박준모 의원 발언

의석을 정돈하겠습니다. 지금부터 「지방자치법」 제41조와 「안양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조의 규정에 따라 의회사무국 소관 사무에 대한 2019년도 행정감사 실시를 선언합니다. 내실 있는 행정사무감사 준비를 위해 연일 수고가 많으신 여러 위원님들과 수감 준비를 위해 수고해 주신 김명자 사무국장님 및 사무국 직원 여러분께 감사의 말씀을 드리겠습니다. 금일 감사를 실시하는 의회사무국은 집행부의 예산편성과 결산을 심사 의결하는 시의회 소속 행정기구인 만큼 어느 부서보다도 행정처리와 예산의 집행에 있어 법규정을 준수하고 타 부서의 모범이 되도록 업무를 추진하며 의원님들의 의정활동을 보좌하여야 할 중요한 임무를 가지고 있습니다. 따라서 위원님들께서는 의회사무국을 감사함에 있어 의회운영과 예산집행에 대한 문제점을 도출하고 개선방안과 올바른 대안을 제시하여 의회발전을 도모할 수 있도록 감사활동에 임하여 주시기를 당부드리겠습니다. 그럼 먼저 「안양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제11조의 규정에 따라 출석 공무원에 대한 증인선서를 받도록 하겠습니다. 선서를 하는 취지는 안양시의회가 2019년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로서 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 거짓증언을 한 때에는 「지방자치법」 제41조제5항의 규정에 따라 고발될 수 있으며 정당한 사유 없이 선서 또는 증언을 거부한 때에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 아울러 「형사소송법」 제148조 또는 149조의 규정에 해당하는 경우에는 증언 및 서류제출을 거부할 수 있음을 함께 알려드립니다. 그러면 김명자 사무국장님 일어나셔서 증인선서를 하여 주시기 바랍니다.

본인은 안양시의회가 「지방자치법」 제41조, 동법 시행령 제39조제1항, 「안양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조에 따라 소관 업무에 대한 2019년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 「지방자치법 시행령」 제43조제5항과 「안양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제17조에 따라 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2019년 11월 25일 기관명 : 안양시의회사무국 직 위 : 의회사무국장 성 명 : 김 명 자

다음은 감사에 앞서 주요업무보고를 받도록 하겠습니다. 김명자 사무국장님 나오셔서 간부 공무원 소개와 함께 주요업무를 보고하여 주시기 바랍니다.

의회사무국장 김명자입니다. 2019년 한 해를 마무리하는 가운데 행정사무감사 등 의회활동에 노고가 많으신 이호건 위원장님을 비롯한 위원님 한 분 한 분께 깊은 감사를 드립니다. 업무보고에 앞서 의회사무국 간부 공무원들을 소개해 드리겠습니다. 유지형 총무경제전문위원입니다. 황인섭 보사환경전문위원입니다. 우병호 도시건설전문위원입니다. 김성대 의회운영전문위원입니다. 김윤서 입법전문위원입니다. 김희중 의정팀장입니다. 신상구 의사팀장입니다. 정경숙 홍보팀장입니다. 이상으로 간부 공무원 소개를 마치고 의회사무국 주요업무를 보고드리겠습니다. 2019 주요업무보고(의회사무국 소관) (의회운영위원회행정사무감사) 이상으로 2019년도 의회사무국 주요업무보고를 마치면서 의회사무국 직원 모두는 관련법규와 제반규정을 지속적으로 연찬하여 위원님들의 입법 및 의정활동을 지원하는 데 보다 적극적이고 창의적인 자세로 최선을 다하겠습니다. 앞으로도 이호건 위원장님을 비롯한 위원님들의 아낌없는 성원과 협조를 부탁드립니다. 감사합니다.

김명자 국장님 수고하셨습니다. 다음은 질의 순서가 되겠습니다. 질의와 답변은 일괄질의 후 답변을 듣도록 하되 미흡한 부분이나 보충질의에 대해서는 일문일답식으로 진행하고자 하오니 위원님들께서는 참조하여 주시기 바랍니다. 질의에 앞서 위원님들의 양해가 있으시다면 행정사무감사 준비 등으로 수고가 많으신 각 상임위원회 전문위원님들은 업무에 복귀토록 하였으면 하는데 이의 없으십니까?

아니 올해는 계셔야죠. 질의가 나올 수 있는데요.

작년에도 바로 업무에 복귀토록 했었는데. 오전에 있도록 하실까요, 그러면? 그러면 전문위원님도 오전 질의시간 받으시고 업무에 복귀토록 하겠습니다. 그럼 위원님들의 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 먼저 최병일 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 사무국장님으로부터 자료 설명 잘 들었습니다. 관련해서 몇 가지 질의드리겠습니다. 행정사무감사 4쪽이고요 업무보고 21쪽을 보시면 의원사무실 컴퓨터 및 프린터 구입 11대 599만원과 행정사무감사 4쪽에 의원사무실 집기류 구입에 대한 것 600만원 예산액 580만원 집행했고 20만원 남아있다고 되어 있습니다. 또 아래에 보시면 의원사무실 등 집기류 구입도 업무보고에서는 519만 3천원에서 행감자료에서는 1천 500에서 예산에서는 1천 14만원 집행되었다고 기재되어 있습니다. 금액이 서로 다른데 어떤 것이 맞는 것인지 정확한 자료와 설명 해주시기 바랍니다. 두 번째는 주요업무보고 18쪽입니다. 의원세미나 등을 통해 전문성 제고 목적으로 의회운영에 관한 정보 및 지식제공으로 의원의 전문성 제고와 예산안 및 결산심사 등의 원활하고 효율적인 것을 대처하기 위한 교육으로 되어 있습니다. 이 의원역량개발에서 의원 및 의회에 근무하는 직원들이 의무교육의 종류와 교육참석현황 최근 3년 치 자료와 설명 바랍니다. 또한 전문성 확보를 위해서 의회 전문위원에 대한 교육현황이 있으면 그 현황도 자료 제출해 주시기 바랍니다. 25쪽입니다. 의장기 체육대회 개최횟수가 4회로 되어 있는데 안양시 규모와 비슷한 인근 시에 비슷한 종류 체육대회가 있는지, 있으면 몇 회가 있는지 비교하여 주시고요. 안양시장배 체육대회 건수도 함께 제출하여 주시기 바랍니다. 이어서 32쪽과 29쪽. 32쪽은 행감자료고요 29쪽은 업무보고 자료입니다. 의회홍보 간행물 발행실적, 배부처를 보면 관내학교, 유관기관, 개인구독자가 포함되어 있습니다. 배포된 곳 단체명단과 부수, 자료와 설명 바랍니다. 또는 질의 22쪽입니다. 국제 자매․우호도시 안양시의회 방문이 있고 안양시가 공무국외연수 및 우호도시 방문시 그 도시에 기념품을 제공하는 경우가 있습니다. 1층에도 기념품도 진열되어 있고 기념도 되고 보기도 좋습니다. 최근 안양시의회에서 국장님도 동행했었습니다만 브라질 소르코바시의회에 가면 1층 복도에 가면 안양시의회와 자매결연한 것이 걸려있는 것을 보니 왠지 더 자매가 느껴지고 더 친숙함이 느껴졌습니다. 우리 시에도 1층에 다녀온 것을 방문기념으로 전시는 되어 있습니다. 안양시의회가 올해 28주년입니다. 그동안 안양시의회에 방문한 국가나 또 도시 명단 및 기념품 관리현황 및 자료에 대한 설명과 자료를 제공해 주시기 바랍니다. 끝으로 각 상임위원회 현장활동 및 각종 세미나 활동을 자료제출해 주시기 바랍니다. 이상 질의 마치겠습니다.

최병일 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 박준모 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안녕하세요, 정완기 위원입니다. 김명자 국장님을 비롯해 전문위원님들, 의회 직원분님들 자료 준비에 감사의 말씀 드리고요. 자료제출 좀 성실하게 부탁드리겠습니다. 질의드리겠습니다. 김명자 국장님 의회의장님 활동비, 상임위별 활동비 세부자료 서면제출, 이따 설명 바라겠습니다. 그다음에 주요업무보고 22쪽 보시면요 국제 자매․우호도시 안양시의회에 방문했는데 방문단 영접 및 상호교류 추진을 하였다고 했는데 무엇을 하였는지 항목별 세부내역하고 자료하고 제출해 주고 설명 부탁드리겠습니다. 그리고 30페이지 있죠. 어린이의회 운영. 4개 초등학교 어린이의회 운영을 했다는데 항목별 세부자료 제출, 설명 바라고요. 그다음에 특강을 했으면 특강내역서 제출해 주고요. 또 이 학교가 선발되었을 때 선발된 기준점이 있을 거예요. 기준점까지 해가지고 세부자료 이따 설명 같이 부탁드리겠습니다. 그다음에 행정사무감사자료 4쪽 외빈접견 및 기관방문용 기념품 구입을 하였는데요 기념품을 무엇을 샀는지 내역하고 기념품 사용처. 기념품별 사용처 세부내역 제출, 설명 바라고요. 그리고 혹시 물품 재고 다 있으신가요?

네.

오후에 그 물품별로 실물 확인 좀 같이 부탁드리겠습니다. 그다음에 잔디광장 이용실적 있어요. 우리 의회 회기 중에는 안 열리는 것으로 하는데 회기 중에 혹시 의회잔디광장을 이용했다면 그 이용실적, 또 이용하게끔 했다 하면 왜 하게 되었는지 사유 이따 세부자료 제출해 주고 설명도 같이 부탁드리겠습니다. 그다음에 10쪽에 보면 의원 연수․교육 현황 있어요. 그러면 교섭단체 상임위별 활동내역서 제외, 그것 제외 빼고요. 그 나머지 지출내역서, 방문지, 방문년, 직원수 세부자료 이따 제출하고 같이 설명 부탁드릴게요. 그다음에 30쪽 보면 입법 및 법률고문위원회 등 자문현황 있어요. 우리 자문변호사님이 세 분 계시는데 예산이 잡혀있으면 올 한 해 자문위원별로 지출내역서 있죠, 지출된 금액 이따 그 자료제출과 설명 같이 부탁드리겠습니다. 그리고 마지막으로 작년에 2018년 하반기 행정사무감사 처리결과내역 보면 사무국 일정 중에 의회 주요행사 및 의장단 및 상임위원회 일정에 대하여 의원들에게 사전에 문자를 공지하여 전체의원들이 사무국 일정을 공유할 수 있도록 하여 주시기 바랍니다. 했는데 지금까지 추진 중이에요. 그것 어렵지도 않은 것 같은데? 왜 지금까지 현재 추진 중이고 그동안 의장단 및 상임위원별로 전체 활동을 의원님들께 다 문자나 사전공지 해주기로 했는데 그게 안 된 사유 이따가 설명 좀 같이 바라겠습니다. 이상입니다.

정완기 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? 김경숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

국장님께 질의드리겠습니다. 전번에도 말씀드렸지만 쾌적한 의회청사를 위해서 분야별로 청사환경을 위해서 일하시는 분들 있으면 명단 제출 부탁드리겠습니다. 그리고 지금 1층 화장실 계획이 어떻게 돼 가고 있는지 그것도 자세한 보고 부탁드리겠습니다. 다음은요 저는 이것 잘 모르겠지만 지금 결산검사를 하는데 의원이 전번에 보면 강기남 의원이 한 분이 들어가셨어요. 세무사, 공인회계사 지금 네 분이신데 여기에 강기남 의원으로서는 한 분이 들어가셨는데 다른 시에도 그게 법적으로 한 명만 들어갈 수 있게끔 정해져있는지 다른 시에도 이렇게 하고 있는지 비교분석할 수 있는 자료 부탁드리겠습니다. 의장기 체육대회 추진인데요 지금 체육대회 추진을 하고 있는데 종류별로 체육회 활동을 하고 있는 동아리들이 있죠. 그 동아리들이 지금 계속적으로 이분들만 하고 있는지 아니면 수시로 바꿔가면서 하는지 그 내역 좀 3년 치 정도만 자료제출 부탁드리겠습니다. 초등학생 의회단체견학입니다. 보고서 31쪽이고요. 초등학교 아이들이 의회에 단체견학을 오면서 애니메이션도 시청을 하나 봐요. 그리고 시청도 그렇고 본회의 방청도 하고 그러는데 얘네들이 보고 느낀 점 그런 여론, 평가자료 같은 게 있는지 자료 좀 부탁드리고요. 의원들이 어쨌든 그 평가자료 좀 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

김경숙 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님 안 계십니까? 음경택 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

국장님 행감 준비 잘하셨습니까?

네.

잘하셨어요?

…….

제가 행감 책자를 보니까 나름대로 열심히 하신 것 같기도 하지만 2019 행정사무감사자료가 미흡합니다. 미흡! 그 미흡한 내용은 오후에 따로 말씀드리도록 하겠습니다. 아무튼 행정사무감사 준비하시냐고 수고 많으셨고요. 지난 1년 동안 우리 의원님들의 의정활동을 보좌하시고 또 도와주시냐고 수고하셨고 감사하다는 말씀 덧붙여 드리겠습니다. 먼저 국장님 7월 1일자로 오셨나요?

네.

한 5개월 정도 근무하셨고요 한 달 정도 남으셨는데 아까 김경숙 위원이 말씀하신 것 같은데 서기관으로 진급하셔 가지고 행정사무감사 처음이자 마지막이에요. 감회가 남다르실 것 같습니다. 그래서 의회사무국장으로 5개월 동안 근무하시면서 느낀 소회를 말씀해 주시고요, 덧붙여서 안양시의회 발전과 안양시 발전을 위해서 우리 의원님들에게 하시고 싶은 말씀 있으시면 허심탄회하게 말씀해 주셨으면 합니다. 그리고 혹시 의회직원들의 근무여건이나 만족도 조사 같은 것 하신 적 없죠?

네, 없습니다.

5개월 동안 근무하시면서 직원들의 근무여건이라든가 직원들의 근무만족도 같은 것 보고 느끼신 대로 말씀해 주시면 감사하겠습니다. 그리고 이것은 자료를 요청해야 될 사항인데요 의회사무국 직원분들의 업무분장표를 서면으로 제출해 주시기 바라고요. 먼저 위원님들께서 질의하신 내용은 중복되는 것은 안 하려고 하는데 아까 박준모 위원님께서 질의하신 것 같아요. 의회영상 관련 예산집행내역 달라고 하셨나요? 집행내역? 그 집행현황 좀 자세히 우리 박준모 부위원장님께서 말씀하신 자료 위에 덧붙여 가지고요 더 자세하게 예산하고 설치전, 설치후에 어떤 부분이 어떻게 달라졌는지에 대해서도 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 의장님을 비롯해서 몇몇 위원장님들께서 올 한 해 동안 8대의회 출범 이후에 국외출장 다녀오신 것으로 알고 있습니다. 국외출장 현황을 서면으로 제출해 주시고요. 또 한 가지는 행정사무감사자료 10페이지입니다. 의원연수교육 현황이 있는데 이게 지금 상임위라든가 교섭단체라든가 단체로 가는 것 말고 의원님들 개인적으로 역량강화를 위해서 또 연수를 위해서 가는 경우가 있는 것으로 알고 있는데 이러한 경우에 교육이나 연수를 다녀와서 보고서를 제출했는지, 했다면 보고서 사본을 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

음경택 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 최우규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최우규 위원입니다. 김명자 사무국장님 이하 각 전문위원님들 또 각 팀장님들 수고 많으시고요. 이런 기회나 이렇게 칭찬 한번 드려야지 다른 게 칭찬드릴 기회가 없네요. 늘 감사하다는 말씀 드리고요. 각자는 열심히 하고 있다라고 생각을 하는데 그런 평가를 못 받는 것 같아서 일단은 이 자리를 빌려서 수고하신다는 말씀 드리겠습니다. 21쪽 쾌적한 의회 청사환경 조성에 의원사무실 컴퓨터 및 프린터 구입 11대 가 돼 있네요. 이것은 구입해서 어떻게 배분이 되었는지 왜 했는지 여기에 대해서 자료를 주시고 그리고 우리 의원님들이 쓰시는 컴퓨터가 썩 사양이 좋지 않은 것 같아요, 어떤 근거를 갖고 드리는 얘기는 아니지만. 어느 정도 전체 우리 의원님들이 쓰는 컴퓨터가 언제 구입해서 어떻게 사용되고 있는지도 자료 주시면 고맙겠습니다. 그리고 26쪽에 있는 ‘직원화합 및 사기진작 시책 추진’ 이렇게 나와있는데 설명서에 사업예산이라는 게 들어가 있었으면 알기가 쉬웠을 텐데 구체적으로 어떻게 추진이 됐는지 자료를 부탁드리겠습니다. 언론매체를 통한 의정홍보. 이것도 마찬가지예요. 알아보기가 전혀 뭐, 그냥 알아서 판단해야 되는 건지 일단 최소한의 자료를 부탁드릴게요. 그리고 이것은 행정사무감사자료에 들어가 있는 거예요. 아까 우리 존경하는 음경택 대표님이 한 것하고 중복이 될지 모르겠지만 저희가 모르는 상임위원회 각 양당 외에 일어나는 일은 저희가 알 수 있는 방법이 없네요, 운영위원이면서도. 여기에 대해서도 이런 것들이 어떤 전례로 이어져 오는지 어떤 절차에 의해서 마무리가 됐는지 자료 부탁드리겠습니다. 이상입니다. 그때그때 부족한 것은 더 자료를 요구하는 것으로 하고 일단 제 발언은 마치겠습니다.

최우규 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 안 계시면 저도 한 가지 자료 요청하겠습니다. 주요업무보고서 20쪽 강릉시 자매도시 합동연수 부분이 있습니다. 올해는 저희들이 갔지만 작년에는 강릉시에서 여기 오셨죠. 두 부분에 대한 지출내역서 자료제출해 주시고요. 또 한 가지는 행정사무감사자료 11쪽 삼척시의회 의회방문 협약체결하고 나머지 의회 우호교류 협약체결 지출내역서 자료 부탁드리겠습니다. 그럼 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 위원님들의 질의에 대한 성실한 답변 준비와 원활한 감사진행을 위하여 감사중지를 하겠습니다. 감사는 오후 2시에 속개하겠습니다. 감사중지를 선언합니다. 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 계속해서 위원님들의 질의를 받도록 하겠습니다. 우리 질의를 하기에 앞서 우리 위원님들의 양해가 계시다 그러면 우리 전문위원님들은 행정감사 준비에 바쁘시니까 업무에 복귀하도록 하고자 하는데 위원님들 생각은 어떻습니까?

바쁘신 분들만 가시라고 그러시죠.

그러면 전문위원님들은 이석을 해 주셔도 되겠습니다.

우병호 전문위원님은 안 바쁘실 것 같은데.

가란다고 진짜 가요? 참.

자리 정돈해서 팀장님들이 앞으로 더 오셔야 되는 것 아닌지 모르겠네요. 그럼 계속해서 김명자 국장님의 답변을 듣도록 하겠습니다.

먼저 양해의 말씀 올립니다. 의정팀 질의서 작성이 다 아직 끝나지 않은 관계로 의사팀과 홍보팀의 업무에 대하여 먼저 보고드리겠습니다. 질의하신 위원님 순으로 말씀드리겠습니다. 먼저 최병일 위원님께서 의무교육의 종류와 참석현황 최근 3년간 자료와 전문위원에 대한 교육현황 자료를 제출해 달라고 요구하셨습니다. 업무보고 18페이지, 의원세미나 관련 의무교육의 종류와 최근 3년간 참석현황, 전문위원에 대한 교육현황 자료를 요구하셔서 서면으로 제출해 드렸습니다. 의무교육에는 성희롱․성매매․성폭력․가정폭력 예방교육이 있으며 근거법령으로는 「양성평등기본법」 및 「성매매방지 및 피해자보호에 관한 법률」 및 「시행령」에 따라 우리 시에서는 공무원, 공무직 포함해서 시의원 등 산하기관, 직원 전체를 대상으로 1년에 상․하반기 2회를 실시하고 있습니다. 2020년에는 의회 주관으로 실시하는 교육방안, 시 집행부 주관시 의원님들이 참석하는 방안에 대하여 향후 의원님들 의견을 수렴하여 추진하도록 하겠습니다. 두 번째, 최병일 위원님께서 의회 홍보간행물 배부현황을 제출 요구하셔서 서면답변으로 제출해 드렸습니다. 세 번째, 정완기 위원님께서 어린이의회 운영 4개 초등학교 항목별 세부자료 제출 및 설명, 특강내역서 제출 및 학교가 선발된 기준점 세부자료, 설명 요구하셔서 답변드리겠습니다. 2010년도에 처음 실시하여 올해 제18회를 맞이하는 어린이의회는 안양시의회의 대표적인 의정체험행사입니다. 매년 상․하반기 연 2회 4개 학교를 선정하여 실시하고 있으며 금년 상반기에는 박달․해오름초, 하반기에는 안양서․관양초 학생들을 대상으로 실시하였습니다. 학교별 선정기준은 안양시 관내 초등학교 41개교를 대상으로 참가신청 공문을 발송하여 그중 참가신청을 한 학교를 선착순으로 선정하여 실시하고 있으며, 학교별 고른 체험기회를 주고자 많은 학교가 신청할 경우에는 과거 미참여학교에 우선순위를 준다는 말씀 드립니다. 학생들이 직접 시의원, 집행기관의 역할을 맡아 시정질문과 5분자유발언, 의안처리 등을 직접 실시하는 행사로 올해는 작년과 다르게 아이들이 직접 작성한 5분발언 내용과 참여형 퀴즈프로그램인 도전골든벨, 의원선서문 낭독 등 재미와 흥미를 느낄 만한 프로그램을 가미하여 실시하였으며 이에 따른 호응도도 매우 큰 것으로 나타났습니다. 앞으로도 안양시의회 대표적인 의정체험행사로 자리매김할 수 있도록 더욱 최선을 다하겠습니다. 이어서 김경숙 위원님께서 초등학교 단체견학시 체험소감, 여론 등에 대한 평가자료가 있는지 질의하셨습니다. 현재 단체견학 후 견학 소감 등에 대한 평가자료를 마련하지 못하였으며 앞으로 초등학교 단체견학시 설문조사 등을 통하여 단체견학에 대한 소감, 만족도 등을 조사하여 평가할 수 있도록 하겠습니다. 이어서 김경숙 위원님께서 결산검사위원 위촉 시에 올해 강기남 시의원 한 분이 들어가셨는데 법적으로 정해져 있는지 다른 시는 어떤지 질의하셨습니다. 답변드리겠습니다. 현재 결산검사위원 선임은 「지방자치법 시행령」 제83조에 “시․도의 경우에는 5명 이상 10명 이하, 시․군 자치구의 경우 3명 이상 5명 이하”로 하고, “지방의회 의원은 검사위원 수의 3분의 1을 초과할 수 없다.”라고 규정되어 있는 사항을 말씀드리며 이에 따라 저희 안양시는 5명의 결산검사위원 등 시의원 한 분과 나머지 네 분은 재무회계전문가인 공인회계사, 세무사를 선임했다는 사항을 말씀드립니다. 결산검사위원 선임과 관련해서는 모든 지자체가 이와 같은 법적인 규정을 따르고 있음을 말씀드립니다. 다음 음경택 위원님께서 본회의장 방송장비 유지보수 예산집행내역 및 설치 전후 달라진 점에 대해서 서면제출 요구와 답변을 요구하셨습니다. 답변드리겠습니다. 본회의장 방송장비 유지보수 예산은 본회의장뿐 아니라 촬영과 관련된 카메라 관련품, 소회의실 음향시설 그리고 각 상임위원회 방송시스템에 걸쳐 집행하였습니다. 본회의장은 방송실 장비 및 마이크 등 노후화된 장비를 교체하여 잡음과 울림현상을 교정하여 원활한 시스템으로 운영하였고 소회의실은 마이크 소리의 잡음 및 울림현상에 대하여 수리 및 점검, 장비교체로 이후 상기의 현상이 없어졌으며 기타 카메라 및 렌즈는 상시사용으로 인하여 잦은 고장과 수리가 발생되어 부품교체 및 정비를 하고 있습니다. 또한 상임위원회 방송시스템은 노후된 가운데 부품이 단종되어 방송장비의 기능점검으로 상황별 대처를 하고 있으며 전체 교체가 필요한 실정으로 2020년도 본예산에 편성 상정되어 있음을 말씀드립니다. 이어서 최우규 위원님께서 업무보고서 28페이지, 언론매체를 통한 의정홍보 관련해서 자세한 내용을 질의하셨습니다. 2019년 의정홍보 추진 예산편성은 붙임과 같이 서면제출하여 드렸음을 말씀드립니다. 이상 의사팀과 의정․홍보팀의 질의에 대한 답변을 드렸습니다. 답변을 마치겠습니다.

김명자 국장님 수고하셨습니다. 사무국장님 답변에 보충질의하실 위원님 말씀해 주시기 바랍니다. 박준모 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

홍보팀.

홍보팀 의회 전체 카메라가 3대가 있어요. 그런데 전부 다 오래돼 갖고 교체를 했으면 좋겠어갖고 예산을 올렸었는데 노후화된, 카메라는 윈도우 프로그램처럼 특화된 거라서 업체가 여러 개가 있는 게 아니에요. 일본제품만 쓰고 있어서 렌즈라든가 이게 호환이 돼야 되는 카메라를 사야 되는데 전부 다 일제품이에요, 캐논카메라. 그래서 예산을 지금 미뤄둔 상태고 카메라하고 렌즈는 항상 가지고 다니는 거잖아요, 1년 365일. 그래서 예민하기 때문에 핀 같은 게 잘 안 맞아요. 그래서 그것 수리비가 많이 들었다는 말씀을 드립니다.

우리 박준모 부위원장님께서 카메라에 대해서 질의하셨는데, 국장님!

네.

홍보팀장님!

네.

지금 자료를 이렇게 갖고 오니까 의원들이 헷갈리는 거예요. 자료 제목 보세요, 뭐라고 써있나. 본회의장 방송장비 유지보수내역서 이렇게 돼 있잖아요. 그런데 여기 지금 4월 12일 날 ‘카메라 렌즈수리비 와이파이 장비구입’ 이것 본회의장 거예요? 팀장님!

이게 사실은 시설,

아니, 본회의장 거예요?

아니요.

아니죠? 5월 28일 날 카메라 및 렌즈수리 이것 본회의장 거예요?

아니요.

아니죠?

네.

7월 30 카메라 수리비 부속품 구입. 본회의장 거예요?

아닙니다.

아니죠?

네.

9월 11일 카메라 수리 및 노후화된 후레시 대체구매. 본회의장 거예요?

아닙니다.

아니죠?

네.

10월 14일 카메라 수리 및 촬영가방 구매. 본회의장 거예요?

아닙니다.

그런데 왜 여기에 본회의장 방송장비 유지보수내역에 답변서가 이렇게 와요? 이것 잘못된 거지. 그래요, 안 그래요?

예산서에 목에 대한 그 목명이 이렇게 된 것 같습니다.

팀장님! 팀장님 그렇게 답변하시면 안 되지. 지금 박준모 부위원장님이 헷갈린 게 그거예요. 박준모 부위원장님은 본회의장 이것 카메라 수리보수한 것으로 알고 있는데 김명자 국장님께서 그게 아니라고 하니까 헷갈리는 거죠.

아, 죄송합니다.

제 얘기가 맞죠?

예, 저도 헷갈려서, 죄송합니다.

제가 아침에 말씀드렸죠. 행정사무감사자료도 부실하게 돼 있는 것 제가 몇 건 발견을 했어요. 그런데 이것 답변서까지 이렇게 해 오면 행정사무감사가 원활하게 진행되겠습니까? 자, 본회의장 방송장비 관련해서 이것 제가 요구한 자료는 아닌데 우리 박준모 부위원장님이 질의하는 과정에서 적절한 자료제출이 안 됐고 답변이 좀 미흡한 것 같아 말씀을 드렸고요. 저는 이 얘기 좀 하려고 자료요청을 했어요. 국장님, 아까 답변서 자세히 해오셨잖아요. 제가 본회의장 방송장비 유지보수 예산집행내역 및 설치 전후 달라진 점 했는데 답변서 잘 해갖고 오셨어요. 다만 아까 말씀드린 대로 뒤에 있는 것 본회의장 방송장비하고 상관이 없는데 그 내역을 6개를 갖다가 여기 본회의장 방송장비 유지보수내역이라고 했는데 이것은 국장님께서 잘못된 거라고 말씀하시니까 넘어가도록 하겠습니다. 지금 우리가 본회의장에서 이렇게 회의를 하는 것을 연상해 보세요. 그러면 언론보도 자료가 나올 때는 별문제가 안 된다고 봐요, 그것은. 그런데 언론보도 자료가 나오게 되면 기자분들이 사진을 찍잖아요. 그러면 방청석에서 찍어요. 그렇죠?

네.

전면 찍든 오른쪽 끝에서 찍든 왼쪽 끝에서 찍든. 그렇게 되면 의장님은 전면에 나오는 거고 플로어(floor)에 있는 의원님들은 옆모습이나 뒷모습밖에 나올 수가 없어요. 그런데 이게 그냥 지면보도나 인터넷보도나 이런 것은 상관이 없어요. 그런데 영상으로 나오는 보도자료 있잖아요, 지역케이블방송이라든가 이런 때.

네.

그럴 때는 아쉬운 게 되게 뭐냐 하면 의원들은 항상 뒷모습만 나오고 의장님은 전면만 나오는 거예요. 이것 해결해야 될 필요성이 있다고 보는데 어떻게 생각하세요?

사진 촬영하는 우리 직원이 2명 있는데,

아니아니아니. 이것은 우리가 보도자료를 사진을 찍어서 내보내는 게 아니라 위에서 그 카메라가 이렇게 녹화를 뜰 때 얘기하는 거예요. 자, 다시 말씀드리면 전면에 의원들을 볼 수 있게끔 카메라 한 대만 설치하면 이 문제는 자연스럽게 해결이 되는 거예요. 그럼 방송에 나갈 때 의장님이 전면에 있는 사진 그 영상도 나가고 의원님들이 의장님을 바라보고 전면을 보는 그 영상도 나갈 수가 있잖아요. 맨날 의원들은 뒷모습만 나가고 뒤통수만 나가고. 무슨 말씀인지 아시겠죠?

네.

제 말씀에 공감이 되세요?

네.

그럼 내년에 예산 세우시겠어요?

네.

아니, 건성으로 답변하지 마시고. 팀장님! 제가 지금 말씀드린 내용이 기술적으로 복잡하거나 예산이 많이 들어가거나 그런 내용이에요?

그게 의원님들 전체 화면의 영상으로 카메라로 잡을 수는 있거든요.

지금이요?

그런데 그렇게 되면 의장님이 계시는 그 부분에 있는 카메라를 조정하는데 의장님이 또 안 나와요.

아, 그러니까 제 얘기가 그랬잖아요. 제 얘기를 이해를 못하시나 본데 영상으로 나갈 때 자, 의장님이 회의 진행하시는 것 전면 보고 그 화면이 나갈 때 의원들의 뒷모습만 나온다는 거예요. 그러면 그 화면도 나가게 하고 의원들을 전면에서 클로즈업한 화면도 나가게 하려면 지금 가능해요?

네.

그런데 가능한데 그것을 왜 활용을 안 해요?

그것은 저희가 시도해서 확인해 봤는데 가능한 건데 그동안에 그렇게 해서 나간 적이 한 번도 없더라고요. 그래서 시도를 안 했었어요.

팀장님, 나간 적이 없다고 말씀하셨어요. 그럼 왜 설치했어요? 그것 의원들 전면에서 잡으려고 설치한 거잖아요. 저는 그것 있다는 얘기 못 들어봤어요. 이것 얘기했을 때 그것 전면에 카메라 설치됐다고 얘기한 직원이 한 명도 없었는데?

그러니까 의원님들 전체화면 나올 수 있는 영상,

그러니까 전면에서,

예, 전면에서.

그 영상 잡을 수 있다는 거죠?

앞모습을 다 볼 수 있습니다.

자, 그럼 앞으로 보도자료 나갈 때 그 화면도 같이 나갈 수 있도록 그렇게 하세요. 그것 왜 시스템이 구축이 돼 있는데 활용을 안 합니까. 특히 영상자료 나가는 것 있잖아요. 지역케이블방송 이런 데는 그 자료를 주셔야 돼요. 지금 현실적으로 기자분들이 방송국이나 지면보도나 이런 분들이 우리 본회의장에 들어와서 촬영할 수가 없잖아요. 그러니까 방청석에서 찍을 수밖에 없는 거지. 그럴 때는 우리가 찍어서 그분들한테 자료를 제공해야 되는 거예요. 그래서 말씀드리는 거예요. 공감하세요, 국장님?

네, 연말에 한번 남았는데요 그때 시도하겠습니다.

꼭이요.

네.

일단 여기까지 하고 아까 제가 국장님 여러 가지 서면답변이 아니라 구두답변 요청하고 답변 안 하셨죠? 이따 하실래요, 마지막에?

네.

이상입니다.

음경택 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 최병일 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

국장님 답변 잘 들었습니다. 두 가지 질의한 것 중에 한 가지만 보충질의하겠습니다. 의무교육에 대한 부분입니다. 우리 의무교육이 성희롱․성매매․성폭력․가정폭력 예방교육이 의무교육이고 이 근거법령이 있습니다, 「양성평등기본법」에 의해서. 그런데 실제적으로 올해 안 했고요. 2017년도도 거의 우리, 2017년도에는 22명의 의원 중에 열여섯 분만 하셨네요. 그리고 2018년은 저희가,

세미나.

세미나에서 전체의원이 해당돼서 다 한 것으로 되어 있고. 그래서 작년 행감 때 제가 올해도 이 교육은 꼭 해야 된다라고 이 자리에서 이야기했습니다. 그럼에도 불구하고 지금 행감 하는, 지금까지 의무교육인 것을 하지 않았어요. 그리고 이 11명하고 4명 여기에 저도 포함돼 있는데 이분들은 강당에서 공무원하고 강의를, 저는 끝까지 못 들었습니다. 대부분이 끝까지 들은 분이 몇 분 계신지 모르겠지만 이런 부실한 교육이 있어서는 안 된다. 그래서 의회 자체 내에서도 해야 된다라는 얘기를 했는데도 불구하고 지금 안 한 이유가 있는지 그리고 의무교육으로 되어 있는데 그동안에 안 해왔던, 그런 안 했던 분들한테 어떠한 요청이라든지 아니면 추후에 이런 교육이 필요하다라는 권고라든지 이런 것들이 있었으면 이야기해 주시기 바랍니다.

위원님이 알고 계신 것과 같이 성희롱․성매매․성폭력․가정폭력은 직장 내에서 의무교육이에요. 의무교육인데 우리 안양시 관내 의회뿐만이 아니라 인재육성재단이라든가 창조경제원이라든가 도시공사라든가 이런 산하기관이랑 합치면 한 2천 500명 정도 돼요, 저희가 같이 일하시는 분들이. 2천 500명이 넘을 수도 있고 한 3천명 정도 되는데 2018년도에 세미나에서 같이 한 이후 의원님들 의견이 ‘시청에서 하는 교육에 참석해도 되지 않겠느냐’ 이런 의견과 또 최 위원님께서 ‘전문교육이니까 의회에서 자체 내 교육을 하는 게 맞다’ 이렇게 의견이 분분하셔서 올해는 솔직히 시청에서 하는 교육에 참석하시라고 저희가 권유를 교육 있을 때마다 드렸습니다. 그래서 15명이 받으시기는 하셨는데 교육이 우리 의회에서 교육할 수 있는 세미나가 네 차례를 했는데 거기에 이 의무교육을 넣지는 못했어요. 그래서 올해,

예산이 남아있죠?

네. 그래서 작년에 최 위원님께서 말씀을 하셨는데 몇 분 분분한 부분이 있어서 올해 시청에서 하는 교육에 같이 받자 이렇게 결정해서 그렇게 설명을 드렸는데 안 받으신 분들이 몇 분 더 계시죠. 그런데 올해 의원세미나 예산이 4회로다 결정돼 있어서 지난번 10월 25일 날 조례분석을 통한 예산, 행정사무감사 교육을 하는 관계로 예산이 지금 소진된 상태이기는 합니다.

예산이 100만원 돈 남아있지 않아요, 교육예산? 세미나 예산이? 제가 알기로는 여기 자료에는 1천 500에서 1천 400 지출했고 100만원이 남아있는 것으로 알고 있는데. 나중에 확인해 주시고요.

네, 알겠습니다.

저는 그렇게 생각합니다. 지금 임기직공무원까지 해서 3천명에 가까운 이 공무원들을, 강당에 3천명 수용돼요? 안 됩니다.

그렇죠.

그렇죠? 그런데 여기에서 교육을 받아라? 그리고 집합교육에 대한 부분에 대해서도 계속 제가 문제 제기했고요. 그리고 의원 같은 경우는 정규직 공무원하고 또 다릅니다. 어떻게 다르냐면 민간하고 접촉을 하고 있고요 의원 간에서도 안양시의회가 심심치 않게 성희롱에 대한 이야기들이 일어나고 있습니다. 덮어가서 그렇죠. 그래서 이런 것들 또 집행기관에 대한 갑질부터 시작해서 성희롱적인 발언, 스킨십 이러한 부분들이 발생될 수 있는 여지가 적지 않습니다. 그래서 공무원들하고 집합 대중교육을 하는 것은 시간관계상도 안 맞아요. 지금 다섯 분이 안 받고 싶어서 안 받는 게 아니고 어쩔 수 없는 상황에서 못 받은 겁니다. 시의원들한테 이런 교육을 할 테니까 시간을 조율한 적도 없습니다. 일방적인 통보입니다. 그러면서 시의원이 이것 받아야 된다라고 하는 것은 이것은 어불성설이고요, 이 예산이 많이 들어가지도 않아요. 시간도 많이 들어가지도 않습니다. 최소한에 21명의 교육과 또 의회직 합하면 60명 정도 되지 않습니까? 그분들을 위한 전문적인 성희롱․성폭력․가정폭력 이런 교육이 특히 직장의 성희롱과 관련된 교육은 따로 해야 돼요. 이것 법으로도 명시되어 있는데 이렇게 법을 지켜야 될 시의원이 법을 무시하고 어느 분이 이야기했는지 모르겠지만 그 내용도 저한테 주십시오. 어느 분들이 이 집합교육을 찬성하고 우리 교육에 대한 반대가 있었는지 그 내역도 나중에 자료를 주시고요. 이 부분은 저는 오히려 시의원으로서 당당하게 시간을 정확히 맞춰서 나는 교육을 따로 받아야 된다고 생각을 합니다. 그러면 4회는 했지만 예산은 지금 100만원 남아있습니다. 그 예산으로는 불가능한 건가요? 12월 날짜도 있습니다.

위원님 저번에 최인혜 교수님 부를 때 제가 예산을 검토했었어요. 그때 최인혜 교수님 부르면서 저희는 세미나 예산을 다 할애했어요.

자, 행정사무감사 4쪽 보시겠습니다. 의원역량개발비.

역량개발비?

예. ‘공공위탁, 자체교육’에 1천 500예산에 1천 400 집행, 잔액 100만원. 이것은 뭔가요?

역량개발비는 일단 공공기관이나 대학이나 이런 데서 의원님들을 대상으로 교육이 실시되고 있을 때 저희한테 공문이 오면 의원님들한테 일괄적으로 접수를 받아서 가시겠다는 분을 보내드리는 예산이에요. 저희가 교육을 실시하는 예산은 아니고 교육을 받으러 가실 때 지출하는 예산입니다.

그러면 올해 같은 경우에 지금 교육을 안 받은 의원들은 어떤 식으로, 교육 없이 그냥 지나가는 건가요?

죄송하지만 좀,

최소한 온라인이라든지 이런 식으로 해서 교육을 좀 받을 수 있는 환경을 만들어주셔야 될 것 같습니다.

네, 그렇게 하겠습니다.

그리고 이 자체 전문위원 교육현황에서요. 저는 이 전문 두 분이, 세 분이군요. 세 분이 교육을 다녀왔는데요. 안양시 전문위원들이 저희가 행정사무감사 할 때는 검토보고서를 저희한테 줍니다.

네.

검토보고서를 늘 받고 있는데요. 성인지예산서나 결산서 같은 것 보면 검토보고서가 한 장도 안 들어와요. 저는 이게 의원들의 역량개발도 되고 전문위원들도 우리가 함께 교육을 받는데 이런 교육을 안 시키니까 21명의 의원, 7대도 마찬가지고요. 제가 성별영향분석이나 성인지 예산․결산에 대해서 질의하는 의원들 사실 몇 분 못 봤습니다. 뿐만 아니라 전문위원들이 그런 부분을 검토보고서에서 자료를 준 적이 한 번도 없습니다. 이 부분에 대해서는 어떻게 생각합니까? 전문가교육을 시켜야 되는데 지금 계속 안 되고 있거든요.

제가 본청에 있을 때는 5급 이상 기관 과장들 이상 데리고 성인지교육을 시키고 있는데 아무튼 앞으로 우리 전문위원들한테 주지시키겠습니다.

아니, 지금 의원세미나 같은 경우가 거의 조례 관련된 결산 또 행감 실전, 조례분석. 결국 이제는 비슷한 게 2개씩 와있어요. 그런데 행감에 필요한 게 성인지 예결산 보는 눈이 아무도 없다는 거예요. 여기에 전문가교육이 들어가야 됩니다. 내년에는 이 반드시 성희롱․성폭력 의무교육 의원들이 못 지키는 것에 대해서 시민들이 알면 되게 속상해 할 것 같습니다. 의회가 지켜야 될 것을 지금 못 지키고 있어요. 그리고 교육도 마찬가지입니다. 제가 책 가져왔습니다. 이 책 그냥 보관용이에요. 아무도 이것 질의 안 합니다. 이 두꺼운 것 2권―예산서, 결산서. 거기에 대해서 다음부터는 내년부터는 전문위원들이 최소한의 검토보고서에 써서 이런 게 어떤 것들이 있는지 파악할 수 있도록 의회전문위에서만큼은 전문가를 불러서 꼭 교육을 시키는 그런 예산을 반드시 넣어주시기 바랍니다.

네, 잘 알았습니다.

수고하셨습니다.

최병일 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 안 계십니까? 안 계십니까? 안 계시면 제가 국장님께 두 가지만 말씀을 드리겠습니다. 위원님들이 원하는 자료를 정확히 파악하셔서 제출해 주시기 바라고요.

네.

우리 존경하는 김경숙 위원님이 자료 요청한 부분인데요. 우리 의회 단체견학 그리고 의회 모의의회 활동 이런 부분들은 반드시 평가자료를 작성해 놔야 된다고 생각합니다. 그래야지 개선할 점이 있어서 그다음 해에 이런 부분을 반영해야지만 좀더 발전할 수 있는 의회가 되지 않을까 생각합니다. 자, 그럼 온 자료는 지금 다 질의를 끝나고요. 그럼 두 번째, 의정팀에서 온 자료 부분에 대해서 김명자 국장님의 답변이 있겠습니다.

죄송합니다. 의정팀의 자료가 지금 와서 말씀드리겠습니다. 먼저 최병일 위원님께서 의원사무실 컴퓨터 및 프린터 구입내역 및 의원사무실 등 집기류 구입내역이 상이한 이유 및 정확한 내용을 요구하셨습니다. 답변드리겠습니다. 의원사무실 컴퓨터 및 모니터 구입은 내구연한이 경과된 2013년식 컴퓨터 5대, 모니터 5대 구입비 580만원 및 모니터 고장으로 인한 교체구입비 190만원을 집행하여 총 599만원을 집행하였습니다. 또한 의원사무실 및 집기류 구입예산 1천 500만원 중 사무용 의자구입비, 문서세단기 등 의원사무실 및 직원사무실에 필요한 집기류 구입비로 총 1천 14만원을 집행하였습니다. 행정사무감사자료 4페이지 중 의원사무실 컴퓨터 구입 집행액에서 5월 24일자로 구입한 모니터 1대 집행액 19만원이 착오로 누락되어 580만원으로 자료가 상이하게 작성되어 죄송한 말씀을 드리며 앞으로 자료 작성시 주의를 기울여 이러한 일이 발생하지 않도록 만전을 기하겠습니다. 두 번째, 최병일 위원님께서 인근시 의장기 체육대회 개최횟수 및 종목 제출과 안양시장배 체육대회 내역을 요구하셔서 서면으로 제출하여 드렸습니다. 세 번째, 최병일 위원님께서 국외 기관방문 기념품 관리현황을 요청하셔서 서류로 제출해 드렸습니다. 최병일 위원님께서 각 상임위원회 현장활동 및 세미나 활동자료 제출을 요구하셔서 서면으로 제출하여 드렸습니다. 박준모 위원님께서 외빈접견 및 기관방문용 기념품 구입현황을 서면제출 요구하셔서 제출해 드렸습니다. 박준모 위원님께서 3층 문화강좌실 사용내역을 질의하셔서 답변드리겠습니다. 「안양시의회 회의실 관리 및 운영 규정」 제3조에 따라 대관할 수 있는 시설은 1층 시민토론방과 2층 소회의실입니다. 따라서 3층 문화강좌실은 국외자매도시 방문단 접견 및 매월 의회사무국 업무보고시 사용하고 있음을 말씀드립니다. 박준모 위원님께서 3층 전기간선공사 및 케이블 보완공사 집행내역 및 본회의장 방송장비 유지보수 집행내역을 요구하셔서 서면으로 답변드렸습니다. 박준모 위원님께서 국내 의원연수 등 공식행사 외 교육연수 집행내역 예산 및 지원기준 자료를 제출 요구하시고 답변 요청하셔서 말씀드리겠습니다.

답변서가 되게 두꺼운데 잘 들었습니다. 제가 질의한 것 중에 몇 가지만 보충질의할게요. 첫째 이야기한 것은 이게 착오로 누락되었다. 그런 거죠?

네네네, 죄송합니다.

이것은 저희가 의회사무국이 사업이나 예산이나 책도 보시다시피 두껍지도 않고 내용도 많지 않은데 이 정도는 착오로 누락해서 금액이 달라서는 안 될 것 같습니다. 차후에는 이런 일이 절대 있어서는 안 되겠습니다.

네.

그리고 두 번째 질의한 것 중에 우리 의장기 체육대회가 1년에 네 번 있습니다. 그것도 4월 5월 6월에 몰려있어요. 그런데 시장님배는 27건이나 있습니다. 왜 이렇게 차이가 많이 나는 거예요? 우리 시의회의장님하고 시장님하고의 위상이나 이런 게 뭐 좀 다른가요? 국장님 어떻게 생각하세요? 예산도 보니까 지금 의장님은 1천 200? 네 번에 1천 200이죠?

각 500이고 축구가 700입니다.

그러니까요. 1천 200이죠. 다 합치면.

네, 2천 200.

2천 200, 네. 그런데 시장님하고 너무 비교가 안 되는데 어떻게 생각하세요, 국장님?

인구 50만 이상 시군 것 평균을 내보니까 성남을 제외한 안산, 수원, 화성이 저희 시와 비슷해요. 그리고 성남시 같은 경우는 11개가 있는데 6개 종목으로 축소한다는 답변이 왔어요. 그런 것을 보면 아마도 예산관계가 아닐까 싶습니다.

그러면 저희가 타 의회랑 비교하는 것도 중요하지만 시장님과 비교했을 때는 이것 월등히 아주 적습니다. 그리고 가을에는 전혀 없습니다. 4, 5월에 초반에 다 집중돼 있거든요. 이런 부분에 대해서는 향후 조절이 있어야 되지 않겠습니까? 예산부분도 턱없이 차이가 납니다.

저도 생활체육을 하는 사람으로서 경험을 말씀드리면 예를 들어 탁구대회를 할 경우에 시장기가 한 번 있고 또 체육회연합회장기가 한 번 있고 그다음에 사설연합회장기가 네 번 있어요. 여섯 번 있는데 거기에 시장기, 생활체육협회장기에서 예산이 모두 나가고 있습니다. 하여튼 예산관계라고 생각합니다.

그래서 예산관계라면 더더군다나 저는 시의회의 위상이라든지 또 시민들과의 가장 밀접한 교류와 활동을 하는 게 또 시의원인데 이런 의원님들과 적극적으로 참여할 수 있도록 형태를 좀 만들어주셔야 될 것 같아요. 그리고 아까 질의했지만 계절이 한 계절에 다 몰려있어요, 체육대회 네 개가. 이 부분도 조금 조절이 되어야 되지 않겠습니까?

그러니까 이게 체육일정 검토에 대해서 2018년도에도 말씀을 하신 적이 있는데요 의회와 조율 없이 체육회 그 종목별로 그 단체, 종목별 회장들이 일괄적으로 정해서 저희한테 통보를 하는 식으로다 일정이 잡혀있었어요. 그래서 2020년도에는 각 협회랑 소통을 통해서 일정을 조율해 보도록 노력하겠습니다.

네, 조율하시고요. 그리고 50만 60만 가까운 인구에 맞게 안양시의회도 의장님배 체육대회도 시장님과의 동등하지는 않더라도 최소한의 어느 정도 위상도 좀 올라가야 된다고 저는 생각을 합니다. 그리고 충분히 의원들이랑 논의할 수 있는 환경을 만들어서 일방적인 통보가 아니고 의사결정을 같이할 수 있는 자리를 반드시 가질 수 있도록 사무국에서 조절 좀 잘 해주시기 바랍니다.

네, 조율해 보겠습니다.

이어서 국외 기관방문 기념품 관리입니다. 그런데 1층에 진열돼 있는 것은 이렇게 많지 않습니다. 여기 저희가 28년 시의회 역사에 비해서 다녀온 곳과 기념품이 42개 다녀왔고 42군데에서 기념품을 수령하신 거죠?

네.

그런데 전시된 것은 그렇게 많이 전시가 다 돼 있습니까? 42개가? 네. 혹시 누락되거나 또 없어서 새로운 모형을 갖다가 넣었다거나 이런 것은 없나요?

새로 넣었던 것 없습니다.

그런 것은 없습니까? 그러면 저희가 28년 전부터 지속적으로 관리감독을 잘하고 있다라고 봐도 되는 거죠?

네.

앞으로도 국외연수 다녀와서 의원들이 좋은 벤치마킹도 하고 자료집도 내지만 그쪽에서 준 기념품 이것 되게 소중하거든요. 기념품을 잘 관리감독해서 외부에서 오시는 분들이 잘 볼 수 있도록 잘 관리해 주시기 바랍니다.

잘 알았습니다.

이상 보충질의 마치겠습니다.

최병일 위원님 수고하셨습니다. 또 보충질의하실 위원님 계십니까? 최우규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최우규 위원입니다. 저는 보충질의가 아니라 첫 질의로 들어가는 것 같은데요, 일단은 우리 김명자 국장님 오신 지 얼마 되시지는 않았지만 저희 사무국의 업무를 촘촘하게 잘 이해를 하시고 답변을 주시는 것 같아서 일단 긍정적인 평가를 내리고요. 그리고 답변서를 보다보니까 에코로 출력해서 그런지 상당히 선명치가 못해요, 답변자료가. 내용은 괜찮은데. 이러다 보니까 앞으로 선명하게 자료는 해주시기 바라고요. 제가 질의드릴 것은 의원님들의 컴퓨터. 우리가 사용할 수 있는 컴퓨터 연한이 몇 년이죠, 국장님?

내구연한 5년입니다.

그러면 ’14년도에 구입한 컴퓨터들은 내년이면 바뀐다라고 봐야 되나요?

네.

컴퓨터는 워낙 변화의 속도가 빠르고 아주 상당히 변화의 속도가 빠르죠. 그러다보니까 이것 상당히 늦어서 컴퓨터가. 그나마 우리 서정열 부의장님, 김경숙 위원님, 김필여 위원님, 이성우 위원님은 최근 사양으로 바뀌긴 했는데 이은희 위원님까지. 나머지 부분들도 규정이 있으니까 어쩔 수는 없겠지만 2014년도 컴퓨터는 새해예산이 편성됨과 동시에 최대한 빨리 그게 어떻게 보면 업무의 효율성이겠죠. 해서 컴퓨터가 속도 많이 썩히지만 부팅이 안 돼서 여러 가지로 허접하기 그지없어요. 그러니까 이것은 최대한도로 빨리 좀 해주시기를 부탁드리고요. 여하튼 사무국의 업무가 그렇죠. 보면 여러 가지 자료를 저희가 많이 요구하고 하지만 결국은 사무국은 첫 번째가 우리 의장님 이하 전체 의원님들의 편리를 위해서 존재한다라고 생각해도 한마디로 요약이 되는 부분들인데 우리 스물한 분의 의원님들이 아주 공평하게 모르는 부분 없이 사무국의 살림들을 공유해야 된다라고 생각하고요. 또 그런 역할을 우리 국장님이 마지막까지 잘 해주시면서 기념품이다, 뭐 아까 나왔던 얘기는 살림살이가 빤하다라고 보입니다. 우리 의원님들을 지원하기 위해서 예산이 짜여지고 만들어지고 이렇게 하는데 그런 부분들이 우리 의원님들은 공평하게 아주, 어떤 의원님들이나 직책이 있다 그래서 편중된 나름대로 정보를 제공받는다든지 이러는 점이 정말 없이 대동소이하게 모든 의원님들의 편의나 이런 것들이 있다면 즉각적으로 예산을 집행해 주시고 또 대응해 주시고 또 이렇게 해주시기를 우리 국장님께 간곡하게 부탁말씀드리고요. 우리 또 모든 직원분들 열심히 하시지만 그런 것들을 항상 기회가 되시면 경각심을 주시고 이렇게 해서 그런 일사분란한 사무국이 되기를 우리 국장님께 부탁말씀 드릴게요.

잘 알겠습니다.

일단 질의 마치겠습니다.

최우규 위원님 수고하셨습니다. 또 보충질의하실 위원님 계십니까? 박준모 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

회계과에서 하는 것 아닌가요, 회계과에서?

정보통신과에서.

정보통신과에서 일괄, 예.

음경택 위원입니다. 국장님 답변하시냐고 수고 많으시고요. 일단 우리 박준모 부위원장님께서 잔디광장 말씀하셨는데 지금 잔디광장 건너편에 있는 현수막은 의회에서 붙인 게 아니죠?

딱 2개만 붙였습니다.

우리가 붙인 거예요?

2개만. 시마크 의회마크,

저쪽으로?

예. 도로변 쪽으로요?

애완견 들어올 때 목줄 등등 등등. 그것 우리가 붙인 거예요?

2개는 우리가 붙여드렸습니다.

그런데 이쪽에 철판으로 된 안내판 있잖아요, 오른쪽에. 거기 보면 거기 애완견 못 들어오게 돼 있어요.

규정상 그게 관련법에 금지할 만한 게 없어가지고.

그래요?

다음에는 확인하고서,

아니 제 얘기는 관리주체를 얘기하는 거예요. 잔디광장 누가 관리해요? 의회에서 관리해요, 회계과에서 관리해요?

지금 사용하는 부분은 저희들이 대관신청을 저희들이 받고 있는 사항이기 때문에.

관리는?

관리는 시라고 봐야 됩니다.

잔디 깎거나 풀 깎거나 하는 것 거기서 관리하죠?

네.

그럼 관리주체가 우리 의회라고 봐도 되네요?

관리주체라기보다도 사용허가부분에 대해서 저희들이 의회에서 실제로 하니까,

그러면 애완견을 갖고 오시는 분들이 현수막에 게시된 대로 안 했을 때 그것을 제재를 의회에서 할 수 있어요, 없어요? 현실성 없는 현수막이 걸렸다는 것을 얘기하는 거예요. 무슨 얘기냐 하면 애완견을 갖고 계신 분들이 걔들 운동시키려고 데리고 나오는 거잖아요. 다 목줄 풀어놔요. 그러면 공공기관에서 안내현수막을 게시해서 이렇게 이렇게 하라고 했는데 그것을 안 하고 있는 것을 버젓이 보고도 관리가 안 된다 그러면 현수막을 게첩할 이유가 없는 거죠. 그래서 그것에 대해서 거꾸로 제가 여쭤보는 게 그런 거거든요. 그분들이 만에 하나 당신이 뭔데 그래요? 그랬을 때 어떻게 할 거냐는 거지. 그래서 우리가 그것을 그분들한테 ‘안양시의회 직원인데 저기 게시한 대로 해야 되는데 그렇게 안 해서 저희가 말씀을 드립니다’ 이렇게 얘기할 수 있는 권한이 있냐는 거예요.

가능할 것 같습니다.

가능해요? 그럼 앞으로 그렇게 하세요!

알겠습니다.

그런데 근무시간 끝나고 그것을 누가 해요? 대부분 밤에 오는데. 당직자가 해야 되는데 현실적으로 쉽지 않죠.

예, 주말이든지 이럴 때 당직자들 안내하고 해서.

그럼에도 불구하고 해야 된다라는 게 뭐냐면요 저는 사실은 저 잔디광장에서만큼은 그 애완견들이 안 들어왔으면 좋겠다라는 생각이거든요. 왜 그러냐 하면 아시는 것처럼 지금 어린이집이나 유치원들 행사를 많이 하잖아요. 그분들께서는 배설물을 다 치운다고 하지만 그것 100퍼센트 다 치울 수가 없어요. 소변 같은 것은 어떻게 방법이 없잖아요. 결국은 아이들 건강문제까지도 연결될 수 있는 그러한 사안이기 때문에 이것은 좀더 집중적인 관리가 필요하다는 말씀을 드립니다.

알겠습니다.

아시겠죠?

네.

그리고 정완기 위원님, 이것 관련해서 질의드렸어요?

아직.

아직 안 했죠?

네.

제가 자료요청한 것은 아닌데 정완기 위원님이 질의하신 것 같아요. 이게 뭐냐 하면 방문기념품 구입 및 지급내역이에요. 의정팀에 자료요청 좀 할게요. 방문기념품 수불부 그랬잖아요. 여기 보면 의정활동지원 해서 의장실, 의정활동지원 의원실 이렇게 등등 있어요. 이 내역을 갖다 주세요, 내역. 여기 의장실하면 김선화 의장님이 쓰신 거잖아요. 여기 의원실하면 이것 누가 썼는지 모르잖아요. 그러니까 예를 들면 4월 24일 날 의정활동지원 의원실 2개, 5월 3일 날 의정활동지원 의원실 9개, 5월 14일 날 의정활동지원 2개 이렇게 돼 있는데 손수건세트, 비누세트, 연필세트, 체중계는 이게 또 의원 쓰신 분 있네? 이것 혈압계. 혈압계도 의원들 쓰신 분들 있고요. 자개볼펜세트, 숟가락세트, 나전칠기보석함세트. 이렇게 되는 것 같아. 이것 저기도 있네, 다기세트? 다기세트는 의장님하고 부의장만 쓰셨네. 이것은 누가 썼는지 아는 거니까. 지금 말씀드린 그 품목에 대해서 어떤 의원님들이 어떻게 수령을 해 갔는지 그 자료를 제출해 주시고요 나중에 자료 오면 따로 추가질의하겠습니다. 이상입니다.

음경택 위원님 수고하셨습니다. 또 추가질의하실 위원님 계십니까? 정완기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김명자 국장님 답변 아까 잘 받았고요. 제가 추가적으로 말씀드리겠습니다. 조금 전에 존경하는 음경택 대표님께서 제 얘기를 말씀해 주신 것 외에, 방문구입현황 있잖아요. 이것 보면 안양시 제품이 어느 정도 차지하는지 혹시 아세요? 국장님.

방문기념품이요.

. 네. 구입할 적에 안양시에서 제작된 것 혹시 있나요?

네, 방짜유기라든가 장식용 북 이런 것은 안양,

그것 이따 있으면요 그것만 별도로 추가적으로 자료제출 부탁드리고요. 그리고 여기 방문기념품 구입현황 보면 여기 명단 주신 거나 수불부 중에 없는 게 있어요, 여기 보면. 주신 것에. 나전칠기보석함. 내역이 빠져있나요? 그다음에 전통북도 빠져있고요. 그렇죠? 구입현황 중에.

여기 나전칠기보석함 있는데요?

어디 쪽에 있죠?

품명. 나전칠기하고 또 뭐가 빠졌다고요? 아, 올해 안 산 것은 없다고. 여기 나전칠기보석함은 있어요.

아니 명단, 다기세트?

네, 5인다기세트.

없잖아요? 아, 예예, 알았어요. 혹시 빠진 것 있으면 다시 한번 적어주시고요.

다기세트 있는데요?

이게 최고가가 5만원부터 최저가는 8천 910원까지 해서 나열해 놓으셨어요. 이것 별도로 하셔가지고 주시고 아까 음 대표님이 말씀해 주셨는데 아까 시구입현황 중 그것으로 같이 별도로 자료, 아까 음경택 대표님 그 자료 제출할 때 추가로 같이 붙여서 해주세요.

알겠습니다.

네.

그리고 의원교육 및 국내방문 현황이에요. 지출내역서를 안 주셨어요. 지원액만 해주고. 그렇죠? 별도로 자료 좀 주세요.

네, 네.

잔디광장 회기 중 이용실적 없어요? 확실히요. 국장님?

네네. 회기 중에 물으신 거라. 회기 중에 했냐고 하신 거라.

국장님, 확실히 없어요? 회기 중 이용실적 없음. 없으면 없다고 하시면 돼요.

제가 다시 답변드릴까요? 정완기 위원님께서 잔디광장 회기 중 대관현황 및 대관사유를 요청하셨는데요, 2019년도 행정사무감사자료상의 잔디광장 대관실적은 없는 것으로 나와요. 행정사무감사 8페이지에 9월 21일 호성어린이집 가족운동회 대관이 250회 임시회 기간 9월 17일에서 10월 1일과 겹치는 것으로 나와있어요. 이 회기 기간과 겹치는 사실을 발견하고 호성어린이집과 통화 후 잔디광장 대관일을 10월 26일로 바꾸어 진행하였음을 말씀드립니다.

그런데 여기 왜 이렇게 올렸어요?

행정사무감사 작성 이후 변동이 이루어진 사항이라 책자와 사실과 다르게 작성되었음을 말씀드립니다. 혼란을 끼쳐드려 죄송합니다.

10월 19일도 마찬가지예요? 마지막 것.

다시 담당자와 확인하고 말씀드리겠습니다.

그런데 왜 이렇게 답변서를 없음. 이렇게 해주시면 답변이 잘못된 거죠? 국장님!

네, 죄송합니다.

정정하세요.

네.

그리고 의장, 부의장, 상임위원장 업무추진비는 자료로 일단 대체하고요, 제가 추후에 궁금한 것 있으면 별도로 여쭤보겠습니다.

잘 알겠습니다.

그다음에 입법․법률고문 자문운영 보시면 올해 예산에 비해서 월 지급액을 30만원씩 무조건 해드려야 되는 건가, 이것? 비용에 대해서.

저희가 계약할 때 매월, 시에도 그렇고 저희가 노무사, 법무사, 변호사 이렇게 다 자문위원을 두고 있는데 월정 계약을 맺은 후에 또 일정건수가 넘으면 수고비를 더 지급하고 있어요.

네, 알고는 있어요. 그런데 제 말은 올해 우리 의회 자문이 몇 번 받았죠? 자문만 받으셨죠?

공문으로 주고받은 건 없고 전화로만 받은 거라고 실적이 없다고 나와 있습니다.

그렇죠. 이것 한 두 분만 하시면 안 돼? 한 분이나?

줄여도 상관없습니다.

그러니까요. 작년에도 그랬고, 전 의회 것을 제가 쭉 봤어요. 지금까지 입법․법률고문 자문위원한테 의회에서 특별히 한 실적이 없었어요, 작년에도. 이게 꼭 필요하신 겁니까?

저희 이제 변호사님도 채용하고 했으니까,

한 분만 하셔도 될 것 같은데.

잘 논의해서 또 의원님들과 논의해서 결정하겠습니다. 일방적으로는 또 그래서,

아니 신중한 거예요, 이게. 그냥 이유 없이. 지금까지 의회에 한 분만 있어도 될 것 같아요. 아예 없으면 말이 안 되지만. 충분할 것 같은데 전화상으로 하시는데. 예산이 이유 없이 들어가는 거잖아요. 그냥 계약해서 주는 돈이잖아요.

계약기간 만료 후 검토하겠습니다.

이것 하셔야 돼요, 진짜로. 지금까지 의회 역사상 없었어요. 전문적으로 한 적이. 이것은 꼭 검토 바라겠습니다.

네.

그다음에 안양시 방문관련 상호교류 추진 세부내역서. 여기 방문해 주셨잖아요. 유학생대표단 의회견학도 하고 접견도 하고. 이분들 일정표 이따가 해놓으셨죠, 준비. 일정표 돼 있죠?

의회 내에 것만 있고, 집행기관 거쳐서 의회에만 일정시간만 방문하는 사항이라.

일정표 있으면 추가로 이따 주세요. 제가 이것을 왜 추가로 달라냐면 우리 사무국 작년에 ’18년도에 행정사무감사 처리결과 내역서 보면 사무국일정 사전 문자공지 해가지고 의회의 주요행사와 의장단 및 상임위원장의 일정에 대하여 의원들에게 사전에 문자 공지하여 전체 의원들이 사무국의 일정을 공유할 수 있도록 하여 주시기 바랍니다. 해가지고 얘기했었어요. 사무감사 때. 그런데 올 ’19년도에 일부는 수정된 것은 제가 인정을 하겠는데 나머지 부분은 세세한 것은 내용도 몰랐어요, 누가 방문하는지 누가 되는지. 제가 듣게 되는 것은 의회에서 듣는 게 아니라 외부에서 들어요. 외부시민이 ‘그 접견한 것 내용을 아냐’라고 했을 적에 ‘잘 모릅니다’ 이게 의원이 답변 할 것은 아니잖아, 시민들한테. 최소한 그 정도는 참여를 안 해도 방법을 알면 ‘예, 그런 분도 참여를 하셨습니다’ 정도는 답변을 해야 되지 않나 해서 이것을 요구했던 건데 그런 공지도 안 했다는 것은 의회 사무직원분들이 이렇게 전체 의원님들 스물한 분한테 그냥 공지잖아요. ‘이렇게 방문한다 우리 의회에’ 서로 공유하고 소통을 하자는 내용인데 그 정도는 충분히 가능하다고 생각하는데 국장님 생각은 이게 힘든 건가요?

아니요. 저는 그런 사실은 몰랐고. 직원들한테 ‘왜 이것을 월단위라든가 이렇게 해서 드리지 이렇게 하고 있었느냐’ 그랬더니 ‘보내드려도 수시로 변동사항이 많아서 그랬다’ 하는데 저희가 주단위 주간계획이 나와요. 그러면 그것을 사진을 찍어서,

그럼 변동사항이 있으면 문자라도 ‘시간이 변동되었습니다. 이렇게 방문예정입니다’ 그러면 의장님, 부의장님, 상임위원장님들만 참석을 하시잖아요, 대부분이. 그러다보면 나머지 의원님들은 그 부서에서 돌아가는 일도 몰라, 의회에서 일어난 일인데. 최소한 그 정도는 알고 있어야 된다 해서 분명히 행정사무감사 때 시정 및 처리건의요구사항인데도 이것도 안 지킨다는 것은 상당히 잘못됐다고 보이죠. 어려운 일도 아닌데. 이것은 즉시 지금도 추진중이에요, 또 올려주신 게. 그러니까 문자로다 추진중 이렇게 하지 말고, 추진중이 뭐예요, 이게. 이것은 그냥 바로 해결할 수 있는데. 오늘이라도 해결되는 거잖아요.

예.

이렇게 올려주시면 이것은 잘못됐다고 보여집니다. 이렇게 해가지고 바로 수정해 주세요?

네.

알겠습니다. 그리고 아까 홍보팀장한테 놓쳤는데요 질의 답변 하면서 그 어린이의회. 그러니까 답변서 갖고 다 이해를 해요. 특강내역서 제가 제출, 했는데 특강내역서 없어요? 특강내역서.

그냥 의회운영에 대해서 견학 오는 거잖아요. 그래서 의장역할 뭐 5분발언, 질의 이런 것 하는 거라 우리가 그냥, 방송5분짜리?

예.

예, 5분짜리 의회,

특강한 것 없어요?

예.

한 번도?

의원들의 역할에 대해서 5분짜리 보여주고 나머지는 진행서대로 진행하고.

아니, 어린이의회에 대해서 의원님들이 특강한 적 한 번도 없어요? 없으면 없다라고 해 주세요.

없습니다.

예, 알겠습니다. 이상입니다.

정완기 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 김경숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

국장님 답변 잘 들었고요. 저는 지금 의회청사 관리에 대해서 여쭙겠습니다. 지금 내부의 청소는 지금 의원실하고 의회사무실 그리고 의회사무실 밖에 실내 청소바닥 두 분이 다 하시는 거죠? 여자 두 분이?

아니에요.

그럼 누가 해요?

사무실 내부는 직원들이 하고, 복도하고 의원님 사무실은,

의원사무실하고 복도 같은 데 하고 로비하고 그리고 사무실은,

저희 사무실은 저희가.

아, 그런가요?

네.

그러면 좀 많이 과중하지는 않다라고 보고요. 거기까지 다 한다 그러면 진짜 많이 과중하다는 생각이 들었고요. 지금 조경 관리라든가 화단 관리는 누가 하고 있나요? 주차장하고?

주차장관리는 저희 직원이 하고 있고 조경은 회계과에서,

청소관리가 외곽청소는 저희들이 하기는 합니다.

외곽이요?

건물외곽 청소까지,

건물외곽까지?

예.

주차장까지요?

예.

그러면 조경관리는?

시에서 합니다.

시에서 하고요.

예.

그러면 화단도 시에서 하는 거네요? 조경하면서 화단도?

네, 식재라든지 그런 것은. 청소만 합니다, 청소만.

그럼 풀 같은 것은 누가 뽑아요?

가끔 뽑습니다, 우리 두 분이요.

두 분이요?

예.

아니, 그게 작년에도 제가 그것을 봤는데 올해도,

제초작업 예초기 기계로 하는 것은 시에서 합니다.

예초기 말고 나무 사이로 풀이 올라온 것 그런 것들이 관리가 아직도 안 되고 있더라고요. 작년에도 제가 그것을 지적을 했는데 그게 초에 올라왔을 때 뽑았으면 가을에 낙엽 될 때까지 그게 노랗게 이렇게 있더라고요. 그것 관리 좀 부탁드리고요. 인력이 부족하면 어쨌든 조경․화단 관리하는 그런 쪽에 부탁 좀 드리겠고요. 지금 청소 화장실 우리 리모델링 1층 화장실에 지금 보니까 내년에 예산을 올린다고 그랬습니다.

네.

그럼 남자․여자 화장실을 교체하는 건가요? 지금 현재 있는 것하고?

1월 달에 설계를 할 건데요.

그럼 그때 가서 다시 하는 것으로 할까요?

네, 그때 1월 달에 설계할 때 의견 반영해서 그때 결정하도록 하겠습니다.

네, 알겠습니다. 다음은 의장기 체육대회 종목별 교체. 아까 최병일 위원님께서도 말씀하셨지만 진짜 시장님하고 우리 의장님하고 비교가 많이 됩니다. 그렇죠?

네.

그것은 진짜 생각 좀 해 봐야 될 것 같고요. 노력을 많이 해야 될 것 같고요. 그리고 지금 보니까 3년간 족구, 축구, 풋살, 볼링 이 종목만 계속되고 있어요, 의장기대회가. 왜 이렇게 하는 이유가 있나요? 같은 것만 계속하는 이유.

안양시 체육회가 있는데 거기에서 저희한테 의장기체육대회 이것을 개최해 달라 이런 요청이 와서 이것만 하고 있다는 말씀 드립니다.

어쨌든 다른 종목들도 이런 기회를 얻어서 할 수 있는 기회가 되었으면 하는 바람에서 이렇게 질의했습니다.

네, 협의해 보겠습니다.

테니스, 배드민턴 여러 가지 많잖아요. 그래서 질의했습니다.

네, 잘 알았습니다.

검토해 주시기 바라겠고요.

네.

다음은 초등학생 의회단체 견학이 많이 오고 있습니다. 그런데 여기 학생들이 단체견학을 오는 목적이 무엇이라고 생각하시나요?

아마 교과서에 의회관련 프로그램이 있을 거라고 생각이 듭니다. 그것을 현장학습 겸 그 학년에 따라서 체험을 해보고 싶은 학교에서 온다고 보고 있습니다.

네. 아이들이 와서 체험을 하면서 어쨌든 의견서라든가 제안 같은 것 그런 것도 아마 학교에서 온 학생들한테 받았으리라고 생각을 해요. 다음에는 의회에서도 그것을 수집을 해서 지금 청소년센터 같은 청소년재단 그런 데서 보면 아이들이 눈높이에서 보는 것도 우리하고 또 다를 수가 있고 더 좋은 정책도 나올 수가 있어요. 그래서 그런 것들이 괜찮은 것들이 많이 있더라고요, 보니까. 그래서 아이들이 보는 눈높이에서 보는 그런 정책제안이라든가 의견이라든가 그런 것도 한번 반영을 해서 그것도 받아들였으면 좋겠습니다.

네.

그리고 아까 음경택 위원님께서 말씀하시던 우리 의원들이 앞에서 나오는 영상이 없다는 게 저번에 최대호 시장님께서 예산자료 이렇게 예산안에 대해서 설명하고 방송 이렇게 티브로드에 나왔다고 그러더라고요. 그런데 의원의 모습은 전혀 나오지 않았다고 그런 말을 들었어요. 그래서 아, 그게 진짜 꼭 필요하구나 그런 생각을 했습니다. 다음부터는 제안드립니다. 잘하실 수 있죠?

연말 본회의 때 반영하겠습니다.

이상입니다.

김경숙 위원님 수고하셨습니다. 또 추가질의하실 위원님, 음경택 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

음경택 위원입니다. 국장님 답변하시느라고 힘드시죠? 안 힘드신가 봐요?

물 좀 드시면서 하세요.

열심히 하겠습니다.

제가 이것을 좀 묶어서 말씀을 드릴게요. 질의 요지가 의원 개인적으로 교육 및 연수 보고서를 제출했냐 여부를 여쭤봤고요. 의장님이나 위원장님들 8대 이후에 국외출장현황도 같은 맥락에서 물어봤는데, 자료를 또 뭐 이렇게 상임위에 공무국외출장한 것까지 이것을 자료에 올려놨어요. 의원님들이 개인적으로 교육 가고 연수 가면 여비가 지급이 되잖아요.

네.

그러니까 개인 돈으로 가는 게 아니고 공금으로 가는 거예요. 국외출장도 마찬가지고.

네.

그러면 이제까지는 답변서를 보면 보고서라든가 이런 게 없었어요. 그런데 저는 이제까지는 그랬다 치지만 앞으로는 내년부터는 아니, 이 시간 이후부터는 국내연수를 갔건 교육을 갔건 국외출장을 갔건 갔다 오면 출장보고서, 교육보고서를 제출해야 된다. 그래야, 들으세요 들으세요. 그게 안양시의회의 역사가 되는 거고 또 의원님들이 어떤 교육을 어떻게 갔다 와서 무엇을 배워왔는지 또 알 수 있는 거잖아요. 그런 것을 공유를 해야 된다고 생각하는 거거든요. 혼자만 알고 있는 게 아니라. 그러려면 보고서가 있어야죠. 보고서 없이 혼자만 교육 갔다 오고 혼자만 연수 갔다 오고 혼자만 국외출장 갔다 와서 자료가 없으면 공유가 안 되잖아요. 어떻게 생각하세요?

아니, 원론적인 얘기를 말씀드리자면 국외출장 갔다 와서는 반드시 하게 돼 있어요, 반드시.

그러니까 잠깐만요.

그래서 준비 중인데,

아니, 잠깐만요. 국장님. 지금 상임위별로 국외출장 가면 그것은 하고 있어요. 지금 지켜지고 있다고요, 그것은. 다만 개인적으로 아니면, 지금 이런 거예요. 자매도시 초청방문 또 국제교류 초청방문 이런 경우에 말씀드리는 거예요. 당연히 의회에서 공식적으로 의원들 상대로 가는 국외연수 다 보고서 하죠, 만들죠. 그 외에 국외출장, 국내연수교육에 있어서도 보고서가 있어야 된다. 그래야 반복된 얘기지만 의원들이 무엇 때문에 어디를 갔다 왔는지 알고 있어야 되잖아요. 뭘 배워왔는지. 그것에 대해서 우리 김명자 국장님께서는 지금 보고서가 미제출됐다고 답변하셨잖아요. 그것에 대해서 어떻게 생각하시냐고 여쭤보는 거예요. 답변하기 곤란하세요?

아니, 이제 제 소견을 말씀드리면 공무원 입장에서 하면 하여튼 출장 갔다 오거나 교육 갔다 오거나 저희들도 공무원 입장에서 많이 가잖아요. 갔다 오는데 보고서를 제출하지 않아요. 물론 위원님 말씀은 좋으신 말씀이세요. 어디 가서 공유할 것 우리가 어디 가면 허투루 보지 않고 항상 뭔가 배우려고 노력하고 하는데 그게 규정이 있으면 딱 좋은데 없으니까 권유사항이 될 거란 말이에요. 그러니까는 조례나 규정에 없으면 우리 사무국에서 권유를 하게 될 건데 제출을 하신 분들은 고마운데 만약에 제출 안 했을 경우에는 또 어떻게 할 것인지 이런 것에 대한 논의가 좀 있어야 될 것 같아요.

국장님 거기까지 걱정하지 마시고요. 연말에 그만두실 건데 뭐 거기까지 걱정을 해요. 제가 국장님 개인적인 소견을 여쭤보는 거예요. 제가 말씀드린 것에 공감합니까, 안 합니까?

예, 공감합니다.

예. 그렇게 쉽게 말씀하실 것을 뭘 어렵게 말씀하세요. 자, 그래서 이것을 의회 의원님들하고 공론화과정을 거쳐야겠지만 개인적으로 국내연수를 갔건 교육을 갔건 국외출장을 갔건 하는 부분에 대해서는 보고서가 있어야 된다. 그래야 의원들이 아, 어떤 의원님이 뭐 때문에 어디 교육을 갔다 왔고 연수를 갔다 왔고 국외출장을 갔다 왔구나. 거기 가서 뭐를 벤치마킹하고 뭘 느꼈고 이런 것을 알아야 그게 의원들의 역량이 강화되는 거예요. 그 의원뿐만 아니라 다른 의원님들까지도. 그래서 그런 공감대의 필요성은 이제 인정하신 거예요.

네.

나머지는 공론화과정을 거치면 되는 거고요.

네, 네.

업무분장표 잘 받았습니다.

네.

국장님이 보시기에 여기 소속, 직위, 직명, 성명, 분장사무 다 나와 있는데 이것 보셨어요? 답변하시기 전에?

네.

업무분장표대로 직원들이 맡은 바 직분에 최선을 다하고 있다. 공감하세요?

고쳐야 될 점도 있다고 생각합니다.

고쳐야 될 점이요?

네.

국장님 눈에 보이세요?

네.

좋습니다. 아까 우리 최우규 대표님께서 말씀하셨습니다마는 사무국이 존재하고 우리 직원들이 의회사무국 직원으로 있는 것은 의원님들 의정활동을 보좌한다고 해야 되나요? 여러 가지 도움을 주기 위해서 있는 거잖아요. 그래서 각자 맡은 바 업무분장을 하고 있는데 제가 보니까 이 업무분장의 범위가 모호하지도 않은데 지켜지지 않는 부분이 분명 있다라는 부분이고요. 그런 부분에 대해서는 개선하려고 하는 노력이 필요하다. 그렇다고 해서 직원분들이 일을 안 한다고 그러는 것은 아닙니다. 우리 사무국 직원들 굉장히 열심히 하고요. 제가 봤을 때는 대부분의 의원님들 직원분들이 의정활동 하는데 많은 도움을 주고 있고 그런 부분에서 큰 불만이 없는 것으로 알고 있거든요. 다만 그럼에도 불구하고 좀 아쉬운 점이 있다. 그런 것은 좀 고쳐나갔으면 좋겠다라는 말씀입니다.

네.

아시겠죠?

네.

그리고 이것은 광범위하게 제가 질의를 드렸던 건데 이제 한 달 남으셨어요.

네.

제가 지금 5개월 정도 근무하시면서 느낀 소회를 말씀해 달라고 그랬는데 안 하셨죠?

네.

지금 말씀 좀 해 보세요.

물론 제가 지금 37년차인데 의회는 한 번도 근무해 본 적이 없습니다. 그러니까 사무국에는 처음 왔는데 저도 나름대로 그 기관의 조직 속에서 기관장도 해 보고 여러 가지 거치다 왔는데 와 보니까 제가 정하기 어려운 점도 많더라고요. 왜냐하면 시에서는 산하에 한 200명 직원 데리고 시장님과 부시장님 의견조율 딱 거쳐서 집행하고 시행하고 사업하면 성과 나고 보람 있고 막 이런 생활을 하다가 여기 와서 스물한 분의 요구와 또 의원님들을 대상으로 일을 하다보니까 제 나름대로 어려운 점이 너무 많았어요. 말년 6개월인데 제 나름대로는 제 많은 것 내려놓고 의원님들과 보좌 맞춰서 정말 안양시의회 위상 정립을 위해서 노력하려고 많이 노력했는데 또 어디 가보면 제가 모시고 있는 스물한 분에 대한 아쉬운 점 이런 얘기 할 때마다 제 인격을 깎아내리는 것 같아가지고 하여튼 어제까지도 굉장히 불편한 마음으로 지내고 있습니다. 그런데 우리 사무국 직원들이 나이도 여기가 지금 과장이 없어요, 제 밑에. 그래서 제가 과장 겸 국장을 같이하고 있는데 저는 국장이 이렇게 과장 일까지 다 하면서 바쁘게 지내는 사무국장이라고는 상상도 못했습니다. 그렇게 왔는데 하여튼 의원님들께서 의장님이 3선이시니까 사람은 다 장단점이 많이 있어요. 장점만을 얘기하고 장점만을 보면서 제가 사무국장을 하려고 많이 노력하고 있고 그렇게 살고 있고 우리 직원들한테도 지적질보다는 어려우니까 다 장점만을 이야기하려고 해요. 그래서 저는 나름대로 이렇게 살아가는데 외부에서 비춰질 때 아쉬운 점을 얘기할 때는 저도 참 많이 아쉽고 더 잘해야겠구나 이런 생각이 들고 또 의회가 저희는 9급, 8급, 7급 공채, 사무관시험 봐서 이렇게 들어오면 거기에 맞는 대우를 해줘요. 그래서 조직의 위계질서를 잡아가고 미흡하지만 과장이나 국장으로서 역할을 수행하는 데 그다지 어려움이 없었어요. 그런데 여기 와 보니까 똑같은 입장이시라고 말씀을 하시는데 저의 정체성도 없어지고 아, 정말 어려운 점이 많았어요. 그런데 앞으로는 변화하시겠지만 공직사회는 엄청 많이 변하고 있습니다. 제가 이런 말씀을 괜히 하는 건지 모르지만 70년대생을 지나서 80년대생, 90년대생이 자식 같은 애들이 몰려오고 있고요. 그리고 공직사회도 청렴이다, 성 그런 것, 엄청 많이 없어지고 변했어요. 더 변해야겠지만 제가 보기에는 의원님들이 새로 들어오셨잖아요. 그런데 누가 잘했건 잘못했는지 그 변화에 아직 가장 많이 변해가지 않는 조직이라는 생각을 하고 있습니다. 그러니까 제가 마지막으로 드리고 싶은 말씀은 저희 사무국 직원들 다 저보다 10살 이하, 20살 어려요. 나름대로 열심히 한다고 하지만 울면서 자기 업무수행 하는 것 보면 내가 우리 자식이 저렇게 울면서 했을 경우를 생각해보면 내 자식들 잘해 주고 싶어요, 사무국장으로서. 많이 도와주시고 저도 이제 한 달밖에 안 남았는데 솔직히 어려운 점 많았어요. 이상 할게요.

다 하신 거예요?

잘해 주세요.

제가 국장님 말씀 지금 요약을 해보면 37년 동안 본청에 근무하시면서 기관장이라고 하면 환경사업소장도 하시고 또 부서장도 하시고 해서 의회를 왔는데 의회에 오니까 과장도 없고 그래서 안양시의회 위상을 좀 높이기 위해서 과장 역할, 국장 역할 다하고 최선을 다하고 있지만 밖에서 안양시의회를 바라보는 시선은 그렇게 곱지 않다, 이렇게 이해해도 되겠어요?

제가 그럴 때마다 많이 좌절감을 느낍니다.

그러니까. 그리고 이것 충격인데 직원들이 무엇 때문에 울면서 일을 해요? 업무적으로 우리 의원들 때문에 힘들어서,

아니, 저희 업무가 의원님들 업무만 있는 게 아니라 외부민원도 많고 기자님들도 많고 또 의원님들이랑 관련된 일도 많고 한데 사람이다 보니 우리가 진짜 다 내려놓고 일을 기계처럼 할 수는 없잖아요.

네.

그럴 때 감정적으로 정말 그래도 한 가정의 가장이면서 인격체인데 그것을 종종 간과하는 말들이나 행동이 오고 갈 때는 말도 못하고 섭섭하죠. 그런데 누구나 사회생활하면서 월급 받으면서 그게 다 욕먹는 값이다 저는 그렇게 직원들한테 얘기하고 있는데 그런 것을 좀 헤아려주실 수 있는 같은 가족이었으면 좋겠다는 아쉬움을 말씀드립니다.

에이, 국장님. 이 갑자기 분위기가 이상해지는데. 그런 의도로 지금 이 질의를 드리는 것은 아닌데요,

네.

한 가지 저도 충격적인 게 직원들이 울면서 업무를 수행하는 것 자체가 우리 스물한 분의 의원님들 때문에 그렇다는 거예요? 아니면 다른 외부적인 요건이, 아니면 내부적인 요건 때문에 그렇다는 거예요?

아, 제가 우는 것을 본 것은 기자님 때문에 울었다는 것을 보았어요.

그 말씀 잘하셔야 돼요. 알겠습니다. 아무튼 제가 한 달 남은 국장님한테 이런 질의를 드리는 이유는 여기저기서 이런저런 문제점들이 나오고 있고 또 말들이 있는데 이것을 개선해야 된다. 그런데 개선하려면 이게 분석이 좀 돼야 되는데 이제까지 그러한 부분에 있어서 말씀을 하신 분들이 없어요. 그래서 저는 이런 생각을 하는 거죠. 김명자 국장님께서 한 달밖에 안 남았는데 후배 공직자를 위해서 안양시의회를 위해서 안양시 발전을 위해서 솔직하신 분이니까 이 정도 말씀은 해 주실 것 같다라는 건데 머릿속에 있는 가슴속에 있는 얘기를 말씀을 다 하셨겠어요? 제가 볼 때는 그냥 큰 틀에서 쬐끔 이렇게 걸치고 가신 것 같다는 생각이 들거든요. 아무튼 용기 있게 발언을 해주신 것에 대해서 감사드리고 그런 부분들이 개선이 돼서 저희들이 의원 개개인이 위상을 높이기 위해서 뭐 하지는 않을 것 같아요. 제가 그러니까, 다른 의원님들 그럴 것 같아. 다만 안양시의회라고 하는 큰 틀에서의 위상은 조금 고려를 해야 될 부분이 없지 않아 있거든요. 그런 부분에서는 국장님 말씀이 조금 반영이 됐으면 좋겠다라는 겁니다. 아시겠어요?

네.

제가 한 말씀에 공감하세요?

아니, 제가 조금 말씀을 더 드리고 싶은 얘기는,

예, 또 말씀하세요. 마지막 행감인데, 뭐.

상임위원회나 운영위원회나 의장님이나 부의장님이나 사무국 직원들이 많이 있어요. 많이 있는데 저는 가족이라고 생각을 해요. 가족이면 우리 사무국 직원들이 판단하는 게 다 옳거나 다 그르거나 이렇지는 않지만 최소한 30년, 20년 물론 의원님들도 연세가 다 있으셔서 상황판단 잘하시겠지만 또 조직을 바라보고 판단하는 게 있어요. 그래서 말씀을 드렸을 때 그게 ‘그래도 저 사람이 내편에서 나를 위해서 해 주는 말이구나’ 이렇게 해서 가족 같은 분위기에서 받아들이고 이러면 더 의회의 위상에 도움이 될 거라고 저는 생각을 해요. 그래서 저도 의장님한테 항상 말씀드려요. ‘제 의견 100퍼센트 신뢰하고 믿고 반영해 주셔라’ 이렇게 말씀드리고 일을 하는데 우리 가족이잖아요, 전부 다. 그래서 누가 밖에, 제가 나갔을 때는 나가는 게 바로 시청 집행기관이라 날마다 만나는데 누구라도 우리 가족한테 정말 지적질 한다거나 섭섭한 말 하면 제 마음이 너무 보람이 없는 거예요, 제가 열심히 일한 보람이. 그럴 때 말씀을 이렇게 솔직히 얘기해 드리면 같이 해결하고 같이 고치고 그런 모습이 있어야 발전을 빨리하고 위상을 높인다는 생각을 해요. 그래서 마지막으로 우리 직원들 100퍼센트 신뢰하고 믿고 의견을 100퍼센트 이렇게 상의해서 나가는 쪽으로 하면 도움이 되시지 절대 반대가 되거나 위상이 떨어지시지 않으실 거라는 말씀을 드리고 싶습니다.

그런데 국장님 말씀 잘하셨는데요, 제가 100퍼센트라는 말은 공감할 수 없을 것 같아, 100퍼센트는. 아무튼 정리하겠습니다. 제가 이런 질의를 드린 이유가 우리 사무국이 예전보다는 조금 침체돼 있다라는 생각이 들고요. 다른 표현으로 말씀을 드리면, 되게 좋은 표현 쓸게요. 되게 정적인 조직이 된 것 같아요. 좀 역동적인 조직이 돼야 되는데 너무 차분하고 정적인 조직이 된 게 아닌가라는 건데 이게 직원들의 성격이 그래서 그럴 수도 있는 거고 여러 가지 요인이 있겠습니다마는 저는 개인적인 생각으로 조직문화는 조금 활발하고 역동적으로 움직일 때 업무의 효율성도 높아진다고 보고요 또 창의력도 생기고 이렇게 으쌰으쌰 할 때 일하고 싶은 마음도 더 많이 생긴다. 그런데 지금은 그런 부분에서는 조금 아쉽다라는 말씀을 드리는 거고요. 그 사무국의 업무효율성이 높아지고 역동적일 때 의원님들에 대한 의정활동의 보좌도 더 잘 되지 않을까 그런 아쉬움을 말씀을 드린 거예요. 그래서 말씀을 드렸는데 아무튼 국장님께서 사무국의 우리 의원들이 평상시에 듣지 못한 분위기를 전부는 아니지만 조금 전달해 주신 것 같아서 감사드리고요. 결국은 의회 발전과 직원들의 사기앙양을 통한 공직사회의 분위기가 조성될 때 직장생활하는 맛도 나는 거고 더 나아가서는 의원들의 의정활동을 보좌하는 데도 순기능적인 역할을 할 수 있다라는 말씀 드린 거예요. 아무튼 37년 공직생활 수고하셨고요. 이제 물론 예산이라든가 한 달 기간이 있지만 행정사무감사는 마지막이기 때문에 제가 이런 질의를 드렸었고 덧붙여서 제가 첨언해서 말씀을 드립니다. 그동안 수고 많으셨다는 말씀 드립니다. 이상입니다.

음경택 위원님 수고하셨습니다. 또 추가질의하실 위원님 계십니까?

제가 좀 할게요.

최우규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

아주 오늘 우리 사무국 행감장은 아주 숙연해지는 이런 분위기입니다. 우리 국장님 그런 깊은 사랑을 갖고 사무국을 이끌어오셨듯이 우리 의회 의원님들 또한 마찬가지죠. 여러 가지 과정을 거치면서 또 고민도 하게 되고 이러는데 간략하게 말씀드리겠습니다. 많은 생각을 하게 돼요. 결국은 우리 의원님들의 품격은 스스로 의원님들이 찾아야 되는데 어떨 때는 못 그랬던 점들 또 많은, 뭐라 그럴까 감당하기 힘든 판단과 또 대화들이 난무하기도 하고 이랬지만 많이 좋아지고 있다라고 생각을 하고요. 오늘 그래도 또 우리 김명자 국장님이 그런 감회를 쭉 얘기를 하시다 보니까는 아, 좀더 많은 시간을 갖고 대화를 해봤으면 하는 아쉬움도 남기도 하는데요. 그런 것들이 또 옳은 판단과 또 어떤 경험들이 앞으로 새로운 미래를 또 만든다라고 생각을 합니다. 그랬을 때 이와 같은 8대의회는 많이 좋아지고 있지 않나라는 이런 데 방점을 한번 찍어보고요. 또 집행부로서 또 이렇게 좋은 생각과 아쉬웠던 부분들이 있으면 기탄없이 이렇게 남겨주고 가셔요. 전해 주시고 가시면 그것을 잘 또 담아서 결국은 의회가 제 역할과 기능을 할 때 60만 우리 안양시민이 또 행복해지는 거고 건강하게 또 의회의 기능을 발휘할 때 안양시도 같이 발전하는 거기 때문에 그런 면에서 준비한 아까 그래도 이렇게 담담하게 소회를 밝혀주시니까는 아주 너무 도움이 됐다는 말씀 드립니다. 여하튼 그런 것들을 마지막까지 잘 쏟아 붓고 가시기를 부탁드리고요. 마지막 또 어떻게 보면 많은 시간은 남지 않았습니다마는 또 행감이다 보니까는 저희가 얘기 안 할 수 없는 부분들이 발생을 하는데요. 이제는 적은 인원에 많은 일들을 하고 계시는 것은 알죠. 어떨 때는 막 직원들의 또 인력이 모자라기도 하고 그렇지만 또 어떨 때는 한가한 시간이 발생되기도 한다라고 생각을 해요. 그랬을 때 보편적으로 격무지만 일단은 저희가 회기가 있어서 의원님들이 오다 보면 주로 앞뒤 주차장을 사용을 하는데 어떨 때는 의원님들 주차할 공간이 없어서 쩔쩔맬 때가 한두 번이 아니에요. 여기에 대한 것들을 한번에 그런 방향이 나오지는 않겠지만 누군가는 고민을 좀 하셔가지고 속된 말로 국회 같은 경우는 의원님들이 지정석들이 있죠. 이러면서 와서 주차를 용이하게 하고 회기가 없을 때야 다른 분이 대도 되고 이렇지만 그런 것도 한번 검토를 해 주시고요. 그리고 아까 카메라 말씀 많이 하셨어요. 카메라 말씀 많이 하셨는데 카메라는 저도 취미생활이 그쪽에 많이 있다보니까 잘 아는데 디지털카메라는 결국 화소수죠, 화소수하고 렌즈인데 그런 것들을 최소한의 아까 박준모 우리 위원님이 지적을 하셨듯이 아주 명쾌하게 아주 좋은 것으로 기종을 바꾸시든지. 그리고 한 가지 제가 첨언해서 더 말씀드리면 본회의장에서나 이렇게 찍힐 때 보면 소리가 너무 커요. 그 부분 다시 한번 저도 지적을 하고 넘어가겠지만 이 카메라가 본회의장의 회의를 방해하거나 지장을 초래해서는 안 돼요. 그런 부분은 어떻게 보면 기록도 중요하고 이렇지만 제일 중요한 것은 기본의 기능을 저해하거나 방해해서는 안 되죠. 소리, 우리 또 사진을 찍는 분들의 이동, 또 발자국 소리 이런 것들이 회의를 방해하지 않을 정도의 기본은 갖춰야 된다. 그리고 카메라 소리가 좀 많이 크더라. 낮출 수 있으면 낮추고 안 되면 기종을 바꾸든지 또는 화소수가 기하학적으로 늘어나고 있어요. 발달하고 있고 그런데 그런 부분을 한번 잘 검토해 주시고요. 그리고 이 부분은 우리 홍보팀의 얘기가 될 텐데 지금 홈페이지, 안양시의회 홈페이지의 수준은 저는 정말 심각할 정도라고 저는 사실 생각을 합니다. 일관되게 이 지적을 해 드리는데, 첫 번째는 지금도 보면 본회의장에 방송이나 이런 것들을 우리 공무원들 아니면 못 보게 돼 있어요. 안양시의 진정한 주인은 주민들인데 주민들이 못 보고 우리 또 공직에 계신 분들은 아주 용이하게 볼 수 있고 저희 망에 접속을 해야 볼 수 있는. 이것 개선하는 것 어려운 것 아니라고 생각 들거든요. 한 두세 차례 제가 지적을 해 드리는 것 같은데 이런 것은 모든 것은 감시자는 주민들이 돼야 된다고 생각을 합니다. 그리고 또 나름대로의 우리 의원님들의 상임위 활동이나 이런 것들이 깔끔하게 배분돼 있지 않고 우리 홍보팀에서 찍는 사진들을 고작 SNS를 통해서 우리 의원님들한테 나눠주는 이것보다는 각 상임위별로 이렇게 저장공간을 만들어서 아주 기록적으로 잘 저장을 하는 것이 공식적으로 맞는 것이라고 생각을 해요. 그랬을 때 자그마한 사진 하나 찍어서 우리 의원님들 거래하듯이 주고받고 이러는 것보다는 공식적으로 일정하게 사진은 기록을 보관하고 남기고 하는 차원에서 이 홈페이지를 들여다보면 의회 수준이 모든 게 다 나타나는 거거든요, 사실은. 그랬을 때 예산의 크고 작기를 떠나서 그런 부분은 정말 개선돼야 된다라는 이런 말씀을 감히 드리고요. 그리고 아까 말씀드렸던 것 중에 한 가지가 일부러 그런 건지 아닌지 모르겠지만 우리 의장님의 컴퓨터 구입은 2013년 거예요, 지금 자료를 주신 것을 보면. 그러면 작년 12월 달까지 5년이라는 세월이 지난 컴퓨터인데 의장님 것 빨리 이것도, 빨리 이것은 한시 바삐 예산이 주어지겠죠.

의장님께 말씀드렸는데 교체를 안 하시겠다고 해서 올해는.

아, 그렇습니까? 그러면 소급적용해서 우리 저런 것 컴퓨터가 잘 부팅이 안 돼서 고생하는 분들 빨리 좀 해주시고 이랬으면 좋겠네요.

예, 알겠습니다.

그리고 다시 한번 말씀드리지만 2014년도 것도 사실은 5년이라는 타임이 금년 6월 달에 지났어요. 이런 것들은 같은 값이면 우리 의원님들이 사용하는 거면 당겨서는 안 되지만 시점에 늦지는 않게끔 좀 해 주십사 하는 이런 부탁 말씀드리고요.

예, 알겠습니다.

여하튼 또 우리 국장님이 그렇게 참 아까 진솔하게 주신 말씀 다시 한번 가슴에 잘 새기고요. 의회사무국은 정말로 우리 위원회 위원님들과 또 함께 앞으로도 소통하면서 어려움은 나누면서 잘 사무국을 이끌어갔으면 좋겠다 이런 말씀을 마지막으로 저의 발언을 마치토록 하겠습니다. 답변 감사합니다, 국장님.

감사합니다.

최우규 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까?

한 가지만 더 질의.

최병일 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

죄송해요. 다 끝나는 분위기에 또 한 가지가 놓친 것 같아서요. 우리 국장님 또 다음 주 예산안 있는데 꼭 마지막 같아요.

아직 한 달 남았어요.

네. 늘 밝고 해피바이러스를 제공한 우리 국장님 또 새로운 면도 봤습니다. 제가 질의한 것 중에 의장기 체육대회가 자료 요청 뒷부분을 보충질의를 안 한 것 같아서요.

네.

27개 시장님 체육대회 보면 올해 새롭게 추가된 게 한 8개가 있는 것 같습니다. 회차에 없는 것 보니까. 그렇죠?

예.

거기에 보면 우리 안양시의회는 지속적으로 계속 네 가지를 유지하고 있는데 축구의 세부종목을 보면 축구, 풋살도 축구죠. 그다음에 족구, 볼링 거의 이게 성별영향분석평가 하면 이게 거의 남성이에요. 볼링 하나만 성비가 좀 들어가 있고요. 그래서 추후에 여기가 만약에 늘리겠다라고 하면 종목이 여기 뒤에 시장님 것은 수영, 배드민턴, 심지어 줄넘기, 요가 되게 다양하거든요. 그래서 그런 부분들이 협회가 혹시 여러 군데 오면 반드시 선택을 할 때 성별을 고려해서 했으면 좋겠습니다.

네.

그리고 올해는 헝가리 사고 때문에 체육대회가 우리 안양시의회가 못했는데요. 추후에 관하고 또 시하고 관계 공무원하고,

유관기관하고,

또 친선 유관기관 이런 체육대회가 반드시 있어야지 우리 의회도 공무원하고 또 유관기관하고의 관계에서도 좀더 친밀해질 것 같습니다. 그래서 그 부분은 반드시 상하로 하든 아니면 1년에 두 번을 해도 좋을 것 같습니다. 아니면 최소한 한 번을 해서 서로가 이해관계를 가질 수 있으면 좋겠습니다. 반드시 예산을 예산안에 세워서 그 부분을 안양시의회가 지켜나가야 될 것 같습니다. 안양시장님 편파적으로 많습니다. 안양시의회 너무 작습니다. 안양시 예산을 다 지원하고 있는 결정하는 이 의회에서 그 부분은 우리 존경하는 이호건 위원장님도 그 부분을 잘 신경 써서 해줬으면 좋겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.

최병일 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? 안 계시면, 추가질의하신 분이 음경택 위원님하고 정완기 위원님 자료를 받아보고, 받아서 또 추가질의하시렵니까?

아니아니, 자료 받고 끝내겠습니다.

개인적으로만 자료 받는 것으로 끝내겠습니까?

네.

거기에 덧붙여서 우리 김명자 국장님의 임기가,

연말,

이제 한 달밖에 안 남았죠?

네.

6개월 남은 시점에서 의회사무국장으로 오신 부분에 대해서 어떤 것을 개선하고 또한 무슨 새로운 일을 계획을 세워서 추진하기에는 시간적으로 참 아쉬운 점이 저는 많다고 생각을 하고요. 아까 그 소회를 말씀하신 중에 외부적인 일이야 차치하고 나더라도 내부적인 부분은 우리 의원님들 관련된 부분 같습니다. 그래서 저도 그런 부분에 대해서 어떤 일말의 책임감을 느끼고 우리 사무국 직원님들이 의기소침하지 않고 열심히 일할 수 있는 그런 부분이 될 수 있도록 우리 사무국장님께서 격려를 좀 해 주셨으면 좋겠다 하는 말씀을 드리고요. 제가 마지막으로 부탁의 말씀 내지는 개선할 수 있는 부분을 말씀을 드리겠습니다. 사무국의 가장 큰 업무 중에 하나가 우리 의원님들의 원활하고 효율적인 의정활동을 위한 업무소통 지원이라고 생각합니다. 특히 예산이 수반되는 사항이라든가 사무국 의정활동계획 같은 부분은 최소한 운영위원장이나 운영위원들이 먼저 알 수 있도록 사전설명이 필요하다고 보는데 그런 부분에 의해서 많이 부족하다고 지금 생각을 하고 있습니다. 앞으로 이런 부분을 참조하셔서 개선해 주시고 내년도에는 이런 부분이 원활하게 사무국과 의회가 소통이 될 수 있는 그런 디딤돌이 됐으면 좋겠다 하는 말씀을 추가적으로 드리겠습니다. 자, 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 감사에 대한 질의․답변을 마치고 강평 준비를 위해 잠시 감사를 중지하겠습니다. 감사는 4시 35분에 속개하겠습니다. 감사중지를 선언합니다. 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 2019년도 의회사무국 소관 행정사무감사에 대한 강평을 박준모 부위원장께서 하도록 하겠습니다.

위원장님, 잠깐만.

음경택 위원님 말씀하여 주시기 바랍니다.

위원장님께서도 아까 말씀하신 것으로 알고 있는데 자료제출 잘해 주셔야 돼요. 아까 본회의장 음향기기 했는데 팀장님! 끄떡끄떡할 게 아니야,요. 이 자료 나중에 보여드릴게요. 이 자료도 잘못됐어요. 눈에 다 보이는 건데 자료들을 이렇게 해오시면 어떻게 합니까? 아시겠죠?

잘 알았습니다.

자료 진짜 잘하셔야 돼요. 이것 되게 쉬운 건데 이런 것을 누락시키고 빼먹고 그러면 어떻게 해요. 다시 말씀드리면 우리 시가 의장기대회가 다른 데보다, 성남보다는 적지만 적지 않습니다. 우리 시 5개예요, 5개. 그런데 왜 4개만 써왔어요? 이상입니다.

음경택 위원이 지적한 자료제출을 철저히 기해주시기 바랍니다. 의회사무국 소관에 대한 2019년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 의회운영위원회의 다음 회의는 12월 3일 10시에 개의하여 의회사무국 소관 「2019년도 행정사무감사 결과보고서 채택의 건」 의결 후 「2020년도 예산안」에 대한 예비심사를 하도록 하겠습니다. 위원 여러분 그리고 의회사무국 직원여러분 수고 많이 하셨습니다. 감사종료를 선언합니다.