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울산광역시의회 발언

윤덕권 의원 발언

제209회 제4차 행정자치위원회2019-11-22

윤덕권 의원 프로필 보기 →

윤덕권위원장

성원이 되었으므로 제209회 울산광역시의회 제2차 정례회 제4차 행정자치위원회를 개회하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 반갑습니다. 오늘 문화예술회관, 박물관 소관 2019년도 제3회 추가경정예산안과 2020년도 예산안에 대해 심사하도록 하겠습니다. 1. 2019년도 제3회 울산광역시 추가경정예산안(계속) 2. 2020년도 울산광역시 일반·특별회계 예산안(계속) 가. 문화예술회관 나. 울산박물관
의사일정 제1항 2019년도 제3회 울산광역시 추가경정예산안, 의사일정 제2항 2020년도 울산광역시 예산안을 일괄 상정합니다. 금동엽 문화예술회관장께서는 발언대로 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다
동엽

금동엽문화예술회관장

안녕하십니까? 문화예술회관장 금동엽입니다. 평소 지역문화예술 발전과 문화예술회관 활성화에 많은 관심과 성원을 아끼지 않으시는 윤덕권 행정자치위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 문화예술회관 소관 2019년도 제3회 추가경정예산안 및 2020년도 세입·세출 예산안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 먼저 2019년도 제3회 추가경정예산안 243쪽 세입예산입니다. 기정예산액 보다 1580만 6000원을 증액한 12억 2510만 1000원으로 편성하였습니다. 주요내역을 말씀드리면 감액은 레스토랑 계약해지로 인한 임대수입 5854만 원 등이며, 증액은 기획전시 입장료 수입 1000만 원, 2019교향악축제 출연료 1400만 원 및 예술단원 숙소 경매 전세반환금 7832만 6000원 등 입니다. 다음은 예산안 248쪽 세출예산입니다. 기정예산액 보다 2억 7683만 9000원을 감액한 255억 3619만 9000원으로 편성하였습니다. 주요내역을 말씀드리면 감액으로는 회관 휴게시설인 쉼터 개선사업의 설계공모 심사위원회 수당 200만 원, 설계공모상금 600만 원과 이월예산 최소화에 따른 시설비 1억 2600만 원 반납 및 무대장치 보수공사 집행잔액 4350만 9000원 및 직원 인건비 1억 1424만 1000원 등입니다. 증액은 이행강제금 납부를 위한 3300만 원 및 직급보조비 인상에 따른 인건비 744만 원입니다. 이상으로 2019년도 제3회 추가경정예산안 제안 설명을 마치겠습니다. 이어서 2020년도 세입·세출 예산안을 제안 설명 드리겠습니다. 예산안 395쪽 세입예산입니다. 전년도 10억 8899만 3000원에서 2억 2032만 2000원이 증액된 13억 931만 5000원을 편성하였습니다. 주요 편성내역은 공유재산 임대료, 입장료 및 기타사용료 수입, 녹화방송료 및 회원가입비 등 그 외 수입입니다. 다음은 400쪽 세출예산입니다. 전년도 예산액 243억 6649만 원 보다 6527만 2000원 증액된 244억 3176만 2000원을 편성하였습니다. 주요 편성내역을 단위 사업별로 말씀드리면 먼저 문화예술진흥 행정지원에 전년도 보다 1068만 8000원이 감액된 2억 1310만 5000원을 편성하였습니다. 주요 편성내역은 400쪽 하단 일반수용비로 문예지 발간에 9000만 원, 원고료 1500만 원 등입니다. 다음은 401페이지부터 404페이지 하단까지 청사 시설물 정비입니다. 전년도 보다 2억 3428만 8000원이 증액된 13억 7931만 원을 편성하였습니다. 주요 편성내역은 401쪽 시설개선 사업으로 회관 석면 마감재 개선공사, 회관 옥상 방수 보수공사, 회관 수목 생육환경 개선공사, 회관 휴게시설 개선사업 등 시설비 5억 7833만 2000원과 401쪽 하단 회관 환경미화원 기간제근로자 인건비를 포함하여 쾌적한 환경관리를 위해 3억 8244만 1000원, 402쪽 하단 청사안전관리비 2268만 7000원과 403쪽 중간 시설물유지관리비 3억 9196만 원 등입니다. 다음은 404쪽 하단부터 410쪽 하단까지 시립예술단 운영입니다. 전년도보다 3억 1734만 5000원이 증액된 146억 2691만 4000원을 편성하였습니다. 주요 편성내역은 404쪽 효율적인 시립예술단 운영을 위해 7981만 3000원을 편성하였으며, 405쪽 중간부터 407쪽 하단까지 품격 높은 시립예술단 공연 추진을 위해 시립예술단 공연비 25억 7224만 2000원을 편성하였습니다. 내역은 교향악단, 합창단, 무용단, 청소년단, 찾아가는 예술단 공연 및 해오름동맹 문화교류 합동공연으로 되어있습니다. 다음은 시립예술단 공연비 내역에 대해 세부적으로 설명을 드리겠습니다. 405쪽 중간부터 406쪽 중간까지 공연홍보비 및 운영비 등으로 사무관리비 3억 5924만 원, 406페이지 중간부터 407페이지 하단까지 합창단 해외공연비 2억 1000만 원을 포함한 임차비 등의 행사운영비 7억 8610만 원, 406쪽 하단부터 407쪽 하단까지 합창단 해외공연 민간인 국외여비 2억 4000만 원을 포함한 출연료, 협연료, 공연수당, 운영비 등으로 구성된 일반보전금 14억 2690만 2000원을 편성하였습니다. 407쪽 하단 시립예술단 행정경비 중 교향악단과 무용단의 악기관리비 등 재료비 1354만 원, 408쪽 상단 사무국 및 409쪽 상단부터 410쪽 중간까지 시립예술단 인건비 등 3억 9789만 7000원이 증액된 119억 2481만 9000원을 편성하였습니다. 다음 410쪽 자산취득비로 교향악단, 합창단 악기구입비로 3650만 원을 편성하였습니다. 다음은 410쪽 하단부터 411쪽 하단까지 다양한 기획공연입니다. 전년도보다 1억 4088만 4000원이 감액된 28억 2606만 5000원을 편성하였습니다. 주요 편성내역은 410쪽 하단 상설기획공연 뒤란에 5억 8400만 원, 411쪽 상단 초청기획공연은 고품격 클래식, 연극, 대형뮤지컬, 가족특별기획 등 작품성과 대중성을 겸비한 다양한 공연유치로 시민들의 문화향유권 확대에 기여하고 시민들의 자긍심을 높이기 위하여 12억 7700만 원을 편성하였고, 창작문화 콘텐츠 공연은 창작뮤지컬 박상진, 태화강 역사문화콘텐츠 및 문화콘텐츠 특별공연으로 7억 7200만원을 편성하였습니다. 412페이지 중간 효율적인 공연관리에 전년도보다 191만 6000원이 증액된 1억 9306만 5000원을 편성하였습니다. 다음은 413쪽 상단부터 415쪽 상단까지 시민과 소통하는 창의적인 전시 운영입니다. 전년도보다 1211만 원이 감액된 7억 5785만 4000원을 편성하였습니다. 주요 편성내역은 413쪽 하단 기획전시 추진에 2억 5000만 원, 예술창작지원에 8500만 원, 414쪽 중간 아트클래스 운영에 2억 1430만 원입니다. 다음은 415페이지 무대시설물 정비 및 장비 현대화입니다 전년도보다 5억 9186만 2000원 감액된 1억 4368만 9000원을 편성하였습니다. 주요내역으로 대공연장 보정무대 모터 및 브레이크 교체비로 3300만 원, 공연장 공연진행자용 무전기 구입비 1200만 원 등입니다. 다음은 416페이지부터 421페이지까지 행정운영경비로 전년도보다 2억 6918만 3000원이 증액된 44억 8482만 5000원을 편성하였습니다. 주요 편성내역은 직원 인건비와 회관 운영에 따른 공공요금 등입니다. 이상으로 문화예술회관 소관 2020년도 일반·특별회계 예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

윤덕권위원장

금동엽 문화예술회관장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고해 주시기 바랍니다.
경환

안경환전문위원

행정자치전문위원입니다. 의안번호 제351호 2019년도 제3회 울산광역시 추가경정예산안, 의안번호 제341호 2020년도 울산광역시 일반·특별회계 예산안에 대하여 검토보고드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ․2019년도 제3회 울산광역시 추가경정예산안 검토보고서 - 문화예술회관 ․2020년도 울산광역시 일반·특별회계 예산안 검토보고서 - 문화예술회관 (별첨에 실음)

윤덕권위원장

안경환 전문위원님 수고하셨습니다. 질의에 앞서서 문화예술회관장께서는 전문위원의 검토의견에 대한 답변을 부탁드리겠습니다.
동엽

금동엽문화예술회관장

2019년도 제3회 추경예산안에 대한 검토의견에 대한 답변을 드리겠습니다. 먼저 회관 휴게시설 개선사업비 1억 3400만 원을 반납하는 사유는 지난 1회 추경에 확보한 회관 휴게시설 개선공사 사업비 낙찰차액 1억 2600만 원 및 공기단축을 위해 설계공모를 입찰로 진행함에 따라 미집행한 설계공모심사위원의 수당 200만 원 및 설계공모 상금 600만 원입니다. 그다음에 이행강제금을 편성한 사유는 시립합창단 전 부휘자의 부당해고 구제신청에 대한 지방노동위원회의 구제명령을 기일 내에 이행하지 않아 이행강제금이 부과 되었고, 이행강제금 부과정지요청 의견서를 제출하였으나 지방노동위에서는 부과결정을 하였습니다. 미납시 재산압류 등 불이익이 예상되어 부득이 납부를 위한 이행강제금을 3300만 원을 제3회 추경에 편성하게 되었습니다. 다음은 2020년 당초예산 심의 검토의견에 대한 답변을 드리겠습니다. 세입예산이 20% 증가한 사유는 내년 상반기에 리모델링이 완료되면 쉼터의 재산 임대수입 및 입장료 수입 기타 사용료가 올해보다 2000만 원 정도 증가할 것으로 예상되며 특히 해오름동맹 문화교류 합동공연을 경주시와 포항시의 자체 단체분담금 2억 원이 반영되어 세입을 올해보다 20% 정도 높게 편성하였습니다. 그다음은 청사시설물 개선비 2억 3400만 원이 증액 편성된 사유는 개관 25년이 경과한 회관시설의 노후화를 개선하기 위한 시설개선사업이 매년 진행되고 있는데 이중 회관 석면마감제 개선공사비 8400만 원 그리고 조경 수목 생육개선비 및 주차시설 확충 사업비 9300만 원이 증액되었으며, 노후승강기 교체비 6500만 원, 장애인휠체어 이동식 리프터 2대 설치비 5280만 원 그리고 쾌적한 공연관람을 도모하기 위한 회관휴게시설 개선사업비 1억 5000만 원 등을 반영하여 2억 3400만 원을 증액 편성하게 되었습니다. 이상으로 검토의견에 대한 답변을 마칩니다.

윤덕권위원장

수고하셨습니다. 지금부터 문화예술회관 소관 2019년도 제3회 추경예산안과 2020년도 예산안에 대해 질의하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 협의하신대로 10분 이내로 질의를 해 주시고 추가질의시간을 드리도록 하겠습니다. 질의시간을 준수해 주시기를 부탁드립니다. 손종학 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

손종학위원

반갑습니다. 손종학 위원입니다. 관장님, 지난번 행정사무감사 때 제가 조금 과한 이야기를 했는데 그 점에 대해서는 내가 사과드리고요. 제가 문화예술회관을 사랑하는 마음이 많고 저도 옛날에 관리과장으로 근무를 하면서 문화예술과 관련, 밀접한 관계를 맺다보니 예술에 대한 답답함 이런 것이 있어가지고 말이 거칠게 나온 것 같아요. 양해 해 주시기 부탁드리고 질의드리겠습니다. 추경에 지금 전부다 삭감을 하고 있던데, 그죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

예.

손종학위원

세입을 보니까 추경에 삭감한 세입을 이렇게 보면 올해 12억 2500만 원 정도의 세입이 발생한다고 돼 있습니다.
동엽

금동엽문화예술회관장

예.

손종학위원

돼 있고 세출은 255억 3600만 원을 편성했습니다. 그죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

예.

손종학위원

세입이 세출에 비해서 4.795% 그러니까 경영수입이 거의 안 들어와요. 그죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

예.

손종학위원

올해 당초예산에 보면 세출이 243억 1000만 원에 세입은 13억 900만 원 하면 5.3% 정도 되는데 이것도 내년 2020년 결산 끝나봐야 알 수 있는 것인데, 회관 세입이 5%도 안 되는 이런 것은 문제가 있다고 저는 생각합니다. 옛날 저희들 공무원들이 관장으로 있을 때도 세입이 5% 이하로 내려간 적이 별로 없는 것으로 알고 있습니다. 자료를 요청할게요. 지금 당장 안 주셔도 되지만 타 광역시의 문화예술회관하고 비교할만한데 전부다 비교해 가지고 세입과 세출 있죠? 어느 정도 비율을 차지하고 있는지 자료를 한번 주시면 좋겠습니다. 물론 문화예술회관이 갖고 있는 본질적인 우리 시민이 행복하면 다 되는 것으로 저는 이해하지만 그렇더라도 세입이 너무 안 들어온다는 것은, 입장료 수입이 너무 적다는 이야기는 작품의 어떤 문제가 있다는 이야기입니다. 거의 대부분 다 대관료 수입이고 작품이 흥행되어야 되는데 작품이 흥행이 안 된다는 이야기는 솔직히 많은 반성이 필요합니다. 공연작품을 어떻게, 기획작품을 어떻게 구성하고 어떻게 하고 있는지 모르겠는데 어느 정도 5% 이상 되고 전체 세출에 세입이 최소한도 10%는 끌어올려야 된다고 저는 생각하는데 매년 5% 이하로 머물고 있다면 경영에 대해서 특단의 대책이 필요하다 그 이야기를 드리면서 질의 한 가지를 드리겠습니다. 해오름동맹 문화교류 합동공연을 하죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

예.

손종학위원

예산이 4억 원입니다.
동엽

금동엽문화예술회관장

예.

손종학위원

경주와 포항과 우리 해오름동맹을 맺고 있는데 이게 해마다 돌아가면서 하는 것이죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 그렇습니다.

손종학위원

할 때마다 우리가 예산을 3개 도시에 하면서 공연하게 돼 있는데 경주에서 할 때 우리도 1억 원을 줍니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

저희들이 광역시라고 해서 기초자치인 두 도시에 비해서 두 배를 내는 것으로 아마 그렇게 하신 것 같습니다. 그래서 저희들은 2억 원을 내고 경주와 포항 1억 원씩 해서 총 4억 원으로 행사를 진행하고 있습니다.

손종학위원

왜 우리가 광역시라고 해 가지고, 관객은 똑같고 수요는 똑같은데 어떻게 해서 우리가 2억 원을 냅니까? 해오름동맹이라고 하는 것이 어차피 경주와 포항, 울산 이렇게 엮은 해오름동맹은 그런 광역시이든 기초든 다 떠나가지고 하는 것인데.
동엽

금동엽문화예술회관장

저도 그 부분에 대해서 검토가 필요하고 앞으로 공연의 내용이나 이런 것에 대해서는 한번 검토를 통해서 새로 조정이 좀 필요하다는 그런 생각이 듭니다.

손종학위원

공연을 3번 하게 돼 있죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

맞습니다.

손종학위원

울산시에도 한번 하고 경주에도 한번 하고 포항에도 한번 하고 이렇죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

예.

손종학위원

포항, 경주 관람객, 예전에 한 관람객이 어느 정도 수준이라고 하는 들어온 데이터가 있습니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

지금 데이터를 가지고 있지는 않습니다.

손종학위원

안가지고 있습니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

예.

손종학위원

혹시 뒤에 가지고 있는 분 계십니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

해오름?

손종학위원

해오름동맹에 이제까지 들어왔던 관람객들이.
동엽

금동엽문화예술회관장

해오름동맹 관람객?

손종학위원

예, 우리가 공연했을 때 경주와 포항에 어느 정도 관객이 들어오는지…….
동엽

금동엽문화예술회관장

저희들이 한 공연 말씀입니까? 아니면 다른…….

손종학위원

자기들 마찬가지고 우리도 마찬가지고 그 공연 명하고 자기들 공연 한 것 있죠? 우리도 있고, 그 3개 도시에 다 한 공연에 관람객 수준이 어느 정도 들어오고 있는지 그것도 자료를 한번 주십시오.
동엽

금동엽문화예술회관장

추후 서면으로 답변드려도 되겠습니까?

손종학위원

예, 그것을 보고 전체적으로 예산을 한번 판단해 보겠습니다.
동엽

금동엽문화예술회관장

예.

손종학위원

그다음에 태화강 역사문화 콘텐츠 해 가지고 아마 이것은 이번에 태화강 국가정원이 되고 난 뒤에 태화강 콘텐츠를 강화할 모양으로 하는 것 같은데, 태화강 동백꽃 보니까 대충 내용은 있죠? 제가 여기에 딱 써 있는 것만 합니다. 정유재란 후 일본에 끌려갔던 울산 사람을 상징하는 동백꽃을 소재로 한, 한 맺힌 역사 등 태화강 역사문화를 표현하겠다고 하는데 이 콘텐츠 파워가 너무 약한 것 아닙니까? 정유재란으로 일본에 끌려갔던 울산 사람을 상징하는 동백꽃을, 가제가 태화강 동백꽃인데 뭘 표현하는 것입니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

울산의 역사에 대한 인식을 높이고 또 그 가운데서 우리가 과거에 일본의 침략에 의해서 압제 받았던 그런 것들을 강조하고 다시 우리의 독립국가로서의 어떤 위상을 올리는 것이 필요하다 이런 내용이 되겠습니다.

손종학위원

알겠습니다. 이해는 되는데 이거 하기 전에 있습니까? 시놉시스는 있습니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

시놉시스는 아직 나오지는 않고.

손종학위원

아직 안 나왔고요?
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 그러니까 대강의 줄 얼개를 가지고 있습니다. 시놉시스는 새로 완전히…….

손종학위원

그러면 지금 현재 이것을 하면서 하겠다고 하는 기획서 있죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

예.

손종학위원

기획서를 한번 주십시오.
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 드리도록 하겠습니다.

손종학위원

제가 볼 수 있도록 지금 주세요.
동엽

금동엽문화예술회관장

아직 이것은 콘텐츠 내년 사업조서 정도의 기획서가 있습니다. 자세한 것은 새로 기획서를 만들어야 됩니다.

손종학위원

그래도 대강의 계획서를 한번 봅시다.
동엽

금동엽문화예술회관장

그것을 저희들이…….

손종학위원

지금 있으면 지금 한번 보고싶은데, 있으면서 주세요. 뒤에 가지고 있어요? 대강 기획을 하면 어느 정도 기획서하고 시놉시스가 다 작성이 되었을 것인데요?
동엽

금동엽문화예술회관장

저희들이 이것은 사업 의도 정도의 그런 수준입니다.

손종학위원

그것만이라도 우선 한번 보입시다. 어떤 의도로 어떻게 하고 있는지 저도 좀 알아야 되겠습니다.
동엽

금동엽문화예술회관장

지금 간단한 의도를 표현한 사업조서 정도 있습니다.

손종학위원

구체적인 스토리텔링이 있을 것 아니에요.
동엽

금동엽문화예술회관장

그것은 아직 완전히 안 나왔습니다.

손종학위원

이게 스토리텔링이 아직 제대로 안 된 것입니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 이렇게 하겠다는 사업 의도를 표시한 사업조서 수준에 있습니다. (손종학 위원에게 자료 전달)

손종학위원

이것만 봐서는 충분하게 기획 의도를 모르겠고 ‘태화강 동백꽃 울산성 전투와 울산 민초들의 한 맺힌 역사 태화강 역사문화를 표현하는 공연을 하겠다.’ 이와 관련된 작가는 누가 담당하기로 했습니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

아직 그것에 대해서는 추후 예정되어야 됩니다. 따로 양해 해 주신다면 서면으로 사후에 보고를 드려도 되겠습니까?

손종학위원

이것은 단순한 것인데 구체적인 것이 좀 부족하네요.
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 보완해서.
아무튼 스토리텔링 돼 있는 것하고 시놉시스, 어느 정도 어떻게 공연해 나갈 것인지 기획서는 있을 것인데 작성된 것을 한번 보여주시고요. 보충질의하겠습니다.

윤덕권위원장

보충질의하시면 좋겠습니다. 김미형 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김미형위원

반갑습니다. 요즈음 문화예술회관에서 찬사를 받고 있는 지금 프로그램 햄릿, 찾아가는 예술제로 해서 굉장히 성황리에 되고 있고 노력 많이 하시는 부분 상당히 고무적이라고 생각하고 그런 부분 많이 장려해 주시기를 부탁드립니다. 그리고 고생이 많으십니다.
동엽

금동엽문화예술회관장

감사합니다.

김미형위원

그리고 먼저 이 이야기를 좀 해야 될 것 같습니다. 제가 문화예술회관 관련해서 할 때 자료요청을 할 수도 있습니다. 자료요청은 여러 가지를 할 수가 있습니다. 그 자료요청을 보고 제가 질의를 만드는 것이죠. 그런데 그 자료요청을 했다고 해서 울산의 문화예술을, 예를 들어서 예술을 망친다거나 해치거나 이런 것이 아닙니다. 분명히 이 말씀을 공식적으로 제가 말씀을 드리고요. 그런 부분들이 제 귀에 들리고 전화가 오고 이런 부분을 제가 어제 저녁에 경험을 했습니다. 그래서 제가 뭐라고 이야기를 했느냐 하면 ‘의원들은 자료요청을 다할 수 있다. 나뿐만 하는 것이 아니라 여러 사람들이 여러 분야에 다 한다. 유독 그런데 문화예술 쪽으로 해서 내가 자료요청을 했다고 해서 그런 부분을 가지고 울산광역시의 문화예술을 망친다. 이런 부분은 말이 맞지 않다. 의원으로서 당연히 견제하고 점검하는 것은 당연한 일이다.’ 라고 말씀을 드렸습니다. 그런 부분에 대해서 관장님한테 공식적으로 말씀을 드리고요.
동엽

금동엽문화예술회관장

예.

김미형위원

지금 바람이 있다면 먼저 바람을 좀 이야기를 하면서 예산서에 대해서 이야기를 하겠습니다. 문화예술회관은 관이 아닙니다. 현대예술관과 문화예술회관은 틀립니다. 문화예술회관은 공적인 일을 해야 되는 곳이죠. 공공의, 그러다보면 대중들을 다양한 층의 프로그램을 하셔야 된다고 생각을 합니다. 제가 보면서 기획공연, 정기공연 다 훑어봤습니다. 예산서 다 봤습니다. 거기에서 사각지대 취약, 장애 이런 사람들을 위해서 정말 많이 기여를 하는가 이런 부분에 있어서는 2020년도나 향후에는 좀 더 많이 해 주셨으면 하는 그런 생각을 했습니다. 왜냐하면 얼마 전에 문재인 대통령 사모님인 김정숙 여사님이 장애인대회에 가서 수어로 인사를 하셨습니다. 아시죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

예.

김미형위원

그렇게 얘기를 하셨죠. ‘틀리지 않습니다. 우리는 다릅니다. 못하는게 아닙니다. 자신만의 방식대로 하는 것입니다.’ 라고 이야기를 하셨습니다. 그것은 약자를 위한 배려이고 그런 어떤 사고를 가지셨다는 생각을 하거든요. 그리고 세계적으로도 추세 자체가 지금 예를 들면 브라질 같은 경우에도 굉장히 세계적으로 이목을 끌었죠. 신입대통령 취임식, 브라질 같은 경우에도 사모님이 직접 나와서 수어로 연설을 하셨습니다. 이런 부분들이 지금의 추세입니다. 그리고 민선7기에 딱 맞는 그런 어떤 자체인 것 같습니다. 관련해서 말씀드리겠습니다. 앞서 동료 위원님께서도 이야기를 하셨는데 지금 새로운 문화콘텐츠 태화강에 역사문화콘텐츠 2억 2000만 원, 이게 지금 2020년도 예산에 올라왔습니다. 민선7기 공약사항에 문화창작 콘텐츠진흥 기반 구축과 머무르고 싶은 오감만족 관광기반 확대를 위한 문화관광콘텐츠 개발, 공연개요가 태화강 동백꽃, 아직 가제입니다. 시기, 장소 나와 있고요. 내용이 정유재란으로 일본으로 끌려갔던 울산사람들을 상징하는 동백꽃을 소재로 한 한 맺힌 역사 등 태화강 역사 문화를 표현하는 공연이다 라고 돼 있습니다. 그래서 예산이 2억 2000만 원, 지금 여기 예산서를 봤을 때 기획공연이 상당히 많았습니다. 기획공연이 지금 2020년도에 예산이 얼마나 잡혔는지 나중에 자료도 주시고요. 그 내용도 주시고 세부내역 주십시오. 자료요청합니다. 지금 제가 봤을 때는 기획공연이 많지 않나 이런 생각도 자못 해 봅니다. 이 관련해서 사업에 대해서 제가 생각을 좀 해 봤습니다. 요즈음 드라마에 보면 동백꽃 필무렵이라고 해서 TV드라마 시청률이 굉장히 높습니다. 저도 한두 번 봤는데, 그래서 그런지 지방자치단체에서 이 동백꽃을 모티브로 해서 한 여러 가지 콘텐츠를 사실 지금 개발하고 있습니다. 그리고 동백꽃하면 떠오는 오르는 것이 무엇인지 아십니까? 저는 4.3항쟁입니다. 제가 직접 제주항쟁 발생지도 가봤고요. 항쟁을 하셨던 항쟁지역도 직접 가 봤습니다. 가보고 했는데 이게 동백꽃이라고 그러면 4.3항쟁입니다. 사실 뱃지도 그렇게 나오고 있고요. 그리고 색깔 중에 빨간색이라고 하는 대표되는 동백꽃 자체가 그게 피를 상징하기도 합니다. 그리고 또 이게 우리 울산도 관련해 가지고 동백꽃 이런 부분들이 연관이 있습니다. 깊은 연관은 있거든요. 시청 정원에 가보시면 오색팔중 동백꽃 있습니다. 바로 있죠? 우리가 늘 보지 않습니까. 이 동백꽃의 원산지가 학성이고 임진왜란 당시에 가등청정이 풍신수길에게 바쳐가지고 일본 교토에서 키워진 3세를 울산으로 갖고 온 것이라고 해서 유명합니다. 아시죠, 그죠? 울산에 오셨으니까 그 역사는 아실 것 아닙니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

예.

김미형위원

이 공연 자체가 들어왔으면 관장님 찾아 봤을 것이라고 생각합니다. 태화강 동백꼭이라는 가제로 이게 뮤지컬을 만드는 것도 이해는 갑니다. 이해는 가는데 다소 이 자체가 부자연스럽지 않나 기획의 내용도 그렇고 이게 좀 억지스러운 측면도 있다. 왜? 민선7기 공약사항요. 이거 문학창작콘텐츠 진흥 기반 구축 해 가지고 오감만족, 태화강 국가지정 되었습니다. 아시죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

예.

김미형위원

태화강 국가지정 되고 이렇게 연결이 되고 그다음에 울산은 시화가 장미입니다. 장미이고 시목은 대나무고요. 그다음에 시조는 백로입니다. 그리고 태화강이 지금 국가정원으로 지정된 만큼 제주도 이미지가 강한 동백꽃보다는 태화강 국가지정에 어울리는 우리 울산의 대나무라든지 대나무숲, 대숲 지금 또 장려하시는 것 아시죠? 그렇게 하고 있고, 지금 민선7기 들어와서 더 백리길을 만든다고 그렇게 하고 있는데 대나무나 장미나 백로를 중심으로 해 가지고 소재를 삼아야 이게 더 적절한 것이 아니냐? 제가 이 부분 때문에 엄청 찾았습니다. 고민을 많이 했어요. 왜냐하면 지금 기존에 보면 이런 뮤지컬들이 비슷한 게 상당히 많이 있습니다. 예산 만만치 않습니다. 그래서 나름 우리 울산시민들이 그만큼 문화에 대해서 관심도 가지고 문화의 긍지도 가지고 인식 자체가 많이 달라지고 이런 것이 있습니다. 하지만 지금은 콘텐츠 자체를 좀 바꾸어야 됩니다. 기존의 그런 콘텐츠 내용보다는 앞으로 미래를 보고 지금 현재에 맞는 그런 현재 콘텐츠로 가야 된다고 저는 생각을 합니다. 그러면 내용에 대해서도 고민을 하셔야 됩니다. 누가 이렇게 기획을 했는지는 모르겠으나 이분 자체가 기획이 올라오면 기획부 있을 것입니다. 기획부 있으면 점검 좀 하시고 관장님도 점검하시고 이렇게 해서 기존에 우리가 뮤지컬하는 내용도 한번 보셔야 되지 않나 생각을 하거든요. 예산 자체가 몇 천이 아니에요. 2억 2000만 원이고 그에 대해서 또 많은 분들이 일을 하실 것이고, 그렇지 않습니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 맞습니다.

김미형위원

그래서 이게 지역의 문화콘텐츠도 좀 다양해야 된다, 저는 그렇게 생각합니다. 지금 또 뮤지컬 자체를 보면 굉장히 우후죽순이다 저는 그렇게 생각합니다. 보면 상당히 많습니다. 역사물이든 뭐든 보면 기획공연도 뮤지컬을 많이 가지고 오지 않습니까? 그게 한계가 있다는 그런 부분도 있을 수 있습니다. 무용이라든가 합창이라든가 이런 것보다는 아무래도 공연을 보여주는 자체가 뮤지컬 자체로 많이 형성이 되니까 저도 그것은 아는데 이런 부분들도 선택과 집중에 있어 가지고 저희들이 전략적 측면에 있어 가지고 연구를 해야 되지 않겠느냐, 정말 연구를 하지 않는 것 같습니다. 정말 구태의연하고 기존에 있는 것을 그대로 답습하고 이런 것들은 새로운 관장님이 오셨으면 우리가 기대가 뭐겠습니까? 기존을 탈피하고 새로운 뭔가를 울산 문화의 콘텐츠를 만들어서 변화되는 모습, 그것을 보고 싶은 것이거든요. 그런데 지금 올라오는 것들은 계속 그렇습니다. 그래서 충분한 시간을 가지고 내용에 대해서 심도 깊게 집행부와 또 기획을 하신 분과 연구를 좀 하셔서 제가 또 모를 수는 있지만 나름대로 생각을 가지고 보니 전달을 드렸고, 그렇게 해서 말씀을 드렸고요. 이 2억 2000만 원이 올라왔기 때문에 제가 한번 말씀을 드렸습니다. 그러니까 사전에 충분한 준비와 소통을 좀 하셨으면 좋겠습니다. 추가질의하겠습니다.

윤덕권위원장

울산의 많은 공연들이 있는데 공연을 기획하는 단계에서 조금 더 소통하는 시간을 가져달라는 그런 위원님의 부탁입니다. 신경을 쓰셔서 한번 챙겨주시기를 부탁드립니다.
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 그렇게 하겠습니다.

윤덕권위원장

김선미 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
선미

김선미위원

당초예산부터 질의드리겠습니다. 세입예산 395쪽입니다. 카페테리아 임대료가 지금 173만 6000원 예산에 편성되어 있는데 여기에 대한 짧게 설명 부탁드립니다. 레스토랑이 6146만 7000원이고요. 카페테리아가 173만 6000원인데 이게 연 이만큼 수입이라는 거죠? 연 대관료, 임대료.
동엽

금동엽문화예술회관장

예.
선미

김선미위원

여기가 예산이…….
동엽

금동엽문화예술회관장

이 카페테리아는 저희가 말씀드리자면 대극장에 있는, 지금 대극장 로비에 있는 거기 일종의 키오스크.
선미

김선미위원

커피파는 데 대극장에 있는…….
동엽

금동엽문화예술회관장

그것은 저희들이 사회적기업이나 그런 데에 임대를 주고 있고 있는 그런 사업입니다.
선미

김선미위원

임대료가 그러면.
동엽

금동엽문화예술회관장

상당히 낮습니다.
선미

김선미위원

계속 이랬던 겁니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 연중임대료가.
선미

김선미위원

자판기를 말하는 것입니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

아닙니다. 자판기 아닙니다.
선미

김선미위원

거기 안에 아메리카노 같이 커피 빼주…….
동엽

금동엽문화예술회관장

아니, 그게 아니고 대극장입니다. 대극장에 들어가시면 왼쪽 정문으로 들어가시면 주출입구 왼쪽에 있는 그게 사회적기업 거기 지금…….
선미

김선미위원

예 알겠습니다. 그거 하나 주십시오.
동엽

금동엽문화예술회관장

다문화 결혼이주여성을 돕기 위한 사회적기업에서 운영하고 있습니다. 그래서 임대료가 관계법령에 따라서 책정돼 있습니다.
선미

김선미위원

고맙습니다. 초청기획공연에 대해서 질의드리겠습니다. 초청기획공연이 지금 여기에 대해서 짧게, 초청기획공연이 20건인가 설명 부탁합니다. 이게 어떤 것들인지? 예산서 411쪽에 20건이 나와 있는데 신년콘서트 1건, 고품격클래식 4건, 대형뮤지컬 4건, 명품연극 4건, 가족특별기획 3건, 다양한 음악 3건, 고품격발레 1건 이렇게 있습니다. 그죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

예.
선미

김선미위원

그리고 395쪽에 보면 초청기획공연의 수입료를 보면 3000만 원×15회 있습니다. 이거와 어떤 것인지? 2개 연관 지어서, 관계가 있는 것인지 설명 부탁드립니다.
동엽

금동엽문화예술회관장

저희들이 초청공연은 다양한 기준으로 그렇게 하고 있습니다. 일단은 저희 공연장 환경에 적절한 그런 공연 장르를 선택했는데 주로 보면 저희들이 서양음악, 오페라, 연극, 뮤지컬, 무용, 발레, 국악제 그리고 기타 예술과 관련된 작품들을 올리고 있습니다. 그래서 저희들은 일단은 지역의 선도적인 문화공간으로서 추이를 확보하기 위해서 가능한 프로그램을 다양화하려고 하고 있으며 그런 측면에서 저희들이 공연 장르를 다양하게 편성을 하는 그런 포트폴리오 개념으로 하고 있습니다.
선미

김선미위원

입장료 수입이 15회라고 있는데 이 15회 라는 것은 똑같은 공연에 대한 수입입니까, 같은 내용입니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

예.
선미

김선미위원

지금 뒤에 나오는 초청기획공연 초청해 가지고 나오는 20건요.
동엽

금동엽문화예술회관장

예,
선미

김선미위원

여기에서 생기는 입장료 수입을 말하는 것입니까? 3000만 원 곱하기, 그런데 15회라고 하는 것은 이중에서 5건은 제외됐다는 얘기죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

예.
선미

김선미위원

그러면 5건은 무엇입니까? 공연을 20건 하는데 그중에서 입장료를 편성한 것은 지금 15회거든요. 그러면 5회의 공연에 대해서는 입장료 없이 무료로 진행하는 행사 같은데 그것은 뭡니까, 어떤 것입니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

제가 한번…….

윤덕권위원장

혹시 뒤에 과장님? 여기 과장님 누가 관련돼 있습니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

입장료 저희들 기준이 20회가 되어야 되는데 각 공연마다 입장수입이 각기 차이가 있고 많이 다릅니다. 예산 수입을…….

윤덕권위원장

관장님, 잠시만요. 뒤에 혹시 여기와 관련돼 있는, 누가 관련돼 있습니까? 경영과장님, 예술과장님? 누가 이 업무와 관련돼 있죠? 관련돼 있는 분 없습니까?
선미

김선미위원

초청기획공연요.

윤덕권위원장

지금 ‘5회는 무료냐?’ 이게 질의의 핵심인데요. 답변해 주시죠.
현정

김현정예술사업과장

무료는 아니고요. 직원들이 조금 실수를 한 것 같습니다. 기획공연의 경우에는…….
선미

김선미위원

잠시만요. 여기 나오셔서 마이크 사용해 주십시오.
현정

김현정예술사업과장

기획공연의 경우에는 공연의 종류에 따라서 수입료가 차이가 많이 납니다. 그러다보니 직원들이 4억 5000만 원 정도의 예산을 가지면서 3000만 원 정도 기준을 해서 15회라고 표기를 한 것 같은데 이 부분은 다음에 저희들이 수정을 해야 되는 부분인 것 같습니다. 20회를 다 받고 금액을 조금 조정을 하든지 이런 식으로 조금 조정을 해야 될 것 같습니다. 죄송합니다. 제가 이것까지 미처 파악을 못했습니다.
선미

김선미위원

다시 연결하겠습니다. 신년콘서트 1건 있습니다. 그러면 신년콘서트도 마찬가지로 입장료를 받는 것입니까?
현정

김현정예술사업과장

예, 받는 것으로 기획돼 있습니다.
선미

김선미위원

예, 알겠습니다. 다음부터…….
현정

김현정예술사업과장

죄송합니다.
선미

김선미위원

행사에 따라서 신년콘서트라든가 대형뮤지컬이나 다 다릅니다. 수입이.
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 입장료 수입이 다릅니다.
선미

김선미위원

다른데 거기 사안에 따라서 수입료를 책정해서 ‘아, 이 정도의 예산이 되구나.’ 라고 편성을 해야지 나중에 다시 반환되는 금액이 적어지고 예산이 잘 편성되는 것이라고 생각됩니다. 또 하나 더 질의하겠습니다. 이게 초청기획공연이 현재 20건이 되는데 20건이면 공연을 최소한 20회를 하는 것이죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

제가 조금 양해 말씀드리자면 우리 공연시장에 있어 가지고 공연물이 유통되는 과정이 저희들이 예산하고 맞물려들어 가지 못해서 일단 이것은 계획으로 가능한한 이렇게 하려고 하는데 실제로 실행하다 보면 예산확보가 된 이후에 섭외하는 공연이라든지 이런 것이 차이가 조금 있을 수 있어서 20회에서 내년도에는 차이는 다소 있을 수가 있게 되겠습니다.
선미

김선미위원

지금 계획은 20회인데 더 줄 수도 있고 더 늘 수도 있다.
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 늘거나 줄 수가 있습니다.
선미

김선미위원

이 초청공연 같은 경우에는 주로 주말에 하는 것이죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

꼭 주말은 아니지만 초청 말 그대로 이미 만들어진 공연들을 저희들이 초청해서 초청료를 주고 시민들이 관람할 수 있도록 재판매하는 이런 형식으로 말씀드릴 수가 있겠습니다.
선미

김선미위원

이미 기존에 성공적인 공연들 주로 그죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 대중성도 있지만 우리가 광역시로서의 위상에 맞는 그런 공연물이라든지 어차피 공연이라고 하는 것은 시장 실패의 속성을 가지고 있기 때문에 저희들이 영리기업에서 추구하는 것처럼 그렇게는 할 수 없습니다.
선미

김선미위원

그러면 이분들은 주로 어느 공연장을 이용합니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

주로 대공연장, 소공연장 다 쓰고 있습니다. 공연의 형식에 따라서 공연장이 달라집니다.
선미

김선미위원

한번 공연할 때마다 그러면 예를 들어서 토요일에 공연한다 그러면 준비기간이 있지 않습니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

예.
선미

김선미위원

어느 정도까지 갑니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

예를 들면 뮤지컬 같은 것은 3일 공연하기 위해서 4일 정도 준비를 해야 되는 경우도 있고, 서양음악의 오케스트라 콘서트 같은 것은 하루 정도가 필요한 것도 있고 또 어떤 소규모 실내악에 대해서는 전혀 사전에 준비기간이 필요 없는 것들도 있고 그렇습니다.
선미

김선미위원

뮤지컬 같은 경우에는 4일 정도 준비하고 약 3일 공연한다 그러면 이 하나의 대형 초청공연을 해 버리면 뮤지컬이면 1주일을 대관할 수 없습니다.
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 맞습니다.
선미

김선미위원

그 공연장을.
동엽

금동엽문화예술회관장

예.
선미

김선미위원

그런데 이 20건에 대해서 공연을 하게 되면 실제로 한 달에 대관에 그러니까 소공연장이나 대공연장을 차지하는 비율이 상당히 초청으로 다 쓰지 않을까?
동엽

금동엽문화예술회관장

꼭 그렇지는 않습니다. 뮤지컬 정도가 그렇게 4일 정도 쓰지 그 외 서양음악이나 대형오케스트라의 경우에는 딱 하루 정도 하고 그 외 서양음악 같은 경우에는 당일에 다 하고 있습니다.
선미

김선미위원

그러면 하나 더 묻겠습니다. 20건이나 되는데 그러면 평균으로 한 달에 2건 정도는 초청공연을 합니다. 그죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 그렇습니다.
선미

김선미위원

보충질의하겠습니다.

윤덕권위원장

수고하셨습니다. 손종학 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

손종학위원

질의를 이어가겠습니다. 태화강 역사콘텐츠, 태화강 동백꽃 있죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

예.

손종학위원

이런 작품을 당초에 기획할 때는 2억 8000만 원을 했는데 예산에는 삭감되어 가지고 2억 2000만 원으로 된 모양인데 공연을 어디에서 할 것입니까? 공연을 어디에서 몇 회 할 겁니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

저희들은 태화강…….

손종학위원

태화강 야외무대에서 할 겁니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 야외무대에서.

손종학위원

그러면 무료네요. 무료공연 할 거네요?
동엽

금동엽문화예술회관장

예.

손종학위원

무료공연할 것 같으면 출연자가 몇 명 되는지 모르겠는데 이거 연극입니까 아니면 뮤지컬입니까? 어떤 형식입니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

일종의 뮤지컬하고 연극이 섞여있는 형태라고 할 수 있습니다.

손종학위원

아니, 뮤지컬과 연극이 섞이고 이런 것이 어디 있어요? 뮤지컬 같으면 뮤지컬이고 연극이면 연극이지.
동엽

금동엽문화예술회관장

극적 요소 중에 대사가 좀 더 많이 나온다든지 아니면 노래가, 다소 기획에 따라서 차이가 있다는 이런 뜻입니다.

손종학위원

태화강 국가정원의 야외공연장에서 할 것이고, 몇 회 할 것입니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

저희들 통상적으로 3회 내지 4회 정도 하고 있습니다.

손종학위원

3회 내지 4회 할 것이다?
동엽

금동엽문화예술회관장

예.

손종학위원

약 2개월간 연습을 하네요. 그죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

예.

손종학위원

2개월 연습을 해서 3회 내지 4회를 한다. 스토리텔링은 어느 정도 된 것입니까? 여러분들이 이것을 기획을 했을 때는 어느 정도 스토리텔링을 관장님이나 관련 과장이나 여러분들이 앉아가지고 스텝들 회의 했을 것 아니에요?
동엽

금동엽문화예술회관장

저희들은 어느 정도 구체적인 과정을 할 때 회의를 하는데 일단 예산수립의 과정에서는 예산이 확보 되면 그다음부터 사업을 구체적으로 진행하게 됩니다. 그때쯤에 가서 자세한 것을 기획하게 되겠습니다.

손종학위원

그래요? 통상적으로는 어느 정도 스토리텔링이 돼야 회의를 하지 않습니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

아직 이것은 예산을 저희들이 수립하는 과정 중에 있기 때문에 예산이 완전히 확보될 때 그때 들어 갈 것 같습니다.

손종학위원

알겠습니다. 그러면 문화예술회관이 지금 공연하는 것이 몇 개 됩니까? 뮤지컬이든 연극이든, 박상진, 살티도 있죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

예.

손종학위원

살티도 할 거죠, 내년에?
동엽

금동엽문화예술회관장

예.

손종학위원

살티 합니까? 살티 내년에 해요, 안 해요?
동엽

금동엽문화예술회관장

내년에는 계획이 없습니다.

손종학위원

그러면 살티 내년에 없고 박상진은 있고?
동엽

금동엽문화예술회관장

예.

손종학위원

그다음에 또 뭐 있습니까? 이겁니까, 태화강 동백꽃 이거에요?
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 올해 저희들이 지금 실시 중에 있는 찾아가는 연극교실, 햄릿이라든지 수험생을 위한 뮤지컬, 콘서트, 찾아가는 문화콘텐츠 공연 갯마을 등이 있게 되겠습니다.

손종학위원

그런 것은 회관에서 갖고 있는 작품이죠, 그죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

예.

손종학위원

그러면 이게 콘텐츠가 하나 더 추가되는 거네요?
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 그렇습니다.

손종학위원

이것은 순수하게 회관에서 공연하는 것이 아니고 이것을 가지고 야외에서, 태화강 국가정원에서 하는 것이고?
동엽

금동엽문화예술회관장

예.

손종학위원

예산이 당초 2억 8000만 원에서 2억 2000만 원으로 삭감되었는데 이 작품을 태화강에서 한다면 작품의 질보다는 스토리텔링이 가장 중요한데.
동엽

금동엽문화예술회관장

예.

손종학위원

그죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

예.

손종학위원

제 생각입니다. 제가 가끔 가다가 태화강에서 하는 납량대숲 축제에 하는 것을 보면 콘텐츠가 갖고 있는 다른 여러 가지 야외무대이기 때문에 정밀하게 뭘 할 수 있는 그런 것이 아니기 때문에 스토리텔링이 굉장히 중요해요. 그게 아직도 정확하게 정리가 안 되었다고 하는데 이게 좀 저거한지 아닌지 기획 의도는 무슨 뜻인지 알겠어요. 알겠는데 스토리텔링을 한번 보고 이게 작품이 어떤 성격인지는 알겠는데 기획 의도하고 이런 것은 알겠지만, 새로운 태화강의 콘텐츠를 강화하겠다는 그런 뜻도 이해는 되는데 그런 점에서는 제가 좀 아쉽네요. 이것을 정확하게 기획 의도하고…… (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분) 잘 모르겠지만 지금 구체적으로 보면 백리대숲에서 시민들에게 새로운 볼거리를 하나 만들어 가지고 하겠다, 그 정도 밖에 없는데, 구체적인 스토리텔링은 아직 안 돼 있고, 그죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

이게 예산이 확보되고 하면 작가나 이런 것을 지정해서 작업이 들어가게 되겠습니다.

손종학위원

추가질의하겠습니다.

윤덕권위원장

지금 저희 위원님들께서 경영수지를 올려보면 어떻겠느냐 그런 지적들이 있었는데, 그런데 수입을 제대로 책정을 잘 안 한듯 해서 저희들이 질의가 좀 되고 있습니다. 혹시 올해나 작년에는 기획공연 어떤 것들이 초정기획공연으로 있었습니까? 수익이 났던 걸 한번 이야기해 주시겠습니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

수익은 시장성이 있는 예를 들자면 뮤지컬 등이 수익이 가장 높습니다.

윤덕권위원장

그러니까 작년에 제일 좀 수익이 좋았던 것이.
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 뮤지컬 쪽입니다. ‘시카고’라든지 작년에 ‘영웅’이라든지 기타 이런 상당히 시장지향적인 그러니까 예를 들면 시장지향적인 공연은 특히 돈의 어느 정도 가처분 문화구매력이 있는 사람들이 주로 오게 됩니다. 그런 것들은 역시 저희들이 수익을 개선하는데 많은 도움이 됩니다. 그렇게 저희들이 치중하다 보면 아무래도 문화 약자들에 대한 서비스가 약화 될 수밖에 없습니다. 그래서 저희들은 이런 걸 놓고 균형을 지켜야 되고 시민 전체를 상대로 하다보니까 여러 가지 프로그램 구성이 사실 울산은 극장수가 한정돼 있고 대구 같은 데는 극장이 많기 때문에 수용할 수 있는 여지나 저희들이 포트폴리오를 짤 때 훨씬 유동성이 있습니다. 저희 같은 경우에는 아까도 말씀하셨다시피 한정된 저희 공연장 하나밖에 없기 때문에 여기에 대관과 기획공연 날짜도 조정해야 되고 그래서 여러 가지가 고려돼야 될 그런 것입니다. 어떤 공연을 할 때 여러 가지 고려해야 될 그런 것들 앞으로 지적하신 대로 내년에는 지역예술 기회를 좀 더 가질 수 있도록 하고 또 그렇게 하다보면 수익이 줄 수밖에 없고 그래서 실제로 예술단공연을 제외하고 저희 예산이 12억 원 입니다. 12억 원을 100% 회수하면 저희들이 전체에서 5% 정도 올라갑니다. 그런데 그다음에 사실 12억 원을 투자해서 100%벌어야지 12억 원입니다. 그런데 저희들이 예산의 주 손실은 다른 데서 주로 발생하고 있습니다. 실제로 대관 같은 것은 회관을 만들게 되면 그걸 유지하기 위한 경상비가 굉장히 많이 듭니다. 그래서 실제 사업비 비율은 굉장히 낮습니다. 그다음에 시립예술단을 운영하기 위한 예산이 약150억 원 내외인데 이 시립예술단에서 발생할 수 있는 수익이라는 게 굉장히 한정적입니다. 그래서 저희들이 시립예술단이 서울에서 공연할 때는 12만 원을 받지만 실제로 저희들이 울산에서 시립예술단 오케스트라 공연을 12만 원 받았을 때 지역에서 공연할 것인가 하는 그런 우려도 있습니다. 그래서 저희들이 원가개념보다는 사회적으로 수용되는 그러한 입장권 설정을 하고 있습니다. 그래서 다시 말씀드리지만 저희들이 12억 원을 투자해서 12억 원을 다 번들 전체에서 차지하는 수지비율은 저희들이 한 5%에서 한 2%대까지가 5억 원이니까 전체 265억 원 중에 저희들이 100% 벌었을 때 5억 원 정도가 더 올라갑니다. 그러면 전체 수지에서 차지하는 비율은 그렇게 높지 않습니다. 많은 비용들이 인건비와 경상비에서 지출되고 있습니다.

윤덕권위원장

예, 알겠습니다. 저희들이 지난해에 보면 ‘영웅’ 이런 것들은 초청기획공연이죠? 그런 것들은 6000만 원 정도 지출을 하고 6300만 원 정도 수익으로 지금 저희들 확인이 되는데 그래서 작년에 제가 자료들을 보면 12번 공연이 ‘영웅’과 ‘지킬앤하이드’ 하고 그런 공연들이 제가 볼 때는 이게 초청공연인 것 같아요. ‘오이디푸스’ 이런 것들이 있는데, 수익률이 지금 행감자료에 주신 것들은 60% 정도 수익이 나는 것 같거든요. 맞나요? 제가 지금 행감자료를 보고 이야기하는데.
동엽

금동엽문화예술회관장

아무래도 뮤지컬은 사실 저희들이 초청기획료 대비하면 뮤지컬들은 100% 이상…….

윤덕권위원장

그래서 부탁은, 이게 60% 정도 수익이 나는 것 같은데 우리 예산서에는 세입에 수익을 좀 낮게 잡은 것 같아요. 공연을 잘 선택해오시겠지만 다른 공연에서 획기적으로 수익을 올리기가 어렵다고 보면 초청기획공연을 선정하실 때 대중적으로 서울이나 이런 데서 인지도가 있고 수익을 창출할 수 있는 그런 공연들을 선정할 때 기준을 잡으셔서 그렇게 하면 어떻겠나 이래서 질의를 드려봤습니다. 한 번 업무에 참조해 주시면 좋겠습니다. 김미형 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김미형위원

추가질의하겠습니다. 이게 연관선상이 약간 있어서 부지휘자 해고 관련도 있고 합창단이랑 그거는 나중에 제가 얘기 듣기로 하고요. 그거 관련해서 예산서 406페이지부터 407페이지에 보시면 교향악단 공연에서 정기공연이 있고 그다음에 기획공연이 있고 해외공연이 있습니다. 해외공연을 보니까 합창단으로 되어 있습니다. 407페이지 보시죠. 406페이지에 해외공연 2억 1000만 원입니다. 그리고 407페이지 보면 이게 민간인국외여비인데요. 해외공연 2억 4000만 원 이렇게 되어 있는데 저는 이거 관련해서 예산을 가지고 얘기하고자 하는 게 아니고요. 그 내용에 맞게끔 실질적으로 이렇게 나름대로의 어떤 가치성이나 이런 것은 있다고 봅니다. 거기에서 지금 내년에 해외공연은 단체가 예술 합창단에서 가는 것 맞습니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

여기가 일종의 그게 관행처럼 이렇게 돌아가면서 가는 것 같습니다. 그래서 지금 올해는 무용단인데 내년은 합창단 순서로 이렇게 돼 있습니다.

김미형위원

맞습니까? 지금 합창단에 감독 없죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

지금 공모 중에 있습니다.

김미형위원

제가 사실 휴스턴에 갔을 때 같이 갔었습니다. 5박7일 기억하시죠? 감독이나 이런 분들이 없었을 때는 통제가 힘들었습니다. 사실 무척 힘들었고 사무국에서도 갔지만 상당히 힘든 부분이 많더라고요. 그래서 참 말 못할 애로사항이 많구나. 관장님 이하 이렇게 보면 고생을 많이 하시는구나 생각을 했었습니다. 지금 그러면 합창단 해외공연은 해 놓고 감독이 없다. 이 말이죠. 그리고 합창단은 어디로 가십니까? 지금 계획을 이렇게 세워놓은 것을 보면 우리가 보통 공연을 가면 몇십 명이 움직이잖아요. 적어도 관련해서 대행업체도, 대행사도 그 쪽에 좀 밝고 그다음에 잘아는 대행업체가 있어야만 성공리에 할 수 있는데 예전에 보면 그게 좀, 무슨 말인지 아시죠? 불상사도 있었고 해서 대행업체를 어떻게 선정을 해서 가느냐에 따라서 우리가 소기의 목적을 가지고 간 게 나름의 결과물을 가지고 오는 건데요. 그런데 이런 부분들이 되려면 정확하게 감독이 있는 상황에서 해외공연 같은 경우는 세부내역이 계획이 세워지고 또 과정이 이루어지고 이래서 가야 되는 걸로 저는 알고 있습니다. 제가 대의심의기관 문화예술회관에 할 때도 보면 현대예술관이 1년, 2년이 다 찹니다. 지금 문화예술회관 같은 경우도 대공연장을 쓰거나 이제 소공연장을 쓰거나 전시를 할 경우에는 심의기관을 둬서 같은 날에 공교롭게도 되어있는 데는 선정을 하시죠. 그래서 심의위원들이 있는 걸로 알고 있습니다. 그러면 그렇게 계획을 가지고 가는데 하물며 해외공연 같은 경우에는 이렇게 지금 예산을 2억 1000만 원, 2억 4000만 원, 도합 4억 5000만 원입니다. 4억 5000만 원 예산 했을 경우에는 그것도 해외공연이다. 그리고 가면 50명 이상 됩니까? 만일에 움직이게 되면, 그 정도 다수가 되고.
동엽

금동엽문화예술회관장

같이 가게 되면 50명에서 70명 정도.

김미형위원

그렇게 되면 감독이 있었는데도 불구하고 제가 가보니까 너무 힘들던데 지금 감독이 없는 상태에서 이게 지금 보면 합창단에서 가면 합창단 전원을 뭔가 이렇게 감독하고 이렇게 이끌어 나가는 책임을 질 수 있는, 가서도 책임을 지는 사고가 있을 수도 있는데 사고에도 예방을 할 수 있는 그런 분이 있어야 되는데 지금 선정이 안 되고 어떻게 되는지.
동엽

금동엽문화예술회관장

지금 공모과정 중에 있기 때문에 만약 이번 공모에서 선정이 된다면 그 감독이 하시면 됩니다. 또 예술감독은 주로 예술적인 부분만 책임을 지고 전체 인솔이나 기타 행정적인 것은 저희들이 문화예술회관 행정조직에서 이렇게 하고 있습니다. 그래서 예술적인 부분은 예술감독이 선임되는 대로 추진하도록 하겠습니다.

김미형위원

선임은 언제 됩니까? 추가질의하겠습니다.
동엽

금동엽문화예술회관장

11월 19일 저희들 이 공모대상인 두 분 중에 마지막 한 분이 했습니다. 그래서 그걸 가지고 평가를 해서 12월 내로 저희들이 선정을 하도록 할 예정입니다.

김미형위원

잘 알겠습니다.

윤덕권위원장

수고하셨습니다. 제대로 되신 분들이 선정이 돼서 빨리 조직이 안정되길 바랍니다. 김선미 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
선미

김선미위원

초청공연이 현재 그러면 20건을 초청해서 총 지출액이 12억 7700만 원을 쓰신다는 거죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

예.
선미

김선미위원

평균 6000만 원 가량.
동엽

금동엽문화예술회관장

예.
선미

김선미위원

여기 현재 내역서에 보면 공연마다 약간씩 금액은 다르게 책정되고 있는데 이 금액하고 그다음에 들어오는 입장료 수입하고 비슷합니까? 그게 비율이 같이 올라갑니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

공연 따라 다릅니다. 예를 들자면 뮤지컬은 6000만 원 정도 공동투자를 해도 6000만 원 이상이 나오고 서양음악 같은 경우에는 예를 들면 1억 원이 넘어도…….
선미

김선미위원

서양음악이라는 건 지금 여기서 어떤 걸 말하는 거죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

예를 들면 세계 유명오케스트라가 와서 공연을 한다고 했을 때는 거기에서 수지가 아주 좀 낮은 편입니다. 그러나 이제 광역시로서 울산의 문화적 위상과 자부심을 가진다는 측면에서 그런 일련의 서양 오케스트라를 한 번씩 초청하고 있습니다. 거기에 따라서 다 수지율은 공연의 내용이나 지역의 어떤 시장의 규모에 따라서 달라집니다.
선미

김선미위원

서양 오케스트라라는 것은 지금 다양한 음악 3건에 포함돼 있는 겁니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 그럴 수가 있겠습니다.
선미

김선미위원

분류가 지금.
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 서양음악이라고…….
선미

김선미위원

현재 초청기획공연 안에 보면 7개로 분류를 해 놨는데…….
동엽

금동엽문화예술회관장

고품격클래식에 해외 오케스트라라고 그렇게 돼 있습니다.
선미

김선미위원

고품격클래식 4건에 2억 5000만 원에 들어가는 거는 예산편성만큼 실제로.
동엽

금동엽문화예술회관장

수익이 안 나옵니다.
선미

김선미위원

수익이 안 나온다고요? 이거는 수익률이 어느 정도 됩니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

제가 지금 정확하게 말씀을 못 드리겠습니다만 여기 공연 따라 많이 차이가 납니다. 그래서 저희들 이 사실 예측을 하기는 힘들고 과거에 자료를 가지고 통계는 낼 수가 있습니다.
선미

김선미위원

당연히 과거 자료 가지고 통계내서 예산편성 하셔야죠. 그게 기본이죠. 이게 처음 시작하는 건 아니죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

작년에도 있었습니다. 그리고 올해도 저희들 오케스트라 시리즈는 한 도시의 문화예술회관에서 제공하는 그런 품격을 드러내기 위해서 저희들이 초청하는 일종의 브랜딩에 목적을 둔 공연입니다.
선미

김선미위원

알겠습니다. 다음 질의드리겠습니다. 아트클래스 수강하는 거요. 요청한 자료에 보면 교육 횟수가 있고 수강인원이 있는데 수강인원은 한 강의 한 번 들을 때 마다 한 명씩 카운트되는 거죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 그런데 이게 한 강좌에서 듣는 숫자들은 저희들이 강의실의 한계 때문에 대개 저희들이 정원을 두고 모집하고 있습니다. 그래서 무한정 이렇게 원한다고 해서 강의를 들을 수 있는 게 아니고 어떤 것은 15명 어떤 것은 50명 이렇게 제한을 하고 있습니다.
선미

김선미위원

제가 묻는 것은 그게 아니고 저에게 주신 자료에 나오는 수강인원이라는 게 어떤 인원을 말씀하시는 건지 수강인원에 대한 답변 부탁합니다.
동엽

금동엽문화예술회관장

수강인원, 연 인원이 되겠습니다.
선미

김선미위원

연 인원이신 거죠? 이분이 1년에 수강을 12번 했다. 그러면 12명이 되는 거죠? 1명이.
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 그렇습니다.
선미

김선미위원

그래서 묻겠는데요. 아트클래스 현재 수강료가 있고 그런데 예산서 395쪽 하단 부분에 보면 실기분야에 7만 원씩 해서 27명이 12개월 수강한다 라고 해서 수입을 2268만 원 잡아 놨죠. 7만 원 곱하기 27명. 그러면 실기분야에 현재 수강생이 27명 정도로 예측하고 계시는 거고요. 맞죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

예.
선미

김선미위원

그다음 이론분야에 2만 원씩 27명 곱하기 12개월로 지금 산출해 놨습니다. 이 2개가 지금 현재 아트클래스 수강료로 실제로 하는 거죠. 이 2개 합치면 54명입니다. 혹시 아트클래스에 무료강의 있습니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

아트클래스 무료강의는 거의 없습니다.
선미

김선미위원

그럼 아트클래스의 총 강의 수강인원이 54명. 보충질의하겠습니다.

윤덕권위원장

수고했습니다.
동엽

금동엽문화예술회관장

54×12가 돼야 될 것 같습니다.

윤덕권위원장

조금 이따가 답변주시면 좋겠습니다. 손종학 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

손종학위원

제가 다른 걸 질의해야 되겠습니다. 제가 십몇 년 전에 과장으로 있을 적에 교향악단, 합창단 예술단원들에게 음악을 하는 사람들에게 새로운 환경을 만들어 주고 새로운 자극이 될 수 있으면 좋겠다는 생각으로 해외공연을 처음 내가 만들었는데 우리 합창단은 해외에 나가면 어느 정도 반응이 있습니까? 올해는 어디 갑니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

저희 올해는 여러 군데를 이제 추진은 해야 될 입장입니다. 우선 아까도 말씀하셨지만 예술감독이 없어가지고 어디 딱 정해놓고 한 건 아니지만 예를 들자면 저희하고 북방외교를 시도하는 블라디보스톡의 축제라든지 기타 프랑스의 오케스트라가 같이 협연하자는 제안들 이런 서너 개를 두고 저희들이 이제 검토를 하고 있고 이 부분은 또 합창지휘자가 선임되어야지 구체적으로 진행할 수 있겠습니다.

손종학위원

결정되는 겁니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

예.

손종학위원

해외에 나갔을 적에 공연관람객의 점유율이 어느 정도 되는지 이런 것도 체크를 하고 있습니까? 몇 년 동안 했는데.
동엽

금동엽문화예술회관장

자료들은 저희들이 있습니다.

손종학위원

그 자료도 정리를 해 놓은 게 있으면 한 번 저한테 주십시오.
동엽

금동엽문화예술회관장

양해해 주신다는 추후에 서면으로 제출하겠습니다.

손종학위원

그렇게 해 주시고요. 시립교향악단은 이런 저런 일련의 자기들 공연과 관련된 예산이 4억 5300만 원입니다. 그죠? 그다음에 여기는 스물한 번을 정기공연하고 기획공연, 대외공연 다 합해서 스물한 번 하겠다 했습니다. 그다음에 합창단은 지금 올해는 7억 9300만 원을 합니다. 2억 원 해외공연비까지 포함해가지고 그죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 해외공연을 빼면.

손종학위원

그걸 빼면 여기도 4억 원 가까이 되죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

그 정도 되겠습니다.

손종학위원

그런데 여기는 20회를 합니다. 정기공연은 5회 밖에 안 하겠다. 기획공연은 12번 하겠다. 대외공연은 3번을 하겠다. 이렇게 되어 있습니다. 시립무용단은 5억 9300만 원 전년도 예산은 해외 나가는 게 포함이 돼서 아마 그런 것 같고 여기는 총 15번만 공연하겠다. 문화예술회관에 3개 단체가 정기공연이 왜 이렇게 다 차이가 납니까? 합창단이라든지 시립무용단도 정기공연을 8회 정도는 해 줘야 되고 다 그런데 정기공연은 무용단 2회 그다음 기획공연해가지고 이렇게 12번을 하는데 왜 이렇게 합니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

사실 정기공연과 기획공연의 차이를 이렇게 두고 있습니다. 시립교향악단의 정기공연 같은 것은 저희들이 서유럽의 전통에 따라가지고 서곡, 협주곡, 인터미션하고 심포니 교향곡하는 이런 정통적 그것은 정기공연이라고 하고 있습니다. 그리고 저희 시립합창단 같은 경우는 고전합창이나 좀 더 예술적인 수준이 높은 그런 작품을 저희들이 할 때 정기공연에서 하고 있고, 기획공연은 친근하게 다가갈 수 있는 음악들.

손종학위원

소품 정도 아닙니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 그렇죠. 예를 들자면 정기공연에서는 오라토리오를 하지만 기획공연에서는 여러 가지 팝음악을 편곡한 거라든지 귀에 익숙한 음악이라든지 그렇게 하고 있습니다.

손종학위원

그리고 공연 3개 단체가 문화예술회관의 중추입니다. 이 3개 단체를 유지하고 저거하기 위해가지고 우리가 문화예술회관을 지은 거고 건립한 겁니다. 그런 것 같으면 공연에 이렇게 충실해야 되는데 무용단은 왜 1년에 15번 밖에 안 합니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

무용단은 다른 합창이나 오케스트라하고 달리 준비기간이 굉장히 많이 듭니다. 그리고 또 그것을 저희들이…….

손종학위원

아니, 어떻게 준비기간이 비슷하죠. 왜 그래요?
동엽

금동엽문화예술회관장

아닙니다. 합창이 맞추는 거하고 무용단은 몸으로 하고 이게 여러 가지 무대 전체를 쓰기 때문에 예를 들면 숙지하고 해야 될 동작들이나 이런 것들이 좀 다릅니다. 그리고 이제 연주 횟수의 근거는 저희들이 조례에 사실은 다른 데서는 조례에 이렇게 공연 횟수를 정해놓고 있지 않은데 대개 보면 울산 같은 경우에는 조례에서 공연 횟수를 정해놓고 있습니다. 그래서 그것에 의거해서 공연 횟수는 편성하고 있습니다. 또 일각에서는 너무 시립예술단이 날짜를 많이 차지하기 때문에 일반 예술단체들이 대관이 힘들다는 그런 불만이 있어서 그런지 이상하게 여기는 조례에서 공연 횟수를 이렇게 정해놓고 있습니다.

손종학위원

추가질의하겠습니다.

윤덕권위원

수고했습니다. 김미형 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김미형위원

지금 잠깐 동료위원님께서 얘기하실 때 프랑스 얘기하시고 블라디보스톡 얘기하셨는데 관장님 그거 잘아시죠? 미국이나 특히 프랑스 같은 경우에는 1년 전에 다 대관이 끝납니다. 그거 아시고 계시죠? 그런데 우리는 지금 감독도 없이, 디테일하게 준비도 없이 이렇게 하고 있는 데요 저희들이 모르는 게 아닙니다. 그러니까 선진국이라고 할 수 있는 미국이나 프랑스나 이런 데는 1년 전에 대관 다 끝납니다. 그런데 지금 준비를 해서 어떻게 가시는지는 모르겠는데요. 나름 연구를 잘해 주십사 하고 부탁을 드리고요. 저도 초청기획공연 20건 관련해서 봤습니다. 보니까 신년콘서트가 있고 다 고품격입니다. 좋습니다. 대형뮤지컬, 명품연극, 고품격발레, 그런데 저는 어떻게 생각하냐하면 이걸 보면서 제가 한번 찾아봤습니다. 과연 지금 울산에 있는 문화예술회관의 공연장 가동률이 어떻게 되는가 한번 살펴봤습니다. 지금 울산의 공연장 가동률이 찾으면 사실은 62.9% 나와 있습니다. 전국 각지해서 나와 있는데요. 전국 평균 49.9% 이래 치면 가동률은 높습니다. 높은데 반면해서 울산의 전문예술법인 단체가 현황에 몇 개인 줄 아십니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

지금 잘 파악하지 못하고 있습니다.

김미형위원

자료 찾아봤습니다. 26개 2.1%입니다. 다른 타 도시보다, 가까운 부산보다도 엄청 적습니다. 그러니까 저는 뭘 말하고 싶으냐면 가동률은 높은데 지금 전문예술법인단체 현황을 보면 우리 울산은 26개고요. 지금 부산은 130개입니다. 그리고 대구는 93개고요. 그리고 비슷한 인구에 있는 광주 같은 경우는 76개입니다. 그리고 대전은 50개 차이가 많죠. 이걸 보면 뭘 느낄 수 있냐면 공연의 가동률이 높은 것은 그만큼 대관이 어렵다는 얘기입니다. 어려울 수 있지 않습니까? 어렵다는 얘기로 생각이 되고 예술단체가 타 지역보다 적은 것은 울산지역에 있는 예술인들이 그만큼 예술활동하기가 척박하다는 겁니다. 굉장히 힘들다고 생각이 들 수 있는 겁니다. 그게 인프라도 취약하지만 나름대로 생존하기 자체가 굉장히 척박하다. 이 데이터로 보면 이래 유추가 될 수 있습니다. 누구든지 보면, 그러면 울산시민의 세금으로 해서 문화예술회관이 운영이 되고 그러면 시민들한테 수준 높은 공연을 제공하는 것도 중요하지만 제가 생각했을 때는 지역예술인들이 성장할 수 있도록 돕고 그리고 또 밑거름이 되는 역할도 하시고 그런 역할도 문화예술회관의 나는 당연한 의무라고 생각을 합니다. 책임지셔야 하고 그리고 그렇게 생각하고 있고요. 그런 생각에서 나름 지역예술인들을 배척하지 말고 예술에 대한 의욕을 저해하지 말고 더 살릴 수 있는 게 문화예술회관의 역할이라면 여기 지금 초청기획 공연만 해서 이렇게 고품격, 고품격해가지고 다른 데에서 초정할 게 아니라 지역예술인들 중심으로 해서 하셔야 되는 겁니다. 내가 이 예산을 보면서 11억 원입니다. 11억 원이면요. 항상 우리 여기 동료위원님들도 얘기하셨지만 지역예술인들 척박 안 하게 할 수 있는 겁니다. 예산가지고 지금 제가 뭐 따지는 게 아니라 조금은 생각의 전환이 기존의 문화예술회관이 생각했던 것 하고는 달라져야 되지 않나 이렇게 생각하는 의미에서 지금 한번 얘기를 드려봅니다.
동엽

금동엽문화예술회관장

사실 문화재단하고 저희는 성격의 차이가 있습니다. 문화재단은 예술창작을 지원하는 기능을 많이 가지고 있고 저희들은 사업소이기 때문에 일종의 사업을 중심으로 저희들이 활동을 하고 있습니다. 조금 전에 지적하셨지만 저희들이 수지를 개선하려면 결국 시장지향적이 될 수밖에 없고 그렇게 되면 결국 돈이 되는 공연만 해야 됩니다. 그렇게 되면 저희들이 수도권 중심에 이미 만들어진 패키지, 유명인들 특히 저희들은 공연을 해 보면 TV에 자주 나오고 굉장히 알려진 사람은 공연의 질과 관계없이 관객이 많이 오는 편입니다. 거기에 대비해서 지역예술단체는 사실 저희들이 당연한 의무로 육성을 해야 되는데 수지 압박을 받는다면 지역예술단체를 무대에 올리기가 굉장히 힘듭니다. 그래서 저희들은 초청공연의 방식이 아니고 이것은 다른 차원에서 사업라인을 만들어야 하지 않나 그런 생각입니다. 그동안 제가 1년 동안 있으면서 이런 것을 파악했기 때문에 내년에는 저희들이 초청기획공연 브랜드에서 분리해서 다른 지역의 예술단체들의 프로그램을 선보이고 또는 지역예술들이 지역민들을 만날 수 있는 그런 일종의 상품라인을 만들려고 그렇게 계획을 하고 있고 또 문화약자, 특히 요즘 노년연령층이 증가하고 있습니다. 거기에 대해서는 저희들이 국악과 관련된 프로그램을 지금 계획하고 있습니다. 그런데 저희들이 업무하고 예산수립에 있어서 조금 미숙해서 그런 게 덜 들어가고 있습니다만 위원님의 지적대로 수익률도 올리도록 노력하고 또 지역의 예술인들이 좀 더 기회를 얻어서 일종의 예술생태, 생산, 소비, 유통 이런 게 원활히 이루어지도록 하겠습니다. 그런데 전문예술단체에 관한 것은 다양한 원인이 있을 수가 있습니다. 일단 울산은 관련 학과가 없기 때문에 배출되는 인력이 적습니다. 전문예술인은 말 그대로 예술전문인들이 하는 단체입니다. 그래서 이런 숫자는 지역에서 배출되는 전문인력에 비례하고 있습니다. 그래서 저희들이 울산이 거기에 비해서 상당히 전문예술인들이 활동할 수 있는 여건도 부족한 편이라고 지적하셨듯이 저희들이 그런 부분을 개선하도록 내년에 사업을 잘 편성하도록 하겠습니다. 지적 달게 받겠습니다.

김미형위원

추가질의하겠습니다.

윤덕권위원장

수고했습니다. 김선미 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
선미

김선미위원

아트클래스 연결해서 질의드리겠습니다. 우선 현재 예산서에 보면요. 2억 1430만 원이 맞죠? 아트클래스에 현재 편성되어 있는 내년 예산이 2억 1430만 원이 편성되어 있고요. 그다음에 395쪽 세입예산에 보면 아트클래스의 수강생 인원이 총 54명이요. 연으로 따졌을 때, 물론 12개월 곱하면 숫자는 더 늘어납니다. 그런데 평균적으로 한 달에 월 54명이 수강을 하고 그래서 12개월 1년 하는데 수강해서 수입이 현재 약 3000만원, 2916만 원입니다. 2억 1000만 원 넘게 들여서 약 2900만 원 수입이 나는 것도 물론 그럴 수는 있습니다. 지역문화교육이라든가 어떤 주민들의 혜택을 주기 위해서 월 2만 원 수강료 받고 실기는 7만 원 받는다고 하셨습니다. 그런데 인원을 나누어 보면 평균 한 회당 5명 정도 밖에 수강하지 않거든요. 지금 현재 교육 횟수가 449회고요.
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 그렇습니다.
선미

김선미위원

수강인원이 2492명이 449회의 수강했는데 그렇게 계산하면 한 강의 당 평균 5명이 수강합니다. 5명이 수강하는데 강사료는 회당 약 얼마를 주죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

저희들이 강사급수에 따라 차이가 있습니다.
선미

김선미위원

차이가 있는데 가곡이나 연극교실에서는요. 한 회당 33만 원을 지급했고요. 그림 콘서트에는 37만 원을 지급했습니다. 그래서 2억 1400만 원 중에서 강의료만 1억 9200만 원이 나가고 있습니다. 강의료 1억 9200만 원에 총 다른 비용까지 부대 합쳐서 2억 1400만 원이고 이게 연간 월 54명에게 지급되는 돈입니다.
동엽

금동엽문화예술회관장

저희들이 수입은 조금 잘못 잡은 것 같습니다.
현정

김현정예술사업과장

제가 답변드리겠습니다. 지금 수입에 7만 원이 잡힌 것은 실기에 회당 7만 원이 한 사람한테 받는 돈이 아니고 저희들이 수강료가 회당 5000원입니다. 5000원에 월 14번을 합니다. 14번을 월 단위로 해서 7만 원을 잡은 거고요. 이론분야도 5000원 기준해서 월 기준을 4회를 합니다. 4회를 해서 2만 원을 받은 거기 때문에 이게 한 사람이 7만 원이 온다는 그런 개념은 아닙니다.
선미

김선미위원

알겠습니다. 한 회당 5000원, 그럼 실기나 이론이나 한 회당은 5000원인데 실기는 횟수가 많아서 7만 원이다. 한 달을 풀로 다 들으면.
동엽

금동엽문화예술회관장

이것도 한 달에 14번이다 이렇지는 않습니다. 강의에 따라서 조금씩 다 차이가 있습니다.
선미

김선미위원

평균적으로 한 달을 다 들으면 7만 원 정도가 된다.
동엽

금동엽문화예술회관장

앞으로 저희들이 이거를 조금 더 사업계획이나 질을 더 저희들이 개선해서 수입 책정을 좀 더 정확하게 하도록 하겠습니다.
선미

김선미위원

시간이 다 되어가지고 하나 더 묻겠습니다. 여기에 보면 어떤 강의는 창착실에서 하는 강의, 서양화가 강의인데요. 교육 횟수가 33회인데 수강인원수가 24명인 게 있습니다. 22명도 있고 그러면 33회 강의 중에서 약 아홉 번요. 아홉 번이나 열한 번의 강의는 학생수가 없이 강의를 했다는 뜻이 됩니다. 맞습니까? 답변 부탁합니다.
동엽

금동엽문화예술회관장

잠시만요. 죄송합니다.

윤덕권위원장

자료를 보다보니까 아마 동료위원님들이 이해되지 않는 부분들이 있는 것 같습니다. 그래서 자료를 제출했을 때 좀 계산이 조금 다른 듯해서.
동엽

금동엽문화예술회관장

여기 저희들이 자료가 좀 계산한 기준이 틀린 것 같습니다. 이것을 다시 정확하게 해서 드리겠습니다. 죄송합니다.
선미

김선미위원

보충하겠습니다.

윤덕권위원장

그렇게 해 주시기 바랍니다. 손종학 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

손종학위원

제가 가끔 가다 공연을 보면 자주는 못 가는데 콘텐츠 파워가 약하다는 것을 느껴요. 합창단이 특히 느끼는데, 그러다보니까 관객이 차지 않고 썰렁한 느낌이고 그렇던데 이렇게 3개단이, 우리 문화예술회관의 중추입니다. 여러분들도 그분들을 위해서 서포트 해 주고 그분들이 공연을 기획하고 홍보하고 관리하고 이런 거 하기 때문에 여러분 다 같이 있는 건데 3개의 공연이 있죠. 이게 활화산처럼 피어오를 수 있도록 집중을 해 주시라는 부탁드립니다.
동엽

금동엽문화예술회관장

잘 알겠습니다.

손종학위원

그리고 대관을 하는데 어떨 때 보면 ‘아 저거는 왜 종교행사를 여기서 하지?’ 그런 것도 가끔가다 느낄 때가 있어요. 그런 거 보면 깜짝깜짝 놀라는데 우리 울산에는 우리 문화예술하고 차별된 공연장이 이제는 많이 있습니다. 중구문화원도 있고 북구문화원도 있고 울주문화원도 있어요. 생겨서 여러 분산해서 그런 단체는 그 정도에 갔으면 딱 좋은데도 불구하고 대관을 이렇게 문화예술회관 고집해가지고 우리가 해 주는 이유를 잘 모르겠고 솔직히, 어떨 때는 보면 동네 아줌마들끼리 모여서 하는 공연 같은 느낌도 있고 어떤 공연은 또 보면 학교학예회하는 그런 느낌의 공연도 있습니다. 이런 저런 이야기들이 저도 오랫동안 문화예술계에 있었던 것으로 인해가지고 들리는데 대관할 때 차별화될 수 있도록 그렇게 좀 하세요. 3개 단체 2회는 대관 안 해 준다는 생각을 하세요. 대극장에 보면 애들도 뛰놀고 할 정도로 공연이 되는 그런 공연을 왜 대관하는지 모르겠습니다.
동엽

금동엽문화예술회관장

제가 답변을 드려도 되겠습니까?

손종학위원

예.
동엽

금동엽문화예술회관장

그동안 정부의 문화정책 기조가 많이 바뀌었습니다. 고급문화의 확산에서 참여문화로 바뀌면서 저희들에게 계속되는 지원금 자체도 문화예술과 연합해서 참여예술을 장려하고 있습니다. 그래서 과거에 예술을 위한 예술에서 국민, 시민을 위한 예술로 바뀌면서 실제로 저희들이 참여문화에 대해서 폭을 넓히도록 이렇게 정책을 장려하고 있습니다. 그래서 저희들도 그 가운데에서 굉장히 균형을 유지를 하려고 합니다. 저희들이 아마 대관내규나 이런 데 의거해서 지금하고 있는데 이것들을 손을 봐야 될 그런 시점에 있는 것 같습니다. 그런데 이제 만약 저희들이 고급예술에만 치중하게 되면 결국은 일반인들의 문화참여를 배제하는 그런 결과를 낳습니다. 그래서 저희들은 문화기본법 제정 이후에 모든 국민이, 조금 전에 저희들이 장애인 휠체어리프트도 설치하는 게 모든 국민이 문화에 참여해서 활동할 수 있도록 문화기본법에서 정하고 있습니다.

손종학위원

장애인이라든지 이런 분한테 뭐라 하는 게 아니고요. 대관하는 자체 수준이 울산문화예술회관 대극장에서 과연 저런 공연을 해도 되느냐는 그런 것 때문에 가려가면서 좀 대관을 해 달라는 이야기입니다.
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 잘 알겠습니다.

손종학위원

그런 공연을 할 수 있는 공간은 울산에 여러 개 생겼습니다. 그렇지 않으면 뒤란 공연을 하고 있는 야외공연장을 대관을 해 주든지 그렇게 하시면 어느 정도 잡힐 것 같은데 그런 면도 굉장히 아쉽다는 이야기를 드리고요. 그다음에 전시와 관련된 질의하겠습니다. 1년에 기획전시를 우리가 몇 번합니까? 초청전시회부터 시작해서 다 몇 번합니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

기본적으로 4회 정도 하고 있습니다.

손종학위원

4회를 하고 있습니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

예.

손종학위원

그게 기획전시를 하면 대다수 작가들이 어디서 오는 겁니까? 우리 울산작가입니까, 아니면 외부에서 오는 작가들입니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

저희들이 평소에 울산에서 이루어지는 작가들의 활동은 대관을 해서 창작지원금을 받아가지고 많이 활동을 하고 있습니다. 그래서 저희들의 전시는 그런 데다 다양성을 주고 전체 예술의 조류나 이런 것들을 저희들이 시민들에게 향수하도록 하기 위해서 조금 어떨 때는 전국적인 또는 세계적인 이런 전시회도 저희들이 개최하고 있고 또 새로운 예술의 조류를 보여주는 전시라든지 다양한 측면에서 기획하고 있습니다.

손종학위원

추가질의하겠습니다.

윤덕권위원장

수고했습니다. 김미형 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
장님

관장님김미형위원

, 오늘 예산하시면서 곤욕을 많이 치르시는 것 같은데 이걸 좀 좋게 받아들여줬으면 좋겠습니다. 제가 자료요청을 했습니다. 지금 기획공연이라든가 아니면 뭐 이래 있습니다. 저는 이걸 보면서 산정기준이 어떻게 되는지? 그리고 또 의문이 생겼는게 공무원인데도 예술단원들이나 이런 분들이 뮤지컬이나 하게 되면 돈을 받는지? 그리고 도대체 이렇게 많이 받으면서 배우들은 과연 뭔가 이런 생각을 했습니다. 그러면 지금 질의를 드리도록 하겠습니다. 지금 ‘마지막 여정’ 이래서 저는 이걸 누가 얼마 받고 누가 얼마 받고 이런 것도 들어가야 되겠지만 지금 ‘마지막 여정 - 고헌 박상진’ 이게 2019년도 3월 1일부터 20일 6회 공연으로 돼 있나요? 두 달 반 연습하고 계획이 그렇게 돼 있죠? 2019년도, 예산 올린 걸 보면 공연장소가 문화예술회관하고 대공연 북구문화예술회관, 울주문화회관으로 되어 있습니다. 기획홍보 250만 원, 무대조감도 250만 원, 제작감독 600만 원입니다. 그리고 분장은 960만 원 그리고 제일 큰 거만 이야기할게요. AR제작 600만 원 또 AR제작인데 500만 원 협력연출해가지고 무대감독해서 880만 원, 조연출 출연이래가지고 이거는 연출하고 조연출 같이 했는데 560만 원입니다. 그렇게 계획이 세워져 있고요. 여기 예산안을 보면 412페이지 보세요. ‘창작뮤지컬 박상진’ 이래서 250만 원 32명 3개월 준다고 돼 있습니다. 32명이 누군지도 제가 잘모르겠습니다. 그런 의문이 생기고요. 그리고 지금 ‘대한광복의 횃불-병영’ 2019년도 4월 5일 1회 하는 걸로 돼 있습니다. 이거는 보면 출현 지금 큰 역할을 맡은 분들 8명 정도 되고요. 무용, 감독, 안무 100만 원, 영상편집 200만 원 되어 있습니다. ‘살티-울산산티아고’ 3일 한다고 지금 되어 있습니다. 여기는 3일 한다고 되어 있고 한 달 10일 정도 연습합니다. 제작감독해서 550만원, 무용감독 250만 원, 협력연출 250만 원, 영상 이렇게 해서 조명감독이 500만 원, 영상감독 350만 원, 조명조감독 250만 원, 음향 250만 원 되어 있습니다. 뒤에 보겠습니다. ‘대한광복회 총사령관 박상진’ 2019년도 8월 15일하는 것으로 되어 있고 연습기간을 보면 15일 정도 연습을 합니다. 문화예술회관대공연장에서 합니다. 무용감독 360만 원, 영상감독 450만 원, 음악감독 100만 원, 연기트레이너출연 360만 원 뒤에 보면 무대감독 120만 원, 제작감독 100만 원 여기는 또 분장이 150만 원, 음향감독 120만 원, 조명감독 330만 원 이렇게 죽 되어 있습니다. ‘갯마을’입니다. 2019년도 8월 29일부터 9월 1일까지 계획이 세워져 있고 지금 연습기간 한 달 보름 정도 됩니다. 태화강대숲이라고 되어 있습니다. 이걸 보면 무용감독 650만 원, 제작감독 370만 원, 음향감독 450만 원, 조명감독 450만 원, 무대디자이너 400만 원, 분장 400만 원, 무대조감독 120만 원, 밑에는 다 십 단위로 넘어갑니다. 제가 이걸 보면서 누가 얼마 받고 누가 얼마 받고 이걸 말하는 게 아니에요. 기준이 뭔지를 모르겠고 우리 같은 경우에는 예산을 보는 입장에서는 사실 모를 수 있습니다. 그런데 진행을 하시는 곳에서는 당연히 이거는 고가고 이거는 많이 줘야 되고 이런 게 있겠죠. 그걸 몰라서 지금 관장님한테 물어보는 건데요. 이거는 도대체 기준이 다 다른 건지 그리고 예산서에는 보면 창작뮤지컬……. 추가질의하겠습니다.

윤덕권위원장

예, 수고했습니다. 김선미 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
선미

김선미위원

아트클래스 마저 질의하겠습니다. 아까 질의했던 거 끊긴 것 33회, 24명 수강인원 거기에 대한 답변 부탁합니다.
동엽

금동엽문화예술회관장

죄송합니다. 제가 아까 답변을 잘못드린 게 하나 있습니다. 수강인원이 연 인원이 아니고 실제로 횟수 당 수강인원이었습니다. 그래서 예를 들어 33회에 24명이라면 이게 12명이 한 반입니다. 그런데 12명이 한 반인 두 반이 24명으로 그렇게 됐습니다. 그래서 연 인원이 아니고 한 강좌 당 들어갈 수 있는 상·하반기의 예를 들어 12명이 최대한 정원입니다. 12명이 상반기, 하반기 두 번했다는 그런 의미가 되겠습니다. 그래서 강연 횟수하고 곱하면 연 수강인원은 훨씬 늘어나는데 제가 아까 말씀 잘못드렸습니다.
선미

김선미위원

잠시만요. 이 자료가 그러면 어떤 의미죠? 그러면 다시 묻겠습니다. 미술이라든가 이쪽에는 창작실에서 하는 것은 12명이 정원이고, 12명인데 그러니까 강의가 지금 2개로 나눠서 하다보니까 12명을 넣었고 2개의 교실이 33회?
동엽

금동엽문화예술회관장

아닙니다. 1개의 교실이 상반기, 하반기 이렇게 두 번 했다는 뜻이 되겠습니다. 그러니까 상반기에 12명이 강좌를 들었고…….
선미

김선미위원

관장님, 이걸 보고 어떻게 그걸 알 수 있죠? 제가 암호해독 해야 되나요?
동엽

금동엽문화예술회관장

그래서 제가 아까 표가 잘못된 것 같아서 제가 다시 고쳐서 제출을 해 드리겠다고 말씀드렸습니다.
선미

김선미위원

그러면 33회는 뭡니까? 상반기하고 하반기 합쳐서 33회 수업을 했다는 뜻입니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

지금 이제 횟수입니다.
선미

김선미위원

하나 더 묻겠습니다. 제게 주신 거요. 1회에 보면요. 그림콘서트 소공연장에서 하는 게 있습니다. 수강인원이 237명이고 교육 횟수가 4회입니다.
동엽

금동엽문화예술회관장

지금은 이게 3회까지 추진되었고 그거는 1회당 237, 299이거는 강연정식이기 때문에 그렇게 3회까지 들어온 숫자가 구체적으로 나와 있고 4회는 아직 안 했습니다.
선미

김선미위원

잠시만요. 그러면 237명이라는 것은 4회에 총 들어오는 인원수입니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

아닙니다.
선미

김선미위원

그러면 3회에 총 들어오는 인원수입니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

아닙니다. 237이라는 것은 4회가 있었는데 제1회차에 들어온 숫자 이런 뜻입니다.
선미

김선미위원

1회차에 237명, 2회차에 299명, 3회차에 272명이고, 4회차는 추진 중이다?
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 곧 할 예정입니다.
선미

김선미위원

어렵습니다. 진짜 난수표…….
동엽

금동엽문화예술회관장

죄송합니다. 제가 표를 다시 제대로 정리해서 제출하도록 하겠습니다.
선미

김선미위원

그러면 밑에 이론실 보겠습니다. 사진이론실요. 수강인원이 35명인데 이것도 1회차에 35명이 들어오는 겁니까, 아니면 상반기, 하반기 나누는 겁니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

역시 상·하반기 나눠진 숫자인데 아마 저희들이 계산을 집계하는 방식이 조금 이해하기 어렵도록 된 것 같습니다. 다시 잘 정리해서 드리도록 하겠습니다.
선미

김선미위원

그럼 상반기에 약 17명, 하반기에 약 18명해서 교육 횟수는 상, 하반기 합쳐서 33회.
동엽

금동엽문화예술회관장

그러니까 회당 연 인원을 하면 훨씬 많은데 저희들 위에 기준하고 밑에 기준을 다르게 통계를 해서 죄송합니다.
선미

김선미위원

이거 한 번 수강들을 때 마다 한 회씩 다시 그러고요. 강좌마다 편집하지 마시고 통째로 다 다시 주십시오.
동엽

금동엽문화예술회관장

여기에 저희들이 맞춰서, 표를 맞춰서…….
선미

김선미위원

강의 하나당 따로 따로 주십시오.
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 알겠습니다.
선미

김선미위원

성악가 한 분 강의하는데 몇 회 강의했고 구체적 내용으로 새로 주십시오.
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 알겠습니다. 죄송합니다.
선미

김선미위원

보충질의하겠습니다.

윤덕권위원장

수고했습니다. 손종학 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

손종학위원

추가 이어 가겠습니다. 전시기획 관련해서 우리 초청강연 1년에4번 한다고 했죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 거의 4번이고 조금 차이가 있습니다.

손종학위원

총 예산을 보니까 기획전시와 관련된 예산은 4억 8600만 원 정도 되는데 그러면 한 개의 작품을 할 때마다 1억 원 가까이 든다는 얘기죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

아까 제가 4회 말씀드린 것은 초청기획전시고 그 외에도 예술창작지원전시는 3회 정도 더 있습니다.

손종학위원

그럼 7회 정도를 하는 거죠? 우리가 주관적으로 하는 게 7회고 나머지는 다 대관이다. 그죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

그렇습니다.

손종학위원

우리 문화예술회관이 전시실을 갖고 있는 게 제4전시실 갖고 있죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 4개 가지고 있습니다.

손종학위원

전부다 대관 같으면 1년에 전시실이 회전율이 얼마쯤 됩니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

거의 대관이 되고 있습니다.

손종학위원

대관이 되고 있죠. 그러면 자료를 우리가 올해 했던 전시만 해가지고 작품, 초청, 기획 우리가 직접 한 거 있죠? 그거는 작품마다 예산 지출한 거 있죠? 항목별 정리를 해가지고 주시고요. 그다음에 관람객을 카운트를 하는가 모르겠습니다. 이거는 전부다 거의 대부분 무료도 있고 유료도 있었을 건데…….
동엽

금동엽문화예술회관장

거의 전시는 교육적 차원에서 무료로 하고 있습니다.

손종학위원

그렇습니까? 그런 것 같으면 들어온 관람객이 어느 정도인지 카운트 했는 거 있는지 모르겠습니다.
동엽

금동엽문화예술회관장

있기는 있습니다.

손종학위원

카운트 한 걸 정리를 같이 해가지고 작품별로 비용이 어떤 작품은 얼마 돈 들어왔다. 관람객 어떻다. 얼마 몇 명이 들어왔다. 그렇게 정리를 해서 저한테 한번 별도 자료를 보내주십시오.
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 그렇게 하겠습니다.

손종학위원

그리고 앞으로 우리 시립미술관이 본격적으로 가동하는 2022년인가 아마 될 건데 문화예술회관이 갖고 있는 전시실하고 중첩될 수 있는데 문화예술회관은 지금부터 어떤 컨셉을 가지고 갈 것인지 준비가 돼야 됩니다. 그런 것 같으면 그에 맞춰서 전시공간을 일부는 조정해서 폐쇄를 하든지 아니면 그냥 유지하는 것 같으면 어떤 방향으로 하겠다는 준비가 돼야 되는데 어떻게 지금 하고 있는지 모르겠습니다.
동엽

금동엽문화예술회관장

제가 답변을 드려도 되겠습니까?

손종학위원

예.
동엽

금동엽문화예술회관장

저희가 부산, 경상남도입니다. 대구, 수원 같은 경우는 다 현대미술관, 시립미술관이 만들어졌습니다. 원래 전시공간도 있습니다. 그런데 만들어지는 이런 시립예술관의 운영형태를 보면 거의 지역예술가들에게 대관을 안 하고 있습니다. 전부 기획전시로만 이루어지고 있습니다. 그래서 거의 기존에 전시공간들은 그대로 대관중심으로 이렇게 나가고 있습니다. 그래서 저희들은 그렇게 되면 이제 시립미술관들은 굉장히 전시기관이 하나의 작품이 돼서 깁니다. 어떤 것은 몇 개월씩 하고 예를 들자면 대구 같은 쿠사마 야요이 展 이런 걸 하면 전체를 해서 오래하게 됩니다. 그래서 사실 저희들의 예산으로서는 그런 것을 할 수가 없습니다. 그래서 기존의 방식대로 시립예술관이 취급하지 않는 그런 기획전시를 그대로 유지하고 대관은 아마도 다른 타 시·도 시립미술관들의 사례를 보면 거의 변하지 않고 있습니다.

손종학위원

그러면 중첩되지 않는다는 이야기입니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 거의 기능이 중첩되지 않고 있습니다.

손종학위원

시립미술관도 대관을 할 건데?
동엽

금동엽문화예술회관장

거의 대관을 하지 않고 있습니다. 기획전시로만 채우고 있습니다. 시립미술관들은 자체기획만 하고 있습니다.

손종학위원

추가질의하겠습니다.

윤덕권위원장

수고했습니다. 김미형 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김미형위원

조금 전에 질의는 이제 설명을 드렸고요. 2020년도 예산안으로 올라왔기 때문에 저는 궁금해서 안 여쭤볼 수도 없고 산정기준이 왜 이렇게 들쑥날쑥한지 행정에 있어서는 다른 실·국을 보면 명확한 기준이 있습니다. 예를 들자면 우리가 지역업체 좀 써 달라, 관내업체 써 달라, 뭐 원칙이 이래서 규칙이 이래가지고 그럽니다. 그런 것을 조금은 유도리 있게 해 달라 이렇게 부탁을 하고 있습니다. 그런데 여기는 지금 어떻게 됐길래 공연마다 금액이다 다르고 연습하는 시간 그다음에 공연하는 일수, 시간으로 쳐도요. 그 관련해서 조금은 달라질 수 있다 라고 저는 생각합니다. 이 금액에 대해서 산정기준 누가 세우고 이거 어떻게 되는 겁니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

저희들이 일단 기본적으로는 이전에 만들어 놓은 시립예술단 객원 출연자에 대한 기준표가 있습니다. 그 기준표를 원용하고 있고 이쪽 문화예술계의 제작환경이나 형편에 맞는 그 이상은 주지 않고 있습니다. 그래서 작업들을 보면 어떤 것은 인적 노력이나 창의적 노력이 더 들어가야 되는 것도 있고, 여기는 맡은 역에 따라서 창의력에 대한 대가가 있는 부분이 있는가 하면 어떤 부분은 자기가 출연함으로 인해서 연습이나 이런 내용들에 참여하는 횟수에 대한 대가가 있고 그게 각각 다 다릅니다. 그래서 그 기준에 의해서 이쪽 업계의 기준 이하로 책정하고 있습니다.

김미형위원

나중에 객원기준표 한번 주시고요. 어쨌든 예산안을 보면 행사실비지원금에서 창작뮤지컬 박상진 해서 2,500,000원*32명*3개월 되어 있고요. 태화강 역사문화콘텐츠 해서 2,500,000원*36명*2개월 되어 있습니다. 그리고 문화콘텐츠 특별공연 해서 2,000,000원*45명*2개월 되어 있거든요. 일단 그 관련해서도 여쭈어볼게요. 이 인원 중에 공무원이신데 예술단들이 있잖아요. 무용이고 있는데 이런 분들이 여기 같이 참여하는 분들이 계시나요?
동엽

금동엽문화예술회관장

없습니다. 이전에는 합동공연이 있었는데 거기에 대해서 여러 가지 일정도 안 맞고 부작용을 호소하는 사람들이 있어서 2016년부터는 일절 출연하지 않고 있습니다.

김미형위원

감독이나 이런 부분도 전혀 맡지 않나요? 지금 현대문화예술회관에 계시는 공무원님들 중에 기간제이고 계약직이고 떠나서 다 관련되어 있는 분들이 여기에 전혀 참여하지 않습니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

지금은 참여하지 않고…….

김미형위원

그 말에 관장님 책임질 수 있습니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

제가 아는 한 그렇습니다.

김미형위원

여기에 보면 제가 시간이 가서…….
동엽

금동엽문화예술회관장

아, 여기에서 공무원이라면 시립예술단원을 말하는 게 아닙니까?

김미형위원

예, 맞습니다.
동엽

금동엽문화예술회관장

시립예술단원을 말하십니까?

김미형위원

예술단원과 거기에서 역할을 맡고 있는 기획담당이든 이렇게…….
동엽

금동엽문화예술회관장

그러니까 시립예술단의 감독이나 악장이나 이런 분들 말씀하시는 겁니까?

김미형위원

예, 시립예술단도 그렇고 거기에 지금 기획 공모하셔가지고 참여하시는 분들도 기존에 있었을 것이고…….
동엽

금동엽문화예술회관장

그러니까 제가 이해하기를, 예를 들면 전문경력관이나 이런 사람을 이야기하시는 건 아니시죠?

김미형위원

그것도 포함이 되죠.
동엽

금동엽문화예술회관장

전문경력관, 그러니까…….

김미형위원

포함이 됩니다.
동엽

금동엽문화예술회관장

전문경력관은 당연히 급여를 받는 사람이기 때문에 출연료는 받을 수 없습니다.

김미형위원

없습니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

전혀 없습니다.

김미형위원

지금 여기에 나열한 이곳에 한 사람이 계속 관여되는 분이 계십니다. 지금 공무원이신데도, 그건 어떻게 되는 겁니까? 그리고 지불하는 금액에 보면 예를 들어서 모르겠습니다. 그분이 받아 가시는지 안 받아 가시는지 모르겠지만, 실명 그것 때문에 제가 실명을 달라할 수도 없고 그런데 참여를 하고 있는 걸로 알고 있는데…….
동엽

금동엽문화예술회관장

전문경력관 말입니까?

김미형위원

예를 들어서 참여를 하고 있는 걸로 알고 있는데 ‘갯마을’이나 관련해서 제가 이야기한 것 중에서 한 분이 감독을 하든 연출을 하든 여기에 한 분이 다수를 다 관여하고 있죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

제가 조금…….

김미형위원

추가질의하겠습니다.

윤덕권위원장

지금 저희들 티타임 할 때 점심시간 맞춰보자 했는데 시간이 많이 가고 있습니다. 핵심을 잡아서 질의를 정리하면 좋겠습니다. 위원님들 그렇게 협조해 주십시오. 김선미 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
선미

김선미위원

저는 마지막이 될 것 같습니다. 2019년 3회 추경에 243쪽입니다. 세입예산에 보면 회원가입비가 일반, 청소년, 가족단체 해서 지금 삭감했습니다. 그죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

예.
선미

김선미위원

이것에 대해서 짧게 설명 부탁합니다.
동엽

금동엽문화예술회관장

그동안 회원제도가 좀 복잡했습니다. 다른 문화예술회관에서는 더 나은 서비스를 위해서 항상 한정된 회원들의 숫자를 두고 회원제도를 하고 있는데 저희들은 그동안 울산에서 호경기 일 때 기업을 대상으로 많이 기업회원도 받고 했습니다. 그런데 요즘 여러 가지 경제적 경기후퇴나 문화구매력 감소로 인해가지고 가입률이 좀 감소하고 있습니다. 그래서 전면적으로 개편해서 새로운 회원제도로 손을 보려고 하고 있습니다. 그래서 그 감소부분이 되겠습니다.
선미

김선미위원

현재 감소율 회원이 전반에 걸쳐서 다 감소했습니다. 그죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

예.
선미

김선미위원

감소율이 현재 제가 보니까 55% 가량 되었거든요. 그런데 2020년 당초예산에 보면 396쪽입니다. 일반회원 해서 예산액을 5100만 원 해서 2019년 하고 똑같이 잡아놨습니다. 그러면 이걸 현재 55% 이상의 회원이 줄어들었는데 예산편성을 그대로 2020년 잡은 것은, 대답하시겠습니까? 옆에 가셔서 마이크 사용하시고 답변 부탁합니다. 소속 얘기해 주시고요.
진홍

김진홍홍보마케팅담당주무관

홍보담당 김진홍입니다. 내년도 예산 회원가입비를 올해 전년도 예산을 따라 했는데 아까 관장님 말씀드린 대로 확정은 아니지만 회원제의 운영을 변경하려고 하는데 아직까지 안 했기 때문에 전년도와 같이 해 놨는데 그것 조금 차이는 있을 수 있습니다.
선미

김선미위원

잠시만요. 예산편성을 그대로 인원수를 했는데 노력해서 이만큼 채우겠다는 뜻은 아닙니까?
진홍

김진홍홍보마케팅담당주무관

채우는 것도 중요할 수 있겠습니다만 회원 중에서 회원의 필요성은 관객 확보에도 포함이 되기 때문에 앞으로 고정관객 위주의 회원가입이 필요해서 변경하려고 하는데 아직까지 구체적이지 않기 때문에 예산을 그대로 반영했습니다.
선미

김선미위원

예산편성 언제 했습니까? 2020년 수입 예산편성한 것은 언제 했습니까?
진홍

김진홍홍보마케팅담당주무관

8월에 했습니다.
선미

김선미위원

8월까지 회원숫자가 몇 명이었습니까? 그때까지 회원수는 전년도와 비교해서…….
진홍

김진홍홍보마케팅담당주무관

그때까지는 2100명 정도 되었습니다.
선미

김선미위원

전년도와 비교해서 어땠습니까? 이 인원까지 채울 수 있을 거라고 생각하지는 않았을 것 아닙니까? 현재 55%가 감소했는데 8월까지 회원가입 숫자만 봐도 충분히 감소를 예측했을 것 아니에요. 그죠?
진홍

김진홍홍보마케팅담당주무관

예, 지금…….
선미

김선미위원

그런데 왜 당초에 반영하지 않았냐…….
진홍

김진홍홍보마케팅담당주무관

지금까지 회원가입을 보면 전반기는 대체적으로 많이 빠지고 하반기에 대형 기획공연이 있을 때 회원가입이 좀 느는 경향이 있어서…….
선미

김선미위원

회원가입이 월별로 얼마씩 되는지 그 인원 최근 3년 간 자료 주십시오.
진홍

김진홍홍보마케팅담당주무관

예, 알겠습니다.
선미

김선미위원

충분히 제 생각에는 반영할 수 있었던 것 같은데 그대로 예산 해 놓고 내년되어서 또 추경에 삭감하지 않을까 그래서 질의드렸습니다. 초청기획 공연도 올해 세입에 대한 내용 자료 부탁드립니다.
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 제출하겠습니다.
선미

김선미위원

질의 마치겠습니다.

윤덕권위원장

수고했습니다. 손종학 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

손종학위원

저는 마지막 질의인데 회관 수목 생육환경 개선하려고 내년에 1억 9300만 원을 편성합니다. 조경을 하면서 주차면적 40면을 확보하겠다는 뜻인데 수목을 벨만 한 곳이 어디인지 그다음에 주차면을 어디에서 해가지고 40면이 나오는지 모르겠습니다.
동엽

금동엽문화예술회관장

수목환경 개선을 하려고 하는 것은 소극장 앞쪽입니다.

손종학위원

소극장 앞쪽을 해 버리면 주차면적을 확보하겠다는 얘기입니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

아닙니다. 주차면적도 면적이지만 사실 주차면적은 조금 많이 계산되었는데 주차면적이 이만큼 늘어날 수는 없을 것 같습니다.

손종학위원

갑자기 의문이 나서 주차면적이 이렇게 많이 나올 곳이 없는데 소극장 앞에 수목을 새롭게 갱신하는 건 좋겠지만 전체의 조경을 흔드는 것도 바람직하지 않다고 생각하거든요. 지금은 시의 입장이 나무 심는 것을 권장하고 있고 저도 공약 중의 하나가 유휴지는 무조건 나무 심고 꽃 심는 것을 제가 공약하는 사람인데, 거기에 드러내고 그 장소에 주차장을 한다는 이야기는 너무 생뚱맞은 겁니다. 시민들이 그 정도의 주차장이 필요한 건 아니에요. 잘 생각하셔가지고 사업을 하시기 바랍니다. 그러면 도대체 이 사업에 1억 9300만 원을 어디에 하려고 하는 겁니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

그동안 과거에는 입구가 대극장 전면 계단 앞이었고 담으로 다 쌓여져 있었습니다. 관목이나 이런 걸로, 그런데 요즘은 입구의 기능이 뒤쪽으로 바뀌었고 70몇%가 주차장을 통해서 들어오고 있습니다. 거기에 비해서 한 도시에 문화예술회관이 너무 시인성이 좀 낮습니다. 밖에 대로에서 봤을 때 너무 가려있기 때문에 옛날에 수목들이 보면 지금 어떻게 되어 있느냐 하면 콘크리트 캐스트 안에 갇혀있습니다. 그래서 그 수목을 그대로 두면 콘크리트 안에서 뿌리가 뻗어나가지 못하고 심지어 위로 불쑥하게 올라오고 있는 것들도 있고 또 이게 바람이 불 때는 굉장히 위험합니다. 그리고 거기에 가이즈카라고 일본식의 향나무도 있고 해서 이런 것들을 좀 솎아내고 전면에서 시인성을 높이면서 시민들이 좀 더 그곳을 휴식공간으로 접근하기 쉽게 만들고 여러 가지 편의시설을 더 설치하고자 하는데 사업의 목적이 있습니다.

손종학위원

일단 무슨 뜻으로 이야기하시는지는 이해는 되었는데 삭막한 공간보다는 그래도 수목이 있고 그 위에 꽃도, 제가 있을 때 처음 도입해가지고 꽃을 했는데 쉼터 앞 하고 전부다 제가 있을 때 정리를 다 했어요. 그 나무를 뺄 만큼 다 뺐는데 가이즈카 향나무도 다 없애버리고 주차면수도 야외공연장으로 확보하게 다 했고 지금 남아있는 수목이라고 해 봐야 소극장 앞에 몇 그루 있는데 너무 많이 빼가지고 오히려 석조건물만 보이는 그런 느낌으로 가지고는 저는 조금 아니라는 생각을 가집니다. 여하튼 전체를 고려하면서 공사가 되었으면 좋겠다는 이야기를 합니다.
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 잘 알겠습니다.

손종학위원

저는 이상입니다.

윤덕권위원장

수고했습니다. 김미형 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김미형위원

질의하기 전에 위원장님께 얘기를 좀 하겠습니다. 저는 예산 관련해서 얘기를 했고요. 분명히 예산 관련해서 2020년도 자료를 받아서 그 관련해서 이야기를 했고 시간을 지켰습니다. 아까처럼 그렇게 말씀하시면 지금까지 보면 다른 위원들도 비슷한 경우가 있었습니다. ‘그 형평성에 맞춰 달라.’, 평위원으로서 얘기를 하고 싶고요. 계속 질의를 하도록 하겠습니다. 지금 외부출연자 보상금 지급기준 봤습니다. 보고 이해가 되었고요. 제가 이걸 보지 않는 이상 제가 이 자료요청을 한다는 것은 생각을 좀 못했습니다. 제가 이 관련해서는 봤고요. 우선 이렇게 봤을 때는 예산상에 서른 몇 명 되어 있는데 여기에 없다 보니 그랬는데 출연진, 배우들인 것 같습니다. 그렇다 하더라도 저는 이걸 얘기하는 이유는 뭐냐하면 지역예술인들을 많이 써 달라, 그리고 한 사람이 줄곧 배우를 하든 감독을 하든 여러 전문직을 가질 수 있겠지만 여러 사람을 다양하게 기회를 달라.
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 잘 알겠습니다.

김미형위원

한 사람이 계속 출연을 하고 맡아서 감독을 하는 것보다는 요즘 젊은 층들 일자리 없는 거 아시죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

예.

김미형위원

울산대학교에 전문예능인을 키우는 사람이 없다고 하나 지역이 울산이면 지역에 와 있는 분들도 많이 있습니다. 제 친구도 거기 교향악단에 있지만 이런 기획을 하는 공연에서는 여러 사람들이 돌아가면서 청년들도 하고 또 많지 않습니까, 그죠?
동엽

금동엽문화예술회관장

예.

김미형위원

다양한 분들을 감독도 좀 쓰고 음악감독도 좀 쓰시고 아니면 영상이든 요즘 많습니다. 그러니까 여러 사람이 일을 할 수 있도록 기회를 달라, 기획이기 때문에 가능하다고 생각합니다.
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 제가 잘 살펴보겠습니다.
선미

김선미위원

지역예술인들 정말 여러 기회를 주라는 의미에서 얘기를 한 것이지 이 예산을 가지고 따지자고 한 게 아닙니다. 그런 부분들을 염두에 두시고요. 얼마 전에 행감할 때 ‘지역업체 많이 선정해서 해 달라.’, 그리고 ‘한 업체에 여러 일을 맡기지 말아 달라.’ 이렇게 이야기를 드렸는데요. 다음 행감에는 이런 부분들이 참고가 되어서 2020년도도 아마 똑같이 되어 질 것 같은데요. 많이 줄여지는 바람을 해 봅니다. 이것으로 저는 문화예술회관 질의를 마치도록 하겠습니다. 수고하셨습니다.
동엽

금동엽문화예술회관장

감사합니다. 지적 겸허히 수용해서 고치도록 하겠습니다.

윤덕권위원장

수고하셨습니다. 동료위원들의 지적이 있었습니다. 지적은 조금 곤혹스러운 시간이긴 하지만 아시다시피 우리 예산들이 소중하게 잘 집행되기를 바라는 마음에서 위원님들의 지적들이 있었습니다. 너그러이 생각을 하시고 예산을 효율적으로 잘 편성하시고 그 예산을 효율적으로 잘 배분하시면 좋겠습니다. 지금 문화예술회관에 회원가입을 받고 있는데 회원가입비를 좀 낮추는 방안과 아니면 준회원은 회비를 안 받는 방안도 한번 생각을 해 보면 좋겠습니다. 물론 고민을 해 보셔야 되겠지만 그건 어떤 의미냐 하면 공연을 보러 오라고 문자 보내고 광고하는 그러한 인원을 좀 확보하셔야 될 것 같습니다. 문자비용은 조금 나가겠지만 준회원 같은 경우에는 회비를 최소화해서 공연에 빈 좌석이 없도록 홍보하는 그런 회원으로 이름을 바꿔서 인프라를 만들었으면 좋겠습니다. 그리고 홍보가 부족하다는 생각이 늘 듭니다. 좋은 공연을 가져와도 사람이 좀 별로 없지 않나 하는, 예산서나 이런 것을 볼 때 또 초청기획공연을 한 편당 3000만 원 정도의 수익을 예상하는 것을 보면 좀 적극적인 홍보가 부족하지 않나, 저희 위원들도 관심을 가지고 공연을 보는데 문자가 잘 온다든지 뭔가 이러지 않고 적극적으로 찾아서 ‘이걸 한번 가봐야 되겠다.’ 이런 마음을 가질 때가 많았거든요. 지금 홍보마케팅을 담당하는 직원이 얼마나 됩니까?
동엽

금동엽문화예술회관장

조직홍보마케팅 차원에서 직원이 2명 있습니다.

윤덕권위원장

조직도에 보니까 홍보마케팅담당 김진홍 계장님 맞나요?
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 맞습니다.

윤덕권위원장

담당자 홈페이지, 문예지 발행 서정희 주무관님, 공연전시안내 티켓예매 및 판매 안혜정 주무관님 그다음에 동일한 임무인데 공연전시안내 티켓예매 및 판매 황현. 이렇게 네 분 계신 것 같은데, 맞나요?
동엽

금동엽문화예술회관장

예, 거기에서 공무직 2명을 빼면 두 사람입니다.

윤덕권위원장

아, 그렇습니까? 아무튼 홍보에 만전을 기하시고 문화 관련 홍보하는 SNS팀도 고민을 한번 하면 좋겠습니다. 좋은 공연이 빈자리 있고 또 야심차게 초청해 왔는데 자리가 비면 배우들 역시 힘이 빠지잖아요. 그래서 이렇게 12억 7000만 원이라는 많은 돈을 들여서 하는데 그런 것들 좀 챙겨주시고요. 올해 많은 공연들이 있었고 언론에서 많은 찬사를 받는 공연들도 있었습니다. 손종학 위원님은 특별히 무용단의 ‘수작’ 굉장히 호평을 하시고 이 공연을 외부에 팔 수 없냐 이런 말씀도 주시고 하셨는데 저도 시민배우 100명이 참여했던 故박상진 같은 경우에 보는 공연에서 참여하는 공연으로 발전한 것에 대해서 굉장히 높게 평가를 하고 있습니다. 이제는 공연의 주인이 되어서 시민들도 함께 주도적인 역할을 할 수 있는 그런 공연들 앞으로도 기대합니다. 그리고 언양의 신앙을 모티브로 했던 ‘살티’공연, 스페인의 산티아고길 많은 사람들이 순례의 길로 생각하고 가고 있는데 관광측면과 연결해서 언양지역에 있는 성지들을 연결하는 순례의 길, 이런 것들도 울주군과 협의해서 관광지로 다시 한번 이 공연을 통해서 부각을 하는 계기가 되었으면 합니다. 언양지역의 산티아고길을 조성하시고 그다음에 거기와 연관해서 반구대 암각화나 영남알프스나 울산으로 넘어와서 대왕암이나 이렇게 전체적인 관광지의 한 부분을 담당할 수 있는 좋은 모티브가 되니까요. 울주군에 담당자와 협의를 한번 해 주시고요. 공연에 대해서 작년의 지적은 이런 지적이 많았습니다. ‘울산에 있는 연극인들이 설 기회가 많이 없다.’, 그래서 ‘연극을 할 때 울산에 있는 배우들을 활용해 주면 좋겠다.’ 그리고 연극 연습시간을 대낮에 하니까 울산에 있는 연극배우들이 직장을 다니고 하니까 저녁시간에 함께 동참해서 울산에서 오랫동안 연극을 했던 사람들에게 서울에 있는 인맥과 자기의 역량을 또 다시 서울배우와 함께 겨루고 발전하는 계기가 되었으면 좋겠다는 지적이 작년에 좀 많이 있었습니다. 그 부분도 한번 살펴주시고요. 대체적으로 올해 저희들이 봤던 공연들 비가 오는 가운데서도 ‘갯마을’ 봤던 기억들도 있고요. 아무튼 여러 가지 울산을 배경으로 한, 울산만의 작품들이 계속 나오고 있는데 동료위원들이 말씀하셨던 것처럼 걱정하는 부분들도 좀 있습니다. 그런 부분들은 관장님께서 한번 내부에 조직과 함께 의논하시고 거기에 주도적인 역할을 하시는 분에게 설명을 하는 작업들이 좀 필요할 것 같아요. 소통이 좀 있어야지, 오해가 안 되고 더 의회가 격려할 수 있으니까 그런 시간들을 꼭 찾아주시고요. 또 한 가지 좀 놀라운 건 이게 관례인지는 모르겠지만 손종학 위원님께서 ‘어느 정도 계획이 되어 있냐.’, ‘시놉시스가 있냐.’, ‘예산을 어떻게 산정을 했냐.’ 이런 질의에 대답이 선명하지 않아서 그런 것들은 당초에 업무보고 할 때 선명하고 구체적인 계획이 있었으면 좋겠습니다.
동엽

금동엽문화예술회관장

잘 알겠습니다.

윤덕권위원장

저희들이 예산을 드리는 입장에서 ‘이 예산이 왜 2억 원이지?’ 하는데 대답이 좀 부족하신 것 같아요. 물론 창작이라는 것이 단번에 나오는 것은 아니지만 그래도 이런 예산심의 자리에서는 ‘이런 돈을 우리가 요구한 이유가 이렇습니다.’ 하는 것들은 위원님들에게 설득이 되면 회의가 원활하지 않았을까 하는 생각들을 합니다. 특별히 최현배 뮤지컬이나 이예, 박상진, 살티공연, 오영수 선생님의 갯마을 이런 것들은 울산을 중심으로 한 공연들이니까 외부에도 대구나 경주나 서울이나 좀 알릴 수 있는 기회들을 가져주시고 또 태화강 국가정원 지정과 함께 동백꽃 관련되어 있는 그러한 것들도 울산의 역사가 잘 녹아나게 표현이 되어서 외부에 알려서 함께 국민들이 관람할 수 있도록 그렇게 해 주시기 부탁드립니다. 아마 울산 하면 산업수도 라는 이미지가 강합니다. 산업수도라는 말을 들을 때마다 외부에 있는 사람들은 ‘살기가 좀 어렵겠다.’, ‘공장이 많겠다.’, ‘공해도시다.’ 이런 이미지가 우리 나름대로 지금은 곤혹스럽습니다. 문화도시 울산, 관광도시 울산, 예술도시 울산 이런 것들을 선도해 가는 것이 문화예술회관입니다. 금동엽 관장님께서는 그 부분 잘 기억하셔서 울산의 예술인들이 조금 더 지원을 받고 울산에 있는 문화들이 잘 발전되고 그래서 사람이 살 만한, 머무르고 싶은 울산으로 손색이 없도록 그렇게 업무를 진행해 주시길 부탁드리겠습니다. 더 이상 질의할 위원이 안 계시므로 질의와 답변을 종결하겠습니다. 추경예산안과 2020년 예산안은 12월 9일 계수조정을 통해 확정·의결토록 하겠습니다. 수고하셨습니다. 중식을 위해서 3시까지 정회하도록 하겠습니다.

12시53분 회의중지

15시03분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 울산박물관 소관 2019년 3회 추경예산안, 2020년 예산을 심사토록 하겠습니다. 박물관장께서는 발언대로 나오셔서 제안설명 부탁드립니다.
상목

이상목울산박물관장

울산박물관장 이상목입니다. 바쁘신 의정활동에도 불구하고 울산박물관에 많은 관심과 지원을 아끼시지 않는 윤덕권 행정자치위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 울산박물관 소관 2019년 제3회 추가경정예산안에 대해 제안설명드리겠습니다. 예산서 255페이지 세입예산입니다. 세입예산은 기정액보다 1980만 원이 증액된 10억 7680만 원을 편성하였습니다. 주요 내역으로 계약 미이행 위약금 300만 원과 기타 수입으로 신용카드사용 적립포인트 전환금 330만 원, 부속사업시설 공공요금 징수 630만 원 등 970만 원을 각각 편성하고 고용노동부 신중년 경력형 일자리사업 선정에 따른 국고보조금 970만 원을 증액 편성하였습니다. 예산서 260페이지 세출예산입니다. 세출예산은 기정액보다 4억 9400만 원이 감액된 112억 500만 원을 편성하였습니다. 주요내역으로 기간제근로자의 공무직전환에 따라 울산박물관 상설전운영 기간제근로자 보수 6100만 원, 암각화박물관 특별전 외빈 초청여비 집행잔액 300만 원, 대곡박물관 상설전 운영 집행잔액 3200만 원, 대곡박물관 시설환경개선사업 집행잔액 300만 원, 박물관 유물구입 공고료 및 운영수당 집행잔액 500만 원입니다. 261페이지입니다. 대곡박물관 학술회의 인쇄비 등 집행잔액 400만 원, 반구대 암각화 국제학술 대회 국외 초청인사 체제비 집행잔액 400만 원, 울산박물관 BTL사업 운영비 집행잔액 1억 2300만 원, 박물관 운영위원회 참석수당 집행잔액 200만 원, 전시해설사 실비보상 집행잔액 3000만 원을 각각 감액 편성하고 고용노동부 신중년 경력형 일자리사업 선정에 따른 전문가인건비 등 1900만 원을 성립전예산으로 신규 편성하였습니다. 262페이지입니다. 울산박물관 공공운영비 집행잔액 2000만 원, 기간제근로자 공무직전환에 따라 암각화박물관, 대곡박물관 및 약사동제방유적 전시관 기간제근로자 인건비 2억 1000만 원, 대곡박물관 노후 CCTV 교체 집행잔액 100만 원, 약사동제방유적전시관 공공운영비 집행잔액 1000만 원을 각각 감액 편성하였습니다. 이어서 2020년도 당초예산안에 대해 제안설명드리겠습니다. 내년 예산은 시민의 문화적 관심과 수준에 부응하는 전시역량 강화 등 울산박물관 운영 활성화에 중점을 두고 편성하였습니다. 예산서 427페이지 세입예산입니다. 세입예산은 BTL 사업이 국고보조사업에서 지방자치단체사업으로 전환됨에 따라 전년보다 10억 5400만 원이 감액된 270만 원을 편성하였습니다. 주요내역으로 신용카드사용 적립포인트 전환금 270만 원입니다. 432페이지 세출예산입니다. 세출예산은 전년보다 4억 900만 원이 감액된 108억 7400만 원을 편성하였습니다. 주요 편성내역에 대해서 세부사업별로 설명드리겠습니다. 먼저 울산박물관 상설전 운영입니다. 상설전 운영에 따른 홍보물제작, 전시영상장비 설치 및 어린이박물관 방역 및 소독 등 사무관리비 8300만 원과 어린이박물관 프로젝터 램프 구입비 800만 원 등 1억 3100만 원을 편성하였습니다. 433페이지 울산박물관 특별기획전입니다. 특별전은 ‘만인산–공덕과 감사를 새기다’ 등 3회 개최할 계획으로 특별기획전 운영관리, 전시관설치 및 전시도록 제작 등에 3억 9900만 원을 편성하였습니다. 434페이지입니다. 울산박물관 영상관 운영을 위해 서클영상관 빔 프로젝터 램프 교체 등 유지관리비 3000만 원을 편성하고 암각화박물관 상설전 운영예산으로 암각화자료 복제 등 6100만 원을 편성하였습니다. 암각화박물관 특별전은 한국 암각화 발견 50주년을 기념한 ‘천전리 각석’ 특별전을 개최할 계획으로 전시관설치 및 전시도록 제작 등에 1억 2300만 원을 대곡박물관 상설전 운영을 위해 전시재료 구입, 영상물 제작 등 8300만 원을 편성하였습니다. 436페이지 대곡박물관 특별전 운영입니다. ‘울산의 숲-생태도시 울산 알기’ 등 2회의 특별기획전을 개최할 계획으로 특별기획전 운영보조 기간제근로자 인건비, 전시관설치, 도록제작 및 유물운송 등 1억 3100만 원을 편성하였습니다. 437페이지 약사동제방유적전시관 운영입니다. 전시자료 구입 등 운영경비 4100만 원과 박물관 등록을 위한 수장고 전용문 설치공사비 4000만 원 등 8500만 원을 편성하였습니다. 438페이지 박물관 교육 프로그램운영입니다. 울산박물관 상설 체험활동비 4100만 원, 박물관대학 등 11종의 교육프로그램 운영비 1억 2700만 원을 편성하였습니다. 439페이지 박물관 홍보강화입니다. 박물관 소식지 발행, 학회 가입비, 공동학술세미나 개최 등 박물관 홍보 예산으로 2700만 원을 편성하였습니다. 다음 박물관 문화행사입니다. 다양한 문화행사 개최를 통해 박물관 이미지 제고와 관람 유도를 위해 울산박물관은 어린이날 행사, 뮤지엄토크 등 문화행사비 4500만 원을 편성하고 암각화박물관은 숲속의 박물관학교 등 1300만 원, 대곡박물관은 세시풍속행사 등 5900만 원, 약사제방전시관 1800만 원을 각각 편성하였습니다. 440페이지 울산박물관 유물수집 및 보존관리입니다. 박물관 유물 구입예산은 평가위원수당, 공고료 등 1400만 원을 편성하고 유물기증 활성화를 위해 기증자 명패 및 감사패 제작 등에 1700만 원, 소장유물 보존관리 예산으로 기간제근로자 인건비 및 소장유물 보존처리비 등 2억 100만 원을 편성하였습니다. 443페이지 한국암각화유적조사 및 역사 민속조사입니다. 암각화조사 및 천전리 각석 학술총서 발간에 4300만 원과 대곡박물관 학술자료집 제작 및 학술회의 개최 등 역사 민속조사에 5100만 원을 편성하였습니다. 444페이지 반구대암각화의 세계유산등재 및 학술연구사업입니다. 반구대암각화의 탁월한 보편적 가치도출과 세계유산 등재를 위해 프랑스 라로셸박물관 국외교류전 개최, 암각화 학술지 발간, 세계유산등재신청서 제작 및 국제학술대회 개최 등에 3억 1000만 원을 편성하였습니다. 445페이지 박물관 운영지원강화입니다. 울산박물관 BTL 사업은 시설 임대료와 운영비 지급분으로 48억 5100만 원을 편성하고 쉼터도서관 운영을 위한 검색시스템 유지관리 및 도서구입비로 300만 원, 박물관 운영위원회 관리에 800만 원, 도슨트 활동비 및 역량강화를 위한 해외선진지 견학예산 등 2억 8400만 원을 편성하였습니다. 447페이지 박물관 시설물 관리입니다. 울산박물관 시설물 관리를 위해 공공요금 및 시설장비 유지관리비 등으로 3억 6700만 원, 암각화박물관은 기간제근로자 보수 등 시설장비 유지관리비로 및 상수도 인입공사 등 시설보강공사비 등 3억 1900만 원, 대곡박물관 시설물 관리에 2억 2000만 원, 약사동제방유적전시관 시설물 관리에 1억 3400만 원을 각각 편성하였습니다. 453페이지 행정운영경비입니다. 인력운영비는 공무원 32명 및 무기계약근로자 20명에 대한 인건비 25억 5000만 원을 편성하고 기관 운영을 위한 기본경비로 사무관리비 및 공공운영비 등 1억 800만 원을 편성하였습니다. 울산박물관의 금번 추경 및 당초예산안은 울산을 대표하는 문화공간이자 시민에게 사랑 받는 박물관으로서의 역할을 확대하기 위하여 반드시 필요한 예산으로 편성하였습니다. 제출된 예산이 원안대로 통과되어 원활한 사업추진이 이루어질 수 있도록 여러 위원님들의 관심과 협조를 부탁드립니다. 이상으로 울산박물관 소관 2019년 제3회 추가경정예산안 및 2020년 당초예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다.

윤덕권위원장

이상목 울산박물관장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고해 주시기 바랍니다.
경환

안경환전문위원

행정자치전문위원입니다. 의안번호 제351호 2019년도 제3회 울산광역시 추가경정예산안, 의안번호 제341호 2020년도 울산광역시 일반·특별회계 예산안에 대해 검토보고드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ․2019년도 제3회 울산광역시 추가경정예산안 검토보고서 - 울산박물관 ․2020년도 울산광역시 일반·특별회계 예산안 검토보고서 - 울산박물관 (별첨에 실음)

윤덕권위원장

안경환 전문위원님 수고하셨습니다. 질의에 앞서 울산박물관장님께서는 전문위원의 검토의견에 대한 답변을 부탁드립니다.
상목

이상목울산박물관장

검토의견에 대한 답변드리겠습니다. 먼저 2019년 3회 추가경정예산안 울산박물관 운영 BTL사업은 물가상승률 저하에 따른 운영비 감소분 1억 2300만 원을 감액 편성하였습니다. 기간제근로자와 인건비를 포함한 시설물관리는 2019년 7월 1일로 시설물관리 기간제근로자를 공무직으로 전환함에 따라서 인건비 2억 1000만 원을 감액하였습니다. 시설물관리 공공운영비에서 대곡박물관 노후CCTV 교체에 따른 집행잔액 그리고 약사제방유적전시관 공공운영비 감액을 편성하였습니다. 2020년도 당초예산 검토의견에 대해서 말씀드리겠습니다. 반구대 암각화 국외교류전은 2016년 포르투갈 코아박물관에서 개최한 울산 반구대 인 코아 밸리(Ulsan Bangudan In Coa Valley)에 이어서 두 번째로 개최하는 국외교류전입니다. 반구대 암각화의 탁월한 보편성 가치와 국제적인 홍보를 위해서 준비를 하고 있습니다. 그래서 내년 2020년 10월부터 2021년 9월까지 약 1년 간 유네스코 본부가 위치하고 있는 프랑스 라로셸박물관에서 국외교류전을 개최할 계획이고 개최예산으로는 8600만 원, 유물 반출운송비, 전시콘텐츠 제작 1000만 원으로 편성하였습니다. 도슨트 해외선진지 견학은 2회 격년제에 걸쳐서 시행을 하고 있는데 내년에는 도슨트 38명을 대상으로 국외선진지 견학비 3000만 원을 편성하였습니다. 그리고 암각화박물관 시설물 개선공사는 현재 암각화박물관은 개관 당시부터 지하수를 운영하고 있습니다. 올해 9월 상수도본부에서 한실마을까지 상수도공사를 완료했습니다. 이에 따라서 박물관 상수도 내부 인입공사에 따라서 2300만 원으로 공사를 할 예정입니다. 그리고 화장실 바닥누수는 개관 11년째를 맞아서 현재 화장실 바닥에 누수가 발생하고 있는데 이에 따른 개선사업으로 3500만 원을 편성하였습니다. 대곡박물관은 개관 10년째가 되고 있는데 옥상 도장 노후와 장마철 건물 내부 창틀에 누수가 발생하고 있어서 옥상 도장공사 및 방수공사비로 2000만 원을 편성하였습니다.

윤덕권위원장

수고했습니다. 지금부터 울산박물관 소관 2019년 제3회 추가경정예산안, 2020년 예산안에 대해 질의하도록 하겠습니다. 손종학 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

손종학위원

반갑습니다. 손종학 위원입니다. 이상목 관장님, 유네스코 등재 대곡천이죠. 그죠?
상목

이상목울산박물관장

현재 잠정목록 이름은 대곡천 암각화군으로 되어 있습니다.

손종학위원

대곡천 암각화군 이렇게 되어 있다 아닙니까, 그죠?
상목

이상목울산박물관장

예.

손종학위원

그와 관련되어가지고 문화재청이 관광화 사업으로 등재 이후에 박물관도 새로 짓는 걸로 되어 있습니까? 암각화.
상목

이상목울산박물관장

관광자원화 용역은 현재 우리 시 문화예술과에서 용역을 추진하고 있는 중입니다.

손종학위원

그런데 그 용역 안에 반구대 암각화를 전시실로 쓰지 않고 그냥 연구소로 쓰든지 하고 암각화박물관을 별도로 짓는 걸로 옛날에 논의가 한번 있었는데…….
상목

이상목울산박물관장

그건 아마 울주군에서 한번 종합정비계획안을 마련할 때 그 안에…….

손종학위원

그 내용이 들어 있어요?
상목

이상목울산박물관장

그 계획이 현재 암각화박물관을 방문자센터로 하고, 외곽에 박물관 위상에 맞는 박물관 신축하는 계획들이 울주군 용역계획안에는 포함되어 있습니다.

손종학위원

울주군에는 있고 그럼 지금 우리가 하고 있는 이것은?
상목

이상목울산박물관장

지금은 우리 시 문화예술과에서 관광자원화 관련해서 용역을 추진하고 있습니다. 그 결과에 따라서…….

손종학위원

그 안에 그 꼭지가 들어 있어요? 그 분야가.
상목

이상목울산박물관장

그것은 저도 착수보고회 때 참석했는데 아마 다음 주 금요일 중간보고할 것으로 예상되는데 확인해야 되는 부분입니다. 그래서 계획은 암각화 관련해서 종합정비하는 부분들, 관광자원화 하는 부분들 울산박물관에서 하고 있는 건 등재신청서다 보니까…….

손종학위원

신청서뿐이니까 그런 건 상관없는데…….
상목

이상목울산박물관장

그 내용은 들어가 있지 않습니다.

손종학위원

그건 알고 있는데 대곡천 암각화군 유네스코 등재 이후에 관광자원화 사업하는 과정에 그 안에 그 꼭지가 있는 것 같으면 우리가 시설관리에 대한 부담감을 느낄 필요 없이 해야 되고 그렇지 않으면 끊임없이 수선비가 아마 계속 들어가야 되는 걸 감수하고라도 계속해야 되고 그런 게 있기 때문에…….
상목

이상목울산박물관장

그때 저도 울주군 할 때는 저도 좀 참석을…….

손종학위원

그러면 이희진씨, 밑에 확인해가지고 밖에 나가셔가지고 문화예술과 담당자 하고 한번 통화해서 확인해 보고 나한테 좀 연락주세요. 한 가지 물어볼게요. 먼저 자료부터 요구할게요. 울산박물관 특별기획전, 기획전은 내가 자료를 보니까 다 알 수 있겠는데 암각화하고 대곡박물관하고 자료가 있으면 그것도 별도로 정리를 해서 나한테 한번 주시고요.
상목

이상목울산박물관장

예, 알겠습니다.

손종학위원

다른 건 아니고 시간을 좀 아끼면서 몇 가지만 질의할게요. 국가지정문화재의 지정을 위한 연구용역을 해야 되는데 이게 만인산이죠. 그죠? 만인산 같으면 울산인데.
상목

이상목울산박물관장

만인산은 시지정문화재.

손종학위원

지금 시지정문화재?
상목

이상목울산박물관장

시지정문화재 하기 위해서 지금…….

손종학위원

시지정문화재를 만들기 위해서 용역을 하는 거예요?
상목

이상목울산박물관장

예, 그렇습니다. 용역을 할 계획입니다. 지금 현재 학술자료집은 올해 12월에 완료합니다. 그래서 그 자료를 근거로 울산박물관에서 시지정문화재로 하려고 하고 있고, 이와 관련해서 이 시점을 맞춰서…….

손종학위원

만인산이라는 게 보통 옛날에 고을들, 사또님들의 우산을 말하는 건데 그게 기증 받은 겁니까, 아니면 우리가 구입한 거예요?
상목

이상목울산박물관장

기증 받은 겁니다. 2016년도에 기증이 되었는데 보통 조선 초기 정도는 고을 현감이 내려오면 비석 같은 걸 굉장히 많이 세우잖아요.

손종학위원

그 문화재가 울산의 어떤 가문에서 기증 받은 거예요?
상목

이상목울산박물관장

예, 이게 윤병관이라는 분이 18세기에 파평윤씨에서 윤병관이라는 현감이 언양에 내려왔었는데 이분의 증손자분이 이걸 가지고 있다가 울산박물관에 기증을 했습니다. 현재 전국적으로 만인산이라는 자료가 남아있는 게 저희들이 파악하기에 7점 정도고요.

손종학위원

그러면 몇 점 안 되네요. 그죠?
상목

이상목울산박물관장

예, 그다음에 국립중앙박물관에도 수장하고 있고 지금 충청도에 유형문화재로 지정되어 있습니다.

손종학위원

시지정해도 될 정도의 가치가 있다는 이야기네요. 그죠?
상목

이상목울산박물관장

예, 굉장히 희귀합니다.

손종학위원

지금 울산박물관에서 보유하고 있는 유물 중에 국보급은 없죠?
상목

이상목울산박물관장

국가지정문화재 있습니다.

손종학위원

있습니까?
상목

이상목울산박물관장

예.

손종학위원

국가지정문화재가 있어요?
희진

이희진유물관리담당연구관

예, 있습니다.

손종학위원

몇 점 있습니까, 뭔데요?
희진

이희진유물관리담당연구관

지금 있는 것은 태화사지 십이지상 사리탑하고 그다음 기증 받은 것 중에서…….

손종학위원

태화사지는 옛날부터 그거고.
희진

이희진유물관리담당연구관

기증받은 것 중에 구입한 것은 자치통감, 고신왕지가 있고 기증유물 중에서 학성이씨 집안에서 받았던 복식이 있습니다.

손종학위원

복식.
희진

이희진유물관리담당연구관

예, 그것은 국가지정문화재인데 국가중요민속문화재로 되어 있습니다.

손종학위원

민속문화재로 지정되어 있네요. 그죠?
희진

이희진유물관리담당연구관

예.

손종학위원

그러면 이것도 시지정문화재로 하면…….
상목

이상목울산박물관장

현재 시지정문화재는 아닌데 저희들이 복원처리 어느 정도 끝났기 때문에 학술자료집은 올해 12월까지 완료를 합니다. 그것을 토대로 해서 내년에 시지정문화재로 신청할 계획입니다.

손종학위원

알겠습니다. 약사동제방유적전시관 수장고 환경개선 한다고 하는데 박물관을 만들려고 하는 겁니까, 왜 그렇게 합니까? 그 정도의 규모도 아니고 그 정도의 유물도 없는데.
상목

이상목울산박물관장

유적 자체는 국가사적으로 제528호로 지정되어서 굉장히 중요한 유적인데 박물관 규모라든지 박물관도 1종, 2종 이렇게 나누어지는데 다 통칭해서 저희들이 박물관이라고 하고 있습니다. 내년에는 수장고에 이중문이 설치가 되지 않아서 그걸 보완해가지고 유물 400점도 울산에 있는 문화기관으로부터 200점 정도 인수를 했습니다. 그래서 내년에 등록을 할 때 2종 전시관으로 등록을 하려고 하고 있습니다.

손종학위원

박물관은 아니고 그냥 전시관이네요. 그죠?
상목

이상목울산박물관장

그렇죠. 명칭은 전시관입니다. 2종 박물관인 전시관으로.

손종학위원

뜻밖에 박물관을 한다 길래 그 정도의 규모도 아니고 저것도 아닌데 그래서 물어보는 겁니다. 그리고 반구대 암각화 국외교류전 해서 프랑스 라로셸박물관으로 가는데 라로셸이 니스 근방에 있는 그겁니까?
상목

이상목울산박물관장

프랑스 대서양 해안가 쪽에 있는 도시입니다. 보르도 위에 있는 도시인데…….

손종학위원

그러면 대서양 쪽…….
상목

이상목울산박물관장

예, 대서양 쪽입니다.

손종학위원

지중해 쪽은 아니네요. 그죠?
상목

이상목울산박물관장

예, 대서양 쪽인데…….

손종학위원

니스가 지중해 있다 아니가.
상목

이상목울산박물관장

대서양 쪽에 있는 낭트에서 1시간 정도 거리에 있는 도시인데…….

손종학위원

그러면 파리에서 얼마 안 되네요?
상목

이상목울산박물관장

파리에서 고속전철 타면 2∼3시간 정도 거리입니다.

손종학위원

아이고, 멀구나. 여기가 유네스코 본부가 있다 아닙니까?
상목

이상목울산박물관장

유네스코는 파리에 본부가 있습니다.

손종학위원

파리에 있어요?
상목

이상목울산박물관장

예.

손종학위원

그러면 한 가지, 여기에 가는 전시를 반구대 암각화해서 한다는데 우리는 암각화 관련되어가지고 유물이 아니고 가져갈 것이 없잖아. 간단하게 모조품인데…….
상목

이상목울산박물관장

지금 반구대 암각화 복제 모형물 제작하고 있습니다.

손종학위원

복제 모형물 밖에 있습니까, 그죠?
상목

이상목울산박물관장

예.

손종학위원

그걸 가져가겠다는 이야기예요?
상목

이상목울산박물관장

그것하고 그와 관련된 신석기시대 유물. 그래서 이것은 기본적으로 라로셸박물관에서 울산박물관으로 먼저 제안한 부분들인데 우리 박물관에서는 전시자료를 제공하고 나머지 설치하고 도록 만들고 연출하는 부분들은 그쪽 라로셸박물관에서 부담을 하고…….

손종학위원

이게 언제?
상목

이상목울산박물관장

내년 10월 예정입니다.

손종학위원

내년 10월에 할 계획이네요. 그죠?
상목

이상목울산박물관장

내년 10월에 시작해서 1년 정도 계획이 잡혀져 있는데 라로셸박물관이 1832년에 지어진 굉장히 오래된 박물관입니다. 주로 자연사박물관 성격을 갖고 있기 때문에 굉장히 많은 동물 박제도 있습니다.

손종학위원

잠깐만요, 좋습니다. 전시품 우리가 복제품 만들어 놓은 게 없잖아요?
상목

이상목울산박물관장

지금 만들고 있는 중입니다.

손종학위원

올해 예산이 있어서 만들고 있습니까?
상목

이상목울산박물관장

예, 현재 작업을 하고 있습니다.

손종학위원

아직 전시회하지 않았고 한 번도 보여주지 않았는데 지금 만들고 있네요. 그죠?
상목

이상목울산박물관장

예, 맞습니다. 내년 4월까지 완료할 예정입니다.

손종학위원

추가질의할게요.

윤덕권위원장

수고했습니다. 김미형 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김미형위원

수고가 많습니다. 세출 주요편성 내역에 보면 박물관 시설물관리가 일제히 다 들어가는 모양입니다. ’20년 예산에 세워져 있는데요. 울산박물관 시설물관리라고 해서 3억 6000만 원, 그리고 암각화박물관 시설물관리 3억 1000만 원, 대곡박물관 시설물관리 2억 2000만 원, 약사동제방유적전시관 시설물관리 1억 3000만 원 되는데요. 그러면 그야말로 2020년도는 시설물관리라고 해서 이렇게 들어가는데 이걸 전체적으로 설명을 간단하게 부탁드릴게요.
상목

이상목울산박물관장

울산박물관 시설물관리는 ㈜울산박물관이 운영하고 있기 때문에 사무관리비나 공공운영비, 시설장비유지비로 책정이 되고 나머지 시설관리예산들은 운영사에서 운영비로 지급하고 있습니다. 그리고 암각화박물관 시설물관리에는 기간제근로자 인건비가 있고 소모품들, 대곡박물관도 공공운영비, 인건비, 소모품 그렇게 잡혀져 있습니다.

김미형위원

지금 2020년도에 용역 들어가는 예산 중에서 새로 신규사업으로 해서 올라왔는데요. 국가지정문화재 지정 신청을 위한 연구용역, 이게 지금 암각화 관련해서 맞습니까?
상목

이상목울산박물관장

이것은 울산박물관.

김미형위원

이 관련해서 조금 설명 좀 부탁드릴게요.
상목

이상목울산박물관장

올해 구입한 유물 중에서 아미타팔대보살도라는 회화품입니다. 조선시대 회화품들인데 조선시대 전기로 아미타팔대보살도 같은 경우는 지금 우리나라에서 2점 밖에 없습니다. 그래서 전문가들의 평가를 받아봤는데 굉장히 희귀한 유물이라서 이 정도 같으면 국가지정문화재, 국보라든지 보물 정도는 신청할 수 있겠다 해서 저희들이 이걸 내년도에 학술적인 조사를 해서 국가지정문화재로 신청할 계획입니다. 그래서 만인산 같은 경우에는 올해 학술조사를 해서 내년에 시지정문화재로 신청을 하고 이것은 내년에 학술용역조사를 해서 그다음에 국가지정문화재로 신청할 계획을 잡고 있습니다.

김미형위원

내년에 예산편성을 보면 시설물 개선공사가 들어갑니다. 암각화박물관 시설물이랑 대곡박물관 시설물 개선공사가 각각 5800만 원, 2000만 원 7800만 원이 들어가거든요. 이거 하실 때 제가 늘 행정사무감사 때도 부탁을 드렸지만 ‘관내업체 써 달라.’ 이 얘기에 신경을 좀 써주시고 다음 해 행정사무감사 때는 제가 부탁드린 것만큼 많이 참고를 하셔서 지역의 경제를 살릴 수 있는데 나름 협조를 부탁드리고요. 도슨트 해외선진지 견학이 있는데 2년마다 한 번씩 되는 겁니까, 아니면?
상목

이상목울산박물관장

지금까지 2년 단위로 계속 진행을 했었습니다.

김미형위원

그런데 올해 이제 돌아온 거죠. 2020년도?
상목

이상목울산박물관장

올해는 국내여행을 했었고, 전체 도슨트 선생님들이 38명 정도 됩니다. 예산은 요구액보다 삭감이 된 상태인데…….

김미형위원

요구액이 얼마였습니까?
상목

이상목울산박물관장

4300만 원 정도 요청했었습니다. 원거리는 갈 수는 없고 가까운 일본도 요즘 가기는 조금 어려운 상황이라서 가까운 중국이나 이런 데, 내년에 예산이 확정되면 거기에 따라서 계획을 수립해서 준비를 해야 되는 상황입니다.

김미형위원

도슨트 이분들은 그야말로 실비보상을 저희들이 적당히 못해드리고 있죠? 봉사개념이 많습니까, 어떻습니까?
상목

이상목울산박물관장

봉사료는 드립니다. 예를 들어서 1일 종일근무 같은 경우는 보상금 5만 원 정도로 책정해서 지금 자원봉사료를 드리고 있습니다.

김미형위원

시간대비 해서 봉사시간이 좀 들어가는 겁니까?
상목

이상목울산박물관장

이분들은 기본적으로 자원봉사이기 때문에…….

김미형위원

좋아서?
상목

이상목울산박물관장

노동 이런 개념하고는 조금 차이가 있습니다.

김미형위원

나름 뜻이 있어서 같이 참여하는 분들이 많지 않습니까? 나이 연령대가 보통 어떻게 됩니까?
상목

이상목울산박물관장

연령대는 좀 다양합니다. 많은 분들 같은 경우는 퇴직하신 분들도 좀 있습니다. 학교 선생님하신 분들도 있고 현재 다른 일을 하고 계시면서 시간을 내서 영어학원에 강사를 하면서 나와가지고 시간 날 때 와서 하시는 분들도 있고 좀 직업이나 이런 것을 갖고 계시는 분들도 굉장히 많습니다.

김미형위원

외국어를 하시는 분들도 계시고?
상목

이상목울산박물관장

예, 외국어 특채로 해서 뽑히신 분들 외에도 우리 분야에 대해서는 굉장히 관심을 가지신 분들이기 때문에, 박물관에 오면 제일 먼저 만나시는 분들이기 때문에 거기에 따라서 교육도 올해 4번 정도 하고 답사도 다니고 그렇게 예우를 하고 있습니다.

김미형위원

박물관위원회 관리라고 해서 8억 원 들어왔거든요.
상목

이상목울산박물관장

위원회…….

김미형위원

그러니까요. 8억 원, 그러면 이 박물관위원회 관리를 위원회 열어서, 각 위원회가 있다는 것 아니겠어요. 그죠?
상목

이상목울산박물관장

예.

김미형위원

그래가지고 연중 상반기, 하반기?
상목

이상목울산박물관장

예산은 그 정도의 금액은 안 되는데…….

김미형위원

그러니까 지금…….
상목

이상목울산박물관장

그래서 박물관운영위원회에 전시분과, 유물분과 이렇게 두 파트로 나누어져 있습니다. 올해 시의회 하기 전에도 내년에 특별전이나 이런 부분에 대해서는 그분들 하고 자문을 받아가지고 결정을 하고 보통 상반기 한 번, 하반기 한 번 이렇게 하는데 유물 같은 경우는 구입할 때 또 따로 분과위원회를 개최하고 있습니다.

김미형위원

일단 위원회 여실 때 대면을 하시고 서면으로는 되도록 지양해 주시고 그렇게 하셨으면 합니다. 박물관 영상관 운영이라고 해서 3000만 원이 들어가 있던데요. 영상을 어떻게 한다는 거죠? 영상관 운영을 매일 한다는 겁니까? 아니면 격주, 주말에 상시적으로 매주 휴일에 하는 겁니까, 어떻게 되는 겁니까?
상목

이상목울산박물관장

울산박물관 안에 서클영상관이라고 있습니다. 360도 천장에 볼 수 있는 화면들인데 여기에 횟수는 1일 8회 정도 상영하고 있습니다. 현장에 좌석수가 22석인데 현장에서 예약 받아서 8회 정도 상영을 하는데 이게 특별한 프로젝터다 보니까 6대가 설치가 되어 있는데, 이것은 1년에 상반기 한 번, 하반기 한 번 영상프로젝터이기 때문에 서로 안 맞는 경우가 있습니다. 이걸 엣지밴딩 교정작업을 한번 해야 되고 그다음에 영상편집 소프트웨어 이것도 마찬가지로 라이센스를 1년 단위로 사용료를 지불하고 사용하고 있는데, 그와 관련해서 엣지밴딩사용료, 영상프로그램 교정 이렇게 예산 편성했습니다.

김미형위원

저도 추가질의하도록 하겠습니다.

윤덕권위원장

수고했습니다. 김선미 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
선미

김선미위원

동료위원님께서 질의하신 건데 전시해설사 38명이 현재 박물관 소속 전체 인원인가요?
상목

이상목울산박물관장

예, 지금 울산박물관에 소속된 도슨트 선생님들은 38명입니다.
선미

김선미위원

그러면 이분들이 전체 국외선진지 답사에 가시는 걸로 일단 예산을?
상목

이상목울산박물관장

당초에 요구했던 예산하고 많이 삭감된 상태이기 때문에 그것은 예산이 확정되고 난 다음에 예산규모에 따라서 다시 어디를 갈지 논의를 해 봐야…….
선미

김선미위원

당초에는 4300만 원이지만 현재 올라온 것은 3150만 원이지 않습니까?
상목

이상목울산박물관장

예.
선미

김선미위원

여기에 이 금액으로 38명이 다 간다, 그러면 1명당 약 80만 원 가량으로 중국…….
상목

이상목울산박물관장

지금 계획은 잡아봐야 됩니다. 어느 곳으로 갈지, 그다음에 어느 정도의 규모로 갈지, 전원이 갈지 그 부분은 좀, 보통 나누어서 가는 경우도 굉장히 많습니다.
선미

김선미위원

선별적으로 가주시지 않고 전부다 같이 가주셔서 감사합니다.
상목

이상목울산박물관장

예전에는 근무를 해야 되기 때문에 가는 시점을 좀 다르게 해서 가고 있습니다.
선미

김선미위원

예, 시점으로 반 나누더라도 모두에게 혜택을 주셔서 감사합니다. 누구 뽑아서 가시나 싶어가지고.
상목

이상목울산박물관장

예, 그렇지는 않습니다.
선미

김선미위원

다른 것 질의드리겠습니다. 추경예산서에 보면 255쪽입니다. 부속사업시설 공공요금 징수라는 게 있는데 여기에 대해서 설명 부탁합니다.
상목

이상목울산박물관장

임대료를 지불하고 있긴 하지만 식당이라든지 이런 시설들이 들어와 있습니다. 거기에 전기료, 수도사용료 이걸 저희들이 다시 징수를 하고 있습니다.
선미

김선미위원

그러면 이건 지금 계속 하는 거죠?
상목

이상목울산박물관장

그렇죠, 세입으로 받고 있습니다.
선미

김선미위원

세입으로 600만 원이죠?
상목

이상목울산박물관장

예, 올해 결산이 그 정도 됩니다.
선미

김선미위원

그러면 해마다 600만 원이 징수되어야 되는 것?
상목

이상목울산박물관장

예, 맞습니다.
선미

김선미위원

전자신고 경감세액해서 부과세 2만 원, 이것도 그러면 거의 해마다 이 정도의 금액이 세입으로 예측되는 거죠?
상목

이상목울산박물관장

예, 부속사업 공공요금 징수 같은 경우는 물 사용료, 기후에 따라서 변수가 굉장히 많고 부가가치 전자신고 감액 같은 경우는 올해는 이 정도로 결산이 되었습니다.
선미

김선미위원

하나 더 묻겠습니다. 박물관 안에 전시실 들어갈 때 입장료를 내고 들어가는 곳도 전혀 없나요?
상목

이상목울산박물관장

지금 현재 무료로 하고 있고 특별전 같은 경우는 입장료를 받는 경우가 있었는데 내년에는 그런 계획은 없습니다.
선미

김선미위원

내년에는 그러면 박물관 특별기획전 이런 것도 무료로 전부다 계획으로?
상목

이상목울산박물관장

예, 그렇습니다.
선미

김선미위원

알겠습니다.
상목

이상목울산박물관장

만일 전시대관이 이루어지면 저희들이 대관하는 부분이기 때문에 그럴 경우에는 대관하는 곳에서 입장료나 이런 것을 받을 수는 있습니다.
선미

김선미위원

지금 현재 대관은 어디에 가능합니까?
상목

이상목울산박물관장

대관은 일단은 저희들이 내년에 잡혀져 있는 전시계획 일정을 짜고 난 다음에 지금 박물관운영위원회 거쳐서 어느 정도 일정을 좀 짰는데 그 상황에 맞게끔 조건이 된다면 대관이나 이런 게 이루어질 수도 있습니다. 올해 2건의 대관이 있었습니다.
선미

김선미위원

2건에 얼마 정도 대관료가?
상목

이상목울산박물관장

대관료는 1일 14만 원 정도 되고 전기사용료 따로 붙고 해서 ‘평양이 온다.’하고 지금 ‘보묵’이라고 2건 정도가 대관이 됐었습니다.
선미

김선미위원

그러면 약 28만 원 대관료가? 기간이 길어서.
상목

이상목울산박물관장

기획전시실만, 나머지 강당 같은 경우는 저희들이 행사가 없으면 지금 대관을 많이 하고 있습니다.
선미

김선미위원

그러면 실제로 대관료도 상당히 있겠다. 금액이요?
상목

이상목울산박물관장

그런데 그 금액은 저희들 세입으로 잡지 않고 박물관, 미술관 기금으로 이제.
선미

김선미위원

기금으로 넘어간다?
상목

이상목울산박물관장

예, 그렇습니다.
선미

김선미위원

그러면 대관료가 기금으로 넘어가고요. 그다음에 입장료도 기금으로 넘어가고?
상목

이상목울산박물관장

그렇지는 않습니다. 입장료는 지금 저희들이 사실 박물관, 미술관 기금운용이 정해진지 그렇게 오래되지는 않았는데 입장료 같은 경우는 기본적으로 우리 자체기획전으로 입장료를 받는 경우는 거의 없습니다. 대부분 협약이나 다른 데서 이제 에이전시나 이런 걸을 통해서 하는 경우는 만일 협약에 따라서 몇%, 몇%의 입장료 수입을 나누도록 되어 있습니다.
선미

김선미위원

그러면 그것도 어디로 가나요, 그것도 똑같이 기금으로 들어가나요?
상목

이상목울산박물관장

그건 기금으로 들어가지는 않습니다.
선미

김선미위원

그러면 그거는 여기에 들어와야 되나요? 세입에.
상목

이상목울산박물관장

그런데 올해는 한 건도 없었습니다.
선미

김선미위원

올해는 한 건도 없었다?
상목

이상목울산박물관장

예.
선미

김선미위원

알겠습니다. 2020년도 당초예산에서 세입 보겠습니다. 세입이 427페이지인데 예산액이 지금 현재 270만 원 잡혀져 있어요.
상목

이상목울산박물관장

예, 안 그래도 저도 왜 공공운영비하고 이것도 예상이 될 텐데 왜 세입에 넣지 않냐 이래가지고 회의도 하고 했습니다. 했는데 변수가 굉장히 많아가지고 일단은 결산으로 이렇게 잡는 게 맞을 거 같다 이래서 매년 이렇게 잡아왔다고.
선미

김선미위원

매년 이렇게 잡아왔다고요?
상목

이상목울산박물관장

예.
선미

김선미위원

그런데 지금 관장님이 아시다시피 저도 보면서 놀랐는데 전년도에 예산, 그러니까 추경 잡았겠죠. 추경으로 넣어서 지금 세입예산이 10억 원이 있거든요. 이거 10억 원 맞는 거죠?
상목

이상목울산박물관장

세입이 왜냐하면 올해 같은 경우 세입이 많은 것은 지금 BTL사업 관련해서 저희들이 임대료를 국비에서 10억 원 정도 받았었거든요. 내년에는 그게 지방자치단체사업으로 전환되면서 내년에는 국비가 없기 때문에 세입이 그만큼 없어집니다.
선미

김선미위원

이것도 물어보고 싶었는데 좀 이따 다시 물어보겠습니다. 그럼 현재 이 10억 원 안에는 BTL사업으로 들어오는 수입까지 합쳐져 있는 건가요?
상목

이상목울산박물관장

기본적으로 국비에서 박물관으로 지원하는 거는 임대료부분입니다. 운영비는 우리 시비로 하고 임대료의 30%를 국비에서 지원을 지금까지 받아왔었습니다.
선미

김선미위원

아니, 그 얘기가 아니라 전년도 예산액의 10억 원을 잡아놓은 게 예산액에 10억 원이 있잖아요? 전년도에는.
상목

이상목울산박물관장

그렇습니다. 세입으로 들어왔었습니다.
선미

김선미위원

그때는 그러면 BTL사업으로 들어왔던 국비를 10억 원을 여기다 넣은 거예요?
상목

이상목울산박물관장

그때는 국비로 지원받았고 2020년 내년부터는 그게 국비대상사업에서 제외됐기 때문에 저희들이 국비지원이 없기 때문에 세입으로 잡을 수 없습니다. 시 자체예산으로 지금.
선미

김선미위원

예, 알겠습니다. 그러면 현재 공공요금 징수하는 600만 원하고요. 그 외에 기타 쪼매난 것하고 합쳐서 그것만 지금 당초예산으로 안 잡은 거다 그죠?
상목

이상목울산박물관장

예, 맞습니다.
선미

김선미위원

원래 행정이라는 게 그죠. 잡아주면 그만큼의 예산이 다른 낭비가 없어지는 거니까 효과적으로 쓸 수 있지 않을까.
상목

이상목울산박물관장

내년에도 예상치는 있는데 변수가 굉장히 많습니다. 날씨기후조건에 따라서 전기사용료가 오르고 이런 조건들이 굉장히 변수가 많아가지고.
선미

김선미위원

아무리 올라도 그래도 그동안에 지금 박물관이 거의 10년 다 되어가죠?
상목

이상목울산박물관장

예.
선미

김선미위원

사용이 있지 않습니까? 평균적인 사용도 있고 어느 정도는 예산에 반영시켜줘야지.
상목

이상목울산박물관장

예, 그 부분은 저도…….
선미

김선미위원

공감하셨다니까 내년에는 반영시켜 주셨으면 하는 마음입니다. 추경 260쪽입니다. 사무관리비 중에서 대곡박물관 상설전 운영해서 일반수용비가 기정액에 비해서 기정액이 5500만 원요. 그런데 사용액이 얼마죠?
상목

이상목울산박물관장

지금 57%를 추경에 반납하는 걸로 돼 있습니다.
선미

김선미위원

그래서 거기에 대해서 설명 부탁합니다. 왜 이만큼 많이 반납하시는지.
상목

이상목울산박물관장

저도 이 부분 보고 깜짝 놀랐었습니다. 있을 수 없는 일이 왜 발생했는가 싶어서 며칠 전부터 내용들을 파악하고 있는데 기본적으로 우리 시가 올해 예산절감, 특히 운영비 관련해서 ‘20% 절감을 하도록 노력하라’ 이런 공문이 내려왔었습니다. 그래서 대곡박물관 자체에서 이 금액을 지금 반환, 자체에서 굉장히 여러 부분 불필요한 낭비요소들을 최대한 줄이고 해서 이 정도 예산을 추경에 반납해도 된다 해서 이렇게 결정하였습니다.
선미

김선미위원

예, 경상경비 20%절감이라는 지시에 따라 줄였다라고 하지만 50%절감했다는 것, 그러면 해마다 50%가 불필요한데 썼는 게 아닌가 라고.
상목

이상목울산박물관장

저도 그런 생각이 들었습니다. 그래서 내년에는 좀 줄여줘도 되겠다 이래 생각하고 있습니다.
선미

김선미위원

예, 알겠습니다. 보충질의하겠습니다.

윤덕권위원장

손종학 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

손종학위원

나는 마지막 질의입니다. 우리 김선미 위원이 세입과 관련된 질의를 했기 때문에 보충적으로 세입과 관련돼가지고 그동안 우리 박물관 관련돼 가지고 국비 지원을 받아온 게 10억 원 상당 계속 있었습니까?
상목

이상목울산박물관장

그렇죠. 매년 임대료의 30%에 해당되는…….

손종학위원

임대료라는 것은 무슨 임대료를 말합니까? BTL사업 우리가 임대료 주고 한 그 임대료 그걸 받아왔다는 이야기죠?
상목

이상목울산박물관장

저희들이 주식회사 울산박물관에 박물관 임대료를 지급을 하고 있는데 그 예산의 30% 정도를 국비로 매년 지원받았었습니다.

손종학위원

받았습니까? 그런데 그게 내년에 일몰이 돼 버렸습니까?
상목

이상목울산박물관장

내년에는 그게 국고보조 교부사업대상에서 제외되면서 지방단체사업으로 전환되니까 우리 자체예산으로 지금 지불해야 되겠습니다.

손종학위원

그러면 우리가 BTL사업에 그동안 국비사업을 해가지고 10억 원 정도 받았기 때문에 도움이 됐는데 이제 BTL사업을 전액 우리가 다 지급해야 된다는 이 뜻이고.
상목

이상목울산박물관장

그렇죠. 지금부터는 그렇습니다.

손종학위원

그러면 지급하는 게 해마다 얼마쯤 됩니까?
상목

이상목울산박물관장

현재 저희들이 재무표를 보면 상환해야 되는 게 예상 상환액입니다. 이게 1000억 원 가량 되는데 지금까지 집행한 게 임대료, 운영비 포함한 금액입니다. 그래서 지금까지 저희들이 지불한 게 452억 원 정도고 향후에 지불해야 되는 게 570억 원이고 그중에서 임대료 같은 경우는 389억 원 그다음에 운영비 같은 건 181억 원 그런데 이 중에서 운영비 같은 경우는 저희들 직접운영을 해도 지불해야 되는 금액입니다. 그래서 현재 남은 잔금이 570억 원입니다.

손종학위원

대충 알겠는데 지금 BTL 금리가 그 당시에, 현재 몇 %를 지금 교섭해서 새로 바꿨을 건데 지난번에 한번.
상목

이상목울산박물관장

그래서 지금 당초보다는 제가 알기로는 270억 원 가량, 지금 2.79% 금리로.

손종학위원

2.79%요? 그래도 여전히 높네.
상목

이상목울산박물관장

초창기보다는 많이 내린 상황입니다.

손종학위원

지금 그러면 남아있는 금액이 500억 원 정도 된다 했습니까? BTL.
상목

이상목울산박물관장

570억 원 남아 있습니다.

손종학위원

그때 총 BTL이 내가 정확하게 기억은 못하겠는데…….
상목

이상목울산박물관장

472억 원 투자됐습니다.

손종학위원

그죠? 그 정도로 사업했는데 그 당시에 1000억 원이네?
상목

이상목울산박물관장

그게 20년 상환해야 되는 걸로 그렇게 됐습니다.

손종학위원

BTL사업하면 절대 안 되겠네.
상목

이상목울산박물관장

그 당시에는 BTL사업을 하면 통폐합한다든지 복합건물 짓는 거라든지 BTL이 정부 권장사업이었기 때문에 아마 우리 시 나름대로 재정인센티브가 있었을 거라고 생각하고 있습니다. 그때 권장했던 사업이었습니다.

손종학위원

그 당시에 BTL사업을 한 이유가 여러 가지 그것도 있었지만 우리 재정의 건전성에 관련돼 가지고 그걸 비켜나기 위해가지고 그런 부분들이 있었고 솔직히 그 당시에 그걸 한 이유가 우리 돈이 없어서 한 게 아니고 우리의 재정건전성을 이렇게 분식하기 위한 그런 방법이었어요.
상목

이상목울산박물관장

제가 오기 전에 했기 때문에 너무 자세한건 저도 잘 모르겠습니다.

손종학위원

너무 깊이 하지는 말고. 나도 저지른 사람 중에 한 사람인데 내가 자료만 요청할게요. 타 시·도 박물관의 세입하고 세출 규모가 어느 정도인지 이렇게 정리를 해가지고 제가 일목요연하게 볼 수 있도록 해 주세요. 그리고 아까 이야기했듯이 특별전, 대곡하고 암각화 있죠. 특별기획전 이렇게 정리해서 사업비용하고 투입한 비용하고 들어간 관객하고 어느 정도 효과성이 있는지 내가 보려고 하니까 그 자료만 정리를 해서 주시면 되겠습니다. 저는 질의 마치겠습니다. 이상입니다.
상목

이상목울산박물관장

추가로 예술과에서 답변이 왔습니다. 박물관 관련해서, 중간보고회 때 그때 구체적인 안은 나오는데 현재 울주군 그 당시 내용을 포함해서 진행하고 있기 때문에 ‘신규박물관 설립에 대해서는 용역 중이라서 설립 여부에 대한 확답은 아직까지는 할 수 없다.’ 이렇게 예술과를 통해서 답변을 받았습니다. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)

손종학위원

관장님, 중간보고 참석하죠?
상목

이상목울산박물관장

예, 저도 참석합니다.

손종학위원

참석하면, 지금 암각화박물관을 박물관센터로 나누고 연구실로 나눌 텐데 새로운 박물관을 규모에 걸맞게 수 백억 원 정부 보조금을 줄 적에 개조를 해서 암각화도 실물모형을 정밀하게 해가지고 앞으로 혹시 무슨 일이 일어날지 모르니까 정밀하게 똑같은 모형의 크기로 전시실에 집어넣을 수 있도록 생각하셔가지고 그렇게 하라고 요구를 하라고요. 알겠습니까?
상목

이상목울산박물관장

예, 알겠습니다.

윤덕권위원장

수고했습니다. 김미형 위원님 질의해주시기 바랍니다.

김미형위원

마지막 질의가 될 것 같습니다. 저도 앞에 동료위원님께서 얘기하셨는데 특별기획전 그다음에 상설전 운영 2020년도 예산 세운 것 세부내역 저한테도 좀 주시기 바라고요. 자료요청합니다. 지금 박물관 학술조사 및 연구기반구축해서 4억 원 들여서 세 가지를 한다고 되어있습니다. 이 관련해서 설명 좀 부탁드릴게요.
상목

이상목울산박물관장

우선 울산박물관아까 말씀드렸듯이 국가지정문화재를 위한 학술용역이고 그리고 암각화박물관 같은 경우는 내년에 천전리각석 발견 50주년이라서 그와 관련된 전시 그다음에 도록 그다음에 한국암각화 유적조사를 꾸준히 해왔었는데 그 부분과 관련해서 조사도록 만드는 부분이고 지금 대곡박물관 같은 경우는 내년에 숲 경관 이걸 주제로 지금 하고 있는데 그와 관련해서 학술대회와 학술지발간 이렇게 계획 잡고 있습니다.

김미형위원

설명 잘 들었습니다. 저는 울산박물관 질의를 이것으로 마치도록 하겠습니다. 고생하셨습니다.

윤덕권위원장

수고했습니다. 김선미 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
선미

김선미위원

이어서 질의드리겠습니다. 당초예산에 좀 전에 말씀드렸던 57%에 대해서 일반수용비를 약간 좀 더 늘였어요. 작년에는 5520만 원이었는데 올해는 6000만 원으로 더 증액했는데 그러면 이거 저희들 계수조정해서 조정해도 가능한 겁니까?
상목

이상목울산박물관장

사실 제가 울산박물관 산하에 암각화박물관, 대곡박물관 분관박물관이 있습니다. 대체적으로 운영은 자율성을 굉장히 많이 부여를 하고 있고 이게 조직상 박물관이 이렇게 돼 있지만 엄연히 다른 전문 박물관이기 때문에 그렇게 지금하고 있는데 저도 이번에 운영비, 사무관리비 이 부분 같은 경우에 저희들이 예산을 운용해보면 탄력성이 굉장히 높은 예산이거든요. 그래서 내년 예산들이 지금 저희들 울산박물관에는 BTL관련해서 10억 원도 저희들이 자체편성을 해야 되고 작년대비해서 예산이 삭감된 상태이기 때문에 굉장히 허리띠를 졸라매서 박물관을 운영해야 되는데 그래서 거기에 소모되는 소모품들이라든지 체험지 이런 것들은 올해 미리 좀 대비를 해서 예산들을 알뜰하게 쓰고 내년에 대비했으면 좋겠다는 생각을 하고 있습니다. 갖고 있었는데 저도 이번 추경하면서 이 부분을 발견을 했었는데 왜 예산이 이만큼 많이 추경에 반영이 됐는지에 대해서는 대곡박물관장님 설명을 한번 들어보는 게 저는 오히려 답이 된다고 생각됩니다. 저도 설명은 들었는데 자세하게 제가 운영하고 있는 게 아니기 때문에.
형석

신형석대곡박물관장

대곡박물관장 신형석입니다. 3200여만 원의 삭감사유는 올해 7월 11일에 예산담당관실의 경상경비 20% 감액요청 공문을 받았습니다. 그래서 우리 팀에 주어진 20%의 비율은 3300만 원 정도 됩니다. 저희들이 사무관리비가 편성된 곳은 상설전 운영에 5900만 원 정도가 있고요. 특별전에 1억 300만 원 그리고 시설물관리에 8500만 원의 사무관리비가 있습니다. 3건의 사무관리비가 있어서 이 3건의 절감목표액을 설정하니까 3300만 원 정도가 나왔습니다. 그래서 저희들은 7월부터 잔여예산에 대해서 최대한 시정책에 부응을 하고 저희들이 재고량이라든가 배부량 같은 것들을 조정하면서 예산을 탄력적으로 집행했습니다. 그래서 특별전과 시설물관리에서 사무관리비는 더 이상 저희들이 삭감할 여력이 없었습니다. 그래서 시에서 요구하는 20%를 상설전에서 저희들이 반영을 했습니다. 전체 3건 중에서 절감목표액을 고려를 했고요. 그래서 저희들이 막상 박물관을 어린이고고학체험교실이나 리플릿 또 체험학습지 같은 것들을 상설전 예산으로 집행을 하는데 여러 가지 변수들이 좀 생기고 있습니다. 예를 들면…….
선미

김선미위원

예, 이해됐습니다. 3건에 대해서 20% 비율로 삭감을 했는데 단지 여기 상설전에다가 다 넣다보니까 57%처럼 보인다 라는 것처럼 이해됩니다.
형석

신형석대곡박물관장

예.
선미

김선미위원

나눠서 했으면 이런 얘기 안 들으셔도…….
형석

신형석대곡박물관장

그래서 다른 부분은 저희들이 도저히 여력이 없었습니다.
선미

김선미위원

예, 이해됐습니다.
형석

신형석대곡박물관장

감사합니다.
선미

김선미위원

다른 것 질의드리겠습니다. 추경 261쪽에 보면 박물관운영위원회 회의 여기도 설명 부탁합니다. 46%로 줄어들었는데 짧게 설명 부탁합니다.
형석

신형석대곡박물관장

박물관운영위원회 같은 경우는 횟수는 정상적으로 지금 열렸었는데 올해 임기가 도래하는 위원들이 많았었습니다. 새로 선임을 많이 했었고 그래서 저희들이 참석률이 올해는 조금 저조한 편이었습니다. 그래서 이게 집행잔액으로 남은 부분들인데 통상 이렇다 하더라도 저희들은 예산을 잡을 때는 전원 참석하는 걸 기준으로 저희들이 회비를 산출하기 때문에 100% 참석할지 아니면 60%, 70% 참석할지 그 부분은 조금 변수가 있었던 부분이고 올해 유물구입 같은 경우는 유물분과위원회를 저희들이 원하는 유물들은 거의다 구입을 한 상태이기 때문에 별도로 지금 유물구입위원회를 개최하지 않는, 앞으로 남은 기간 동안은 개최하지 않기 때문에 그 부분 집행잔액을 저희들이 반환하는 겁니다.
선미

김선미위원

보충질의하겠습니다.

윤덕권위원장

제가 자료를 좀 달라고 했는데 자료가 영 안 오네요. 자료를 언제까지 안 주려고 하시는지 모르겠네. 아니, 돈을 어떻게 썼는지 안 알려주면 예산을 받아갈 수 있습니까? 아니, 돈을 어떻게 썼는지 자료를 달라하니까 엉뚱한 자료만 계속 주는데 그러면 예산 어떻게 받아가려고 하십니까? 명확하게 설명이 돼야지 저희들이 예산을 드릴 것 아닙니까.
상목

이상목울산박물관장

저희들 박물관에 요청하신?

윤덕권위원장

대곡박물관 특별전 사업계획서 올해 했던 정산내역서 세부내역을 보고 싶은데 세부내역을 안 줘요. 지금 특별전 얼마 잡혀 있죠? 울산박물관 특별전 얼마 잡혀 있죠?
상목

이상목울산박물관장

울산박물관 특별전…….

윤덕권위원장

얼마 잡혀있는지 모릅니까?
상목

이상목울산박물관장

제가 설명 드리겠습니다. 암각화박물관 특별기획전은 1억 4200만 원.

윤덕권위원장

올해 예산서요? 2020년 예산서 특별전 얼마 잡혀 있습니까?
상목

이상목울산박물관장

올해는 1억 4600만 원 잡혀 있었습니다.

윤덕권위원장

어디가요?
상목

이상목울산박물관장

암각화박물관.

윤덕권위원장

울산박물관은요?
상목

이상목울산박물관장

대곡박물관은 올해는 1억 3100만 원 가량 잡혔고 내년에는 요구액이…….

윤덕권위원장

지금 내년 묻고 있습니다. 예산하고 있으니까 2020년요. 특별전 얼마나 잡혀 있는지 예산.
상목

이상목울산박물관장

대곡박물관은 1억 3000만 원 정도 있습니다.

윤덕권위원장

암각화박물관은요?
상목

이상목울산박물관장

암각화박물관은 지금 1억 4200만 원.

윤덕권위원장

울산박물관은요?
상목

이상목울산박물관장

울산박물관은 지금 3억 9900만 원 잡혀 있습니다.

윤덕권위원장

아니, 예산을 달라고 저희들한테 요구했는데 요구한 금액이 없어요. 그냥 지금…….
상목

이상목울산박물관장

설명을 드리겠습니다.

윤덕권위원장

잠시만요. 아니, 그게 지금 설명을 들어서 될 일이 아니라…….
상목

이상목울산박물관장

세부내역은 지금 예산서 안에 포함이 돼 있습니다. 사무관리비, 홍보 예를 들어서 울산박물관을 먼저 말씀드리면 2020년 요구액이 3억 9900만 원입니다. 그중에서 홍보물 제작해서 1900만 원 그다음에 공공운영비 우편료발송 관련해서 1000만 원 가량 정도 잡혀 있습니다.

윤덕권위원장

잠시만요. 울산박물관에 3번 지금 특별전 하는데 다 사업비가 1억2300만 원이에요. 맞나요?
상목

이상목울산박물관장

울산박물관 말입니까?

윤덕권위원장

특별전시장 제작 설치.
상목

이상목울산박물관장

지금 내년 예산에 각각 1억 원씩 저희들이 예산을 편성했는데 세부내역은 내년에 일단 예산 큰, 저희들이 이것을 설계공모형태로 입찰형태로 가고 있는데 저희들이 기본설계할 때 설계 및 시설관리비에 4000만 원 그다음에 패널그래픽작업에 300만 원, 영상모형 3000만 원 이렇게 잡는데 이것은 전시주제에 따라서 비율이나 내용이나 이런 부분들은 좀 달라질 수 있습니다.

윤덕권위원장

지금 예산서에서 특별전 전시장 제작설치 ‘만인산 공덕과 감사를 새기다.’ 1억 2300만 원, 천제동 1억 2300만 원, 통일신라시대 국제항 울산 1억 2300만 원 이렇게 똑같습니까?
상목

이상목울산박물관장

저희들이 기본적으로 전시컨셉 자체가 사실은 다른 부분입니다.

윤덕권위원장

아니, 내용이 다르면 모양도 좀 다를 거고 안에 하는 그림이나 뭐든지 다 다를 것 같은데 어떻게 예산이 똑같죠? 그러면 이렇게 똑같으면 자세한 금액을 달라고 지금 자세하게 얼마 어떻게 쓰고 있는지를 달라고 요청을 하는데.
상목

이상목울산박물관장

그래서 올해 저희들이 집행한 부분에 대해서는 자료를 제출하도록 하겠습니다. 그리고 내년에 저희들이 회당 잡은 예산 세부내역 같은 경우는 전체적인 내용들은 잡는데 아주 디테일한 설계부분에 해당되는 부분들은 입찰공모 제안공모를 받아서 사업을 진행하기 때문에 실제로 저희들이 모델을 삼아놓는다 하더라도 내용들은 굉장히 달라지는 부분들이 많습니다.

윤덕권위원장

그래서 정산서를 달라고 했는데 정산서도 안 주고 지금 이게 전시연출 3300만 원 그러면 이게 지금 전시연출이 3300만 원 들었는데 이걸 저희들이 예산도 없고 이러니까 좀 삭감해도 됩니까? 저희들이 삭감을 할지 안 할지를 결정하려면 전시연출에 어떻게 돈이 쓰였는지 알아야 될 거 아니에요. 전시연출 3300만 원 이렇게 하면 그냥 그 돈 다 드려야 되요? 지금 저희들이 예산심사를 하고 있는데 세부내역을 줘야지 저희들이 보고.
상목

이상목울산박물관장

그래서 조금 추가 설명드리면 특별전 같은 경우는 저희들이 전체 예를 들면 이번 전시는 1억 원 예산으로 한다고 먼저 예상을 하고 저희들이 먼저 기초조사를 해서 전시되는 유물이나 이런 부분들을…….

윤덕권위원장

아니, 그러니까 저희들이예산을 심의해야 하는데 구체적인 데이터를 정산서를 주셔야지 저희들이 달라고 몇 번 이야기를 해도 아직도 안 주면 전시연출 3300만 원 이게 몇 개에요? 5개죠? 대곡박물관에도 특별전해야 되고 암각화박물관에도 해야 되고 울산박물관에도 3건 아닙니까?
상목

이상목울산박물관장

울산박물관만 3억 원입니다.

윤덕권위원장

3건이죠?
상목

이상목울산박물관장

총 5건입니다.

윤덕권위원장

총 5건이죠? 그러면 총 5건의 전시연출이 3300만 원이면 1억 5000만 원이죠? 다 5건하면 1억 5000만 원 이상인데 1억 5000만 원의 돈이 어떻게 쓰이는지 저희들한테 정산서를 달라고 했는데 안 주면 그냥 마구잡이로 10%, 20% 잘라도 됩니까? 뭔 데이터가 있어야지 저희들이 예산심의를 할 것 아닙니까?
상목

이상목울산박물관장

그래서 조금 설명을 드리면 특별전 같은 경우는 보통…….

윤덕권위원장

잠시만요. 설명할 것 없고요. 그래서 정산서를 달라고 하잖아요. 작년에 했던 걸 보면 저희들이 이걸 어떻게 해야 될지 파악할 수 있는 것 아닙니까?
상목

이상목울산박물관장

자료 빨리 만들어서 제출하도록 하겠습니다.

윤덕권위원장

그리고 지금 BTL사업 472억 원에 한 사업이 지금 1000억 원 넘어 가는 거죠. 맞습니까?
상목

이상목울산박물관장

현재 저희들이 지금까지 지불한 게 452억 원을 지출을 했습니다.

윤덕권위원장

사업비가 472억 원인데 지금 계속해서 상환하면 예상으로 1200억 원이죠? 1200억 원 지금 상환해야 하죠?
상목

이상목울산박물관장

예, 맞습니다.

윤덕권위원장

그런데 이것 왜 지방채를 발행하거나 그렇게 못했을까요? 그냥 이자를 줬으면 이게 정말 얼마 안 됐을 건데요. 그리고 다시 지금 연간운영비 얼마 주나요?
상목

이상목울산박물관장

지금 연간운영비가 올해 기준으로 13억 4300만 원이었습니다.

윤덕권위원장

13억 원 연간운영비 주나요?
상목

이상목울산박물관장

예, 그렇습니다.

윤덕권위원장

그런데 그것도 세부내역을 줘야지.
상목

이상목울산박물관장

그래서 이것은 운영비 같은 경우는 저희들이…….

윤덕권위원장

박물관에 지금 직원 몇 명 있죠? 운영비 우리가 주고 있잖아요. 직원 몇 명 있나요? 사람이 어디에 어떻게 근무하고 있죠?
상목

이상목울산박물관장

현재 17명이 근무하고 있습니다.

윤덕권위원장

17명 어디 근무하고 있죠?
상목

이상목울산박물관장

지금 청소.

윤덕권위원장

청소 몇 명?
상목

이상목울산박물관장

일단 관리소장이 한 명 있습니다.

윤덕권위원장

잠시만요. 관리소장 한 분 또?
상목

이상목울산박물관장

그다음 경리…….

윤덕권위원장

잠시만요. 경리 몇 명입니까?
상목

이상목울산박물관장

소장 1명, 경리 1명, 시설 5명, 청소 5명, 방호 5명 이렇게 근무하고 있습니다.

윤덕권위원장

관리소장은 급여가 얼마나 나가죠?
상목

이상목울산박물관장

제가 알기로는 사실 이런 데서 공개하는데 좀 어렵기는 하지만 4500만 원 정도.

윤덕권위원장

지금 그런 걸 하나도 안주시잖아요. 지금.
상목

이상목울산박물관장

예?

윤덕권위원장

저희들한테 데이터를 하나도 안 주시잖아요. 운영비를, 운영비가 너무 많이 나가는지 어땠는지 적절한지를 살펴보고 싶은데 언제까지 안 주실 거예요? 이 운영비를 달마다 청구하시나요?
상목

이상목울산박물관장

운영비는 매달 지급입니다.

윤덕권위원장

운영비는 매달 청구합니까? 그러면 청구하는 내용이 있겠네요. 얼마 청구, 뭉뚱그려서 이 사람들이 인건비 3200만 원 이렇게 청구하지 않을 거잖아요.
상목

이상목울산박물관장

예, 세부내역 다 있습니다.

윤덕권위원장

그러니까요. 그걸 달라는데 왜 이렇게 안 주나요. 협약서 안에 있는 세부내역을 프린터해서 주십시오. 지금 저희들이 박물관에서 요청한 예산을 다 드리는 게 적정한지 안 적정한지 감사하고 있잖아요. 그래서 지금 심사를 하고 있는데 데이터를 정확하게 줘야지 저희들이 예산을 다 드릴 것 아닙니까? 자료를 정확하게 안 주면 저희들이 그냥 임의로 잘라도 됩니까? 설득력 있게 자료를 구비해서 저희한테 주셔야지.
상목

이상목울산박물관장

예, 알겠습니다.

윤덕권위원장

저희한테 설득력 있게 자료를 주셔야 안 됩니까? 지금 특별전 같은 경우에 제가 볼 때는 그렇습니다. 이게 지금 무슨 근거로 전시장 제작설치가 동일하게 1억 원 입니다. 아마 대곡박물관도 1억 원이고, 암각화박물관도 1억 원이고 울산박물관 3번 개최하는 것 다 전시장 제작설치가 1억 원입니다. 물론 1억 원에 준하는 만큼 들 거라는 생각은 있지만 이게 너무 똑같잖아요. 전시하는 내용이 다른데 어떤…….
상목

이상목울산박물관장

좀 설명드리면 예를 들어서 저희들이 전시장 설치 그다음에 그래픽사용료 그다음에 책자 이걸 직접적으로 제출하지는 않습니다.

윤덕권위원장

됐습니다. 그래서 저희들이 내용이 다른데 어떻게 1억 원이 나왔는지 근거가 있어야지 한 줄이잖아요.
상목

이상목울산박물관장

알겠습니다.

윤덕권위원장

지금 저희들이 예산심사를 하면서 그냥 돈을 오케이하고 넘어가는 것도 말이 안 되고요. 저희들이 함부로 자르는 것도 말이 안 돼요. ‘그냥 많은 것 같아 잘라’ 이렇게 하는 것도 말이 안 되잖아요. 그러면 저희들한테 심사할 수 있는 근거가 되는 자료를 주셔야 돼요. 자료가 없으면 저희들이 ‘이거 그냥 많은 것 같은 데’ 그렇게 하고 삭감할 수는 없는 일이잖아요. 그래서 자료를 달라고 하는데 자료가 이렇게 안 오면 ‘위원님들 알아서 삭감하십시오.’ 이런 뜻인지, 저희들이 오랜 시간 앉아서 계속 이렇게 하고 있는데 여러분들은 오늘 오후만 가면 되지만 우리는 계속 이러고 있잖아요. 그죠?
상목

이상목울산박물관장

제가 좀 설명…….

윤덕권위원장

됐습니다. 설명 안 해도 되고요. 자료를 주시면 설명이 필요 없는 겁니다. 제가 자료를 들고서 여러분들한테 자꾸 질의를 하면 설명해 주셔도 돼요. 제가 자료가 이해 안 되니까. 제가 주신 것 이것 살펴보겠습니다. 살펴보고 또 궁금하면 말씀드리겠습니다. 김선미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
선미

김선미위원

3회 추경 이어서 하나 더 질의드리겠습니다. 262쪽입니다. 울산박물관에 도시가스 사용료를 2000만 원 반환했습니다. 이 비율이 약 20%가량 절감하셨는데 설명 부탁합니다. 그거하고 같이 해서 밑에 맨 마지막 줄에 약사동제방유적전시관도 무려 33% 가량의 전기요금이 줄었습니다. 거기에 대한 설명 부탁합니다.
상목

이상목울산박물관장

공공운영비 같은 경우는 기본적으로 전기세, 물세, 기타 제세 이렇게 구성이 되는데 제일 큰 부분을 차지하는 게 난방, 냉방부분이 가장 많이 차지하고 있습니다. 그래서 올해 같은 경우는 사실 폭염이라든지 혹한이라든지 닥치지 않아서 전기세라든지 이런 부분들이 남은 집행잔액입니다.
선미

김선미위원

혹시 이것도 20% 예산 절감하라는 차원에서 혹시 문 닫고 일찍 가셨거나 아니면 더…….
상목

이상목울산박물관장

에너지는 저희들이 전년대비해서 매년 목표치를 두고 에너지는 절약을 하고 그 차원에서 저희들이 재작년에 태양광도 설치하고 자구책을 마련하고 있습니다.
선미

김선미위원

예, 알겠습니다. 당초예산에 이 정도의 20% 가량을 조정해도 되는 건 아니죠? 됩니까, 어떻습니까?
상목

이상목울산박물관장

사실 이게 박물관 에너지 사실 굉장히 민감한 부분들인데 기본적으로 박물관에 전시실 특히 울산박물관 전시실 같은 경우는 유물들이 굉장히 많습니다. 이게 적당한 온도·습도 굉장히 민감한 부분들이 있고 굉장히 폭염이 닥치는 경우는 사실 공공시설로 피난처 역할도 일정 부분하는 부분도 있습니다. 우리 직원들을 위해서 더 따뜻하고 더 춥게 이 부분이라기보다는 공공시설물로서 운영되는 부분들이기 때문에 전기세라든지 저희들 불필요한 것은 최대한 낭비요소를 줄이더라도…….
선미

김선미위원

큰 폭염이 없어서 절약된 걸로 이해하겠습니다.
상목

이상목울산박물관장

예.
선미

김선미위원

박물관에 보니까 프로젝트 램프 구입하는 비용이 연 2회 계속 있던데 그리고 어린이 박물관 프로젝트 램프구입비가 한 대당 135만 원입니다. 이게 어떤 차이점이 있는지 설명 부탁합니다.
상목

이상목울산박물관장

그래서 서클영상관 같은 경우는 한 대당 두 개의 프로젝터가 들어가는데 일반 공공시설물 같은 경우는 회의라든지 이런 데 사용하는데 박물관 같은 경우는 거의 박물관 오픈부터 닫는 시간까지 계속 사용합니다. 그래서 사용시간을 보면 대략 1500에서 2000시간 정도를 사용할 수 있는 램프인데 이 부분은 소모품이기 때문에 어느 시점이 되고 고장이 되면 자연스럽게 교체를 지금하고 있습니다. 어린이 전시관 같은 경우도 현재 7대가 설치돼 있습니다. 3대는 저희들이 전시실 개편을 하면서 추가로 설치한 부분인데 나머지는 운영사에서 프로젝터를 교체를 하고 우리가 새롭게 설치한 부분들은 저희들이 추가로 램프구입에서 소모품에 해당되기 때문에 그렇게 교체를 하고 있습니다.
선미

김선미위원

그러면 135만 원 3대 곱하기 연 2회요. 계속 해마다 구입해야 하는 겁니까? 앞으로도.
상목

이상목울산박물관장

사용시간에 따라서 계속 그렇게, 원래 프로젝터가 그렇습니다.
선미

김선미위원

예?
상목

이상목울산박물관장

원래 프로젝터가 램프수명이 정해져 있습니다. 그 시간…….
선미

김선미위원

1500시간에서 2000시간이 되면 계속…….
상목

이상목울산박물관장

시간이 됐다 해서 무조건 교체하는 게 아니고 고장이 났다하면 교체를 하고 있습니다.
선미

김선미위원

예, 알고 있습니다. 그런데 어린이박물관에 있는 프로젝터 램프는 왜 135만 원이고 다른 데는 50만원도 있더라고요.
상목

이상목울산박물관장

프로젝터 기종에 따라서 차이가 있습니다.
선미

김선미위원

어떻게 다른 겁니까?
상목

이상목울산박물관장

어린이박물관 프로젝터 같은 경우는 모션감지가 되거든요. 애들이 움직이면 모션을 감지해가지고 프로젝타 켜지고 꺼지는 기능이 있기 때문에 그런 기종의 차이들이 좀 있습니다.
선미

김선미위원

알겠습니다. 보충질의하겠습니다.

윤덕권위원장

손종학 위원님 질의 다 하셨습니까?

손종학위원

예.

윤덕권위원장

김선미 부위원장님 질의하시기 바랍니다.
선미

김선미위원

다른 질의에 붙어서 잠깐 대답해주셨는데 BTL사업에요. 2020년부터는 국비가 안 내려온다고요?
상목

이상목울산박물관장

내년부터는 국비대상에서 제외된 상태입니다.
선미

김선미위원

국비를 30% 가량 받은 것은 언제 정도까지 받았습니까?
상목

이상목울산박물관장

지금 올해 말까지 받게 되어 있습니다.
선미

김선미위원

그전에는 언제부터 받은 거예요. 처음 시작할 때부터 받은 거예요?
상목

이상목울산박물관장

예, 개관 당시부터 받았습니다.
선미

김선미위원

저에게 줬던 현황에 보면 국비가 총 받은 게 104억 원이요. 그리고 시비가 632억 원이거든요. 그러면…….
상목

이상목울산박물관장

이것은 총 합계 냈을 때 이게 1000억 원을 갚았을 때 앞으로 재정비율에 대한 부분입니다.
선미

김선미위원

뒤에 것까지 다 포함시켜서.
상목

이상목울산박물관장

예, 그렇습니다.
선미

김선미위원

지금까지 받은 금액은 국비가 104억 원 받았으니까 시비는 여기에 곱하기…….
상목

이상목울산박물관장

예, 그래서 이 국비는 내년부터 나오지 않기 때문에 합계는 똑같고 시비는 조금 달라지는 부분이 있습니다. 부담이 조금 더 되고.
선미

김선미위원

3 나눠서 곱하기 7하면 이 돈 다시 나오는 겁니까? 그러면 시비 들어가는 겁니까?
상목

이상목울산박물관장

그래서 지금까지 전체 구성비율로 제가 설명드리면 국비를 지원받을 수 있는 거는 임대료 부분에 해당되는 부분입니다. 이게 전체 2032년까지 737억 원 가량을 지출할 모델로 잡혀져 있는데 이 중에 국비가 현재 올해까지 받는 104억 원 정도가 지금 들어가 있고 나머지 632억 원을 저희들이 임대료로 앞으로 2030년까지 갚아야 되고 운영비 같은 경우는 285억 원 가량을 2031년까지 지출해야 돼서 총 합계가 1002억 원 가량 되는 겁니다.
선미

김선미위원

그리고 국비를 더 이상 받을 수 없는 이유에 대해서 한번 더 설명해주시고 거기에 대해서 앞으로 어떻게 대처해야 되는지 대안은, 그럼 계속 그냥 시비로 10억 원을 더 추가해야 되는 건지.
상목

이상목울산박물관장

그래서 전체적으로 사실 국비지원 사업대상에서 빠지면서 나머지 또 국비로 우리 시에 새롭게 내려오는 예산들이 전환된 게 굉장히 많습니다. 그 차원에서 일단은 좀 접근을 해주셔야 될 것 같고, 우리 박물관 입장에서는 이게 자체예산에서 충당해야 되는 부분들이 있기 때문에 그다음에 예산상황이 그렇게 좋지는 않고 인건비 같은 경우는 올해 기간제에서 공무직이 되면서 올해 같은 경우는 인건비 비중이 저희들이 21% 정도 차지하는데 공무직분들 같은 경우도 매년 해가 가면 갈수록 임금이 상승되기 때문에 전체적으로 저희들이 사용할 수 있는 울산박물관 예산이 한정되었다고 하면 앞으로는 울산박물관 자체에서 지금과 같은 형태로 박물관을 운영했을 때는 굉장히 어려운 상황에 처해질 수 있다고 그렇게 판단을 하고 있습니다.
선미

김선미위원

대관료를 기금에 넣는다고 했는데 그 기금이 어디 기금이라고요?
상목

이상목울산박물관장

박물관, 미술관 기금에.
선미

김선미위원

박물관, 미술관 기금에 이것은 반드시 넣어야 되는 겁니까?
상목

이상목울산박물관장

조례에 그렇게 돼있습니다.
선미

김선미위원

조례에, 이것을 그러면 조례 혹시 개정해도 되는 겁니까?
상목

이상목울산박물관장

사실 그 액수는 크지 않고.
선미

김선미위원

어느 정도 됩니까?
상목

이상목울산박물관장

저희들이 내년을 기준으로 보면 또 유물구입비 같은 경우는 10억 원 정도를 박물관, 미술관 기금으로 사용하고 있기 때문에 사실 그 부분은 울산박물관 자체예산으로 편성하지 않기 때문에.
선미

김선미위원

아니, 기금에 들어가는 돈은 얼마 정도 됩니까?
상목

이상목울산박물관장

올해 강당대관 그다음에 기획전시실대관료 잠시만요, 자료를 찾아보겠습니다. 800만 원 가량.
선미

김선미위원

800만 원.
상목

이상목울산박물관장

예, 이게 강당대관사용료가 좀 많았습니다.
선미

김선미위원

알겠습니다. 다른 10억 원에 대한 대안은 지금 현재는 없다. 그죠?
상목

이상목울산박물관장

저희들이 더 노력을 하고 어쨌든 최대한 효율적으로 박물관을 운영할 수 있도록 그렇게 노력을 해야 되는 상황입니다. 그래서 옛날보다는 재정규모가 굉장히 줄어들고 있기 때문에 그래서 위원님…….
선미

김선미위원

조례에는 전액을 기금으로 넣게 돼 있습니까?
상목

이상목울산박물관장

예, 그렇게 돼 있습니다.
선미

김선미위원

알겠습니다. 이상입니다.
상목

이상목울산박물관장

그래서 초창기에 특별전, 위원장님께서 말씀하신 특별전 같은 경우를 말씀하셨는데 박물관 초창기 개관하던 당시에는 개관특별전 10억 원 정도 그다음에 이집트 보물전 5억 원 굉장히 큰 예산을 썼는데 울산박물관 내년에 3번 전시하는 예산이 위원님들 보시기에는 많다고 생각되지만 3억 원을 가지고 3번 나누어가지고 지금하고 있기 때문에 또 올해는 그 예산을 가지고 4번 정도 나눠가지고 했기 때문에 예산자체는 사실은 굉장히 저희들이 허리띠를 졸라매고……. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)
선미

김선미위원

많다고 말씀드린 건 아니고 자료를 안 주신데 대해서 얘기한 겁니다. 많다고 말씀드리는 건 아닙니다.
상목

이상목울산박물관장

그래서 기초자료는 저희들이 제출했는데 더 세부자료까지 한번 정리가 되는대로 저희들이 제출을 하도록 하겠습니다.
선미

김선미위원

예, 같이 주십시오.

윤덕권위원장

많다고 한 적은 없고요. 자료를 안 주니까 어떻게 판단해야 될지 모르겠다고 한 적은 있습니다. 올해 특별전 3번 했죠?
상목

이상목울산박물관장

올해 4번 했습니다.

윤덕권위원장

4번 했습니까?
상목

이상목울산박물관장

예.

윤덕권위원장

만세운동특별전에는 돈은 얼마 들었습니까?
상목

이상목울산박물관장

만세운동에 8600만 원 그다음 신암리특별전에 1억 100만 원, 코아특별전에 8400만 원 이렇게 책정했습니다.

윤덕권위원장

오케이 잠시만요. 그런데 왜 이번에는 특별전 비용이 올랐나요? 작년에 8600만 원으로 했는데 올해 특별전 한 회당 얼마죠?
상목

이상목울산박물관장

올해 같은 경우는 특별전을 하고 만세운동 도록을 제작하지 않았습니다. 그다음에…….

윤덕권위원장

잠시만요. 올해는 특별전 한 회당 얼마죠? 1억 2300만 원입니까?
상목

이상목울산박물관장

평균 9000만 원 정도, 그런데 내년 같은 경우는 3회에 걸쳐서 모두 도록을 발간하고 올해 4번 전시하면서 2번은 개막식을 하고…….

윤덕권위원장

제가 묻는 말에 대답해 주세요. 내년에 할 것은 한 회당 1억 2300만 원입니까?
상목

이상목울산박물관장

1차는 저희들이 1억 1800만 원, 2차는 1억 3800만 원, 3차가 1억 3800만 원인데.

윤덕권위원장

1300만 원요?
상목

이상목울산박물관장

1억 3800만 원입니다.

윤덕권위원장

잠시만요. 그래서 제가 정산서하고 세부내역을 달라고 했잖아요. 계획서도 달라고 했잖아요. 안 주니까 이렇게 자꾸 문제가 생기는 것 아닙니까? 또 묻겠습니다. 이번에 울산박물관에 도록 발간합니까?
상목

이상목울산박물관장

예?

윤덕권위원장

울산박물관 이번에 특별전에 도록 발간합니까?
상목

이상목울산박물관장

이번에 2개 전시는 다 도록 발간했습니다.

윤덕권위원장

2020년에 도록 발간합니까?
상목

이상목울산박물관장

예, 모두 다 도록 발간합니다.

윤덕권위원장

그러면 도록 몇 부 발간합니까?
상목

이상목울산박물관장

지금 이 부분도 예산이 많이 삭감됐기 때문에 통상 800에서 1000부인데 내년에는 500부 정도 발간합니다.

윤덕권위원장

500부 발간합니까? 그러면 특별전 한 번에 도록이 1000만 원입니까?
상목

이상목울산박물관장

평균 2000만 원 정도 소요됩니다.

윤덕권위원장

특별전 한 번에 도록이 1000만 원으로 예산이 편성돼 있는 거다 그죠? 500부 그죠?
상목

이상목울산박물관장

예, 올해 삭감돼서 절반으로 줄였습니다.

윤덕권위원장

알겠습니다. 암각화박물관에 특별전 할 때 도록 만듭니까?
상목

이상목울산박물관장

예, 도록 만들 예정입니다.

윤덕권위원장

몇 부 만듭니까?
상목

이상목울산박물관장

암각화도 500부 예상합니다.

윤덕권위원장

500부 만든다고요? 그러면 예산이 똑같나요? 그러면 2만 원씩 500부 하면 1000만 원입니까?
상목

이상목울산박물관장

예, 그렇게 간단하게 셈하면 그렇습니다.

윤덕권위원장

그런데 지금 암각화박물관특별전에 도록 예산이 2500만 원인데요. 500부 하면 1500만 원 삭감해도 되죠?
상목

이상목울산박물관장

지금 이게 울산박물관에도 사실 정상적으로 예산을 올렸는데 우리 시 예산담당관실에서…….

윤덕권위원장

잠시만요. 다시요. 암각화박물관 도록 500부 만듭니까? 그러면 1500만 원 삭감하면 되겠습니다. 그죠? 지금 울산박물관 500부에 2만 원씩 해서 1000만 원 아닙니까? 잠시만요. 대곡박물관특별전에 도록 만듭니까?
형석

신형석대곡박물관장

예.

윤덕권위원장

그러면 500부 만들면 되겠네요.
형석

신형석대곡박물관장

저희들은 1000부 만들려고.

윤덕권위원장

1000부요? 1000부면 2만 원에 2000만 원 맞습니까?
형석

신형석대곡박물관장

내년에는 다른 전시가 있어서 두 번을 만들 겁니다.

윤덕권위원장

아니, 지금 특별전에 도록 만든 것 물어봤는데 다른 전시전이라니뇨.
형석

신형석대곡박물관장

특별전에 저희들은 특별전 1건, 작은 전시 1건 이렇게 2건으로…….

윤덕권위원장

그러면 어떻게 된다는 겁니까? 도록을 몇 부 만든다는 겁니까?
형석

신형석대곡박물관장

도록 2건을 만들 겁니다.

윤덕권위원장

그러면 총 몇 부를 만든다는 겁니까?
형석

신형석대곡박물관장

저희들 2000부 발간할 계획입니다. 각각 1000부씩.

윤덕권위원장

너무 많이 만드는 것 같은 데요. 예산은 1억 원으로 똑같은데 오히려 지금 대곡박물관은 1억 700만 원이고 다른 데는 1억 2000만 원 되는데 비용은 더 적은데 도록비가 너무 많지 않습니까?
형석

신형석대곡박물관장

주제가 도시생태라든가 그 역사를 다루기 때문에.

윤덕권위원장

도록비에다가 이렇게 40% 정도 예산을 쓰면 전시 기준들이 또 다른 쪽에 예산이 줄어들 것 같은데 너무 많이 편성된 것 아닙니까?
형석

신형석대곡박물관장

전시공간 자체가 탄력적으로 갈 수 있는 그런 전시를, 그래서 전시를 보지 않는 분이라도 책으로 내용을 이해할 수 있도록 보급할 계획입니다.

윤덕권위원장

지금 저희들이 박물관 예산을 보고 있는데요.
상목

이상목울산박물관장

예, 세부내역…….

윤덕권위원장

잠시만요. 박물관장님 제가 묻는 말에만 대답하십시오.
상목

이상목울산박물관장

알겠습니다.

윤덕권위원장

저희들 박물관 예산을 보고 있는데 계속해서 자료를 요구하고 있습니다. 정확한 데이터를 안 주면 이렇게 삭감할 수 있습니다. 저희들의 권한에 의해서, 저희들이 잘못 사업을 오해하면 삭감할 수 있잖아요. 그래서 지금 계속해서 정확한 데이터를 파악하기 위해서 정산서를 달라고 하는데 지금 계속해서 정산서가 제대로 안 오잖아요. 그리고 지금 특별전이 대부분 1억 2000만 원 정도 되는데 어떤 박물관은 도록비가 4000만 원이고 어떤 박물관은 도록비가 1000만 원이고 어떤 박물관은 도록비가 2500만 원이고 사업비가 1억 원으로 유사한데 왜 도록비가 이렇게 차이 납니까?
상목

이상목울산박물관장

사실 도록 구성되는 게 기본적으로 원고가 있어야 되고 원고페이지를 어떤 분 누구한테 얼마만큼 직접 쓸 것인가에 따라서 차이가 있고 사진촬영도 마찬가지고 사실 인쇄나 이런 물리적인 부분보다 그 내용을 담는 부분에 있어 가지고는 차이점들이 많이 나타납니다. 그래서 어떤 것은 유물이 굉장히 많이 들어가고 유물촬영을 굉장히 많이 해야 되면 유물촬영비가 많이 들어가고 어떤 경우는 학술서나 이런 부분들 같은 경우는 외부청탁원고가 많으면 원고료가 많이 들어가게 되고 그런 차이들 때문에 사실 어떤 도록을 만들 것인가에 따라서 원고료 예산이 차이가 나는 겁니다.

윤덕권위원장

저희들이 생각할 때는 울산박물관처럼 대곡박물관도 500부 도록을 만들면 될 것 같습니다. 왜냐하면 울산박물관에 오는 인구와 지금 대곡박물관에 가는 인구를 비교해봤을 때 대곡박물관장님 열심히 하는 것 잘 알고 있지만 지역상 울산박물관보다 더 많은 도록을 만들어야 할 이유들이 없습니다. 그리고 지금 준 자료는 뭡니까? 거기서 대답해 주세요.
상목

이상목울산박물관장

이것은 BTL 운영비내역입니다.

윤덕권위원장

이게 올해 겁니까?
상목

이상목울산박물관장

예, 연 평균, 분기평균, 월 평균 이렇게 낸 자료입니다. 그다음 뒤편에 보시면 올해 사용한 내역입니다.

윤덕권위원장

(위원장석 옆에서 기획운영담당사무관이 별도 자료설명함)
선미

김선미위원

저쪽에 가셔서 마이크 켜고 말씀하십시오.

윤덕권위원장

그러면 당초에 계약했던 금액보다 금액이, 답변해 주십시오. 당초에 계약했던 이게 당초금액이고.
성덕

유성덕기획운영담당사무관

예, 그렇습니다.

윤덕권위원장

당초에 계약했던 금액보다 금액이 올라간다는 거죠?
성덕

유성덕기획운영담당사무관

예, 그래서 매년 물가상승률에 따라서 올리고 있습니다.

윤덕권위원장

잠시만요. 그러니까 물어본 말만 대답해 주세요. 그러면 내년에도 또 다시 계약을 하겠네요?
성덕

유성덕기획운영담당사무관

계약은 따로 하지 않고요. 한 번 계약으로 하고 청구에 대한 것만 저희가 검토해 가지고 지급하고 있습니다.

윤덕권위원장

아, 청구를 하면 그냥 준다?
성덕

유성덕기획운영담당사무관

청구를 하면 바로 주는 게 아니고 내역에 대한 부분이 정확한지를 확인해서 지급하고 있습니다.

윤덕권위원장

그러니까 그게 계약 아닙니까. 서로 간에.
성덕

유성덕기획운영담당사무관

계약은 협약서에 의한 계약이 2006년도에 했기 때문에…….

윤덕권위원장

그러니까 물가인상분을 얼마로 볼지는 서로 협의해야 되는 거죠?
성덕

유성덕기획운영담당사무관

아닙니다. 법적으로 돼 있는, 한국은행에서 고시하는 물가상승률에 준해서 주고 있습니다.

윤덕권위원장

그러면 물가가 2% 올랐다면 금액을 다 2% 올린다 이 말입니까?
성덕

유성덕기획운영담당사무관

예, 그렇습니다.

윤덕권위원장

저한테 주신자료는 당초에 계약한 내용이다?
성덕

유성덕기획운영담당사무관

예, 협약서 당초 겁니다.

윤덕권위원장

알겠습니다. 저희들이 예산심의를 그냥 주먹구구식으로로 하지 않도록 자료들을 주시고요. 더 살펴보겠습니다. 김선미 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
선미

김선미위원

잠시만, 다시 한번 더. 방금 주신 자료가 지금 집행된 게 아니고 계약이라는 거예요, 집행됐다는 거예요?
성덕

유성덕기획운영담당사무관

지금 자료드린 게 2개 자료를 드렸는데 좀 전에 카피해서 드린 자료 말씀이시죠?
선미

김선미위원

예.
성덕

유성덕기획운영담당사무관

이것은 운영비를 당초에 협약할 때 불변가격으로 한 금액이고요. 여기에서 매년 물가사용승률을 6개월 단위로 해서 저희들이 인상해서 지급하고 물가 떨어지면 저희들이 감해서 지급하고 그렇게 돼 있습니다.
선미

김선미위원

맨 첫 페이지가 그러면 올 연초에 계약한 거라는 겁니까? 아니면.
성덕

유성덕기획운영담당사무관

아닙니다. 당초 계약협약서입니다. 2006년도에 협약한…….
선미

김선미위원

몇 년요?
성덕

유성덕기획운영담당사무관

2006년도에서 2011년도에 우리가 운영했을 당시 협약서입니다.
선미

김선미위원

아, 그러면 여기 20년 합계라는 것은 20년 동안 이만큼을 지불하겠다고…….
성덕

유성덕기획운영담당사무관

그때는 물가상승률을 연 142% 정도 잡았을 때 금액으로 해가지고 산정한 거고, 실제로는 현재 올해 같은 경우에 물가상승률이 129%됩니다. 실제로 운영비가 좀 줄어들고 있는 사항입니다.
선미

김선미위원

맨 첫 페이지는 그러면 계약이다 그죠? 아까 저희 책자 준 것 중에서 이 바닥을 복사하신 거네요. 그죠?
성덕

유성덕기획운영담당사무관

예, 그렇습니다.
선미

김선미위원

앞에 설명이 없어서 이게 뭔 내용인지 알 수가 없었습니다. 하나 더 묻겠습니다. BTL사업 ‘2016년까지 5년마다 지수 재조정한다.’ 했는데 지수 재조정이라는 말이 어떤 뜻입니까?
성덕

유성덕기획운영담당사무관

지수가 뭐냐 하면 한국은행에서 하는 기준금리가 있습니다. 기준금리에 따라서 1.5%를 더해서 하는 금액인데 현재 우리는 2.79%가 이자율이라고 보시면 되겠습니다.
선미

김선미위원

2.얼마요?
성덕

유성덕기획운영담당사무관

당초에 우리가 협약할 때는 5.74%였습니다. 지금 현 시점에서 이자율이 2.79%하고 있고…….
선미

김선미위원

은행 시중금리에다가 플러스…….
성덕

유성덕기획운영담당사무관

1.5% 가산금리.
선미

김선미위원

1.5%를 가산으로 더 준다? 시중금리에.
성덕

유성덕기획운영담당사무관

예.
선미

김선미위원

그러면 이렇게 해서 주는 것이 운영임대료?
성덕

유성덕기획운영담당사무관

임대료입니다.
선미

김선미위원

임대료, 그러면 이분들은 임대료를 시중은행보다 1.5% 더 받으시는 거다. BTL사업요. 그죠?
성덕

유성덕기획운영담당사무관

이것은 그렇게 보셔도 되겠습니다.
선미

김선미위원

이것을 합의할 수 있는 방법은 없습니까? 다른 방법으로, 1.5%…….
성덕

유성덕기획운영담당사무관

그런데 실제적으로는 이 금액은 최근 이제 BTL사업이 이자가 떨어짐으로 인해 가지고 자기들 이윤이 많이 떨어지고 있는 상황입니다. 그래서 또 현재 2.79%돼 있습니다만 내년 되면 또 이자율이 더 떨어지고 있거든요. 2021년도에 또 재산정하게 돼 있습니다.
선미

김선미위원

그러면 2021년에는 이 1.5%도 재산정 가능하다는 얘기죠?
성덕

유성덕기획운영담당사무관

물론 가산금리 1.5%는 할 수가 없고요. 기준금리만 변동에 따라서 감하게 되겠습니다.
선미

김선미위원

당초 초기에 5.74%일 때는 그러면 시중금리가 4.24%에 1.5를 더한 거죠?
성덕

유성덕기획운영담당사무관

예, 그렇습니다.
선미

김선미위원

그때 당시에는 4.2% 정도 되니까 1.5% 플러스하는 게 아주 미묘할 수 있는데 지금은 시중금리가 1.5% 이하지 않습니까, 그죠? 그런데 플러스 시켜주는 게 1.5%면 시중금리를 어떻게 생각하면 2배를 지급하는 거거든요.
성덕

유성덕기획운영담당사무관

그런데 실제 지금 은행에서 조달하는 금리는, 기업에서 조달하는 금리는 기준금리에다가 1.5% 정도를 더 붙여서 조달하고 있습니다. 실제 기업에서 하는 거는.
선미

김선미위원

저희들이 돈 기금에 맡겨서 이자 받는 것 얼마 되는지 아십니까?
성덕

유성덕기획운영담당사무관

예금금리하고 대출금리는 예대마진은 차이가 1.5% 정도 있습니다.
선미

김선미위원

시 예산을 기금에 맡겨서 아니면 시 금고에 맡겨서 금리는 조금 받고 이것처럼 그죠. 빌려서 쓸 때는 아니면 BTL사업해서는 더 많은 이자를 지급하고 있어요. 내 돈은 조그만 이자를 받아서 은행에 넣어놓고 사업을 할 때는 더 많은 이자로 돈을 빌려서 당겨서 쓰는 것 아닙니까?
성덕

유성덕기획운영담당사무관

앞서 말씀드린 것처럼 기업에서 그러니까 은행에서 이제 조달하는 금리에…….
선미

김선미위원

알겠습니다. 시 예산을 왜 이렇게 쓰는지 이해가 잘 안 됩니다만, 알겠습니다. 이상입니다.

윤덕권위원장

제가 하나 더 물어보겠습니다. BTL사업 맨 처음에 시작할 때 관리소장이랑 경리 분이랑 이렇게 인원을 계약을 합니까?
성덕

유성덕기획운영담당사무관

예, 협약서에 의해가지고 인원들이 다 산정돼 있습니다.

윤덕권위원장

그렇습니까? 그러면 처음에 계약할 때의 인원과 지금의 인원이 같습니까?
성덕

유성덕기획운영담당사무관

같습니다.

윤덕권위원장

그런데 지금 저한테 제출한 인건비에 관련되어 있는 인원은 말씀하신 것 보다 훨씬 적은데요.
성덕

유성덕기획운영담당사무관

아닙니다. 17명이 맞습니다.

윤덕권위원장

그렇습니까?
성덕

유성덕기획운영담당사무관

예.

윤덕권위원장

저한테 주신 자료는 보니까 관리소장 1명, 경리 1명, 시설과장 1명, 기사 1명, 보안반장 1명, 보안대원 1명, 미화반장 1명, 미화원 남녀 1명씩 이렇게 밖에 없는데요?
성덕

유성덕기획운영담당사무관

방호원이 또 있습니다.

윤덕권위원장

그것 주십시오. 인건비BTL에서 계약할 때 몇 명인지 저한테 주십시오. 지금 주신 자료에는 9명밖에 없습니다.
성덕

유성덕기획운영담당사무관

여기에 포함된 것은 직종에 대해서 표시를 했고요. 거기에 각각 포함된 인원이 미화원에 남자 1명, 여자 3명 이렇게 있습니다. 그리고 보안대원에 4명이 있습니다. 옆에 있는 금액을 보시면 보안대원 같은 경우는 보안 반장보다 훨씬 많은 6500만 원 되어있지 않습니까? 이래서 4명에 대한 인건비입니다.

윤덕권위원장

알겠습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 김선미 부위원장님.
선미

김선미위원

직원들 17명이 처음에 박물관이 생길 때부터 근무하신 분들인가요, 어떻습니까?
상목

이상목울산박물관장

대부분 처음 근무하신 분들도 있고 중간에 새로 오신 분도 있고 그렇습니다.
선미

김선미위원

대부분이 미화원 쪽 관계된 분들이죠? 청소하시는 분들.
상목

이상목울산박물관장

청소하시는 분들도 있고 방호.
선미

김선미위원

방호도 있으시고요. 지금 제가 못 찾고 있는데 평균 임금이 연봉 3500만 원이던가 제가 기억하기로는 3천 얼마쯤 됐던 것 같은데.
상목

이상목울산박물관장

지금 청소하시는 분들은 그 정도 되지는 않습니다. 이 내역서 드리도록 하겠습니다.
선미

김선미위원

알겠습니다. 이상입니다.

윤덕권위원장

위원님들께서 예산을 심사하고 있는데 물론 잘 편성하셨겠지만 한번 더 혹시 낭비되는 것이 있는지 혹시 추가해야 될 것이 있는지 이런 것들을 살피는 일을 지금 박물관뿐 아니라 계속해서 해야 하는데요. 자료들이 잘 안 오니까 저희들이 계속해서 뭔가 공개되지 않은 내용들이 있나 싶은 마음이 있어서 더 심의가 어려워지는 것 같습니다. 아무튼 지금 BTL사업 같은 경우는 거의 원금의 3배 가까운 돈을 시민의 혈세가 계속 나가고 있는데요. 운영비에 관심을 가지는 것은 그렇게 많은 돈을 주지만 박물관 이용을 제대로 못하고 있다는데 더 어려움이 있는 겁니다. 박물관에 거기 강당이 큰 극장식 강당이 있는데 이용을 하려고 하면 불 끄고 다 퇴근하죠. 저희들이 이용을 잘 못해요.
상목

이상목울산박물관장

그 부분은 저희들이 협의를 다시 해서 사용시간을 늘리는 방법을 찾아보도록 하겠습니다.

윤덕권위원장

그래서 운영비는 주고 있고 건물은 제대로 쓰지도 못하고 그런 안타까움이 있는데 박물관장님 말씀하신 것처럼 협의하시고요. 예산의 낭비가 없도록 만전을 기해주시면 좋겠습니다. 질의하실 위원이 안 계시므로 질의와 답변을 종결하도록 하겠습니다. 박물관 소관 2019년도 3회 추경예산안, 2020년도 예산안에 대해서는 12월 9일 계수조정을 통해 확정·의결하도록 하겠습니다. 수고하셨습니다. 이상으로 제4차 행정자치위원회를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

16시47분 산회

출처 울산광역시의회 회의록