부산광역시의회 발언
오은택 의원 발언
김부민위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제39조 그리고 부산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 아시아드컨트리클럽주식회사에 대한 2019년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 황규태 대표이사님을 비롯한 관계임직원 여러분! 대단히 반갑습니다. 먼저 감사에 앞서 한 해 동안 어려운 여건 속에서도 부산지역의 체육발전에 기여하신 명품골프장 조성을 위해 적극 노력해주시고 특히 올해 LPGA를 성공적으로 마무리하신 여러분들께 이 자리를 빌려 감사의 말씀을 드립니다. 잘 아시다시피 행정사무감사는 시민의 대표기관인 의회가 시정을 정확히 파악하여 잘못된 점이 있으면 바로 잡아 올바른 방향과 대안을 제시하고 향후 예산심사 및 입법 활동에 반영하는 데 실시목적이 있다고 하겠습니다. 따라서 오늘 실시하는 행정사무감사에 임하는 관계자 여러분들께서는 위원님들의 질의에 대한 성실한 답변과 신속한 자료제출로 원활한 감사가 진행될 수 있도록 협조해 주실 것을 당부드립니다. 그러면 부산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조의 규정에 따라 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서의 취지는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 이유 없이 출석, 선서, 증언 또는 진술을 거부할 때는 관계법규에 따라 처벌될 수 있으며 위증이 있는 경우에는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 선서방법은 대표이사님께서 증인을 대표해서 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서해 주시고 간부님들께서는 그 자리에 서서 오른손을 들어주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 선서문에 서명을 한 후 본위원장에게 제출하여 주시면 되겠습니다. 그러면 대표이사님 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 「선서」 본인은 지방자치법 제41조와 부산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조의 규정에 의하여 2019년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 선서합니다. 2019년 11월 21일 아시아드컨트리클럽주식회사대표이사 황규태 감사실장 김정모 경영지원팀장 박문규 영업운영팀장 한기덕 경기영업팀장 박정수 시설관리팀장 최기호 코스관리팀장 박동열
김부민위원장
자리에 앉아 주시기 바랍니다. 이어서 업무현황을 보고받도록 하겠습니다. 업무보고는 요점 위주로 간략히 해 주시기 바라며 대표이사님 발언대로 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 안녕하십니까? 아시아드컨트리클럽주식회사 대표이사 황규태입니다. 존경하는 부산광역시의회 경제문화위원회 김부민 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 저희 아시아드컨트리클럽주식회사의 행정사무감사 업무현황을 보고드리게 됨을 기쁘게 생각합니다. 업무보고에 앞서서 저희 회사 간부를 소개해 드리겠습니다. 한기덕 영업운영팀장입니다. 박문규 경영지원팀장입니다. 김정모 감사실장입니다. 박동열 코스관리팀장입니다. 최기호 시설관리팀장입니다. 박정수 경기팀장입니다. (간부 인사) 그러면 지금부터 준비된 유인물에 따라 아시아드컨트리클럽주식회사의 업무현황을 보고 드리겠습니다.
김부민위원장
황규태 대표이사님 수고하셨습니다. 자리에 돌아가 주시기 바랍니다. 다음은 질의 답변 순서입니다. 질의신청에 앞서 답변과 관련하여 말씀드리겠습니다. 대표이사님 외의 답변자는 본위원장에게 발언권을 얻으셔서 직책과 성명을 밝히시고 질의답변에 응해 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 도용회 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
도용회위원
수고하십니다. 제가 첫 번째 질문하는 건 너무 유명해서 잘 아실 거라 생각하고 지난 국감 한 거 있지 않습니까? 그 내용부터 챙겨보겠습니다. 그러니까 지난 국감에서 부산에서 한 국감 있죠, 여기 시청에서. 골프예약 이후 취소한 사례가 빈번해서 100번 이상 예약을 취소한 사람도 11명이 넘는다, 11명이다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
도용회위원
그리고 심지어 골프를 치고 난 뒤에도 예약을 취소한 사례도 있고 그리고 상식적으로 이게 가능한가요? 검찰에서 수사 중인 것으로 알고 있는데 지금 어차피 대표이사님 오기 전에 일어난 일이긴 한데 이런 게 가능합니까, 구조적으로?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 전임자의 일이기 때문에 제가 답변 드리기가 그렇습니다만…
도용회위원
전임자에 대한 이거는 어떤 명확하게 얘기를 해야죠.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 시스템상으로는 사실 정상적인 것은 아닙니다. 이게 만약에 예약취소가 이루어지고 한다면 그에 합당한 위약금 부여가 되든지 해야 되는데 그런 후속조치들이 없었기 때문에 비정상적인 처리라고 보고요. 이것은 현재 검찰에서 수사 중인 사안이기 때문에…
도용회위원
그래도 일단 대표님이 아시는 것 좀 얘기하셔야 되는 게 뭐냐 그러면 이게 처음 문제가 뭐냐 그러면 그분들이 돈을 안 내고 그냥 친 거잖아요, 솔직히 말하면.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 그렇습니다.
도용회위원
돈을 안 내고 친 거고 그리고 이전에 어떤 대표나 이전에 어떤 관리체계 내에서 그거를 묵인한 거고, 묵인하거나 아니면 적극적으로 도와준 거고, 그게 맞잖아요, 그죠?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
도용회위원
그런 시스템 자체가 실제적으로 시스템 내에서 이루어졌다는 얘기지 않습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 그렇습니다.
도용회위원
그런데 그 시스템 자체가 여전히 지금도 있지 않습니까? 작동할 수 있는 그런 체계가 만들어져 있냐는 거죠.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 저희 관리 측은 지금 내부 감사기능을 좀 강화하고 정상적인 시스템상에서 그게 불가능한 부분이 있기 때문에 만약에 예약자에게 직접적으로 그 문자가 발송이 되고 취소가 되면 거기에 따른 여러 가지 후속조치들을 취할 수가 있는데 한 단계를 거치게 되면 예를 들어서 제가 받아서 제가 토스하고 그걸 나중에 삭제한다든지 하게 되면 그런 것들이 이와 같은 문제점들 야기할 수 있는 소지가 많습니다. 그래서 현재는 저희가 일체 간접적인 걸 통해서 예약은 안 되고 직접 본인에게 다 예약을 할 수 있도록 그렇게 시스템화 했습니다.
도용회위원
시스템화를 내부 감시기능 자체를 작동하게 만들어놨다는 얘기네요, 있지 않습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 그렇습니다.
도용회위원
만들어놔 있고, 일단 검찰에 수사 중이고 그 결과가 나오면 그에 따라 조치를 취하실 거고…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 그렇습니다.
도용회위원
이거는 실제적으로 각종 로비라든가, 각종 로비라든가 아니면 어떤 이 편의를 봐주기 위한 것들 특히 제가 명단을 다 받아봤거든요. 그 명단에 다양한 사람들이 있던데 대표님도 그 명단 다 아시죠, 그죠?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
도용회위원
명단 아시면 그 명단에서 지금 100분 이상 예약 취소한 사람이라든가 수시로 예약을 취소해서 어떤 검찰에 조사받는 분들 자체를 여전히 이분들이 어떤 아시아드CC에 경기를 하러 오신 거나 그런 사항은 다 알 수 있지 않습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
도용회위원
그런 거에 대해서는 어떻게 조치를 취하고 계십니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 현재는 제가 지금 취임한 이후로는 지금 말씀하신 건이 1건도 발생하지 않았습니다. 그래서 그 부분에 대해서는 염려를 하지 않으셔도 된다고 저는 확실하게 말씀드리겠습니다.
도용회위원
이전에 그렇게 했던 사람들에 대해서는 내부적으로 어떻게 어떤 조치를 취한다거나 이런 것들 전혀 없습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 일단 검찰조사결과가 나와야 거기에 대한 후속조치를 저희들도 취할 수 있을 것으로…
도용회위원
기본으로 이런 분들이 다 회원권을 가지고 계신 분들일 거잖아요, 그죠?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 가지고 계신 분도 있고 아닌 분도 있고 그렇습니다.
도용회위원
그렇죠? 회원권 자체가 지금 한 800명 정도 가까이 되죠, 그죠?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 776명입니다, 정확하게.
도용회위원
800명 가까이 되니까 숫자가 그리 많지는 않지 않습니까? 충분하게 관리가 될 거라 생각하시는데 그리 생각 안 하십니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 관리는 가능한 숫자입니다.
도용회위원
하여튼 이 문제는 검찰조사 중인 건 하고 지금 아마 부산 전체에서 이 분야에 관심이 많은 것 같습니다. 대표이사님이 새롭게 오셨으니까 이 분야는 투명하게 잘 이끌어 나갔으면 좋겠고 아마 저 이후에도 질문할 거기 때문에 그 질문은 여기서 마치도록 하겠습니다. 그리고 저번에 작년에 행감 때도 물어보고 계속 물어봤었는데 아시아드CC 매각 있죠? 작년 연말에 이사회에서 무산됐죠? 작년에 무산됐었거든요.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 아닙니다. 이사회 공식적으로 올라온 적은, 안건으로 올라온 적은 없었습니다.
도용회위원
예, 안건 자체가 아마 무산된 것 같아요, 그러면. 그런데 이게 올해 LPGA가 하면서, LPGA가 하면서 실제로 이 회원권 자체가, 회원권 자체가 1억 한 3,000 정도 되는 거에서 한 3억 4,000까지 올라갔다라고 지금 얘기하는데 그게 맞습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 현재 거래금액 그 정도 되고 있습니다.
도용회위원
그렇죠. 이게 LPGA 때문이라고 하는데 그 내용도 맞습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 맞습니다. 대회 유치 후에 굉장히 많이 올랐습니다.
도용회위원
굉장히 많이 올랐죠, 그죠?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
도용회위원
원래, 올해 1억 3,000에서 이래 오른 겁니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 아닙니다. 원래 1억 3,000짜리가 2018년 3월까지는 2억 2,000에서 2억 4,000 정도 거래되다가…
도용회위원
하다가 지금은 3억 7,000, 8,000까지 된다는 얘기죠?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 대회 유치하고 나서 한 1억 정도가 갑자기 뛰었습니다.
도용회위원
거의 한 2배 가까이 올랐다, 그죠? 그렇게 되면 실제로 이 아시아드CC 자체가 매각 만약 하려고 한다 그러면 지금 실제로 지금 하는 것 자체가 훨씬 더 유리하지 않나라고 생각을 하는데 그런 건 아닌가요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 어떤 그 가치는 회원권 가치가 문제가 아니고 주식 가치기 때문에…
도용회위원
그렇죠.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 그 주식 가치는 평가가 어떻게 나올지 그거를…
도용회위원
회원권 가치가 올라가면 주식 가치도 당연히 올라가지 않겠습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 회원권 가격하고는 직접적인 상관은 없습니다.
도용회위원
하여튼 이 분야에 대해서 매각 얘기는 계속 나오고 이렇기 때문에 대표님 자체가 매각이 올바르냐 아니냐 판단할 순 없다고 저번 대표님이 얘기하더라고요, 있지 않습니까? 하기 때문에 이 분야에 대해서 좀 더 관심을 가지고 있지 않습니까? 진행을 하셨으면 좋겠습니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 알겠습니다.
도용회위원
할 때 또 투명하게 하시고 또 이미 고소 고발이 많아 가지고 그거도 정리하기도 쉽지 않을 것 같은데 고소 고발 건 지금 어떻게 진행되고 있죠?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 지금, 지금 소송 건을 말씀하시는…
도용회위원
소송 건 하고 있잖아요.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 소송 건은 현재 두 가지가 있습니다. 가처분 신청이 있고요. 본안소송이 있는데 가처분 신청은 1심에서는 저희가 이겼고요. 2심, 3심에서는 대표이사는 기각이 됐고 나머지 사외이사는 인용이 되어서 지금 직무정지 상태입니다. 그리고 본안소송은 주총 무효소송인데요. 아직까지 1심이 진행 중에 있는 상황입니다.
도용회위원
그렇죠. 이거는 매각과 관련돼 가지고 아마 있지 않습니까? 지금 이사회하고 매각하고 연관돼 가지고 계속 일어나는 사건들 같긴 한데 하여튼 이런 데 대해서 무리가 없도록 어차피 이거는 문화체육국장님 같은 경우도 계속 관심을 가지고 진행을 하고 있더라고, 보니까요.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
도용회위원
예, 그렇게…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 그걸 해결하기 위해서 부산시에서 적극 나서셔 가지고 지난 12월 7일 날 코오롱하고 부산시하고 저희하고 한 번 간담회를 했습니다. 그래서 많은 얘기를 나눴고요. 29일 날 한 번 더 만나서 해결책을 모색하기로 그렇게 얘기가 되고 있습니다.
도용회위원
예, 알겠습니다. 그리고 지금 하나만, 이 회사의 목적에 제2조에 보면 담배판매업이 들어있던데 이게 왜 들어가 있죠?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 이게, 보통 골프장 오시는 분들이 긴장감 때문인지 흡연을 되게 많이 하시고 또 준비해 오신 걸 또 모자란 경우도 있고 준비 안 하신 경우도 있어서, 그런데 실제로 지금 담배판매는 안 하고 있습니다. 지금은 안 하고 있습니다.
도용회위원
그래서 이게 목적에 왜 담배판매업이 들어갔나 싶어서 있지 않습니까? 그게 큰 그렇게 의미가 없는 것 같긴 한데…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 지금은 판매를 안 하고 있습니다.
도용회위원
그렇죠? 그러면 굳이 판매 안 하고 있으면 제 생각에 정관 바꾸셔 가지고 이거는 조금 그렇거든요. 아시아드CC 목적에도 전혀 맞지 않는 것 같고 있지 않습니까? 바꾸시는 게 안 맞겠습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 알겠습니다. 바꾸도록 하겠습니다.
도용회위원
예, 크게 의미 없는 거라서 바꿨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
김부민위원장
도용회 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김혜린 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김혜린위원
대표님 반갑습니다. 김혜린입니다. 우리 아시아드CC는 부산시에 몇 안 되는 출자기관입니다. 우리 부산시가 49%의 주식을 가지고 있죠?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 48%.
김혜린위원
예, 절반 안 되는 걸 가지고 있는데 출자기관의 가장 주요한 목적은 제가 보기에는 수입을 많이 올리시는 게 가장 주요한 목적이지 않을까 하고요. 그의 일환으로 LPGA를 진행하셨다고 저는 생각하는데요. 어떻게 경기는 잘 진행되었다라고 방금 보고도 하셨지만 조금 더 설명을 부연해서 해 주신다면요. 수익을 더 극대화시킬 수 있는 그런 걸 초점으로요.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 이게 우리 소위 수익이라는 측면을 유형적인 부분하고 무형적인 부분으로 크게 나눠볼 수 있습니다마는 유형적인 부분은 숫자상으로 말을 할 수밖에 없는 거고요. 그다음에 무형적인 부분은 브랜드 가치가 얼마나 올라갔느냐인데 올해 같은 경우는 저희가 워낙 공사를 많이 하고 아까 말씀드린 휴장을 50일씩 하다 보니까 수익적 부분을 저희가 좀 도외시 할 수밖에 없는 그런 아쉬운 점들이 있었습니다. 그러나 올해 저희가 11월 달 들어서는 예년보다 훨씬 수입을 많이 올렸습니다. 왜냐면 과거에는 요금을 인하하는 그런 경쟁적인 인하체제를 많이 가지고 있었는데 올해는 저희가 대회도 있고 해서 정상요금을 그냥 계속해서 받고 있습니다. 그러다 보니까 수익금액이 전년 대비 많이 올랐었거든요. 그래서 내년에도 우리가 경쟁력을 바탕으로 해서 가격을 싸게 해서 경쟁하기보다는 우리가 가지고 있는 강점을 살려서 수익 창출하는 쪽으로 하면 많은 도움이 될 것 같고 아까 라이선스 활용해서 기업광고 유치라든지 또 우리 상품개발이라든지 Q스쿨이라든지 이런 것들이 연계돼 있기 때문에 거기서 부가적인 수입을 좀 많이 올릴 수 있을 것으로 그렇게 기대를 하고 있습니다.
김혜린위원
예, 이 LPGA는 유치하면서부터 되게 문제제기들이 외부에서 많았었는데요. 무료로 대관을 했다라든지 개런티를 이후에 5년간 수십억을 준다든지 이런 문제제기에 대해서 한번 이제 어쨌든 대회는 끝났으니까 그 문제제기에 대해서 대회가 끝나고 난 이후에 대표님이 조금 더 말씀을 해 주신다면요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 아까 라이선스 비용 문제가 되는데 시각에 따라서 상당히 차이가 있습니다. 지난번에는 우리나라에서 대표적인 스포츠기자하고 같이 인터뷰를 한 적이 있는데 그분이 저희 라이선스 금액을 얘기하니까 깜짝 놀라더라고요, 거저먹었다고.
김혜린위원
예.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 그런데 그 가치를 평가하는 거는 사람에 따라 다를 수밖에 없다는 측면이 되어지고 그래서 제가 한번 우리 위원님들 저희가 초대를 해서 전체적인 경과보고 드리고 그런 부분에 대해서 한번 말씀을 드리겠다고 요청했는데 지금 행감도 걸리고 해 가지고 그 진행을 못했습니다마는 그 가치라고 하는 게 이렇게 보는 시각에 따라서 좀 많은 차이가 있다는 점을 제가 느꼈고요. 그 부분 듣고 저희도 놀랬거든요. 자기들은 이거는 50억짜리 가치가 있다. 그런데 50억짜리 가치라고 하는 게 그만큼 수익을 끌어들일 수 있어야 되는데 무형적 가치만 존재한다면 큰 의미가 없지 않습니까?
김혜린위원
예.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 그래서 유형적 가치를 창출하기 위해서 하여튼 부단하게 노력을 지금 하고 있습니다.
김혜린위원
그러면 지금 대표님께서는 이제 5년, 5년간 들 비용보다는 조금 더 많은, 아니, 조금 더 많은 아니고 훨씬 더 많은…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 라이선스 이상의 수익은 저희가 창출할 수 있을 것으로 그렇게 기대하고 있습니다.
김혜린위원
창출하시겠다라고 말씀하신 것으로 이해하겠습니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
김혜린위원
예, 잘 알겠습니다. 그리고 하나 더 여쭤보면요. 이 행감자료에 보면 저희 작년에 사택과 관련되어서 전임대표님에 대한 문제가 있었는데 그거는 이제 2년치 보증금명세서를 보니까 둘 다 없애신 거 같습니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 그렇습니다. 없습니다.
김혜린위원
예, 잘하셨고요. 그리고 요거 보다가 보니까 직원기숙사 여자, 여자직원기숙사 임차보증금이 19년도 보증금 명세서에는 빠졌던데 이건 없어진 건가요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 하나 줄였습니다.
김혜린위원
왜요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 저 이용, 이용하시던 우리 근무자가 퇴직을 해서 그 입주할 사원이 없어서 없앴습니다.
김혜린위원
예, 아, 이거는 집 한 채를 빌려서 지금 그럼 직원기숙사 임차보증금 남자 1억 2,000은 한 분?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 그렇습니다. 남자 거 하나만 있습니다.
김혜린위원
아, 그냥 그러면 또 혹시 이거를 사용해야 하는 직원이 생기면 또다시 임차해 주시는 겁니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 추가적으로 임차하더라도 예, 편리를 위해서 사용자가 없는데 굳이 우리가 유지할 필요가 없어서 일단 해지를 했습니다.
김혜린위원
그럼 이게 없으니까 사용하고 싶어도 사용하고 싶어요라고 말 못 하는 그런 상황이 생기는 건 아니고요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 아니, 저희가 예를 들어서 신규사원을 채용을 할 때 이제 기숙사 사용을 원하느냐 이런 걸 다 인터뷰를 합니다. 그래서 본인이 거리가 멀거나 타지 근무자 같은 경우, 타지에서 오신 분 같은 경우는 저희가 숙소를 제공할 수 있도록 그런 근거는 가지고 있습니다.
김혜린위원
예, 잘 알겠습니다. 제가 모두에 말씀드린 것처럼 출자기관의 기본적인 목표는 수익 창출인 거 같습니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 알겠습니다. 명심하겠습니다.
김혜린위원
벡스코는 약간 다른 측면에 목적을 함께 두고 있지만 아시아드CC 같은 경우는 또 다른 목적을 저는 개인적으로 좀 찾을 수 없어서요, 골프라는 체육활동과 관련해서는. 그래서 어쨌든 LPGA를 성공적으로 하셨고 이후에 조금 더 큰 수익 올해는 많이 떨어진 거는 저도 충분히 이해는 하거든요.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
김혜린위원
그래서 조금 더 기대해 보도록 하겠습니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 알겠습니다.
김혜린위원
예, 이상입니다.
김부민위원장
예, 김혜린 위원님 수고하셨습니다. 다음은 곽동혁 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
곽동혁위원
수영구의 곽동혁 위원입니다. 아까 질문하셨던 거 중에서 조금 이어서 제가 궁금해서 그러는데요.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
곽동혁위원
이게 들어갔던 비용 뭐 퍼주기식이나 저자세의 계약이라고 많이 얘기를 하잖아요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
곽동혁위원
그리고 이게 이익이 훨씬 경제적 이익에 대한 어떤 용역이라든지 계산을 해, 한 거는 있습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 부산연구원에 저희 용역을 의뢰, 시에서 의뢰를 해 가지고 최근에 결과가 나왔습니다.
곽동혁위원
예.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 경제적 파급효과가 얼마나 되는지 그런데 그게 지금 발표는 안 됐는데 제가 말씀을 드려도 되는지 모르겠네요.
웃음
곽동혁위원
아니, 뭐 뭐 발표 안 할 거는 없는 거 같은데…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 하여튼 공식 지금…
곽동혁위원
아니, 저도 이제 어디 언론 보도에 찾아보니까 경제적 이익이 얼마나 되나 싶어가 찾아보니까 없더라고요.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 그게 이제 최근에 용역결과가 나왔습니다.
곽동혁위원
예.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 그래서 지금 굉장히 보수적으로 굉장히 왜냐하면 내장객도 현재, 실제보다 적, 적게 잡혀있고 그럼에도 불구하고 677억 정도의 경제적 파급효과가 있다고 부산연구원에서 그렇게 용역결과를 내놨습니다.
곽동혁위원
아까도 얘기했지만 무형의 가치 이런 게 너무 많이 잡힌 거 아닌가요?
이사
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황규태 그런데 여기는 지금 예를 들어서 부산시 홍보영상에 대한 그런 부분 다 빠져 있습니다.
곽동혁위원
아, 그렇습니까?
이사
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황규태 예, 다 빠져 있고 그래서 외국 선수들이 얼마나 오고 갤러리들이 얼마나 와서 거기서 호텔 이용 그다음에 옆에 주변 어떤 이런 관광지 이런 곳들을 파급효과를 산출한 거거든요.
곽동혁위원
그 파급효과라는 거는 쭉 시간적으로 이렇게 쭉 앞으로도 한 거를 현재 가치화했을 때 파급, 한 거 아닙니까? 향후에 쭉 들어갔던 비용에 대해 현재가치가.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 일단 요거는 대회기간에 한정했습니다. 그러니까 우리 2,000…
곽동혁위원
예, 대회기간에?
이사
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황규태 예, 대회기간 한정해서 파급효과, 경제효과를…
곽동혁위원
그러면 들어갔던 총비용이라든지 앞으로 들어갈 비용은 어느 정도 돼요?
이사
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황규태 지금 추가적인 비용들은 저희가 이제 없습니다. 라이선스가…
곽동혁위원
그래 들어갔던 비용이라든지 이런 거 지금 계약에 의한 내용이라든지…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
곽동혁위원
그 비용은 총 얼마예요?
이사
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황규태 저희가 총 진짜 하는 게 한 90억 정도 들어갔습니다.
곽동혁위원
그래요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 공사비하고 그다음에 설계비 그다음에 라이선스비 그리고 우리가 대회준비를 위해서 투입한 인건비 그다음에 자재비까지 다 하면 총 90억 정도 들어갔습니다.
곽동혁위원
뭐 가치증식 이런 거는 금방 하고 나서 가격이 올랐다는데 그것도 포함됐습니까, 이, 이게?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 아니, 거기는 반영은 안 된 겁니다.
곽동혁위원
그것도 크지 않아요?
웃음
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태
웃음
곽동혁위원
제가 쭉 출자·출연기관에 질의를 했었던 내용 중에 비정규직에 관한 내용하고 그다음에 사회적기업 구매비율에 대한 내용 이런 것들은 쭉 같이 질의를 했었어요.
이사
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황규태 예.
곽동혁위원
그런데 비정규직 관련해 가지고 답변을 주셨던데 그 민간, 민간에 넘어가기 때문에, 판매하기 때문에 그 해당 안 된다 이렇게 얘기를 하셨더라고요.
이사
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황규태 예, 그런데 그 부분 외에는 비정규직은 없습니다. 다 정직원들입니다.
곽동혁위원
예, 그러니까 주로 이 부분들이 지금 그 용역 간접고용근로자라고 하시는 분들이 어떤 시설?
이사
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황규태 아니, 시설은 아니고요. 그쪽 코스관리.
곽동혁위원
코, 코스관리?
이사
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황규태 예, 코스 작업자들 있지 않습니까?
곽동혁위원
예.
이사
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황규태 그다음에 미화 그다음에 저기 안내, 보안 이쪽입니다.
곽동혁위원
예, 그분들은 우리 경기보조원 캐디들은 해당 안 되죠?
이사
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황규태 예, 해당 안 됩니다.
곽동혁위원
그러면 간접고용이 아니라 그냥 사업자 계약을 하기 때문에 그러는 거죠?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 개인사업자의 개념이니까.
곽동혁위원
그 우리 조례에 보면… 살찐 고양이 조례 혹시 아십니까?
웃음
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
곽동혁위원
예, 최저임금의 7배에 기본본봉이 그 최저임금의 7배를 넘지마, 않도록 해 가지고 이게 아마 7배에서 조금 더 그 출자·출연기관 다 해 보니까 딱 2개 기관만 넘었더라고요. 어디인 거 같아요?
이사
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황규태 벡스코하고 저희로 알고 있습니다.
곽동혁위원
아, 벡스코요?
이사
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황규태 아닙니까? 벡스코하고 저희로 알고 있습니다.
곽동혁위원
제 자료에 의하면 경제진흥원하고 아시아드CC입니다. 약간 벡스코도 들어가나? 어떻게 생각하십니까?
웃음
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 그래 이게 이 주식회사가 돼서 현재 임원, 임원 보수에 대한 결정권은 일단 주주총회에 있으니까요.
곽동혁위원
예.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 이번 주주총회에서 결정되는 대로 따르겠습니다.
곽동혁위원
아, 예, 벡스코는 자료를 제출 안 했네요. 그…
웃음
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 지금의 신문지상에는 지난번에 벡스코하고 아시아드CC만 언급이 돼 있었습니다.
곽동혁위원
예, 그래서 보니까 경제진흥원도 조금 초과했더라고요. 그래 아마 수당을 계산을 안 했는데 저는 이 수당은 정액급여로 봐야 되기 때문에 포함해야 된다 이래 생각했었거든요. 주주총회에 따르겠다?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
곽동혁위원
먼저 이렇게 딱 선언하지는 않겠습니까?
웃음
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 저, 저는 주주총회에서 제 가치를 인정받고 싶어서.
웃음
곽동혁위원
예, 민영화되기 전까지는 우리 좀 지켜주셔야 될 게 우리 조례 같은 경우는 그래도 출자·출연기관 다 이렇게 하자 하는 내용이기 때문에 그때까지는 좀 이렇게 따르실 최대한 애를 쓰시는 게 맞겠다 이래 생각 들고요.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 취지에 대해서 공감을 하고요. 주주님들께 말씀을 드리겠습니다.
곽동혁위원
예, 요거하고 그다음에 이제 비정규직전환문제 뭐 그 부분하고 아마 또 논란이 되는 게 아까 감정노동자에 대한 얘기도 하셨는데 그 지금 그 감정노동자 조례도 저희가 이번에 아주 세밀하게 지금 만든 조례가 있습니다. 그냥 지금까지는 임의적으로 이렇게 이렇게 합시다. 해라 할 수 있다 뭐 이런 내용이었는데 지금은 백서를 만들고 그다음 표, 업무표준을 이렇게 하, 만, 제시하고 그다음에 매뉴얼을 만들도록 하고 그게 잘 지켜지고 있냐 안 있냐에 대해서 평가를 하도록 하게 돼 있고 굉장히 아주 촘촘하게 만들었죠. 백서의 구체적 내용까지도 다 이렇게 드러났고 이렇게 했었는데 아마 여기에 해당 되시는 분이 우리 캐디 같은 분들이 아까 근로자가 아니고 사업자계약이라 하더라도…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
곽동혁위원
조례는 이 사업자 계약을 하시는 이 캐디를 저희가 생각을 하고 간접고용, 아, 뭡니까? 사업자계약을 하고 있는 사람들도 이게 적용되도록 이렇게 만들어놨었는데 이 부분은 한번 모범적으로 한번 해 보시는 거는 어떻습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 알겠습니다. 그리고 다행스럽게도 지금 최근에는 뭐 성희롱이나 감정노동자들에 대한 이런 것들이 뭐 한 건도 지금 보고가 되지 않고 있어서…
곽동혁위원
아, 그렇습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 또 인식의 변화가 많이 일어났다고 보고요. 또 저희 프런트나 예약실 같은 경우도 전화들이 많이 오기 때문에 최근에는 녹취기능을 저희가 보강을 했고요. 그래서 또 안내멘트에 산업안전보건법에 따라서 고객응대보호조치를 시행을 하겠다고 멘트를 하고 있습니다.
곽동혁위원
예.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 그러면서 녹음을 하도록 해놨기 때문에 아마 대응, 응대하시는 분들도 상당히 조심스러울 수밖에 없지 않나 그렇게 생각합니다.
곽동혁위원
그 고객들도 조심을 많이 하시겠네요.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 그렇습니다. 요즘 인식들이 많이 바뀌셨습니다.
곽동혁위원
예, 뭐 다행입니다. 그다음은 아까 전에 얘기했던 또 사회적기업에 대한 얘기도 한번 구매 아마 비율도 좀 꽤 높을 거 같아요.
이사
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황규태 예, 소모품들에 대해서는 저희가 많이 하고 있습니다. 용, 복사기라든지 일반소모품들은 구매 가능한 품목들은 저희가 많이 하고 있습니다.
곽동혁위원
예, 그래서 그런 부분들 최대한 좀 애를 써보자 요런 부분은 우리 민영화되기 전까지는 좀 애를 써주시기 바랍니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 알겠습니다.
곽동혁위원
그다음에 사실은 굉장히 재미있는 부분이 이번에 국감 때 나왔던 얘기가 2019년도부터는 제로라고 얘기하셨는데 맞습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 그렇습니다.
곽동혁위원
예, 이게 제출했던 자료목록에 의해서 이렇게 보면 이게 제로라는 내용을 확인할 수 있나요, 19년도 자료는?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 실제 그런 사실이 없기 때문에 특별하게 우리가 제출할 수 있는 그런 기록들은 지금 없는, 없다고 말씀을 드리는 게 맞겠습니다.
곽동혁위원
아니, 이 예약현황이나 취소현황이나 내역 이런, 이런 거를 보고 이 내용을 파악했을 거 아닙니까, 제출을 그죠?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 그렇습니다.
곽동혁위원
그러면 19년도도 동일한 자료가 있지 않습니까, 이런 거는?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 그런 자료가, 아까 말씀드렸듯이 그 부분을 피해가기 위해서 간접적인 걸 통해서 문자가 발송되는 그런 것들을 원천적으로 지금 차단을 해놨기 때문에…
곽동혁위원
예.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 지금과 비교하면 거의 똑같다고 보시면 되겠습니다.
곽동혁위원
아, 그렇습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
곽동혁위원
예, 아니면 저 뭐 검찰에서 지금 조사 중이라고 하는데 사실은 되게 좀 궁금해요, 저희도. 어떤 내용일지…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 어떤 그런 요구도 추가적인 요구조건들이 있어서 저희들은 자료를 충실하게 작성해서 제출을 했습니다.
곽동혁위원
예, 알겠습니다. 예, 마치겠습니다.
김부민위원장
예, 곽동혁 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 예, 오은택 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
은택
오은택위원
예, 대표님 반갑습니다. 우리 직원분들도 반갑습니다. 1년간 고생하셨고요. 요번 대회 치르느라고 다들 수고하셨습니다. 자, 아시아드 직원 있죠?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
은택
오은택위원
아시아드 직원 지금 현재 정원은 35명입니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
은택
오은택위원
이 정원이 언제부터 35명이었습니까? 지난해에도 35명이었습니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
은택
오은택위원
그 앞에 있는 연도도 35명?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 (담당자와 대화) 예, 15년부터 지금 35명으로…
은택
오은택위원
35명? 그 현재 인원은 32명.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 32명 예.
은택
오은택위원
자, 2018, 19 채용을 봤습니다. 18년, 19년 2년 동안 채용을 보니까 총 12명이 정규직으로 들어왔습니다. 그중에서 2018년도에 2명, 2019년도에 10명 해 가지고 12명 들어온 거 알고 계십니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
은택
오은택위원
채용됐습니다. 뭐 물어보시는가 알겠습니까, 왜 그렇게 이직이 많을까요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 지금 여러 가지가 이유가 있을 수 있습니다마는 지금 거리적인 부분도 근무지가 좀 멀다는 부분이 있고 저희가 일출 마이너스 1시간, 1시간 전에 일출 1시간 전에 출근을 하거든요. 그러면 여름 같으면 지금 5시 출근을 해야 되는데 그러면 뭐 늦어도 3시, 3시 30분이면 일어나서 준비하고 나와야 되는 그런 부분들이 있고요. 또 주말이나 공휴일 날 더 바쁜 특성이 있어서 요즘 좀 젊은 친구들이 그런 걸 좀 기피하는 경향들이 조금 많이 있다고 지금 사료가 됩니다. 지금 염려하시는 뭐 우리 회사 내부의 분위기라든지 그런 부분에 있어서는 저는 큰 문제는 없다고 이래 판단을 하는데 그리고 주기가 좀 그 퇴사하는 주기들이 어느 정도 일정 주기가 되면 뭐 또 여러 가지 사유로 조금 그만두는 그런 부분들이 있어서 저도 참 안타깝고 또 우리가 채용이라고 하는 절차들이 만만치 않지 않습니까? 그래서 면담을 통해서 자꾸 설득하고 하는데도 요즘은 자기들이 마음먹으면 마음을 돌리는 일이 없더라고요. 그래서 그런 부분이 상당히 좀 어려움이 있습니다.
은택
오은택위원
자, 대표님 거리 그다음에 근무시간 이게 다일까요? 우리 회사 들어오는 사람이 지금 정규직 구하는 거 엄청 어려운 거 아시죠? 정규직은 잘 안 들어가 집니다. 직장 취업하기가 너무 힘들다는 거죠. 그런데 이 회사는 엄청 쉬운 거 같아요. 왜냐하면 나가고 들어가는 사람 많다는 것은 여기는 정말 쉬운 직장이라 본다는 거죠. 결국에는 우리가 내 집하고 직장까지가 거리가 멀고 근무시간을 다 알고 들어오신 분입니다. 이 정도는 다 알고 이 회사 들어오는 거예요. 그런데 거리가 멀어도 거리 다 알고 오는 겁니다, 제가 보기에는. 왜 그럴까요? 진짜 이유가 뭘까요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 …
은택
오은택위원
낮은 임금 어떻게 생각하십니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
은택
오은택위원
충분하지 못한 복지제도 인정하십니까, 다?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 지금 복지제도 같은 경우는 올해 제가 와서 복지카드 좀 도입을 했고요. 급여가 좀 낮은 부분들이 있어서…
은택
오은택위원
대표님 복지카드 얼마 주십니까, 직원들, 포인트로?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 지금 평균 100만 원 정도는 나갑니다.
은택
오은택위원
이 복지카드가 있은 지가 얼마나 오래됐는지 아십니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 저희는 제가 와서 시행을 했습니다.
은택
오은택위원
알고 있습니다. 제가 그 이야기를 들었거든요.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
은택
오은택위원
그 대표님의 치적이라 하기에는 당연한 건데, 그죠?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
은택
오은택위원
안 한 사람이 잘못이었지 하신 거에 대해서는 정말 잘 하셨다 생각합니다. 그런데 그 낮은 복지점수 100점 이게 중요한 게 아닙니다. 급여체계부터 바꾸셔야 돼요. 대표님 월급 아까 주주총회에서 결정된다고 그랬죠?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
은택
오은택위원
많습니까, 적습니까? 언론에 비추어서 다른 기관하고 비추었을 때.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 제가 과거에 받던 거에 비하면 많은 금액은 아닙니다.
은택
오은택위원
이런 이야기 왜인 줄 압니까? 대표님도 월급에 대한, 그 급여에 대한 어떤 그게 없는 거 같아요. 욕심이 없는 거 같아요. 안 그러면 대표님이 월급 많이 받아야 직원도 많이 받을 수 있습니다. 저는 특정한 업체 이야기를 하는 거 아닙니다. 이 아시아드를 이야기하는 겁니다. 내가 급여비가 적은 것은 남이 많이 받는 거 같다 욕할 필요가 없습니다. 그 사람이 많이 받는 거는 그분에 따른, 대한 근무여건이고 우리는 우리 근무여건을 바꿔야 된다 생각합니다. 그런데 여기에 결정권자는 누구입니까, 주주총회 맞습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
은택
오은택위원
모든 주주총회에 의해서 결정이 되지 않습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
은택
오은택위원
대표님의 임기도 마찬가지일 거고 그죠? 그만한 막대한 힘이 있는데 대표님, 주주총회 안건 올리십시오. 내 거 더 달라는 게 아니라 우리 직원들 처우개선 제대로 해 달라고 하십시오. 아시아드 그 뭐라고 그럽니까? 주식, 주가가 엄청 올랐죠? 가지고 있던 사람 주식, 주가가 엄청 올랐죠, 그죠? 요번에 LPGA한다면서 그죠?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 회원권 가격이…
은택
오은택위원
회원권이네요, 회원권.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
은택
오은택위원
죄송합니다. 회원권 엄청 올랐지 않습니까? 그만큼의 아시아드의 명칭, 명성이 국내에서 머무르는 게 세계적으로 간다라는 거죠. 그만큼 가 있습니다. 그런데 그 세계적 명성에 맞게끔 대우해 달라는 건 아닙니다. 이직이 많다라는 것은요. 분명히 뭐가 문제 있습니다. 사장이 안 좋든지 위에가 안 좋든지 뭔가 이유가 있어요. 그런데 제가 보는 아시아드 문제점은 아시아드의 상하 관계의 직장 선·후배 사이의 문제보다는 급여가 작아요. 낮은 임금 어떻게 생각하십니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 이게 이제 단순하게 절대 금액만 가지고 말씀하시면 저도 뭐라 말씀드리기는 참 없는, 어려운데 지금 골프장업계의 금액으로 따지면 낮은 금액은 또 아닙니다. 이게 골프장에 상식 좀 생각 외로 좀 금액, 급여가 좀 수준이 낮습니다. 그래서…
은택
오은택위원
대표님은 많습니까? 아까 뭐라고 하셨어요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 지금 다른 골프장 사장들이 받는 급여에 비하면 그렇게 많은 금액은 아니라고 말씀드렸습니다.
은택
오은택위원
제가 안 그럽니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
은택
오은택위원
대표님부터 적다니까요. 왜냐하면 대표님도 내가 이런 대회를 치르고 한 데 대한 인정을 받아야 되거든요. 그게 뭐 어떤 임기의 연장이 될 수도 있고 급여에 대한 부분도 평가를 받으셔야 돼요. 그런데 직원들에 대한 평가는 한 번 더 검토해 보십시오. 제가 간절히 말씀드리는 겁니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 알겠습니다.
은택
오은택위원
그냥 일반적인 직장하고 비교하는 거는 전혀 안 맞아요. 예를 들면 대기업의 삼성에 다니는 사람하고 중소기업 하는 사람보고 중소기업이 일을 많이 하는데 월급, 삼성만큼 월급 달라하면 됩니까? 그거는 안 맞잖아요. 그렇다고 해서 내가 적게 받으니까 쟤도 적게 받아야겠다 이것도 안 맞잖아요.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
은택
오은택위원
중요한 것은 우리가 하는 이 일에 비해 가지고 급여라는 게 제대로 산정이 돼 있고 직원들한테 이런 여러 가지 제도들이 잘 돼 있는지 동종업계를 비교하시면 안 됩니다. 사회적 전반을 비교해서 우리 회사에 이 복지나 이런 것은 우리 스스로 갖추셔야 됩니다. 절대로 거기에 갖춘다고 해서 욕하지는 않습니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 무슨 말씀인지 알겠습니다.
은택
오은택위원
제가 이 이야기를 또다시 드리는 이유는 자, 이제 이 국제대회 몇 번 더 치를 수 있습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 공식적으로 두 번 더 남았습니다.
은택
오은택위원
공식적으로 두 번 남았고?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
은택
오은택위원
그 뒤에 안 치, 치를 겁니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 그거는 이제…
은택
오은택위원
욕심나지요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
은택
오은택위원
계속하고 싶지 않습니까? 그러면 좋은 선수 아니, 좋은 운영을 할 수 있는 사람들을 계속 아시아드에 이렇게 포진이 돼야 됩니다. 그런데 또 나가고 또 들어오고 또 나가고 또 들어오고 대회 할 때마다 새로운 사람으로 치를 수는 없지 않습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 맞습니다.
은택
오은택위원
이 노하우의 전수가 어디서 어디까지 가야 되는지는 저는 잘 모르겠습니다. 그러나 사업하는 사람의 입장으로 생각한다면 거기에 걸맞은 대우가 이루어짐으로써 자부심도 느끼고 그래서 일에 대한 희망을 가지고 점점 이게 딱 체계화되는 건데 대회가 한 번 치르고 말 거 같으면 내년에 또 이 10명 생기고 뭐 원래 그러니까 이 바닥이 그러니까 뭐 20명 생기고 할 수 있죠. 그러나 내가 몸이 힘들고 하더라도 우리가 여기 내가 있는 직장에서 큰 대회를 치를 정도로 내 그 근무한다 하면 뭐 우리나라에서는 몰라도 외국에 어디 가면 내가 거기서 근무한다 하면 그쪽에 계시는 분들이 와 거기 너거 어떻게 운영하는데? 당연히 물어볼 거라 생각해요. 그만큼 포부를, 자신감을 가질 수 있도록 대표님께서 주주총회을 통해서 언급을 하셔야 됩니다. 하셔가지고 이렇게 많은 이직률이 생기지 않도록 하려면 관리자도 제대로 돼 있고 모든 게 시스템화 제대로 돼 있을 수 있도록 대표님께서 노력해 주시길 부탁드리면 좋겠는데…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 알겠습니다.
은택
오은택위원
가능하시겠습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 한번 최대한 노력을 해 보겠습니다.
은택
오은택위원
그래서 끝으로 말씀드리고 싶은 거는 이런 큰 대회를 치르고 또 치르고 또 치르고 이제 앞으로 계속 치르기 위해서는 국제대회를 유치하고 성공시킬 수 있는 조직다운 조직을 만들기 위해서는 조직의 결단, 결단력과 그 조직 내에서의 어떤 장면이 있야야 되는데 그 장면의 하나가 복지부분이라는 거. 급여도 하나의 복지입니다. 이런 부분까지도 세심하게 챙겨 보셔 가지고 모든 직원이 이번 대회를 치러서 어깨가 올라간 것처럼 평생, 평생 기 펴고 사는 그런 아시아드가 되길 바랍니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 알겠습니다. 좋은 말씀 감사합니다.
은택
오은택위원
저는 공은 안 치지만 저 한 번 갔습니다. LPGA 하기 전에 대표님 보셨지 않습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
은택
오은택위원
저는 공 안 치고 남 공치러 갈 때 카트 타고 따라 다녔습니다. 과연 우리 대회를 치를 수 있는 곳이 될까 그때는 뭐, 뭐 치면서 이게 뭐 거칠다 뭐 이런 이야기를 했는데 그 뒤로 지금 이제 듣는 이야기는 야, 아시아드 너무 좋아졌다고 그렇게 말씀을 많이 하는 거 보면서 세계적인 골프장이 되기를 기원하겠습니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 감사합니다.
은택
오은택위원
답변하시느라 수고하셨습니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
김부민위원장
예, 오은택 위원님 수고하셨습니다. 다음은 제대욱 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
제대욱위원
예, 금정구의 제대욱 위원입니다. 대표님 저는 요번에 LPGA에 대해 또 세계적인 행사 치른다고 뭐 우리 대표님 이하 임직원들 너무 고생하셨다, 고생을 많이 하셨습니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 감사합니다.
제대욱위원
요번에 그 LPGA 대회 준비하면서 이제 시설들 교체도 많이 하시고 리모, 리빌딩도 하셨고 그랬는데 예전에 저희 그 한 번 시의원들이 한 번 방문한 적이 있지 않습니까? 현장시찰.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
제대욱위원
그쯤 캐디분들 그때 락커하고, 그 락커룸 시설들 그때 좀 많이 열악한 상황이었는데 거기는 지금 어떻게 되어 있습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 지금 완벽하게 다 보수를 했고요. 안에 뭐 에어컨이라든지 그뿐만이 아니고 천장, 바닥, 락커 그다음에 목욕탕 전부 완벽하게 보수를 했습니다.
제대욱위원
다 만족을 하고 계시네요, 지금 현재.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
제대욱위원
예, 현재 이름도 바뀌었죠? 지금 현재 우리 아시아드CC가?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 LPGA INTERNATIONAL BUSAN 저희 골프장 공식명칭입니다.
제대욱위원
아, LPGA INTERNATIONAL BUSAN?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 지금 조금 헷갈릴 부분이 이제 법인명은 아시아드컨트리클럽주식회사 그대로 있고요. 골프장 이름만 LPGA INTERNATIONAL BUSAN입니다.
제대욱위원
예, 그럼 아시아드CC로 불러도 되겠네요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 주식회사 생략했다고 받아들이겠습니다.
제대욱위원
예.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 시장님께서는 LPGA, LPGA INTERNATIONAL BUSAN 꼭 부르라고 말씀을 하시던데…
웃음
제대욱위원
아, 그랬어요? 그러면 시장님은 시청직원들은 따라야 되겠죠.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태
웃음
제대욱위원
그럼 우리 부산시하고 지금 그 아시아드CC하고 LPGA 정규대회를 공동으로 개최하는데 그때 제가 한번 작년에도 질의한 사항이 이제 우리 LP, 어차피 우리 아시아드CC랑 좀 이 개, 5년 동안 계속 개최를 하지 않습니까? 5년 동안 계속 개최할 예정이면 앞으로 그 파급효과를 최대한 활용을 하기 위해서 어떤 관광자원화 할 수 있는 또 그러한 방안을 좀 연구를 해라 했는데 그렇게 연구를 하고 있는 게 있는가요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 요번에도 그 갤러리부스 갤러리플라자라고 있습니다. 거기에 저희하고 같이 관광공사 쪽에서 여러 가지 아이템들 가지고 홍보활동도 하고 좀 했었습니다. 그런데 내년에는 아마 좀 더 덜은, 좀 공동으로 다른 기관들까지 연계해서 지금 시장님께서 계속해서 그 소위 관광산업과 연계를 시키는 그런 점들 관심을 많이 가지고 계셔서 또 좀 더 그쪽으로 많은 노력들을 좀 기울였으면 하는 그런 바람을 가지고 있습니다. 올해 같은 경우는 저희가 공사하느라고 정신이 없어가지고 다른 부분들을 크게 신경을 못 쓴 것들이 있는데 그…
제대욱위원
협업은 하셨습니까, 그러면?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예?
제대욱위원
관광공사라든지 그런 데랑은 협업은 좀 하셨습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 몇 차례 협의도 거쳤고요. 또 부스 운영도 같이하고 했습니다.
제대욱위원
어차피 뭐 여기 뭐 선수들이야 타 지, 다른 나라든 타 지역에서 오신 분도 많지만 또 갤러리분들 자체도 부산분들도 많지만 전부 타, 다른 지역에서 오신 분들이 훨씬 많을 거 아니겠습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 다른 지역도 많다고 저희 판단하고 있습니다.
제대욱위원
그럴 때 이게 꾸준하게 좀 요거 다음 매년 대회개최 때마다 이렇게 좀 관광상품화 해 가지고 축제처럼 활성화 시킬 그럴 계획은 가지고 계시죠?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 그런 계획 가지고 있습니다.
제대욱위원
뭐 간단한 거 하나 질문드릴게요. 또 그때 제가 작년에 질문했던 거 하나 그 일광에 주민복지기금 있지 않습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
제대욱위원
이걸 지금 현재 계속 1억 5,000만, 매년 1억 5,000만 원씩 지금 드리고 있는 상황들이죠?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 그렇습니다.
제대욱위원
언제까지 드려야 되는 건가요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 지금 기간은 없습니다.
제대욱위원
계속 이게 지금 한 아시아드CC가 생긴 지 몇 년 정도 됐지요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 2002년에 오픈을 했습니다.
제대욱위원
그럼 거의 한 17년?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
제대욱위원
예, 되는데 그럼 계속 매년 이렇게 1억 5,000 정도씩 비용을 지불 할 계획이신가요? 이거는 뭐 한번 금액을 조정하거나 아니면 주민들하고 협업을 해 가지고 기간을 정하거나 뭐 그렇게 하실 생각은 없으신가요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 그런 부분들에서 내부적으로는 한번 쭉 검토는 한번 했는데요. 지금 시도는 못 해 왔습니다. 한번 말씀하신 부분들은 기간을 정하든지 금액을 조정하든지 하는 거는 상당히 좀 예민한 부분일 그쪽에서 어떻게 받아들이냐의 문제기 때문에 시도는 해 볼 의사가 있습니다.
제대욱위원
아니, 왜냐하면 제가 이거 자료를 한번 받아본 적은 있어요.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
제대욱위원
받아봤는데 솔직히 말하면 이게 좀 그 내용상은 별문제가 없습니다, 쓰였던 내용상은. 그런데 금액을 이래 쭉 훑어보면 그러니까 맞추는 거죠, 한마디로. 왜냐하면 금액이면 딱딱 떨어지더라고요. 뭐 한 200만 원, 300만 원 이런 식으로 딱딱 떨어지는데 그게 우리가 참 우리가 어떤 예산을 쓸 때 그렇게 완벽하게 뭐 0단위까지 이게 맞추는 경우가 많지가 않지 않습니까? 보통 보면 뭐 몇만 원 아니면 몇십만 원 이런 식으로 떨어지는데 그게 아니고 보니까 대체로 보면 뭐 400만 원, 500만 원 이런 식으로 딱딱딱 떨어지는데 솔직히 뭐 일광에 계신 주민분들이 자, 활용을 잘하고 계실 거라는 생각은 하지만 좀 그런 부분에 있어서 우리 또 돈을 지불하는 측에서 어찌 보면 복지기금을 지불하는 측에서 감, 뭐 감시하거나 견제할 수 있는 그런 게 전혀 없으니까…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 현재로는 특별한 방법은 없습니다.
제대욱위원
현재?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 그거는 우리가 요청을 할 때 작년 썼던 걸 제출하라 하면 이제 만들어 오는 부분이거든요. 그래서 뭐 그걸 가지고 검토하는 정도밖에 지금 못하고 있습니다.
제대욱위원
예, 꾸준하게 뭐 그냥 공문 보내고 구두상으로 말씀하고 뭐 그, 그 정도밖에 할 수 없는 사항이다 이 말씀이시죠?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 그 집행부하고 같이 한번씩 미팅을 하거든요.
제대욱위원
예.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 그래서 이걸 어째도 우리가 주고 나면 시의회나 사무감사대상이 되니까…
제대욱위원
그렇죠.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 투명하게 좀 쓰라고 그런 요청들은 하고 있습니다.
제대욱위원
그러니까 뭐 일단 그런 시, 시그널을 계속 주는 것도 중요하다고 생각을 하거든요.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
제대욱위원
뭐 일단은 뭐 거기 계신 분들이 알아서 잘 활용을 하시겠지만 우리가 또 시의회 차원에서 보면 아시, 아시아드CC를 우리가 또 이래 감사하는 입장에서는 이 문제는 조금씩 한 번씩 짚을 수밖에 없는 그러한 사항들이라고…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 다시 집행부 한 번 초청해서 이런 문제 가지고 어떤 논의가 되었다고…
제대욱위원
얘기가 나왔다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 전달하겠습니다.
제대욱위원
예, 계속 관심을 가지고 있다 그 정도만 하셔도…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 그렇게 하겠습니다.
제대욱위원
예, 될 거 같습니다. 예, 질의 마치도록 하겠습니다.
김부민위원장
예, 제대욱 위원님 수고하셨습니다. 다음은 정상채 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정상채위원
예, 고생 많습니다. 부산진구의 정상채입니다. 저는 먼저 조금 전에 도용회 위원님도 말씀하셨는데 골프장 예약취소현황이 물론 없겠죠, 지금은요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 아니, 정상적인 취소는 있습니다.
정상채위원
아니, 그래 뭐 과거처럼 그런 형태는 없었죠?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 그런 건 없습니다.
정상채위원
이 사항이 뭐냐 하면 그 당시도 의회에서는 뭐 저는 그때 뭐 확인 안 했습니다마는 아무런 문제가 없다고 했던 거예요. 그래서 이런 사항을 그 내부를 좀 투명하게 물론 뭐 합법적인 범위 내에서 공개하고, 이런 공개가 되고 있다는 사항을 알면 그리 못하거든요, 그 사항에 대해서요. 그래서 이런 사항을 제도적으로 그 투명성을 높일 수 있는 방안이 없어요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 한번 좀 고민을 해 보겠습니다. 좋은 방법 한번 찾아보겠습니다.
정상채위원
이 문제요. 대표이사님 믿죠? 과거도 항상 우리는 잘하고 있다 했거든요. 그래서 이번 이런 기회를 해 가지고 개인은 믿지만 개인보다 더 믿을 수 있는 거는 조직적, 제도적 장치라고요. 이 제도적 장치를 좀 마련해 추진해야 됩니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 한번 방법을 찾아보겠습니다.
정상채위원
어떤 방법이든요. 그래야 만이 이 믿을 수 있지 그렇다고 지금 요 우리가 뭐 문제를 제기하면 검찰조사 중이기 때문에 해 가지고 뭐 이 문제 될 거 아닙니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
정상채위원
그래서 어떻든 이후에 그런 제도적 장치 아니면 우리가 현장에 나가서 분기별로 본다든지 있다 아닙니까? 왜냐면 자꾸 부산시에서 문제를 제기하는 쪽은 뭐냐면 아예 개인정보를 보는 것까지 막는 거예요. 보는 건 괜찮아요. 그런데 그걸 내가 누설하면 내 책임이라니까요. 그런데 이런 논리를 부산시는 인정하지 안 하려 해서 그런데 그런 장치가 필요하다는 거고요. 그리고 여기 현재는 상표사용 라이선스 계약을 보면 아시아드는 매년 사용료로 5억씩 5년간 지급하도록 계약이 돼 있죠?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 그렇습니다.
정상채위원
예, 그리고 부산시는 또 매년 6억씩 지급하는데 이거는 3년 동안 지급하게 돼 있고요.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 그거는 방송송출료입니다.
정상채위원
예, 이용은 그렇고요. 그렇다 보니까 이제 이런 흐름이 있는 것 같더라고요. 한국의 경제현황상 그 정도를 주고 이렇게 라이선스를 사용해도 충분하게 이익이 된다는 의견이 있고 그러나 뭐뭐 잘산다고 그 많은 돈을 주느니 이런 차이가 있어요. 그런데 여기서는 이게 있습니다. 우려되는 사항은 뭐냐면 경제유발효과를 말씀했는데 과거에 이명박 정부 때 G20 정상회의를 열고 그 당시 MB정부가 국민들에게 했던 얘기가 그 당시 경제유발효과가 얼마인지 혹시 기억하십니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 그거는 모르겠습니다.
정상채위원
정확하게 400조의 경제유발효과가 났다 그랬어요, 400조. 모든 언론 방송들이 다 떠들었죠. 국민들 그렇게 가는 줄 알았죠, 사실요. 그래서 경제유발효과는 솔직히 물론 계산하는 방법은 다 차이 있겠지만 경제유발효과보다는 우리가 이렇게 계약했으면 이후에 상표사용 라이선스 계약을 활용하는 방법이 또 필요하거든요. 활용하는 방법은 지금 우리 대표이사님 어느 정도의 방향을 갖고 있습니까, 계획에?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 아까도…
정상채위원
이걸 많이 활용하면 이익이 되는 거고 활용 못 하고 있으면 진짜 정말 손해가 가는 이 차이 아니겠어요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 맞습니다.
정상채위원
이 방향은 어떤 방향이에요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 일단 1년에 5억입니다마는 저희가 올해 경험을 바탕으로 해서 내년 같은 경우는 입장권 판매 그다음에 스폰서 유치 그다음에 기념품이나 용품들 판매, Q스쿨 유치 이렇게 하면 저희 라이선스 비용은 충분히 확보할 수 있다고 저희가 그렇게 보고 있습니다.
정상채위원
그 정도 되면 우리말로 또이또이네요. 본전이네요.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 그러니까 그 이상은 저희가 확보할 수 있다고 지금 보고 있습니다.
정상채위원
어찌 보면 그 정도만 하면 본전 아니겠습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 그거는 이제 소위 라이선스 비용이 커버되는 거고요. 그다음 우리 골프장이 가지고 있는 경쟁력이 있으니까 이제 입장료 수익금액은 좀 더 올해보다 더 늘어날 수 있을 것으로 그렇게 보고 있습니다.
정상채위원
늘어날 수 잇을 것이다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
정상채위원
약간 좀 뭐라노? 확신은 차지 않았다, 이게요. 조심스럽다, 그렇지요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 아닙니다. 11월 달 지금 현재 진행되는 결과들 본다면 충분히 그런 가능성을 저희가 가지고 있습니다.
정상채위원
그 말씀이 그건 거예요. 우리나라처럼 이 정도의 경제대국에서는 이 정도 주고 그런 유치 해 가면서 그걸 활용해가는, 어차피 광고효과가 많이 크기 때문에. 그런 얘기를 들을 때 이 문제는 아까 말씀드린 대로 이후에 모든 뭐라 합니까? 키, 방향은 어떻게 운영하느냐의 문제라고 봐집니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 맞습니다.
정상채위원
그래서 그 문제를 물론 갑자기 제가 이런 질문해서 그렇지만 미리 좀 체계적으로 그런 준비를 해주십사 하는 겁니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 내년 사업계획을 반영하기 위해서 저희들 많은 고심을 하고 있습니다.
정상채위원
예, 고민하지 말고 빨리 빨리…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 지금 하고 내년 사업계획 반영하기 위해서 지금 검토를 많이 하고 있습니다.
정상채위원
그래서 또 하나는 행감 자료 7페이지를 보겠습니다. 7페이지. 7페이지도 있고 여기에 업무현황에는, 업무현황도 보는 게 좋겠네요. 13쪽과 17쪽 거기 되겠습니다. 지금 캐디가 어떻게 움직이는지 우리 CC 측에서는 간섭 안 하고 있죠?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 자체적으로 하고 있습니다.
정상채위원
CC, 아예 모르죠, 누가 있는지?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 알기는 알죠. 근무자…
정상채위원
아니, 근무자 맞죠.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
정상채위원
왜냐면 이 6페이지에 나와 있는 그런 아닙니까? 예를 들어서 어쩌면 참 문제가 된다고 보는 쪽이에요. 캐디는 아닙니까? 어쨌든 특수고용직입니다. 캐디가 없으면 CC 이게 영업에 지장이 있어요. 예를 들어서 제가 하고 싶은 얘기는 캐디가 있든 없든 관계없이 아시아드CC는 아무런 문제 없다고 하면 이 논리가 맞아요. 그런데 캐디는 꼭 있어야 되거든요. 그런데 왜 이런 글을 써놨을까요, 여기예요. 왜냐면 캐디의 독립된 사업자 지위를 보장하고 있다, 이거는 아니거든요. 특수고용직 때문에 이거는 최소한 특수고용직으로서의 위치는 유지될 수밖에 없는 사항이거든요. 그래서 뭐라 합니까? 작성하신 분은 이사님 말고 누구가 작성했어요?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 이게 어떤 의미냐면…
정상채위원
의미는 아니고요. 왜냐면 법률적으로 안 맞다는 사항이에요. 아까 내가 여기 있다 아닙니까? 13쪽을 보시라니까요. 13쪽에 밑에 그 보면 박스 안에 아닙니까? 근무자들의 근로시간 및 노무관리를 점검하고 효율적인 관리방안 및 해법을 강구할 것, 왜냐면 예를 들어서 독립된 지위를 보장하려면 근무라는 말은 아예 없어야 돼요.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 위원님, 이 페이지는 저희 직원들을 얘기…
정상채위원
직원들이거든요.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 직원들입니다.
정상채위원
아니, 그래, 그러니까 직원들이나 캐디나 아닙니까? CC에서는 꼭 필요한 사람들 아닙니까? 그 말이에요. 지금 직원이 필요, 마음대로 움직여도 된다면 캐디가 마음대로 움직여도 된다면 맞다니까요, 그게요. 왜냐면 CC 안에는 그 사람들이 꼭 어쩌면 필수 아닙니까, 필수?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 그렇습니다.
정상채위원
저번에 내가 어떻게 물어봤냐면 캐디가 내가 그대로 말했어요. 캐디가 개판 쳐도 CC는 아무런 영향 없죠? 내가 이렇게 물어봤어요, 앞에 할 때요, 앞에 대표이사한테다가. 아니죠, 캐디 개판 치면 회사에 큰 영향이 있습니다. 그 영상이 남아있다니까요. 그 말은 뭐냐면 직원이나 캐디나 또 마찬가지 아닙니까? 운영에는 필수요인이란 거예요. 필수요인이란 거예용. 그러면 그런 방향으로 법률적 과정을 풀어가 줘야지 이 말이에요. 그런데 여기 보면 특수고용직으로 근로자성이 모호하고 실질적으로 근로의 성격을 띠고 있는데, 여기까지 맞아요. 그래 가지고 근로자로 인정 못 받는 경우가 많으므로 근로자로, 근로자로 쓰기 애매하기 때문에 근로자 인정되면서 특수고용직으로 보고 있다니까요, 이 말은요. 아시겠습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
정상채위원
근로자로 보고 있어, 특수고용직으로 보고 있다니까요. 그래서 공기업으로서 모범을 보이기 위해서 뭐라 해놨습니까, 여기서? 여기서 문제 있는 거죠. 독립된 사업자로서의 보호가 되고 있는지 지금 그러면 그 사람 이거 뭐라 합니까? 삼성생명이나 보험회사처럼 개인 법인을 다 해놨습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 그거는 아닙니다.
정상채위원
그렇죠.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 자기 서비스 charge를 본인이 받아가는 겁니다.
정상채위원
보험회사도 아닙니까? 그런 개인 법인 해놔도 특수고용직으로 보고 있다니까요. 그러니까 어떻든 그 과정을 설명하면 복잡해지고, 뒤에 아까 말한 대로 공기업으로서 모범을 보이기 위해 독립된 사업자로 보호가 있는지, 사업자는 아니라니까요, 이게요. 사업자 될 수가 없는 거지요. 그런데 다른 보고서, 캐디에 대한 보고서를 보면 이런 건 있어요. 때에 따라서는 회사가 관리 안 하고 밖에 민간단체가 뭐라 합니까? 연결해주는 이런 형태로 해 가지고 회사와 구분 뭐라 합니까? 별개의 조직으로 운영할 수 있다는 자료는 나와 있더라고요. 그거는 봤어요. 다음에 그 자료 필요하면 줄 수 있다니까요. 그런데 현재는 아니잖아요.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 그렇습니다.
정상채위원
예, 그래서 좀 그 밑에 답변에 보면 일체 간섭이나 지휘는 하지 않고 있습니까? 일체는 아니지요.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 저희가…
정상채위원
회사에 그러니까 직접이 아니라도 간접으로 지휘받고 있잖아요. 간접지휘잖아요. 간접지휘로 하고 있잖아요.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 에, 그렇게 볼 수 있습니다.
정상채위원
휴게실도 사내에 있고 다 쉬면서 마치 겉으로 아무 관련 없는 것처럼 해 가지고 이렇게 간접으로 하고 있잖아요, 그리고 그 사람들이 없으면 안 되는 사항이고. 이거는 사실 공기업으로서 어쩌면 이런 내용 있다는 자체는 이해할 수 없는 거죠, 사실요. 왜냐면 우리도 이런 계통을 보다 보니까 이렇게는 하지 말자는 말씀을 드리는 겁니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 이 부분에 대해서 제가 적극적으로 검토를 해보겠습니다.
정상채위원
아, 예. 검토가 아니고요. 일단은 특수고용직 노동자로서의 지위 그러니까 종업원도 아니고 사업자도 아니고 아주 애매모호한 지위로 인정할 수밖에 없는 것이 현재의 구조거든요. 법률적 구조거든요. 이걸 인정해서 하면 되는 거죠. 그래서 물론 대표이사님은 아니지만 아마 여기에 안에 책임 있는 사람들이 이렇게 아마 때에 따라서는 서로 베껴가면서 이 글을 썼다고는 생각돼요. 그러나 이런 사람, 차후에는 이 자료를 고쳐 가지고 주시기 바랍니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 알겠습니다.
정상채위원
이상입니다.
김부민위원장
정…
정상채위원
잠깐요. 하나만요.
김부민위원장
계속해서 질의해 주시기 바랍니다.
정상채위원
하나만 잠깐 놓쳤는데 41쪽하고 49쪽에 보면요. 이거 그냥 메모해 가십시오. 그래서 자료를 주십시오. 금융자산이 있거든요. 수탁업, 금융자산이 있는데 금융자산에 은행명하고 예치기관하고 이율 이 사항을 별도 자료 주시면 됩니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 알겠습니다.
정상채위원
그리고 49쪽에는 아닙니까? 그냥 수탁받은 업체의 용역이거든요. 수탁받은 업체의 주소, 법인번호 이런 현상만 주시면 됩니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 알겠습니다.
정상채위원
이상입니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 제출해 드리겠습니다.
김부민위원장
정상채 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 대표님, 제가 그러면 아까 그 질의를 좀 하겠습니다. 이번에 국감에서 사후취소죠. 경기를 하고 난 후에 취소되는 게 지금은 못 하게 보완이 돼 있습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 원래 사후취소라는 건 예를 들어서 이런 부분이 있을 수 있습니다. 시간이 지나도 안 오는 경우가 있거든요. 그때는 사후에 취소될 수밖에 없습니다.
김부민위원장
그래 되면 아까 말한 대로 위약금…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 위약이 발생하게 되죠.
김부민위원장
어떻게 지금 내는 시스템이 돼 있습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 그렇죠.
김부민위원장
그런데 왜 전에는 안 받았죠?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 그 부분에 대해서는 제가 답변하기가 좀…
김부민위원장
그렇다면 그 담당직원이 있었을 거 아닙니까, 예약 관리하는?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
김부민위원장
그 직원은 조치가 어떻게 됐죠?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 일단 검찰조사결과 나오면…
김부민위원장
아니, 그거는 검찰조사가 아니라 회사에 손실 입힌 건 맞잖아요.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
김부민위원장
그거는 명확한데 그걸 검찰조사까지 나올 필요가 없지 않습니까, 그거는?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 그게 만약에, 그건 좀 검토를 하겠습니다. 지금 아직까지 조치는 취하진 않았습니다.
김부민위원장
그래서 그걸 좀 조치를 취해야 된다라는 저는 사실 생각이 듭니다. 이게 강압적으로 했는지 그거는 이후의 문제지만 일단 본인의 역할이 그 역할이었는데 그 역할을 충실히 못 한 거는 맞지 않습니까? 거기에 대해서 조치를 어떻게 하실 건지 그리고 했는지를, 할 계획인지를 나중에 말씀을 해주시고…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 그렇게 하겠습니다.
김부민위원장
그리고 아까 전에 우리 오은택 위원님이 지적하셔서 직원급여 부분에서 대표님이, 직원들하고 계약은 대표님이 하시죠?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 그렇습니다.
김부민위원장
그러면 대표님이 이사회에서 급여규정은 정하던데 그거는 어디까지 급여규정을 이사회에 올려 가지고 정하는 거죠? 총액을 정하는 겁니까? 아니면…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 주총에서는 임원 보수한도만 정하고 있습니다.
김부민위원장
그러면 직원급여는 대표님이 어느 정도 한도 내에서는 증액을 할 수 있다는 거 아닙니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 지금 현행에서 어떤 다른 기준은 없고요. 현행에서 정부에서 인상률 제시될 때 그걸 가지고 고과에 반영해서 지금 적용하고 있습니다.
김부민위원장
지금 그렇게 하고 있습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 그렇게 하고 있습니다.
김부민위원장
매년 인상률이 공무원 봉급 인상률과 같이 가고 있습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 그렇습니다. 똑같이 가고 있습니다.
김부민위원장
그런데 지금 사실 이게 뭐가 문제냐면 아까 전에 대표님은 말씀하셨는데 타 경기장 골프장보다, 아, 골프장이 현재 비교적 낮다…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
김부민위원장
그런데 거기에 비해서는 아시아드는 낮지 않다는…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 낮진 않다, 예.
김부민위원장
그런데 아까 우리 오은택 위원님이 지적하신 거는 잦은 이직률은 그런 거에 영향이 있지 않을까라고 말씀하셨거든요. 대표님 생각은 어떻습니까?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 사실 뼈아픈 지적이라고 저는 보고 있습니다.
김부민위원장
그렇다면 한번 검토해는 보시는데 사실 이게 우리가 일반적인 직장은 9시 출근해가 6시 퇴근하는데 여긴 좀 특수한 경우입니다. 주말에도 나와야 되고 주말보다 더한 아까 전에 해뜨기 전 그리고 야간 좀 특수한 직이거든요. 최저시급이란 걸 적용합니까, 어떻게 적용하죠?
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 기본적으로는 최저시급에서 적용을 합니다.
김부민위원장
최저임금, 그렇죠. 그래서 저는 이 특수한 경우는 좀 다르게 해석을 해서 대표님이 조금은 더 이사회나 주주들을 설득을 해야 되는 방법을 찾는 게 안 맞겠나…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 급여체계에 대해서는 들어가서 다시 전체적으로 한번 검토를 하도록 하겠습니다.
김부민위원장
예, 한번 감안을 해 주셔가 해야지, 사실 그 크게도 차이가 아니거든요. 한 달에 어느 정도만 더 지원을 하면 직원 분들이 이직이 안 될뿐더러 이직이 안 된다는 거는 회사에 득이 더 된다라는 결론이 나올 것 같습니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 맞습니다.
김부민위원장
그래서 저는 아까 전에 이사회 규정이 아니고 지금 현재 대표님의 권한이라면 한번 검토를 좀 잘해주시고 또 LPGA란 큰 대회를 하는데 이분들이 잦은 이직을 해 가지고 하는 것보다는 계속 하는 게 안 좋겠나, 그렇다고 엄청난 걸 원하는 건 아닌 것 같고…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 저희 이직은 주로 책임자급은 아니고요. 신입직원들이 들어왔다 나갔다 하는 그런 이직들이 참 많아서, 막상 자기들이 들어올 때는 이런 저런 요건들을 다 설명할 때 수용해놓고 막상 다녀보면 만만치가 않거든요. 그래서 포기하는 사례들이 많은데 또 급여라도 높고 하다면 그 나름대로 메리트가 있는 거니까요. 같이 검토하도록 그렇게 하겠습니다.
김부민위원장
예, 저는 아까 전에 여직원 기숙사나 남자직원 기숙사는 거리가 멀면 지원해준다는 거는 직원 복지 그런 부분은 또 잘 돼 있다라고 보고 있고 아시아드경기장이, 아시아드주식회사 LPGA 인터내셔널 부산 경기장이 저희도 한번 가봤지만 접근하고 외지인 거는 사실이거든요. 그것도 한번 감안을 해주시면 안 좋겠나 그리고 이왕 하는 거 부산에서 제일 좋은 골프장인데 대우도 그렇게 해주면 직원들도 안 좋겠나라는 생각이 듭니다. 아무튼 대표님이 할 수 있는 권한 안에서는 잘해주시고 아까 전에 말씀드린 위약금 기준을 만들고 그 직원에 대한 조치는 한번 그것도 검토를 해주시길 바라겠습니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 알겠습니다.
김부민위원장
더 질의하실 위원님 계십니까? 곽동혁 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
곽동혁위원
질의가 아니고 우리 위원장님께서 잘 지적하신 것 같은데 앞에 뭐냐? 그 의혹, 검찰에서 조사 중이라는 의혹, 공짜골프접대 그거는 의원님께서, 국감 때 의원님께서 지적했다시피 배임행위에 해당되지 않습니까? 그래서 검찰에만 맡길 내용은 아닌 것 같아요. 자체 감사라든지 이런 거는 철저하게 조사해서 그거에 대해서 최대주주가 부산시고 하니까요. 그 부분에 대해서 좀 조치를 좀 취했으면 좋겠다, 그냥 검찰에만 맡기고 이런 문제는 아닌 것 같습니다. 그걸 한번 나중에 좀 이렇게…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예, 한번 고민하겠습니다.
곽동혁위원
고민이 아니고 해야 되는 거 아닙니까? 배임에 해당된다라고 하시는데 내부에서 철저하게 감사하고 자료를 좀 해 가지고 제출하시는 게 어떨까 싶습니다.
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
김부민위원장
대표님, 아, 곽동혁 위원님 수고하셨습니다. 그거는 대표님하고 감사실장님…
이사
대표이사아시아드컨트리클럽주식회사
황규태 예.
김부민위원장
그거는 빨리 상의하셔 가지고 이후 조치 결과를 저희한테 좀 알려주시기를 바라겠, 그러니까 이후 조치계획을 알려주시길 바라겠습니다. 실장님, 해주실 거죠? 대표님하고 의논하셔서 이후 조치계획에 행감 때 지적된 사항이니까…
제대욱위원
대답을 하신 거예요?
김부민위원장
예, 아무튼 그게 할 역할인 것 같습니다. 계속해서 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 종결을 선포합니다. 황규태 대표이사님을 비롯한 관계임직원 여러분! 대단히 수고가 많으셨습니다. 오늘 감사과정에서 지적된 사항은 각별히 유념하셔서 업무추진 시 적극 반영하여 주시고 개선할 사항에 대하여는 면밀한 계획을 수립하여 조속히 처리하신 후 그 결과를 보고하여 주시기 바랍니다. 이상으로 아시아드컨트리클럽주식회사에 대한 2019년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 감사종료를 선언합니다.
17시 35분 감사종료