박원서 의원 발언

특위 위원입니다. 먼저 특위 위원으로 선정이 돼서 기쁜 것도 있지만 우리 최초로 문화재단이사장을 대표이사를 연임하는 그런 과정이 뜻깊은 자리라고 생각을 합니다. 먼저 강동문화재단 대표이사로 임명 예정자이신 이제훈 예정자님께 축하를 드리며 질문을 드리겠습니다. 우리 강동구는 문화도시에 속해있는 도시라고 해도 과언이 아닙니다. 왜냐하면 6천년 역사를 자랑하는 선사유적지가 있고요, 또 그걸 토대로 바로 옆 동네에 토성이라는 큰 유적지가 있습니다. 그리고 아시다시피 우리 이사장님께서 말씀하셨다시피 문화, 예술, 또 명품도시로 만들어 주시겠다고 감히 소개서를 내 놓으셨는데 이력을 보고 또 이력 속에 특임교수로 활동을 하고 계시는데 특임교수도 그렇고 또 학교는 전부는 아니지만 동방문화대학원 교수로 나가고 계시더라고요. 그런데 동방문화대학원 학교는 어떤 곳인지 일단 그것부터 답변 한 번 부탁드리겠습니다.

몇 명이 되는데요?

, 자기소개서를 보면 깊숙이는 보지 않았지만 자기소개서를 보면 예술인으로서 문화운동만 해 오셨는데 강동구에 재단이사장으로 충분히 수행을 하실건지 거기에 대한 정말 팩트만 답변을 해 주시기 바랍니다.

. 문화운동가로 참여하시면서 다른 부분에 대한 거는 그렇게 활동하신 이력은 없네요? 단지 굉장히 아주 짤막하게 말 그대로 팩트라는 내용만 이렇게 소개서라든가 자료에 입각해서는 그건데, 아시다시피 문화가 없는 나라는 죽은 나라입니다. 저도 그걸 동의를 합니다. 어느 나라나 문화가 성행을 하기 때문에 특히 유럽을 가서 보시면 아시겠지만 유럽 같은 도시는 문화 하나만 가지고도 관광수입만 가지고도 먹고 살거든요. 물론 우리나라도 언젠가는 되겠지만 우리 문화재단이 현재 죄송합니다. 모르고 있었는데 몇 군데나 되요? 서울시가.

현재 21군데 있고요, 한 2군데 추진중인거 합치면 총 23군데 정도 됩니다.

굉장히 늦었네요?

늦었습니다.

할 건 많이 있겠네요?

예.

이사장님께서는 이력소개도 보면 박원순시장 정책자문위원으로 많이 참여를 하셨는데 박원순시장께서 물론 잘 하는 부분도 있지만 너무 복지에만 너무 치중하지 않나 그런 우려심이 있는데 여기에 자문위원으로 계셨단 말이죠? 그 부분은 어떻게 생각하세요?

여기에 왜 그렇게 올려놨죠?

이력에 보면 성동구 문화재단 감사, 감사는 그렇게 중요한 건 아니지 않습니까?

문화원이 있는 건 잘 아시죠?

강동문화원에 여기 위원님들 다수가 이사로 거의 등록되어 있을 겁니다. 이런 부분은 이력이 다른 이력 좀 정말 내세울만한 이력은 없으십니까?

광주 말합니까?

이 다음에 듣기로 하고요, 우리 예정자님께서 정말 이 일은 보람이 있었다 이런 부분을 우리 강동에 접목시켜서 멋지게 한번 만들어 보겠다라는 그런 야심찬 마음 속에 품고 계신 내용이 있으면 거기에 대한 짧게 한 30초만 얘기를 해 주시면.

서두에 질문을 드린 바와 같이 이 이력속에는 화려함이 돋보이는 부분이 적지 않냐, 그래도 우리 강동의 문화재단에 어떻게 보면 문화가 어느 나라나 최고의 꽃이거든요. 그리고 어느 시골을 가더라도 그 마을의 추장이 그 마을의 문화원장이나 다름없듯이 최고 꽃의 자리인데 이게 좀 뭔가 팩트되는 그런 부분이 정말 스팩이 다르다든가 하는 그런 거는 좀 아쉬움이 있습니다. 물론 그걸 가졌다고 해서 잘 하는 것은 아닙니다. 그래서 우리 강동을 위해서 정말로 뭐를 혼신을 담아서 뭐를 내놓을 것인가 그런 부분은 지금 방금 말씀하신 명품도시로 만들겠다 그건 누구나 다 할 수 있는 거거든요. 뭔가를 내가 정말 열정적으로 마지막을 여기 불을 한번 살려 보겠다는 그런 의지성 있는 것은 조금전에 말씀하신 거 가지고는 부족하다라고 말씀을 드릴 수가 있습니다. 그렇지요? 스팩 좋은 게 있었다면 묻어 갈 수도 있지만 그렇지 않고 우리 예정자님에 대한 혼을 말씀드린 겁니다. 그런 부분이 좀 미흡하다라고 말씀을 드릴 수가 있고요. 위원장님! 보충질의 하겠습니다. 수고하셨습니다.

위원입니다. 문화재단대표이사 후보자 예정자를 만나뵈서 너무 반갑습니다. 방금도 말씀하셨는데 조동탁 위원께서 명품도시를 만드는 방안에 대해서 했는데 예술은 길고 인생은 짧다 이렇게 표현할 수도 있겠습니다. 그런데 우리 후보자님이 이렇게 그동안에 삶의 경력이라든가 이런 걸 많이 접목시켜야 우리 강동구에 또 문화가 살아 숨쉬는 도시가 되지 않나 그래서 명풍도시가 되지 않나 이런 말씀을 드리고 싶은데요. 이번에 강동문화재단은 우리 도서관하고 강동아트센터 크게 두 가지로 나눠지는 것 같습니다. 그래서 거기에 대해서 아트센터는 경험이 좀 어느 정도는 있으신 것 같아요. 그런데 도서관 부분에서는 운영방향이라든가 이런 걸 좀 혹시 시간이 너무 짧아서 그런데 파악 혹시 운영방향이라든가 설명을 해 주실 수 있나요?

강동문화재단이 처음으로 생기지 않습니까? 그런데 우리 구민들은 그만큼 관심이 많을 겁니다. 그런데 2020년 내년도에는 어떻게 하시겠다는 그런 비전을 말씀해 주실 수가 있나요?

한 가지 더 말씀드리겠습니다. 우리 강동아트센터는 의원님들이 행감때도 적자운영이 많다 이런 지적이 좀 많이 있었어요. 그런데 우리 아트센터는 약간에 수익사업은 있을 수 있고 도서관은 비수익사업이라고도 볼 수가 있는데 적자폭이 너무 많이 늘어나면 우리구 재정이 많이 들어 가니까 혹시 운영을 하실 때 보면 적자운영 해소방안 같은 거나 이런 방향도 있으시면 말씀 좀 부탁드립니다.

위원입니다. 이제훈 예정자이신데 통과돼서 청문회를 하게 돼서 생각이 많으실 것 같습니다. 그런데 강동아트센터하고 도서관하고 문화재단이 되는데 아트센터가 거의 구재정에서 700억 예산을 투자해가지고 굉장히 좋은 시설을 갖추고 있는 거지요. 그래서 이번에 또 식당자리 이쪽을 다시 아트랑으로 해가지고 개관을 했습니다. 그러니까 미술 전시하는 그 다음에 연습실 이런 것들이 더 생기게 됐는데 이렇게 확장하는 이유는 결국 아트센터가 제대로 역할을 하기 위한 방편으로 때마침 재단이사장님으로 오시게 됐는데 아까 이원국 위원님도 말씀하셨지만 저희가 적자가 계속 났었고 그걸 재단으로 했을 때는 후원금을 받을 수 있다 그런 게 굉장히 메리트로 장점이 돼서 재단으로 하는데 아마 의회에서도 흔쾌히 했던 것 같습니다. 지금까지는 행정직 행정을 하시는 아트센터 위주로 했었다면 이번에는 예술가 전문가님을 모셔가지고 아트센터를 포함한 문화재단을 운영하시는 거잖아요. 명품도시를 만들겠다고 하는데 사실은 외부재원을 얼만큼 더 끌어올 수 있을 것인가, 어떤 축제라든가 이런 걸 할 때 후원을 받을 수 있는 능력을 발휘하실 수 있을 거라고 생각하셔서 뽑히신 것 같거든요. 그거에 대해서 아까 화려한 이력이 없어서 어떻게 하나 하셨는데 충분히 그럴 수 있다라고 자신 하시니까 하셨다고 얘기 하시는데 자신 있으신 거지요?

특별히 그렇게 말씀드리는 이유는 어쨌든 한사람이 지도자가 문화운동을 하시는 분이 오시면 영향력을 굉장히 많이 끼칠 수가 있고 그러니까 국비라든가 서울시비라든가 이런 걸 끌어 올 수 있다라는 자신감이 있으셨을 거라고 생각이 들어서 그 부분을 더 활발히 하지 않으면 문화재단 대표이사님 우리 잘못 뽑은 거 아닌가 이런 얘기가 나오지 않을까 그런 염려에서 말씀을 드렸고요. 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 자치구 재정이라는 게 거의 위임사무가 많고 자체적으로 할 수 있는 재원확보가 없는 상태에서 아트센터가 됐기 때문에 항상 그게 정말 돈먹는 하마다까지 말이 나올 정도로 힘들었던 부분이거든요. 그 부분을 문화재단으로 했으니까 실력을 보여주시지 않으면 그런 문제가 지적되지 않을까라는 생각이 들어서 말씀드리는 거고요. 두 번째는 지역문화자원 공유한 네트워크 활성화 해가지고 문화시설 및 여러 단체에 DB 구축 관리를 하시겠다고 했는데 이게 굉장히 중요한 문제인데 어떤 방식으로 하실지 궁금합니다.

이런 게 있어 가지고 조금 어려운 문제가 있지 않을까 싶은데 굉장히 생활 속으로 들어가시는 걸 하시겠다고 하는데 기대가 되고요. 그 다음에 또 하나는 어쨌든 문화재단은 산하단체이기는 하지만 구청 직원들이 나가서 근무를 하시잖아요. 도서관이나 행정직과의 인사 문제라든가 대표이사로서 공무원과의 관계 이런 부분이 행정 경험이 조금 그 부분에 대해서 자신을 하실 수 있는지 걱정이 되는데 인품으로 다 커버를 하실 건지.

하나 또 아트센터에 대해서 제가 말씀드릴 게 있는데 처음 개관할 당시에 아트센터가 무용전문극장으로 해가지고 한강홀이 800석 규모밖에 안 돼요. 그래서 공연을 할 때 수지를 맞출 수 없다 라는 그런 부분이 있었거든요. 무용특화 아트센터가 800석 규모를 더 늘릴 수 있는 방안이나 이런 거에 대해서도 검토를 해 보셔야 되는 거 아닌가 라는 생각이 들고요, 그 부분에 대해서도 앞으로 향후 그런 비전을 제시해 주셔야 되지 않을까 하는 생각이 듭니다. 그 부분은 어떻게 생각하십니까? 시설이라든가 이런 부분에 대해서.

그 부분은 어쨌든 문화재단 설립하는데 검토보고서에도 있을 거라고 생각하고요, 그 부분은 대표이사로 되시면 좀 더 심도깊게 고민하셔야 될 것 같은 부분입니다.

예. 방민수 위원입니다. 후보자님 반갑고요. 하여튼 후보자로 내정되신 것을 축하드립니다.

의원님들의 궁금한 건 거의 비슷비슷한 것 같습니다. 특별한 저게 아니고 비슷비슷한 것 같고요, 편하게 저도 중복될 것 같은 그런 질의입니다. 현재 저희 아트센터는 지금 분류가 두 가지 분류로 되죠? 아트와 도서관으로 크게 따지면 분류가 두 개로 되지 않을까요?

이 두 조직을 합쳐서 아울러서 문화재단이 되는데 거기에 대한 특별한 리더십에 마음 먹은 게 있습니까?

연관성의 질의라고 봐도 되는데요, 그 문화예술 경영자는 문화예술에 대한 식견과 경험이 중요하다고 본 위원은 생각합니다. 그러면 노하우에서 아까 또 서두에도 답변을 들었습니다만 행정직 공무원 조직도 있고 인사 문제나 또 행정적인 조직 문제가 결부될텐데 아까 답하시기를 어느 기관에 좀 있었다 라는 말씀하시는데 그게 이력서에 보시면 그런 노하우가 좀 부족한 것 같아서 특별한 어떠한 각오가 있으신지요?

보면 저희 의원은 주민의 대표지만 주민의 기대치가 우리가 재단이 설립됨으로써 엄청난 부와 가치가 올라갈 거다 라고 기대하시는 층이 많은 것 같더라구요. 그건 주민의 기대치에 부응할 수 있는 어떤 전략 있습니까?

문화재단을 경영하는데 있어서 가장 중요한 요소가 뭘까를 아마 우리 후보자의 결심도 있었을테고 그 문화재단이 갖출 수 있는 강점이라고 본인의 내심이 있을텐데요, 간단하게 말씀해 주세요.

후보자님이 아까 말씀, 또 이번 말씀 하여튼 못자리를 비유해서 말씀을 많이 하셨는데 하여튼 기대해도 되겠죠?

인사청문특별위원회 이승일 위원입니다. 일단 서류는 이렇게 받아서 서류에 근거해서 제가 질의를 드릴텐데요, 본의 아니게 또 어떤 개인의 인신 공격은 아니니까 그 부분은 이해를 좀 해 주셨으면 좋겠습니다. 우리 임명을 3명, 최종적으로 3명 중에 우리 임원추천위원회에서 결정하게 된 거죠? 1명으로요. 그 임원추천위원회에서 이렇게 결정적으로 택하게 된 게 후보자 입장에서는 어떤 이유였다 라고 생각을 하게 되나요?

우리 강동구민 43만의 강동구민이 어떤 요구하는 어떤 명품의 가치는 어느 정도라고 생각을 하세요? 이 명품의 가치란 지금 말씀하시는 이 가치는 굉장히 포괄적이고 형상화 된 것 같아요. 우리 강동구민이 원하는 지금 우리 강동구민이 지금 현재 갖고 있는 현주소에 그 문화의 가치는 어느 정도 수준이라고 보세요.

원론적으로 명품이라고 하면 어떤 뛰어난 어떤 작품 어떤 콘텐츠를 얘기를 하겠죠? 우리가 외부에서의 어떤 무대를 서기 위해서 만든 그런 자리들을 많이 만들어야 되겠고 어떤 그게 우리 손익과도 깊은 관련이 될텐데요, 본 위원은 아트센터가 예술의 전당이나 앞서서 우리 후보자님께서 말씀하신 것처럼 그런 퀄리트를 자랑하는 아트센터가 됐으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 그런데 지금 여기 소개서 보면 무료 개방이라는 내용이 나와요. 아트센터 무료개방이라고 나오는데 이 무료개방에 대한 원칙이 어떤 것인지 그리고 무료개방을 이렇게 했을 때 우리 후보자님께서 그렇게 바라는 어떤 비전에 대한 어떤 명품으로써의 아트센터의 가치를 할 수 있는 건지 거기에 대해서 좀 말씀해 주십시오.

무료로 대관을 해서 올라오는 그 작품성에 대해서 우리 후보자님께서는 그 작품성이 지금 현재 우리 지금 일부 무료 대관을 통해서 하고 있는 것으로 알고 있는데 본 위원이 아트센터 가면 작품도 많이 하지만 일반적인 행사도 많이 하거든요. 아트센터에 대한 어떤 가치가 이러한 무료 대관으로 인해서 명품이 좀 떨어진다, 이게 명품에 대한 그 가치를 지금 만들어가려고 하는데 있어서 좀 문제점이 있지 않는가 라고 저는 여쭈는 거거든요.

본 위원은 그렇습니다. 우리 예술의 전당이나 다른 충무아트홀이나 정말 어떤 예술인으로서 그 자리에 서고 싶고 그 자리에 섰다는 것 자체만으로도 자기가 어떤 예술인으로서의 자부와 긍지를 갖는 어떤 그러한 시설 우리 아트센터가 저는 그런 시설이 되었으면 하는 바람으로 제가 말씀드리는 거거든요. 그래서 이에 대해서 후보자님 생각은 어떻습니까?

질의 드리고 제가 추가로 하겠습니다. 우리 현재 구립도서관이 5개 있습니다. 이후로는 이제 둔촌도서관도 생기면 6개 될텐데 이번에 문화재단으로 귀속되는 것 아시죠? 업무가.

이 대표이사로 준비를 하면서 구립도서관에 대해서 좀 알아보셨나요?

팀이 어디이 있는지 아세요? 도서관팀.

예, 강일동에 있습니다. 기존에 구립도서관에 있다 문화재단으로 들어가면서 지금현재 후보자는 어떤 예술적인 부분에만 전문화가 되어 있다면 도서관의 운영이라든가 또 여기에 대한 비전은 또 다른 거라고 생각이라고 들어 집니다. 여기에서 도서관에 현재 근무하는 있는 자, 아니면 어떤 도서관팀에서 나름대로의 비전을 보고 있었던 기존에 우리 팀들이 있을 텐데 이 부분과 어떻게 견인차 역할을 해 주실 건지 그에 대해서 말씀해 주십시오.

현재 거기서 일하고 계시는 분들의 어떤 요구사항이 무엇인지 알고 계세요?

알겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.

위원입니다. 임용후보자님 반나 뵙게 되어 반갑습니다. 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 후보자님께서는 강동구에 살아 보셨거나 아니면 강동구 행사에 참여해 보신 적이 있으십니까?

걸 떠나서 직간접적으로 참여 해 보신 적이 있는가 그거를 말씀드리는 겁니다. 강동 문화원의 장이라면 강동의 문화에 대해서 어느 정도 알고 계셔야 된다고 생각을 합니다. 그렇기 때문에 혹시 강동구에 살아서 강동구의 문화를 이해하셨거나 아니면 강동구 문화에 어떤 행사에 참여를 하셔서 강동구 문화를 이해하시거나 이런 경험이 있으신지 그것을 제가 질의를 드리는 겁니다.

경험이 없으십니까?

살아 보신 적도 없으시네요?

강동구 문화원의 원장으로 여기 후보자로 오셨습니다. 그러면 강동구의 문화를 이해하시는데는 시간이 걸리지 않을까 그런 우려가 돼서 제가 질의를 드리는 겁니다. 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 강동구 문화재단에 혹시 강동구 문화재단을 운영하시려면 운영계획서를 쭉 봤는데 여러 가지 계획서를 내셨더라고요. 그런 계획서에 구체적인 내용도 있고 아니면 그런 큰 틀에 어떤 계획도 갖고 계시더라고요. 그래서 그런 부분에 대해서 계획서에 대해서 나온 내용을 말씀드리겠습니다. 명품 도시를 만들기 위해서 운영계획서를 쓰셨던데 그 계획서에서 문화콘텐츠 개발이라든가 예술가의 자생력 강화라든가 생활문화 보급이라든가 여러 가지를 쭉 쓰셨는데 그런 내용에 대해서 혹시 구체적으로 더 하실 수 있는 여기에 혹시 기재된 내용 말고 하실 수 있는 내용 있으신지 그거를 부탁드리겠습니다.

제출된 내용에서 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 그러면 지역 문화사업을 하시겠다, 콘텐츠를 개발하시겠다 했는데 이런 콘텐츠 개발을 하실 때 가장 우선 순위는 뭐라고 혹시 후보자님께서는 뭐라고 생각하고 계십니까?

개발을 하기 위해서는 그 지역에 문화환경이 분석되고 잘 파악이 되어야 이 콘텐츠도 개발할 수 있고, 어떤 콘텐츠든지 개발을 할 때는 그 부분에 대해서 가장 잘 알고 있어야 되는 부분이기 때문에 일단은 그런 예산적인 문제보다는 그러한 부분들에 대해서 조금 조사가 되어서 필요하지 않을까 하는 제 개인적인 생각입니다. 그런 부분이 있고, 그 다음에 두 번째 문화행사 축제를 진행하겠다 했는데 강동구에서 가장 큰 문화행사는 어떤 거라고 생각합니까?

선사문화축제, 한 번이라도 혹시 와서 참여해 보신 적이 있으신가요?

지금 현재 그렇게 열악한 환경이나 그러한 조건 있는 그러한 단체 기관이나 시설들이 지금 활성화가 되지 않은 상태에서 양적으로만 비대해 지는 부분은 우리가 조금 더 고민해 보고, 있는 자원, 있는 기관, 이런 것들이 조금 더 활성화가 되고 그런 부분들이 발전이 된 다음에 양적으로 커져도 되지 않을까 하는 게 개인적인 의견입니다. 세 번째 질의드리겠습니다. 여기서 질의를 할 때 문화적 도시재생에 대해서 계획서에 쓰셨습니다. 그런데 문화적 도시재생이라는 건 어떤 거라고 생각하십니까? 후보자님께서는.

우리나라에 문화적도시재생으로 성공한 도시 그런 부분이 있다면 어느 것을 혹시 사례를 들 수 있을까요?

, 전국적으로, 이화동이라는 거는 서울시에 너무 국한되기 때문에 그게 너무 작은 도시재생으로 들어 갈 수 있으니까 조금 큰 전체적으로 우리나라에서 전체적으로 봤을 때?

알기로는 함평에 나비축제라든가 이런 강원도에 철원마을이라든가 이런 게 그 도시, 문화적 도시를 재생해서 굉장히 성공한 사례로 우리나라에서는 꼽고 있더라고요, 제가 찾아보니까, 그래서 강동구에 이런 문화적 도시재생을 하기 위해서는 여러 가지 어려운 점이 있을 거다. 왜냐하면 강동구는 역사가 흐르는 곳도 있지만 새로 신설되는 아파트나 이런 것들이 굉장히 공존해 있기 때문에 이런 부분에서 어떻게 이것을 하실 수 있을까 저도 고민을 해 봤는데 그 부분에 대해서 여기 쓰셨길래 다시 한 번 질의를 드리는 겁니다. 그럼 마지막으로 민간과 전문가가 함께 하는 젠트리피케이션 방지를 위해서 TF팀을 구축하겠다 이렇게 했는데 그 젠트리피케이션 방지를 위해서 그거는 장단점이 다 있습니다. 강동구에는 이것을 어떤 식으로 접목을 하실 건지 그것을 말씀해 주시기 바랍니다.

더 추가질의 하겠습니다. 이상입니다.

특위 위원입니다. 제가 1차 질의 때 포괄적인 질의를 했다면 세부적인 질의를 해 보겠습니다. 우리 후보자님께서 답변하시는 그 내용이 두루뭉실하는 게 많이 보였고요, 또 답변 속에 답변하시는 부분이 백문이불여일견이라는 말이 있죠. 말씀보다도 행동이 중요하다고, 아까 못자리 말씀하셨는데 못자리는 두고 보면 알 것이고 얼마나 성장을 잘 하는지, 이제 못자리 하실 거 아닙니까? 그렇죠? 그래서 세부적으로 질문을 드려 보겠습니다. 아트센터 관련해서 얘기가 많이 나왔는데요, 아트센터가 아까 말씀하셨지만 대강당이 850석이고 소강당이 150석입니다. 그래서 1,100석입니다. 원래 더 키우려다가 키우지 않고 적정선에서 했는데 중요한 것은 그 예산이 590억 정도 들어 갔습니다. 590억, 그리고 나서 약 30억이 또 들어 갔습니다. 30억 또 들어 가면서 굉장한 논란이 많았지요. 너무 아트센터에다가 투자하지 않냐 그리고 나서 구청장이 바뀌면서 새로운 전환점을 맞이합니다. 거기에 운영비가 보통 3, 40억씩 들어 갔거든요. 운영비가 너무 많이 든다 운영비를 깎아라 그리고 첫 번째 관장이 누구였는지 아시지요? 이창기 관장님이셨고 두 번째 관장님이 노재천 관장님이셨는데 본위원이 질문을 한 가지 딱 드려 볼테니까 그거 답변하시면 더 이상 제가 질문 안 하겠습니다. 아트센터를 흑자를 낼 수 있는 방법에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.

답변을 못 하셨어요. 본위원이 말씀을 드리면 인정 되시면 제가 후보자로 가야 되겠습니다. 제가 말씀을 드려 보겠습니다. 뉴저지 아시지요? 미국의 뉴욕 옆에 뉴저지에 아트센터 2,700석 알고 계십니까?

기본입니다. 후보자가 되시려면 앞으로 대표가 되시려면 그건 기본으로 알고 계셔야 되는데 뉴저지에 있는 아트센터가 2,700석입니다. 그런데 구비가 됐든 시비가 됐든 정부 지원을 안 받고 흑자를 내고 있습니다. 어떻게 내는지 아십니까? 모르시겠지요? 흑자를 내는 방법이 대기업에 기부를 받습니다. 대기업에 기부를 받아서 그 로비에 가서 보면 원이 그려져 있습니다. 10억을 기부한 분은 쉽게 말해서 한 1미터 크기 20억 기부하신 분은 한 3미터 크기 30억 기부하신 분은 한 5미터 크기 그런 큰 자기회사 로고가 다 들어 있습니다 구석구석, 그 기부만 가지고도 넘쳐납니다. 그러면 우리 강동에 앞으로 고덕밸리가 들어 서고 엔지니어링 합단지가 들어 서고 현재 삼성엔지니어링, 쎄스코, SK 할 것 없이 굉장히 많이 지금 들어 오고 있거든요. 아까 상공회도 분명히 말씀을 하셨어요. 상공회가 잘 되어야만이 강동이 흑자 낼 수 있는 곳이 많다라고 말씀을 하셨는데 이런 부분은 전혀 생각도 안 하시고 말씀만 가지고 오셔서 쭉 가시면 그러면 뭐가 비전이 있습니까? 여기에 보시면 전문가 공통된 자격조건이 있어요. 전문가, 전략적 문제해결, 조직관리, 의사소통, 협상능력, 위기관리 여기에 최고의 핵 포인트가 들어가 있지 않습니다. 핵 포인트가 뭡니까? 재원능력이 없어요. 재원을 확보할 수 있는 능력이 들어 가야지요. 그래야만이 운영이 되지 않습니까? 강동은 절대 앞으로 50%가 넘어갈 수가 없습니다 재정자립도가, 아무리 대기업이 들어오더라도 50% 넘어 가는 것이 쉽지 않습니다. 그런데 신동우 청장때 계속 56%까지 갔었어요 재정자립도가, 지금 몇 %입니까? 한 30%대 안쪽에 왔다갔다 합니다. 20 몇 %까지 떨어졌거든요. 그러면 최고에 어떻게 보면 꽃이라 할 수 있는 문화재단이사장님으로 오시는데 이런 부분은 굉장히 신뢰성이 있어야 된다고 봅니다. 이런 덕망도 덕망이지만 저는 능력을 굉장히 중요시 봅니다. 아실 겁니다. 여기 링컨 다음에 대통령 됐던 생각이 안 나는데 17대 대통령 알래스카 사들였던 대통령 있잖아요. 갑자기 생각이 안 나는데 그분 초등학교도 안 나왔습니다. 그건 상관 있는 게 아니예요. 그래도 대통령에서 현재 재조명을 받잖아요. 누구지요? 갑작스럽게 생각이 안 나는데 죄송하고요. 앞으로 우리 후보자님! 이런 부분은 무조건 구청만이 내다볼 수가 있는 부분이 아닙니다. 그런 일을 해달라고 그 자리에 앉혀 드리는 거고 뽑아드리는 겁니다. 그렇기 때문에 그 재원확보 하는 건 분명히 심사숙고 하셔야 된다고 생각을 합니다. 3차질의를 제가 별도로 하겠습니다.

2차질의 하겠습니다. 짚고 싶어서 그런데 결국 문화도 양극화라는 말이 나오고 있잖아요. 공연을 향유하는 사람도 있지만 또 문화를 창착하거나 이런 사람도 양극화문제가 있는데 결국 문화재단은 문화적으로 사회적약자에 대한 그걸 확대하겠다고 얘기를 하셨거든요. 지금 저희가 기존에 행복티켓이라든가 이런 거 해가지고 지원하고 또 지역에 열악한 극단이나 이런 데에 연습실을 빌려주거나 이런 부분도 있는데 그 부분에 대한 문화재단대표이사님이 되시면 그 부분에 대한 것도 꼭 챙겨 주시기를 바라는 의미에서 말씀드렸습니다. 2차질의 이상입니다. 아까 못해 가지고 당부드리려고 했습니다. 이상입니다.

체계에 대해서 이렇게 계획서에 쓰셨던 부분에 대해서 질의를 드리겠습니다. 여기에서 재단이 단기간 내 안정적으로 정착할 수 있도록 하는 게 목표다 이렇게 쓰셨습니다. 그래가지고 재단이 안정적으로 정착을 하려면 지역의 예술단체와 여러 가지로 소통도 중요하다 그 중에 한 부분이다라는 생각을 하고 있습니다. 그 지역에 예술단체와 소통에서 가장 중요한 부분은 어떤 부분이라고 생각하십니까?

강동구에 이러한 지역 예술단체가 몇 개나 있는지 혹시 알고 계십니까?

구립예술단이 몇 개나 있는지 혹시 아십니까? 구립예술 관련된 단체 강동구.

강동구에 총 예술인연합회는 몇 개나 있다고 생각하십니까?

예술인 총연합회가 있어요. 이번에 행사도 했거든요. 아트센터에서 그때 예술인 총연합회가 그때 7개 참여를 했었는데 8개 협회가 있습니다. 그러면 강동구에 소규모 문화원까지 합쳐서 문화원은 혹시 몇 개가 있다고 알고 계십니까?

강동구에 이러한 재단이 단기간 내에 정착하기 위해서 지역에 기존에 있는 예술단체들과 어떻게 보면 굉장한 소통과 서로에 협력이 중요하다고 생각이 들어서 이러한 단체들을 혹시 얼마나 알고 계시는지 그 부분에 대해서 제가 질의를 드렸습니다. 그 다음에 결론적으로 제가 말씀드리겠습니다. 저희는 지금 후보자님께서도 힘드시겠지만 어쨌든 큰 조직의 장으로 가셔야 되는 부분이기 때문에 어떻게 보면 갖고 있는 전문성은 상당히 필요하다, 그런 경영능력이라든가 전문성이라든가 이런 여러 가지는 굉장히 필요하다라는 생각이 들어서 저는 후보자님께서 많은 역량을 발휘해 주시고 그래야 조직에 있는 많은 직원들이 본인이 갖고 있는 역량이라든가 능력을 최대한 발휘할 수 있다고 생각을 합니다. 그래서 조직의 장은 굉장히 중요하다 저는 개인적으로 본위원은 그렇게 생각을 합니다. 그래서 이렇게 세부적으로 질의를 드렸고 그 다음에 지금 후보자님께서 내신 운영계획서를 저도 꼼꼼히 검토를 했고 그런 꼼꼼히 검토한 내용 중에서 일단은 후보자님께서 어떤 생각을 여기에 낸 내용은 구체적인 내용은 없었기 때문에 그런 내용에 대해서 제가 질의를 드렸던 부분입니다. 이상입니다.

2차질의 간단하게 여쭙겠습니다. 후보자님! 우리 강동구에는 지금 문화원 있는 거 아시지요?

등록하시면서 많은 고심을 하셨을텐데요. 그럼 문화원과 문화재단 아마 문화원 중에 서울시 강동구 문화원이 몇 번째 손에 들 정도로 잘 운영되고 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 혹시 재단과 문화원과의 갈등이나 이해타산 이런 부분은 한번 체크해 보셨는지?

! 갈등을 야기할 문제는 없으시겠지요?

기대하겠습니다. 조금전에 우리 위원장님도 말씀하시고 타위원님도 말씀하셨는데요. 아트센터에 대해서 흑자다 본위원 생각은 견해가 틀려서 앞으로 경영하시는데 참고해 주십사 해서 본위원의 소견을 말씀해 보면 우리 위원장님은 적자 부분에 최저치를 말씀하신 것 같고요. 아까 또 타위원님 말씀하신 건 상업화적인 아트로 해서 이익 흑자를 말씀하신 것 같아요. 그래서 본위원 생각은 이게 상업화적인 흑자가 되게 되면 구민의 행복이 아니지 않을까 이렇게 생각을 합니다. 그래서 저희 강동구의 위치상 정서상 흑자가 날 수 밖에 없다라면 아까 위원장님 말씀대로 최저치의 흑자를 날 수 있도록 어떠한 방법이 있겠느냐라는 말씀인 것 같아요. 그래서 앞으로 경영하시는 계획에 그러한 우리 구민의 행복을 꼭 염두 하셨다가 노력해 주실 것을 부탁드리면서 질의를 마치겠습니다. 그렇게 하실 거지요?

인사청문특위 이승일 위원입니다. 2차질의 드리겠습니다. 자료에 근거해서 질의를 드리겠습니다. 인신공격성은 아니니까요. 편안하게 말씀해 주시면 될 것 같습니다. 임용에 있어서 혹시 대표이사로 제안을 받으셨나요? 제의를 받았나요?

공개모집을 통해서 스스로 이렇게 하게 됐나요?

이렇게 보면서 잠깐 프로필을 봤는데 앞서 위원님도 얘기했지만 박원순 정책자문단에 들어 갔었고요. 이 앞전에 전태열 기념사업회 이사도 했었지요. 물론 이번에 국회에서도 아마 통과된 것으로 알고 있는데 문화예술인도 정치적 견해에 대해서 차별금지 그러니까 정치적 견해를 가질 수 있다라는 그런 것 같은데요. 우리 후보자님의 생각은 어떠세요? 문화재단 운영에 있어서 정치적 정무적 판단을 하는 거에 대해서 어떻게 생각하세요?

열사 사업회 이사 건은 어떻게 들어 가게 된 거지요?

현재 씨알 재단은 어떤 재단인가요?

말씀드린 게 우리 후보자님의 중요한 활동경력이었어요. 그러면 그런 경력이 어떤 자기에 어떤 정치적 성향이 거기에 기본적으로 자기의 비전과 같기 때문에 그렇게 들어 가는 거 아닌가요?

자기소개서에도 문화운동가라고 이렇게 적시해놓고 그렇기 때문에 일단은 우리 후보자님의 정치적 성향을 여쭤보고 싶었습니다. 그리고 우리 자료 제출한 것 중에 범죄 기록이 있습니다. 네 번째 자료 요구했던 내용이고요, 이 부분을 우리 주무 부서에서 후보자님께 어떻게 전달되어졌는지 모르겠습니다만 범죄경력 정보 자체가 열람용으로 이렇게 들어와 있어요. 저희가 일반적으로 공직자는 저희들도 마찬가지지만 제출용으로 이렇게 합니다. 그래서 이 범죄경력을 열람용으로 제출을 하게 된 경위가 어떻게 되죠?

제가 지금 말씀드려도 됩니까?

원래 제출용은 본인이 발급해서 제출해야 되지 않습니까? 그런데 우리가 대신 발급을 받다 보니까 열람용으로 발급이.

열람을 하기까지 개인정보가 들어가야 되는데 후보자한테 인지도 안 하고, 했습니까?

동의했으니까 우리가 뗄 수 있는 거죠. 후보자 동의 받지 않고 우리가 뗄 수는 없는 거죠.

그 동의서를 열람용으로 동의를 한 게 아니라 제출용으로 동의를 받아서 했었어야 되는 거 아니에요? 열람용을 동의를 해서 하는 게 아니라 제출용으로 떼기 위해서 동의를 받았어야 되는 거 아니냐는 얘기죠.

공무원 신분이 아니죠.

, 공무원이 지금 여기 자료 요청에 범죄경력에 관한 사항 증명서를 하라고 되어 있어요. 그러니까 공직자가 아니어도 돼요. 이 증명서를 넣으라고 했는데 이 증명서가 왜 열람용으로 왔냐는 거죠.

이승일 위원님 말씀대로 범죄경력 증명서는 공직자이든 아니든 그거하고는 무관합니다. 무관한데, 지금 자료가 돼 있는 것은 우리가 급히 하고 어떤 물리적인 이유가 있었는지 모르겠으나 후보자 본인이 발급을 받아서 제출을 해야 되는데 그러한 어떤 시간적인 것 때문에 동의를 받고 우리가 문화예술과에서 대신 발급받아 제출한 것입니다. 어떤 차이가 있나요? 열람용하고 제출용하고 내용적인 차이가.

본 위원은 다르라는 것으로 알고 있고요, 우리 후보자님께 여쭙겠습니다. 이 열람용 말고 본인만이 지금 알 수 있는 거니까 우리 범죄경력 여기에는 지금 조회 결과에는 이상이 없다고 나오지만 실제로 제출용으로 떼었을 때 뭐 다른 게 나오나요?

이게 임용 자체가 아까 처음 서두에도 말씀드렸다시피 공정하고 투명해야 되는 거잖아요. 그러니까 임원추천위원회에서도 이런 부분들이 기반이 돼서 자기 본인에 대한 어떤 이력이 기본적으로 되는 거 아니에요? 물론 그런 예는 아니겠지만 성추행이 될 수도 있고 다른 어떤 사회적 범죄가 될 수도 있는데 여기에 부합되지 않을 수도 있잖아요. 그러니까 그러지 않을 거라고 생각이 들어지지만 우리가 기본적으로 여기에서 인사청문특별위원회 위원님들이 서로 각 사인을 해가지고 서류를 요구를 한 것에 대해서는 제대로 제출을 해 주셨어야 되는 것이 아닌가 라는 생각이 들어집니다.

것은 아니지만 범죄의 기록에는 나와 있는 겁니까? 아까 직무적인 게 아니면 안 하신다는 말씀을 하신 것 같아서, 본 위원은 다른 것으로 알고 있습니다. 그리고 경찰청장의 직인도 찍혀야 되는 거 아닙니까? 저희가 공직자에 대해서 우리가 여기에서 인사청문회를 하는 것은 아니지만 여기에서 검토하고 있는 여기 계신 분들은 공직자가 아닌가요?

제출이라는 서류의 진위여부를 말씀하시는 거예요?

예. 사실입니다.

인사청문특위 이승일 위원입니다. 우리 후보자님께 본의 아니게 인신공격성 어떤 질의로 이렇게 받아들여지셨다면 좀 양해 말씀드리겠고요, 본 위원은 제가 어떤 별도의 자료를 개인적으로 요청한 것도 아니고 인사청문 자료에 근거해서 검토하는 과정에 열람용이라고 되어 있었기 때문에 정상적인, 정식으로 제출용을 요구했던 겁니다. 물론 자격 결격 사유에 해당이 없다 하더라도 우리 문화재단에 수장으로 우리 43만 구민을 위해서 명품문화를 위해서 이렇게 하시겠다고 하는 후보자님에 대해서 범죄 경력을 본 위원은 요청했던 겁니다. 물론 이 결격 사유는 이 결격이라는 것은 문화재단의 대표이사로서 직무를 수행하는데 있어서 가능할지 모르겠지만 그 외에 여러 가지 우리가 평가를 할 때 직무도 보지만 인성도 보고 기타 대표이사의 주변에 모든 인프라를 바라볼 수 있는 하나의 척도의 기준이라고도 생각을 합니다. 그래서 본 위원은 범죄 기록 증명서에 대한 정식 제출용을 요구합니다. 이상 질의 마치겠습니다.