁토론회도 하고 민선7기 116개 공약사업도 다 하고 결과 보고회까지 다 마무리했잖아요. 그리고 너무 잘해서 최우수상까지 받았어요. 그렇죠? 그런데 시정혁신위원회 위원 분들이 몇 분인지 몰라요?

연송

김연송정책개발담당관

4개 분과, 47명입니다.

일규

이일규위원

47분이 4개 분과로 운영해 왔었다. 그런데 지금 현재 시정혁신위원회는 해산을 하고 그러면 이제 공약이행평가단을 구성해서, 이것이 발족이 언제 된 거죠?

연송

김연송정책개발담당관

9월 30일에 되었습니다.

일규

이일규위원

9월 30일까지는 시정혁신위원회가 운영하다가, 이렇게 생각하면 되나요? 지금 그렇게 추진내역에 쭉 나와 있잖아요. 추진내역에 보면 그렇게 나와 있어요. 향후계획이고요. 과장님, 지금 자료를 보고 말씀을 드리는 거예요. 지금 그렇게 설명되어 있는 거예요.

연송

김연송정책개발담당관

여기 시정혁신위원회는 공약을, 그러니까 실천계획 수립을 완료한 겁니다.

일규

이일규위원

그러면 완료했죠?

연송

김연송정책개발담당관

네, 완료해서 거기서 끝난 것이고 그다음에 저희는 이 공약이행평가단에서 2022년 2월 30일까지 진행하게 됩니다.

일규

이일규위원

그러면 이 사업을 이분들이 쭉 평가도 하고 다양한 공약사업도 추진해 오고 실천계획도 잘해 왔는데 4개 분과를 운영하고, 48명이요? 48명이 해 왔는데 그런데 공약이행평가단은 몇 분으로 구성되어 있죠?

연송

김연송정책개발담당관

28명입니다.

일규

이일규위원

제가 자료 요청했는데 28명에 2개 분과네요?

연송

김연송정책개발담당관

네, 맞습니다.

일규

이일규위원

그러면 지금 현재 48명 중에 28명이 이 속에 포함되어 있나요?

연송

김연송정책개발담당관

아닙니다. 다시 새롭게,

일규

이일규위원

새롭게 다 구성하셨어요?

연송

김연송정책개발담당관

네.

일규

이일규위원

이 질문을 왜 드리냐 하면 그동안 한 1년 넘게 실천도 하고 계획도 하고 공약도 쭉 다 봤는데 이분들이 오히려 훨씬 더, 공약이행평가를 할 수 있는 분들이 이분들이 더 유력하잖아요. 그런데 그 사람들을 배제하고 새롭게 구성했다고 하면 이것이 과연 처음부터 다시 또 계획도 수립하고 거기에 대한 사업도 보고해야 되고 설명을 하고 재차 해야 되는 거잖아요. 그러면 1차 이분들 평가위원을 구성할 때 언제 회의를 하셨어요? 1차 회의는 며칠에 했죠? 평가위원들 위촉하고 회의는 며칠에 하셨냐고요.

연송

김연송정책개발담당관

9월 30일에 했습니다. 그리고 12월에 또 열려고 하고 있습니다.

일규

이일규위원

그런데 9월 30일 회의 결과를 보니까 회의한 것이 무엇무엇 하셨죠?

연송

김연송정책개발담당관

저희들은 지금까지 공약에 대해서 공약 이행과 그다음에 세부적인 실천계획에 대해서 설명을 드렸습니다.

일규

이일규위원

회의록을 요청했는데 회의록을 보니까 10시에 개최했어요. 위촉장 전달하고 인사말씀 하고 공약이행평가단 역할 안내하고 그리고 평가단 자기소개 하고 그리고 평가단 분과위원장 뽑고 선출하고 이렇게 끝났어요. 그리고 딱 12분, 공약실천계획 이행보고, 이 보고한 것이 12분이더라고요. 그러니까 이것이 1차적인 것을 이야기한 거잖아요. 앞으로 또 이분들도 가면 갈수록 계속 이 사업들을 어떻게 진행하고 있는지 알려줘야 되고 가르쳐 줘야 되는 입장이잖아요. 그렇게 바라봤을 때 과연 효과적으로 효율적으로, 그리고 이분들한테 수당이 얼마 나갔나 이렇게 보니까 이날 당일 하루에 184만원의 수당이 지급됐어요. 그래서 이것을 봤을 때 시정혁신위원단이 충분히 있었는데도 불구하고 이분들이 그 과정과 역할도 충분히 수행할 수 있는데도 불구하고 그냥 새롭게 구성했다는 것이 나는 이것이 생각 의외로 조금 의아하다는 말씀을 한번 드리고 싶고요.

연송

김연송정책개발담당관

그러니까 그분들은 공약에 대한 어떤 세부 실천 계획까지만 수립한 것이 된 것이고요. 이것이 우리 법이, 그러니까 조례가 지금 공약이행평가단이라고 되어 있습니다. 분명히 공약이행평가단을 구성하게 되어 있고 그렇게 되어 있는데 그것으로 가지 아니하고 또 다르게 간다는 것은 제가 볼 때는,

일규

이일규위원

그러면 시정혁신위원회가 48명 구성되어 있었는데 이분들이 4개 분과였잖아요. 그러면 공약이행평가단은 2개 분과예요. 그러면 새롭게 이제 구성을 해서 하는 것이 시장님 공약 자체를 발 빠르게 움직이겠어요, 아니면 기존에 한 1년을 넘게 배워오고 익히고 이 하고자 하는 사업들이 쭉 있었는데 이분들이 빠르겠어요. 어떤 분들을 선택하시겠습니까?

연송

김연송정책개발담당관

제가 알기로는 이 평가위원회는 사실은 그렇다고 생각합니다. 전문가 그룹들도 많이 있고 그래서 공약을 만들고 공약에 대한 세부 실천 계획을 짜는 것이 되게 중요했기 때문에 그 과업을 충실하게 이행한 것이고, 그다음에 지금부터는 시민들이라든가 전문가들이 보면서 이 공약들이 제대로 이행되고 있는지 평가하는 작업을 지금 시작하려고 하는 겁니다.

일규

이일규위원

시작하는 것인데 그것을 몰라서 그런 것이 아니잖아요.

연송

김연송정책개발담당관

위원님 말씀도 충분히 이해 가는 부분도,

일규

이일규위원

다시 한 번 재차 여쭤보면 48명이 있었는데 4개 분과예요. 그러면 그분들이 빠르겠어요, 새롭게 조직해서 구성해서 시장님이 원하는 사업들을 하고자 하는 데 그분들이 빠르겠어요? 이것을 물어보는 거잖아요.

연송

김연송정책개발담당관

이분들은 사업을 진행하거나 그러지는 않고,

일규

이일규위원

그러면 그렇게 한번 여쭤볼게요. 28명의 분과가 행정교육복지분과랑 경제문화건설분과가 있어요. 보니까 14명, 14명 이렇게 2개 분과를 두었는데 혹시 이 분과위원회 구성할 때 이분들의 자격 조건과 검증 같은 것은 하셨어요?

연송

김연송정책개발담당관

그러니까 이것은 시민의 눈에서 봐야 된다고 생각하기 때문에 공모를 통해서 했고요. 그래서 41명이 접수를 했는데 저희들이 여성과 지역과 여러 가지 이것을 안배하다 보니까 28명이 되었습니다. 이행평가단 조례에서는 30명 이하로 두게 되어 있기 때문에 저희들이 그렇게 했습니다.

일규

이일규위원

그러면 이것이 2개 분과인데 이 지역 사람들인가요? 주소가 광명시민이에요? 다 광명시민으로 되어 있습니까?

연송

김연송정책개발담당관

네. 그렇습니다.

일규

이일규위원

이 행정교육복지에는 전문가들을 요구할 것 아니에요?

연송

김연송정책개발담당관

공약이행평가가 꼭 전문가분들, 거기에는 교수님들도 계시고 여러 가지 각 분야별로 전문가분들도 계시지만 시민들도, 그러니까 문화라든가 예술 이런 쪽에 관여된 분들도 다 계시고 여러 분이 다양하게 있습니다.

일규

이일규위원

이분들이 하나씩 분과위원회에서 이행을 하기 위해서 자격 검증을 했는지 한번 여쭤봤잖아요. 예를 들어 행정교육복지 쪽의 자격을 검증했는지, 내가 왜 교육 쪽에는 교육 관련해서 자격을 가지고 있는 분들, 학생들의 폭력이나 폭행이나 기타 이런 부분들을 했던 분들 대상자가 이곳에 들어와서 이런 부분들을 해야 하는 것이 적합한지 아니면 행정 관련해서 아니면 경제문화건설 쪽에는 어떤 과태료를 부과해서 그런 부과금을, 부과의 대상자가 있는지 없는지 이런 검증은 해 보셨어요?

연송

김연송정책개발담당관

그러니까 각자 설명, 거기서 자기소개 하면서 다들 어떻게 했냐 하면 그분들이 직접 말씀하시고, 그분들은 이렇게 말씀하십니다. 어떤 분야, 예술이면 예술 아니면 행정 부분이면 행정 부분에 대해서 ‘내가 여기에 관심이 많아서 분과위원을 이쪽으로 가겠다. 이렇게 하겠다.’ 이렇게 자의에 의해서 저희들이 나누고 했습니다.

일규

이일규위원

충분하게 이야기를 나누었는데 제 머릿속에는 안 들어오고요. 무엇을 말씀, 지금 현재 민선7기 116개 공약과 이 공약을 마무리하고 이행도 하고 평가도 하고 해야 되는데 이 중심 역할이 가장 중요한 위원, 이 평가단이잖아요. 이 구성이 아주 중요한 시점이라고 생각하거든요. 그래서 이런 분들이 그만큼 검증이 되고 오히려 이런 경제문화분과와 행정교육복지분과가 전문가 입장에서 집단이 구성되어서 잘 이행할 수 있을까 이런 것이 궁금해서, 걱정이 되어서 한번 말씀드려본 거예요. 그러면 이어서 여기에서 같이 한번 내가 들여다볼게요. 그러면 광명시 정책만족도조사 결과보고서를 한번 볼게요. 이것 가지고 계신가요? 제가 자료 요청했죠? 이 결과 보고를 이렇게 다, 결과 보고를 보고 내가 지금 말씀드리는 거예요. 12페이지 한번 보시면 광명시 일자리 발굴 목표가 있어요. ‘이것을 잘 알고 있습니까?’ 시민들 1,000명에게 물어봤어요. 0.8%예요. ‘광명에 2020년까지 5만6,000개의 사업을, 일자리를 발굴하겠습니다.’ 인지도에 의해서 조사를 했어요. ‘그것을 알고 있습니까?’ 하니까 0.8%예요.

연송

김연송정책개발담당관

그런데 ‘약간 알고 있습니다.’ 그러니까 사람들이 대답을 할 때 그것이 약간 그런 것이 있다고 생각합니다.

일규

이일규위원

그러면 반대쪽으로 한번 볼게요. ‘전혀 모르고 있습니다.’ 훨씬 많이 나왔죠? 이것이 무엇이냐 하면 그만큼 홍보가 필요한데 이분들한테 알려주고 이런 사업을 진행해야 되는 것은 사실이잖아요. 이 표를 보더라도 이렇게 나와 있습니다. 시민들을 상대로 내년, ‘2020년에 5만6,000개의 일자리를 광명시가 우리 시장님 공약으로 만들어내겠소’ 했는데 시민들이 알고 있을까요? 당연히 모르겠죠. 그렇겠죠. 표를 만들어놨는데 이 표에 보면 그러면 이것이 용역을 줬어요. 용역을 주고 이 비용이 한 2,000만원 넘게 들었죠. 이것이 얼마였죠?

연송

김연송정책개발담당관

1,700만원입니다.

일규

이일규위원

그러면 1,700만원 용역비를 들였어. 그러면 이런 부분들을 어떻게 해서 홍보를 할 것인지, 어떻게 대안도 조금 나와야 되는 거잖아요. 충분하게 이것을 검토 검증을 했으면, 그러면 이런 부분도 나와야 되는데 안 나온 것이 사실이에요. 자, 또 뒤에 한번 넘어가 볼게요. 한국폴리텍대학 제2융합기술원 유치한다고 했습니다. 지역 발전에 얼마만큼 기대될까요? 그리고 공부를 하면 얼마나 될까요? 갭 차이가 엄청나요. 갭 차이가 실제로 득이 된다는 것은 50%이고 득이 안 된다가 50%예요. 반반이 딱 나와 있어요. 이것이 가장 좋은 분한테는 누가, 보시면 블루칼라, 화이트칼라 나와 있습니다. 이런 것을 봤을 때 여기에 어떻게 대안을 하고 어떻게 조사를 했으니까 앞으로 우리가 무엇을 걱정하고 진행해야 될까, 이런 부분들은 전혀 결과가 안 나와 있어요.

연송

김연송정책개발담당관

이것은 설문조사니까요.

일규

이일규위원

만족도 조사 결과 보고서잖아요.

연송

김연송정책개발담당관

설문조사입니다.

일규

이일규위원

만족도 조사 결과 보고서잖아요. 그러면 이런 부분들을 그러면 한번 어떻게 하실 것인지 이 부분에서 생각해 보신 것은 있어요?

연송

김연송정책개발담당관

저희들도 아까도 말씀드렸지만 복지라든가 이런 어떤 세세한 정책들이 사실 올해 5월에 한 거잖아요. 한 1년 정도밖에 지나지 않았기 때문에 사실 그런 것들이 잘 안 알려지고 모르기 때문에 그것에 대해서는 홍보라든가 어떤 정책들에 대해서 아까 말씀하셨던 것처럼 적극적인 그런 것이 있어야 된다고 생각하고 있습니다.

일규

이일규위원

마지막으로 하나만 더 하고요. 35페이지 보면 이것은 정말 재미나겠더라고요. 자치분권도시를 위한 광명시 마을공동체 운영 활성화 그리고 주민참여예산 확대 그리고 자치분권위원회 및 자치분권대학 운영 방법에 대해서 설문조사, 여쭤봤어요. 주민참여예산에 대한 부분을 이렇게 여쭤봤는데 18%밖에 안 나왔어요. 생각보다 모르는 사람이 대다수야.

연송

김연송정책개발담당관

네, 맞습니다.

일규

이일규위원

대다수인데 이것 주민참여 해서 어떤, 그냥 항상 활동하시는 분들만 활동하는 거잖아요. 주민이라는 것은 잘 들여다보면 자치분권 주민참여, 참여하는 것은 주민이 참여해서 마을을 만들자고 하는 것이지 않습니까? 그러면 이런 부분들을 들여다봤을 때, 이제 왜 이 말씀을 드리냐 하면 그래서 결부했을 때 공약이행평가단이 그만큼 중요하다는 거예요. 이런 부분들을 잘 들여다봐서 이것이 나왔으니 우리가 이렇게 만들어가자, 이런 자료도 충분하게 참고하시고 또 이분들한테 이야기하셔야 되고 지금 평가단이 만들어지면, 하루 잠깐 나왔는데 회의록 보니까 벌써 180만원이 지급되었어요. 어차피 혈세잖아요. 우리가 무엇을 원하고 무엇을 해야 될지 한번 고민해 봐야 되는 거잖아요. 그런 부분에 대해서 한 번 더 들여다보시기 바랍니다.

연송

김연송정책개발담당관

네, 알겠습니다.

제창록위원장

이일규위원님, 수고하셨습니다. 한주원위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

주원

한주원위원

이것은 용역이 나온 건가요?

연송

김연송정책개발담당관

아직 안 나왔습니다.

주원

한주원위원

지금 보고서를 만들고 있나요?

연송

김연송정책개발담당관

지금 보고서 만들고 있고 곧 완본 된 것을 갖다드리도록 하겠습니다. 그것은 1부와 2부로 구성되어 있는데요. 그러니까 실행계획 등은 2부에 있고 그것은 1부라고 생각하시면 됩니다. 1부입니다. 1부와 2부로 구성되어 있습니다.

주원

한주원위원

그러면 한 80%는 이대로 하는 건가요?

연송

김연송정책개발담당관

중장기발전계획을 저는 이렇게 생각합니다. 구체화된 아이디어라고 저는 직원들한테 설명하고 있는데요. 거기에 보면 333개의 세부적인 또 사업들이 다 있습니다. 그래서 그것들이 완전히 다, 100% 다 반영된다, 해야 된다, 이런 것은 사실은 아니라고 생각합니다.

주원

한주원위원

어떠한 용역이든지 용역이 나왔다고 해서 그것을 100% 반영한다, 이런 것은 없는 거잖아요.

연송

김연송정책개발담당관

특히나 법정이행용역이 아니기 때문에요.

주원

한주원위원

그런데 이것도 용역 중에 시민한테 심층 설문조사를 한 것 같아요. 설문조사를 했는데 1차와 2차로 나누어서 했죠? 이렇게 심층 설문조사를 한 이유는 뭐예요?

연송

김연송정책개발담당관

용역을 진행하기 전에는 일단 아까 말씀하셨던 것처럼 우리 광명시 시민들이 어떤 생각을 가지고 있는지 기본적으로 파악을 하고 그렇게 해서 세부적인 용역이 들어가기 때문에 먼저 기본적으로 설문조사라든가 이런 것들을 진행합니다.

주원

한주원위원

그렇죠, 용역을 더 구체화시키고 또 제대로 된 용역을 하기 위해서, 도출하기 위해서 이렇게 기본적으로 설문조사를 한 것 같은데 1차 설문조사가 저는 굉장히 흥미로운 부분이 있어요. 1차 설문조사에서 광명동 사람은 653명, 철산동은 117명, 소하동은 111명, 하안동은 116명, 학온동은 3명 이렇게 해서 광명동의 65.3%인 653명을 조사한 거죠. 광명동 사람들로요. 이렇게 지역 안배가 한쪽으로 편중되어서 심층 설문조사를 하면 좋은 결과가 나올까요?

연송

김연송정책개발담당관

지금 말씀하시는 것은 제가 제대로 검토를 못 했는데 맞는 말씀인 것 같습니다. 그러니까 인구 비례에 따라서 표본들을 정해야 되는 것이 맞는 것인데 그렇지 않았다고, 지금 광명동 쪽에 그렇게 되어 있으면,

주원

한주원위원

연구용역이 다 아시다시피 타당성이 확보되어야 하고 또 그로 인하여 신뢰성이 확보되어야 하는데 한쪽의 인구를 집중적으로 조사해서 어떤 결과를 얻어냈냐 하면 ‘광명시를 긍정적으로 생각하는가’ 그랬더니 대다수가 ‘그렇다.’ ‘편리한가?’ ‘편리하다.’ 또 ‘광명시의 상징적인 이미지가 뭐냐’ 그랬더니 교통 또 기타 ‘모른다’에 되게 많은 막대기가 되어 있거든요. 이것 좀 보여드릴까요? 긍정적인 이미지에도 막대기가 굉장히 높았지만 ‘광명시를 잘 모른다’에도 막대기가 양쪽으로 되게 이렇게 높이 나와 있거든요. 이런 설문지가 정말, 이렇게 해서 우리가 신뢰도를 끌어낼 수 있는 설문작업인지 용역인지 그것을 지금 모르겠어요. 그리고 인구분포를 또 보면 인구분포가 50대에서 60대를 400명으로 놓고 봤거든요. 자료 안 가지고 계신가요? 그래서 이런 설문조사를 토대로 어떤 결과가 나온다는 것은 믿기 어려운 결과가 나오지 않을까, 이런 생각을 해요. 연령 부분에서도 20대가 175명인 반면에 50대, 60대는 한 450명 이렇게 했으니까 한쪽으로 연령도 편중되어 있고 지역도 편중되어 있고, 그래서 우리 광명시를 긍정으로 보는가, 부정으로 보는가, 이런 데에서 다른 답을 또는 편중된 답을 도출해내고 있다, 이런 생각을 하거든요.

연송

김연송정책개발담당관

지역은 아까 말씀하신 것이 맞는 것 같은데 연령은 그쪽 40, 50대층이 주축을 이루기 때문에 거기다 표본수를 더 둬야 된다는 것은 맞는 것 같습니다.

주원

한주원위원

그래서 거주지 선택 같은 것도 또 젊은 30대나 20대의 의견이 반영이 잘 안 되기 때문에 이런 것도 처음부터 용역회사에 줄 때 안분을 잘하라고 했어야 맞는 것 같습니다. 전문가의 의견은 또 어떻게 나왔는지 아세요?

연송

김연송정책개발담당관

그것은 보지 못했습니다.

주원

한주원위원

전문가의 의견이, 간단하게 한 줄만 읽어드리면, ‘도시기반 전략이 없이 세부적인 방안만 찾고 있는데’, 그러니까 큰 틀이 없이, ‘큰 틀을 찾아내지 못하고 세부적인 방안만 찾고 있다. 비전을 찾는 일이 중요하다.’ 이렇게 나왔거든요. 우리는 지금 너무 작은 것에 목매달고 있지 않은지 궁금하네요.

연송

김연송정책개발담당관

그 말씀하신 큰 틀이라는 것이 어떤 것이라고 생각하는지 모르겠지만 아까 제가 지속가능발전에서도 설명 드렸던 것처럼 저는 그렇게 생각합니다. 그러니까 개발이라는 것에서 조금 벗어나서 시민들과 함께 잘 사는 그런 시를 구성한다는 것은 시민이 중심이 되어 움직여서 그래서 개발정책을 내놓고, 이제는 공무원들이 이끌고 나가는 그런 시대보다는 지원하고 옆에서 협조하고 그다음에 이런 것들을 해나가야 된다고 생각하는데, 그러니까 그 말씀은 전체적으로 저희들이 그냥, 공무원들이 어떤 선을, 크게 크게 어떤 것을 해야 된다고 생각하는 것 같은데 저는 그것하고는 조금 다르다고 생각합니다.

주원

한주원위원

저는 다르지 않다고 보고요. 용역을 줄 때 과업지시를 어느 정도 틀을 마련해 줘서 용역 지시를, 과업지시를 잘 줘야 된다고 생각합니다. 아까도 말씀드렸다시피 우리 광명시 만의 장점을 잘 살리고 우리 광명시 만의 강점을 나타내야 되는데 아까 말씀드렸다시피 빈곤 퇴치나 기아 종식, 지구촌 협력, 이런 부분은 사실 국가적인, 중앙에서 조금 더 힘을 써야 되는 그런 것이고 광명의 장점을 찾아내기 위해서는 여러 가지 용역을 줄 때도 신뢰도를 충분히 확보할 수 있는 그런 기틀이 마련되어서 진행되어야 한다고 생각합니다.

연송

김연송정책개발담당관

그 17개의 목표는 UN에서 정하고 국가 목표이기 때문에 국가에서 제시한 17개 원래 목표이고 거기에 세부적으로 저희들이 목표를 수립하는 것이기 때문에 그것은 바른 먹거리라든가 이렇게 나갈 수도 있고,

주원

한주원위원

알겠습니다. 아까하고 같은 말씀이니까, 우리는 우리대로 지금 이 속에서 우리 장점을 찾기 위한 용역이 지금 진행되고 있는 것이기 때문에, 그래서 아까 지적하고 싶은 것은 그런 것입니다. 그런 것은 참고해 주셔서 용역을 줄 때도 정확한 결과가 도출될 수 있도록 미리 작업을 잘해 주시기를 바랍니다.

연송

김연송정책개발담당관

네, 그러겠습니다.

주원

한주원위원

질의 마치겠습니다.

제창록위원장

한주원위원님, 수고하셨습니다. 과장님, 제가 질의를 하나 하겠는데요. 현재 있는 정책이 앞으로 우리가 20년, 30년에 있는 정책 비전을 제시하는 데 근접할 수 있다고 저는 생각합니다. 그렇죠? 그런 차원에서 제가 한번 우리 광명시의 인구분포 자료를 보게 되었어요. 그렇게 봤을 때 100세 기준으로 봤을 때 그러면 10년, 20년을 내다본다고 하면 우리 현재 있는 상태에서 40대가 몇%를 차지하느냐 하면 앞으로 20년 후에는 50%, 그러니까 60세가 50%가 넘는 거죠. 그렇게 봤을 때 지금 20년, 30년을 내다보는 우리가 여러 가지 광명시 내 비전 제시를 하는데 우리 복지 부분에 고령화와 저출산에 있는 부분이 있어요. 그러면 지금 우리 광명시의 인구 31만9,000명을 봤을 때 앞으로 10년은 우리 고령 60세 이상이 몇%가 되냐 하면 34%. 그다음에 앞으로 20년이 되게 되면 52%가 넘어요. 그러면 지금 현재 있는 70세 기준으로 봤을 때 100세 이상 되시는 분이 5%밖에 안 되는 거거든요. 그러면 결국 우리 지금 광명시의 전체 복지 예산이 45.8%예요. 그렇게 봤을 때 앞으로 10년이 넘게 되면 복지 예산이 얼마만큼 차지할까. 20년 후에는 거의 70% 가까이 차지하지 않을까. 이런 부분도 우리가 앞으로 광명시의 20년 후, 30년 후의 비전 제시, 제가 보니까 그 부분이 없더라고요. 이것은 정말 지금 현재의 문제가 아니라 고령화사회 문제는 그전부터 문제, 이것 심각하게 고민해야 될 부분이라고 알고 있잖아요. 그런데 지금 우리 광명시의 비전 20년, 30년, 그러니까 2020년, 2030년에 비전 제시하는 이 책자 내용, 연구용역에는 그런 부분을 제가 못 찾았어요. 물론 반대로 얘기하면 소득이 그만큼 줄어들기 때문에 쓰는 돈은 많아지고 소득은 줄잖아요. 그렇게 봤을 때 우리 광명시가 어떻게 변화가 생길 수 있을까, 이런 부분을 저는 고민 차원에서 말씀을 드리거든요. 그런데 지금 2020년, 2030년의 여기 비전 제시하는 내용에는 그런 가장, 여러 가지 문제도 있지만 가장 심각할 정도로 그런 부분은 여기가 지금 연구용역이 없다 이거예요. 그 부분에 대해서는 우리 과장님 한번 설명을, 고민하고 있다고 하면요.

연송

김연송정책개발담당관

저희들이 여기 용역에서 추구한 것은 어떻게 되어 있냐 하면 저희 시는 인구가 매년 1.39%씩 자연 증가는 줄고 있고 그다음에 사회적 증감으로는 한 9만5,000명 정도 늘어날 것이다. 2030년도를 봤을 때 그렇게 되었습니다. 그 이유는 뭐냐 하면 우리가 지금 주택들이 지어지고 있지 않습니까? 여러 가지 구름산지구라든가 그다음에 광명·시흥테크노밸리 배후에 아파트라든가 이런 것들이 지어지고 있기 때문에 그렇게 되면 2030년도에는 한 37만 정도 될 것이라고 지금 저희들은 생각하고 있습니다. 그러니까 아까 말씀드렸던 것처럼 그렇게 자연적으로 증가해서 노인 고령화 될 수도 있겠지만 이러한 새로운 물이 또 들어오고 광명·시흥테크노밸리라든가 이런 것이 들어오게 되면 젊은 분들도 들어올 수 있지 않을까 하는 생각을 저는 하거든요. 그리고 인적 구성은 확신할 수는 없다고 생각이 들고, 저희들은 고령화에 대해서는, 그러니까 그런 고령화에 대해서 대비할 수 있는 것은 사실상 시의 재원이라고 생각합니다. 시의 재원들이 어느 정도 뒷받침되고, 지금 사실상 보면 아까 말씀하신 것처럼 복지 부분에 45% 넘게 지금 사용되고 있지 않습니까? 그렇게 되면 다른 데 영역을 거의 쓸 수 없는 정도가 지금 되고 있는 거거든요.

제창록위원장

그러니까 과장님 말씀을 하시는데 우리가 영·유아부터 노인까지가 45.5% 복지예산이 들어가는데 지금 현재 있는 출산율은 우리가 연 2,000명도 안 돼요. 그렇게 봤을 때 고령화사회 숫자는 조금 더 배수로 늘어 가는데 출산은 반도 안 된다는 거잖아요. 그렇게 봤을 때, 그러니까 우리 과장님이 지금 현재 있는 복지정책과 관련해서 고민하고 있고 앞으로 풀어야 될 부분도 있지만 앞으로 20년, 30년 후의 큰 틀 속에서 정말 세부적으로 계획을 짜지 않으면 우리가 앞으로 이후에 광명시가 우리가 바라는 여기 내용처럼& nbsp;오고 싶고 살고 싶은 광명도시가 정말 2020년, 2030년도에는 이렇게 만들기 위해서는 그런 어떤 사전에 복지적인 예산이 충분하게 검토가 되어야 이런 도시를 만들 수 있지 않겠느냐고 저는 보는 거예요.

연송

김연송정책개발담당관

알겠습니다. 저희들도 계속 고민하고 있는 부분이지만 더 열심히 고민을 해 보겠습니다.

제창록위원장

그렇죠. 그래서 현재 있는 정책 개발, 현재 있는 정책을 제대로 분석을 해서 앞으로 2020년, 앞으로 2030년 최 근접하는 우리가 그 비전 계획을 철저하게 세울 수 있지 않느냐, 이런 뜻에서 말씀을 드린 겁니다.

연송

김연송정책개발담당관

네, 알겠습니다.

제창록위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 이일규위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

일규

이일규위원

다름이 아니라 우리 시장님이 2020년도에 일자리 창출을 위해서 많은 것을 이야기하고 있어요. 일자리 창출이 더 나아가서는 경제 활성화다. 우리 또 광명의 골목상권에 대한 활성화를 하기 위해서 지역화폐를 기존에 있던 것은 제가 정확하게 기억을, 한 100억원,

연송

김연송정책개발담당관

76억원입니다.

일규

이일규위원

76억원에서 조금 올렸더라고요.

연송

김연송정책개발담당관

올해는 76억원이었고요.

일규

이일규위원

내년에 100억원이 넘어가는 것으로 알고 있는데요.

연송

김연송정책개발담당관

100억원이라고 어저께 시장님이,

일규

이일규위원

네, 저도 그런 것 같아요. 그러면 지역화폐를 더욱 활성화시키기 위해서 많이 하는 것은 사실이잖아요. 그래서 2030에 보면 광명의 일자리와 혁신 성장을 위해서 지역화폐를 운영하는 방법에 대해서 2030에 상세히 잘 나와 있더라고요. 자원봉사자분들에게도 인센티브를 적용하는데 어떻게 접근하고 이분한테도 시간화폐를 줄 수 있을까 하고 고민하고 있었는데 여기에 잘 설명이 나와 있더라고요. 이런 부분에서도 지금 현재 2030 계획 수립했다고 하면 이것을 같이 공유해서 골목상권에도 진행할 건가요?

연송

김연송정책개발담당관

저희들이 그 시간화폐 개념은 저는 되게 좋은 개념이라고 생각합니다. 봉사활동을 서로 화폐로 생각을 해서 서로 주고받는 품앗이라고 생각을 하거든요. 그런 것들은 상당히 좋은 결과를 가져올 것이라고 생각을 하는데 당연히 그것은 골목상권이라든가 그런 것을 적용해야 되는데 담당 부서와 사실은 저것에 대해서 미팅을 많이 하고 얘기를 했는데 아직은 개념이 너무 이른 개념이 아니냐고 그런 얘기를,

일규

이일규위원

갭 차이가 많이 나나요?

연송

김연송정책개발담당관

네, 조금 그런 얘기가 있어서,

일규

이일규위원

다른 시에 사례적으로 많이 적어놓은 것이,

연송

김연송정책개발담당관

구리의 고리라는 그런 것도 있습니다.

일규

이일규위원

왜 이 말씀을 드리냐 하면 우리 자원봉사센터에 관련해서 자원봉사자들에게, 지금 현재 경제적으로 많이 힘들잖아요. 어떻게 접근해서 이분들한테 자원봉사 그 지원되는 돈과 결부되어서 어떻게 할 것인지 이런 것도 다양하게 고민을 해 보면 화폐를 어떻게 활용하고 사용할 것인지를 잘 접근해 보면 더 좋지 않을까 싶어서 말씀을 한번 드려보는 것인데요. 그러면 이미 2030 계획안을 가지고 또 진행하고 있는 거잖아요.

연송

김연송정책개발담당관

네, 맞습니다.

일규

이일규위원

그리고 이것을 가지고 어차피 용역을 1억9,200만원을 주고 용역 보고 안에 들어왔다고 하면 충분하게 이런 것을 고민해서 진행할 수 있는 것인데, 일단은 정책개발과에서 고민을 안 해 주고 하면 누가 하겠습니까? 그것은 맞는 거잖아요. 중심 역할을 하고 계시기 때문에 이런 안을 가지고 제시했으면 그 과에서도 충분하게 검토해서 진행해야 되기 때문에, 이것 안 하려고 그러면 애초부터 이것을 없애고 진행했겠죠.

연송

김연송정책개발담당관

부서와 저희들이 계속해서 설명하고 이야기를 했습니다. 그래서 사실 올해도 일부, 9월부터 했기 때문에 예산을 세우는 과정에서 저희들이 이미 정책들이 예산에 반영되고 하는 것들도 꽤 있거든요. 계속해서 저희들은 향후 내년도부터는 이 정책들을 우리 부서에서 직접 실행할 수 있도록 저희들이 적극적으로 지금 계속해서 얘기를 해나가려고 하고 있습니다.

일규

이일규위원

충분하게 그 부분은 자원봉사센터와 아니면, 주무부서가 자치분권과죠?

연송

김연송정책개발담당관

자치분권과이고 그다음에 화폐는 지역경제과입니다.

일규

이일규위원

안에 보면 사례적인 것이 너무 상세하게 잘 적혀 있어요. 이렇게 진행하고 있고 이렇게 접근하고 있다고 잘 나와 있는데 이것을 조금만 더 고민해 보면 자원봉사자를, 광명시민이잖아요. 광명시민에 연계해서 지역상권에 어떻게 공급하고 어떻게 둘 것인지, 그러면 지역화폐를 많이 쓰는 거거든요. 그러면 지역경제가 살아나는 것이고 이렇게 돌아가는 거거든요. 그분들이 써 주고 그분들이 봉사로 인해서 또 접근하게 되면 참 순리적으로 잘 돌아갈 수 있겠다고, 고민이 되기 때문에 한번 생각해 보시기를 바랍니다.

연송

김연송정책개발담당관

네, 알겠습니다.

일규

이일규위원

하나만 더 하겠습니다. 이어서 시민건강걷기 지역화폐와 연계되어 있더라고요. 이 부분은 잘되고 있는 건가요?

연송

김연송정책개발담당관

걷기는 어떤 앱에서 하고 있는데요. 그것은 저희들이 서울시 모델을 따오기는 따 왔는데 거기도 지역화폐로 연계해 보자고 저희들이 내놓은 안입니다. 그리고 올해도 예산에 반영되어서 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

일규

이일규위원

이 부분은 아까 지역화폐가 충분하게 100억원이 쓰일 수 있게끔 만들었으면 좋겠다. 내년에는 꼭 이 예산을 세웠으면 100억원이라는 돈이 잘 쓰이면 좋겠다. 처음에는 10% 했다가 6%, 그다음에 사용자들이, 시민들이 사용하지 않으니까 조금 더 사용하기 위해서 또 10% 올려주더라고요. 그러니까 이런 부분들을 이미 이것이 2030의 중장기사업을 계획하고 있다고 하면 이런 부분들을 어떻게 접근할 것인지, 지역화폐를 어떻게 쓸 것인지, 이것도 고민해 보시는 것이 맞다고 생각하기 때문에 말씀을 드리는 거예요.

연송

김연송정책개발담당관

네, 알겠습니다.

일규

이일규위원

충분하게 검토하면 잘 실현되고 계획대로 이루어질 것이라고 보고 있습니다. 하나 더 하겠습니다. 드론사업에 대해서 하나 여쭤볼게요. 광명에 드론사업 유치할 곳이 어디예요?

연송

김연송정책개발담당관

지금 거기에 나와 있는 것은 특별관리지역이라고 했는데요. 최종적으로 저희들이 한 곳은 광명·시흥테크노밸리 그쪽에 드론산업을 할 수 있는 업체들을 유치해 보자고 해서 그렇게 정했습니다.

일규

이일규위원

그러면 이곳이 아닐 수도 있고 맞을 수도 있다? 이것을 정확하게 말씀해 주셔야죠.

연송

김연송정책개발담당관

아닙니다.

일규

이일규위원

이 자리가 아니다?

연송

김연송정책개발담당관

네.

일규

이일규위원

확실한가요?

연송

김연송정책개발담당관

네, 맞습니다.

일규

이일규위원

그러면 광명 노온사동이 아니고요?

연송

김연송정책개발담당관

네, 노온사동 아닙니다. 그런데 특별관리지역에 만약에 지식산업센터가 들어간다면 거기에는 업체들을 유치해 볼 수 있다고는 그런 말씀을 드릴 수 있겠습니다.

일규

이일규위원

공개적으로 말씀을 하셨기 때문에 이것은 속기록에 남기 때문에 정확하게,

연송

김연송정책개발담당관

네, 분명합니다.

일규

이일규위원

이곳이 아니죠?

연송

김연송정책개발담당관

네, 맞습니다.

일규

이일규위원

그러면 9개 취락지구 중 어느 한 곳이다?

연송

김연송정책개발담당관

취락지구가 아니라,

일규

이일규위원

특별관리지역이 취락지구라고 하거든요. 특별관리지역 9개 지역 중 한 군데다?

연송

김연송정책개발담당관

아닙니다. 취락지구와 특별관리지역은 전혀 다르다고 생각합니다. 전체적으로 다 범위를 포함하고 있기 때문에 취락지구만이 특별관리지역이 아닙니다.

일규

이일규위원

그러면 정확하게 방금 여쭤본 것이 노온사동, 광명동 아니다? 그것만 정확하게 해 주시면 됩니다.

연송

김연송정책개발담당관

네, 맞습니다.

일규

이일규위원

여기까지 질의하겠습니다.

제창록위원장

이일규위원님, 수고하셨습니다. 이형덕위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

이형덕위원

총괄 부서니까 하나만 제안을 드리고 싶어요. 지역화폐 얘기가 나와서 총괄 부서이기 때문에 제안을 하나 좀 드리고 싶어요. 우리 지역화폐 카드가 발행되어 있잖아요. 그런데 지금 산후조리에 대한 지원을 할 때도 지역화폐로 나오는 것이고 청년수당을 할 때도 지원을 지역화폐로 하는데 기존에 나와 있는 지역화폐에 다 담아주면 좋을 텐데 지역화를 따로 발행해서 별도로 나가는 것 같아요. 이것을 통합해 주셨으면 좋겠습니다.

연송

김연송정책개발담당관

제가 한번 검토해서 말씀드리겠습니다.

제창록위원장

그것은 지역경제과에 잘 전달해 주십시오.

이형덕위원

이상입니다.

제창록위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 없으시므로 2019년 정책개발담당관 소관 행정사무감사를 종결하고자 합니다. 정책개발담당관님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 정책개발담당관에 대한 2019년 행정사무감사 종료를 선포합니다. 원활한 감사 진행을 위해서 잠시 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

15시16분 감사중지

15시22분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 다음은 감사담당관에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 그러면 감사담당관님께서는 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 선서해 주시고, 선서가 끝나면 서명하여 제출하여 주시기 바랍니다.

영수

이영수감사담당관

선서! 본인은 광명시의회 2019년 행정사무감사와 관련하여 광명시의회에서 증언을 함에 있어 지방자치법 제41조와 동법 시행령 제43조, 광명시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제14조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2019년 11월 21일 감사담당관 이영수

제창록위원장

수고하셨습니다. 다음은 감사담당관 소관 감사자료에 대한 보고를 받도록 하겠습니다. 감사담당관님께서는 감사자료를 핵심만 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.

영수

이영수감사담당관

안녕하십니까? 감사담당관 이영수입니다. 광명시 발전과 시민 만족을 위해 의정활동에 노고가 많으신 제창록 위원장님을 비롯한 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드리며 감사담당관 소관 2019년도 행정사무감사 자료에 대해 보고를 드리겠습니다. 보고에 앞서 배석한 팀장을 소개해 드리겠습니다. (팀장 소개) 강원식 청렴감사팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 이현정 청렴조사팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 이성덕 인권센터팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 박진숙 계약심사팀장은 가정 사정으로 부득이 참석하지 못했습니다. 양해하여 주시기 바랍니다. 보고를 드리겠습니다. 보고자료는 55페이지부터 89페이지까지 되겠습니다. 55페이지 직원현황입니다. 직원은 청렴감사팀, 청렴조사팀, 계약심사팀, 시민인권센터팀 네 팀에 대해서 현원 15명이 근무하고 있습니다. 다음 56페이지 2018년도 행정사무감사에서 시정 또는 조치 요구하신 5건에 대해서 처리 완료하였습니다. 57페이지 시정질문 조치사항 2건에 대해서는 2건 모두 처리 완료하였습니다. 당초 1건은 처리 중으로 자료 제출하였습니다만 인권침해 상담, 조사, 구제업무 추진 매뉴얼을 2019년 11월 19일자로 수립 완료하였습니다. 다음 58페이지부터 73페이지까지 진정, 건의 등 접수된 민원에 대해 2018년 39건, 2019년 51건 중 1건을 제외하고 모두 처리 완료하였습니다. 당초 미처리 건이 4건으로 자료 제출되었습니다만 옥길지구 고물상 불법 소각 민원 건과 위탁시설 지자체의 해당 부서 권한남용 건은 16일과 19일자로 처리 완료하였습니다. 미처리 건 광명경찰서 모범운전자회 보조금 집행 건은 조사 완료하여 현재 결재 진행 중입니다. 다음 74페이지 반려 및 불가민원 내역은 1건으로 반려 조치하였습니다. 같은 페이지 업무추진비 집행내역입니다. 시책추진 업무추진비는 2018년도에 654만3,000원을 집행하였고, 2019년도에는 471만8,000원을 집행하였습니다. 부서운영 업무추진비는 2018년도에 278만7,000원을 집행하였고, 2019년도에는 164만9,000원을 집행하였습니다. 다음은 75쪽 보상금 지급내역입니다. 광명시 명예감사관 감사참석수당을 2018년도, 2019년도 각각 48만원 지급하였습니다. 국민권익위 보상금과 광명시 부조리신고 보상금은 신고 건이 없어 집행내역이 없음을 보고 드립니다. 다음 76페이지 간담회 및 행사 추진내역은 1건으로 ‘수어통역 인권영향평가’ 전문가 자문회의를 진행하였습니다. 같은 페이지 위원회, 심의위원회 운영 사항은 서면으로 갈음하겠습니다. 다음 78페이지 자체감사 실적입니다. 26개소에 대하여 종합감사 및 특정감사를 실시하였습니다. 그 결과 행정상 처분 276건, 재정상 조치 73건에 5,173만1,000원, 65명에 대한 신분상 조치를 하였습니다. 주요 지적사항 및 처리결과는 자료에 적시된 바와 같습니다. 다음 81페이지 상급기관 감사 수감 적시사항 조치내역입니다. 감사원 특정감사 지적사항 2건 중 3건에 대한 지적사항이 있었으며 처리결과는 자료와 같습니다. 다음은 공직자 재산등록 추진상황입니다. 재산등록 대상은 2018년도 기준 공개 13명, 비공개 229명으로 총 232명이 되겠으며, 2019년 기준은 공개 14명, 비공개 220명으로 총 234명이 되겠습니다. 주요 처리 내용은 자료와 같습니다. 82페이지 공직자 비위 및 주요사건 사고처리 내역은 2018년부터 2019년까지 총 5건이며 민원 및 언론보도 사항 조사내역은 총 7건입니다. 결과는 자료와 같습니다. 84페이지 공직기강 및 감찰활동 실적은 2018년 2회, 2019년 5회를 실시하였습니다. 85페이지 일상감사 추진실적은 2018년 44건, 2019년에는 100건을 처리하였습니다. 차이가 나는 건은 2018년 10월 1일부터 처리했던 건으로 2018년 건은 건수가 적습니다. 계약심사는 2018년도 93건을 실시하여 2억6,798만5,000원을 절감하여 절감률 5.01%를 달성하였고, 2019년도에는 305건을 실시하여 26억9,797만6,000원을 절감하였습니다. 절감률은 7.76%가 되겠습니다. 86페이지 출자·출연기관 감사 실시 결과입니다. 광명문화재단, 광명시 자원봉사센터 2개소를 대상으로 실시하였으며 조치결과는 자료와 같습니다. 다음은 시민감사관 구성 현황 및 운영실적입니다. 시민감사관은 총 55명으로 구성되어 있으며 운영실적은 자료와 같습니다. 이상으로 감사담당관 소관 2019년도 행정사무감사 수감자료에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다. (감사담당관 행정사무감사수감자료 별도보관)

제창록위원장

담당관님 수고하셨습니다. 방금 감사담당관님이 보고하신 내용이나 소관 업무 전반에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이형덕위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

이형덕위원

담당관님, 저희 광명시에 오신 것을 환영합니다. 그동안 우리 감사담당관실, 감사과가 사실 에너지 소비를 좀 했던 곳이기도 해서 이렇게 새로 둥지를 틂으로 인해서 아마 또 무엇인가 기대가 됩니다. 열심히 해 주시기를 부탁드립니다.

영수

이영수감사담당관

네, 열심히 하겠습니다.

이형덕위원

최근에 오셔서 이런 부분까지 들여다보지 못하셨는지 아니면 그동안 여러 가지 과정 속에서 여기까지 체크를 못 했는지 모르겠습니다만 우리 감사담당관실에서 굉장히 민원 처리를 1년 동안이나 아껴서 하는 부분이 있는 것 같아요. 굉장히 아껴서 하는 것 같아요. 그래서 그 부분을 좀 지적을 먼저 해 드리고자 하겠습니다. 58쪽 2018년 두 번째 10월 2일자 민원인정보유출 공무원 처벌 요청이 있습니다. 지금 이 처벌 요청이 있었는데 오른쪽 내용을 보면 ‘문책 예정’ 그렇게 되어 있어요. 언제 어떻게 문책이 이루어졌는지요?

영수

이영수감사담당관

민원인정보유출 공무원 처벌 요청 건은 그 당시에 민원처리 시 개인정보 등이 누설되지 않도록 필요한 조치를 강구해야 합니다만 담당자가 미흡하게 처리한 건으로 해서 신분상 주의조치 처분을 했던 사항입니다.

이형덕위원

그냥 신분상 주의조치 하신 건가요? 그 내용을 계속 살펴볼게요. 오른쪽의 처리내역을 보면 2019년도 오늘이 11월 21일입니다. 내용을 보면 그 처리내역 중간입니다. ‘담당자 문책 예정 및 관련 부서의 담당 직원 업무처리에 대한 교육 및 엄중경고를 하였음’ 했는데 ‘문책 예정’이라고 표시되어 있고요. 그다음 밑에도 보면 ‘10월 24일 검토 중에 있음’ 이미 1년 전 일입니다. 그리고 내용을 쭉 넘겨서 60쪽 보면 인스타그램 게시물, 맨 첫 칸의 10월 19일자 진정 내용입니다. 처리내용에도 보면 ‘공식 인스타그램 게시물 관련자에 대한 문책 절차가 진행 중이며’ 그리고 맨 밑에도 ‘사전검토가 이루어질 수 있도록 할 예정’이라고 되어 있고요. 오른쪽 61쪽, 2018년 11월 5일자 내용, 처리내역을 보면, 오른쪽에 보면, 중간부터 읽겠습니다. ‘소음 저감 대책을 마련할 것을 지시, 향후 친절한 민원 응대가 이루어질 수 있도록 주의조치를 예정하고 있다.’ 그리고 또 넘어가서 보면 63쪽, 2018년 두 번째 11월 17일 ‘일직동 한우리교회 앞 지하차도 청소 등 관리 요청’ 여기도 오른쪽에 보면 ‘물청소를 실시하였고 향후 2개 부서에서 상호 협조하여 보행환경이 개선될 수 있도록 조치하겠다.’ 64쪽으로 넘어가겠습니다. 맨 밑에 2018년 12월 21일 진정 건도 내용을 보면 오른쪽의 처리 ‘민원인의 건의사항은 담당부서에서 재차 전달할 예정이다.’ 그리고 오른쪽 65쪽에도 맨 위에 보면 ‘재검토 등 할 예정이다.’ 이렇듯이 지금 우리 감사과에서는 민원처리를 아직도 1년 전의 일을 그대로, 예정인 상태로 지금 수감자료가 왔습니다. 어떻게 생각하십니까?

영수

이영수감사담당관

위원님, 일단 죄송하다는 말씀을 드리고요. 여기서 저희가 잘못 작성했던 것에 대해서 죄송하다는 말씀을 드리고요. 그러니까 여기 처리 내역은 저희가 민원인한테 그때 회신했던 내용을 토대로 해서 적었던 사항입니다. 처리는 해결된 사항이지만 이렇게 작성된 것에 대해서 죄송하다고 말씀을 드립니다.

이형덕위원

제가 방금 불러드렸던 이런 내용은 처리결과를 제가 자료로 다시 요청 드리겠고요.

영수

이영수감사담당관

네, 알겠습니다.

이형덕위원

이 수감자료 자체가 어떻게 보면 다시, 2019년도 11월 달에 맞게 정리되어서 저희 앞에 이렇게 제출해 주셔야 되는 것이 마땅하겠죠? 그럼에도 불구하고 2018년도 행정사무감사 했을 때 답변 자료를 그대로 옮겨놓는 이런, 실질적으로 행감 수감 자세는 마땅치 않다, 옳지 않다, 불성실하다고 생각합니다. 앞으로는 이런 내용이 없었으면 합니다만 새로 오셨으니까 담당관님께서 이런 부분도 다 잘 챙겨서 세세하게 수감자료를 제출할 수 있도록 해 주실 수 있으시겠죠?

영수

이영수감사담당관

네, 주의하겠습니다. 유념토록 하겠습니다.

이형덕위원

이상 마치도록 하겠습니다.

제창록위원장

이형덕위원님, 수고하셨습니다. 이일규위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

일규

이일규위원

추가로 저는 2019년도 것 한번 보도록 하겠습니다. 67페이지 보면, 어떤 특정 단체를 이 자리에서 얘기하기는 그렇지만 2019년 2월 7일, 조사 처리 중이 2월 7일인데 이것이 다 끝난 것인가요?

영수

이영수감사담당관

지금 현재 조사 결과는 되어 있고요. 현재 결재 진행 중에 있습니다.

일규

이일규위원

2월 7일 날 이것이 부적절하게 되었는데 아직까지 절차에 의해서 하는 것이 일단 접수되고 난 뒤에 한 달, 두 달 이내에 그 결과를 마무리해야 되는 것 아닌가요?

영수

이영수감사담당관

네, 맞습니다. 그런데 이것이 당초에 저희한테만 온 것이 아니라 권익위에도 일부 가 있었고 그다음에 다른 기관에도 민원접수가 된 사항을 가지고 저희한테 이첩되어서 통합해서 저희가 조사하는 과정에서 조금 늦었습니다.

일규

이일규위원

그러면 9월 30일까지 진행된 과정을 저희 수감자료로 올려주는 것이잖아요. 그러면 이것이 현재 아직까지도 진행 중이에요?

영수

이영수감사담당관

1차 조사 결과는 끝났는데 지금 결재 진행 중에 있습니다.

일규

이일규위원

충분하게 이렇게 기간이, 제가 알기로는 처리기간이 두 달이면 두 달 이내에 끝나야 될 것 같은데 그런데 2월 7일에 접수되고 접수되어서 마무리될 것 같으면 한 4월, 5월이면 다 끝나지 않았을까 하고 생각했는데 아직까지 처리라고 해서 왜 이렇게 긴지, 이런 경우는 긴 이유가 별도로 있나요?

영수

이영수감사담당관

통상 저희가 일반적인 공기업이나 출자·출연기관에 대해서, 공공기관에 대해서는 조사하는 것이 일정 패턴에 맞춰서 빨리 할 수 있지만 민간단체인 경우 이해관계가 있거나 여러 가지 복합적으로 맞물려있는 경우에는 쉽지 않은 측면이 있습니다. 그 점을 양해하여 주시기 바랍니다.

일규

이일규위원

그 일어나는 부분은 저희 위원들에게 결과를 알려주시기 바랍니다.

영수

이영수감사담당관

결재가 끝나는 대로 공개하면서 보고를 드리도록 하겠습니다.

일규

이일규위원

그러면 83페이지 한번 볼게요. 언론보도로 인해서 통합교육포털 관리 부실로 인해서 공무원들 징계를 내렸더라고요. 그 결과가 징계 내렸던 것도 잘 나와 있더라고요. 이 부분을 알고 계시죠?

영수

이영수감사담당관

네, 그렇습니다.

일규

이일규위원

그러면 혹시 이 관련해서 어떤 경우 때문에 이렇게 징계를 내린 것인지 말씀해 주시겠어요?

영수

이영수감사담당관

광명시 통합교육포털 강좌정보 관리 소홀 건에 대해서는 이것이 언론사에 보도된 사항이었는데요. 기본적으로 홈페이지 관리 소홀과 그다음에 용역 검사 소홀 그다음에 준공기간이 되지 않았음에도 불구하고 검수가 제대로 이루어지지 않은 상태에서 준공금 지급했던 부적정 문제, 그다음에 조사하는 과정에서 크게 문제가 된 건인데 담당 과장과 팀장이 조사를 거부한 그런 사항이 있었기 때문에 조사가 이루어진 사항입니다. 조사 결과는 두 분 다 저희가 징계 요구했던 대로 경기도 인사위원회에서 의결된 사항이고 현재 소청심사 중입니다.

일규

이일규위원

그러면 이것이 언론보도를 통해서 홈페이지 관리 소홀로 인해서 징계를 줬다는 건가요? 그렇게 생각하면 되나요?

영수

이영수감사담당관

홈페이지 관리 소홀하고 그다음에 저희가 말씀드린,

일규

이일규위원

일단 원인은 홈페이지 관련해서 감사를 하다 보니 그 당사자들은 너무 억울하니까 여기에 대한 반론 아니면 소명의 기회를 주고 진행했을 것 아니에요?

영수

이영수감사담당관

네, 그렇습니다.

일규

이일규위원

그런 부분을 또 사인하라고 했는데 사인을 안 해서 그 부분 때문에 더 징계를 줬다? 일단 원인은 홈페이지 관리 소홀로 인해서 이 원인이 발생한 것이 맞죠?

영수

이영수감사담당관

홈페이지 관리 소홀에 대한 것이 크게, 홈페이지를 기본적으로 관리했어야 되고요. 그다음에 홈페이지를 유지, 관리하는 유지보수 계약을 체결 중에 있어서 수행하는 중이었습니다. 그래서 같은 건을 같이 병합해서 봤던 건입니다.

일규

이일규위원

그러면 광명시청 홈페이지도 보면 관리가 안 되는 것이 꽤 많이 있더라고요. 그러면 이런 상황에서 본 위원이 문제를 삼고 하면 그 담당 부서는 다 징계 대상자인가요?

영수

이영수감사담당관

기본적으로 홈페이지 관리는 정보통신과가 총괄해서 관리해야 되는 부분이 있고요. 그다음에 각 실·과·소에서 하는 부분은 자료에 대한 제출이나 그다음에 업그레이드 된 자료를 정보통신과에 주지 않았을 경우에 문제가,

일규

이일규위원

그러면 과장님, 각 위원회가 있어요. 위원회가 총 몇 개 있는지 아세요? 위원회가 111개가 있더라고요. 위원회가 111개 있는데 각 위원회별로 공개하게 되어 있습니다. 위원회별로 공개하게 되어 있는데 위원회 들어가 보면 2019년 3월도 마찬가지로 명단이 다 수정이 안 되어 있어요. 지금 현재 제가 뽑은 것만 해도 한 20장이 넘게 되어 있습니다. 부서에 관련해서 지금 홈페이지 관리 소홀한 거잖아요. 정확하게 조례상에 그 명단이 바뀌게 되면 명시하게끔, 공개하게끔 되어 있어요. 그렇죠? 그러면 이런 부분도 아주 엄중하고 심각한 부분이잖아요. 그런데 모 언론사에 이렇게 나와서 이 징계를 이렇게 줬다는 것이 과연 이것이 타당한지, 이분들한테는 얼마나 억울하겠습니까? 징계가 작은 것이 아니에요. 주의, 훈계, 징계가 있잖아요. 징계는 아주 큰 거잖아요. 그렇게 봤을 때 처음 애초에 이런 부분을 잘 고민하고 진행했어야 하는데도 불구하고 너무 과하다. 그러면 이렇게 되었는데 이런 경우에는 분명히 위법을 했잖아. 이것 맞죠? 위법 맞죠? 조례상 위법한 것 아니에요?

영수

이영수감사담당관

기본적으로 일부 부당한 사항은 있지만 그것이 지금 위원님께서 말씀하신 그것이 징계,

일규

이일규위원

제가 왜 그렇게 말씀드리냐 하면 이렇게 나와 있는 부분도 있었는데, 전부 다 이것하고 비슷한 내용이에요. 그런데 이것을 어떻게 잣대를 대고 어떻게 접근했는지 내 식구고 내 자식이고 열 손가락 다 깨물어서 안 아픈 손가락이 어디 있겠습니까? 어떻게 이렇게 세게 하고 진행하는 것이 맞습니까? 물론 그때 당시에는 감사담당관님이 안 계셨겠지만 그 이전에 이런 부분이 너무 많아서 너무 안타까워서 이야기하는 거거든요. 지금 상황, 이런 부분입니다. 만약에 이것을 내가 문제를 삼고 지적했는데 지금 똑같은 마음이라면 이분들도 다쳐야 되는 것 아닙니까? 그렇게 똑같이 징계하셔야 되는 것 아니에요? 이것이 형평성이 참 투명하지 않고 공공, 공정, 공감을 한다고 시장님도 말씀하시지 않았겠습니까? 지금 이런 현실이에요. 감사담당관실이 이렇게 되어서는 안 되는 거잖아요.

영수

이영수감사담당관

위원님, 그런 부분이 있다고 하면 저희가 유념해서 한 번 더 살펴서 감사 할 것이고요. 대신 한 가지 더 말씀드리고 싶은 것은 광명시 감사담당관실에서 경기도 인사위원회에 징계의결 요구했을 때 저희가 요구했던 징계요구사항 그대로 관철되었다는 것에 대해서는 한번 이해해 주시기 바랍니다.

일규

이일규위원

물론 두 분이, 과장님과 팀장님이 소청을 올렸지만 어떻게 결과가 나올지 몰라요. 일단은 도에서 충분하게 또 결과가 내려와야만 그 결과에 따라서 징계가 내려지겠지만 원만하게 잘 이루어지기 위해서 이런 부분도 이렇게 되고 있는데 왜 이것을 가지고 말씀을 드리냐 하면, 그분들도 이해를 해 달라는 거예요. 공직자 아니겠습니까? 그러면 이것이 징계 처리를 안 하게 되면 왜 행정사무감사를 하는데도 불구하고 이렇게 징계 내리지 않았다면 표적이에요. 여러 가지 의혹이 나올 수 있는 것 아니겠습니까? 안타까운 현실이기 때문에 말씀드리는 것 아니겠습니까? 그래서 제가 자료를 다 찾아서 일일이 확인을 해 보고 무슨 문제점이 있는지 없는지, 이분들은 이렇게 회생 한번 시켜보기 위해서 말씀을 한번 드리는 거예요. 이런 부분들을 잘 한 번 더 철저하게 생각하셔서 그분들에게 한번 진정서를 제출할 수 있다면 또 내게끔 해서 원활하게 잘되기만을 기대해 보겠습니다.

영수

이영수감사담당관

네, 알겠습니다.

일규

이일규위원

여기까지 하겠습니다.

제창록위원장

이일규위원님, 수고하셨습니다. 우리 이일규위원님에 이어서 참고로 제가 말씀을 드리면, 우리가 도에 징계 요청한 것이 2019년도에 몇 건이나 있습니까?

영수

이영수감사담당관

2019년도에 9건에 대해서 10명입니다.

제창록위원장

9건에 대해서 징계 요구한 사항이 무엇 무엇인지 설명 부탁합니다.

영수

이영수감사담당관

기본적으로 저희가 도에 징계의결 요구하는 건은 중징계 건과 그다음에 사무관 이상은 저희가 도에 징계의결 요구를,

제창록위원장

그러면 우리 이일규위원님이 방금 말씀하신 것이 중징계감입니까?

영수

이영수감사담당관

그것은 이제 담당,

제창록위원장

우리 광명시에서 먼저 판단을 해서 도에 올리는 거잖아요.

영수

이영수감사담당관

그래서 징계 수준 자체가 중징계 이상이면 도에 가는 것이고 그다음에 또 하나는 사무관 이상인 경우, 5급 이상인 경우에는 도에,

제창록위원장

그러니까 과장님이 보시기에, 이일규위원님이 얘기한 것 다 들으셨죠? 그것이 중징계감이라고 도에 올린 것이 적정하게 했다?

영수

이영수감사담당관

위원장님, 그것은 아니고요. 저희가 경징계로 해서, 그분이 5급 사무관, 사무관 이상은 저희가 도 인사위원회에서 하게 되어 있기 때문에 도위원회에 올린 건입니다. 중징계라서가 아니고 도 사무관 이상은 인사위원회에서,

제창록위원장

팀장도 넘어갔잖아요.

영수

이영수감사담당관

같은 건에 대해서 같이 병합되어 있을 때는 같이 올리게 되어 있습니다.

제창록위원장

잠깐만요. 원활한 감사 진행을 위해서 잠시 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

15시46분 감사중지

16시13분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 자료 요청한 부분에 대해서 위원님들이 질의하신 내용 이후에 자료가 도착하면 그 부분에 대해서 이일규위원님의 질의를 받도록 하겠습니다. 계속해서 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 이일규위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

일규

이일규위원

89페이지 말씀 한번 드려보겠습니다. 과장님, 철산복지관도 감사를 했죠? 광명도시공사, 종합사회복지관, 철산종합사회복지관, 여기에도 금고와 현지조치를 시행한 것으로 나와 있습니다. 혹시 철산복지관은 모 보도를 통해서 대나무숲이라는 것이 나왔다는 것을 알고 있는데 거기에 관련해서 조사를 실시한 것으로 알고 있습니다. 혹시 그 내용에 대해서 설명해 주시겠습니까?

영수

이영수감사담당관

말씀드리겠습니다. 지금 위원님께서 말씀하신 89페이지는 시민감사관이 지적했던 사항 일부만이고 그다음에 저희가 했던 철산종합복지관은 행감 자료 제출 이후에 감사를 했던 사항이기 때문에 별도로 했고요. 그다음에 한 가지 더 말씀을 드리면 철산종합복지관은 종합감사계획에 의해서 감사를 했고 그다음에 위원님께서 말씀하신 부분은 대나무숲의 그 사항 자체가 민원이 제기되어서 그것은 저희가 특정감사를 별도로 했습니다. 그러니까 감사를 두 건을 한 겁니다.

일규

이일규위원

나누어서 두 번 한 거예요?

영수

이영수감사담당관

그러니까 우리가 통상 종합감사계획에 의해서 하는 것이 있고 그다음에 어떤 민원사항이나 제보사항이 있을 때는 그 건은 별도로 특정 조사를 하게 되어 있습니다.

일규

이일규위원

조사를, 특정감사를 실시하였는데 결과는 어떻게 나왔습니까?

영수

이영수감사담당관

저희가 감사 조사 결과이기 때문에 조심스럽게 저희가 말씀드릴 수 있는 부분까지만 말씀드리겠습니다. 양해하여 주시기 바랍니다. 기본적으로 내용이 올라왔던 것이 직원에 대한 인격모독, 폭언 그다음에 종교행사 참여 강요 크게 2가지 부분이었습니다. 그래서 저희가 조사한 결과로는 면담자 5명을 대상으로 조사했는데 인격모독성 발언이나 협박 발언 이런 부분에 대해서 차담을 통한 인격모독성 발언 일부는 확인된 사항이었고요. 그다음에 사찰에 대한 참여, 사찰 직원 교육이나 묵시적 참여 그다음에 사적 업무 묵시적 수행 강요, 이 부분도 일부 확인된 사항이었지만 종합적인 결과를 보면 했던 비위 정도가 행정처분이나 갑질 처리 기준에는 이르지 않는 어떤, 징계사항은 아니라는 말씀을 드리고요. 그래서 저희가 감독부서에 해당 사항을 전달하고 철저한 지도감독을 할 것을 예고했고 동일 사항 재적발 시에는 가중처벌 될 수 있다는 것을 알렸고요. 그다음에 종교행사 강요 부분에는 인권침해 부분이 있기 때문에 시민인권팀에 별도 이관해서 조사할 예정입니다. 그리고 한 가지 더 덧붙여서 말씀을 드리면 이것이 사실 대나무숲이라는 것이 SNS에서 비실명으로 운영되다 보니까 익명성, 약간 감춰져 있는 그것에 대해서 이렇게 실제 있지 않은 이야기를 하는 부분도 있고 실제 있었던 얘기를 했던 부분도 있는데 어떤 부분에서는 직원들이 억울함을 속풀이 하는 어떤 그런 장이기 때문에 저희가 감사 조사하는 과정에서 그런 부분을 걸러내고 조정하고 솎아내는 부분에서 조금 어려움이 있었습니다.

일규

이일규위원

충분하게 인권에 대한 모독, 폭언, 종교문제도 이렇게, 저도 그것을 보고 이런 것이 현실적으로 ‘이 시설 기관이 어디일까’ 생각을 했는데 종교라고 하면 광명에 지금 딱 순간적으로 떠오르는 데가 정해져 있어요. 그렇죠? 그래서 당연히 저 시설일 것이라고 생각을 하고 진행하다 보니 시민들이 아니면 단체 분들이 그 기관을 먼저 생각하고 있더라고요. 그래서 그 기관 안에 있는 직원들이나 이런 분들을 봤을 때, 저도 한번 나름대로 가서 참여해서 들어보기도 하고 이런 관련해서 물어보기도 했는데 전혀 관계가, 또 다른 입장이 막 나오더라고요. 물론 방금, 아까 과장님께서 충분하게 그런 것이 익명이기 때문에 아니한 사실을 근거를 가지고 올려서 또 진행하다 보면 그것이 맞지 않을 수도 있었겠지만, 잘 진행하셨겠지만 그 이후에 더 큰 시나리오가 나오는 거예요. 실제로 감사를 했는데도 이것이 이것으로 끝났어야 되는데도 불구하고 또 다르게 접근하는 것은 담당 주무부서가 가장 문제점이 대두되는 것이 사실이더라고요. 이런 부분들은 주무부서에서 어떻게 진행하는지, 어떻게 관심을 가졌는지, 아니면 이것이 철산복지관에서 민원 발생해서 주무부서에서 갑질 논란이 된다면 또 아닌 거잖아요.

영수

이영수감사담당관

네, 그렇습니다.

일규

이일규위원

그것은 현실적인 거거든요. 가장 안타까운 것이 익명으로 올라왔던 것이 그것이 사실인 것 마냥 되다 보니 안에, 내부적으로 기강이 흐트러지고 조직 구조가 안이하게 이루어지는 것은 사실이거든요. 위탁을 준 거잖아요. 우리가 직영으로 하는 것이 아니잖아요. 관리감독만 할 수 있는 권한이 있는데도 불구하고 이런 것이 너무 압박과 압축이 되다 보면 그 안에 있는 조직구조는 흔들릴 수밖에 없는 거거든요.

영수

이영수감사담당관

그런데 위원님, 2가지인 것 같습니다. 하나는 저희가 실시 기관에 있는 장이나 팀장이 직원들한테 어떻게 하는가에 대한 직원에 대한 권익도 살펴야 되는 부분 하나, 그다음에 또 하나는 지도감독 하는 부서에서 위·수탁기관을 어느 정도 지도감독 해야 되는 부분 하나, 그 부분에 대해서 서로 이렇게 조화롭게 잘해야 되는데 그것이 쉽지 않은 면이 있는 것 같습니다.

일규

이일규위원

물론 종합감사를 이미 올해 실시하고 특정감사를 또 실시한 거잖아요.

영수

이영수감사담당관

민원에 대한 부분만, 대나무숲에 나오는 민원에 대한 부분만 저희가 별도, 그 건에 대해서만 했습니다.

일규

이일규위원

내가 이것이 가장 궁금하더라고요. 만약에 감사실 감사를 하고 있는데 그 담당 주무부서에서 똑같이 감사를 하나요?

영수

이영수감사담당관

통상 중복감사라고 해서 그렇게 하지는 않습니다.

일규

이일규위원

그렇게 하지 않죠? 감사실에서 감사를 하고 있는데 주무부서에서도 다양하게 와서 요청하고 이야기하고, 오히려 감사실보다 주무부서에서 더 많은 것을 요구하면 그것이 행정절차상 옳은 것인가요?

영수

이영수감사담당관

기본적으로 주무부서에는 관리감독권이 있기 때문에 그 부분에 대해서는 감사에 이르지는 않지만 예를 들어서 실제 그쪽에 대한 예산 집행이나 아니면 시스템에 대한 어떤, 정상적으로 작동하고 있는지 그런 부분에 대해서는 주관부서에서 관리감독을 하게 되어 있습니다.

일규

이일규위원

반대로, 이 말씀을 왜 드리냐 하면 감사실에서 감사를 실시하고 있기 때문에 감사에 권한을 위임한 거잖아요. 그래서 주무부서는 만약에 감사실에서 하지 않고 있다면 주무부서에서 진행해야 되는 것이 맞는 것 같은데 감사실에서 하고 있는데 주무부서에서 더, 똑같이 진행하고 있으면 여기에 일하는 종사자들은 더 많이 힘들 것 아니에요? 그것을 한번 여쭤본 거예요.

영수

이영수감사담당관

그런 부분이 있다고 하면 저희가, 예를 들어서 지도감독 부서하고 협의해서 조정해서 혹시 그런 일이 있다고 하면 그 부분에 대해서는 유념해서 한번 진행토록 하겠습니다.

일규

이일규위원

왜 수사권과, 우리가 검찰에서 하는 것 똑같이 조사권하고 다 다르잖아요. 그러면 이미 감사실이 조사를 하고 있는, 실제로 조사를 하고 특정감사를 올려서 진행한다고 하면 감사실에서 주도권을 가지고 진행해야 되는 거잖아요. 그럼에도 불구하고 주무부서에서도 진행하는 것은 이중, 삼중적으로 하다 보면 다양한 의견이 나와 다양하게 또 힘들어지는 것은 사실이거든요. 그 사람들은 해야 될 일, 직무가 있는데 여기도 불려 다니고 저기도 불려 다니다 보면 결과적으로 일 놓치는 것이 훨씬 더 많아지는 거잖아요. 그래서 그런 부분들은 오히려 특정감사를 실시하고 있는데 주무부서에서 또 이중, 삼중으로 하는 것은 옳지 않다고 보이거든요. 그 부분은 한번 잘 들여다봐주시기를 바랍니다.

영수

이영수감사담당관

네, 알겠습니다.

제창록위원장

이일규위원님, 수고하셨습니다. 한주원위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

주원

한주원위원

이일규위원님께서 질의하는 도중에 끊어졌는데요. 그 사이에 제가 간단하게 질의를 하겠습니다. 우리 이번에 감사관실에서 예년에 비해서 더 활발하게 감사를 해 주시는 것 같아서 일단 먼저 감사드립니다. 책자 내용을 보니까 공직자 비위 및 주요 사건에 대해서 3건을 했고 또 일상감사를 100건, 계약심사를 305건 또 문화재단 23건 또 자원봉사센터 13건 또 도시공사 43건 이렇게 큰, 많은 노력을 하신 것 같아서 일단 감사드리고 수고하신다는 말씀을 드리겠습니다. 그런데도 불구하고 국민권익위원회 보상금 상환에 대해서 예산액을 우리가 1,000만원을 세웠지 않습니까? 그런데 어떻게 그렇게 잔액이 다 남아있을 수가 있을까요?

영수

이영수감사담당관

위원님, 저희가 보상금은 공익신고자 보호법에 의해서 국민권익위에 신고 된 공익보상금이 있고요. 그다음에 저희 광명시 보상금 조례에 의해서 보상금 2가지가 산정이 되는데요. 기본적으로는 공익신고자 보호법 개정에 따라서 보상금 지급 대상을 기존에 외부 신고자도 하게 되어 있었는데 지금은 내부 신고자만, 우리 기관의 내부 신고자만 하게 되어 있기 때문에 건수가 준 것이고요. 그다음에 또 한 건은 뭐냐 하면 김영란법, 청탁금지법 제정 이후로 어떤 실제 위법, 부당한 부조리가 많이 없어져서 그런 건이 있고요. 그다음에 또 하나는 저희 광명시 공익신고 보상금에 대해서 많이 줄어든 이유는 실질적으로 국민권익위에 신고를 많이 하기 때문에 저희는 신고 건수가 적습니다. 그리고 신고 건수가 없어서 예산 집행을 안 하고 있고 그다음에 대신 이 예산을 저희가 예를 들어서 추경에 감액을 하지 못하는 이유는 혹시라도 국민권익위 공익신고 보상금 건이 들어오거나 광명시 공익보상금 건이 들어올까 싶어서 저희가 삭감을 안 하고 있는 상황입니다.

주원

한주원위원

삭감하지 말기를 바랍니다. 이런 신고가 반드시 꼭 많이 들어오기를 바랄게요. 내용을 보니까 사실 우리가 청렴해서 이런 신고가 안 들어온 것은 아닌 것 같아요. 아까 제가 읽어드렸던 것처럼 감사 결과에서 아주 많은 이런 지적사항들이 나왔거든요. 이렇게 많이 지적사항이 나왔는데도 불구하고 우리가 감사 나가기 전까지는 이런 것이 발견되지 않는 것이죠. 방금 말씀드린 것처럼 국민권익위원회 보상금제도 이것도 예산액이 세워졌지만 그대로 남아있고 또 광명시 부조리 신고 보상금제도 2018년도에도 500만 예산을 세웠는데 또 그대로 500만원이 남았거든요. 그러니까 2018년에도 예산 세운 것이 그대로 남았고 2019년도 한 건도 없이 그대로 남았다는 것은 이것은 어떻게 설명해야 될까요? 아까처럼 국민권익위에 직접 신고를 많이 하기 때문에 그런 것일까요, 아니면 어떤 다른 이유가 있을까요?

영수

이영수감사담당관

위원님께서 말씀하신 국민권익위원회에 직접 신고 건이 많다는 것은 첫째 사실이고요. 실제 그렇습니다. 그쪽 국민권익위원회에 신고해서 처리된 건이 있고요. 그다음에 그것이 하나고 그다음에 부수적으로 또 한 가지 있지만 우리 청탁금지법 시행에 따라서 실제 공직사회 분위기 자체가 엄청나게 변한 것은 사실입니다.

주원

한주원위원

그러니까 지금 감사담당관님께서는 2가지로, 국민권익위에 직접 신고를 많이 하기 때문에 없는 것이고 또 하나는 김영란법, 즉 청탁금지법이 있기 때문에 그것을 준수를 잘하기 때문에 지금 없는 것이다, 이렇게 말씀하신 거죠?

영수

이영수감사담당관

네, 그렇게 이해하고 있습니다.

주원

한주원위원

저는 생각이 좀 다른데 우리 주민들이 이런 제도가 있다는 것을 잘 모르고 있을 수도 있다는 이런 생각을 좀 해요. 홍보는 좀 하셨습니까?

영수

이영수감사담당관

저희 홈페이지나 각종 SNS나 그다음에 반상회 때 이런 제도가 있다는 것을 많이 홍보하고 있습니다만 부족한 부분도 있습니다.

주원

한주원위원

조금 더 깨끗한, 또 아까 우리 시장님이 늘 주장하신 것처럼 공공, 공정, 공감되는 사회가 만들어지기 위해서는 우리 또 공직자들이 조금 더 깨끗해져야 된다고 생각합니다. 그래서 이런 부분을, 이런 제도가 있다는 것을 홈페이지에도 띄워주시고 보도자료 같은 것, 누구를 위한 용비어천가만 이렇게 하시는 것보다는 이런 것, 제도가 있다는 것을 적극 알려주세요.

영수

이영수감사담당관

알겠습니다.

주원

한주원위원

그리고 우리 현수막 같은 데도 붙여주시고 엘리베이터 같은 데도 붙여주시고요. 그동안은 어떤 노력을 했어요?

영수

이영수감사담당관

기본적으로 위원님께서 말씀하신, 저희 광명시청 홈페이지 배너에 부조리신고센터를 운영 중에 있고요. 그다음에 말씀을 드렸듯이 반상회보 같은 데에 꼭 내용을 넣습니다. 저희가 또 하나, 위원님께서 말씀하신 버스안내시스템, BIS 같은 데, 그런 데 넣어서 확장성을 더 넓혀 갔으면 좋겠는데 그런 것은 저희가 조금 부족했고요. 실질적으로 리플릿이나 팸플릿 같은 것 해서 아파트에 직접 배부하는 그것도 하나의 방법이라고 생각합니다.

주원

한주원위원

이것을 그냥 행사치레 하듯이 이런 것 조금 넣고 신고하면 이 정도 드리지 이렇게 생각하면 안 되고요. 이것으로 인해서 아주 작은 단위에서 시작해서 우리 공직자들이 깨끗해지고 또 사회가 깨끗해진다는 것을 생각해 주셔서 이것을 홍보할 수 있는 방법을 생각하셔서 한주원위원 사무실에 자료를 부탁드립니다.

영수

이영수감사담당관

네, 별도로 보고 드리겠습니다.

주원

한주원위원

그것과 덧붙여서 말씀드릴 것이, 우리 종합감사는 어떻게 하십니까? 보조금단체 감사를 해야 될 것 아닙니까? 종합감사는 언제, 기한을 어떻게 두고 하는 거죠?

영수

이영수감사담당관

저희가 1년, 연간 감사계획이 있습니다. 종합감사가 있고 특정감사가 있고 그래서 감사를 하고 있는데요. 저희가 감사기간은 통상 3년 주기로 해서 각 기관을 감사하고 있습니다.

주원

한주원위원

그러니까 보조금을 받는 단체는 종합감사를 3년에 한 번 실시하는 것이고 특정감사는 우리 감사실에서 필요하다고 인정되거나 이럴 때 하는 거죠?

영수

이영수감사담당관

네, 맞습니다.

주원

한주원위원

그런데 제가 자료를 받아보니까 보조금단체에 대한 감사를 비교적 잘하고 계셨지만 아직 3년이 훌쩍 넘은 곳들이 많이 있어요. 잘하고 있는 단체지만 그래도 또 원칙은 원칙이니까 우리 새마을운동 광명시지회도 한 5년 된 것 같고 바르게살기운동 광명시협의회도 한 5년 된 것 같습니다. 그다음에 장애인생활이동지원센터가 2004년도에 설립되었는데 아직 한 번도 안 받은 것 같아요. 그리고 광명시 장애인가족지원센터도 2015년 9월 14일에 설립되었는데 여기도 아직 안 받았네요. 그리고 시립은빛어린이집 등 외 22개소가 있는데 여기도 5년이 지났는데 감사를 실시하지 않고 있어요. 그리고 또 광명시청직장어린이집이 2010년도에 감사를 받고 이후로 감사를 안 받고 있거든요. 또 조금 더 보면 광명 YWCA 부설 성폭력상담소가 5년 되었는데 아직 안 받고 있고, 지역아동센터 27개소가 감사를 안 받고 있습니다. 적은 인력으로 여러 가지 많은 감사를 해 오셨는데 이런 부분에서 꼭 가서 무엇이 있다, 없다가 아니고 우리가 또 정기적으로 해야 하는 일이기 때문에 가서 감사하시고 적발되면 또 주의도 주시고 없으면 격려도 해 주시고 이래서 조금 더 밝은 사회를 만드는 데 선도적으로 적극적으로 대응해 주시기를 바랍니다.

영수

이영수감사담당관

네, 알겠습니다.

주원

한주원위원

이런 보조단체, 지금 제가 불러드린 것 감사를 언제 실시할 것인지 기한을 정해서 사무실에 갖다 주세요.

영수

이영수감사담당관

네. 2020년도 종합감사계획하고 특정감사계획을 계획할 때 지금 위원님께서 말씀하신 그 부분을 최대한 반영토록 하고요. 사실 이렇습니다. 저희가 보조단체가 한 205개 정도 되기 때문에 사실 기본적으로 3년 주기로 감사를 실시하고 있는데 기본적으로 행정기관, 우리 복지센터하고 그다음에 사업소 그다음에 출자·출연기관 그다음에 위탁기관에 대해서 일반적으로 그렇게 3년 주기로 하고 있습니다. 그런데 위원님께서 말씀하신 그 기간은 이 기간에는 해당되지 않지만 그 나머지 205개 중에서 그러면 어디를 할 것이냐, 어디를 안 할 것이냐, 이런 문제가 발생을 하는데 저희가 통상 그 기간의 예산, 인력 규모 그다음에 전체적인 사업 규모에 따라서 선별적으로 하고 있지만 지금 위원님께서 말씀하신 그런 부분에 대해서는 저희가 2020년 계획 때 한번 반영토록 하고 별도 보고를 드리겠습니다.

주원

한주원위원

작년 행정사무감사 때는 감사를 하지 않는 곳이 너무 많아서 제가 감사를 하라고 요청을 드렸는데 이번에 이렇게 제가 자료를 받아보고 깜짝 놀랐습니다. 그 수가 현저히 줄고, 대단히 열심히 해 주신 것 같아서 오늘은 사실 지적이라기보다는 칭찬을 드리고 싶습니다. 너무 잘하셨고 수고하셨습니다. 질의를 마치겠습니다.

영수

이영수감사담당관

감사합니다.

제창록위원장

한주원위원님, 수고하셨습니다. 박덕수위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

박덕수위원

감사담당관님 수고 많으셨습니다. 우리가 오늘 행정감사죠. 행정감사만큼은 우리가 1년을 보내면서 잘못된 것을 수정 조치하기 위해서 말씀드리는 것이니까 기분 나쁘시더라도 이해를 해 주시고요. 제가 한 가지만 물어볼게요. 57페이지를 한번 보겠습니다. 2018년도 행정사무감사 시정 및 조치사항 마지막 지적인데요. 금년 6월 15일까지 걸쳐서 광명도시공사에 대해서 특정감사를 실시하셨죠? 거기에 보니까 인사채용 비리 등 총 43건의 지적이, 언론에서 광명도시공사에서 총체적으로 부실이라는 보도를 냈어요. 알고 계십니까? 57페이지 마지막 도시공사 운영에 따른 문제점 해서요. 그것 보면 금년 6월 15일간에 걸쳐서 우리 광명도시공사에 대해서 특정감사를 실시하였죠?

영수

이영수감사담당관

네, 맞습니다.

박덕수위원

거기에 인사채용 비리 등 43건의 지적, 광명도시공사의 총체적으로 언론에 나왔어요. 그것 알고 계십니까?

영수

이영수감사담당관

네.

박덕수위원

지금 이 내용이에요. 보면 뉴스인광명하고 광명일보에서 이것이 나왔습니다. 그래서 이렇게 나와 있는 사항인데 지적했던 것이 43건이에요. 그 43건의 자료 이렇게, 어떤 것이 큰 것이었습니까?

영수

이영수감사담당관

기본적으로 인사채용 부분에 대해서 조금 위법, 부당함이 있었습니다.

박덕수위원

그러면 감사담당관님이 한 가지만, 그중에서도 가장, 어떤 것이 중요한 것이 있었습니까?

영수

이영수감사담당관

임기제 직원을 전직함에 있어서 어떤 규정에 대해서 미비했는데 이것을 전환하는 데 있어 부적절한,

박덕수위원

그러면 감사담당관님께서 판단했을 때 도시공사의 가장 큰 문제점은 뭡니까?

영수

이영수감사담당관

실제 감사하는 감사관 입장에서 말씀드리기는 적정한 답은 아닐지 모르지만 도시공사가 전환된 것이 2015년 9월 시설관리공단에 있다가 2017년 6월 2일에 도시공사로 조직 변경이 된 사항인데 이제 2년 5개월이 지나가고 있는데요. 조직 변경해서 도시공사로 전환하는 과정에서 초창기이기 때문에 조직 안정화하는 측면에서 쉽지 않은 면이 있었고요. 그 조직을 안정화시키고 그다음에 도시공사로서 위치를 재정립하기 위해서 그 부분에 대해서 도시공사가 나름 노력하고 있다고 그렇게 보이고 있습니다.

박덕수위원

감사담당관님 그렇게 얘기하시면 안 되죠. 지금 도시공사를 두둔하면 안 됩니다. 지금 도시공사가 얼마만큼 우리 시의 가장 막중한지 알고 계세요? 이 17만 평이라는 대단히 그런 공사를 시작해서 우리 광명의 아주 프로젝트인데 이것을 감사를 철저히 해야만, 그리고 무엇이 잘못되었는지, 아니면 무엇을 시정 조치를 해야 된다는 것을 말씀해 주셔야 우리 시의 감사담당관으로서 당당하지 않습니까?

영수

이영수감사담당관

위원님, 말씀드리지만 저희가 사실 이번에 도시공사는 3개 분야만, 인사하고 재정 분야에 대해서만 감사를 했습니다. 그래서 행여 그전에, 도시공사 감사 하기 전에 시설관리공단 감사를 한번 저희가 살짝 비교해 봤습니다. 저희 그 당시 2017년 시설관리공단은 전 분야에 대해서 감사를 했는데요. 지적 건이 11명 훈계가 있었고 그리고 저희가 이번에 도시공사 감사 했을 때는 3개 분야, 채용하고 인사, 재정 분야만 했음에도 불구하고 총 신분상 조치로는 31명 그래서 중징계 1명, 경징계 3명, 훈계 20명, 주의 11명 그래서 그 부분에 대해서는 저희가,

박덕수위원

저는 이것을 문책하고 이것이 문제가 아니라 거기에 피해를 보는 사람, 인사채용에서나 사람이 내가 여기 들어가겠다 했을 때 정당하게 대우를 받고 들어갈 수 있게끔 해 줘야 되고 이런 얘기가 나와서는 안 되지 않습니까? 그래서 그런 분야에서부터 하나하나 체크해 나가시고 이것이 잘못되는 것을 훈계하는 것보다는 시정조치를 해서 앞으로 이런 일이 없도록 하는 것이 감사담당관 아닙니까? 맨날 시정 주고 주의 주는 것이 문제가 아니지 않습니까? 아까도 이일규위원님이나 우리 제창록 위원장님, 여러 분들이 말씀하셨죠. 공무원들이 도시공사에서 일을 할 수 있게, 징계를 주는 것보다는 다독거려서 일을 할 수 있게끔 해 주는 것이 우선적이지 않습니까? 공무원은 공무원 입장에서 생각을 해 주시되 그러나 잘못되면 훈계도 주고 징계도 줘야 되고 이렇지 않습니까? 그래서 저는 그 말씀을 드리는 거예요. 그래서 지금 도시공사 특정감사를 하셨으니까 앞으로 잘못된 것을 그냥 그 감사로 끝나는 것이 아니라 지속적으로 실적을 하고 있는가 이것을 검토해 주시고, 늘 그런 반면에 저 도시공사나 시에서나 집행부에서도 견제를 해서 이것을 해나가야겠다는 이런 목표를 가지고 하지 않겠습니까? 그렇게 해 주시겠습니까?

영수

이영수감사담당관

네, 위원님 말씀 맞습니다.

박덕수위원

한 가지 더 드리겠습니다. 78페이지 보면 감사내용 및 감사결과 조치 있어요. 여기 보면 경기도에는 사전컨설팅이라고 있죠?

영수

이영수감사담당관

네, 있습니다.

박덕수위원

그러면 그 제도가 우리 광명에는 그런 것이 없죠?

영수

이영수감사담당관

저희도 감사 하기 전에 사전 컨설팅을 안내하고 있습니다.

박덕수위원

그러면 어떤 방법으로 하고 있습니까?

영수

이영수감사담당관

기본적으로 사실 사전 컨설팅은 2가지 의미가 있습니다. 하나는 도의 감사 총괄 담당하시는 사전컨설팅팀이 있는데요. 그것은 기본적으로 민원 해결을 하다가 해결이 안 되었을 때 최종적으로 사전컨설팅 감사를 의뢰하는 것이 한 건이 있고요. 그다음에 또 하나는 미리, 자기가 행정에 대해서 처리를 하는 과정에서 어려움이 있을 때 그것을 도와달라고 하는 그런 두 가지 방식으로 이루어지고 있습니다. 그런데 저희는 실질적으로 위원님 말씀대로 많은 건이 들어오고 있지는 않습니다.

박덕수위원

그렇죠? 경기도에는 그런 컨설팅이 있는데, 전에도 경기도에 계셨지 않습니까?

영수

이영수감사담당관

네, 맞습니다.

박덕수위원

잘 아실 것 같으니까 우리 광명에도, 제가 아까 덧붙여서 말씀드리는 것은 뭐냐 하면 징계를 주는 데서도 신분상이 있고 재정상이 있고 행정상이 있어요. 아까도 말씀드렸지만 이런 과정에서 그런 것 많은 경험이 있으시면 우리 시에도 공무원들 징계를 주는 것보다는 징계를 주기 전에 미약한 것을 줘서 다시 소생할 수 있어야만 우리 1,300명의 공무원들이 이렇게 열심히 하려고 노력한다, 이런 생각을 가져야 될 것 아닙니까? 일을 안 하면 그만이잖아요. 징계도 안 받고 그러지 않습니까? 징계를 받기 전에 공무원들한테 일을 할 수 있게끔 주의를 주시고 이렇게 하는 것이 좋지 않습니까?

영수

이영수감사담당관

네, 맞습니다.

박덕수위원

그렇게 해 주시고요. 철저히 감사를 해서 잘 유도를 해 주시기 바랍니다.

영수

이영수감사담당관

위원님 좋은 말씀 감사합니다.

박덕수위원

83페이지 한 가지만 더 하겠습니다. 거기 보면 언론보도 진행 중에 있어요. 노온사동 낚시터 관련 특혜 의혹 나왔습니다. 여기 보면 ‘유권해석 등 결과에 따라 관련자 문책 예정’ 여기 ‘문책 예정’이라고 있습니다. 현재 추진 중입니까, 아니면 어떻게 된다는 내용이에요?

영수

이영수감사담당관

지금 현재 노온사동 샘터낚시터 관련해서는 몇 가지 의혹이 있는데요. 노온사동 형질변경 특혜에 대한 그 부분이 하나 있고 그다음에 불법 비닐하우스 문제 그다음에 도로 사용허가 특혜 문제 그다음에 낚시터 연장 등록 협의 소홀 관련해서 관련과가 있습니다. 그래서 지금 현재 도시정책과, 도로과, 주택과 이렇게 복합적으로 있는 건인데요. 기본적으로 대체로 위법, 부당한 부분에 대해서는 저희가 직접적으로 조사해서 할 만한 그런 건은 없는데 문제가 되는 것은 뭐냐면 형질변경 문제가 있습니다. 이 부분에 대해서는 지금 현재 국토부에 질의 회신을 했고요. 답은 현재 불가로 왔는데 나중에 최종 질의 회신은 법제처의 질의 회신이 오는 대로 그것에 따라서 공무원을 문책할 것인지 안 할 것인지 그 부분을,

박덕수위원

그래서 저는 그래요. 제 지역구가 그쪽이다 보니까 주민들이나 어떤 사람들이 물어봤을 때 ‘이것이 지금 어떻게 해결되었느냐.’ 이런 것을 물어봤을 때는 저는 어떤 사연인가, 이것을 알고 싶어서 얘기한 것이니까 감사담당관님 이것을 잘 추진하셔서 시민들도 불편을 가져서도 안 되고 거기 장사하는 사람들도 어떤 관계를 잘 매치할 수 있게끔 시에서 해 주는 것이 낫죠? 불법은 불법이고 불법 처리를 하고 그래서 잘 정리해 주셨으면 좋겠습니다.

영수

이영수감사담당관

네, 알겠습니다.

박덕수위원

이상입니다.

제창록위원장

박덕수위원님, 수고하셨습니다. 한주원위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

주원

한주원위원

공무원 음주운전이 2회 이상, 3회 이상 이렇게 적발된 건이 있더라고요. 들어보셨습니까?

영수

이영수감사담당관

네, 들어봤습니다.

주원

한주원위원

이런 건에 대해서는 처분이 또 경기도 징계 의결도 요구하고 처분을 하시겠지만 우리 자체적으로는 이런 것을 방지하기 위해서 우리 감사실에서도 어떤 노력을 하고 있습니까?

영수

이영수감사담당관

지금 현재 저희가 청렴하고 음주운전에 대해서 월 2회 정도 문자메시지로 해서 음주운전에 대해서 하지 않아야 된다는 그 경각심에서 문자 발송을 월 2회 하고 있습니다.

주원

한주원위원

전체 직원한테요?

영수

이영수감사담당관

네, 맞습니다.

주원

한주원위원

어떤 내용으로 하고 있어요? 음주운전 하지 말라고 어떤 내용으로 어떻게 하는 거죠? 한번 간단하게 생각나시는 것 해 주시죠.

영수

이영수감사담당관

저는 온 지 얼마 안 되어서 저한테는 문자가 안 오고 있는데 아마 다른 직원한테는 가고 있는 것으로 알고 있는데 그 문자를 제가 읽어보지는 못했습니다.

주원

한주원위원

다른 분 누구 있습니까?

제창록위원장

원활한 감사 진행을 위해서 잠시 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

16시45분 감사중지

16시46분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 말씀하여 주십시오.

영수

이영수감사담당관

위원님, 답변 드리겠습니다. 저희가 기본적으로 공무원 행동강령하고 음주운전 예방 두 가지 내용을 가지고 문자를 발신하고 있습니다. 그래서 공무원 행동강령은 ‘공무원은 자신의 직위를 이용하여 부당한 이익을 얻거나 타인이 부당한 이익을 얻도록 해서는 안 됩니다.’ 하나 하고요. ‘음주운전 예방’ 그래서 ‘음주운전 금지 아무리 강조해도 지나치지 않습니다. 당신의 공직생활에 흠으로 남을 수 있습니다.’ 감사담당관 명으로 이렇게 보내고 있습니다.

주원

한주원위원

이렇게 해서 한 달에,

영수

이영수감사담당관

두 번 보내고 있습니다.

주원

한주원위원

그런 부분은 잘하고 계시네요. 자료를 보니까 ○○○ 6급 직원인 것 같아요. 그런데 음주운전으로 1차 2005년 8월 15일에 벌금 100만원을 받고 면허취소를 한 번 받았고 또 2차에서는 음주운전으로 2012년 9월 8일에 벌금 400만원을 받고 면허취소를 당했습니다. 중간에 관련 규정 조금 변경하고 또 3차로 음주운전이 적발되어 있는데 2019년 5월 20일 벌금 500만원을 받고 면허취소를 또 당하는, 한 사람이 이렇게 지속적으로, 반복적으로 이렇게 안 해야 된다는 것을 알면서도 하고 있거든요. 그 부분에 대해서는 어떤 생각을 갖고 계십니까?

영수

이영수감사담당관

그 부분은 되게 안타깝게 생각을 하는데요. 그런데 결국은 저희 감사담당관실에서 할 수 있는 그런 부분은 저런 부분으로 저희가 이행하고 있지만 개인의 어떤 습관적인, 음주에 대한 어떤 그런 것들이기 때문에 그런 부분에 대해서는 저희가 관여할 수 없어서 안타깝게 생각합니다.

주원

한주원위원

이것을 개인의 습관이라고 치부하기에는 아닌 것 같고 공직자로서는 타의 모범이 되어야 되는 것이고 또 주민이 늘 바라보고 있고 그렇기 때문에 귀감이 되어야 된다고 생각합니다. 이런 부분에서 다시는 이런 것이 발생하지 않도록 지금 현재 이렇게 문자를 한 달에 두 번씩 좋은 내용으로 보내주시는 것은 너무 잘한 일인데 그 외에 다른 방법으로 더 적극적으로 할 수 있는 방법을 고안하시고, 또 어디 사무실이나 외벽 같은 데도 한 번씩 현수막을 붙여서 경각심을 일깨워줬으면 좋겠어요. 그래도 적발되니까 저녁에도 물론 음주를 많이 하시면 안 되겠지만, 또 다음 날도 적발할 수 있다는 것 그런 사례 같은 것, 타 지자체 사례 같은 것도 있으면 현수막 같은 데 이렇게 같이 해서 게첩 해 주시기를 바랍니다. 공무원이 모범이 되는 광명시가 되기를 간절히 바라면서 그것을 감사담당관실에서 잘해 주시기를 바랍니다.

영수

이영수감사담당관

네, 알겠습니다.

주원

한주원위원

질의를 마치겠습니다.

제창록위원장

한주원위원님, 수고하셨습니다. 이일규위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

일규

이일규위원

다름이 아니라 소청 사건에 대한 심사위원회에 제출한 서류를, 관련 자료를 받았어요. 받아서 뒤에 보니까 다양한 이유와 다양한 사유를 가지고 이렇게 설명을 해놓은 것이라서 너무 광범위해서 뭐라고 얘기를 못 하겠어요. 지금 읽어보니까 저로서도, 그래서 이것 보시면 조사자의 전문성을 지적하고 감사 자세의 위반 등을,

영수

이영수감사담당관

위원님, 잠깐만 제가 한 말씀 드리겠습니다. 정말 죄송합니다. 그런데 이것이 지금 현재 소청 사건으로 진행 중인 건이기 때문에 어떠한, 나중에 저희 감사담당관뿐만 아니라 광명시 그다음에 광명시의회가 문제가 될 수도 있기 때문에 이 점에 대해서는, 소청심사 내용에 대해서는 얘기를 안 했으면 좋겠습니다. 죄송합니다.

일규

이일규위원

정회 한번 부탁드릴게요.

주원

한주원위원

정회하기 전에 저도 한 말씀 드리겠습니다.

제창록위원장

한주원위원님, 말씀하십시오.

주원

한주원위원

이것 지금 소청 진행 중이라고 그래서 다루기 염려스럽다고 말씀하셨습니다. 그런데 이것을 지금 바로 주신 것을 막 읽어봤더니 소청 당사자도 억울한 부분이 있어 보이기는 해요. 그런데 물론 이제 정확히 어디서인가 다 심사하시겠지만 혹시나 괘씸죄나 이런 것이 거기에 섞여 들어가지 않았으면 하는 그런 마음을 드립니다. 공직자는 또 비위사건이 아니고 어떤 인·허가에서 금품을 수수한 것이나 이런 것이 아니기 때문에, 아닌 사건이기 때문에 공정하게 잘 심사해 주셔서, 다시 한 번 말씀드리지만 괘씸죄라든가 이런 것은 전혀 녹아들어가지 않기를 바랍니다. 이상입니다.

제창록위원장

이런 것 같아요. 그 부분에 대해서는 일단 우리 광명시 감사담당관에서 일단 이 부분에서 정확한 해석의 여지가 필요하다고 봐요. 보면 ‘광명시 인터넷 홈페이지 운영조례 제5조 제1항 및 제2항에서는 관리부서의 장은 홈페이지에 게시된 정보가 항상 최신의 상태를 유지하도록 총괄 관리하여야 하고 담당 부서의 장은 항상 최신의 정보를 게시하여야 한다’고 규정에 되어 있는 거죠? 그런데 ‘관리부서는 담당부서가 게재한 정보가 항상 최신의 상태를 유지하도록 총괄 관리할 책임을 부담하고 담당부서의 최신의 정보를 게시할 의무를 부담한다.’ 여기에 있는 것 같아요. 그러니까 최신의 정보는 담당부서가 해야 되고 그 자료를 볼 수 있는 컴퓨터 유지관리는 총괄 관리부서가 해야 되지 않느냐, 이렇게 보는 수도 있다고 보는 거죠. 그러니까 그것을 이제 감사담당관에서 해석의 여지를 총괄책임이 누구에 있느냐에 따라서 아마 징계를 이렇게 하신 것 같은데 그래서 그 부당한 부분을 소청하신 것 같아요. 잠시 감사중지 하고 이와 관련해서 얘기를 한번 해 보겠습니다. 원활한 감사 진행을 위해서 잠시 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

16시53분 감사중지

17시10분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개를 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 한주원위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

주원

한주원위원

감사담당관님께 요구를 하나 하겠습니다. 지금 제가 불러드리는 것, 광명시 인터넷 홈페이지 운영조례 제5조 제1항 및 제2항에서 관리부서의 장은 홈페이지에 게시된 정보가 항상 최신의 상태를 유지하도록 총괄 관리하여야 하고, 담당부서의 장은 항상 최신의 정보를 게시하여야 한다고 규정한 우리 조례가 있지 않습니까? 이 부분에서 본 위원은 약간 해석상 난해한 부분이 있고 또 어떤 역할의 명확한 규정을 해석하기 힘든 부분도 있거든요. 그래서 오늘 행정사무감사 마치고 돌아가시면 예를 들어서 관리부서의 장은 주기적으로 한 달에 한 번이라든가 1년에 3번이라든가 어떤 기한을 명시하셔서 구체적이고 명확하게 숫자로 하셔서 조례를 명확히 하여 주셨으면 좋겠어요. 이 조례 가지고는 이런 일은 다음에 또 나타날 수 있고 또 나타날 수 있습니다. 그래서 조례 개정요청 드립니다. 가능하시겠습니까?

영수

이영수감사담당관

이 조례는 저희 해당 부서 소관 사항은 아니어서요.

주원

한주원위원

요청하십시오. 요청하셔서 명확성을 기할 필요가 있네요.

영수

이영수감사담당관

네. 알겠습니다.

주원

한주원위원

고맙습니다.

제창록위원장

한주원위원님, 수고하셨습니다. 이일규위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

일규

이일규위원

과장님, 많은 논란으로 인해서 지금까지 한 1시간 넘게 이렇게 이야기를 나누었는데요. 물론 지방공무원법 성실의무 위반으로 징계를 받고 있는 당사자들은 얼마나 힘들겠습니까? 또한 감사담당관님께서도 본 위원과 위원들께서 이런 부분들을 지적하고 좀 잘해 달라고 요구하고 있는데도 불구하고 그 부분이 아무리 좀 안이하게 들리더라도, 다르게 들리더라도 정말 내 식구처럼 생각한다면 다르게 생각 될 수 있겠습니다. 그런 부분을 잘 생각하셔서 진행해 주시기를 바라겠고요. 또 하나는 제가 이런 부분도 일어나서 이렇게 진행되고 있었다고 말씀드린 것이 있었잖아요. 지금 현재 위원회 명단도 이렇게 되어 있기 때문에 이런 부분들도 왜 말씀을 드리고 지적했냐 하면 이렇게 또 접근하게 되면 그분들도 다치게 됩니다. 이런 상황이 벌어질 수밖에 없어요. 저희들이 오늘 이 자리에서 대안도 제시하고 ‘이렇게 해 주십시오.’ 요구하는 것은 앞으로 이런 일이 안 일어나게끔 하기 위해서 하는 것 아니겠습니까?

영수

이영수감사담당관

네, 맞습니다.

일규

이일규위원

감사실에서는 감사실 역할이 있는 것 아니겠습니까? 그 역할을 잘 들여다보면 우리가 어떻게 해야 되는지, 엄격한 잣대를 대야 되는지 그렇지 않아야 되는지도 충분하게 들여다봐주시기를 간곡하게 한 번 더 당부의 말씀을 드려보도록 하겠습니다. 여기까지 질의하도록 하겠습니다.

제창록위원장

이일규위원님, 수고하셨습니다. 감사담당관님, 제가 올해 7월 11일자로 자료를 요청한 것이 있어요. 직원과 관련되어 있는 조사, 감사 관련 외부기관, 감사원, 경찰서 등 자료 제출 요구를 했어요. 그러면 감사원이나 경찰서에 제출한 자료가 있습니까, 없습니까?

영수

이영수감사담당관

감사원에 제출한 자료는 공익감사 관련해서 제출한 자료가 있습니다.

제창록위원장

그 자료 내용이 어떤 내용이죠?

영수

이영수감사담당관

위원장님도 알고 있지만 저희 작년에 있었던 그 건 관련해서 공익감사 청구했던 그 건에 관한 자료입니다.

제창록위원장

이 자료 정리가 된 건가요, 종결 처리가 되었습니까?

영수

이영수감사담당관

감사원에서 감사 처분 결과 최종 결과 나와서 공개했고요. 위원님들께 그때 한번 보고 드렸던 사항입니다.

제창록위원장

그 관련된 자료를 제가 요청한 것에 대해서 제출해 주십시오.

영수

이영수감사담당관

네, 공익감사 결과를 저희가 드리겠습니다.

제창록위원장

어떤 내용인지 내용까지요.

영수

이영수감사담당관

네.

제창록위원장

알겠습니다. 더 질의하실 위원님, 안 계십니까? 한주원위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

주원

한주원위원

시간이 오래 걸리는데요. 짧게 한 가지 더 질의하겠습니다. 대개의 경우는 우리 광명시에서 감사원에 감사를 요청하는 경우가 많을 것 같은데 이것은 거꾸로 감사원에서 광명시한테 징계를 요구한 것이 있네요. 어떤 내용인지 아십니까?

영수

이영수감사담당관

2건 있습니다. 공유재산하고 변전소 관련 2건입니다.

주원

한주원위원

이 직원이 주무관 급인데 국유재산 어떤 것을 판 거예요?

영수

이영수감사담당관

기본적으로 세부적인 것은, 아주 디테일하게는 조금 그렇고요. 매각 대상인 토지가 현황도로였습니다. 현황도로였는데 현황도로는 필요에 따라서 매각할 수 있는데 기본적인 매각에 대한 기준은 국유재산법에 의해서 유상으로 매각해야 되는데 무상으로 매각한 건에 대해서 이분에 대해서 경징계 조치한 사항입니다.

주원

한주원위원

일단 타이틀에서 국유재산을 매각했다니까 깜짝 놀랐네요. 다른 한 건은 아까 변전소 무슨 건이죠?

영수

이영수감사담당관

이것은 변전소에 대한 지역자원시설세 및 재산세 세율을 원래는 기본적으로 중과세율, 표준세율의 2배인 중과세율을 적용해야 되는데 일반 표준세율로 적용해서 약 418만3,000원 정도를 잘못 보고한 건입니다.

주원

한주원위원

손해 보게,

영수

이영수감사담당관

네, 맞습니다.

주원

한주원위원

그것은 일부러 그랬는지 이런 것은 알아보셨어요?

영수

이영수감사담당관

그것은 통상적으로,

주원

한주원위원

실수인지 아니면 고의적인지 알아보셨습니까?

영수

이영수감사담당관

실수였기 때문에 시정조치만 하고 거기에 대한 신분상 조치는 취하지 않았습니다.

주원

한주원위원

그러면 국유재산 매각에 대해서는 실수라고 판단하지는 않으셨나 봐요.

영수

이영수감사담당관

이 사안 자체가 엄중하기 때문에 경징계를 준 건입니다.

주원

한주원위원

그런데 엄중한데 견책밖에 안 줘서요.

영수

이영수감사담당관

그런데 감사원에서는 이렇습니다. 감사원은 경징계냐, 중징계냐를 구분해서 저희한테 경징계 처분하라, 중징계 처분하라고 처분 지시가 내려옵니다.

주원

한주원위원

이것을 경징계 할 거냐, 중징계 할 거냐를 우리한테,

영수

이영수감사담당관

아니, 거기에서 정해서 저희한테 내려옵니다.

주원

한주원위원

견책으로 이렇게 아예 내려옵니까?

영수

이영수감사담당관

경징계라고 내려옵니다.

주원

한주원위원

‘이 정도는 경징계다.’ 국가의 재산을 팔았는데도 경징계인 건가요? 다시 중징계 해 달라고 요구하지는 않았습니까?

영수

이영수감사담당관

그런 건은 없고요. 그런데 위원님, 제가 아주 깊이 살펴보지는 않았지만 현황도로라고 하면 실제 일반인들이 누구나 이용하고 있는 도로거든요. 그러니까 이것은 내가 내 개인 소유로 해서 내가 어찌 할 수 있는 그런 것은 아니거든요. 내가 거기에 예를 들어서 어떤 건축물을 짓는다든가 축조한다든가 이런 사항은 아니기 때문에 현황도로로 그냥 쓰는 겁니다. 쓰는 것인데 어떤 여러 가지 사정에 의해서 매각을 해야 되는데 담당자 입장에서는 현황도로로 있으니까 누구나 쓰는 도로니까 무상으로 매각해도 큰 문제 안 되겠다 해서 그랬던 것인데 실제 규정상으로는 그럼에도 불구하고 유상으로 매각하게 되어 있어서 그 부분에 대해서 경징계 처분한 건입니다.

주원

한주원위원

다른 직장도 아니고 삼성이나 LG 다니는 것도 아니고 공무원은 또 법에서 시작되어서 법으로 끝나야 되는 것이 또 공무원 아니겠습니까? 법의 테두리에서 벗어나지 않도록 이런 부분도 수시로 또 다른 직원들도 경각심을 가질 수 있도록 교육하시기를 바랍니다.

영수

이영수감사담당관

네, 알겠습니다.

주원

한주원위원

네, 이상입니다.

제창록위원장

한주원위원님, 수고하셨습니다. 84쪽 보면 특별감찰을 통해서 사무실의 캐비닛이나 미시건으로 인해서 주의를 받는 것 같아요. 주의를 받으면 감점도 있나요?

영수

이영수감사담당관

기본적으로 주의는 0.3점 감점이 있습니다.

제창록위원장

그래서 아까도 우리 직원들을 제가 보호하고 그러자는 것이 아니라 일상적인 감사를 통해서 특별하게 주의를 줘야 될 부분은 저도 이해가 되는데 대통령 해외순방기간에 이렇게 공직 기강을 위해서 잠시 순찰, 감찰을 할 때 사무실 그 캐비닛을 한번 미시건 했다고 해서 감점을 준다는 것이, 그래서 좀 이 부분은 다른 일상적 행정적 감사를 통해서는 그것은 적당하게 주의를 줘야 한다고 보지만 어쩌다가 내가 이렇게 한 번 실수로 인해서 내가 앞으로 공무원 생활하는 데 크게 마이너스 되는 부분이 있다고 하면 횟수적인 부분을 정해서 1년, 연이든지 이렇게 해서, 횟수 3회면 3회 이렇게 해서 주의를 줘서 감점을 주는 것은 본인도 아마 버릇처럼 되기 때문에 고쳐야 되겠지만 어쩌다 한 번의 실수로 인해서 감점을 받으면 자기가 공직생활의 승진이나 이런 데 크게 지장을 받지 않을까 하는 차원에서 말씀을 드렸는데 어떻게, 이 부분은 자체적으로 가능할까요?

영수

이영수감사담당관

위원장님 말씀 좋은 지적이고요. 그런데 지금 현재 여기에 저희가 했던 것은 위원장님 말씀대로 상습적으로 계속 3회, 4회 했던 분이고 대신 저희가 주의를 줌에 있어서 기본적으로 신분상 주의가 있고 행정상 주의가 있기 때문에 행정상 주의에 대해서는 저희가 별도의 어떤 신분상 조치는 하지 않고 있습니다. 그래서 행정상 주의 이런 식으로 하고 있습니다.

제창록위원장

버릇처럼 하는 직원에 있는 부분이 있고,

영수

이영수감사담당관

네, 있습니다.

주원

한주원위원

같은 사람은 아니죠?

영수

이영수감사담당관

그러니까 같은 사람이 2회, 3회, 4회 했을 경우 그 사람에 대해서 주의를 주되 신분상 주의가 아닌 행정상 주의로 해서,

제창록위원장

어쩌다 실수 한 번 하는 부분에 구제를 해 주면 좋겠다 하는 차원에서,

영수

이영수감사담당관

네, 맞습니다.

제창록위원장

알겠습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 없으므로 2019년 감사담당관 소관 행정사무감사를 종결코자 합니다. 감사담당관님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 감사담당관에 대한 2019년도 행정사무감사 종료를 선포합니다. 원활한 감사 진행을 위해서 잠시 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

17시22분 감사중지

17시26분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 다음은 광명시 청소년재단에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 그러면 대표이사님께서는 발언대에 나오셔서 피감사기관의 대표로 오른손을 들고 선서해 주시고 다른 증인들께서도 자리에 서서 오른손을 들어 선서해 주시기 바랍니다. 또한 선서가 끝난 다음 선서문에 대해서 서명 날인하여 제출하여 주시기 바랍니다.

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

선서! 본인은 광명시의회 2019년 행정사무감사와 관련하여 광명시의회에서 증언을 함에 있어 지방자치법 제41조와 동법시행령 제43조, 광명시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제14조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2019년 11월 21일 광명시 청소년재단 대표이사 서일동 광명시 청소년상담복지센터 소장 박순덕 정책기획부장 이진수 행정지원부장 유지연 해냄청소년활동센터장 류병석 광명시 청소년지원센터장 안미선 광명시 청소년수련관 운영지원팀장 서순남 광명시 청소년수련관 교육문화팀장 배영길 광명시 청소년수련관 활동진흥팀장 이두호 오름청소년활동센터장 김난영 나름청소년활동센터장 정정은 디딤청소년활동센터장 박사라 광명시 청소년상담복지센터 상담지원팀장 이송희 광명시 청소년상담복지센터 통합지원팀장 오영미 광명시 청소년진로지원센터장 유승현

제창록위원장

대표이사님을 비롯한 관계자 여러분 수고하셨습니다. 다음은 광명시 청소년재단 소관 감사자료에 대한 보고를 받도록 하겠습니다. 대표이사님께서는 감사자료를 핵심만 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

2019년도 행정사무감사 보고를 드리도록 하겠습니다. 안녕하십니까? 광명시 청소년재단 대표이사 서일동입니다. 연일 열정적으로 의정활동에 여념이 없으신 제창록 자치행정교육위원회 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 감사를 드립니다. 행정사무감사 보고에 앞서 이 자리에 배석한 소속 부서장을 소개해 드리도록 하겠습니다. (부서장 소개) 박순덕 청소년상담복지센터의 소장입니다. (위원들 향하여 인사) 이진수 경영지원실 정책기획부장입니다. (위원들 향하여 인사) 유지연 경영지원실 행정지원부장입니다. (위원들 향하여 인사) 류병석 해냄청소년활동센터장입니다. (위원들 향하여 인사) 안미선 청소년지원센터 꿈드림센터장입니다. (위원들 향하여 인사) 서순남 청소년수련관 운영지원팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 배영길 청소년수련관 교육문화팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 이두호 청소년수련관 활동진흥팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 김난영 오름청소년활동센터장입니다. (위원들 향하여 인사) 정정은 나름청소년활동센터장입니다. (위원들 향하여 인사) 박사라 디딤청소년활동센터장입니다. (위원들 향하여 인사) 이송희 청소년상담복지센터 상담지원팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 오영미 청소년상담복지센터 통합지원팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 유승현 청소년진로지원센터 센터장입니다. (위원들 향하여 인사) 이상으로 청소년재단 소속 부서장의 인사를 마치고 광명시 청소년재단 소관 행정사무감사에 대해서 보고를 드리도록 하겠습니다. 2019년 광명시 청소년재단 소관 행정사무감사 수감자료는 963쪽부터 995쪽까지입니다. 먼저 963쪽 1번 직원현황에 대해서 설명을 드리도록 하겠습니다. 광명시 청소년재단 직원은 9월 말 기준 3급 1명, 4급 4명, 5급 9명, 6급 12명, 7급 17명, 총 43명이 근무하고 있으며, 직원들 담당 업무는 수감자료 963쪽부터 965쪽까지의 표를 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 965쪽 2번 2019년도 예산 중 사업단위별 총액 예산 대비 50% 이상 불용된 예산입니다. 청소년진로지원센터에서 진행한 특수전문직종진로직업체험 프로그램이며, 미집행 사유는 학교 학사일정 변경으로 인한 집행잔액이 발생하였습니다. 3번 2018년도 행정사무감사 시정 및 요구조치 사항은 총 4건이며, 완료 2건, 추진 중 1건이 되겠습니다. 4번 결산검사 지적사항 조치현황, 5번 시정질문 조치사항, 6번 진정건의 등 민원접수 및 처리내역, 7번 민원처리 내역, 8번 상급부서 및 시 자체감사·조사 지적사항 및 조치내용과 관련하여 청소년재단은 해당사항이 없음을 보고 드리겠습니다. 다음은 967쪽 9번 소송 관련 추진상황은 현재 용역 해지에 따른 용역비 청구소송이 진행 중임을 보고 드립니다. 10번 출연·기금 등 운영 실적입니다. 광명시 청소년재단 설립 및 운영에 관한 조례에 근거하여 광명시로부터 51억5,362만3,000원이 출연금으로 출연이 되었습니다. 다음은 11번 업무추진비 집행내역은 수감자료 967쪽의 표를 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 12번 보상금 지급내역과 13번 민간이전 및 미간자본이전보조금 지급내역은 해당사항이 없음을 보고 드립니다. 다음은 968쪽 14번 용역 발주 현황입니다. 청소년재단에서 용역 발주한 사항은 2018년 6건, 2019년 23건으로 추진 중인 사업에 대해서는 원활히 진행이 되고 있음을 보고 드립니다. 상세 내역은 수감자료 968쪽부터 969쪽의 표를 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 15번 2018년도 계속비 명시이월 및 사고이월 사업현황, 16번 하자검사 추진관리는 해당사항이 없음을 보고 드리겠습니다. 다음은 17번 안전사고예방 추진실적으로 970쪽부터 971쪽까지입니다. 청소년재단에서는 전 청소년시설을 대상으로 매월 시설 자체 안전점검을 시행, 보고하고 있으며, 자체 안전교육 및 자체 승강기 점검 등을 지속적으로 실시하여 무재해 사업 안전한 청소년시설 운영에 만전을 기하고 있습니다. 다음은 18번 간담회 및 행사 추진내역입니다. 청소년재단에서 실시한 간담회와 행사 추진사항은 2018년 5건, 2019년 7건을 진행하였습니다. 다음은 19번 운영회 및 심의회 운영 현황입니다. 청소년재단에서는 이사회, 정책자문위원회, 청소년시설별 운영위원회와 CYS-NET 운영위원회를 개최하였습니다. 상세 내역은 973쪽부터 974쪽의 표를 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 975쪽 20번 민간위탁관리 사업 및 시설현황과 21번 주요시설 공사 추진현황 및 실적, 22번 타 자치단체와 협의해야 할 사업, 23번 원탁회의·토론회 운영현황은 해당사항이 없음을 보고 드립니다. 다음은 24번 공모사업 현황 및 예산 집행내역은 광명시 청소년재단이 여성가족부 및 경기도에서 선정된 공모사업 내역으로 총 9건이며, 상세 내역은 수감자료 975쪽부터 976쪽의 표를 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 25번 특수시책 및 수범사례는 수감자료 977쪽부터 980쪽을 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 수감자료 981쪽 26번 방과 후 아카데미 사업 추진실적입니다. 청소년수련관과 해냄청소년활동센터 총 2개소를 운영하고 있습니다. 청소년수련관 방과 후 아카데미 대상은 11세부터 16세까지 발달장애 청소년을 대상으로 운영하고 있으며, 해냄청소년활동센터는 방과 후 아카데미 대상 12세에서 15세까지 사회적 배려 청소년을 대상으로 운영하고 있습니다. 청소년 방과 후 아카데미 사업은 주중 전문체험 및 학습지원, 자기계발, 보충학습 등의 프로그램으로 운영되고 있습니다. 다음은 수감자료 962쪽 27번 청소년시설 운영현황입니다. 청소년수련관 1개소, 청소년활동센터 4개소, 청소년상담복지센터 1개소, 청소년지원센터 1개소, 총 7개 광명시립 청소년시설과 재단 특화시설로 청소년진로지원센터 1개소, 청소년미디어센터 1개소를 운영하고 있습니다. 다음은 수감자료 982쪽 28번 청소년수련관 문화예술강좌 운영현황입니다. 문화예술강좌는 1년간 4,000여 명이 참여하였으며, 기초생활수급자 및 다자녀 청소년에게 수강료 감면 혜택을 제공하고 있습니다. 다음은 29번 청소년 활동사업 현황입니다. 광명시 청소년재단에서 진행하고 있는 청소년 활동사업 현황은 수감자료 984쪽부터 994쪽을 참고하여 주시기 바랍니다. 끝으로 30번 가족기능강화사업 현황입니다. 수감자료 994쪽의 표를 참고하여 주시기 바랍니다. 광명시 청소년재단에서 진행하는 가족기능강화사업으로는 활동센터의 가족체험활동과 가족캠프, 청소년상담복지센터의 가족기능강화사업이 있습니다. 이상으로 광명시 청소년재단 소관 2019년 행정사무감사 수감자료 설명 보고를 마치도록 하겠습니다. 감사합니다. (광명시청소년재단 행정사무감사수감자료 별도보관)

제창록위원장

대표이사님 수고하셨습니다. 방금 대표이사님이 보고하신 내용이나 소관업무 전반에 대해서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 한주원위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

주원

한주원위원

대표이사님 수고 많으셨습니다. 일단 청소년사업에 대한 질의보다는 우리 대표님에 관한 것 질의 하나 하고 또 다른 위원이 하고 이렇게 하겠습니다. 업무추진비를 제가 작년에 이어서 또 한 번 해 봤어요. 작년에 제가 지적한 것과 올해 또 무엇이 달라졌을까 해서 해 봤는데, 자료를 보니까 청소년수련관이 워낙 사업이 많아서 그랬는지 업무추진비를 쓰셨더라고요. 일단 업무추진비를 언제 어떻게 쓰고 계시는지 알고 계십니까? 업무추진비는 언제 어디서 어떻게 써야 되나요?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

업무추진비의 내역은 여기 우리 자료를 제출한 대로 광명시 내에서 쓰는 것을 원칙으로 하고 또 수련관이나 활동센터와 같은 그런 시설에서는 토요일에도 근무를 하기 때문에 업무추진비를 토요일에도 쓰고 있습니다. 지역에서, 집에서 가까운 곳이라든가 어떤 규정은 있습니다. 이렇게 쓰지 않아야 될 곳, 써야 될 곳, 이런 곳들을 선별해서 저희들이 잘 노력을 하고 있습니다.

주원

한주원위원

본 위원도 이 자료와 사업의 수를 보면서 또 주말이나 일요일에도 청소년 활동 관련해서 행사가 많다는 것을 알고 있기 때문에 충분히 이해가 가는 부분이 많았지만 그래도 또 우리 규정은 규정이지 않습니까? 되도록 규정대로 사용해 주시기를 바라고요. 그중에 또 관외 사용이 2개 있으시더라고요. 그리고 또 매달 토요일에 사용한 것이 있는데 그것은 아까 말씀하셨듯이 행사가 많아서 그러지 않았나 하고 이해하는 부분이 있습니다. 그렇지만 되도록 관내 사용을 해 주시고 또 되도록 평일 사용을 해 주시기를 당부를 드리면서 일단 제 처음 질의는 마치겠습니다. 그렇게 해 주실 거죠?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

네, 그렇게 하도록 노력하겠습니다. 그리고 우리 전 직원들한테 다시 한 번 공지를 하고 위원님이 지금 염려하시는 그런 내용을 충분히 숙지하고 또 전달하도록 하겠습니다.

주원

한주원위원

네, 알겠습니다.

제창록위원장

한주원위원님, 수고하셨습니다. 이형덕위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

이형덕위원

이형덕위원입니다. 설명 잘 들었습니다. 저는 982쪽 청소년시설 및 운영현황을 들여다보겠습니다. 업무보고 때도 제가 질의를 드렸던 것 같은데요. 우리 광명시 청소년수련관의 시설장 그리고 광명시 청소년미디어센터의 시설장이 지금 공석으로 되어 있어요. 이것 왜 이렇게 공석으로 오랫동안 두고 계십니까?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

먼저 청소년수련관장에 대해서 말씀을 드리도록 하겠습니다. 청소년수련관장이 7월 말로 사임을 하게 되었고요. 서울에 있는 다른 수련관으로 가게 되어서 사임되었고, 저희들이 청소년수련관장에 대해서 공모 절차를 밟았는데 적격자가 없음으로 판정되어서 지금 다시 우리가 공모절차를 밟고 있고요. 또 미디어센터장에 대해서는, 예전에 미디어센터장은 청소년수련관에서 운영도 했고 또 경영지원실에서 지금 운영을 하고 있습니다. 그런 차에 경영지원실장이 미디어센터장을 겸직하고 있었는데 경영지원실장이 3월 말로 그만두게 되어서 제가 경영지원실장의 업무를 대행하면서 제가 미디어센터를 함께 결재도 받고 조언도 하고 이렇게 하면서 지금까지 운영을 하고 있습니다. 그래서 이번 12월 말로 내년부터는 미디어센터장과 청소년수련관장이 근무할 수 있도록 지금 노력을 하고 있습니다.

이형덕위원

그동안 직접적으로 우리 대표이사님이 하심으로 인해서 업무의 공백이라든지 그동안, 지금 미디어센터 같은 경우는 특히 전문적인 그 업무를 했었어야 함에도 불구하고 이사님이 함으로 인해서 차질은 없었습니까?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

전문적인 것도 미디어센터에서는 저에게도 전공이 그런 것과 비슷해서 조금 알 수가 있고요. 우리 직원이 그 일을 충분히 감당할 수 있고 센터장이 없어도 제가 알아보면서 조언을 해도 충분히 능력껏 할 수 있을 것이라고 사료되어서 제가 계속 하게 되었던 것이고요.

이형덕위원

그동안 전체적으로 팀별로 개인적인 각 업무가 있을 텐데도 불구하고 장기간 공백으로 둠으로 인해서 업무를 나누어서 하다 보면 아무래도 과중되었을 것이라고 생각을 해요. 이런 업무들이 실제로 공백상황이 오래 감으로 해서 이런 부분들이 모두 우리 청소년들한테 영향을 미쳤으리라는 생각이 좀 듭니다. 그리고 또 청소년들에 대한 부분은 어떻게 보면 우리 광명시를 넘어서 대한민국의 꿈이라고 보잖아요. 이런 부분들에 대해서 지금 우리 대표이사님께서 직접 관여하시고 관장님도 비어있고 미디어센터장도 없는 이런 부분들 때문에 우리 청소년들이 하고자 하는 그 희망을 제대로 펼치지 못하는 그런 공백이 되지 않도록 최대한 빨리 이 공백을 매워주셨으면 합니다. 그리고 청소년시설 같은 경우는 저희 광명에 몇 개 있습니까?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

우리 청소년수련관이 1관 그리고 센터가 오름, 해냄, 나름, 디딤, 상담복지센터, 청소년진로지원센터, 미디어센터 그렇게 해서 7개가 있습니다.

이형덕위원

혹시 이런 청소년시설에 대한 안전점검은 어떻게 이루어지고 있습니까? 정기적으로 매년 하는 것인가요, 아니면 반기적으로 하는 건가요?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

안전에는 왕도가 없기에 매년 계속 하고 있습니다. 저희들이 자체적으로 시설점검이나 그것에 대해서 그 매뉴얼대로 소방이라든가 안전, 엘리베이터 같은 것들 계속해서 안전점검을 시행하고 있습니다.

이형덕위원

청소년시설에서 여러 가지 안전사고들이 많이 일어나기도 하고 있잖아요. 그래서 어떻게 보면 우리들의 꿈인 우리 청소년들이 실질적으로 이런 부분에서 안전관리에 소홀하지 않도록 만전을 기해 주시고요. 청소년수련관 문화예술강좌 운영현황을 봤어요. 지금 연 인원이 실제로 이 숫자 보고대로 보면 한 5만여 명이 돼요. 대체적으로 우리 청소년시설에 대한 이런 문화예술활동 같은 경우는 사실 근거리 위주로 이루어진다고 보고 있습니다. 광명동 쪽으로 해냄이나 이런 부분이 없지 않아 있지만 그래도 청소년수련관하고는 굉장히 거리가 있어서 주로 지역적인, 광명동 쪽의 열악한 우리 청소년들에게는 조금 소외되지 않을까 하는 생각이 듭니다. 혹시 이쪽 우리 청소년들을 위해서 배려 차원에서 혹시 따로 시행하고 있는 일이 있거나 아니면 앞으로 계획하고 있는 점이 있는지요?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

규모의 차이는 있을 수 있는데 광명동 쪽에도 해냄이 있고 이렇게 지금 디딤이 있고 오름이 있습니다. 그런데 규모의 차이는 있지만 문화예술강좌든 그런 것들은 계속해서 지속적으로 하는데 청소년수련관 같은 큰 규모의 조직적인 프로그램을 할 수 있는 곳은 광명동 쪽에 없어서 아마 우리 시에서도 그 부분에 대해서는 큰 시설을 하나 유치하고 그것을 생각하고 있는 것으로 알고 있습니다.

이형덕위원

이런 부분들이 앞으로 광명동 쪽에도 이런 열악한 시설에 대한 환경적인 부분도 배려해 주셨으면 좋겠고요. 또 하나, 제가 청소년수련관 행사장에 참석한 적이 있어요. 우리 위원장님도 그때 같이 갔던 것으로 기억이 되는데요. 실질적으로 거기 왔던 관객보다 사실 저희 내빈들 인원이 더 많아서 저희가 민망해서 어떻게 해야 될지 모르는 그런 상황의 일도 없지 않아 있었습니다. 그래서 부탁을 드리는데요. 이런 네트워크를 형성해서 전체 이런 행사일자를 공유할 수는 없는지요? 실질적으로 딱 그, 어떻게 보면 그 행사나 이런 부분들, 그동안 꿈이나 이런 기량들을 키워서 발표하는 무대가 물론 자기들만의 발표 가지고도 만족감을 느낄 수는 있으나 여러 가지 지금 부모님들이나 주변의 학교 학생들이나 같은 동료들한테도 보여줌으로 인해서 이렇게 보는 사람으로 인해서 또 동기부여도 될 텐데 정말 그 몇 사람, 준비한 학생들만이 와서 객석에 앉았다가 그것을 발표를 하고 다시 되돌아가는 그런 경향이 벌어져서 저희도 민망했고 하는 학생들 역시 민망했다고 봅니다. 어떻게 생각하세요?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

그 점에 대해서는 저희들 항상 머릿속에 깊이 새기고 있습니다. 지금 위원님께서 말씀하신 관객들보다도 다른 분들, 지금 말씀하고 계신 그런 네트워크 쪽에 그리고 홍보 쪽에 덜 되었던 것은 저희가 더욱더 신경을 써서 그들에게 동기부여를 확실히 할 수 있고 그들에게 관중으로서의 많은 사람들이 모일 수 있게끔 우리가 홍보활동이나 지속적으로 네트워크에 집중하도록 하겠습니다.

이형덕위원

1년 동안 이렇게 준비해서 큰 꿈을 가지고 희망을 가지고 나왔을 텐데 얼마나 맥이 빠지겠습니까? 그래서 이런 부분도 살펴주시고요. 특히 날짜를 잡는데도, 그때가 아마 우리 학생들 시험기간이었던 것으로 저는 기억을 합니다. 그래서 이런 부분, 그리고 전체 네트워크를 통해서 이런 부분을 서로 공유를 하면 이런 공백은, 이런 무안함은 사실 좀 해소되지 않을까요?

순덕

박순덕광명시청소년상담복지센터소장

혹시 위원님, 제가 보충 답변을 드려도 될는지 요청 드립니다.

제창록위원장

네.

순덕

박순덕광명시청소년상담복지센터소장

아마 저희 큰 행사가 5월에, 청소년의 달 행사 해서 5월의 난장이 있습니다. 그리고 9월 24일에 청소년의 날 행사가 있습니다. 청소년의 날 행사인 경우에 청소년들이 주인공이기 때문에 보다 더 알려서 모든 청소년, 학생 수 3만6,000여 명이 정말 다 참여할 수 있도록, 거기의 10%라도 참여할 수 있도록 적극 노력하겠고요. 내년 2020년도에는 청소년의 달 한 달 동안 집중적으로 통합 홍보할 예정입니다. 그래서 보다 더 다각적으로 참여할 수 있도록 청소년과 더불어서 유관기관에서도 참여할 수 있도록 적극 노력하도록 하겠습니다.

이형덕위원

최근에 했던 행사 이름이 뭐였죠?

순덕

박순덕광명시청소년상담복지센터소장

청소년의 날 행사입니다.

이형덕위원

전체적으로 같이 모여서 하니까 시너지도 있었고 저희가 보기에도 좋았고 굉장히 풍성했던 것으로 기억이 됩니다. 이런 부분들 더욱더 신경을 써서 이런 학생들한테 소외되거나 아니면 민망하거나 이런 과정이 없도록 유독 신경을 써 주셨으면 좋겠습니다.

순덕

박순덕광명시청소년상담복지센터소장

네, 노력하겠습니다.

이형덕위원

이상입니다.

제창록위원장

이형덕위원님, 수고하셨습니다. 이일규위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

일규

이일규위원

지금 현재 총 정원이 몇 명이죠?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

총 정원은 지금 47명입니다.

일규

이일규위원

그럼 현재 인원은, 현원은 몇 명이에요?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

지금 11월 현재 45명이 되겠습니다. 무기계약직을 포함해서 51명인데 지금 현재는 11월까지 45명이 되겠습니다.

일규

이일규위원

지금 그 책자, 행감자료에 보시면 현재 인원은 늘었는데 행감자료에 보면 43명으로 주셨더라고요. 제가 자료 요청한 것도 43명으로 되어 있어요.

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

9월인가 이렇게 이것이 올라온 것 같은데, 말씀을 드린 것은 지금 11월 현재 것을 말하는 것이고 이 자료 43명은 지난 달 것 같습니다. 10월 31일 기준으로요.

일규

이일규위원

저희 행감 수감자료를 보시면, 수감자료를 근거로 해서 책자를 보고 말씀드리는 거예요. 43명이고 그리고 주요업무보고 자료에 보면 44명이 되어 있더라고요. 이것이 다 9월 30일자 기준 아닌가요?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

수감자료는 9월 30일자가 맞습니다.

일규

이일규위원

주요업무 보고자료도 9월 30일자 자료 아닌가요?

순덕

박순덕광명시청소년상담복지센터소장

9월 30일 현재가 맞습니다.

일규

이일규위원

그런데 여기는 현원이 44명, 9월 30일자 수감자료는 43명이 되어 있더라고요. 자료 요청을 하게 되면 지금 현재 이것을 기준을 잡고 진행하는 것이 맞기 때문에 말씀을 드리는 거예요. 그래서 이런 부분들도 정확하게 이 날짜에 맞게끔 진행된 것인지, 그렇지 않고 이 인원 자체가 잘못되어서 기재되었는지 이것을 한번 여쭤보고자 해서 말씀드려본 것인데 이것 잘못된 건가요?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

9월 30일 현재로 43명이 맞고요. 제가 말씀드렸던 것은 9월 30일 기준으로 하지 않아서 위원님께서 혼선이 있었던 것 같습니다.

일규

이일규위원

제가 봤던 이 업무보고 자료에는 44명으로 나와 있다고요.

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

그것은 43명이 맞습니다.

일규

이일규위원

44, 43명. 이것이 이런 기준이 맞는 것인지 재차 한 번 더 묻고자 해서 한번 말씀드려보는 거예요.

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

43명이 맞습니다.

일규

이일규위원

43명이 맞는 거예요? 그러면 업무보고 자료에 44명 기재되어 있는 것이 이것이 잘못 기재된 건가요?

순덕

박순덕광명시청소년상담복지센터소장

네, 지금 업무보고 자료 43명이 맞습니다.

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

수감자료 지금 보니까 43명으로 되어 있던 것은 대표를 제외한 건으로 제외해서 이렇게 보고를 드렸다고 말씀을 하네요.

순덕

박순덕광명시청소년상담복지센터소장

지금 다시 보충 설명을 드리면 3급부터 기재된 내용으로는 43명입니다. 여기에 2급 대표이사 1인이 빠진 인원입니다.

일규

이일규위원

네, 이제 이해되었습니다. 이날 업무보고 때 우리 대표님께서 참석을 못 하셨기 때문에 구체적인 것을 다 물어보지 못해서 한번 재차 확인하고자 말씀을 한번 드려보는 것인데요. 물론 보충으로 설명을, 한번 여쭤보겠습니다. 실제 우리 3급 자체가 지금 총 세 분이 있어야 되는 거죠? 그런데 한 분밖에 없어요. 그런데 이것이 왜 이렇게, 공석을 둬야 되는 이유가 뭐였죠?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

이유라기보다는 궁색한 변명일지 모르겠는데 경영지원실장 한 분이 3월 말로 공석이 되어 있고 청소년수련관장이 공석이 되어 있었는데 경영지원실에 대해서는 제가 경영지원부장, 행정지원부장과 함께 제가 재단의 총괄적인 것을 한번 알아보고 싶은 것이 제일 컸던 것 같습니다. 그래서 제가 직접적으로 그 일에 대해서 하나부터 열까지 다 관여를 하고 한번 재단 전체에 대해서 프로그램이라든가 모든 것들에 대해서 한번 터치를 해서 그것을 제가 잘 알면 경영지원실장이 어떤 사람이 오는 것이 가장 현명하고 가장 좋을 것인가를 한번 생각을 하게 되어서 제가 경영지원실에 대한 모든 것들에 대해서 제가 일을 한번 해 보고 싶었습니다. 그랬던 것이었고 3급 수련관장에 대한 건은 지속적으로 공모절차를 밟았는데 우리 심사위원들이 적격자가 없음으로 나와 있었던 것입니다.

일규

이일규위원

대표님께서 직접 3급에 대한 청소년수련관장과 경영실장의 일까지 함께 병행해서 해 보고 싶어서 공석으로 두었다?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

그렇게 하는 것이 앞으로 청소년재단의 미래에도 좋은, 양질의 경영지원실장이, 어떤 사람이 오면 좋겠다는 기준이, 제가 그때 처음에는,

일규

이일규위원

대표님 몸이 하나잖아요. 3개가 아니잖아요. 대표님이 일할 수 있는 것이 있고 경영실장이 경영에 대한 부분 할 수 있는 것이 있고 청소년수련관장이 할 수 있는 것이 그런 부분이 다 나누어져 있는 거잖아요. 그것까지 함께 다 하려고 하면 몸이 하나인데, 그러면 공석에 있으면 그 자리에 청소년수련관 관장도 관장의 직분과 직무가 있는 것이지 않습니까? 그러면 행사가 있거나 무슨 문제가 있으면 그 자리에 항상 누구인가 있어야 되는데 그 자리에 없는 거잖아요. 그러면 대표님은 몸은 하나인데 이 두 개까지 함께 다 병행해서 할 수 있는 것이 한계가 있을 것 같아요. 예를 들어 대표님이 해외를 갔어. 그러면 누구인가 이 실무 담당, 책임자가 있어야 될 것 아니에요? 그렇죠? 아니면 지방 출장을 갔어. 그러면 누구인가 책임자가 있어야 될 거예요. 그것이 경영실장이 되었든 청소년수련관 관장이 되었든, 그때 안 계시면 이것을 누구인가가 대표성을 띠고 수행을 해야 되는 것이 지금 현재 누가 하고 있는 것인지 뻔히 알고 있잖아요. 이것이 팀장 아니에요? 그렇죠? 팀장이 그것을 병행하는 거잖아요. 그렇게 들어봤을 때 대표님께서는 함께 이 3명의 일까지 몫을 다 한다는 것이 쉽지는 않았을 것 같은데 그동안 경영실장이 3월에 퇴사했고 청소년수련관 관장이 언제쯤 퇴사했죠?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

7월 말입니다.

일규

이일규위원

그러면 공백기간이 어마어마하게 많은 기간이잖아요. 실제로 보면 그 기간 동안 이끌어낸 것이 얼마만큼 있을까, 결과가 얼마가 있을까, 이런 것을 데이터를 한번 들여다봤어요. 과연 실제적인, 대표님께서 하고자 하는 것이 다양한 일이 있었겠지만 그런 부분들이 초에 청소년재단 조직 혁신화를 먼저 발표를 했었어요. 그것 알고 계시죠? 조직 혁신화를 초에 발표를 하셨고 ‘이렇게 한번 해 보겠습니다.’ 하고 이야기하셨는데 그 조직 혁신안이 지금 없어져버렸어요. 이 두 사람 때문에 다 가져갈 것이 실제로 대표님이 혼자서 이 몫을 다 하려고 하니까 너무 힘들고 안타깝다고 말씀을 한번 드리고 싶은데, 이 혁신안에 대해서 한번 말씀 해 주시겠어요?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

조직 혁신안을 연초에 했던 것을 지금 지속적으로 우리 경영지원실에서 그것을 모니터링하고 있고 연말쯤에 계속, 우리가 전략과제나 전략목표대로 지금 추진하고 있는 상황이 되겠습니다.

일규

이일규위원

지금 아직 계획만 계신 건가요? 초에 조직혁신안을 하신다고 했는데 올해가 11월이면 또 2020년 새해가 돌아오는 거잖아요. 그러면 그런 조직혁신안에 대해서 처음부터 말씀하시고 우리 이 업무보고 때나 다양하게 이야기할 때 말씀을 듣고 내가 말씀을 드렸던 부분인데 이런 것을 다 많이 놓치고 있는 것은 사실이잖아요. 거기에 대해서 충분하게 안타까워서 말씀드려보는데 현재 그런 부분들이 제대로 이루어지지 않아서 한 번 더 관심 있게 가져주시면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

네, 충분히 그 말씀대로 제가 대표이사가 할 일, 3급이 할 일, 5급이 할 일만 분명히 업무분장을 잘해서 내년 1월 1일부터 그들이 근무할 수 있는 여건을 만들도록 하겠습니다.

일규

이일규위원

네, 충분하게 그 부분은 왜 이렇게 이야기하고 지적하는지 잘 알고 계실 것 같습니다. 그것이 결과적으로 혼자 일을 다 하지 못한다면 누구인가는 그 업무분장을 해야 되기 때문에 결과적으로는 팀장들이 해야 되는 거예요. 그러면 팀장들은 또 자기의 업무가 있는데 이것까지 다 수반해서 진행하려고 하면 책임감이, 또 나중에 문제가 생기면 이것까지 어떻게 해결해야 될지 참 안타까운 현실이기 때문에 한 번 더 말씀을 드려보는 거예요. 그런 부분들 잘 진행할 수 있게끔 말씀을 드리겠습니다.

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

네, 잘하겠습니다.

제창록위원장

이일규위원님, 수고하셨습니다. 박덕수위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

박덕수위원

대표님, 말씀 잘 들었습니다. 지금 청소년재단의 계약하고 관련된 자료를 요청했어요. 지금 보니까 우리 청소년재단에서는 팀장들도 엄청 많은 숫자가 있습니다. 그런데도 우리 광명시 청소년들을 위해서 일하시는 분들이기 때문에 이 수의계약 한 것들을 가지고 말씀을 드릴게요. 2018년도에 보니까 버스회사를 임차 한 것 신아관광, 신아관광이 지금 몇 개가 있어요. 한 6개 정도 이렇게 되어 있어요. 이 신아관광이 어디 있는 거예요?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

안산에 있는 업체가 되겠습니다.

박덕수위원

꼭 신아관광만 써야 됩니까? 광명에도 버스업체가 있는데 관내 업자를 위해서 쓸 수 있는 방안을 제가 작년에도 그 말씀을 드렸는데 올해도 광명시에 있는 업체는 2019년에도 쓴 것이 없는 것 같아요. 그것 왜 그런 거죠? 그 금액이 많이 차이 납니까?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

금액보다도 신아관광에서, 안산에 있는 업체가 25인승 버스를 소유하고, 저희가 요구하는 시간대에 합당하게 배차를 해 줄 수 있는 업체가 광명업체는 없었습니다.

박덕수위원

그러면 광명은 최근에 우리 오래된 광명관광하고는 타협을 해 보셨는지요?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

우리 직원들이 광명에 있는 업체들을 다 섭외한 것으로, 견적서를 받고 거기에 요구를 했던 것으로 알고 있습니다.

박덕수위원

그런 내용 확인한 것이 있습니까?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

25인승짜리가 우리한테 적절하게 이렇게 배차,

박덕수위원

대표이사님은 그런데 우리는 모든 돈을, 시에서 나오는 돈이 집행할 때 아까 업무추진비 같은 것도 저희가 월요일부터 금요일까지 쓰고 합당하지 않으면 토요일은 안 쓰는 것으로 이렇게 되어 있고 관내 업체를 사용하라고 되어 있습니다. 그럼에도 불구하고 저는 자료를 요청하다 보니까 신아관광이 지금 굉장히 많고 2019년에는 뉴삼성관광하고 여기 온누리관광이 있고 여기도 2개, 신아관광이 두 번 썼고 이런 것이 있어요. 온누리관광은 어디예요?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

지금 몇 쪽,

박덕수위원

지금 예산 보고 있습니다. 500만원 이하 수의계약 한 것이요.

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

그 관련해서 수련관의 팀장이 답변을 해도 되겠습니까?

제창록위원장

네. 팀장님, 답변해 주세요.

박덕수위원

보면 센터에서 청소년 방과 후 아카데미 귀가차량 임차를 보니까 온누리관광이 있어요.

그런데 귀가 차량인데 화성에서 여기 와서 합니까? 아카데미 귀가 차량이잖아요. 그런데 온누리관광이 화성에서 와서,

그 사람, 사업자가 어디로 되어 있습니까?

그런데 광명에 와서 일을 하는데 이것도 25인승입니까?

그러면 팀장님, 이것을 몇 군데 견적을 받은 거예요?

지금 보면 수의계약 보니까 여기 수의계약, 수의계약이 엄청 많아요. 그런데 대표님, 보면 여기 수의계약 된 업체들이 우리 광명의 업체들이 지금 여기 몇 개 안 되는 것 같아요. 제가 보니까 청소업체 하나, 세이브존 이런 것이 있고 한데 이것이 솔직히 말해서 어려운 점이 있으면 다른 지역에서 데려오고 우리 광명에 있는 업체들이 안 되었을 때는 다른 데서 들어와서 할 수 있게끔 하는데 지금 그런 것은 실태조사를 하고 있습니까? 이것 광명에서도 할 수 있는 데가, 수의계약 있지 않습니까?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

우선적으로 수의계약은 광명 업체가 우선으로 저희들은 생각하고 있습니다. 그런데 부득불 저희들이 그렇지 못할 경우에는 프로그램 진행 절차상 다른 지역에 있는 업체도 저희들이 섭외해서 운영을 하고 있습니다.

박덕수위원

그러니까 광명 외에 이런 것은 다 그래서, 여기 뉴서울관광 여행사, 귀갓길 이런 것 여러 가지가 있어요. 그래서 저는 왜 이것을 가지고 그러냐 하면 수의계약을 할 수도 있고 용역, 입찰을 할 수도 있는데 대부분 보니까 광명에 있는 업체가 아닌 것 같기도 하고 그래서 말씀을 드리는 거예요. 솔직히 말해서 이런 것 하나가, 우리 광명이 지금 어려운 과정에 있어요. 세외수입도 어렵고 그럴 때 이런 것이 우리 공무원들이나 우리 관내에 있는, 기관에서 안 써 주면 누가 써 주겠습니까? 사람들이, 주민들이 그것을 몰라요. 만약에 청소년재단에서 버스가 이동하는데 ‘온누리 간다.’ ‘신아 간다.’ 그러면 왜 광명 것을 안 쓰는지 그 내용을 모르고 있습니다. 그래서 이런 것도 거기 청소년들 귀갓길이나 이런 것을 할 때도 심도 있게 생각을 하시고요. 한 가지만 더 물어보겠습니다. 소수 소외계층 청소년 진로직업 프로그램 있죠. 그것 지금 989페이지 같은데 진로직업 프로그램. 이것에 대해서 설명해 주시죠.

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

소수 소외청소년 진로직업 프로그램에 대해서 말씀을 드리도록 하겠습니다. 현재 5개 중학교와 방과 후 아카데미 학생 총 47명의 학생들에게 진로직업체험을 진행하고 있습니다. 이것은 소외된 청소년들 대상이 되겠는데요. 학교 밖 청소년이라든가 저소득층 청소년 그리고 방과 후 공부방을 하는 학생들 그리고 대안학교들을 위한 진로탐색,

박덕수위원

이런 사람들은 어떻게 선택을 하죠?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

학교 밖 청소년들을 우선적으로 그리고 지역아동센터에 공문을 보내서 그런 사람들을 모집,

박덕수위원

어려운 사람들을 돕기 위해서 이것을 운영하는 거죠?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

또 그것은 우리가 진로지원체험, 소수 소외계층 진로를, 직업 프로그램을 갖고 있는 것이 되겠습니다.

박덕수위원

현재 5개 중학교라고 그랬죠?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

5개 중학교 및 1개 방과 후 아카데미 그리고 지역아동센터 해서 저희들이 관내 70여 명이 참석하고 진행하고 있는 중입니다.

박덕수위원

참 이런 프로그램은 소외된 학생들에게 굉장히, 아주 흡족한 이런 프로그램이라고 생각합니다. 왜냐하면 우리 청소년들이 소외되는 학생들이 많습니다. 아까도 제창록 위원장님께서 말씀했듯이 지금 소하동에 있다 보니까 광명동에 있는 학생들이, 청소년들이 회관이 여기 있다는 것을 잘 몰라요. 그랬을 때 정말 이것이, 아까도 말씀했지만 광명동에도 현수막을 붙여서 어떤 프로그램이 있다는 등 이런 것을 홍보하셔서 학생들한테 참 이 광명동에서도 소하동으로 버스를 타고 와서 이렇게 같이 할 수 있는 것을 홍보해 주시고, 대표이사님 비롯해서 팀장님들이 더 아이템을 창조하고 해서 우리 광명시 청소년들을 위해서 흡족하게 할 수 있습니까?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

박덕수위원

그렇게 해 주시기를 바랍니다. 이상입니다.

제창록위원장

박덕수위원님, 수고하셨습니다. 이형덕위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

이형덕위원

지금 현재 책자 기준하고 제가 받아본 자료하고는 인원 차이가 꽤 있네요. 날짜 기준을 해 줬으면 좋겠어요. 현장체험 운영현황도 한 100여 명 정도 차이가 나서 이런 부분은 날짜 기준을 해 줬으면 좋겠고요. 자유학년제 우리 현장 직업체험을 하고 있는데 지금 중학교 6개교에서 1,716명이 버스 30대를 운영하고 있어요. 아까 버스 얘기가 나와서 그런데 이것도, 지금 버스 30대 이런 부분도 진로체험 하러 다니는 부분이 전부 다 25인승인가요? 이것 역시도 지역 내에서는 안 되고 외부 업체를 쓸 수밖에 없는 건가요?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

지금 한 학교당 평균 직업체험을 자유학년제를 하는 것은 중학교 1학년을 대상으로 자유학년제를 실시하고 있는데요. 그 학생들을 현장직업체험을 하기 위해서는 대형 버스보다는 소규모 차량이 필요한 것으로 알고 있습니다.

이형덕위원

그러면 이 차량은 자유학년제 오는 학생들은 차량을 어디에서 준비를 합니까? 청소년수련관에서 하나요?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

지금 진로지원센터에서 자체적으로 이것은 담당을 하고 있습니다.

이형덕위원

담당은 이쪽은 아니고요? 지금 청소년 노동교육 지원 같은 경우 보면 사실 지금 청소년, 노무사가 아홉 분이 계세요. 거기 상담사도 계시고 직업상담사가 계시는데 사실 지금 우리 학생들이 실질적으로 아르바이트 현장에 나가고 있는 것이 지금 현실이거든요. 이런 부분에 있어서 혹시 노동체험, 근로, 지금 체험을 하다 문제가 생겨서 이런 부분도 해결하고 있는 그런 부분도 상담했던 내용 중에 있습니까?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

네, 저희들이 부당노동행위라든가 청소년들의 임금체불 등에 대한 그런 것들에 대해서 저희들이 지속적으로 관리를 하고 있고요. 그리고 철산상업지구에서도 노무사를 비롯한 사람들이, 접근성이 뛰어나게 그곳에서 상담도 진행하고 있습니다. 이 노동교육은 지금 청소년들에게 건강한 직업관도, 윤리관도 이런 것을 북돋울 수 있는 그런 프로그램이어서 저희들이 그것은 신중하게, 또 그리고 그들이 불이익을 받고 있다면 언제든지 저희들한테 상담복지센터든 진로지원센터든 연락이 되면 그것을 상담해 주고 있습니다.

이형덕위원

실질적으로 대체적으로 우리가 노동 그러면 우리 지금 노동을 직접 하고 있는 청소년이기보다 사업자 위주의 대책을 저희가 많이 바라보잖아요. 방금 말씀하셨듯이 건강한 노동자로서의 권리뿐만 아니라 의무도 교육이 같이 병행되었으면 좋겠다. 그래야 또 건강한 사회를 이끌어나가는 우리 청소년들이 건강한 사회를 위해서 이렇게 사회인으로서 성장하지 않을까 하는 생각이 들어서 이런 임금체불이나 이런 부분부터 미리 교육이 되었으면 좋겠다는 생각이 듭니다.

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

네, 열심히 노력하도록 하겠습니다.

이형덕위원

이상입니다.

제창록위원장

이형덕위원님, 수고하셨습니다. 한주원위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

주원

한주원위원

방금 질의하셨던 이형덕위원에 이어서 보충 질의를 하겠습니다. 지금 청소년노동인권사업을 하고 계시잖아요. 취지는 굉장히 좋은데 반응은 어떻습니까?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

지금까지 철산상업지구에서 140여 명이 현장에서 상담을 받고 또 해결방안 안내를 받고 그리고 또 필요시는 그 노무사들에게 직접적으로 핸드폰을, 그들에게 연락을 해서 상담을 또 받고 그런 시스템을 저희들이 연결을 하고 있고요. 그래서 지금 청소년들이 아르바이트를 대상으로 많이 일을 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 그들이 잘 몰라서 그리고 그들이 어떤 불이익을 당하는 것, 그런 것을 해소하기 위해서 이 노동인권캠페인을 벌일 때 그 친구들한테 호응이 굉장히 좋았다고 생각이 듭니다.

주원

한주원위원

다행입니다. 제가 청소년노동인권 조례를 제정했고요. 제가 또 상업지구에서 이런 캠페인에 아주 많이 참여해 본 사람인데 제가 할 때는 공교롭게도 반응이 안 좋았거든요. 잘 안 받아가려고 하고 뭔가 이렇게 조금이라도 대화하려고 그러면 쓱 지나가고 이랬는데 그런 점은 어렵지 않습니까?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

저희가 지속적으로 이런 것은 사람이 있든 없든, 반응이 좋든 안 좋든 우리 청소년재단에서는 이 일을 계속 하려고 생각을 하고 있습니다. 한 사람이라도 돕고 한 사람이라도 건강한 노동인권을 갖고 부당행위 해결이 된다면 저희는 계속 해야 된다고 생각하고 있고요. 철산상업지구뿐만 아니라 우리 진로지원센터에서는 학교로 파견하고 또 지역아동센터로 강사를 파견해서 그들이 불이익을 당하지 않도록 최선의 노력을 다하고 있습니다.

주원

한주원위원

다른 청소년 여러 가지 프로그램을 지금 보고 있는데 다 좋아 보입니다. 다 좋아 보이는데 이것은 특히 사회 초년생으로서 사회에 진출하기 막 전 단계에서 일어날 수 있는 그런 또 사례들이기 때문에 불이익의 사례들이 또 있기 때문에 이런 것을 만든 것이고요. 만약에 지금 이런 교육을 통해서 소감 같은 것은 들어보신 것 있어요?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

소감은 제가 피부적으로 직접적으로 듣지는 못했는데 진로지원센터장이 소감을 들은 사례가 있으면 한번 말씀을,

주원

한주원위원

프로그램은 주로 어떤 프로그램을 지금 하고 있으며 그에 따른 아이들의 반응을 한번 말씀해 주시죠.

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

진로지원센터장이 얘기를 해도 되겠습니까?

제창록위원장

네. 설명해 주세요.

승현

유승현청소년진로지원센터장

진로지원센터장 유승현입니다. 우선 청소년노동 조례 만들어주신 한주원위원님 너무 감사드리고요. 저희가 지금 현재 47개 초·중·고등학교 다 들어가고 있고요. 단지 저번에 한주원위원님께서 말씀해 주신 일회성 사업으로 진행되기 때문에 약간 심도 깊은 얘기들은 안 되고 있지만 그래도 학생들이나 선생님들이 그 나이대에 맞는, 연령대에 맞는 노동에 대한 다양한 이야기들을 해 줄 수 있어서 좋았다는 의견들도 있었고요. 그리고 또 좀 더 심도 있는 이야기들이 단일성으로 끝나지 말고 회기성으로 나타났으면 좋겠다, 이런 의견들이 많이 있었습니다.

주원

한주원위원

감사드리고요. 지난번에 제가 보고 시에 청소년에 대한 당사자 교육도 너무 중요한데 당사자를, 아르바이트를 고용하는 직업군들이 좀 있을 것 같은데 그 직업군은 조사해 보셨습니까?

승현

유승현청소년진로지원센터장

사실은 아르바이트 하는 데가 광명시 상공회의소하고 그리고 요식업 쪽이 많습니다. 그러다 보니 그쪽에 문의는 드렸는데요. 현재 지금 합동으로 추진을 해 보려고 해요. 그래서 광명시에 있는 소상공인 분들에 대한 노동교육 그래서 아르바이트생들에 대한 부분에 대해서 이렇게 이렇게 해서 임금체불도 좀 줄일 수 있고 부당노동행위들도 ‘이렇게 하면 부당노동행위다.’ 이런 것들도 교육할 수 있는 거리를 만들려고 지금 접촉 중에 있고요. 올해는 조금 힘들 것 같고 내년도에는 그런 부분들을 반영하려고 지금 노력 중에 있습니다.

주원

한주원위원

또 위원이 요구하는 것, 부탁드린 것을 빠르게 반영해 주셔서 감사드리고요. 어쨌거나 우리가 일을 하고 살아야 되는데 그 임금을 주는 사람이 주고 싶은 마음이 당연하게 일어나야 되겠고 또 우리는 일을 했으니까 당연히 그것을 받아야 되는 것이 맞기 때문에 교육을 통해서 당연하게 주고 당연하게 받는 교육을 잘해 주시기를 바랍니다.

승현

유승현청소년진로지원센터장

네, 알겠습니다.

주원

한주원위원

일단 질의를 마치겠습니다.

제창록위원장

한주원위원님, 수고하셨습니다. 이일규위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

일규

이일규위원

제가 자료 요청했던 부분이 있어서 한번 말씀을 드려보겠습니다. 대표님, 지금 현재 청소년재단이 2019년도에 정규직만 이직된 분이 몇 분인지 아세요?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

2018년도에는 정규직이 이직한 사람이 8명이었고 2019년도에는 11명이 이직을 했습니다.

일규

이일규위원

자료상에는 보시면 2019년도에는, 지금 현재까지 11명이 총 이직을 했고요. 그리고 우리 청소년재단이 2018년 3월 1일에 설립되었잖아요. 그때 당시 인재육성재단 고용 승계를 하면서 몇 분이나 더 계시는지 그때 승계가 되었는지 아니면 이직이 된 사람이 몇 분이나 되는지 여쭤보니까 31명이더라고요.

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

네, 44명 중에 인재육성재단에서 청소년재단으로 31명이 승계되었습니다.

일규

이일규위원

왜 이 말씀을 드리겠습니까? 다름이 아니라 실제로 무기직도 그리고 기간근로자 그리고 계약직 이런 분들이 2019년도에도 생각 외로 많이 퇴사를 했다는 것이 이 자료를 보시면 잘 나와 있는데요. 이유가 있지 않을까요? 실제 상황에서 이렇게 훌륭하고 인재들이 지역에서 남아주고 이것이 계속 운영하고 관리되면 성장하는 것이 훨씬 더 좋을 것 같은데, 그런데 이직된다는 이유가 무엇인가가 있을 것 같은데 이 부분은 대표님께서는 어떻게 생각하고 계십니까?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

먼저 재단에서 일을 하는 것이 프라이드를 가질 수 있는 그런 직장이 되어야 된다는 것은 제가 먼저 말씀을 드리겠습니다. 그래야만 이직 또한 아니고 지금 말씀하신 대로 양질의 우수한 청소년 지도사들이 광명시에서 보람 있게 일할 수 있는 그런 구조, 형태, 환경을 만들어야 된다고 생각을 하는데 43명 정규직 중에서 11명이 2019년도에 이직을 했습니다. 거기에 경영지원실장과 수련관장을 빼고 나머지 분들은 다 이렇게 내용을 파악해 보면 직장인으로서 이렇게 한번 봐주시는 것이 어떨까, 그런 생각이 듭니다. 그래서 인근에 있는, 경기도에도 수련관이라든가 수련시설이 자꾸 우주죽순으로 생겨나는 추세에 있기 때문에 광명에서 있던 분들이 또 집 가까운 데 그리고 또 진급을 해서 할 수도 있는 그런 형태의 사람들이 사연이 다 있어서 이것을 저도 면밀히 한번 생각을 해 보게 되었습니다. 11명이라는 사람이 2019년에 이직을 했는데 그것이 과연 어떤 문제가 있어서, 우리가 이 정착을 왜 못 할까 하는 것을 한번 저도 화두로 꺼내서 했던 것이 있는데 나름대로 판단을 했던 것은 사연이 있었다는 말씀을 드리고 싶습니다.

일규

이일규위원

충분하게 고민거리일 것이다, 아까 조직 정책이 잘 서면, 바로 선다면 청소년재단이 광명의 건강한 청소년재단으로 성장할 수 있는 부분 아니겠습니까? 그래서 가장 리더자가 대표이사님이라고 생각하시면 이런 부분을 어떻게 운영하고 어떻게 할 것인지 한 번 더 고민을 해야 된다고 이렇게 보이는 거거든요. 그래서 가장 중심적인, 중점적인 것이 대표님 혼자 다 사업을 할 수 없잖아요. 혼자 다 끌어갈 수 없잖아요. 누구인가 뒤에서 오른팔, 왼팔, 좌청룡우백호와 아니면 이렇게 튼튼한 사람들이 주위에 있으면 더 좋지 않을까 하고 생각하는 부분이어서, 이것이 공석이라는 것이 결과적으로는 나에게 피로감과 더불어서 우리 조직을 끌어가는 데 힘들 수도 있는 부분이 있을 것입니다. 그래서 이직이라는 것이 실제로 이것이 자료를 보거나 이렇게 봤을 때 보면 정규직이 43명 중에 11명이 나갔다는 것이, 1년 사이에 이 정도 나갔다는 것은 과연 들여다보면 무엇이 문제가 있을까, 한번 크게 고민할 필요성이 있거든요. 그러면 월급이 적었을까, 아니면 일하는 양이 많았을까. 여러 가지 대안들이 있었어요. 저도 이 부분의 대안을 가지고 생각해서 작년에 어떤 이야기를 했냐 하면 교육청소년과에 급여테이블 조금 인상을 해라. 그리고 이번에 급여테이블 때문에 관련되어서 여러 가지 고민하고 있다는 것을 잘 알고 있습니다만 그 부분은 지금 어떻게 진행되고 있는지 알고 계십니까?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

경기도에 10개의 재단이 있습니다. 재단협의회에서 제가 부의장을 맡고 있어서 거기 가서 다른 재단도 모니터링도 해 보고 이렇게 하고 있는데 실제적으로 다른 큰 지자체, 예산이 많은 지자체와 광명시와는 물리적으로 이렇게 할 수는 없다고 생각이 들고요. 광명시 예산 안에서 저희들이 최선의 지금 월급 책정을 더 growing up 시켜서 우리 직원들이 필요 충분 조건을 다 만족은 못 시킬지라도 어느 정도 수준은 지금 교육청소년과로 계속 검토하고 회의 중에 있습니다. 현실화시키는 것이 최저임금과 생활임금 적용에 대한 것도 지금 검토를 하고 있고요. 지금 위원님이 염려하시는 그런 문제가 우리 직원들의 25%나 되는 이직률이 이것 때문에 그랬을까도 우리는 면밀히 검토를 하고 있고요. 또 업무 과다량에 대해서 그것 때문에 이분들이 이직을 했을까도 우리는 한번 모니터링을 해 봤습니다. 지금 위원님이 염려하시는 것은 지금 저희들이 교육청소년과와 계속해서 검토 중에 있고요. 월급 책정에서부터 이런 프로그램에 이르기까지 가시적으로 성과가 나올 것 같습니다.

일규

이일규위원

그 부분이 충분하게 청소년재단에 다양한 민원이 발생해서 저도 실제로 인터넷 검색을 해 본 것도 있었어요. 이렇게 요청을 해서 직접 프린트도 하고 했는데 이런 부분 안을 들여다보면 생활임금도 못 미치는 것이 안타까운 현실이더라고요. 실제로 보면 급여라는 것은 잘 아시겠지만 우리가 다양하게 다 합쳐서 실제로 내가 받아들이는 것이 얼마냐고 봤을 때 내가 받는 돈이, 한 달에 받는 것이 다 떼고 난 뒤에 얼마 안 돼, 다른 지자체보다 적어, 아니면 여기서 5년 근무하는데 성장할 수 있는 것이 한계가 있어. 그러면 이런 부분에서 여기는 잠깐 직원으로 채용해서 들어와서 거쳐 가는 것밖에 안 되잖아요. 구조적인 것이 당연히 퇴직할 수밖에 없는 것 같습니다. 이런 부분들을 어떻게 정책을 펼쳐서 어떻게 끌어갈 것인지를 한번 잘 고민해 보셔야 될 것 같습니다. 아까 이직이 2가지 안을 봤을 때 ‘일이 힘들어서 그럴까, 아니면 급여가 작아서 그럴까, 아니면 또 다른 기타가 있을까. 그렇지 않고 이 사람들이 꾸준하게 이곳에 머물러서 광명의 발자취가 되고 주인공이 되어서 우리 아이들을 보살펴주는 그런 부분의 계기가 마련되면 더 좋은 것 아니겠습니까? 그래서 대표이사님께서 벌써 1년이 되었잖아요. 1년이 되었으니까 2020년도에는 이렇게 이직이 안 생기게끔 해 달라는 부분에서 말씀을 드린 거거든요. 그래서 자료를 요청했던 것이었고, 이런 것을 토대로 해서 더 잘할 수 있게끔 만들어달라는 의미에서 말씀을 드렸다는 것을 재차 말씀을 드려봅니다.

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

네, 명심하도록 하겠습니다.

일규

이일규위원

여기까지 질의하겠습니다.

제창록위원장

이일규위원님, 수고하셨습니다. 제가 질의를 하겠는데요. 994쪽하고 995쪽 보면 가족기능강화사업이 있어요. 센터별로 다 유사한 사업들인 것 같아요. 보니까 전년에 비해서 올해도 참여율이 큰 변동은 없고 오히려 주는 것 같아요. 그래서 숫자적으로 봤을 때 우리 청소년에 있는 부분이 일부분의 청년이 이렇게 이런 사업을 해서 어떻게 보면 혜택을 보는 것 아니냐, 이렇게 조금 오해도 받을 수 있지 않느냐고 보거든요 그런 차원에서 이 부분에 대해서 사업이 진행된 다음에 제대로 그 자체적 사업에 대한 평가를 다 하신 건가요?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

네, 청소년국제교류사업을 포함해서 가족기능캠프사업에 이르기까지 전부 다 차후에 모니터링을 합니다. 그리고 한번 그 프로그램에 참여를 했던 분들 우선이 아니라 다 새로운 다른 분들이 참여할 수 있도록 하고 있습니다.

제창록위원장

지금 10살부터 13살까지 봤을 때 우리 인구 현황을 보면. 우리가 한 1만6,000명 정도 되네요. 그렇게 봤을 때 보면 100명, 300명 이렇게 참여를 한다고 봤을 때 우리 청소년들이 참여하는 이 사업이 우리 전체적인, 어떻게 보면 전체적 우리 청년들이 참여하는 부분을 유도하고 또 그 사업이 진행하는 부분에 굉장히 효과도 있지 않겠어요? 그래서 저 평가를 하셨다고 하는데 이 참여하는 우리 청소년들을 더 많이 참여할 수 있는 방안을 강구했으면 좋겠고요. 이 내용은 자세하게 보면 사업별로 각각 다르기는 하겠지만 현재 있는 이 내용으로 봤을 때는 유사한 사업이 많지 않느냐. 그래서 센터별로 하는 것보다도 재단에서 총괄적으로 이 사업을, 전체적으로 아이들이 참여 속에서 사업 진행하는 것이 더 규모적인 것이나 비용적인 부분이나 효과적인 부분이 더 낫지 않을까, 저는 제 개인적인데 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하고 계십니까?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

가족기능강화사업은 각 센터에서 산발적으로 이렇게, 지금 말씀하신 대로 그렇게 진행되었던 것입니다. 청소년이라는 것은 가족을 떼어놓고는 청소년을 생각할 수가 없기에 가족기능강화사업은 이것 굉장히 중요하다고 저는 생각을 하고 있습니다. 그런 차원에서 저희는 2018년도, 2019년도는 이 가족기능사업을 지금과 같이 센터별로 이렇게 진행을 했는데 내년 2020년에는 수련관에서 전적으로 주도해서 가족기능강화사업을 한 군데로 통일을 했습니다. 그렇게 해서 예산도 더 올렸고 또 시의 교육청소년과와 함께 상의 중에 있습니다. 저희들은 그래서 2020년부터는 단일화 된 그런 가족기능강화사업으로 진행하려고 예정입니다.

제창록위원장

전체 다 단일화해서요?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

네.

제창록위원장

그것이 더 효과적인 것 같아요. 그래서 이렇게 보니까 2018년도가 조금 그런 것 같았는데 그것은 제대로 평가하신 것 같고요. 이 사업 부분에 보니까 청년장애인 부분에 대한 사업 부분은 없는데 그러면 그것은 별도로 있습니까? 별도로 있으면 설명해 주십시오.

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

지금 청년은 저희가 9세부터 물리적으로 24세까지 청소년이라고 하는데 청년장애인에 대한 프로그램은 지금 저희들이 없고 장애인 프로그램은 지금 수련관에서 그리고 수련관에서 은가비라는 그런 발달장애 청소년들을 방과 후 아카데미를 진행하고 있습니다.

제창록위원장

그래서 제가 아까 연계해서 말씀을 드리면 가족과 함께 청년장애인 부분 별도로 좀 이렇게 같이 캠핑을 한다든가 뭐 하는 부분이 있다면 모르겠는데 우리 대표이사님이 잘 아시겠지만 장애인의 시설적인 부분은 아직까지는 우리가 보기로는 어떤 시설적인 부분이나 교육 부분이나 이런 부분이 만족스럽지 못한 이런 부분이 있지 않느냐는 거죠. 학교 외적인 우리 청소년재단에서 그러한 부분을 더 관심을 가져서, 또 아까 얘기한 것처럼 가족관계, 학생 청년들은 부모님들이 굉장히 힘들어하십니다. 그래서 우리가 이런 어떤 가족관계캠핑이나 어디 사업 부분에 있어서 자녀와 학생과 이렇게 또 시간을 가질 수 있는 그런 우리 청소년재단이 되었으면 좋겠다는 의견입니다.

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

정말 가족 중에 장애인이 있다는 것은 엄청난 아픔이라고 저는 생각합니다. 그 아픔을 우리 공익에서, 청소년재단에서 그런 일종의 어느 정도 부분을 극복하고 커버를 해 줘야 된다고 개인적으로 생각하고 있습니다. 지금 위원님이 말씀하신 장애인에 대한 편견 없이 그들이 사회에 적응할 수 있고 직업, 진로체험도 할 수 있고 그런 프로그램을 지속적으로 한번 생각해 보도록 하겠습니다.

제창록위원장

네, 알겠습니다. 이형덕위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

이형덕위원

지금 우리 장애청소년에 대한 부분들 굉장히 아픔입니다. 또 하나 청소년들의 아픔이 있다고 한다면 학교 밖 청소년들이 있어요. 지금 학교 밖 청소년 지원사업을 제가 추진 세부 사업 결과를 받아봤는데 9세에서 24세까지 학교 밖 청소년 300명 이렇게 되어 있어요. 그렇다고 한다면 300명 정도면 하나의 학교와 같아요. 지금 나이가 9세부터 24세 그러면 이렇게, 교육을 시킬 때 이 나이 부분을 어떻게 합니까? 여기서는 그냥 9세에서 24세 학교 밖 청소년 300명 했는데 구체적인 내용이 없어서요.

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

학교 밖 청소년은 학교에서 적응을 잘 못 하고 학교를 그만두는 청소년들이 되겠죠. 개인정보 때문에 저희들이 그들에게 직접적으로 이렇게 케어를 하지를 못 하고 있지만 교육청에서 이렇게 우리한테 의뢰를 했을 때 그들이 꿈드림이라는 학교 밖 청소년을 케어할 수 있는 센터에서 그들을 받아서 상담심리 그리고 앞으로 건강, 여러 가지 프로그램을 하고 있습니다.

이형덕위원

실질적으로 예산을 보면 지금 한 3억원 정도가 돼요. 적은 금액은 아닌데 하나의 어떻게 보면 정규 학교는 아니지만 그 정규 학교에 가지 못하는 그 학생들을 케어하는 곳이잖아요. 그러면 이 학생들이 지금 학교 수업을 가지 못하면 어떻게 병행해서 나가는지, 이 학생들이 내용을 보면 검정고시 특강을 해서 합격률이 98.7%로 나와 있거든요. 어쨌든 이 학습을 하게 하려면 실질적으로 과정이 있을 것 아니에요?

순덕

박순덕광명시청소년상담복지센터소장

보충 답변을 드리겠습니다. 상담복지센터 박순덕 소장 말씀드리겠습니다. 학교 가지 않는 학교 밖 청소년들이 저희가 약 100여 명이 실제적으로 등록된 인원은 저희가 으레 아는 300여 명이지만 100여 명들이 실제적으로 개입을 하고 있고요. 학업지원이 있으며 학업복귀 지원 등 그리고 학업중단숙려제 그리고 상담지원 그다음에 급량비 지원, 급식 지원, 건강 지원 그다음에 문화활동 지원 등이 있습니다. 기타 등등 학습 멘토링을 또 합니다. 각자의 학업능력이 편차가 심합니다. 그런 경우에는 학습 멘토링을 해서, 한 15명 정도 멘토가 있습니다. 그분들이 멘티와 엮여서 학습지원을 해 주고 있고요. 학생들을 만나보면 가장 큰 욕구가, 학업에 대한 욕구가 가장 높습니다. 그래서 저희 관내, 광명에는 저희 센터만 관내 검정고시 학원이 없습니다. 그러다 보니 1년에 두 번 정도 4월하고 8월에 시험을 치를 준비를 하고 있고요. 그래서 98% 정도의 성과를 내고 있다는 점 말씀드리겠고요. 다양한 프로그램을 통합적으로 하고 있다는 것을 말씀드리겠습니다.

이형덕위원

그러니까요. 지금 현재 102명이라고 제 자료에는 그렇게 되어 있어요. 102명 중에서 77명이 지금 실질적으로 합격을 하고 있는데 지금 이 학생들이 다양한 연령대, 다양한 지금 격차가 굉장히 많을 것 아니에요? 연령대뿐만 아니라 학습 지능 차이도, 이런 부분들은 어떻게,

순덕

박순덕광명시청소년상담복지센터소장

검정고시 같은 경우에는 중등반이 있고 그다음에 고등부 입시반이 있고 이렇게 그 학년별로 학령군이라고 합니다. 그렇게 나누어서 하고 있습니다.

이형덕위원

그러면 지금 이 학생들은, 청소년들은 한 달에 몇 번씩 나와서 모여서 학습하나요?

순덕

박순덕광명시청소년상담복지센터소장

4월에 시험인 경우에 저희가 두 달 전에 개강을 합니다. 그래서 매일 월요일부터 금요일까지 수업 방식으로 하고 있고 검정고시 교과목을 체계적으로 학습하고 있습니다.

이형덕위원

참석률은 어떻습니까?

순덕

박순덕광명시청소년상담복지센터소장

참석률은 매우 높습니다. 검정고시 하게 되면 거의 99% 정도 나와서 꼭 합격하기 위해서 혼신을 다하고 있습니다.

이형덕위원

여기는 지금 1년 정도의 양을 가지고 나온 거거든요.

순덕

박순덕광명시청소년상담복지센터소장

네, 결과입니다.

이형덕위원

그럼 매년 이 아이들이 상위 학교를 진학하기 위해서 하고 있습니까?

순덕

박순덕광명시청소년상담복지센터소장

진학을 하게 됩니다. 대학교까지도 입시도 들어가는 케이스가 있고 우수사례가 나오고 있습니다.

이형덕위원

꿈드림에 대한 실질적으로 그 세부 내역뿐만 아니라 결과에 대해서도 과정도 듣고 싶어서 자료 요청을 드릴게요.

순덕

박순덕광명시청소년상담복지센터소장

네, 알겠습니다.

이형덕위원

그리고 추가해서 2가지 자료 요청을 드릴게요. 지금 경영전략실장님이 안 계신 상태에서 사업이 진행되는 그런 부분이어서 광명시 청소년연구사업 중장기 실행계획을 준비를 하셨어요. 올해 실장님이 안 계시는데 그래서 이런 부분 중장기계획이 지금 어느 정도 결과가 나왔을 것이라고 보고요. 나왔죠?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

지금 진행 중에 있고요.

이형덕위원

12월 말까지입니까?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

저희 중장기발전계획의 초안은 다 나와 있고요. 그것에 대해서 부수적으로 이렇게, 부가적으로 일을 하고 있습니다.

이형덕위원

그러면 결과가 언제까지입니까?

순덕

박순덕광명시청소년상담복지센터소장

보충 답변을 제가 드리겠습니다. 제가 청소년정책 재단 산하의 또 TF팀이 예전부터 구성되어 있습니다. 그래서 청소년정책관들이 구성되어 있는데 중장기발전계획을 세우게 되면 저희들이 아이디어를 짜서 하게는 되겠습니다만 그것은 전문가의 검토 의견이 또 필요합니다. 그래서 제대로 된 중장기발전계획을 5년 내지 10년 단위로 하게 되면 그것을 보다 더 검토하고 새롭게 구축되는 그 상급의 간부들이 오게 되면 이것을 다시 재개해서 할 수 있도록 해서 내년까지는 한번 보다 더 깊이 있게 다루도록 하는 것이 나을 것이라고 봅니다.

이형덕위원

내년 말까지입니까? 2020년 말까지예요?

순덕

박순덕광명시청소년상담복지센터소장

네, 올해는 지금 물리적 시간이 준비 단계에 있고 검토 중에 있습니다만 좀 더 시간이 필요하다고 사료되고 있고요. 이 부분을 교육청소년과의 중장기발전이나 광명시 발전계획에 맞춰서 시정방향과도 또 맞물려서 한번 해 보도록 하겠습니다.

이형덕위원

사실 이것이 2018년도 예산을 잡아서 2019년도에 또 증액했던 내용이에요. 그런데 아직도 준비가 안 되어 있다고 해서, 또 특히 지금 경영실장님이 안 계신 상태에서 지금 우리 대표이사님께서 답변을 못 하시잖아요. 이런 것이 공백이 아닌가 싶습니다. 그래서 이런 부분을 좀 채워 주십사 요청을 드리는 것이고요.

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

네, 잘 알겠습니다.

이형덕위원

나오는 대로 해 주시고요. 또 하나 신규사업으로 청소년 역시 경영실 사업입니다. 청소년 문화공간 조성에 대한 신규사업으로 해서 1,500만원의 예산을 세웠던 부분이에요. 이 부분은 어떻게 진행되고 있습니까?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

청소년들의 쉼터를 조성하려고 생각을 하고 있습니다. 청소년수련관에서 지금 1층의 도란도란실을 터서 거기에 온돌방을 깔고 언제든지 청소년들이 그곳에 와서 쉼을 쉬면서 자기들의 꿈을 펼칠 수 있는 그런 공간을 우리가 마련하려고 예산을 책정했던 것이고요.

이형덕위원

예산을 책정했는데 아직도 경영실장님이 공석이어서 시작을 못 하고 계신 것 아닙니까?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

그것은 아니고 공간을 찾지를 못해서,

이형덕위원

알겠습니다. 이런 부분 자료 해서 주시고요. 이런 부분들이 공백기간이라고 하더라도 촘촘하게 챙겨서 차질이 없도록 해 주시기 바랍니다.

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

잘 알겠습니다.

이형덕위원

이상입니다.

제창록위원장

이형덕위원님, 수고하셨습니다. 이일규위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

일규

이일규위원

대표님, 민통선 평화통일 기획을 1,500만원 세워서 지금 진행 중인가요?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

네.

일규

이일규위원

이것이 어떠한 사업, 어떻게 진행하려고 진행 중이죠?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

2030중장기발전계획 일환의 사업이라고 보시면 될 것 같습니다. 그래서 지금 어느 때보다도 남북관계 화해 무드에 들어가 있고 앞으로 해결해야 될 남북관계는 많이 있지만 그래도 지금부터 우리 청소년들이 그런 것들을 준비하고 문화적으로 교류할 수 있는 그런 여건을 만들어보자는 차원에서 2030중장기발전계획의 하나로 나와 있는 것인데요.

일규

이일규위원

프로그램 위탁 운영되어 있는데요. 이것이 자체적으로 하는 것이 아니라 위탁해서 운영하는 것인가요?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

네.

일규

이일규위원

그럼 외부, 평화교육센터에 위탁해서 진행하는 거예요? 1,500만원 다 주면 알아서 프로그램 만들어서 오는 건가요? 그러면 우리 인력만 동원하면 되는 거예요?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

1년의 예산이 그렇습니다.

일규

이일규위원

이것이 11월이잖아요. 버스 타고 가서 평화통일 하는 건가요? 어떻게 진행하려고, 대충 그림은 있을 것 아니겠습니까?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

그렇죠. 버스를 타고 그 지역을 방문하면서 그곳에서 프로그램을 진행하고 있습니다.

일규

이일규위원

이것 제안서 같은 것이나 들어온 것 없어요? 프로그램 진행 이렇게 하겠다고 제안한 것은 없냐고요.

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

그런 것 있습니다.

일규

이일규위원

나와 있는 것 있어요? 그러면 지금 현재 11월인데 언제쯤에 진행할 것이다, 이렇게 나와 있는 것도 있어요?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

지금 진행을 했고요.

일규

이일규위원

이것이 끝났어요?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

하고 있는 중인데, 돼지열병 때문에 아마,

일규

이일규위원

추진 중이라고 하는 것은, 진행 중과 추진 중은 다르잖아요. 여기 책자에 추진 중 해 놨어요. 그래서 추진을 할 것이다, 진행 중은 진행을 하고 있다, 이것인데 추진 중 해서,

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

진행 중으로,

일규

이일규위원

추진 중으로 하니까 다 추진 중이면 당연히 앞으로 한 달 남았는데 언제, 이 추운 날에, 엄동설한에 이 사업을 진행하는 것인가?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

아니에요.

일규

이일규위원

다 진행 중이에요?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

진행 중으로 보시면 됩니다.

일규

이일규위원

지금 현재 이것이 다 나와 있는 것이 추진 중이 아니고 진행 중인가요?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

네.

일규

이일규위원

그러면 사업을 거의 다 마무리하는 단계인가요?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

마무리는 아직 안 되었고요. 돼지열병으로 취소나 연기된 프로그램들이 조금 있습니다.

일규

이일규위원

충분하게 남북관계를 위해서 잘하실 것이라고 보고 있지만 혹시 평화통일 기획을 만들어서 진행한다는 것이 어떻게 진행되는 것인지 궁금해서 한번, 정확하게 마무리할 수 있게끔 해 주시기를 바라고요. 바로 밑에 3:3 농구가 있어요. 이것은 농구협회에 다 위탁하는 것인가요?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

저희들이 진행을 하고 있는데요. 활동진흥팀에서 진행을 하고 있는데 일부 강사들이나 심판진이나 이런 룰에 대한 것은 저희들이 잘 모르기 때문에 3:3농구연맹에 처음 첫 해에는 맡겼다가 올해는 광명시 농구협회에서 지원을 받아서 저희들이 주체적으로 운영하고 있는 것이 되겠습니다.

일규

이일규위원

우리 청소년재단에서 이 800만원 예산을 세워서 농구협회에다 계약을 해서 주려고 사업을 진행하는 것이다, 이렇게 되는 건가요?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

우리가 진행을 하고 심판의 강사비 이런 정도만 저희들이 지급하고 있는 것이죠.

일규

이일규위원

용역업체가 아예 딱 정해져 있기에, 용역업체가 책자에 보시면 농구협회로 되어 있어요.

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

농구협회한테 우리가 자문을 받아서 그들에게 심판진이나 인력,

일규

이일규위원

그냥 심판비만 주고 있다?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

네. 나머지는 저희들이 다 진행을 하고요.

일규

이일규위원

그러면 용역업체, 프로그램 주체는 전부 다 재단에서 운영하는 것이다?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

청소년수련관의 활동진흥팀에서 하고 있습니다.

일규

이일규위원

그렇죠. 그렇게 되어야 될 것 같습니다. 심판비만 주게 되면 이런 것이 오해의 여지가 되는 거잖아요. 실제로 돈 받아서 아예 프로그램을 다 위임해서 주는 것처럼 이 책자에 이렇게 느껴진다는,

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

그렇습니다. 저희 직원들이 다 운영하고 있습니다.

일규

이일규위원

다 하는 거죠? 그러면 아까 심판만 해서 그렇게, 위의 페이지 보면 학교 연계형 비정기 노선이 있는데요. 이것이 지금 현재 2,100만원을 가지고 어떻게 비정기 노선을 운영하는 거죠? 이것이 작년에 제가 다뤘던 그 내용입니까? 똑같은 내용인가요?

순덕

박순덕광명시청소년상담복지센터소장

혹시 몇 페이지입니까?

일규

이일규위원

969페이지요. 예산이 2,156만원인데요. 이 비정기 노선이 제가 작년에 지적했던 그 노선과 똑같은 노선인 건가요?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

이 버스에 관련되어서 수련관 팀장에게 답변을 듣도록 하면 어떻겠습니까?

제창록위원장

네, 관계 팀장님 답변해 주시기 바랍니다.

일규

이일규위원

그러면 버스 운영비만 2,100만원인 건가요, 아니면 프로그램 운영비까지 다 포함해서 그런 건가요?

말 그대로 임차비만 2,100만원인가요?

그러면 우리 아이들에게, 초등학교 대상자인가요, 아니면 중학교 대상자, 고등학교,

다 대상이에요?

그러면 이것이 초등학교 25개 학교가 다 지금 똑같이 진행되고 있는 건가요?

이것이 학교 연계형 한다는데 프로그램을 구체적으로 한번 말씀해 주세요. 어떤 프로그램에 의해서 이 학교가 25개 초등학교가 있는데 어떤 학교는 전체 예산 때문에 못 한다고 하는 것이 어떤 이유 때문에 못 하고 어떤 프로그램인지 구체적으로 한번 얘기해 주시겠어요?

제과·제빵이 되었든 이런 부분을 하기 위해서 아이들에게 수업 끝날 때쯤 가서 기다렸다가 아이들 태워오는 건가요?

그러면 이 서비스는 25개 학교나 11개 중학교 다 받는 거냐고요.

그러면 인근에 있는 학교는 소하중학교, 초등학교 다 걸어오나요?

신아관광 이런 프로그램을 운영하고 있다. 관광버스가 실제로 광명동 인근에 있는 학교 위주로 아니면 좀 근거리, 원거리가 있을 것 아니에요? 그러면 학교가 어디에 주 사용하는 데가 있고 그렇지 않으면 예산이 부족하면 올해는 이쪽에서 하고 내년에는 어떻게 할 것인지 이런 고민을 해 보셨는지, 아니면 이 대안적으로 한번 생각해 보셨는지 궁금해서 한번 여쭤보는 건데요. 그런 부분도 한번 생각해 보셨어요?

좋은 프로그램과 좋은 환경의 청소년수련관을 사용하는 그들은 그 인근에 있는 아이들만 행복하고 그 외에 나머지는 행복하지 않다, 이렇게 들릴까 봐 그래서 저는 조금 안타까워서 이야기하는 거잖아요. 그런 부분들이 예산 문제 때문에 그렇다면 예산을 어떻게 확보할 것인지, 어떻게 진행할 것인지, 그런 부분을 고민해 주셔야 한다는 바람입니다.

제창록위원장

마무리해 주세요.

일규

이일규위원

그래서 대안이 충분하지 않을까. 그리고 관광에 대한 부분 임차는 이것이 버스예요, 아니면 25인승인가요?

충분하게 이런 사업들은 이렇게 진행하고 있다, 홍보를 지나다니다 보면 신아관광이 아니라 이것은 우리 청소년재단에서 이렇게 다니고 있다고 해서 그것이 다니면서 홍보되는 거잖아요. 청소년재단에서 좋은 프로그램을 위해서 진행한다고 하면 2,100만원이라는 돈이 적은 것은 아니라고 보고 그것이 움직이는 홍보, 광고잖아요. 그런 부분들을 고민하셔서 어떻게 하면 ‘이런 서비스를 제공하고 있습니다.’ 시민들에게 알리고 아이디어를 알려줄 수 있으면 좋겠다는 말씀을 제안해 봅니다. 그 부분을 참고하셔서 진행해 주셨으면 합니다.

제창록위원장

이일규위원님, 수고하셨습니다. 한주원위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

주원

한주원위원

힘드시죠? 저희도 힘들어서 제가 마지막 주자이기를 개인적으로 바라면서 질문을 드리겠습니다. 3.1운동 임시정부 100주년 기념행사 했잖아요. 성과는 어땠습니까?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

성과는 저는 개인적으로 굉장히 좋았다고 생각을 하고 있습니다.

주원

한주원위원

어느 부분에서 그렇게 판단하셨어요?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

단재 신채호 선생 얘기를 않더라도 역사를 알지 못하면 미래가 없다고 얘기했듯이 우리의 미래는 청소년들이기에 과거를 잘 알아야 앞으로 현재를 잘 살고 미래를 잘 준비할 수 있는 것 아니냐, 그런 차원에서 한국 임시정부 100주년 그리고 3.1운동 100주년에는 반드시 우리 청소년들이 우리 과거의 아픔을 알고 미래를 잘 준비하는 것이 좋겠다고 해서 저희들은 야심차게 100일 여정 프로젝트를 진행했습니다.

주원

한주원위원

그러면 이것이 한시적인 프로그램인가 했더니,

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

네, 올 한 해,

주원

한주원위원

내년에 또 하십니까?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

내년에 했으면 좋겠는데 올해 기념으로,

주원

한주원위원

그렇게 역사를 잊으면,

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

그렇지 않습니다. 우리는 모든 재단에서 저희가 들어와서 했을 때 각 센터에서 역사교육을 충실히, 그것만은 기본적으로 다 해야 된다. 특화된 사업도 있지만 우리가 미래를 준비하는 역사를 잘 준비해야 되겠다는 것을 다 해서 지금 역사 프로그램은 굉장히 많이 가지고 있습니다.

주원

한주원위원

결론적으로 이 사업은 한시적인 것이고,

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

네, 올 한 해요.

주원

한주원위원

다른 사업들에 역사를 잘 녹이겠다, 이렇게 받아들여도 되겠습니까?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

네. 녹이겠습니다.

주원

한주원위원

다른 것 하나 질문을 드릴게요. 학교 밖 청소년 자립지원작업장이라는 사업이 있습니까? 어떻게 하는 거예요?

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

지금 미래를 준비하는 사람들이 간단하지만 우리 청소년들이 대학을 안 가도 자립할 수 있는 기반을 만들어주는 것이 우리들의 책무 아닌가, 그런 생각이어서 미래의 직업군을 포함해서 그런 훈련을 시키고 있습니다.

주원

한주원위원

그러니까 지금 자립지원직업체험 이러면 이해가 쉬울 것 같은데 직업장 그래서 어떤 직업을, 하나를 어떻게 설치해 놓은 것인지, 제가 안 가봐서요.

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

꿈드림의 그 단순한 공방이라든가 또 미술, 이렇게 조금 하는 그런 프로그램들이 있습니다.

순덕

박순덕광명시청소년상담복지센터소장

조금 더 보충 설명을 말씀드리겠습니다.

제창록위원장

네.

순덕

박순덕광명시청소년상담복지센터소장

청소년자립작업장 저희 예산은 1,500만원 정도 출연금을 마련했고요. 별도로 저희 꿈드림에 오시면 보시겠지만 작업장을 하나부터 열까지 예를 들어서 새롭게 구축되는, 그러니까 산출물을 냅니다. 예를 들어서 LED전등을 이용한 자기 이름 표시하기 등 세세한 작품들을 내는가 하면 하반기에는 청소년들이 실제 자격증을 이수해서 자격증을 가지고 취업할 수 있도록 하는 것이 더욱더 필요하지 않느냐 하는 측면에서는 하반기에는 자격증을 이수할 수 있도록 아이들에게 지원하고 있고요. 현재 자동차라든가 헤어라든가 전문적인 직업을 가질 수 있도록 컴퓨터 자격증을 따게 한다든가 이렇게 해서 두 축으로 하고 있습니다. 대입 프로그램도 하고 있고요.

주원

한주원위원

지금 그 학생들의 반응은요?

순덕

박순덕광명시청소년상담복지센터소장

매우 좋습니다. 그들이 아이템도 만들어내고 있고 그들이 만드는 아이템이 가죽공예부터 시작해서 다양한 공예들이 있는데 사실 판매는 하지 않습니다. 아직 그것을 출현하기까지는 문제가 있기 때문에 그러지는 않고요. 만들어낸 것을 주변에 알리고 홍보하고 또 전시를 하고 있고요. 홍보캠페인 때도 그것을 활용해서 아이들에게 적극 홍보를 하고 있습니다.

주원

한주원위원

자립지원작업이라고 그래서 또 가 보면 보통 손뜨개 이런 것을 많이 하시는데 그런 것도 물론 좋지만 또 새로운 시대에 알맞은 적극적인 직업을 찾아서 이렇게 해 주시기를 바라겠고요. 기획에서부터 실행까지 해서 평가까지 좋은 것 같은데 어떤 이유로 예산이 이렇게 500 정도 깎였나요?

순덕

박순덕광명시청소년상담복지센터소장

내년 예산 말씀이십니까?

주원

한주원위원

지난번에 보니까 2,000만원이었어요. 2018년에 2,000만원이었는데 2019년에는 1,500만원으로,

순덕

박순덕광명시청소년상담복지센터소장

2018년은 처음 시작했던 해였기 때문에 물리적 공간을 마련하거나 시설을 좀 개보수하거나 그런 영역이 많이 필요했습니다. 그래서 올해는 프로그램 내용에 더 입각하자는 측면에서 500만원을 삭감한 상태지만 조금 더 환경이 마련된다면 저희가 작업장을 더 강화할 수 있다고 보는데요. 예산상의 한계는 분명히 있습니다. 하지만 그 안에서 충실히 잘해내고 있다고 봅니다.

주원

한주원위원

그러면 직업은 어떤 것들을 선호했기 때문에 이렇게 직업작업장을 만들어놓은 건가요?

순덕

박순덕광명시청소년상담복지센터소장

일단 현장에 나가는 기회가 많지 않으니 아이들이 실제로 할 수 있는 영역들부터, 손으로 만드는 것부터 아니면 직업윤리의식부터 노동교육부터 하게 되겠고요. 별도로 인턴십이라고 해서 또 별도의 인턴십 프로그램을 합니다. 현장에 가서 작업을 하는 것이 인턴십 프로그램이고요. 이것은 스스로 자립할 수 있는 작업장을 아이들이 해 보고 싶어 하는 것이 많습니다. 한계가 많고요. 학교 밖 아이에게는 그런 기회가 없기 때문에 학교에서 할 수 없는 것들을 실제 작업하는 장을 만들었기 때문에 그 의미가 있다고 봅니다.

주원

한주원위원

그러면 직업을 우리는 몇 개 정도로 생각하고 있고 여기에서는 지금 몇 개를 선택해서 하고 있나요?

순덕

박순덕광명시청소년상담복지센터소장

작업장에서는 직업이 아직까지는 쉽지 않고요. 인턴십을 통해서 직업의 세계를 터득하고 직업인이 되게 하는 과정이고 작업장에서는 다양한 영역들을 경험해 보는 겁니다. 만들어내는 것부터 또 나중에 기회가 되면 판매까지 해 보면 참 좋겠는데 그것은 좀 더 나가야 될 것 같고요. 그 작업장에서 바로 직업을 간다는 의미하고는 또 다릅니다. 세상에서 다양한 물건들을 만들어내고 아까 말씀드린 그 소소한 수제품도 만들어내서 아이들이 성취감을 맛보게 되는 거죠. ‘아, 나도 이 정도의 능력이 있구나.’ ‘하면 되는구나.’ ‘아, 이걸 아이템을 좀 만들어볼까?’ 이런 것에 대한 동기부여를 많이 한다는 것에 큰 장점이 있습니다.

주원

한주원위원

여러 가지 지금 인턴십 과정 정도로 해서 굉장히 좋은 프로인 것 같은데 그보다 여기 프로그램을 많이 이렇게 쭉 살펴봤는데 상담 프로도 있고 어울림 이런 프로들이 많이 있는 것 같아요. 그런데 저는 무엇보다도, 물론 전문가이시겠지만 저는 무엇보다도 청소년들이 자기 정체성을 잘 아는 것이 제일 중요하다고 생각합니다. 그래서 나의 성격은 어떤 사람인가, 직업을 갖고 싶은 것, 성격, 나의 부모님의 직업, 우리 재력, 경제력, 이런 것을 꼼꼼하게 잘 아는 과정이 필요하기 때문에 그런 것이 어디 프로그램에 다 녹아 있겠지만 그런 자기정체성을 알아가는 것을 꼭 좀 해 주시기를 바라겠고요. 아까 원래 제가 말씀을 드리려고 했는데 우리 위원장님께서 말씀하셨어요. 프로그램이 너무 많은데 제가 적어봤는데 우리 청소년재단에서 하는 것이 경영지원실에서는 사업이 8개 또 진로지원센터에서는 사업이 9개, 청소년수련관에서는 18개, 오름청소년활동센터에서는 사업을 8개, 해냄청소년활동센터에서 10개, 나름청소년활동센터에서는 10개, 디딤청소년활동센터에서 사업 11개, 청소년상담복지센터에서 11개 또 가족프로그램 5개를 포함해서 우리 청소년재단에서 몇 개의 사업을 하고 있는지 아십니까?

순덕

박순덕광명시청소년상담복지센터소장

제가 대답해도 되겠습니까? 한 기관 당 한 10여 개 정도로 구성되어 있다면 한 90개입니다.

주원

한주원위원

제가 이렇게 일일이 하나하나 세어보니까,

순덕

박순덕광명시청소년상담복지센터소장

하지만 센터별로 특화된 것을 더 강화할 것은 강화하겠고요. 2020년도에는 조금 더 집중할 수 있는 센터에서는 집중 프로그램을 하겠고요. 상담에는 상담 정신건강 영역을 보다 집중하듯이 각 센터별로 활동별로도 4개 특화시설들로 특성별로 있습니다. 광명권역 해냄 같은 경우에는 문화인성, 문화 프로그램이고 디딤 같은 경우는 보다 지역의 로컬푸드라든가 지역을 이해하는 프로그램 그리고 오름 같은 경우에는 건강 프로그램이고 나름 같은 경우는 과학 프로그램입니다. 이처럼 특화된 시설을 보다 특화할 수 있도록 하겠고요. 그래서 2020년도에는 선택과 집중으로 나아갈 수 있도록 전문성을 발휘해내겠습니다.

주원

한주원위원

제가 하고 싶은 말을 다 해 주셔서, 무엇보다도 돌아가시면 조직 진단을 한번 해 보시기 바랍니다. 청소년재단에서 90개의 사업을 하고 있는 것은 사실은 어디인가에 집중을 못 하고 있는지도 모르겠습니다. 청소년수련관에서 지금 90개를 하고 있다는 것은 특화되지 못하고 있는 것일 수도 있거든요. 너무 비슷한 것을 나누다 보니까 이것도 아니고 저것도 아니고, 가서 보면 무엇인가 행사는 막 한 것 같은데 제대로 한 것 같지도 않고, 이래서 반드시 한주원위원이 요구하겠습니다. 조직진단 한번 해 보시고 다시 한 번 살펴보시기를 꼭 부탁드립니다. 그래서 회의하시고 또 도출된 자료를 우리 위원들에게 하나씩 보내주시고 다시 선택과 집중, 몰입할 수 있는 그런 청소년재단으로 거듭나시기를 부탁드립니다.

순덕

박순덕광명시청소년상담복지센터소장

마지막 발언 조금 부탁드립니다.

주원

한주원위원

네, 말씀하세요.

순덕

박순덕광명시청소년상담복지센터소장

저희 기관 전체적으로 보면 여성가족부 평가에도 많은 최우수 기관으로도 인정받고 있고요. 물론 산발적이지만 굉장히 프로그램 전문성이 있다는 것을 꼭 말씀드리고 싶습니다. 위원님 말씀처럼 조직진단 잘 이루어서 보다 더 잘 전문성을 발휘할 수 있도록 하겠고요. 조금 더 노력하겠습니다. 그리고 기쁜 소식은 상담복지센터가 최우수선정기관이 되었습니다. 다음 주에 상을 받게 되었습니다.

주원

한주원위원

축하드립니다. 산속에 들어가서 각 나무를 살펴보면 다 예쁠 수 있지만 전체적으로 큰 그림을 보면 잘못된 경우도 있을 것 같으니까 다시 한 번 살펴보시기를 바랍니다. 이상 마치겠습니다.

순덕

박순덕광명시청소년상담복지센터소장

명심하겠습니다.

박덕수위원

아까 대표님, 농구를 청소년재단에서 한다고 그랬죠? 여기 농구협회에 지금 수의계약을 했는데요? 이것 수의계약 한 거잖아요. 하서호 해서 이렇게 수의계약 되었습니다. 2019년 8월 1일부터 12월까지 합니다.

일규

이일규위원

농구 직접 하신다고 했잖아요.

박덕수위원

그래서 제가 그 말씀을 드리는 거예요. 지금 이것 잘못 판단하는 것 같아서, 제가 이것 수의계약 한 것을 이렇게 했는데,

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

그 자세한 내용 그러면 우리 이두호 팀장이 한번 말씀해 주시죠.

제창록위원장

네, 팀장님 말씀해 주세요.

박덕수위원

제가 대회를 작년에도 가 봤고 이렇기 때문에 또 이런 것은 제가 잘 알기 때문에 이런 말씀을, 이것은 이일규위원님이 아까 하셨기에, 그 해답을 주십시오.

팀장님, 잠깐만요. 그래서 물어보는 거예요. 자꾸 이렇게 너무 끌 필요 없고 간단하게 합시다. 이것 잘못된 거죠? 이제 하려고 그랬는데 벌써 수의계약은 한 것 아니에요? 농구협회 3:3 할 때, 저도 3:3 잘 알아요. 그렇기 때문에 광휘고등학교에 가서 한 것도 봤고 제가 다 봤습니다. 그래서 말씀드리는 거예요. 아까 이일규위원님이 하시기에, 이것이 자세한 설명으로 안 넘어가면 또 그냥 넘어가서 나중에 저거 할까 봐 말씀드린 것은 팀장님 그 노하우를 좀, 심판들도 보고 이런, 아까 물건들도 대여해서 써야 될 것 아닙니까? 그래서 그런 내용을 해 주셔야지 여기는 행정감사예요. 그렇죠?

얘기할 것 있으면 하세요.

맞죠?

이상입니다.

제창록위원장

이일규위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

일규

이일규위원

그러면 800만원 예산 세워서 800만원을 다 농구협회에 주는 거죠?

제가 지금 현재 책자만 보고 얘기하는 거예요. 전체 예산은 5,000만원이겠지만 현재 수감자료에 올라온 것이 얼마 올라왔냐 하면 800만원이에요.

그러면 800만원을 내가 계약을 하고 그 농구협회에 줬느냐고 물어봤어요. 그러니까 그것이 아니라 ‘실제로 청소년재단에서 운영을 하고 심판 이분들만 협조 요청해서 하는 것입니다.’ 하고 이렇게 얘기를 하셨어요. 그러면 800만원에 대한 부분은 실제로 위탁계약 해서 이 프로그램 운영하는 데, 농구협회에 다 주는 거잖아요.

맞죠? 그러면 안 맞는 거잖아요. 아까 대표님이 말씀하신 것하고 정의가 다르잖아요. 정확하잖아요, 그것이 다르다고요. 내가 아까 두 번, 세 번 여쭤봤지 않습니까? 처음에 이것을 농구협회에 다 위탁해서 주는 것이냐고 물어봤어요. 그러니까 이런 부분들을 정확히 알고 얘기해 주셔야지, 그렇지 않겠습니까?

그러면 뒤에서 도와주시든지, 이것이 아니다 그러면 쪽지를 주시든지, 그냥 넘어가려고 하면 어떻게 합니까? 지원사격을 해 주셔야 할 것 아니에요? 이런 부분을 가지고 이야기하는데 갑자기 이야기하게 되면 저는 뭐가 되는 거예요?

대표가 모르면 이야기해 줘서, 쪽지를 주든지 해 줘야 할 것 아니에요? 하나 더 하겠습니다. 대표이사님, 이사님께서 취임 후에 괄목할 만한 실적이 있는지 또는 대표이사님 취임 후에 재단이 바뀐 점은 무엇이며, 끝으로 내년에 정말 대표이사님께서 청소년재단을 이렇게 좀 해 보고 싶다, 이런 부분에 대해서 한번 말씀해 주시면 고맙겠습니다.

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

괄목할 만한 성과라고 하기에는 미흡하지만 저는 미래의 청소년들에게 확실한 역사의식만은 심어주고 싶었던 것이 제 1년 동안의 일이었고요. 앞으로 청소년재단은 전문성 있는 재단으로 그리고 지속적으로 소통할 수 있는 그런 재단으로 그리고 시민들에게 신뢰받는 재단으로 거듭날 수 있도록 노력하겠습니다.

일규

이일규위원

꼭 그런 부분이 올해 2019년도에는 조금 미약했지만 내년 2020년도에는 정말 ‘청소년재단이 다른 지자체보다 훨씬 더 우수하고 잘하더라.’ 이런 부분이 되었으면 하는 바람, 꼭 부탁을 드립니다.

일동

서일동광명시청소년재단대표이사

네, 감사합니다.

제창록위원장

이일규위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 없으므로 2019년 광명시 청소년재단 소관 행정사무감사를 종결하고자 합니다. 대표이사님을 비롯한 관계자 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 광명시 청소년재단에 대한 2019년도 행정사무감사 종료를 선포합니다. 지금까지 여러 위원님들께서 지적하고 시정을 요구한 사안들에 대해서는 심도 있는 검토와 분석을 통하여 행정에 적극 반영될 수 있도록 노력을 하여 주시기를 당부 말씀을 드립니다. 이상으로 금일 실시한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 위원님, 관계공무원 여러분 그리고 수감기관 관계자 여러분 수고하셨습니다. 제2차 자치행정교육위원회는 11월 22일 금요일 오전 10시에 개의하겠습니다. 참고로 내일은 기획조정실 소관, 기획예산과, 자치분과, 홍보과, 정보통신과에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

19시09분 감사중지