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울산광역시의회 발언

김성록 의원 발언

제209회 제3차 산업건설위원회2019-11-26

김성록 의원 프로필 보기 →

윤호

장윤호위원장

성원이 되었으므로 제209회 울산광역시의회 제2차 정례회 제3차 산업건설위원회를 개회하겠습니다. 오늘은 교통건설국 소관 2019년도 제3회 추가경정예산안, 2020년도 울산광역시 일반·특별회계 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 1. 2019년도 제3회 울산광역시 추가경정예산안(계속) 2. 2020년도 울산광역시 일반·특별회계 예산안(계속) 가. 교통건설국
의사일정 제1항 의안번호 제351호 2019년도 제3회 울산광역시 추가경정예산안과 의사일정 제2항 의안번호 제341호 2020년도 울산광역시 일반·특별회계 예산안을 일괄 상정합니다. 김춘수 교통건설국장께서는 발언대에 나오셔서 교통건설국 간부공무원 소개와 2건의 안건에 대하여 일괄 제안설명하여 주시기 바랍니다.
춘수

김춘수교통건설국장

교통건설국장 김춘수입니다. 존경하는 장윤호 산업건설위원회 위원장님을 비롯한 위원님, 연일 계속되는 의정활동에도 불구하고 우리 교통건설국 업무에 많은 관심과 배려에 감사드립니다. 예산안 제안설명에 앞서 교통건설국 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 지금부터 2019년도 제3회 추가경정예산안 및 2020년도 당초예산안에 대하여 별도 배부해 드린 자료를 기준으로 일괄 제안설명드리겠습니다. 먼저 2019년도 제3회 추가경정예산안입니다. 유인물 1페이지 세입총괄입니다. 교통건설국 세입예산은 기정액보다 3700만 원이 증가한 605억 8500만 원으로 편성하였습니다. 그중 일반회계는 1억 6400만 원이 증가한 127억 1400만 원이며 특별회계는 1억 2700만 원이 감소한 478억 7100만 원입니다. 2페이지 주요편성내역입니다. 먼저 일반회계입니다. 버스택시과 소관 언양 임시시외버스터미널 매표 및 자판기수입금이 2800만 원 감액되었습니다. 물류해양진흥과 소관으로 서부권화물자동차휴게소 조성사업 국고보조금 12억 9000만 원이 감소되었습니다. 건설도로과 소관 하천 점사용료 수입은 9000만 원 감소되었으며 동천 하상정비준설토 매각대금 14억 원과 건설산업기본법 위반 과태료 1600만 원을 증액 편성하였습니다. 다음은 3페이지 세출총괄입니다. 교통건설국 세출예산액은 기정액보다 14억 8400만 원이 감소한 2073억 2600만 원입니다. 그중 일반회계는 13억 5700만 원이 감소한 1594억 5500만 원이며 특별회계는 1억 2700만 원이 감소한 478억 7100만 원입니다. 다음은 4페이지 주요편성내역입니다. 먼저 일반회계입니다. 버스택시과 소관으로 시내버스 회계감사 및 운송원가조사 용역 등 13개 사업에 대해 입찰차액과 집행잔액을 감액하였으며, 적자노선 재정지원금은 운송수입금 감소와 노동시간 단축에 따른 승무원 추가고용 인건비 및 임금인상 등으로 42억 원을 증액 편성하였습니다. 물류해양진흥과 소관 서부권 화물차 휴게소 조성사업은 민간투자사업 적격성심사 결과 경제성 부족으로 43억 원을 전액 감액 편성하였으며, 울산북방경제교류협력특별위원회 운영을 비롯한 3건의 사업 집행잔액 또는 입찰차액을 감액하였습니다. 다음 건설도로과 예산은 매곡천~동대초교 도로개설사업으로 현재 북구에서 실시설계 용역 추진 중이며 보상비 20억 원을 편성하였으며 울산대교통행료 인하차액 지급은 예상통행량보다 실제통행량이 적어 1억 4600만 원을 감액편성하였습니다. 장기미집행 도시계획시설 대지보상은 올해 매수결정한 1건에 대한 토지보상 및 건물 철거비를 제외한 잔액 2억 원을 감액하였으며, 태화강 석남사~상북교 구간 생태하천조성사업은 본 사업구간이 올해 8월 국가하천으로 승격 고시되어 국토부의 국가사업으로 전환됨에 따라 40억 1600만 원을 감액 편성하였습니다. 동천 하상준설공사 2차분 사업은 입찰차액 1억 3200만 원을 감액하였으며 국가하천유지보수사업은 국가하천 태화강 내 제18회 태풍 미탁 피해복구를 위해 국비 1억원을 편성하였으며, 회야강 지방하천정비사업은 국비 반납 최소화를 위해 국토부의 사업간 조정 승인을 받아 태화강 석남사~상북교 생태하천조성사업의 국비 20억 원을 본 사업에 편성하였습니다. 교통혁신추진단 소관 울산공항 활성화 지원사업은 집행잔액 3억 6500만 원을 감액하였습니다. 다음은 5페이지 교통사업특별회계입니다. 무인교통단속용 장비설치사업은 초등학교 주변 단속용 CCTV를 설치하여 고질적인 안전무시 관행을 근절하기 위한 사업으로 특별교부세 시비 매칭으로 총사업비 5억 4000만 원을 신규 편성하였습니다. 지능형교통체계 운영사업은 전기 및 공공요금 7500만 원, ITS유지관리 조달계약 낙찰잔액 1억 1000만 원 등 1억 8500만 원을 감액하였고, 버스정보시스템 개선사업은 조달계약 낙찰잔액 1억 5700만 원을 감액 편성하였으며, 울산권광역철도 확충방안 연구용역은 용역계약 입찰잔액 2400만 원을 감액하였습니다. 다음은 6페이지 명시이월사업 요구서입니다 일반회계 9건 57억 6300만 원, 7페이지 특별회계 9건 47억 6900만 원을 각각 이월하고자 합니다. 명시이월 세부내역은 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 계속해서 2020년도 일반·특별회계 세입·세출 예산안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 유인물 11페이지 세입총괄입니다. 교통건설국 세입예산액은 전년도보다 311억 2900만 원이 증가한 791억 4500만 원으로 편성하였습니다. 이중 일반회계는 165억 1400만 원이 증가한 267억 7900만 원이며 주요 증가사유는 국고보조금이 전년과 비교하여 크게 증가하였습니다. 특별회계는 146억 1500만 원이 증가한 523억 6600만 원입니다. 다음은 12페이지 주요편성내용입니다. 일반회계 세외수입은 율리·방어진·농소 공영차고지 등의 공유재산임대수입 5억 400만 원, 구군별 하천점사용료수입 4억 3600만 원입니다. 국고보조금은 저상버스도입 보조 4억 6000만 원, 농촌형 교통모델 보조사업 7억 5000만 원 농소~강동간 도로개설 등 4개 도로개설사업비 230억 6500만 원 등을 편성하였으며 범서 지지고개와 삼동 대암댐 일원 위험도로 구조개선사업비 13억 9200만 원을 편성하였습니다. 다음 13페이지 교통사업특별회계 세입입니다. 공영주차장 위탁수입금 30억 원, 교통유발부담금 수입 72억 원, 소방안전교부세 18억 9000만 원, 국고보조금 105억 4700만 원, 순세계잉여금 20억 원, 기타회계전입금 126억 3700만 원 등을 편성하였습니다. 광역교통시설특별회계는 광역교통시설부담금 지난연도수입 5억 원과 국고보조금 32억 원, 순세계잉여금 90억 원을 편성하였습니다. 다음은 14페이지 세출총괄입니다. 교통건설국 세출예산액은 전년보다 796억 4600만 원이 증가한 2638억 3400만 원을 편성하였습니다. 일반회계는 650억 3100만 원이 증가한 2114억 6800만 원입니다. 특별회계는 146억 1500만 원이 증가한 523억 6600만 원입니다. 다음 15페이지 일반회계 주요세출 편성내역입니다. 교통기획과 소관으로 교통행정운영사업 1억 8900만 원, 교통관리센터운영 2억 4900만 원을 편성하였습니다. 버스택시과 예산은 동해남부선 복선전철 개통 등을 대비하여 시내버스 노선체계 개편방안 수립용역을 신규사업으로 6억 원을 편성하였으며, 덕하권 공영차고지 조성사업비 16억 4500만 원, 성과별 차등지원 10억 원, 시내버스 무료환승 운임보전금 100억 원, 택시운수업계 유가보조금 74억 9800만 원을 편성하였습니다. 다음은 16페이지 물류해양진흥과 소관입니다. 화물운수업계 유가보조금 280억 3100만 원을 편성하였으며, 주전 보밑항 해양연안 체험공원 조성사업비 10억 원, 울산 중고자동차 수출단지 기본구상 및 타당성조사 용역비 1억 원을 신규 편성하였습니다. 다음은 건설도로과 소관입니다. 농소~강동간 도로개설사업비 50억 원, 상개~매암 혼잡도로 등 9개 도로 개설 및 확장사업비 662억 2700만 원, 울산대교 통행료 인하차액 지급 22억 원, 위험도로 구조개선사업 국비 13억 9000만 원, 배전선로 지중이설사업 10억 원, 다음은 17페이지 하천기본계획 수립 10억 원, 회야강(회야지구) 지방하천 정비사업 51억 원을 편성하였습니다. 2020년부터 지방으로 이양되어 전액 시비로 추진되는 지방하천 정비사업은 두왕천 22억 5000만 원, 여천천 9억 원, 운곡천 2억 2500만 원, 곡천천 10억 원, 효암천 20억 원, 중리천 3억 원, 대복천 4억 원을 편성하였습니다. 매곡천(매곡지구) 지방하천 정비사업은 자연친화적 하천 정비 및 유수에 따른 피해 예방을 위해 10억 원을 신규 편성하였습니다. 교통혁신추진단 소관 예산은 울산공항 활성화 지원사업 19억 원, 광역알뜰교통카드 연계 마일리지 지원사업에 국고보조금 6300만 원을 포함하여 1억 2600만 원을 편성하였습니다. 다음은 18페이지 교통사업특별회계입니다. 도시교통정비촉진법에 의거 도시교통정비기본계획 변경과 중기계획 및 연차별 시행계획 수립을 위해 3억 5000만 원을 신규로 편성하였습니다. 교통사고 잦은곳 개선사업으로 12억 9000만 원을 반영하였고 울산광역시 안전속도 50-30사업은 도로교통법 시행규칙에 따라 도시지역 내 모든 일반도로의 최고속도를 50㎞ 이내로 제한하는 사업으로 표지판 정비 및 홍보 등을 위해 15억 원을 신규 편성하였습니다. 어린이보호구역 내 교통안전시설 정비를 위해 어린이보호구역 개선사업 13억 원을 편성하였으며 노인교통사고 예방을 위해 노인 보호구역 개선사업비 10억 원을 반영하였습니다. 고령운전자 운전면허 자진반납 지원사업은 고령운전자 교통사고 예방 및 감소를 위해 실시하는 신규사업으로 65세 이상 울산시 거주자로 운전면허 자진반납자에게 교통비를 지원하기 위하여 1억 1000만 원을 편성하였습니다. 다음 19페이지입니다. 태화강 국가정원 주차환경개선사업은 국가정원 지정에 따른 명정초교 인근 교통환경 개선을 위해 노상주차장 정비 및 무인단속카메라 설치 등을 위한 것으로 10억 원을 신규 반영하였습니다. 지능형교통체계 운영을 위해 전기‧통신요금, 시설장비유지비 및 보안장비 교체 등으로 38억 7400만 원을 편성하였고 자율주행지능형도로 건설을 위한 차세대지능형 교통체계(C-ITS) 실증사업으로 83억 2300만 원을 반영하였습니다. 다음은 버스택시과 소관입니다. 버스대·폐차보조금 3억 3000만 원과 벽지개선명령 손실보상금 12억 7500만 원을 편성하였습니다. 교통혁신추진단 소관 트램 홍보물 제작 및 홍보사업에 1억 4000만 원을 편성하였습니다. 다음은 20페이지 광역교통시설특별회계입니다. 대도시권 광역교통 관리에 관한 특별법에 따라 광역교통시설부담금 징수예상액의 40%를 국고 귀속분으로 5억 4000만 원을 반영하였으며 동해남부선 복선화의 일환으로 추진 중인 태화강역 신축과 역광장 조성에 따른 기존 태화강역 버스회차 시설 이전사업으로 52억 원을 신규로 편성하였습니다. 마지막으로 21페이지 계속비사업은 시간관계상 유인물로 대신함을 양해하여 주시기 바랍니다. 존경하는 산업건설위원회 위원님, 우리 교통건설국은 지속적인 교통인프라 확충과 대중교통 서비스 향상을 위해 최선을 다하고 있습니다. 시민들이 보다 편리하고 안전한 선진교통도시로 거듭날 수 있도록 예산안을 원안대로 심의해주실 것을 부탁드립니다. 이상으로 2019년도 제3회 추가경정예산안과 2020년도 일반·특별회계 세입·세출 예산안에 대한 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
윤호

장윤호위원장

김춘수 국장님 수고하셨습니다. 전문위원께서는 일괄 검토보고를 하여 주시기 바랍니다.
이현

최이현전문위원

산업건설전문위원 최이현입니다. 일괄 검토보고드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ․2019년도 제3회 울산광역시 추가경정예산안 검토보고서 - 교통건설국 ․2020년도 울산광역시 일반·특별회계 예산안 검토보고서 - 교통건설국 (별첨에 실음)
윤호

장윤호위원장

최이현 전문위원님 수고하셨습니다. 질의에 앞서 전문위원 검토의견에 대해서 교통기획과부터 설명을 해 주시기 바랍니다.
익수

김익수교통기획과장

먼저 교통기획과 소관 보고드리겠습니다. 추경예산안 570페이지입니다. 초등학교 주변 무인교통단속장비 설치는 초등학교 주변에 단속용 CCTV를 설치하여 불법주정차, 과속 등 고질적 안전무시 관행근절을 위하여 지난 10월 행안부에서 과속단속장비 설치비 2억 7000만 원이 교부되어 지방비를 포함하여 5억 4000만 원을 편성하게 되었습니다. 다음은 당초예산입니다. 예산안 1114페이지입니다. 고령운전자 운전면허 자진반납 지원입니다. 고령운전자 운전면허 자진반납자 교통비지원 1억 1000만 원은 주민참여예산으로 서 현재 6대 광역시에서 시행하고 있는 사업으로서 고령운전자 교통사고 예방 및 감소를 위한 사업으로 편성하였습니다. 관내 65세 이상 고령자 중에서 경찰청에 운전면 허를 자진반납하여 실효처리된 자에 한하여 1인당 10만 원의 선불교통카드를 지급하는 사업입니다. 다음은 예산안 1116페이지 태화강 국가정원 일원 주차환경개선사업입니다. 태화강 국가정원 지정으로 교통량 증가에 따른 명정초교 일원 및 내오산로 일부 구간에 주차환경개선사업을 추진하는 것으로서 보도 확장, 안전시설물 설치, 주차면 확보 그리고 대형버스통행료 확보와 주차단속 장비를 설치하는 사업입니다. 이상 교통기획과 소관이었습니다.
병규

정병규버스택시과장

버스택시과 설명드리겠습니다. 먼저 ’19년도 제3회 추경예산에 적자노선 재정지원 42억 원을 증액한 사유입니다. 금년도 시내버스 운송원가 용역결과 임금인상 및 물가상승에 따른 운송원가 55억 원과 주52시간 시행으로 승무원 추가 고용 17억 원, 주행버스 개별노선제 시행 개선명령에 따른 지원 5억 5000만 원 해서 총 78억 원이 부족한 것으로 추산되어 이중 시급한 36억 원을 지난 제2회 추경예산에 우선 반영하고 나머지 42억 원을 제3회 추경예산에 계상하게 된 것입니다. 다음은 당초예산입니다. 965페이지가 되겠습니다. 2020년도 당초예산에 시내버스노선체계 개편방향 수립 용역사업비 6억 원을 편성한 사유입니다. 금년도 시내버스개별노선제 전환과 동해 남부선 복선전철 개통에 대비하여 적기에 노선 재조정이 필요하고 시내버스이용활성화를 위한 시내버스혁신위원회 권고와 시민신문고위원회 권고사항을 반영하여 추진한 시정이 되겠습니다. 주요내용은 동해남부선 복선전철 개통 등에 따른 노선체계개편, 시내버스개별노선제 전환에 따른 환승지점 및 노선단축, 버스전용차로 등 버스우선처리기법 등이 되겠습니다. 내년 12월간 용역을 거쳐 ’21년도 동해남부선 복선전철 개통시기에 맞춰 시행할 계획입니다. 다음 광역교통시설특별회계에서 태화강역 버스회차시설 이전사업에 52억 원을 신규편성한 사유입니다. 부산~울산간 동해남부선 복선화에 따른 태화강역 신축 및 환승센터 건립과 태화강역 광장재조성 계획에 따라 현재 태화강역 광장에 위치하고 있는 버스회차 시설을 인접지역으로 이전하는 사업입니다. 태화강역 신축 및 환승센터 건립과 광장재조성사업의 전체 일정에 맞추기 위해 내년 당초예산에 설계비 및 공사비 등 52억 원을 신규 편성하였습니다. 버스회차시설 이전사업은 ’20년 1월부터 ’21년 12월까지 추진하는 사업으로 총사업비 87억 7000만 원 중 국비 26억 원, 시비 61억 7000만 원이 되겠습니다. 이상입니다.
영호

노영호물류해양진흥과장

물류해양진흥과 추경 서부권 화물차 휴게소 조성사업 490페이지 답변드리겠습니다. 서부권 화물차 휴게소 조성사업은 국토교통부 화물차휴게시설 중장기 확충계획에 따라 수익형 민자사업 민간제안사업으로 추진 중 KDI 적격성 검토결과 최종 경제적 타당성을 확보하지 못한 것으로 통보받아 부득이하게 2019년 국비, 지방비 전액을 삭감하게 되었습니다. 당초예산 보밑항 해양연안체험공원 조성사업 975페이지 되겠습니다. 보밑항 해양공원 조성사업은 2018년 동구가 고용위기 지역으로 지정되어 해양관광 육성사업을 통해 지역경제 활성화를 도모하기 위해 해양수산부로부터 국비보조금 20억 원이 기 교부되었으며 2020년에는 우리 시비 10억 원을 추가로 교부하여 사업을 추진하게 되었습니다. 이상입니다.
인걸

이인걸건설도로과장

건설도로과 소관 추경예산 회야강 지방하천 정비사업 120억 원을 신규편성한 사유에 대해서 말씀드리겠습니다. 태화강 2019년도 8월 7일자 국가하천으로 승격 고시되어 우리 시에서 추진 중인 태화강 석남사~상북구간 생태하천 조성사업이 국가사업으로 이관되어 추진됩니다. 이에 따라 태화강 생태하천 조성사업을 위해 2018년 이전확보한 20억 원과 ’19년 확보한 국비 20억 원 총 40억 원이 집행잔액으로 국비반납대상이지만 국토부와 협의하여 현재 추진 중인 회야강 지방하천 정비사업으로 사업간 조정을 지난 11월 1일자 승인을 받아 국비반납을 최소화하여 이번 제3회 추경에 국비 20억 원을 편성하게 되었습니다. 다음 당초예산 농소~강동간 도로개설사업 50억 원을 신규편성한 사유에 대해서 설명드리겠습니다. 농소~강동간 도로는 2019국가균형발전 프로젝트 예타 면제사업에 선정된 울산외곽순환도로 건설사업에 포함되어 있습니다. 대도시권 교통혼잡도로 개선사업으로 추진되며 도로연장은 10.8㎞, 사업기간은 2019년부터 2028년까지 총사업비 4956억 원입니다. 혼잡도로의 경우 설계비는 국비, 보상비는 시비, 공사비는 국비와 시비가 각 50억 원씩 투입되며 2020년에는 설계용역 추진을 위해 국비 50억 원을 편성 요구하였습니다. 본 사업의 원활한 추진을 위해 꼭 반영될 수 협조를 당부드립니다. 이상입니다.
웅영

김웅영교통혁신추진단장

다음은 교통혁신추진단 소관 보고 드리겠습니다. 제3회 추경시 울산공항 활성화 지원사업비 3억 6500만 원에 대한 감액편성 사유입니다. 2019년도 예산편성 시 취항노선별로 운항 손실금을 예상해서 10억 5000만 원을 편성하였습니다. 그러나 실제 운행해본 결과 에어부산의 울산~제주 노선이 손실률이 발생하지 않아 잔액이 발생하게 되었습니다. 잔액 3억 6500만 원을 감액 조치하도록 하겠습니다. 다음은 울산공항 활성화 지원사업비로 2020년도 당초예산을 19억 원으로 증액한 사유에 대해서 말씀드리겠습니다. 2018년 12월 27일 공항 활성화를 위하여 재정지원을 확대하였습니다. 당초 1억 원에서 2억 원으로 확대한 바 있습니다. 최근 항공유가, 인건비, 항공기 임차료 등 원가는 매년 상승하고 있으나 항공사간 과다경쟁에 의해서 최근 3분기간 연속적으로 적자가 발생하는 등 항공사 손실 폭이 크고요. 현재 취항하고 있는 2개 항공사를 대상으로 재정지원금 최대치를 반영하였습니다. 이외에도 금년도에 울산기반 소형 항공사가 신규취항이 예정되어 있어서 재정규모는 더 확대될 것으로 예상되어 이를 반영하여 19억 원으로 편성하였습니다. 이상입니다.
윤호

장윤호위원장

원활한 회의진행을 위하여 2건의 안건에 대하여 일괄 질의, 답변하도록 하겠습니다. 질의는 10분 이내로 해 주시고 이후 추가시간을 드리도록 하겠습니다. 질의시간을 지켜주시기 바라며 질의순서에 따라 박병석 위원님부터 질의하겠습니다. 박병석 위원님 질의해 주십시오.

박병석위원

반갑습니다. 박병석입니다. 먼저 검토의견에 대한 답변을 추가로 듣고 싶어서 질의드립니다. 교통혁신추진단이 금년도 울산공항 활성화 지원사업비 3억 6000만 원 집행잔액 반납이 되었거든요. 그런데 금방 내년도에 다시 19억 원으로 증액을 한다고 하니 금년도 사업비가 15억 원이었죠? 추경에 반영해 가지고.
웅영

김웅영교통혁신추진단장

예, 그렇습니다.

박병석위원

추경에 반영해서 15억 원이었는데 사실은 3억 6000만 원 정도가 남았거든요. 그런데 내년도에 굳이 19억 원이나 올해보다 4억 원이나 더 추가 편성해야 될 사유가 됩니까?
웅영

김웅영교통혁신추진단장

지금 항공사에 지원해주는 금액이 운항손실금의 30%, 최대 2억 원까지입니다. 그래서 내년도에 2개 항송사가 있고요. 상반기·하반기 항공사별 2개 항공사에 대해서 지원할 수 있고 노선별 2억 원까지 되었습니다. 그래서 2개 항공사에 대한 2개 노선 상·하반기에 들어가는…….

박병석위원

지금 풀예산으로 잡았다는 거죠?
웅영

김웅영교통혁신추진단장

예, 16억 원이고 시설사용료 3억 원까지 해서 풀예산인데 여기에 소형항공사가 내년에 취항하게 되어있습니다. 올해 12월에 취항하기로 돼 있는데요.

박병석위원

어떤 항공사죠?
웅영

김웅영교통혁신추진단장

하이에어라고 지금…….

박병석위원

국내항공사입니까?
웅영

김웅영교통혁신추진단장

예, 국내항공사입니다. 새로 지금 운항증을 받아서 울산을 기반으로 하는 소형항공사입니다. 그래서 여기에 대한 추가손실금이 발생할 것 같아서 그 부분은 반영 안 하고 기존에 있는 항공사만 반영했는데 실질적으로 항공 운영을 하다 보면 손실금이 발생할 경우에 손실금을 해 주는데 제주노선 같은 경우에는, 에어부산 같은 경우에는 당연히 손실이 발생하지 않았습니다. 그래서 이것은 또 항공 사정이 최근에, 금년도 3분기 연속해서 항공사들이 계속 적자이기 때문에 아직 불확실성은 있습니다.

박병석위원

일단 알겠습니다. 그리고 교통단속카메라 있잖습니까? 교통기획과장님, 국비를 받아서 설치할 계획인데 설치할 대상지가 어디입니까?
익수

김익수교통기획과장

지금 저희들이 이 비용 같으면 저희들이 10개 정도 설치할 수 있을 것으로 생각되고 지금 구·군별로 2개소 정도로 설치할 계획인데 아직 장소는…….

박병석위원

구·군과 협의해야 되겠네요?
익수

김익수교통기획과장

예, 그렇습니다.

박병석위원

이것은 또 경찰청하고도 협의해야 되나요?
익수

김익수교통기획과장

경찰청도 같이 협의를 해야 됩니다.

박병석위원

알겠습니다. 이게 지금 추경에 편성되는 거죠?
익수

김익수교통기획과장

예, 지난 10월에 국비가 내려와 가지고.

박병석위원

이런 예산들이 조기에 집행될 수 있도록 항상 보면 집행을 늦게 해서 문제거든요.
익수

김익수교통기획과장

예.

박병석위원

특히 북구 같은 경우에는 어린이 사망사고 건 때문에 좀 시끄러웠는데 그런 것들 참고해서 학교앞 안전에 조기에 좀 투입될 수 있도록 사업에 속도를 내주시면 좋겠습니다.
익수

김익수교통기획과장

예, 알겠습니다.

박병석위원

그리고 국장님께 질의를 드려야 될 것 같은데, 교통기획과에서 지금 57억 원 신규편성해서 태화강역 환승센터도 건립하게 되고 광장도 재조성하고 그래서 버스회차지를 이전해야 되는 문제로 예산이 들어가잖아요. 그래서 이게 부산광역전철 최종종점이 원래 태화강역이었고 그래서 환승센터가 들어가는데, 제가 문제제기 하는 것은 행감 때도 말씀드렸다시피 농소차고지가 원래는 환승센터를 같이 겸하기로 했었거든요. 그런데 그게 환승센터가 없어졌고, 추후에 송정역 개통되는 것 연계해서 환승센터를 검토하겠다라고 했거든요. 그러면 송정역 물론 교통혁신추진단에서도 지금 같이 연계되기는 합니다만 송정역이 지금 부산광역전철의 종점으로 해야 되는데 지금 제가 볼 때는 굉장히 시에서 노력이 부족하다는 생각이 들고요. 정체되어 있는 것 같고 어쨌든 우리가 목표로 하는 부산광역전철이 송정역까지 온다고 했을 때를 감안해서 송정역 인근의 환승센터나 이런 사업들이 지금 기획되고 준비되어야 되는 게 아닌가, 그런데 그 부분은 싹 빠지고 태화강역 중심으로 가면 결국 송정역에 대해서 손을 놓겠다는 것으로 저는 볼 수도 있습니다. 이것에 대해서 국장님, 답변을 해 주시기 바랍니다.
춘수

김춘수교통건설국장

일단 먼저 태화강역에 버스회차시설은 버스택시과 소관이 맞고 그다음에 앞에 광장부분은 환경녹지국 소관입니다. 그리고 거기에 버스환승시설이나 주차장 이 부분도 광장 부분에 또 포함되어 있고요. 그다음에 또 하나 수소충전소 부분은 혁신산업국 쪽의 소관이 되어 있고 3개국이 연계가 되어 있습니다. 그래서 이것은 지금 기존부터 추진되어 왔던 것이기 때문에 송정역으로 광역전철이 연장되고 안 되고 그런 취지는 아니었습니다. 그전부터도 있었고.

박병석위원

그것은 저도 알고 있죠. 그러니까 송정역에 관련되어서도 지금 사업기획이 지금쯤은 되어야 되는데 거기에 대한 얘기가 전혀 없다는 거죠.
춘수

김춘수교통건설국장

그런 부분은 아까 말씀하신 우리 시에서 노력이 부족하다 말씀하셨는데 그것은 저희가 노력은 많이 했는데 지난번에 잠깐 말씀드렸지만 철도시설공단이 당초에 시설비로 70억 원을 시설공단이 자기들 일회성 비용으로는 투자가 가능하다고 얘기를 했다가 올해부터는 말을 바꾸어서 108억 원을 시설비로 그러면 울산시에서 부담해야 된다고 얘기를 하고 그다음에 차량구입비라든가 기타 해서 운영비를 빼고라도 104억 원을 추가로 부담을 해라, 운영비로 1년에 17.5억 원 정도를 부담을 또 해야 된다 이렇게 얘기를 하다보니까 수요는 저희가 수요조사도 하고 해서 그것을 어필도 했는데 그 부분 때문에 사실은 교착상태에 있는 것은 맞습니다만 계속해서 노력을 하고 있고. 또 하나 기존에 이미 송정역에 대한 환승주차장이나 환승시설은 일부 있습니다. 있지만 저희가 그 시설 자체가 철도시설공단시설이다 보니까 거기에 오토밸리로하고 연결하는 부분에 대해서는 협의를 진행 중에 있고 그리고 환승시설에 대한 것은 저희들 검토 중에 있다는 말씀드리겠습니다.

박병석위원

그러니까 왜냐하면 트램도 1단계 공사구간이고 송정역에서, 그죠?
춘수

김춘수교통건설국장

맞습니다.

박병석위원

그러면 환승센터가 거기에 배치가 되어야 되거든요. 그러려면 지금부터 설계도 하고 준비를 해야 되는데.
춘수

김춘수교통건설국장

맞습니다.

박병석위원

그런 고민하고 계시다고 이해하면 됩니까?
춘수

김춘수교통건설국장

예, 검토하고 있습니다. 그렇게 말씀드리겠습니다.

박병석위원

알겠습니다. 교통기획과죠. 소형 회전교차로 개선사업에서 신명교 일원 사업 1억 원을 감액했거든요. 이 감액사유가 뭔지 설명을 부탁드리겠습니다.
익수

김익수교통기획과장

지금 저희들이 원래 신명교 일원 회전교차로 설치사업을 당초에 계획했었는데 저희들 생각보다는 조합에서 인수인계가 좀 늦어지는 바람에 결국은 저희들이 설치할 수 없어가지고.

박병석위원

그러니까 광역교통시설 인수인계가 아직 안 되었다는 말씀인가요?
익수

김익수교통기획과장

기반요.

박병석위원

아니 산하지구하고 여기에 지금 신명교 일원하고 상관이 있습니까?
익수

김익수교통기획과장

산하지구 시설물 인수인계가 전체적으로 지금 되지 않았기 때문에 이 부분들이 저희들이 당초에는 충분히 기간 내에 될 줄 알았는데 이게 여러 가지 사정으로 인해 가지고…….

박병석위원

그러니까 지금 산하지구에 구에서는 인수인계 다 끝났고 경찰청하고 시에서 한두 개 남아 있는데 그것하고 지금 여기 신명교 일원에 회전교차로 하고 연관관계가 있느냐는 거죠?
익수

김익수교통기획과장

지금 인수인계가 완전히 되면 저희들이 전체 교통체계를 물론 차선부터 시작해가지고 전체를 다 정비를 할 계획입니다. 그래서 그런 계획을 갖고 있다 보니까 이 부분적인까지…….

박병석위원

그러면 이게 제가 볼 때는 어쨌든 금년 내에 인수인계가 다 끝날거거든요. 산하지구조합에서 다 공사를 하고 있더라고요. 올 연말 안에 끝나면 내년도 예산이 반영되어야 될 것 아니에요. 그런 예산이 있습니까?
익수

김익수교통기획과장

그래서 회전교차로 대상사업은 저희들이 내년도 사업을 전년도에 저희들이 대충은 잡고 있는데 이 부분이 인수인계가 올해 끝나면 그 부분부터 내년에 포함해서 공사가 될 수 있도록 검토하도록 하겠습니다.

박병석위원

예, 알겠습니다.
윤호

장윤호위원장

박병석 위원님 수고하셨습니다. 이시우 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
시우

이시우위원

안녕하세요. 김춘수 국장님을 비롯한 관계공무원 여러분 반갑습니다. 예산자료 하신다고 수고 많았습니다. 건설도로과 이인걸 과장님께 질의드리겠습니다. 예산서 493페이지 하천 점사용료 징수교부금에 대해서 질의하겠습니다. 하천 점사용료 중 50% 관리 지자체에 주고 우리 시가 50% 징수하십니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 맞습니다.
시우

이시우위원

그러면 이 정산 시점이 전년도 6월부터 당해연도 5월까지 맞습니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 그렇게 되어 있습니다.
시우

이시우위원

왜 1월부터 12월까지 정산을 왜 안 합니까?
인걸

이인걸건설도로과장

징수하는 시기가 전부다 다르고요. 그래서 이 감액된 사유도 울주군 반천에 효성이라는 공장이 원래 하천수를 점용해서 좀 당겨가지고 쓰고 있었는데 지금 공장폐쇄 하는 바람에, 감액되는 바람에 전체적으로 제3회 추경 때 감액을 시킨 사항입니다.
시우

이시우위원

잘 알겠습니다. 그러면 이게 계속 추경에서도 정산됩니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 그렇습니다.
시우

이시우위원

회계독립의 원칙에서 벗어난 것이 아닌가 이렇게 생각합니다. 어떻게 생각하십니까?
인걸

이인걸건설도로과장

그렇지는 않다고 생각합니다.
시우

이시우위원

수정 좀 해 주시면 좋겠는데, 제가 말씀드리겠습니다. 징수정산 및 세입 산정에 오류가 있을 수 있으므로 한해 년도 정산으로 변경하는 것을 요청합니다. 어떻게 생각하십니까?
인걸

이인걸건설도로과장

적극적으로 검토해 보겠습니다.
시우

이시우위원

꼭 부탁드리겠습니다.
인걸

이인걸건설도로과장

알겠습니다.
시우

이시우위원

교통기획과 김익수 과장님께 질의드리겠습니다. 박병석 위원님께서 앞에 질의를 약간 했지만 제가 추가로 질의드리겠습니다. 예산서 570페이지 무인 교통단속용 장비설치에 대해서 질의하겠습니다. 10월 15일 행안부 사업 확장으로 국·시비 매칭사업으로 내려왔습니까?
익수

김익수교통기획과장

예, 시비도 50% 부담하라는 조건하에 내려왔습니다.
시우

이시우위원

사업비는 우리가 신청한 만큼 내려온 겁니까?
익수

김익수교통기획과장

예, 당초에 저희들이 지점을 몇 군데 선정해가지고 신청했는데 그만큼은 안 내려왔습니다.
시우

이시우위원

그래요? 과속단속카메라는 경찰서와 협의해야 되는 것으로 알고 있는데, 맞습니까?
익수

김익수교통기획과장

예.
시우

이시우위원

그러면 지금 신청한 10곳은 경찰서와 협의된 곳들입니까?
익수

김익수교통기획과장

신청할 때 저희들이 일부분들은 경찰청하고 사전에 장소문제는 협의를 했는데 그 부분만큼은 지금 안 내려왔는데 아까 말씀드렸다시피 일단 예산이 한정되어서 내려왔기 때문에 그거 불문하고 다시 내년도 협의해서 설치하도록 그렇게 하겠습니다.
시우

이시우위원

과장님, 아직 학교주변에 CCTV 설치되지 않은 곳도 많습니까?
익수

김익수교통기획과장

지금 전체 보호구역 중에서 보도가 나가서 다 아시겠지만 7% 정도가 카메라가 설치되어 있습니다.
시우

이시우위원

설치된 곳이 많습니까, 적습니까? 학교주변에 설치되지 않은 곳이 많습니까, 적습니까?
익수

김익수교통기획과장

지금 전체 중에서 7% 설치되어 있기 때문에.
시우

이시우위원

10% 밖에 안 되었습니까?
익수

김익수교통기획과장

예, 그렇습니다. 전체 보호구역이 354개소이고 설치는 25개소로 7% 정도 설치되어 있습니다.
시우

이시우위원

혹시 현황파악해 보셨습니까?
익수

김익수교통기획과장

저희들이 과속카메라 이것은 업무자체 소관이 경찰청에서 주로 하고 있고 저희들도 업무를 같이 하는데 거기에서 벗어나는 것은 아닙니다만 주가 경찰청에서 하고 있고 그 실태는 경찰청에서도 다 파악되어 있습니다.
시우

이시우위원

현재 요청한 곳도 있습니까?
익수

김익수교통기획과장

지금 단지 돈 문제이지 예산문제이지 저희들은 일단은 아까 말씀드렸다시피 전체 보호구역내에 설치율이 7%이기 때문에 돈 문제인 것 같습니다. 그래서 재정이, 특히 국가에서…….
시우

이시우위원

그러면 예산이 없어서 못해 주는 거네요?
익수

김익수교통기획과장

예, 그런 것도 있고 지금 현재는 의무화가 되지 않고 있기 때문에 이게 법률개정으로 의무화가 되면 설치사업은 더 활발하게 이뤄질 것 같습니다.
시우

이시우위원

지금 있으면 카메라 얼마나 됩니까?
익수

김익수교통기획과장

이게 설치비용이 저희들 개소당 5000만 원 정도로 잡고 있기 때문에 이 보호구역내 전체 설치하기에는 너무나 많은 숫자이고, 예산이 확보되는 대로 점진적으로 설치하도록 하겠습니다.
시우

이시우위원

사실 아이들이 다니는 곳인 만큼 안전에 최선을 다해야 합니다. 경찰서와 잘 협의하셔서 아이들이 안전한 환경에서 학교에 다닐 수 있도록 해 주시기를 바랍니다.
익수

김익수교통기획과장

예.
시우

이시우위원

이상입니다.
윤호

장윤호위원장

이시우 위원님 수고하셨습니다. 김성록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김성록위원

버스택시과장님, 적자노선재정지원 안 있습니까? 이게 버스탑승률이 지금 년 어느 정도 계속 줄고 있습니까?
병규

정병규버스택시과장

지난 ’14년도부터 ’18년까지 연간 2100만 명 정도가 줄었는데 계속 그 폭이 늘어나고 있고요. 지난 ’17년에서 ’18년까지는 600명 정도가 줄었습니다.

김성록위원

지금 이게 전체가 보면 1년에 460억 원 정도 지원이 가는데요. 그러면 지금 현재 상황에서 보게 되면 500억 원, 600억 원 기하급수적으로 올라갈 것 같거든요.
병규

정병규버스택시과장

예, 맞습니다.

김성록위원

그러면 이것의 근원적인 문제점을 해결할 수 있는, 이게 자기들 경영능력을 향상시켜가지고 개선할 수 있는 방안들은 아예 제시를 안 합니까?
병규

정병규버스택시과장

일단 그래서 지금 저희 버스업체에서도 고민을 하고 있고 시에서도 하고 있는데, 그래서 거기에 대해서 원천적으로 하기 위해서 저희들 시에서 경쟁체제를 도입을 하려고 하거든요. 금년, 내년 예산을 거기에 대폭 상향을 해서 10억 원을 편성 해 놓았고요. 또 그 사람들하고 그 곳으로 가기 위해서 금년도에 개별노선제 시행을 했습니다. 그래서…….

김성록위원

이게 문제는 뭐냐하면 보십시오. 적자가 나는데 임금인상이 7%고 유류비가 6.4%, 물가상승률이 2.4%인데 회사가 적자인데 임금이 올라가는 회사가 있습니까? 이것은 이해가 되지 않지 않습니까? 회사가 망하기 일보직전인데 그러면 버스라는 것이 무조건적으로 공영제라 해가지고 하게 되면 이 세상에 모든 사람들이 하는 것이 공영제가 아닌 것이 있겠습니까? 이것은 특단의 조치가 필요한 것 같은데요. 이거는 깜짝 놀래는데.
병규

정병규버스택시과장

그런데 또 근로자 임금이라는 것이 꼭 최저임금의 그런 개념도 되고 또 타 시·도하고 비교해서 임금의적정수준이 유지되어야 또 운수 승무원들의 수준이랄까 친절도 같은 것이 가미가 되기 때문에 타 시·도에 비교해서 저희 시는 광역시 비교해서 끝에서 거의 마지막 수준 정도에 있습니다.

김성록위원

저는 버스 적자 이게요. 조금 지나면 1000억 원까지 갈 거거든요. 그러면 한번 생각해 봅시다. 울산시 예산을 가지고 1000억 원을 보전해 준다, 예산이 힘들 건데요. 안 힘들겠습니까? 그러면 지금부터라도 해서 안 있습니까? 경영을 개선을 해서 자기이익을, 이것은 개인회사잖아요, 어쨌든 간에 그죠?
병규

정병규버스택시과장

예, 맞습니다.

김성록위원

제가 나가서 회사를 운영하면 개인회사를 하면 시에서 나를 도와 줄 거냐 아니죠. 단돈 10원 하게 되면 세무조사 들어옵니다. 정밀조사가 들어오죠. 그래서 이것은 이런 버스와 관계되는 공적세금이 들어간 데를 시민들이 알도록 완전히 오픈 시켜가지고 계속 홍보를 해 보십시오. 이것을요. 꼭 필요합니다. 모든 과가 다 마찬가지입니다. 내가 지금 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면요. 내가 땅만 있으면 모든 것을 행정에서 돈을 받아가 할 수 있는, 사업을 할 수 있다는 것을 1년 15개월 동안 터득을 했어요. 안에 이것을 보면서, 저는 앞으로 돈을 10원도 안 들이고 사업을, 큰 회사를 운영할 수 있다, 이것 잘못된 거잖아요. 모든 체제가 안 있습니까? 경영은 민주주의체제인데 지금은 전체 보면 사회주의체체로 가고 있습니다. 그러면 시가 어디까지 책임을 질 거냐 이거죠. 제가 참 답답합니다. 올해 예산 올라왔는데요. 차선도색을 하는데 15억 원이 올라왔어요. 15억 원밖에 안 올라왔어요. 시민들 다 죽으라는 겁니다. 그러면 그것은 왜 시에서 왜 그렇게 예산을 편성하느냐 이거죠. 비오면 사람들 다 차 몰고나가서 죽으라는 것하고 똑같거든요. 안 보여요. 그런데 지금 건설도로과에서 해가지고 종건에서 내려온 게 76억 원인가 그래요. 도로 홀부터 해가지고 전부다 개·보수 하는 게, 사회적기업은 86억 원이 올라간 거예요. 그냥 주는 거죠. 이것도 안 있습니까? 이것 경영개선권고를 하셔가지고 안 되면 어떤 특단의 조치를 취해서 결정을 봐야 되는 거죠. 이것 보십시오. 이것은 무조건 적자나는 거죠. 임금인상 7% 가죠. 전년 대비해가지고 유류비가 6.4% 가는 거죠. 물가 이렇게 가게 되죠. 금액의 차이점은 있지만 퍼센티지 통계를 하게 되면 몇% 오르느냐 하면 15% 올라가죠. 매년 15%, 이 금액의 매년 15% 올라간다 그러면 지금 우리가 보면 460억 원에 하게 되면 내년에 무조건 하고 15% 올라가면 무조건 하고 500억 원이 넘어가는 거죠. 이 단순 통계로 했을 때. 그러면 500억 원에 15% 하면 560억 원, 그러면 몇 단계 안에는 바로 1000억 원이 되는 거죠. 그러면 어떻게 감당을 할 거냐 이거죠. 그러니까 예산 다 깎아버려야죠.
병규

정병규버스택시과장

그런 부분 일정 부분은 위원님 말씀이…….

김성록위원

아니요. 시민들 이것 몰라요. 시민들이 몰라요. 이것은 행정의 미스예요. 과장님, 이것은 시민들이 이 버스에 정확한 실태, 택시의 실태, 다른 실태를 정확하게 알려줘야 돼요. 그래야, 시민들이 알아야 돼요. 저도 이것, 시에 들어와서 알았다니까요 이런 모든 부분들을, 그러니까 얼마만큼 우리 행정들이 얼마나 폐쇄되어 있는 거예요? 시민들이 알아야 돼요. 시민들이 알아서 시민들이 대응을 하도록끔 해야 돼요. 지금 아까 교통혁신추진단장님께서 일종의 미니비행기에요. 미니비행기가 들어오는 거거든요. 그러면 안전성에서 과연 그런 부분들, 여러 가지 부분들 홍보를 해 줘야죠. 우리가 어느 정도 탈적에 이렇게 보게 되면 안전성을 많이 따지거든요. 그런데 단순하게 취항을 한다는 게 중요한 게 아니고 그 형태로, 그러면 또 지원 나갈 거거든요. 시민들에게 알려주십시오. 알려줘가지고 시민들이 판단하도록, 시민들이 봉기를 하든 시민들이 더 나은, 돈을 줘가지고 더 서비스를 하라고 하든 아니면 시민들이 우리가 버스에서 감축을 할 테니까 지금부터 그런 세금으로 해 가지고 우리 복지로 돌리도록 해서 감차를 100대를 해달라든지 시민들이 판단하게끔 만들어줘야지, 행정에서 판단하는 것보다는 시민의 근거에서 판단해야 되죠. 용역을 해서 판단하는게 아니고 시민이 통해서 시민이, 이용자가 그러니까 목적수익을 올려주는 시민이 판단할 수 있도록끔 해줘야 되는 거죠. 저는 깜짝 놀랐습니다. 이것은 한번 방법을 강구해 주십시오. 해 보시고 확실하게 어떤 대안을 만들어서 해 주시기를, 이것은 부탁이 아니고요. 이것은 해야 됩니다. 반드시 해 주시기 바랍니다. 이게 458억 원에 대한 추경이, 지금 42억 원 올라왔거든요. 그리고 또 하나 뭐냐하면 준공영노선제 해가지고 개선명령 추가지원을 했는데 뭐냐 하면 90에서 10% 더 올려서 이거 100%로 갑니까?
병규

정병규버스택시과장

개선명령은 법상 저희들이 버스업체의 노선을 시민들의 편리를 위해서 일방적으로 지시를 해서 가는 부분이기 때문에 그 부분의 손실부분을 저희들이 100% 다 보전해 주는 겁니다.

김성록위원

그러면 버스회사들 자기들 사유재산 가지고 있을 것 아니에요, 그죠?
병규

정병규버스택시과장

예, 그렇습니다.

김성록위원

그러면 아예 버스회사를 파산시켜 버려가지고 다시 회수를 해 버리는게 더 낫지 않나요? 그것 이해가 되지 않네요. 저는 부도나서 도망 다닐 때, 돈이 없을 때 잡으러만 다녔지 누구 하나 10원짜리 주는 사람 아무도 없었어요. 있을 수 없다. 공평하지 않잖아요.
춘수

김춘수교통건설국장

위원님, 제가 좀 말씀을 드려도 되겠습니까?

김성록위원

하십시오.
춘수

김춘수교통건설국장

일단 교통이 지금…….

김성록위원

공영제는 빼주십시오. 공동의 이익을 하는 게 아니라, 공동이 아니라 내부터 손해 보는데 그것은 공동이익이 아니에요.
춘수

김춘수교통건설국장

7개 특광역시 중에서 나머지는 다 준공영제를 시행하고 있고 그나마 우리 시만 이제 재정지원형 민영제라고 하는데 지금까지는 90%, 손실금의 90%를 지원해 주고 있고, 이제 국토부나 여기서도 보면, 중앙부처에서도 보면 이것을 교통복지라는 개념으로 접근을 해서 준공영제를 사실은 권장을 하고 있습니다. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단이후 계속 발언한 부분)

김성록위원

버스 타보시죠. 그 차가 운행하는 것 한번 봐요. 브레이크 잡는 것 보십시오. 그게 복지에요? 공영제 단어 쓰지 말고 답변하시든지 안 그러면 답변 안 하셔도 됩니다.
춘수

김춘수교통건설국장

시민을 위한 공공재적인 성격을 가지고 있다 보니까 사실은 우리 시만의 문제가 아니라 전체적인 좀 그런 부분이 있다는 말씀을 잠깐만 좀 말씀 드리겠습니다. 그리고 아까 한 가지 위원님 말씀하신 게 준공영제를 시행하게 되면 사실은 훨씬 더 늘어나게 됩니다. 차치하고 우리가 민영제라고 하더라도 계속해서 늘어나는 것은 사실인데 한 가지 빠진 부분이 물가상승률이라든가 그런 사회적인 여건변동에 따라서 사실은 요금인상도 동반이 되어야 되는데 이게 지금 저희가 4, 5년 정도 요금이 동결되어 왔습니다.

김성록위원

그런 문제가 아니고요. 시민들이 알고 시민들한데 있는 자료를 그대로 다 알려가지고 시민들이 판단하게 만들어야 돼요. 시민들이 판단하게 만들면 아마 감소할걸요? 그 돈 400몇 십 억 원이라는 돈이 자기한테 복지가 더 오는데 시민들한테, 아마 그러면 버스 안 탄다 할 겁니다.
춘수

김춘수교통건설국장

그런데 위원님 그게 다른 준공영제가 시행된 사례들은 좀 다릅니다. 그런데 시민들이 그것을 알고 있으면서도 준공영제가 시행되면서 갑자기 400억 원, 500억 원 지원금이 더 늘었거든요. 그 이유는 뭐냐하면 오히려 더 역으로 준공영제가 되었기 때문에 노선을 더 증설해 달라, 차량을 증차해 달라 이런 요구 때문에 기하급수적으로 사실은 늘은 겁니다. 그것을 시민들이 모르고 요구한 것은 아닙니다. 왜냐하면 어차피 시민의 세금으로 나가는데 왜 내 집 앞에는 안 해 주느냐 이런 어떤 지역이기주의나 님비현상이 같이 동반되어서 나타났기 때문입니다.

김성록위원

그것에 대해서는 다음에.
춘수

김춘수교통건설국장

그것은 다음에 또 말씀드리겠습니다.

김성록위원

다음에 말씀드리겠습니다.
윤호

장윤호위원장

김성록 위원님 수고하셨습니다. 시내버스 관련된 부분은 아마 많이 질의하실 겁니다. 그래서 바로 바로 다 설명 안하셔도 충분히 이야기할 시간적 여유가 있습니다. 윤정록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정록

윤정록위원

윤정록입니다. 예산편성에 내년 살림 준비한다고 고생하십니다. 참고로 내가 보니까 아마 예산실에서 잡아줘야 되는 문제인 것 같은데 제대로 안 잡힌 것 같은데 추경 486페이지입니다. 밑에 보면 기간제근로자등보수 해가지고 예산액이 △500만 원 이렇게 나와 있거든요. 이 표기방법이 헷갈리는 것 같은데, 45,640,000하고 50,640,000하고 이래서 감5000을 이야기하려고 하는 게 아마 잘못 표기가 된 것 같아가지고, 여기도 그렇고 뒤에도 그렇게 표기되어 있더라고요. 그런 것 맞죠? 500만 원을 까겠다는 거죠. 이게?
익수

김익수교통기획과장

예, 500만 원.
정록

윤정록위원

뒤에도 마찬가지 489페이지에도 △250만 원, △300만 원 이렇게, 이것은 다음에 표기할 때 좀 헷갈린 것 같아요, 내가 보니까. 전산에 이렇게 넣다보면 헷갈려서 세모가 엉뚱한 데 나와 버리고 이렇게 되거든요. 나중에 바로 잡아주시고, 이 내용은 200만 원을 까겠다는 내용으로 이해하면 될 것 아닙니까, 그렇죠? 버스택시과, 교통기획과 이렇게 들어있네. 그렇죠? 안 봤는교? 489페이지 뒷부분에. 내부거래지출, 기타회계등전출금, 택시유가보조금 지원 보조해서 예산액이 세모로 되어 있어가지고, 감으로. 확인했죠? 봤죠?
춘수

김춘수교통건설국장

예.
정록

윤정록위원

농촌형 교통모델 보조. 공공형택시가 마실택시지요?
병규

정병규버스택시과장

예, 맞습니다.
정록

윤정록위원

마실택시하고는 또 다릅니까?
병규

정병규버스택시과장

아니요, 마실택시 맞습니다.
정록

윤정록위원

같죠?
병규

정병규버스택시과장

예, 그런데 설명을 드리면 마실택시가 두 가지 종류가 있습니다. 애초에 저희들이 해 오던 마실택시 그러니까 울주군하고 북구라든지 이런 데 다 있는 마실택시가 있었고요. 교통모델사업을 하면서 마실버스와 마실택시가 같이 들어오면서 그때의 마실택시는 국비 50%, 시와 구·군이 각 25%씩 해가지고 예산상의 문제이고 내용은 똑같습니다.
정록

윤정록위원

내용을 바루죠, 이것을. 공공형택시, 마실택시 이것 시민들이 이용하는 데는 요금의 차이는 아무것도 없다 아닙니까?
병규

정병규버스택시과장

예, 동일합니다.
정록

윤정록위원

공공형택시가 추경에 1억 6900만 원이 올라가 있고, 또 내년 당초에도 2억 2500만 원이 올라가 있더라고요. 왜 이렇게 찌갈라가지고 올려놨죠?
병규

정병규버스택시과장

금년 추경에서 조금 증액을 한 부분은 금년도 1월에 택시요금이 인상되었기 때문에 그 이후에 마실택시 북구라든지 이런 하는 부분에 대해서 요금조정을 해 줬습니다. 그 인상되는 부분을 반영해 주다보니까 그만큼 조금 증액을 하게 된 것이고요. 내년도에는 저희들이 마실버스와 마실택시를 좀 더 확대할 계획입니다. 그래서 더 확대할 부분을 저희들이 국토부하고 의논해서…….
정록

윤정록위원

그 뜻은 아닌 것 같고, 이 균특 돈을 추가로 더 받았습니까? 올해 추경에 1억 1000만 원을?
병규

정병규버스택시과장

예, 그렇습니다.
정록

윤정록위원

좀 더 받아가지고 지금 증액해 주는 겁니까?
병규

정병규버스택시과장

예.
정록

윤정록위원

내년에 균특회계에서 1억 1300만 원을, 1억 원에서 1300만 원을 더 받은 거가? 잔액 정리한다고 그랬는지 모르겠는데 이게 올해도 있고 1억 6900만 원이네, 올해도 있고 내년에도 또 있어가지고 균특회계, 국비를 조금씩 나누어 받다보니까 그런지 모르겠는데…….
병규

정병규버스택시과장

그 부분이 아니고 금년 3회 추경은 저희들이 총 전체 집행을 하다 보니까 2600만 원 정도 부족해가지고 그래서…….
정록

윤정록위원

부족잔액 보전하는 것이고?
병규

정병규버스택시과장

예, 그래서 요금조정해 준 부분에 보전을 해 주려고…….
정록

윤정록위원

잔액 보전하는 것이고 내년에는 내년도 예산편성된 것이고?
병규

정병규버스택시과장

예, 그렇습니다.
정록

윤정록위원

부족분이네요. 그렇죠?
병규

정병규버스택시과장

예.
정록

윤정록위원

그리고 내년도에는 또 보니까 북구에 마실택시 5000만 원 주는 게 있더라고. 그건 왜 또 그래요?
병규

정병규버스택시과장

그것은 전액 시비로 지원되는 것입니다. 교통모델사업 해가지고 국비 50%, 군이 25%씩 각 부담하는 것은…….
정록

윤정록위원

추경만 먼저 하려고 그랬는데 결부가 되다보니까 내가 말씀을 드릴게요. 그러면 내년도에는 마실택시 왜 북구만 5000만 원을 주죠?
병규

정병규버스택시과장

마실택시가 울주군지역과 북구 두 군데가 있습니다.
정록

윤정록위원

그러니까 그 두 군데 줘야지.
병규

정병규버스택시과장

두 군데가 있는데, 울주군 지역은 교통모델사업이라고 해서 국토부에서 하는 저희들 공모사업이라서 거기에 대한 비용이고 북구는 전액 시비로 해가지고 5000만 원 들어가 있습니다.
정록

윤정록위원

북구에도 교통모델사업으로 해서 국비하고 섞어서 하지, 왜 시비만 별도로 그렇게 합니까?
병규

정병규버스택시과장

교통모델사업은 군 지역만 해당이 됩니다.
정록

윤정록위원

별도로 되어가지고? 구 단위가 되다보니까?
병규

정병규버스택시과장

예, 그렇습니다.
정록

윤정록위원

그리고 추경에 보니까 서부권 화물차 문제 말입니다. 과장님.
영호

노영호물류해양진흥과장

예, 위원님.
정록

윤정록위원

이게 언제부터 시작이 되었죠? 2015년입니까, 2017년도입니까?
영호

노영호물류해양진흥과장

시작된 것은 2017년에 시작했습니다. 계획을 세워서 실행한 게.
정록

윤정록위원

이게 취소가 되면, 내가 그전에도 설명은 들었는데, 취소에 의한 주민들의 반발은 없을까요?
영호

노영호물류해양진흥과장

충분히 있을 수 있다고 생각을 하고 말입니다.
정록

윤정록위원

실컷 한다고 다 그래놓고, 참나…….
영호

노영호물류해양진흥과장

다음 대안으로 여러 가지 방법을 고민하고 있습니다. 그래서 저희 내부적으로 어떤 방식으로 추진할지부터 고민해가지고 지역주민의 요구에 맞게 준비하려고 벌써 조사에 들어갔습니다.
정록

윤정록위원

그것 한다고 지금까지 주민들에게 근 ’17년부터 3, 4년간 주민들을 그렇게 재산권행사나 여러 가지 문제 그런 것을 해 놓고 주민들이 그것을 감내하고라도 여러 가지 그 지역에는 그 전에 이야기하면 ‘야, 여기는 화물자동차 차고지 들어가기 때문에 수로도 안 된다, 뭐도 안 된다’ 그렇게 피해를 줘 놓고 지금 와서 나가리 되었다고 안 한다고 하는 행정의 일관성의 문제, 그러면 누가 앞으로 행정을 신뢰하겠습니까, 안 그래요?
영호

노영호물류해양진흥과장

예.
정록

윤정록위원

‘시에 절마들 하다가 또 한다 했다가 또 안 할 거다.’ 이래, 내가 그래서 처음부터 내가 화물차고지를 거기에 하는 문제는 조금 내가 그 이야기했어요. ‘화물차가 거기 어떻게 해서 그리 들어가느냐’고 물어봤어요, 내가 처음에 이야기할 때도. ‘화물차가 나와가지고 어떻게 그리 들어와, 그리로 끌고 들어갈 거냐’고 물어봤는데, 한번 고민을 해 보십시오.
영호

노영호물류해양진흥과장

예, 알겠습니다.
정록

윤정록위원

지역주민들이 그에 따른 후유증이 없도록 방법을 한번 찾아보이소.
영호

노영호물류해양진흥과장

좋은 방법을 강구해 보겠습니다.
정록

윤정록위원

예, 국비를 그렇게 또 받아가지고 하고 하는 것……. 그리고 덕하공영차고지 준공하는 것 말입니다, 과장님.
병규

정병규버스택시과장

예.
정록

윤정록위원

이 공영차고지 준공식을 두 번 합니까? 추경에도 들어있고 내년에도 들어 있어가지고, 준공식을 왜 두 번 해요?
병규

정병규버스택시과장

아니요, 저희들 사실은 금년에 덕하공영차고지를 준공할 계획으로 있었습니다. 있었는데 지난해 여러 가지 문제가 있고 해서 내년으로 공사기간을 연기했습니다.
정록

윤정록위원

그러면 추경에 들어있는 이것은?
병규

정병규버스택시과장

추경에는 삭감을 하고자 하는 것입니다.
정록

윤정록위원

넘겨놓던데, 돈을. 쪼매 삭감하던데, 추경에 한번 보십시오.
병규

정병규버스택시과장

추경에 총 2000만 원 예산이 책정되어 있었는데 그중에서 저희들이 금년 7월에 마실버스 도입 개통식을 하면서 거기에서 행사운영비로 600만 원 집행을 하고…….
정록

윤정록위원

아니, 1500만 원이 되어 있었는데 900만 원은 삭감하고 600만 원만 남겨놨다는 말이에요. 추경에, 그러면 다 까버려야죠.
춘수

김춘수교통건설국장

위원님.
정록

윤정록위원

마실택시할 때 썼다?
춘수

김춘수교통건설국장

예, 약간 전용을 했는데 마실버스 개통식을 선바위 쪽에서 했지 않습니까? 그때 600만 원을 써서 그것은 놔두고 900만 원은 감액하고 내년에 다시 예산을 잡은 것입니다.
정록

윤정록위원

알겠습니다. 그게 600만 원이네요. 그렇죠?
병규

정병규버스택시과장

그렇습니다.
정록

윤정록위원

알겠습니다. 시간이 다 되었네, 6초 남았네.
윤호

장윤호위원장

윤정록 위원님 수고하셨습니다. 물류해양진흥과장님한테 질의드리겠습니다. 서부권 화물차 휴게소 관련된 내용인데요. 이게 2018년도 연말에 중간점검 하셨죠?
영호

노영호물류해양진흥과장

예, 그렇습니다.
윤호

장윤호위원장

그래서 B/C가 1이 안 나오는 것으로 알고 대책을 세우셨던 것으로 알고 있습니다.
영호

노영호물류해양진흥과장

예, 맞습니다.
윤호

장윤호위원장

대책을 세웠는데도 안 되신 겁니까?
영호

노영호물류해양진흥과장

대책을 세워가지고 저희가 기본적으로 경유형으로 해가지고 진행이 되었었는데 거기에 보완해서 체류형으로 해서 다시 보완사항, 미비점을 다 보완해가지고 서류를 제출했습니다. 그래서 최대한으로 설득도 드리고 필요성을 경유형이 아니고 체류형으로 해서 충분히 사업성이 난다고 해서 B/C가 1이 넘는 자료도 저희가 확보해서 준비를 해서 드렸는데 KDI측에서는 저희의 어떤 요구나 논리가 맞지 않다 그래서 계속적으로 그 부분에 대해서 저희가 다시 방문해서 검증도 받고 했지만 최종적으로 지난 금요일인 11월 22일, ‘어렵다.’고 통보를 받아가지고 아까 윤정록 위원님이 말씀하신 대로 다시 한번 내년에 어떻게 해야 될지를 여러 가지 방식을 보고 다시 준비를 하려고 고민하고 있습니다.
윤호

장윤호위원장

일단 탈락한 사유가 경제성하고 공공성이 부족한 것으로 나와 있죠?
영호

노영호물류해양진흥과장

예, 맞습니다.
윤호

장윤호위원장

그 내용을 말씀해 보십시오. KDI측에서.
영호

노영호물류해양진흥과장

마지막 자료는 최종적으로 공모는 접수받았지만 그 내용에 대한 디테일은 아직은 받지 않았고요. 그것은 12월 10일 전에 서면으로 다시 준다고 했습니다. 그것을 받으면 저희가 정리를 해서 장윤호 위원장님께 드리는 것으로 그렇게 하겠습니다.
윤호

장윤호위원장

지금 이 화물차 휴게소 사업은 처음이 아니지 않습니까? 세 번째 하는 거잖습니까, 그죠?
영호

노영호물류해양진흥과장

예, 맞습니다.
윤호

장윤호위원장

세 번째 하기까지 노하우가 쌓였을 것 같은데 많이 안타깝고요. 이것은 여기까지 하겠습니다. 대신에 이 3개 화물차사업에 사업권자가 SK에너지㈜입니다. 그죠?
영호

노영호물류해양진흥과장

예.
윤호

장윤호위원장

그리고 제가 그전에 이것을 왜 민간투자사업으로 진행을 하셨는지, 재정사업하고 민간투자사업을 하는데 있어서 어떤 근거로 판단하셨는지에 대해서 한번 여쭤보고 싶습니다. 앞서 호계, 또 어디죠?
영호

노영호물류해양진흥과장

상개, 약수 그렇습니다.
윤호

장윤호위원장

예, 상개, 약수 이 두 개의 휴게소도 민간사업투자사업 BTO사업으로 진행하셨더라고요.
영호

노영호물류해양진흥과장

예, 맞습니다.
윤호

장윤호위원장

BTO사업으로 한 이유가 뭡니까?
영호

노영호물류해양진흥과장

그 내용은 다시 한번 봐야 되는데 기본적으로 상개 화물차휴게소와 약수 화물차휴게소 같은 경우에 재정운영 형태는 매출액은 130억 원 정도이고 순이익이 7억 원 정도로 기본적으로 간단히 말씀드리면 순이익률이 5.38%, 그래서 실시사업수익률 6.65%보다 조금 낮은 상황입니다. 마찬가지로 약수 화물자동차휴게소도 비슷한 상황이고요.
윤호

장윤호위원장

아니요. 과장님, 그 말씀이 아니고 사업을 시작할 때 애초에 이것을 굳이 민간투자사업으로 결정한 이유가 뭐냐는 거죠.
영호

노영호물류해양진흥과장

휴게소는 사업방식 자체가 지자체 플러스 민간투자사업으로 되어 있고요. 공영차고지 같은 경우에는 지자체에서 할 수 있기 때문에 화물자동차휴게소에 기본적으로 민간투자를 받아가지고 진행하는 것으로 저희는 그렇게 하게 되었습니다.
윤호

장윤호위원장

그게 저는 잘 모르겠는데 국토부에서 화물차휴게소 중장기 확충계획을 세웠어요. 그죠?
영호

노영호물류해양진흥과장

예.
윤호

장윤호위원장

그에 따라서 이게 의무사항은 아니지 않습니까? 이것을…….
영호

노영호물류해양진흥과장

맞습니다. 지금 화물자동차운수사업법 제46조에 따라서 국토교통부장관은 화물자동차휴게소 확충종합계획을 수립해서 진행하게 되어 있습니다. 그래서 말씀드린 대로 화물자동차운전자의 편의시설 및 휴식공간을 제공하고 근무여건개선 및 안전사고예방을 통해서 하는 것은 지자체 및 도로항만공사 등이 사업주체가 되어서 민간투자사업으로 이끌어서 하는 것으로 그렇게 되어 있습니다.
윤호

장윤호위원장

이 사업을 하려고 하면 재정사업은 애초부터 안 되는 것으로 되어 있습니까? 그렇지는 않을 건데요. 지금 서부권 이 사업도 재검토한다는 게 민간투자사업이 안 되면 재정사업으로 하실 것 아니에요?
영호

노영호물류해양진흥과장

공영차고지 방식이나 또는…….
윤호

장윤호위원장

아니, 공영차고지는 또 다르지 않습니까? 이것은 화물차휴게소거든요?
영호

노영호물류해양진흥과장

또는 지금 상황을 보면서 급하게 진행하는 것보다 여건이 될 때까지 지금…….
윤호

장윤호위원장

제가 과장님한테 묻고 싶은 게 뭐냐하면 먼저 민간투자사업을 결정하는데 있어서 해당부서에서 어떤 판단을 내리는 근거가 있었을 겁니다. 법적인 근거인지 아니면 타당성조사를 의뢰해서 그게 부합한 것인지에 대한 근거자료가 있으면 근거자료를 좀 주시고요. 이 부분은 지금 우리 시에서 가지고 있는 민간투자사업 현황이 있거든요. 거기에 모든 사업이 다 해당되는 거예요. 그래서 지금 교통건설국 소관 쪽에서는 화물차휴게소하고 울산대교가 포함이 되어 있습니다. 그래서 애초에 이것을 민간투자사업으로 판단하게 된 근거나 자료를 한번 제출해 주셨으면 좋겠고요. 두 번째는 이 민간투자사업도 사업제안서를 여러 업체가 낼 수가 있습니다. 그런데 우리 지역은 보면 거의 SK에너지㈜가 독점을 해요. 물론 노하우가 많다는 이야기는 있는데, 사업자가 한 개만 있었는지 여러 사업자가 들어왔는데 그 제안서 중에 SK에너지㈜가 제안한 제안서가 가장 유리했는지에 대한 근거자료가 있으면 그것도 제출해 주시고요.
영호

노영호물류해양진흥과장

예, 알겠습니다.
윤호

장윤호위원장

또 하나는 34년, 35년이죠? 운영이요. 그 운영에 대해서 어떤 내용을 가지고 민간투자 아까 말씀하셨던 그 수익률 있잖습니까? 한 100억 원 이상을 투자하고 그 정도 수익을 34년, 35년 가져가면 민간업체가 얼마만큼 이익인지 판단이 잘 안서기는 하는데 사실 한번 보고 싶어요.
영호

노영호물류해양진흥과장

말씀드린 대로 매출이 130억 원에 예를 들어서 상개 화물차휴게소 같은 경우에는 순이익이 7억 원씩 해서 35년 보시면 되겠습니다.
윤호

장윤호위원장

아니 그러니까 제가 이야기하는 것은 그쪽에서 35년간, 34년간 아니면 20년간 이 기간을 선정하는 데 있어서 우리가 판단하는 게 아니고 SK에너지㈜에서 낸 자료를 보고 우리가 그러면 35년 동안 독점권을 준 것입니까? 그것은 아닐 것 아닙니까? 35년이 타당하다는 이유가 있었을 것 아닙니까, 그죠?
춘수

김춘수교통건설국장

위원장님 그 부분은 상개 화물차휴게소 같으면 업체에서 제안해서 35년을 저희가 그대로 수용을 한 것이고, 밑에 약수 화물차휴게소는 35년을 제안했는데 저희가 판단을 해서 34년으로 협약을 맺었습니다. 그래서 말씀하신 그 자료 그러니까 35년, 34년으로 판단하게 된 자료는 별도로 제출하고 그다음에 공영차고지로 하게 되면 당연히 시에서 시 예산으로 해야 되는데, 화물차휴게소는 국토부 지침상, 법이 아니기 때문에 반드시 그렇지는 않습니다. 다만 그렇게 국토부의 지침으로 유도를 한다 그게 민자유치를 민간투자사업으로 유도를 하고 있기 때문에 아마 그 지침에 의거해서 그렇게 했을 것 같은데 아까 말씀하신 자료는 별도로 찾아서 제출하도록 하겠습니다.
윤호

장윤호위원장

그 내용은 충분히 이해합니다. 말씀하신 내용 이해는 하고요. 일단은 제가 요청했던 그 자료에 대해서 좀 주시고 마지막에 말씀드렸던 게 뭐냐하면 이게 운영을 하고 기부채납하는 방식인가요? 어떻게 되나요. 그 이후에는? 그러니까 그런 관련된 내용이 어떤 식으로 지금 사업자와 계약이 되어 있는지 그 내용을 보고자 하는 겁니다. 그 관련된 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
춘수

김춘수교통건설국장

예, 알겠습니다.
윤호

장윤호위원장

박병석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박병석위원

일단 저는 추경부터 간략하게 질의하고 넘어가겠습니다. 설명자료 있죠? 설명자료 보시면 편할 것 같아요. 추경 설명자료 94쪽에 보시면 시설장비유지비를 2년 장기계약을 했더라고요. 단가계약 한 거죠. 이렇게 2년씩 계약하는 방식이 우리한테 유리한 게 뭐가 있죠? 이 자료 안 가지고 있습니까? 이 설명자료. 추경설명자료. 추경예산서 94쪽 보시면 됩니다. 이 자료를 저희들한테 보라고 줬으면 당연히 갖고 계시는 것 아닌가요? 94쪽 보시면 됩니다. 지능형교통체계유지관리용역을 2년씩 단가계약하는 게 우리한테 유리한 게 뭐가 있냐고요? 회계연도는 1년 단위로 끊는 것 아닌가요?
익수

김익수교통기획과장

예.

박병석위원

그런데 이게 유지관리인데 2년씩 장기계약을 하는 특별한 이유가 뭔지 제가 이해가 안 되어서.
익수

김익수교통기획과장

일단은 행안부 지침이 가능하면 2년간 계약하는 것으로 되어 있고, 특수한 장비들은 보유하는 그런 문제도 갖고 있고 또 우리가 계약을 함으로써 그 사람들이 구입해야 되는 장비들은 또 그만큼…….

박병석위원

그 행안부지침을 나중에 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
익수

김익수교통기획과장

예, 알겠습니다.

박병석위원

그러면 2년 계약하고 2년 계약금은 당해연도 예산으로 매년 주는 겁니까?
익수

김익수교통기획과장

예, 계약만 그렇고 편성은 별도로…….

박병석위원

계약만 해 놓고, 편성은 당해연도마다?
익수

김익수교통기획과장

예.

박병석위원

120쪽 보면 버스택시환승할인제 도입 타당성용역이 있거든요. 이게 금년 10월까지 용역이 나왔습니까?
병규

정병규버스택시과장

지금 결과자료가 저희들이 원하는 대로 안 나와가지고 연기를 해서…….

박병석위원

연장을 했습니까?
병규

정병규버스택시과장

예, 12월 13일까지 연장해서 추진하는 중입니다.

박병석위원

그러니까 원하는 게 안 나왔다는 얘기는 버스택시 환승할인이 가능하도록 설계가 되어야 되는데…….
춘수

김춘수교통건설국장

아닙니다. 용어상의 어휘가 좀 그런데, 그게 아니라 버스택시 환승할인을 하기 위한 필요성이라고 해야 되나 이런 부분에 대한 구체적인 검토가 미흡했습니다. 그래서 우리 시의 실정 이런 부분까지 구체적으로 나와야 되는데 부산시의 사례만 이렇게 열거를 한다거나 당연히 하는 쪽으로 해가지고 결론을 도출한 상태에서 이렇게 진행을 한다거나 이런 미흡한 부분이 있어서 구체적인 논리적인 타당성을, 어차피 이게 타당성 연구니까 그 타당성을 좀 더 구체적으로 보완을 해 와라 이렇게 하다보니까 좀 늦었습니다, 미흡해서.

박병석위원

그러니까 버스택시 환승할인을 위해서 좀 논리가 부족하다 이렇게 이해해야 합니까?
춘수

김춘수교통건설국장

그렇습니다. 논리적인 어떤 전개과정이 많이 부족해서 보완을 시킨 그런 상태이기 때문에 과업기간을 연장했습니다.

박병석위원

그러니까 이 타당성연구용역이 버스택시 환승할인제를 상정하면 실제 도입은 언제쯤 가능하죠? 일단 내년도 예산에 반영 안 되었다 아닙니까?
춘수

김춘수교통건설국장

아직은 안 되었습니다. 그래서 올해 말까지 하게 되면 내부적으로 추가적인 검토가 내부적으로 되어야 되고, 이게 된다면 요금에 대한 부분이니까 대중교통위원회를 거쳐야 되고 시의회 의견청취도 되어야 되고 물가위원회도 거쳐야 되고 그런 절차를 거치게 되면 빨라도…….

박병석위원

그래도 내년 안에는 추경에 반영해서 해야 될 것 아닙니까?
춘수

김춘수교통건설국장

예, 가급적이면…….

박병석위원

왜냐하면 우리가 대중교통 체계를 전환하는 마당에 승용차를 자제하고 대중교통으로 가자는 것 아닙니까, 그죠?
춘수

김춘수교통건설국장

맞습니다. 타당성이 있다면 저희도 가급적이면 빨리 추진하려고 합니다.

박병석위원

그다음에 132페이지, 크루즈전용부두 타당성조사용역 이게 11월말까지 끝났습니까?
영호

노영호물류해양진흥과장

지금 거의 마지막 단계 보완하고 있고 말입니다. 그래서 몇 주 후에는 보고드리고 최종보고회를 진행할 계획을 잡고 있습니다. 지금 진행 중에 있습니다.

박병석위원

현재 중간보고 결과가 어떻게 나왔죠?
영호

노영호물류해양진흥과장

자세한 내용은…….

박병석위원

수익성이 있는 것으로 아니면 없는 것으로?
영호

노영호물류해양진흥과장

기간을 단기, 중기, 장기로 잡아가지고 단기에 있어서의 저희가 할 수 있는 것 그다음에 중기로 봤을 때는 예를 들어 울산본항에 다목적부두로 한다든가, 장기로 봤을 때는 어느 지역에 어떤 식으로 해야 된다는 지금 여기서 말씀드리긴 어렵지만 나중에 끝나고 말씀드리겠지만 그런 식으로 현재의 상황에서 할 수 있는 것, 그다음에 중기적으로 저희가 할 수 있는 것, 장기적으로 어떻게 할 수 있는 것 이렇게 나누어가지고 세부적으로 보고 있고요. 그 사항에 대해서는 저희가 4차 항만 기본계획이라든지 항만재개발 기본계획이라든지 반영해가지고 저희 울산시가 추진할 수 있도록 준비를 하고 있습니다.

박병석위원

당장 이 용역이 끝났다고 해서 크루즈전용부두를 어디다가 하고, 크루즈전용선을 띄운다 이런 것은 아니네요. 그죠?
영호

노영호물류해양진흥과장

그런 것은 아닙니다. 미래를 위해서 저희가 계속 준비한다고 보시면 되겠습니다.

박병석위원

옛날에도 한번 이 크루즈 용역을 했었는데.
영호

노영호물류해양진흥과장

항만공사에서 한 5년 전에 했었는데 여러 가지 여건도 변하고 관광여건도 변했기 때문에 다시 한번 저희가 준비한다는 상황에서 조사를 하게 되었습니다.

박병석위원

알겠습니다. 매곡천~동대초등학교 도로개설 추경에 20억 원 이게 부지매입비인가요?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 그렇습니다.

박병석위원

그리고 내년 당초에도 또 20억 원 들어갔죠?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 그렇습니다.

박병석위원

그것도 부지매입비로?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 총 부지매입비가 180억 원 정도…….

박병석위원

180억 원 정도 되죠?
인걸

이인걸건설도로과장

예.

박병석위원

그러면 부지매입비 40억 원 내년까지 해서 실제 사업에 들어가려면 시간이 많이 걸리겠네요.
인걸

이인걸건설도로과장

내년 당초예산까지 총 60억 원 투입됩니다. 교부세가 지난, 특별교부금도 한번 내려왔거든요.

박병석위원

구로 20억 원 내려갔죠?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 지금 총 60억 내년 당초에서 그게 잡힙니다.

박병석위원

알겠습니다. 그리고 울산대교 통행료 인하 차액 지급이 1억 4600만 원 감 되었는데 이 통행료와 관련해서 국장님, 이 설명을 누가 하시는 게 좋을까요? 과장님이 하시는 게 좋나. 우리가 지금 계약된 게 어떻게 되어 있는 거예요? 이게 지금 BTO, BTL방식인가요?
춘수

김춘수교통건설국장

예, BTO입니다.

박병석위원

BTO방식이죠? 그 통행료와 관련해서 설명해 주시기 바랍니다. 우리가 어떻게 그 부족분을 보충해야 되는지.
인걸

이인걸건설도로과장

통행료는 염포산 터널구간만 우리가 보전해 주거든요.

박병석위원

터널구간만 보전해 주죠?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 염포산터널구간만 소형일 경우에 700원인데 지금 내는 것은 500원 내거든요. 그래서 200원은 보전해 줘야 되고…….

박병석위원

원래 설계에는 700원으로 되어 있습니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 그렇습니다. 중형은 1100원인데 800원, 대형은 1500원인데 1000원, 경차는 350원에서 250원 이 차액만큼만 우리가 보전해 주고 있습니다.

박병석위원

그런데 지금 예산이 남았잖아요?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 조금 남았습니다.

박병석위원

이 남았다는 의미는 어떤 의미죠?
인걸

이인걸건설도로과장

당초 통행량보다 조금 줄었다는 얘기입니다. 경차 통행량이 좀 많았고요.

박병석위원

그러니까 이 단계별 그러니까 200원, 800원, 1000원, 250원 이 차량들이 한 대 움직이는, 터널 통과할 때마다 그 차액분을 보조하게 되어 있는 거죠?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 그렇습니다.

박병석위원

그러니까 차량운행이 줄면 보조금이 주는 방식인가요?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 그렇습니다.

박병석위원

이 울산대교가 지금 BTO방식으로 되면서 우리가 매년 납부해야 되는 금액이 있잖아요?
인걸

이인걸건설도로과장

그게 통행료 차액…….

박병석위원

그것만 주고 다른 것은 없습니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 그렇습니다.

박병석위원

그 기간이 몇 년이죠?
인걸

이인걸건설도로과장

30년이요.

박병석위원

30년 동안 이 차액을 계속 보전해 주면 나머지는 시공회사에서?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 모든 것을 다 관리하도록…….

박병석위원

관리하는 거죠?
인걸

이인걸건설도로과장

예.

박병석위원

30년. 이게 매년 45억 원에서 50억 원 가까이 들어가네요. 그죠?
인걸

이인걸건설도로과장

22억 원이요.
춘수

김춘수교통건설국장

위원님 그리고 아까 30년 동안 계약한 것은 아니고…….

박병석위원

아 22억, 예.
춘수

김춘수교통건설국장

일시적으로 통행료 인하 차액은 동구의 고용위기 때문에 일시적으로 하버브릿지하고 협약에 의해서 몇 년간만 하는 겁니다. 그래서 내년 4월 1일부터는 통행료 인상도 합의가 되어 있는 상태이고 하기 때문에 인하 차액을 30년간 하는 것은 아닙니다. ‘일시적으로 하고 있다.’ 이렇게 말씀드리겠습니다.

박병석위원

만약에 이 통행료를 동구주민들이 무료로 하게 되면 그 부분도 결국은 우리 시가 보전해 줘야 되나요? 결국은?
춘수

김춘수교통건설국장

예.
윤호

장윤호위원장

박병석 위원님 수고하셨습니다. 이시우 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
시우

이시우위원

버스택시과 정병규 과장님께 질의드리겠습니다. 간단간단하게 질의하겠습니다. 덕하공영차고지 준공식 행사에 대해서 질의드리겠습니다. 지반이 약해 공사가 지연되고 있다던데 2019년도에 완공됩니까?
병규

정병규버스택시과장

당초계획상으로는 ’19년 7월 준공예정이었습니다. 준공예정이었는데 지난번 우수기라든지 연약지반 기반공사 이런 이유로 9개월 연장해서 ’20년 4월 준공예정으로 지금 계획을 추진하고 있습니다.
시우

이시우위원

하고 있습니까? 예. 현재 공영차고지는 율리·방어진·농소 세 곳입니까?
병규

정병규버스택시과장

예, 그렇습니다.
시우

이시우위원

완공되면 관내 시내버스 주차대수는 총 몇 대 정도 됩니까?
병규

정병규버스택시과장

전체 공영차고지에 주차대수가 600대 정도 됩니다.
시우

이시우위원

예, 계속된 공사 지연으로 운송종사자들의 불편이 장기화되지 않도록 하루 빨리 공사를 마무리할 수 있도록 당부드리겠습니다.
병규

정병규버스택시과장

알겠습니다.
시우

이시우위원

저상버스 도입 보조에 대해서 질의하겠습니다. 총 저상버스 도입은 몇 대로 계획하고 계십니까?
병규

정병규버스택시과장

저희들이 금년도에는 10대 계획하고 있습니다. ’20년도 내년도 10대 계획하고 있습니다.
시우

이시우위원

현재까지 10대 보유하고 있네요?
병규

정병규버스택시과장

지금까지 저상버스 구입은 126대였는데 현재 운행은 96대 운행을 하고 있습니다.
시우

이시우위원

수도권에 보면 저상버스 보급률이 되게 높다고 그러더라고요.
병규

정병규버스택시과장

예, 그렇습니다.
시우

이시우위원

우리 시도 교통약자들을 위해 보급에 차질이 없도록 해 주시고 더 많이 도입될 수 있도록 노력해 주시기를 부탁드리겠습니다.
병규

정병규버스택시과장

예, 알겠습니다.
시우

이시우위원

이상입니다. 그리고 단장님께 질의드리겠습니다. 울산공항 활성화 지원에 대해서 질의드리겠습니다. 항공운항손실금, 공항시설 사용료에 대한 지원입니까?
웅영

김웅영교통혁신추진단장

예, 그렇습니다.
시우

이시우위원

항공사별 지원입니까, 아니면 노선별 지원입니까?
웅영

김웅영교통혁신추진단장

항공사별, 노선별입니다. 그러니까 항공사가 2개 노선을 하게 되면 각 노선별로 지원하게 되는 것입니다.
시우

이시우위원

노선별로 지원하게 됩니까?
웅영

김웅영교통혁신추진단장

예, 그렇습니다.
시우

이시우위원

노선별 지원금은 최대 얼마입니까?
웅영

김웅영교통혁신추진단장

손실금의 30% 범위 내에서 2억 원까지입니다.
시우

이시우위원

노선은 몇 개 노선입니까?
웅영

김웅영교통혁신추진단장

지금 항공사별로 김포, 제주해서 2개 노선입니다.
시우

이시우위원

2개 노선입니까?
웅영

김웅영교통혁신추진단장

예.
시우

이시우위원

그냥 지원해 줍니까, 어떤 조건에 따라서 지원해 줍니까?
웅영

김웅영교통혁신추진단장

반기별로 지원하는데요. 반기별 실제 운영한 손실액을 검증해서 검증결과에 따라서 30% 범위 내에서 지원하고 있습니다. 손실이 발생하면 왜 손실이 발생했는지까지는 따지지 않고요. 운행하고 손실이 발생하면 그 손실에 대한 보상을 하도록 되어 있습니다.
시우

이시우위원

연평균 공항 이용객수는 얼마나 됩니까?
웅영

김웅영교통혁신추진단장

연도별로 좀 차이는 있는데요. 80만 명에서 70만 명 정도 되겠습니다.
시우

이시우위원

2019년은 2018년에 비해 얼마나 줄어들었습니까?
웅영

김웅영교통혁신추진단장

이용객이 한 10만 명 정도 줄어든 것으로 예상되고 있습니다.
시우

이시우위원

그렇습니까? 전년 대비 배로 증액된 이유는 뭡니까?
웅영

김웅영교통혁신추진단장

말씀드렸다시피 2개 항공사에 2개 노선, 노선별로 2억 원씩 상·하반기하면 최대 줄 수 있는 게 16억 원에다가 10월 상여 3억 원입니다. 그래서 총 19억 원인데, 거기에다가 소형 항공사가 추가로 취항할 예정이기 때문에 현재 운항하고 있는 항공사를 기준으로 맥시멈으로 잡아서 19억 원으로 산출한 것입니다.
시우

이시우위원

지원하고 이용객은 늘어났습니까?
웅영

김웅영교통혁신추진단장

예?
시우

이시우위원

지원하고 이용객은 늘어났습니까, 어떻습니까?
웅영

김웅영교통혁신추진단장

실질적으로는 2018년도에 지원액이 다른 자치단체와 비교해서 적다보니까, 사실 이용 승객이 줄었다기보다는 항공사가 수익이 안 나니까 노선을 축소해 버렸습니다. 그래서 전체적인 이용량은 노선축소에 따른 감소가 발생하게 된 거고요. 직접적으로 손실보상금을 늘려서 수요치도 늘었다 그렇게 보기는 어렵고요. 현재 운행하고 있는 편수를 항공사가 계속해서 운항적자이기 때문에 항공사가 계속해서 운항할 수 있도록 그렇게 유지하는 그런 상황이라고 보시면 되겠습니다.
시우

이시우위원

단장님, 지원에도 불구하고 항공편수가 줄었는데 지원만 하면 효과가 있다고 생각하십니까, 어떻게 생각하십니까?
웅영

김웅영교통혁신추진단장

2018년도에 줄어들어서 항공지원을 인상하게 된 거고요. 실제적으로 그 이후로 편수가 줄어든 게 아니고 그 이후에도 아시다시피 국제선도 한번 띄웠고요. 운항도 증편해 가고 있습니다. 지원액이 늘면서 실질적으로 운항은 좀 늘어나는 그런 상황입니다.
시우

이시우위원

마지막으로 질의드리겠는데요. 지원기준이 1년 이상입니까, 6개월 이상으로 합니까?
웅영

김웅영교통혁신추진단장

6개월 이상 운항한 항공사입니다. 처음 취항하면 바로바로 주는 것은 아니고요. 6개월 이상 운항해야 됩니다.
시우

이시우위원

울산항공이 활성화될 수 있도록 많은 노력을 부탁드리겠습니다.
웅영

김웅영교통혁신추진단장

예, 알겠습니다.
시우

이시우위원

이상입니다.
윤호

장윤호위원장

이시우 위원님 수고하셨습니다. 김성록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김성록위원

아까 이야기를 좀 드리겠습니다. 첫째 네 가지 정도로, 공적자금 투여로 인해가지고 경영자가 연명하는 것은 지양을 해야 되겠습니다. 그래서 반드시 경영합리화를 시켜서 그래가지고 되지 않을 경우에는 특단의 조치가 필요합니다. 두 번째로는 울산시민을 담보로 해가지고 시민을 위한 사업이 아니고 업자를 위한 사업으로 해서 경영자의 사업이 되어서는 안 되겠습니다. 그리고 세 번째는 뭐냐하면 이 울산의 재정부담 가중을 올해부터 원년이라고 생각하시고 사전에 차단을 시켜야합니다. 안 그러면 이것은 정해진 순서에 따라가지고 1000억 원이 곧 도래합니다. 그때는 손쓸 방법이 없어요. 그러니까 미연에 반드시 해야 돼요. 공영제나 시민을 담보로 해가지고 어쩔 수 없는 게 아니고요. 반드시 그 회사버스에 대해서, 택시에 대해서 경영합리화는 반드시 이루어져야 된다. 그리고 시민이 알도록, 있는 그대로 시민이 전부다 판단하도록 꼭 만들어주시기 바랍니다. 몇몇 사람이 시민단체가 아니고 울산시민 전체가 할 수 있도록 그래서 시민이 결정해서 공적자금이 투여될 수 있도록 꼭 부탁드리겠습니다.
병규

정병규버스택시과장

예, 알겠습니다.

김성록위원

그리고 추경에, 이제 간단간단하게 묻겠습니다. 추경에 481페이지 세입부분에 보면 택시 승차대 정비공사 환수금인데 이것은 하다가 남은 겁니까?
병규

정병규버스택시과장

예, 집행잔액이 되겠습니다. 당초 저희들이 5개년 계획에 의해서 추진하던 사업인데 금년도 계획이 6개소 설치였습니다.

김성록위원

버스 승차대는 보통 하나 설치하는데 어느 정도 금액이 들어갑니까?
병규

정병규버스택시과장

버스 섹터는…….

김성록위원

아니, 택시 이거요.
병규

정병규버스택시과장

택시 섹터는…….

김성록위원

거기도 1개소에 한 4, 5백만 원 들어갑니까?
병규

정병규버스택시과장

설치는 그 정도 되고요. 보수 부분도 있기 때문에 차이는 좀 있습니다.

김성록위원

이것은 될 수 있으면 택시 승차대에 바로 이렇게 투여될 수 있도록 좀 하고요. 그다음 물류해양과장님, 2018년도 해양레저스포츠 체험교실 481페이지 집행잔액이 269만 원 들어왔는데 이것 방어진에 그거죠?
영호

노영호물류해양진흥과장

예, 맞습니다.

김성록위원

이 많은 돈이, 작년에는 1000만 원 아니었나요? 1억 원이었나요? 올해 1억 원 올라 왔던데?
영호

노영호물류해양진흥과장

몇 페이지인지 다시 한번…….

김성록위원

슬도 체험, 481페이지 시간이 없어서 빨리빨리 합시다. 밑에 보면 2018년 해양레저스포츠체험교실 집행잔액이 이 정도로 많이 들어왔다는 것은, ‘운영이 좀 완숙하지 않았다.’ 이렇게 볼 수 있는데 이런 부분에 대해서 체크를 좀 하십시오.
영호

노영호물류해양진흥과장

예, 알겠습니다. 태화강에서 진행된 것 맞습니다.

김성록위원

잡히면 안 되거든요. 그리고 482페이지 건설도로과장님, 하천점사용료가 4억 5000만 원 들어왔는데 이 하천점사용료는 어디 있는 겁니까?
인걸

이인걸건설도로과장

전 구·군에 다 있습니다.

김성록위원

전 구·군에요? 개인시설 말씀입니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 개인이 하천부지를 이용해서 쓰는 부분입니다.

김성록위원

그러면 그것은 울산시 하천 관리입니까? 거의 다가 부산국토관리청 소속 아닙니까?
인걸

이인걸건설도로과장

아닙니다.

김성록위원

울산시요?
인걸

이인걸건설도로과장

예.

김성록위원

그러면 예를 들어가지고 구·군에서 하는 부분에 있어 울산시 같으면 구·군에서 우리한테 하천 점사용료를 줍니까?
인걸

이인걸건설도로과장

점사용료를 받아서 전체 받은 것을 우리가 50%를 도로 구·군에 교부를 해 줍니다.

김성록위원

하천 점사용료 나중에 자료 제출 좀 부탁드리겠습니다.
인걸

이인걸건설도로과장

예, 알겠습니다.

김성록위원

그리고 그 밑에 보면 동천 하상정비사업 준설토 매각 해가지고 14억 원 들어왔는데 이것은 공개입찰하는데 안 있습니까? 이게 지금 보게 되면 입찰했을 때 이게 시중가의 모래 t당 가격이 비쌉니까, 아니면 저렴하게 가는 겁니까?
인걸

이인걸건설도로과장

모래 질이 좀 토분기가 많아서 사실 입찰을 해도 잘…….

김성록위원

모래 질이 좋던데.
인걸

이인걸건설도로과장

토분기가 흙이 좀 많이 섞인 부분입니다.

김성록위원

흙을 자기들이 세척 안 합니까?
인걸

이인걸건설도로과장

세척은 안 합니다.

김성록위원

아니, 자체적으로 세척을 했으면, 그러면 어차피 우리가 하천정비를 하면서 준설토가 나오게 되는데 이것을 공사하는 업체에다가 포클레인 작업할 때 흙이 투여 안 되도록 작업지시명령을 내리십시오. 그래서 우리가 나오는 부가적인 생산물에 대해서 손실 볼 필요는 없잖아요.
인걸

이인걸건설도로과장

아니 그것은 또 선별을 하게 되면 선별자격이 있어야 됩니다. 기계가 있어야 되고…….

김성록위원

아니, 보게 되면 지금 동천 거기 보면 하상정비 이래가지고 하는데 막 퍼내고 있거든요. 포클레인 작업을 막 하더라고. 그러니까 어차피 흙이 들어가는 것 아닙니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예.

김성록위원

그러면 흙을 1차적으로 모래를 긁어내고 난 뒤에 했어도 상관없으니까 우리의 부가적인 상품에 대해서 불량품을 만들 이유가 없죠. 그러면 우리가 이익이 떨어지니까. 그랬을 때 현장감독들한테 작업지시명령을 내리면 되죠, 그렇게 좀 해 달라고.
인걸

이인걸건설도로과장

그러니까 그것을 선별을 해야 되는데 그게 선별작업이거든요.

김성록위원

아니, 선별작업이 아니고 포클레인 할 때 바가지로 긁을 때 안 있습니까? 하면 되는 거죠.
인걸

이인걸건설도로과장

그건 좀 그렇게 해서 모래 질이 떨어지는 거고요.

김성록위원

그 건설회사 하면 돼요. 경험이 있어요. 그것 이렇게 하시면 돼요. 그것 할 적에 그렇게 하시면 된다니까 그것을요. 부가가치를 올릴 수 있는 부분도 우리가 불량품을 만들어서 14억 원 될 것이 20억 원도 될 수 있는데 하는 게 낫죠. 그 작업공정에서 하는 것은 지가 하는 거거든.
인걸

이인걸건설도로과장

어쨌든 그래서 그 모래대금 예산 잡힌 부분이 14억 원…….

김성록위원

이거 공개입찰해서 할 것 아닙니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 그렇습니다.

김성록위원

그러면 더 받을 수 있으면 더 받아서 우리한테 이익으로 하는 게 낫지 않나요? 개입사업자 같으면 철저하게 관리하지 이것 같은 경우. 이런 부분들이요.
인걸

이인걸건설도로과장

참고하겠습니다.

김성록위원

아니 이것은 ‘왜 저렇게 하지, 왜 저렇게 하지’ 내가 계속 보고 있거든요. 그다음에 482페이지 보면 2016년도 태풍 차바 수해복구 했는데, 2016년도 것인데 지금 기타수입으로 3300만 원이 잡혀 있는데 이것은 왜 이렇게 지금 와서 잡히는 거예요?
인걸

이인걸건설도로과장

공사하고 남은 차액부분, 반납 받은 부분입니다.

김성록위원

이거요?
인걸

이인걸건설도로과장

예.

김성록위원

3300만 원이면 적은 돈이 아닌데. 그리고 교통기획과장님 486페이지 보시면 추경, 중간에 보면 무인교통단속용 장비설치를 하잖아요. 그러면 이것을 하실 적에 무인교통 같으면 화물차 불법도심주행 이것 했을 때 단속료를 장비설치하는데 같이 첨부해서 설치할 수 있지 않나요?
익수

김익수교통기획과장

이것은 어린이보호구역 내에 과속카메라 설치하는 것입니다.

김성록위원

이것은 어린이보호구역 내에?
익수

김익수교통기획과장

예.

김성록위원

이것을 도심에 거기 보면 대형화물차 이런 부분이 되는데 이런 부분도 좀 감안하셔가지고 강북·강남로 안 있습니까? 거기해가지고 바로 해서 할 수 있도록 조치를 취해주셨으면 좋겠는데, 지금 도로하고 다리 파손이 심각하거든요. 그래서 이것은 반드시 빨리 실행되어야 되는데 실행이 빨리 안 되네요.
춘수

김춘수교통건설국장

위원님 그 부분은 C-ITS(차세대지능형교통체계)사업을 지금 추진하고 있기 때문에 그것하고, 그것하고 연계시켜서…….

김성록위원

언제 그것을 합니까?
춘수

김춘수교통건설국장

지금 시작하고 있습니다.

김성록위원

내가 어제도 싸웠다니까요. 어제도 그 45t 애하고 차 세워서 싸웠어요. ‘니 허가증 한번 보자’, ‘니 뭐’, ‘내 울산시민이다.’ 그랬죠. 그런데 이게 다시 말씀드리지만 강북·강남로 자체가 지반이 모래라는 사실을, 지금 크랙 많이 가고 있거든요. 그런데 그것 어렵지 않는 것 같은데, 그러네요. 그다음에 버스택시과장님 487페이지 보시게 되면 노·사·정 공동협력 워크숍 안 있습니까? 이것 경주에서 했다 아닙니까? 다른 겁니까?
병규

정병규버스택시과장

아닙니다. 이것은 금년도 노·사·정 공동협력 워크숍으로서 통영에서 지난 9월에 실시했습니다.

김성록위원

이거요?
병규

정병규버스택시과장

예.

김성록위원

이것은 지금 추경 아닙니까?
병규

정병규버스택시과장

추경에 집행잔액이 되겠습니다.

김성록위원

집행잔액요?
병규

정병규버스택시과장

예.

김성록위원

이것 저기 어딥니까? 하는 예산을 50%는 삭감해야 되지 않겠습니까? 앞으로. 이게 이렇게까지 많이, 아니 그러면 과장님 거기 가면 내내 때끼는데 예산만 해가지고 빨리빨리 끝내버려야지…….
병규

정병규버스택시과장

사실 저는 금년도에 참석했는데 지난해에 저희들이 이것을 하면서 개별노선제를 저희들이 업체사장님들과 협의를 했고요. 또 금년도에 이것을 하면서 수소버스 도입하는 것을 저희들이 업체사장님들하고…….

김성록위원

그러니까 관계된 사람만 하지 말고 그런 세미나하게 되면 시민들한테 오픈시켜서 때려버리라니까요. 시민하고 거기하고 상대하도록 만들어줘 버리는 거죠. 자꾸 그들만의 리그를 하지 마시고 시민들한테 오픈시키는 거죠. 그리고 이 자체가 1857만 원 반납금액은 적은 게 아니거든요. 그러면 올해 예산 이런 부분에 대해서는, 이것 한 5000만 원 책정되어 있죠?
병규

정병규버스택시과장

아니요. 2000만 원에서 집행을 하고 140만 원 반납을 하는 건입니다, 집행잔액이.

김성록위원

이것은 집행잔액이 140만 원입니까?
병규

정병규버스택시과장

예.

김성록위원

이것은 앞으로 더 많이, 뺏기는 데 뭐 하러 많이 잡습니까? 그냥 50%만 해서 빨리 끝내가지고 다른 시민들이 하도록 부탁드리겠습니다.
윤호

장윤호위원장

김성록 위원님 수고하셨습니다. 윤정록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정록

윤정록위원

윤정록입니다. 482페이지에 동천 하상정비사업 준설토 매각 14억 원 돈이 들어왔습니까, 세입에?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 지금 들어오고 있습니다.
정록

윤정록위원

들어오고 있어요?
인걸

이인걸건설도로과장

예.
정록

윤정록위원

지금 매각해서 판매하고 있습니까, 그 준설토를, 모래?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 그렇습니다. 회사에다가 입찰을 봐서 자기들이 가져와서 선별해서 파는 거죠.
정록

윤정록위원

그러면 추경에는 무슨 예산을 또 잡았어요? 세입은 이렇게 잡았고, 다른 것은 없죠? 세출은 없죠?
인걸

이인걸건설도로과장

세출은 2차 공사를 올해 또 추경에 해서 했거든요. 그래서 그 사업비입니다.
정록

윤정록위원

모래 채취하는?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 돈이 좀 부족해서…….
정록

윤정록위원

부족해서요?
인걸

이인걸건설도로과장

예.
정록

윤정록위원

아시다시피 모래 이것, 준설 매각관계 때문에 옛날에 많이 시끄러웠다 아닙니까, 그죠?
인걸

이인걸건설도로과장

지금은 출입하는데 CCTV가 다 되어 있어가지고 24시간 감시·감독을 하고 있습니다.
정록

윤정록위원

그렇게 투명성을 좀 확보해가지고, 여기 지금 군데군데 모래가 많이 있어요. 14억 원 이것은 잘하셨고, 이 세입을. 동천도 그렇고 하천에 모래가 하류 쪽에 모래가 쌓여버리니까 결국 이 하천이 자꾸 높아져요, 지반이. 그래서 이걸 좀 파내어가지고 해 버려야 하천이 쓸려 내려가고 또 이렇게 하는데 그 문제 잘 하셨네요. 잘하셨는데 옛날처럼 되지 않도록 투명성을 확보해가지고 여러 가지 제도적인 장치를 갖추어가지고 잘했으면 좋겠습니다.
인걸

이인걸건설도로과장

예, 알겠습니다.
정록

윤정록위원

잘했습니다. 그리고 493페이지에 보시면 태화강(석남사~상북교)생태하천 조성 이것은 왜 돈 20억 원을 왜 잘라버렸습니까? 반납하셨죠? 감액을.
인걸

이인걸건설도로과장

감액시킨 게 40억 원인데요. 이것이 올해 태화강이 국가하천으로 내년 1월 1일부터 국가하천 된다 아닙니까? 그 사업비를, 태화강은 다 국가에서 국비로 하기 때문에 올해 받은 돈은 전부다 감액하고 반납하는 것입니다. 반납하는데 실제로 우리가 반납은 안 하고 이 돈 가지고 회야강 쪽으로 돌려가지고 국비를 사용합니다.
정록

윤정록위원

이것은 우리 균특회계인데 반납 안 하고 회야강으로 돌리겠다는 겁니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 회야강으로.
정록

윤정록위원

그러면 회야강은 국가하천이 되었습니까?
인걸

이인걸건설도로과장

아닙니다. 지방하천입니다.
정록

윤정록위원

그러니까 지방하천이잖아요.
인걸

이인걸건설도로과장

예.
정록

윤정록위원

돌려서 하시겠다고. 그런데 국가하천이 되었다고 해서 사업비를 기존에 이미 되어가지고 된 사업비를 돌릴 필요가 있나, 태화강에 다 해야지.
인걸

이인걸건설도로과장

국토관리청에서는 더 이상 투입하지 말라고 하기 때문에.
정록

윤정록위원

돈 내려오면 빨리빨리 해버려야지 자꾸 놔두니까 그렇다 아닙니까? 아끼니까.
인걸

이인걸건설도로과장

설계가 안 끝났습니다.
정록

윤정록위원

예?
인걸

이인걸건설도로과장

설계 중에 있어서 그렇습니다.
정록

윤정록위원

빨리빨리 돈 써버리고 없다 해야 되는데 자꾸 남아놓으니까. 일단은 알겠습니다. 물류해양진흥과장님, 크루즈 설계가 나왔습니까, 용역이? 이것 되는 겁니까, 안 되는 겁니까? 쓸데없이 용역만 해서 돈만 낭비하고…….
영호

노영호물류해양진흥과장

그런 것은 아닙니다. 아까 말씀드린 대로 5년 전에 항만공사에서 용역을 한 부분이 있는데 지금 여러 가지 관광여건이나 우리 시에서 진행하는 부분이 달라진 부분이 있고 그래서 말씀드린 대로 단기적으로 현 부두에서 울산항을 이용해서…….
정록

윤정록위원

제가 말씀드릴게요. 이 크루즈가 전에도 제가 한번 말씀드렸는데 예산의 문제가 있어가지고 이야기하는 것인데, 전에도 말씀드렸는데 예전부터 실패한 사례를 알지요?
영호

노영호물류해양진흥과장

예, 알고 있습니다.
정록

윤정록위원

그 돈도, 예산 낭비한 것도 알고 있지요?
영호

노영호물류해양진흥과장

예, 알고 있습니다.
정록

윤정록위원

그 당시에 좀 시끄럽다가 쪼매 지나고 나니 쑥 들어가 버렸는데 그 사례를 거울로 삼아야 됩니다, 교훈으로.
영호

노영호물류해양진흥과장

예, 알겠습니다.
정록

윤정록위원

누가 지시를 했는지, 어떻게 하자 해서, 어디서 업자가 들어와서 하자했는지 뭘 하자고 했는지 모르겠는데, 그냥 덜렁 이야기 듣고 이래가 예산 1억 원, 2억 원 투입해서 또 안 되면 그 뿐이고, 예산 낭비하고. 안 되면 나중에 용역비 들어간 것하고 다 책임추궁을 할 겁니다, 저도. 이 문제에 대해가지고. 또 실패했다면. 그러면 우리는 전에 반복한, 실패한 사례가 있기 때문에 뻔히 보고도 또 실패를 했다면 나중에 누군가가 책임을 다 물어야 돼요. 그래서 이 문제 좀 신중하게 하시고 즉흥적으로 누가 하자고 해서 덜렁덜렁하고 할 게 아니고 신중을 기하셔야 된다는 이게. 저는 크루즈 하지마라, 하라 그런 이야기는 아닌데 누구든지 여기에 장담은 못하는 거예요. 맞다, 안 맞다는 장담 못하지만 그래도 우리 공무원들이 다년간 행정의 흐름이나 이렇게 보아온 게 있다 아닙니까? 그래서 일희일비하시지 말고 이 사람이 와서 크루즈하자하면 크루즈 하고 행정이 그런 게 아닙니다. 누가 와서 여기에 헬리콥터 띄우자고 하면 헬리콥터 띄운다고 또 그것 용역주고, 누가 와서 여기서 인공위성 띄우자하면 인공위성 띄우는 데 또 용역주고 할 거예요? 타당성용역을 줬는데 거기에만 의존할 것이 아니고 여러분들도 판단을 하셔야 돼요. 이 사업이 용역을 줄 가치가 있는 것인지 없는 것인지도 판단을 하셔야 된다는 말입니다. 앞으로 미래지향적인 것을 하지 말라는 것은 아닌데, 여러 가지 고민을 하셔야 된다는 것 신중히 하셔가지고 ‘용역을 해 보니 예산 안 해도 되더라, 못하겠다.’ 이래가 그 핑계 삼으려고 하지 말고 고민을 하이소. 과장님 고민하시고 국장님도 고민하시고, 나중에 이러다가는 울산 앞바다에서 인공위성까지 다 띄우겠어요, 내가 보니까. 아주 좋은 도시가 되기는 되겠어요, 달나라도 갈 수 있고. 그래서 실질적인 것, 실현 가능성이 있는 것을 검토해 주십사, 냄비 솥에 물 끓듯이 쪼매 그것하면 타다닥 튀고, 개구리 넣어놓으면 튀듯이 그렇게 하지 말고 신중해야 된다, 여러분이 신중하지 않으면 행정이 왔다 갔다 합니다. 하여튼 신중을 기하시라는 말씀을 드리고, 또 윤정록이 크루즈 하지 마라는 게 아니고, ‘하자, 말자’는 아닙니다.
영호

노영호물류해양진흥과장

현실성 있게 최대한으로 노력하겠습니다, 위원님. 알겠습니다.
정록

윤정록위원

실현 가능성이 있는 것을 보고 하이소. 지금 내가 보니까 우리 예산이 전반적으로 건설도로과 예산, 도로SOC예산이 많이 깠어요. 계속사업도 내년도에 이야기할 건데 계속사업 예산에서 기존에 하던 것 다 때려 까버리고, 지금 시민들이 어떤 관심을 가지고, 눈에 보이고, 국장님 내가 한번 물어봅시다. 교통량이 많고 혼잡한 도로가 어디입니까?
춘수

김춘수교통건설국장

어떤 측면으로 말씀하시는지.
정록

윤정록위원

정자 가는 길이 혼잡합니까?
춘수

김춘수교통건설국장

예?
정록

윤정록위원

정자로 가는 길이 혼잡합니까? 강동, 정자 가는 도로가 혼잡합니까? 제가 여쭤보는 것은 교통정책이 전반적으로, 이것 나중에 당초예산 할 때 말씀드리는데 계속비 사업 한번 보십시오. 국장님도 아실 겁니다. 여기 보면 계속하던 것을 전부다 때려 까버리고, 어느 쪽을 집중되어 있는지를 아시잖아요, 국장님도?
춘수

김춘수교통건설국장

알고 있습니다.
정록

윤정록위원

진짜 내가 하여튼. 북구 쪽 외곽순환도로도 좋습니다. 우리 행정이, 홍보효과도 있습니다. 외곽순환도로, 좋습니다. 다 좋아요. 외곽순환도로하든지 정자로 가서 일본까지 길을 놓든지 다 좋아요. 좋은데 계속사업하던 것도 하던 것은 하고 또 새로운 것을 여유를 두고 해 가야지, 뭐 외곽순환도로 예산했다하니까 거기에다가 온 총알을 다 때려 부어서 다른 데 하던 것도 다 잘라서 그쪽에 갖다 다 넣어버렸어요. 이것 보면 계속사업할 때도 제가 말씀드릴게요. 답답합니다. 그것을 국장님이나 공무원들이 중심을 잡아주셔야 됩니다. 계속사업하던 것은 해야 됩니다. 빨리 마무리 짓고 시작을 해가고 해야지, 여기 반튼 거질러 놓고 똥 누고 똥구멍 안 닦은 것처럼 반튼 거질러 놓은 게 얼마나 많습니까? 중단된 도로 내가 한번 이야기해 볼까요? 전부다 반튼 하다가 떡 거질러 놓고 길도 아니고, 언양 거기도 마찬가지 아닙니까? 떡 반튼 거질러 놓고. 온천지 파디비가지고 반만 하다가 치워버린 도로가, 그래서 그 문제를 고민해 주이소. 이상입니다.
윤호

장윤호위원장

윤정록 위원님 수고하셨습니다. 점심식사 시간이 되었는데 한 말씀드리고 끝내야겠습니다.

박병석위원

저까지 하고 끝내 주이소.
윤호

장윤호위원장

제 순서인데요.

박병석위원

그러니까 말씀을 저까지 하고 끝낼게요.
윤호

장윤호위원장

그래요? 과거와 전통이 꼭 미래를 담보해 주지는 않습니다. 항상 그 상황에 적시성, 타이밍이라는 게 있는 것 같습니다. 물론 어느 가치관이 맞는지는 모르겠습니다마는 여러 가지 입장이 있는 것 같고요. 제일 위험한 발상이 ‘내가 해 봤는데 안 되더라, 그러니까 다른 사람이 하는 것도 안 될 거야’하는 생각은 아닌 것 같다는 말씀을 한번 드리고 싶습니다. 과거의 실패사례를 보고 우리가 두 번 다시 거기에 도전하지 않는다는 게 더 문제가 될 수 있거든요. 그래서 그런 생각도 좀 가져주시기 바라고요. 박병석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박병석위원

하나만 좀 짚고 넘어갑시다, 국장님. 그동안 오랫동안 울산시민의 바람이었던 울산외곽순환도로 사실은 그동안에 전대 집행부가 하나도 못했던 사업이잖아요. 맞습니까? 그동안 예타도 못 받고 사업이 아예 백지상태에 계속 있었죠?
춘수

김춘수교통건설국장

예, 사실 그전에는 예타만 통과해 달라고 사실은…….

박병석위원

그러다가 예타도 못 받았지 않습니까?
춘수

김춘수교통건설국장

맞습니다.

박병석위원

더군다나 강동까지 고속도로 설계를 한 게 아니고, 그죠?
춘수

김춘수교통건설국장

예.

박병석위원

중간쯤에 농소 어딥니까?
춘수

김춘수교통건설국장

지금은 가대IC.

박병석위원

가대지요?
춘수

김춘수교통건설국장

예.

박병석위원

가대까지 고속도로하고 나머지는 지방도로로 하겠다고 설계했기 때문에 사실 울산시가 재정부담을 하면서까지 강동까지 연결해야 되죠?
춘수

김춘수교통건설국장

예, 그렇습니다.

박병석위원

그러니까 그게 우리 시민들의 오랜 숙원사업이지 않습니까?
춘수

김춘수교통건설국장

예.

박병석위원

어렵게 예타를 통과해서 국비를 받고 있는 시점에서 거기에 집중해야 되는 것 아닙니까?
춘수

김춘수교통건설국장

예, 그렇다고 생각을 합니다.

박병석위원

지금까지 못하던 것 이제 겨우 예타 받아서 사업진행 해야 되는데 거기에 집중해야 되죠?
춘수

김춘수교통건설국장

예, 그렇습니다.

박병석위원

이 자료 좀 보세요. 이 자료를 보고 질의드릴게요, 예산서가 너무 두꺼워서 이게 편할 것 같아서. 아까 국장님 설명자료입니다. 우선 하천점사용료 이쪽이죠. 하천점사용료가 9000만 원 정도가 줄었는데 그 원인이 뭔지 짧게 답변해 주시기 바랍니다.
인걸

이인걸건설도로과장

아까 말씀드렸는데 울주군 반천에 효성회사가 있었는데 그 회사가 지금 폐쇄되었습니다. 그 회사에서 우리 태화강 하천수를 당겨썼습니다. 그게 감액되는 바람에 줄어들었습니다.

박병석위원

예, 그다음에 준설토 매각은 지금 다 끝났죠?
인걸

이인걸건설도로과장

지금 돈을 받고 있는 중입니다.

박병석위원

그러니까 계약은 끝났잖아요?
인걸

이인걸건설도로과장

예.

박병석위원

그런데 그 뒤쪽에 6쪽에 보시면 명시이월로 해가지고 동천 지방하천 하상준설 3억 원이 집행잔액으로 명시이월되는데 여기에 명분이 ‘준설토 매각 유찰에 따른 공사 지연’이렇게 나왔거든요.
인걸

이인걸건설도로과장

예,

박병석위원

이게 지금 명시이월해야 될 사유가 맞습니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 공사기간이 좀 늘어났습니다. 매각할 모래를 반출을 시켜야 되는데 반출이 지연되다보니까 공사기간이 늦어진 사항입니다. 그래서 명시이월로 한 1억 원 정도는 시켜야 될 것 같습니다.

박병석위원

이 요구서에서는 3억 1300만 원을…….
인걸

이인걸건설도로과장

자료 나갈 때는 그렇게 나갔는데 공사를 계속하고 있으니까.

박병석위원

예, 알겠습니다. 그다음에 아까도 동료위원님이 말씀드렸는데 태풍 차바 복구공사 정산잔액이 금액을 떠나서 ’16년도에 태풍이 왔는데 ’17년도에 사업을 했을 것 아닙니까? 공사를 예산 받아서.
인걸

이인걸건설도로과장

예.

박병석위원

’17, ’18, ’19년 3년 동안 공사를 계속했던 겁니까? 어디 공사죠? 이게 저기 아닙니까?
인걸

이인걸건설도로과장

중구에서 사업한 사항입니다.

박병석위원

그러니까 이 사업이 금년까지 계속 연장되었던 겁니까?
인걸

이인걸건설도로과장

그렇지는 않습니다.

박병석위원

작년에 끝났을 것 아니에요?
인걸

이인걸건설도로과장

공사가 작년도에 끝나서 올해 반납하는 금액입니다.

박병석위원

그러니까 작년도에 끝났죠?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 그렇습니다.

박병석위원

작년도에 끝났으면 정산을 결산추경에 하는 게 아니라 최소한 1회 추경, 2회 추경에 결산하는 게 맞지 않습니까?
인걸

이인걸건설도로과장

한번 챙겨보겠습니다.

박병석위원

그다음에 6쪽, 7쪽에 명시이월요구서가 있는데, 6쪽 같은 경우에는 명시이월의 사유가 충분히 있다고 봅니다. 그런데 7쪽은 다 특별회계거든요. 특별회계에 명시이월이 굉장히 많아요. 교통기획과가 대부분이고, 교통기획과는 지난 행감 때도 제가 지적을 했지만 이것 말고도 사고이월하겠다고 한 게 6건이나 또 있거든요. 그래서 이 ‘이월에 대한 책임감이 좀 결여되어 있다’ 이런 지적을 드립니다. 제가 볼 때는 명시이월해야 될 사유가 몇 건 없어요. 다 금년도에 할 수 있는 것들인데, 보시면 다 2020년 1월, 2월 대부분 1월, 2월에 끝나는 사업들입니다. 그런데 명시이월을 굳이 해야 되는지 저는 참 이해가 안 돼요. 조금만 사업을 당겨내면 금년도 안에 다 끝날 수 있는 사업들이라고 저는 봅니다. 제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 이월에 대해서 너무 무감각하다는 거죠, 우리 공무원들이. 사고인지, 명시인지, 계속비인지 분간도 못하는 것 같고, 그래서 제가 이월에 관련되어서 자료를 죽 찾아봤어요. 이번 예산하기 전에 지방재정법부터 지방재정법시행령 그다음에 업무지침, 울산시 재무회계규칙 그리고 제일 중요한 것을 제가 찾았는데 지방자치단체 세출예산집행기준, 행안부 예규로 금년 5월에 시행된 것입니다. 여기를 보니까 1-5에 이월예산의 합리적 운영에서 특별회계예산은 세입재원 없이 세출예산 이월을 못하도록 막아놨거든요. 특별한 경우가 아니면 특별회계는 이월하지 말라고 행안부 고시로 내려와 있습니다. 그런데 지금 보면 이것 한번 보세요. 국장님, 보세요. 이게 명시이월 이유가 됩니까? 시설물 설치관리 51억 원 중에 7억 5000만 원 이월하고, 교통사고 잦은 곳 개선사업 12억 원 중에 3억 원을 이월하고, 회전교차로 5억 6000만 원 중에 절반을 이월하고, 교차로 개선사업 14억 원 중에 4억 원을 이월하고, 어린이보호구역 12억 원 중 3억 원 이월, 공영주차장 준공시기 다 2월입니다. 광역철도 연구용역비는 2020년 5월까지 용역기간이라서 그렇다 치더라도 중요한 것은 이 특별회계는 특별히 이월할 수 없도록 해야 됩니다. 가급적이면 금년도 예산 받아서 금년도에 사업을 마무리 할 수 있도록 조기에 사업을 할 수 있는 설계부터해서 그다음에 업체선정을, 공기를 당기면 돼요. 행감 때 제가 봤는데 교통기획과는 3개월씩 걸립니다, 한번 설계하고 나서 업체 선정하는 기간이. 제가 볼 때는 일주일, 이주일 안에 다 할 수 있거든요. 그래서 그냥 무감각하게 이렇게 이월하면 된다는 방식은 내년부터는 지양해 주기를 바랍니다. 제가 굳이 말씀은 안 드리지만 이 명시이월 외에도 행감 때 제가 받은 자료에 보면 사고이월 6건 있는데 이것도 사실은 사고이월이 아니고 명시이월 해야 될 건도 있고 또 계속비이월도 있고 그렇거든요. 그래서 교통건설국 예산 중에 기획과에서 많은 예산을 씁니다. 많은 예산을 쓰기 때문에 실제 그 예산을 쌓아놓고 이렇게 일을 너무 늦게 추진해서 넘길 필요는 없죠. 왜냐하면 일이 늘어지면 시민들의 교통이 그만큼 안전성과 편리성이 그만큼 따라 늦어지는 거겠죠. 좀 그런 책임의식을 가지고 특별회계를 조기에 집행할 수 있도록, 당초에 사업예산 받은 것은 당초에 끝낼 수 있도록 다시 한번 부탁드립니다.
춘수

김춘수교통건설국장

위원님 말씀하신 대로 내년부터는 신속집행 관련해서라도 1, 2월부터 조기에 사업이 추진될 수 있도록 노력을 하고, 말씀하신 것처럼 사고이월에 대해서도 사실은 약간의 그런 문제는 있습니다. 명시이월 해야 될 부분이 사고이월로 간 부분도 있어서 그런 부분도 유념해서 말씀하신 대로 노력을 좀 할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

박병석위원

지방재정법에 보면 제50조에 세출예산 이월, “그 회계연도의 지출은 미치지 못할 것으로 예상되어 명시이월로 세입·세출예산의 취지를 분명하게 밝혀 미리 지방의회의 의결을 얻은 금액은 다음 회계 연도에 이월해 사용할 수 있다.” 의회에서 지금 명시이월로 올라온 것 이월 승인 안 해 주면 못 씁니다. 예산 그냥 반납해야 됩니다, 사실은. 그런데 저희들이 그냥 다 인정해 주고 있는 거죠, 어찌 보면. 그다음 세출예산 중에서 회계연도 내에 지출원인행위를 하고 불가피한 사유로 회계연도 내에 지출하지 못한 경우에는 사고이월하거든요. 불가피한 경우를 안 만들어야죠. 정말 천재지변이 아니면 불가피할 게 뭐가 있습니까? 돈 가지고 있는데. 업체에 좀 더 빨리하라고 재촉하면 되고, 설계 좀 더 빨리하면 되고, 업체 선정 좀 빨리 하면 되거든요. 불가피한 사유가 많이 나온다는 것은 그만큼 관심을 덜 두고 있다고 봅니다. 이제 당초예산 질의하겠습니다. 시간이 다 되었구나, 나중에 하겠습니다.
윤호

장윤호위원장

박병석 위원님 수고하셨습니다. 점심식사를 위해서 14시까지 정회를 선포합니다.

12시05분 회의중지

13시59분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이어서 이시우 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
시우

이시우위원

식사 맛있게 했습니까? 교통기획과 김익수 과장님께 질의드리겠습니다. 예산서 961페이지 정보통신기반시설 취약점 분석·평가에 대해서 질의하겠습니다. 정보통신기반시설이라는 것은 교통신호 제어시스템을 말하는 겁니까?
익수

김익수교통기획과장

제어시스템을 포함해서 종류가 36가지 정도 됩니다.
시우

이시우위원

취약점 분석은 처음하는 겁니까?
익수

김익수교통기획과장

아닙니다.
시우

이시우위원

언제부터 시작했습니까?
익수

김익수교통기획과장

이것은 행정안전부에서 2012년도에 이 제도를 고시를 했습니다. 그 이후부터 매년 하고 있습니다. 의무사항입니다.
시우

이시우위원

2012년도가 아니고 2013년도 8월부터 시작한?
익수

김익수교통기획과장

예, 고시는 그렇게 되어가지고 그다음 해부터 매년하고 있습니다.
시우

이시우위원

매년 시행하는 겁니까?
익수

김익수교통기획과장

예.
시우

이시우위원

’19년 평가는 끝났습니까?
익수

김익수교통기획과장

이것은 금년 연말까지 해서 내년 초에 평가하고 있습니다.
시우

이시우위원

그래요?
익수

김익수교통기획과장

예.
시우

이시우위원

그러면 평가 나온 게 있겠네요?
익수

김익수교통기획과장

작년도는 평가 나온 게 있고요. 금년도는 아직.
시우

이시우위원

아직 안 나왔죠? 그 자료 좀 부탁드립니다.
익수

김익수교통기획과장

예.
시우

이시우위원

어떤 취약점과 문제점이 있다고 나왔습니까?
익수

김익수교통기획과장

제가 작년도 것 평가결과를 지금 갖고 있지 않은데 나중에 제출할 때 별도로 설명을 드리도록 하겠습니다.
시우

이시우위원

이전에 평가했을 때 주로 어떤 부분에 취약하거나 문제점이 있다고 나왔습니까, 좀 난해한 질의입니까?
익수

김익수교통기획과장

아닙니다. 저희들이 분야별로 평가를 하고 있는데 아까 말씀드렸다시피 2018년도 평가결과를, 안 그러면 회의 중이라도 되는 대로 설명을 드리든지 하겠습니다.
시우

이시우위원

예, 취약부분하고 문제점 있는 부분만.
익수

김익수교통기획과장

예, 그렇게 하겠습니다.
시우

이시우위원

그럼 그 부분은 다 시정이 되었습니까, 안 되었습니까?
익수

김익수교통기획과장

이것은 평가하면 그다음 해에 바로바로 시정되기 때문에 필요한 경우는 예산을 저희들이 추가로 확보해서 시정하는 경우도 있고 시정 안 되는 경우는 없습니다.
시우

이시우위원

지금 인터넷발달로 인한 사이버위협사항도 있을 텐데 교통시스템에 문제가 생기면 엄청난 혼란이 올 겁니다. 그런 것에 대해서 안전합니까?
익수

김익수교통기획과장

저희들이 법적으로 평가기준이 정해져 있기 때문에 그 기준에서 전부다 적합으로 판정만 받으면 안전한 걸로.
시우

이시우위원

알겠습니다. 그리고 예산서 1113페이지 선진교통문화 교육 및 홍보에 대해서 질의드리겠습니다. 교육과 방송, 홍보 등의 비용으로 사용하는 겁니까?
익수

김익수교통기획과장

예.
시우

이시우위원

교통안전교육은 우리 시에서 직접 합니까, 아니면 단체로?
익수

김익수교통기획과장

저희들이 단체에 안실련에 위탁해서 매년 시행하고 있습니다.
시우

이시우위원

교통안전에 대한 캠페인은 교통방송에 1억 원을 주는데 1년 동안 방송해 주는 겁니까?
익수

김익수교통기획과장

예, 1년 동안에 저희들이 횟수가 있습니다. 몇 회 방송하라고.
시우

이시우위원

방송은 얼마나 하고, 하루에 한 번 합니까?
익수

김익수교통기획과장

아닙니다. 교통방송은 하루에 틈틈이 자주 하고 있습니다. TV방송은 별도로 정해져 있고 현재 말씀하시는 교통방송은 하루에 30회 정도 하고 있습니다.
시우

이시우위원

어떤 시간대에 합니까?
익수

김익수교통기획과장

프로그램 사이에 방송을 하게 되는데, 일반시민들이 청취할 수 있는 그 시간대에서 30회 정도하기 때문에 거의 골고루 다 이루어지고 있습니다. 어느 시간에 집중해서 하는 건 아니고요.
시우

이시우위원

그런데 교통안전에 대한 교육을 들어야 할 사람들은 어린이나 청소년, 노인들인데 과연 그 방송을 듣겠습니까?
익수

김익수교통기획과장

지금 저희들이 교통방송에 하는 이유는 가장 교통관련 종사자들이 쉽게 접할 수 있는 프로그램이 방송이고, 또 하나 라디오 같은 경우는 저희들이 조사를 해 보면 다른 일반채널 방송보다 교통 쪽 방송을 운전하시는 분들이 더 많은 듣는 걸로 조사도 되어 있고 또 하나 아까 말씀하신 어린이, 노약자들은 방송을 듣는 효과보다는 저희들이 직접 나가서 찾아가서 방문교육을 하기 때문에 교육에 대해서는 계층별로 다양하게 하고 있습니다.
시우

이시우위원

과장님께서는 1억 원만큼의 효과가 있다고 생각하십니까, 어떻게 생각하십니까?
익수

김익수교통기획과장

이게 효과보다도 교통문화 정착을 하기 위한 시민들의 관심, 시민들의 참여를 이끌어내는 데는 제일 중요한 게 저희들은 홍보라고 생각하고 나름대로 최선을 다 하고 있다고 봐 주시면 되겠습니다.
시우

이시우위원

적은 예산이든 큰 예산이든 효과가 있는 곳에 제대로 써줘야 된다고 생각합니다마는 단순히 그런 분야라고 생각하지 마시고 효과적인 곳에 어디든지 다시 한번 검토해 봐 주시기 부탁드리겠습니다.
익수

김익수교통기획과장

예.
시우

이시우위원

그리고 간단하게 어린이보호구역 개선사업에 대해서 질의드리겠습니다. 추경에도 질의했지만 기존보호구역에 대한 개선사업입니까, 아니면 새로이 보호구역을 지정하는 사업입니까?
익수

김익수교통기획과장

지금은 개선사업으로 되어 있습니다.
시우

이시우위원

개선사업입니까?
익수

김익수교통기획과장

예.
시우

이시우위원

대상지 선정은 관계기관 협의해서 보호구역 지정 이후에 우선순위에 따라 지정합니까?
익수

김익수교통기획과장

지금 현재 새로이 보호구역 지정된 사업도 하고요. 기존 개선사업비 중에서 시간이 오래 되어서 표시가 좀 그거한다든지 그런 부분도 개선사업에 넣어서 하고, 할 때에는 관계기관하고 다 협의해서 하고 있습니다.
시우

이시우위원

어린이보호구역 개선사업을 시행하고 있는데 공사사업비는 시, 군이 부담하고 있습니까?
익수

김익수교통기획과장

아니요. 구·군에 저희들이 시비를…….
시우

이시우위원

공사비만, 공사사업비요.
익수

김익수교통기획과장

예, 그러니까 저희들이 시비를 구·군에 교부해서 구·군에서 사업하고 있습니다.
시우

이시우위원

구·군에서 사업하고 있죠?
익수

김익수교통기획과장

예.
시우

이시우위원

총사업비는 매칭사업이네요? 국비하고 시비하고.
익수

김익수교통기획과장

예, 그렇습니다.
시우

이시우위원

어린이보호구역내 주요시설은 주로 어떤 것을 합니까?
익수

김익수교통기획과장

첫째는 속도를 떨어뜨리는 시설을 하고 있고, 그다음에는 무단횡단을 금지하는 휀스 같은 것도 설치하고 노면표시등을 표시하는 경우가 있고 또 하나는 학생들의 통행이 안전할 수 있도록 보행로를 별도로 만드는 작업도 포함해서 하고 있습니다.
시우

이시우위원

다음에 과장님 부드럽게 좀 해주세요. 차량감소 유도시설, 무단횡단 방지시설, 주정차 금지시설 이렇게 짤막하게 요약하게. 감사합니다. 이상입니다.
윤호

장윤호위원장

이시우 위원님 수고하셨습니다. 김성록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김성록위원

추경에 488페이지에 보시면 운수업계보조금에 적자노선 재정지원 이것 적자노선별 재정금액 해서 자료 좀 저한테 주시고요. 그다음에 택시요금 카드결제 수수료 지원 이것도 각 구별로 분류해서 자료 저한테 넘겨주시기 바랍니다. 그리고 택시 운수종사자 제복 구입 이게 1억 5000만 원인데 이것 와이셔츠를 두 벌 주는 거죠?
와이셔츠 두 벌 하는데 인원이 3050명, 그죠?
3050명 1명당 기준으로 하게 되면 4만 9000원, 약 5만 원 정도.
그런데 이것 실효성이 없다 아닙니까, 그죠? 실효성이 좀 떨어지잖아요.
그러면 1억 5000만 원 해서 택시 운수종사자들 정해서 아이들 초·중·고 있으면 의외로 장학금으로 전환시켜주는 게 더 안 낫겠습니까? 와이셔츠 두 벌이 과연 택시에 있어가지고 실효성이 좀 떨어지는, 이것 다른 형태로든 전환시켜서 줄 수 있는 방향 아니면 이건 삭감을 하는 게 안 맞나 생각이 드네요.
그러니까 어차피 올해 또 예산 올라온 거잖아요?
당초예산 올라오는데 종합적으로 제가 말씀을 드립니다. 그리고 물류해양과장님, 491페이지에 보면 울산항 LNG벙커링 인프라 구축 세미나 5900만 이것 지금 얼마 남았는교, 했는교?
영호

노영호물류해양진흥과장

예, 진행했습니다.

김성록위원

얼마 남았는교? 이것 비교증감 600만 원 해 놨는데 원래 이만큼 많이 들어갑니까, 올해 또 하십니까?
영호

노영호물류해양진흥과장

이번 년에도 상반기에 진행하였습니다.

김성록위원

벌써 했는교?
영호

노영호물류해양진흥과장

예.

김성록위원

그러니까 내년에 이 예산을 또 합니까?
영호

노영호물류해양진흥과장

내년에도 진행하는 걸로 되어 있습니다.

김성록위원

그런데 행사규모 측면에서 6000만 원 돈이 너무 많지 않습니까, 효과 좀 있습니까?
영호

노영호물류해양진흥과장

이 기회로 해서 항만 관련된 분들 및 LNG설비 관련된 분들이 다 모이셔가지고 울산뿐만 아니고 부산이라든가 다른 지역에서도 많이 오셔가지고 가스 및 오일허브 전체적인 조성 되는 것 플러스 또 LNG벙커링 설비에 대한 부분, 그다음에 LNG선박까지 해가지고 다 세미나를 하기 때문에…….

김성록위원

이게 세미나 했는데 ‘필요합니다.’, ‘필요합니다.’, ‘필요합니다.’해가지고 강사수당 많이 주죠. 또 필요하면 초청도 해야 되잖아요?
영호

노영호물류해양진흥과장

예.

김성록위원

그러면 세미나 자체의 격을 높이기 위해서는 그에 맞는 사람들을 초청해서 비용이 나갈 것 아닙니까?
영호

노영호물류해양진흥과장

예.

김성록위원

그러면 그것 하는 사람만큼 부담이 되잖아요. 효과가 있어야죠. 이것 며 칠 합니까?
영호

노영호물류해양진흥과장

하루 합니다.

김성록위원

하루 6000만 원, 올해 본예산도 5억 원으로 정해서 올라온 것 같은데 이것은 불필요하지 않습니까? 내 생각에는 2, 3천만 원만 해도 충분할 것 같은데…….
영호

노영호물류해양진흥과장

이게 구체적인 내용을 말씀드리면 5월에 에너지허브항만 조성포럼으로 해가지고 1500만 원을 진행하고요. 그다음에 이건 투자교류과 쪽에서 한 건데 북방경제협력 중심기지 육성해가지고 11월에 2개를 한 것입니다. 그래서 그것이 4400만 원 되어 있어가지고 전체적으로 합쳐서 5900만 원으로 보이는데 실질적으로…….

김성록위원

일단 너무 많습니다. 이건 세미나 다 하게 되면 그 해가지고 국내외 강사들 해가지고 하고요. 그다음 통역수수료 하고 이렇게 하게 되면 세미나 한만큼 효과가 없을 거예요. 그래서 이런 부분들은 경비절감 차원에서도 많이 줄여야 된다, 내실 있게 해야 된다. 과연 LNG벙커링 인프라 구축 세미나 하고 난 뒤에 구축하는데 얼마큼의 효과가 발생하는 부분에서도 사실 이런 것 세미나 하면 분석보고서 해가지고 올라와야 되거든요. 아시잖아요?
영호

노영호물류해양진흥과장

예.

김성록위원

그런데 이런 부분들은 그렇고요. 그 밑에 보면 북방경제협력 연구 및 컨설팅 지원사업 해가지고 5750만 원, 1억 4200만 원인데 연구 컨설팅 지원사업 이건 기관이 어디입니까? 컨설팅 지원사업이 울발연이잖아요? 이게 울발연이네요. 내가 지금 보는데 울발연에 총사업비가 2억 원에서 1억 4250만 원, 이것 그런데 북방경제협력 이것도 울발연에서 할 수 있는 부분이 아닙니다. 연구 컨설팅 지원사업은 이게 하는 게 중요한 게 아니고, 배 한 상자 가져가서 러시아에 팔아서 단돈 100원 이익 남는 게 훨씬 나은 거라고요. 그러니까 이런 돈 같으면 울발연에 줄 게 아니고 울산시내에 강소기업들이 가서 우리 이번에 울란바토르하고 블라디보스토크 가면서 5일 동안 비행기 6번 타면서 우리가 행군을 하고 왔거든요. 그 기업이 가서 하나라도 더 물건을 팔 수 있도록 도와주는 것이 훨씬 효과적이고 이익적입니다. 이런 것들은 연구 및 컨설팅 지원업체 할 수 있는 데가 없거든요. 그래 이런 것들은 아예 자체 목에다 빼버리십시오. 이번에도 올라온 것 같은 예감이 드는데 아직 제가 그건 안 봤는데 이런 것들은 없애는 게 맞는 것 같습니다. 실질적으로 이런 혜택들이 기업에 직접적으로 갈 수 있도록 부탁을 드리고요. 493페이지 건설도로과에 보면 동천 하상준설공사(2차분)해서 우안제, 좌안제 해가지고 같이 하방공사를 하는데, 하천준설 같으면 올해 끝납니까?
인걸

이인걸건설도로과장

사업은 내년까지는 가야 됩니다.

김성록위원

내년 언제까지? 우안제 같은 경우 내년 5월에 준공이거든요. 좌안제 하면 내년 상반기에는 거의 다 끝이 나야 될 것 같은데요.
인걸

이인걸건설도로과장

도로분야?

김성록위원

아니요, 도로 말고요. 이 자체가 하천 준설공사 아닙니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 준설공사 내년에 상반기에 끝나집니다.

김성록위원

그럼 중간에, 그걸 전문용어로 뭐라고 합니까, 강에 톡 튀어나온 것 있잖아요. 그것 하수관이죠? 동천하천으로 죽 오게 되면 현대그랜드아파트 전체 보면 강에 동그랗게 올라온 것 있다 아닙니까?
인걸

이인걸건설도로과장

오수맨홀 같은데요.

김성록위원

그게 오수맨홀입니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 차집관로 맨홀입니다.

김성록위원

그것 하천정비하면서 그 자체가 그것 공사해서 돌출되어 있으니까 사람들마다 ‘저게 뭐냐?’고 묻거든요. 그게 이정표도 있어야 되겠고 거기에서 어느 정도 공사를 해서 보기 흉하지 않게 만들어야 될 것 같은데요.
인걸

이인걸건설도로과장

연구 한번 해 보겠습니다.

김성록위원

나중에 사진 한번 찍어서 슬라이드 띄어줄게요. 이게 다리에서 보면 항상 거기 있거든요. 저는 좋게 해서 ‘저기 상수도 물 흘러갑니다.’ 이야기하는데, 거기에 오수 이야기 하면 사람들이 이상하게 생각할 거거든요. 그래서 과장님 제가 지금 네 번째 이야기하고 있거든요. 이번에 좀 처리가 되면 좋겠습니다. 어떤 형태로든 간에, 안 그러면 그것은 철거는 힘들다 하더라고요.
인걸

이인걸건설도로과장

철거하면 안 되죠.

김성록위원

그러니까 철거는 힘들다 하더라고요. 그러니까 그것을 보기 좋게 만들어야 된다는 거죠. 강에 동그랗게 해 놓을 게 아니고 부탁드리겠습니다.
인걸

이인걸건설도로과장

연구 한번 해 보겠습니다.

김성록위원

연구 아니고 실천 좀 해서 바로 그냥 밀어봅시다. 쫙 밀어서 끝냅시다. 다음에 교통혁신추진단장님, 추경 495페이지 보시면 울산공항 시설사용료 있는데 이것 무슨 시설을 이용하는 겁니까? 선진교통도시 수송하는데 이렇게 해가지고 울산공항 시설사용료 전체 활주로 이용하는 겁니까?
웅영

김웅영교통혁신추진단장

아닙니다. 공항시설인데요. 공항 활주로도 그렇고…….

김성록위원

대합실 같은 것 전부다 이용하는 겁니까? 공항시설 이용료 1억 1500만 원을 해서 1850만 원…….
춘수

김춘수교통건설국장

위원님, 대합실은 아니고요. 착륙료. 그러니까 활주로죠.

김성록위원

활주로 이·착륙하는 거요?
춘수

김춘수교통건설국장

예, 착륙료, 조명료, 정류료라고 해서 거기에 대한 50%를 지원하게…….

김성록위원

그것은 관제탑에서…… (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분) 한국공항공사가 자체 내에서 자동적으로 자기네들이 서비스하는 것 아닙니까?
춘수

김춘수교통건설국장

그 부분을 항공사가 내야 되는데, 그 부분의 50%를 지원할 수 있도록 조례에 근거하고 있습니다. 그래서 전체가 올해에도 19억 원이면 그중에서 노선별 반기별 2억 원이니까 김포, 제주해서 2개 항공사니까 16억 원이고 나머지 3억 원은 시설료에 대한 지원금입니다. 그래서 19억 원이 되는 겁니다.

김성록위원

19억 원이 아니고 1억 1500만 원.
춘수

김춘수교통건설국장

그러니까 시설료라는 게 착륙료, 조명료, 정류료에 대한 항공사가 부담해야 될 비용의 50%를 지원하는 겁니다.

김성록위원

정확한 겁니까?
춘수

김춘수교통건설국장

정확한 겁니다.

김성록위원

이상한 사회주의 방식, 참 이해가 안 되는 게 너무 많습니다. 이상입니다. 다시 하겠습니다.
윤호

장윤호위원장

김성록 위원님 수고하셨습니다. 윤정록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정록

윤정록위원

윤정록입니다. 116페이지입니까, 신규사업으로 들어있던데. 1116페이지에 태화강 국가정원 주차환경개선사업 하는 것 특별회계죠. 자치단체에 보조하는 것 이것 10억 원 들어가는 것 안 있습니까?
익수

김익수교통기획과장

예.
정록

윤정록위원

이것은 주차환경을 어떻게 개선하죠. 태화강 어디에 합니까, 건너편 중구에 합니까?
익수

김익수교통기획과장

명정초등학교 일원으로 보시면 되겠습니다. 태화강 둔치부터 명정초등학교 일원…….
정록

윤정록위원

태화강 고수부지에 운동장 있잖아요? 축구장.
익수

김익수교통기획과장

예.
정록

윤정록위원

그건 어떻게 할 거예요. 그게 정리가 되었습니까?
익수

김익수교통기획과장

아니, 그건 저희들 소관이 아니라서 제가…….
정록

윤정록위원

이 10억 원 가지고 어디서부터 합니까?
익수

김익수교통기획과장

이것은 주거환경개선사업으로서 명정초등학교 일원에 지금 현재 국가정원으로 지정된 이후에…….
정록

윤정록위원

주차장을 만듭니까?
익수

김익수교통기획과장

일부 도로에 주차장구역도 좀 확보를 하고요. 그다음에 거기에 명정초등학교가 있습니다. 초등학교 주변에 어린이들을 위한 보행환경도 개선하고 그 앞에 교통안전시설물도 좀 표시를 하고…….
정록

윤정록위원

아, 그 사업입니까?
익수

김익수교통기획과장

예.
정록

윤정록위원

고수부지 거기는 주차장 하니 안 하니 하더니 그건 정리된 건 없지요. 거기는 체육지원과에서 합니까?
익수

김익수교통기획과장

예, 그쪽에서.
정록

윤정록위원

국장님, 국가정원 고수부지에 대해서 아시는 것 있습니까? 운동장에 주차장 때문에.
춘수

김춘수교통건설국장

이번에 태화강 국가정원 선포식 할 때는 축구장 4면 중에서 1면만 주차장으로 썼고, 나머지 원래는 처음에 출발할 때는 주차장이 많이 부족해서 2면으로 할 것인가, 4면으로 할 것인가 여러 내용이 있었습니다만 이번에 일단 임시적으로 할 때는 1면만 사용했고 추가적으로 하는 부분은 정원사업단이 있고 문체국에서 그건 아마 축구장을 다른 데로 또 확보를 해야 되기 때문에 그런 부분은 중구하고 또 협의가 되어야 돼서 구체적으로 저희하고는 아직 어떻게 할지는…….
정록

윤정록위원

난 뭐 태화강 국가정원 주차환경개선이라고 해서 거기에 손을 대나 어떻게 하나 싶어서, 이건 아니네?
춘수

김춘수교통건설국장

그건 아닙니다.
정록

윤정록위원

명정초등학교 주변 주차환경개선사업이네. 알겠습니다. 그리고 천상 한울공원 공영주차장 조성공사 이것은 시비를 전출시켜서 특별회계로 넘겨서 30억 원 가지고 하시는 모양인데, 이게 전에부터 계속 요구가 된 사항 아닙니까?
익수

김익수교통기획과장

요구한 지는 몇 년 되었습니다.
정록

윤정록위원

그렇죠?
익수

김익수교통기획과장

예.
정록

윤정록위원

그런데 이번에 특별회계로 하기로 했습니까?
익수

김익수교통기획과장

국비가 20억 원 정도 지원이 됩니다. 그래서 나머지 10억 원 정도 지원을 해서 공사할 계획입니다.
정록

윤정록위원

하이소. 이게 전에부터 계속 요구를 한 사업이고, 공영주차장이 하나 있기는 있는데 조그만 해서 되도 안 하고.
익수

김익수교통기획과장

맞습니다.
정록

윤정록위원

잘했습니다. 빨리 추진해서 하도록 하이소.
익수

김익수교통기획과장

예.
정록

윤정록위원

국장님, 저 뒤에 한번 보이소. 계속사업비에 대해서 좀 말씀을 드릴게요. 물론 계속사업비조서를 하셨지만 제가 계속사업비조서를 보면서 오전에 내가 이야기했던 것하고 무관치는 않은 겁니다. 보면 지금 계속사업들이 전부다 올해 와서 사업들이 제로가 되고 있고 그것 때문에 제가 한 말씀드리고자 합니다. 1310페이지에 보시면 길천산단∼지화마을간 계속사업 있죠. 당초계획에는 71억 원을 올해 잡으려고 했는데 전액 싹 까버리고 올해 한 푼도 안 했다 아닙니까, 내년도로 미뤄놓은 것 아닙니까, 이게 그런 상황 아닙니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 그렇습니다.
정록

윤정록위원

마찬가지 언양파출소∼서부리도 마찬가지에요. 또 삭감해 버리고 당초에 200억 원 잡으려고 했는데 그것도 2020년도에 계획이 또 연기되고 그다음에 심지어는 컨벤션센터도 거기 소관은 아닌데 컨벤션센터도 내년도 예산을 다 까버렸어요. 그리고 2021년도에 준공한다면서 까버렸고 그뿐만 아니라 1308페이지에 다전터널도 마찬가지예요. 다전터널도 계획에서 272억 9600만 원 전액 다 까버리고, 이런 사업들을 다전터널, 덕정교차로 이것은 또 올해 줄여서 넣었네요. 그렇죠? 31억 원이 계획인데 14억 원을 까고 16억 원만 올해 편성했습니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예.
정록

윤정록위원

컨벤션센터도 까버렸고, 그래서 제가 이 사업을 전부 계속사업을 보면 500억 원 잡아넣어 버렸잖아요. 외곽순환도로에 보시면 올해 처음 들어가죠?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 그렇습니다.
정록

윤정록위원

500억 원 들어가죠?
인걸

이인걸건설도로과장

50억 원입니다.
정록

윤정록위원

50억 원입니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예.
정록

윤정록위원

그러니까, 그렇게 들어갔잖아요. 또 농소∼강동간 거기도 올해 처음 들어가고, 그래서 지금 기존사업을 전부다 딜레이 시킨다든지 까버리고, 오전에도 이야기를 했는데 새로운 사업에 돈을 대거 투입하는 문제가 결국 제가 보기에는 이쪽 것 까고 이리 넣었다는 것밖에 이해할 수 없어요. 그래서 제가 어제아래도 말씀을 드렸는데 결국 관문에서 시내와의 간극을 줄이는 그런 작업들을 하셔야 되는데, 그걸 안 하고 자꾸. 국장님, 언양 KTX역에서 6차선 확장할 계획은 없습니까, 그것도 확장하셔야 되는 것 아닙니까?
춘수

김춘수교통건설국장

국도 24호선 말씀하시는 겁니까?
정록

윤정록위원

예.
춘수

김춘수교통건설국장

그것은 일단 외곽순환도로도 고민을 해야 되고 어떤 네트워크차원에서 고민을 해야 됩니다. 그러면 지금 율리∼삼동간이 거의 공사 막바지에 있고 삼동∼KTX간을 저희가 계획을 하고 있고 또 언양에서 범서까지 중간에 축을 또 하나 사실은 국토부에 건의하고 있는 실정입니다. 그러다 보니까 지금 당장 24호선을 확장하는 것보다는 축 개념으로 여러 가지를 제안을 하고 있기 때문에 그쪽 방향으로 저희가 방향을 잡고 추진을 이렇게 좀 이해해 주시면 좋겠습니다.
정록

윤정록위원

삼동 그 도로를 빨리 해야 되는데, KTX에서 삼동 가는 것.
춘수

김춘수교통건설국장

그것도 말씀하신 도로…….
정록

윤정록위원

이건 안 들어있네. 올해 보니까.
춘수

김춘수교통건설국장

아닙니다. 올해 울발연에 타당성조사를 했지 않습니까? 그것하고 온양∼서생하고 두 가지를 했는데 온양∼서생은 사실 현실적으로 B/C가 잘 안 나오는 형태로 그렇게 결론이 났고, 삼동∼KTX구간은 2차로 전제 4차로로 하면 B/C가……. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)
정록

윤정록위원

2차로로?
춘수

김춘수교통건설국장

일단 2차로로 하고 추후에 확장하는 형태로 하면 B/C가 나오는 걸로 나와서, 다만 위원님 말씀하신 것처럼 저희가 예산상에 그런 세입이 많이 줄고 여유가 많이 부족하다 보니까 1차적으로는 우리 국도·국지도사업이라든가 국비를 받을 수 있는 방향으로 국토부에 건의를 하고 있고, 한 가지 네트워크 차원을 말씀드린 것은 외곽순환도로가 어쨌든 예타가 면제되어서 2029년까지는 되는 걸로 계획을 하고 있기 때문에 그 축하고 24호선 같이 봐 줘야 합니다.
정록

윤정록위원

24호선하고 뭐 하고요?
춘수

김춘수교통건설국장

국도 24호선 하고 울산고속도로 하고 외곽순환도로, 삼동∼KTX, 언양∼범서 이걸 다 건의하고 있기 때문에 그런 와중에 24호선 확장을 하거나 필요로 한다면 그건 타당성이 좀 떨어지기 때문에 그건 전체적인 차원에서 좀 볼 필요가 있다 이렇게 말씀을 드리겠습니다.
정록

윤정록위원

24호선 그거하더라도 KTX역에서 삼동 넘어가는 데 2차선이라도 빨리빨리 해야 됩니다. 내년에 빨리 예산을 잡으시소.
춘수

김춘수교통건설국장

그것은 저희도 적극적으로 추진하려고 하고 있습니다.
정록

윤정록위원

이 예산이 안 들어있어서 그래서 물어봅니다.
춘수

김춘수교통건설국장

노력하겠습니다.
윤호

장윤호위원장

윤정록 위원님 수고하셨습니다. 버스택시과장님한테 여쭙겠는데요. 116페이지 보면 택시승차대 신설 및 정비 관련해서 3차 추경 관련된 자료입니다. 여기에 보면 ’19년 제3회 추경 증감액 해가지고 감 3000만 원 되어 있습니다.
설명을 한번 해 주시죠.
아니, 지금 이 부분만 설명해 주십시오. 사업규모를 보면 설치 1개소, 보수 5개소, 그리고 2019년도 예산 9900만 원 맞습니까?
그것만 말씀하시면 되는데, 그리고 감액을 3000만 원을 하셨습니다. 그죠?
왜 감액을 3000만 원 하셨죠?
처음에 계획을 엉성하게 잡으신 것 아닙니까?
과장님께서 보시기에 3분의1 정도 비용이 남은 것 아닙니까, 그죠?
그러니까 그걸 여쭤보는 겁니다. 왜 남았다고 생각하시는지, 처음에 계획을 잡으실 때, 지금 저희가 추경하고 내년도 예산심의를 하지 않습니까?
지금 저희가 말씀드린 게 항상 반납을 할 수 있는 시점을 이야기 드리고 있는 것이고 불용예산이 발생할 것 같으면 미리 미리 1회나 2회 추경 안에 빨리 반납을 해야 그 예산을 가지고 다른 용도로 쓸 수 있다는 이야기입니다. 예산의 활용도를 높여야 될 것 아닙니까? 지금 예산이 부족해서 시 전체에 사업이 안 되는 게 굉장히 많습니다. 지금 이 부분 같은 경우도 어떻게 보면 사업잔액이 남았거나 집행을 못해서 한다면 이해를 하겠지만 이것은 설명이 안 되지 않습니까? 지금 과장님 말씀대로, 그러면 애초에 이 계획을 짜실 때 그냥 관행적으로 계획을 짜신 거예요. 설득을 한번 해 보십시오.
그래서 과장님 저희가 말씀드리는 게 뭐냐하면 예산을 처음에 짤 때 계획을 잘 세우셔야 된다는 겁니다. 지금 이야기하시는 게 보면 보수도 가능하고 설치도 가능하고 범위를 넓게 잡으신 것 아닙니까, 그죠?
병규

정병규버스택시과장

예, 맞습니다.
윤호

장윤호위원장

그러다 보니까 이 정도 범위에서 이 정도 필요할 거라고 했는데, 그러니까 이렇게 되면 사업부서에서는 그렇게 하시는 게 편하게 일을 하실지 모르지만 예산을 제때 필요한 예산을 못 쓰지 않습니까. 지금 11월 말입니다. 11월 말에 저희가 내년도 예산을 준비하면서 많이 들었던 이야기가 국가사업하고 매칭이 되다 보니까 지금 필요한 사업에서 예산이 없어서 굉장히 많은 신규사업들이 다 시행을 못하고 날아간 걸로 알고 있습니다. 그래서 이 부분에 대해서 저희가 말씀드리고자 하는 게 뭐냐하면 좀 더 정확하게 계획을 짜시고 예산을 요구하시고 범위를 좀 엉성하게 이렇게 잡으시면 제대로 집행하기 힘들지 않습니까? 지금 택시승차대 관련해서 제가 하나 물어보겠습니다. 롯데마트사거리에 민원이 계속해서 들어옵니다. 동서오거리에서 현대해상사거리 쪽으로 꺾이는 지점에 택시승강장이 있습니다. 너무 입구에 있어요. 우회전 돌자마자 딱 바로 입구에, 그래서 민원이 뭐냐하면 택시승차대를 앞으로 좀 당겨달라는 겁니다. 왜냐하면 차가 막히면 택시가 서 있어서 차가 진입을 못하거든요. 이게 어제 오늘 민원을 넣은 게 아닙니다. 현장에 한번 가보셨습니까? 답변이 뭐냐하면 검토를 했는데 좀 하기 어렵다는 그런 식의 답변인 것 같아요. 그래서 제가 현장을 가봤습니다. 어려울 만한 이유를 저는 잘 모르겠습니다. 버스택시과장님, 이 민원 알고 계십니까?
병규

정병규버스택시과장

예, 가서 봐야 되는데…….
윤호

장윤호위원장

가서 보셨습니까?
병규

정병규버스택시과장

현장에는 못 가봤습니다. 금년도만 해도 저희들이 그렇게 민원이 들어온 것 중에 못하고 있는 게 17개소가 되거든요. 실제 그 부분이 버스라든지 이런 부분 이해관계 되는 분들도 있고 또 경찰서에서 협의가 잘 안 되는 부분도 있어서 못하는 부분이 있습니다.
윤호

장윤호위원장

그러니까 안 되는 부분은 합당한 사유가 있으면 다 될 수는 없죠. 그런데 제가 많은 데 가본 게 아니라 이 가까이 있다 보니까, 이게 한두 번 민원을 넣은 상황이 아니래요. 그래서 하도 답답해서 전화까지 와서 가서 확인을 해 보니까 저도 설득력이 좀 없는 것 같아요. 10m 앞으로 당기는 건데, 아니면 왜 안 되는지 민원인들이 이해할 수 있게끔 명분을 줘야 그분들도 ‘아, 이래서 안 되는 구나.’하는 거지 시에서 일을 안 한다는 소리를 자꾸 들어야 되겠습니까, 그건 아니지 않습니까? 제가 지금 이 예산 남은 부분도 안타깝습니다. 이 예산이면 그 사업 할 수 있습니다. 살펴보지 않았다는 것 아닙니까?
병규

정병규버스택시과장

저희들이 이 예산을 집행을 못해서 그런 게 아니고 민원이 들어오는 곳은 전부다 담당자들이 현장에 나가서 확인하고 했는데 위원장님 말씀처럼 서로 설치하기 곤란한 상황도 있었던 걸로 알고 있습니다. 아까 위원장님 말씀하신 롯데사거리 부분은 다시 한번 나가서 확인해 보고 별도로 보고드리도록 하겠습니다.
윤호

장윤호위원장

예산을 다 집행하는 것이 능사는 아니지만, 사실 제가 보니까 예산은 남았는데 그런 민원이 해결이 안 된다는 게 좀 답답해서 이 말씀을 드리는 겁니다. 한번 더 예산을 짜실 때부터 좀 꼼꼼하게 짜셔가지고 차액이 별로 남지 않게끔 노력해 주시길 바랍니다.
병규

정병규버스택시과장

알겠습니다.
윤호

장윤호위원장

박병석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박병석위원

반갑습니다. 당초예산 질의드릴게요. 설명자료 455쪽 교통기획과입니다. 징수포상금을 금년도에도 800만 원을 편성했다가 320만 원이 잔액으로 남았는데 내년도에도 또 똑같이 800만 원을 편성하시겠다고 하셨거든요. 징수포상금 집행잔액이 많이 남는데 800만 원 똑같이 편성해야 됩니까?
익수

김익수교통기획과장

솔직히 말씀드리면 정확한 수요의 예측이…….

박병석위원

불가능하다?
익수

김익수교통기획과장

좀 어렵습니다. 불가능한 건 아니고 좀 어려운데…….

박병석위원

그러니까 좀 넉넉하게 잡아놓는다는 말씀이네요?
익수

김익수교통기획과장

예, 그렇습니다.

박병석위원

알겠습니다. 그다음에 459쪽 운전면허 자진반납 지원사업인데 1000명 정도 예상했더라고요. 우리 울산에 이게 65세 이상인가 그렇죠?
익수

김익수교통기획과장

예.

박병석위원

면허가 있는 분들 중에 65세 이상 인구가 얼마나 되죠. 그중에 1000명이면 몇 퍼센티지나 지금 잡은 겁니까?
익수

김익수교통기획과장

현재 먼저 하고 있는 이웃도시가 부산인데, 부산의 면허반납률이 11% 정도로 보고 있고 저희들도 예산 1억 원을 잡을 때 저희들 그 기준에 맞춰서 잡아져 있습니다. 그리고 65세 이상의 면허소지 하신 분들은 금년 10월 말 5만 9000명 정도.

박병석위원

5만 9000명? 그럼 10%면 5900명 그럼 이게 10%가 아니라 2%밖에 안 되는데?
익수

김익수교통기획과장

아니죠. 1.2%, 1%.

박병석위원

그러니까 1%겠죠?
익수

김익수교통기획과장

예, 그렇습니다.

박병석위원

10%면 어마어마 숫자인데.
익수

김익수교통기획과장

예, 맞습니다.

박병석위원

1%겠죠.
익수

김익수교통기획과장

예, 그래서 저희들 예상인원…….

박병석위원

590명인데 넉넉하게 1000명을 잡았다는 말씀으로 이해하면 되겠죠. 그런데 이것을 선불교통카드로 지급할 계획이죠. 어차피 운전면허증을 반납하게 되면 대중교통 이용하니까, 그죠?
익수

김익수교통기획과장

예.

박병석위원

이해는 되는데 제 생각에는 지금 울산페이를 우리가 활성화시켜야 되는데 울산페이도 같이 원하면 복수로 열어놔서 울산페이 캐시카드도 요즘 만들어서 나가잖아요. 그래서 그런 것들로 지급하는 방법도 한번 검토할 필요가 있겠다.
익수

김익수교통기획과장

앞으로는 저희들이 검토를 한번 해 보겠습니다. 저희들이 당초에 이것 할 때 검토를 한번 해 봤었는데 지금 타 시·도에 시행하는 도시가 8개 정도 되는데 지역화폐로 해서 하는 데는 지금 경기도만 지역화폐로 하고…….

박병석위원

지금 하고 있는 데가 있네요?
익수

김익수교통기획과장

예, 그 외에 7개는 우리처럼 교통카드로 하고 있는데, 처음에 저희들이 이걸 시행하려고 검토할 때는 울산페이에 대한 정확한 계획이 그 당시에는 없었고.

박병석위원

예, 하여튼 말씀은 잘 알겠고요. 검토해 볼 필요가 있다는 말씀을 드리고 그다음에 울산페이를 카드로 만들어서 판매하는데 그 카드에다가 교통카드 기능을 첨가하면 같이 활용이 될 것 같거든요. 그것은 크게 어렵지 않을 것 같은데, 그죠? 캐시카드에 교통카드 기능만 집어 넣어버리면 되니까, IC기능만.
익수

김익수교통기획과장

예.

박병석위원

그런 것을 총괄적으로 검토를 해 봐 주시길 부탁드리겠습니다. 463쪽 버스탑재형 불법주정차 단속시스템 설치, 이게 지금 시내버스 전 노선에 추가로 3대를 더 달겠다는 말씀인데, 뒤에 자료를 보면 지금 총 63대가 달려있죠?
익수

김익수교통기획과장

예.

박병석위원

2012년부터 시내버스에 탑재되어 있는 단속시스템으로 단속하는 실적이 매년 몇 건 정도 되고 그다음에 과태료수입이 얼마나 되는지 좀 알 수 있나요? 자료가 없습니까?
익수

김익수교통기획과장

저희들 버스 탑재형이 제가 알기로는 전체 과태료 부과 비율의 5%를 차지하고 있습니다. 작년까지는 저희들 설치에 주안점을 뒀고 내년에는 저희들도 이쯤에서 특별한 요구가 없으면 설치를 최소화 시키려고 하고 있습니다.

박병석위원

지금 전 노선에는 이미 다 들어가 있죠?
익수

김익수교통기획과장

지금 거의 다 전 노선에 다 들어가 있습니다.

박병석위원

다만 노선의 대수를 더 늘리겠다는 말씀이죠?
익수

김익수교통기획과장

그렇습니다.

박병석위원

제 생각에도 이제 버스의 단속카메라는 그만 달 때가 안 되었나, 노선별로 이미 다 있기 때문에 그런 생각이 들어서 질의를 드려봤고요. 금년도에 집행잔액이 2억 원 중에 1억 4000만 원 정도 절반 이상이 남았거든요. 이걸 굳이 반납하면서 내년도에 또 7500만 원으로 3대를 한다 하니까 이해가 안 되기도 하고, 집행잔액 남은 것 가지고 3대가 아니라 4대도 할 수 있는데.
익수

김익수교통기획과장

한꺼번에 처음에 계약을 하다 보니까 그렇게 됐는데, 하여튼 내년부터…….

박병석위원

그러니까 이런 것은 중요한 게 아니기 때문에 집행잔액이 남으면 추가로 또 새로 사서 달면 되거든요. 그렇죠?
익수

김익수교통기획과장

예.

박병석위원

그런데 2억 원 받아서 1억 4000만 원 반납하고 내년에 다시 7500만 원 달라하고 이건 저희들이 볼 때는 정말 집중해서 예산을 짜는 게 아니고 쓰다 남으면 주고 내년에 또 받고 이런 것 같아서…….
익수

김익수교통기획과장

그런데 그런 것보다도 요구가 또 해마다 조금씩 다릅니다.

박병석위원

하여튼 지금 추가로 굳이 안 달아도 크게 교통 불법주정차 단속에 문제는 없죠?
익수

김익수교통기획과장

문제는 없는데, 다만 우리의 의지로 편성된 게 아니고 버스업체에서도 일부 요구를 하고 있기 때문에 그런 사항들까지 반영된 대수라고 보시면 되겠습니다.

박병석위원

알겠습니다. 466쪽 시설장비유지비 2020년도에 22억 300만 원을 신청했는데, 단가계약 방식이 어떻게 금액이 나오죠. 300만 원까지 나왔다는 건 계약방식이 있을 것 같은데, 그러니까 지금 현재는 이게 전부다 시설만 나와 있거든요. 시스템시설 유지관리, 교통신호시설 유지관리, 오른쪽에 보면 인건비 상승이라고 지금 해 놨단 말이에요. 그러면 제가 볼 때는 이게 단가계약이면 유지관리하는데 필요한 인건비일 건데 그러면 우리가 장비가 추가로 들어갔다 치더라도 사람이 더 추가로 그럼 투입이 되느냐 그게 핵심이겠죠?
익수

김익수교통기획과장

하여튼 사람은 저희들이 유지관리하는 인원은 17명으로…….

박병석위원

17명 정해져 있죠?
익수

김익수교통기획과장

예, 정해져 있고 그에 대한 인건비 상승분하고.

박병석위원

인건비라는 것이 우리 최저임금 상승분이 아니잖아요. 다 기술자들이기 때문에 기술자에 대한 단가가 있을 것 아니에요?
익수

김익수교통기획과장

예, 맞습니다.

박병석위원

그러니까 궁금한 것은 금년도에 20억 6600만 원에서 22억 300만 원으로 증액이 되었기 때문에 증액사유가 지금인건비 상승이라고 했거든요. 제가 궁금한 것은 17명인데 장비를 우리가 더 많이 넣다 보니 인원을 더 집어넣는 건지, 그건 아니라는 말씀이죠?
익수

김익수교통기획과장

집어넣는 것은 아니고요.

박병석위원

아니죠?
익수

김익수교통기획과장

예, 시스템이 작년에 많이 늘었습니다.

박병석위원

그러니까 시스템이 늘어도 결국은 인건비잖아요. 제가 드리는 말씀은, 예를 들어서 17명이 100개의 장비를 보다가 120개가 되었다 그러면 단가를 더 올려줍니까? 그건 아니잖아요.
익수

김익수교통기획과장

단가는 안 올려주는데 거기에 소모되는 부품비용들 하고 이렇기 때문에.

박병석위원

부품비용은 별도로 있던데요?
익수

김익수교통기획과장

그래서 그게 구입해가지고 보관해 놓는 비용도 별도로 있고요. 그 외에 수시로 필요한 사항들은 그분들이 갖고 있는 그런 부품들이 들어가기 때문에 그 인상분으로 이루어져 있습니다.

박병석위원

과장님, 지금 2019년도에 20억 6600만 원 집행이 되었거든요. 수리 실적이나 부품교체 자료가 있을 것 아니에요. 그죠?
익수

김익수교통기획과장

예.

박병석위원

이 6개 시설에 대해서 부품이 얼마나 교체되었는지, 그다음에 출동내역이죠. 고장이 얼마나 되었는지 자료가 있을 건데 그 자료를 우리 예산심의 계수조정 하기 전에 뽑아서 저희들한테 주시면 좋겠습니다.
익수

김익수교통기획과장

예, 알겠습니다.

박병석위원

473쪽에 보시면 수시교통량조사가 있는데 이게 지금 조사원 급량비가 1만 원×842명해서 842만 원인데 이 단가산정이 842명을 투입해서 하루 만에 이걸 다 하는 겁니까?
익수

김익수교통기획과장

아닙니다. 저희들이 총량제로 해가지고 년 경비를 넣어놓은 것입니다.

박병석위원

년 경비요?
익수

김익수교통기획과장

예.

박병석위원

산출내역에 보면 1만 원×842명해서 842만 원.
익수

김익수교통기획과장

그건 저희들이 책정금액에서 산출내역을 맞춰들어가서 그렇게 조정한 부분이 있습니다.
춘수

김춘수교통건설국장

위원님, 그게 수시교통량조사이기 때문에 정기교통량조사가 아니고 수시로 발생되는 그런 부분이기 때문에 개략적인 인원하고 비용만 잡아놓은 거지, 하루치는 맞는데……. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)

박병석위원

842만 원으로 하는데.
춘수

김춘수교통건설국장

예, 그렇습니다.

박병석위원

뒤쪽에 정기교통량조사는 영상촬영으로 했거든요. 680만 원, 드론 띄워서 반영하잖아요. 수시교통량도 드론 띄워서 하면 안 됩니까?
익수

김익수교통기획과장

수시교통량은 정기교통량하고 달라서 저희들이 어떤…….

박병석위원

시간이 다 되어서 빨리 해야 됩니다.
익수

김익수교통기획과장

개선사업을 하든지 보호구역을 지정하든지 필요성에 따라가지고 수시로 조금씩 하는 것이기 때문에 정기교통량하고는 좀 범위가 다르다고 볼 수 있습니다.

박병석위원

여기까지 하겠습니다.
윤호

장윤호위원장

박병석 위원님 수고하셨습니다. 이시우 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
시우

이시우위원

버스택시과 정병규 과장님께 질의드리겠습니다. 예산서 965페이지, 세부사업설명서 549페이지의 시내버스 노선체계 개편방안 수립 용역에 대해서 질의하겠습니다. 신규사업이죠?
병규

정병규버스택시과장

예, 그렇습니다.
시우

이시우위원

시민신문고위원회 권고사항으로 수립된 용역입니까?
병규

정병규버스택시과장

예, 그렇습니다.
시우

이시우위원

버스전용차로 도입을 위한 용역입니까?
병규

정병규버스택시과장

주요한 네 가지 주요내용 중에 버스전용차로부분이 들어가 있습니다.
시우

이시우위원

세부사업설명서에 보니까 용역비 산출내역이 있는데 인건비 책정에 연구원, 연구보조원 등이 357일 근무로 되어 있습니다. 이게 이해가 안 되는데 공휴일도 근무한다는 말입니까? 과장님, 설명 좀 부탁드리겠습니다. 550페이지에 나와 있네요. 연구원, 연구보조원이 357일로 계산되어 있네요.
병규

정병규버스택시과장

이 부분 제가 나중에 자세히 다시 한번 설명드리겠습니다.
시우

이시우위원

사업설명서 가지고 있는 것 아닙니까?
병규

정병규버스택시과장

예, 그건 알고 있습니다. 알고 있는데 용역비 산출근거에 의해서 산출한 것으로 알고 있는데 세부적인 것은 다시 설명을 한번 더 드리겠습니다.
시우

이시우위원

용역비 산출내역은 우리 행정에서도 이 정도 책정하면 된다는 겁니까, 아니면 어디에서 이 정도로 제출된 자료입니까?
병규

정병규버스택시과장

참고로 저희들이 12개월 365일 전체를 사업기간으로 잡고 있습니다. 그렇다 보니까 어떻게 357일 나온 부분에 대해서는 잠시 후에 다시 한번 설명을 드리겠습니다.
시우

이시우위원

과장님, 행정이 책정할 때 있잖아요. 우리 공무원들 급여 책정할 때 며 칠 근무로 책정합니까? 이 자료를 보고 나서 내가 이해가 안 되어가지고 묻습니다. 우리 공무원들이 급여 책정할 때 며 칠 근무로 책정합니까? 20일에 급여 받잖아요.
병규

정병규버스택시과장

예, 기본단가를 직급별 6급 호봉 해가지고 30일로 계산하는 걸로 알고 있습니다.
시우

이시우위원

그렇죠? 근로기준에도 어긋나는 이런 계획을 하는 건 너무 한 것 아닙니까? 그래서 내가 묻습니다. 어떻게 생각하십니까? 357일로 계산하니까 근로기준법에 어긋나는 건데.
병규

정병규버스택시과장

연구용역이기 때문에 어떤 특수성에 의해서 산출근거에 따라서 한 걸로 저는 그렇게 알고 있습니다.
시우

이시우위원

인건비야 우리가 어떻게 점검할 수 있다고는 하지만 이런 근무일수 같은 것은 정해진 규정이 있을 텐데, 아닙니까?
병규

정병규버스택시과장

예, 그렇습니다.
시우

이시우위원

규정이 정해져 있죠. 그죠?
병규

정병규버스택시과장

예.
시우

이시우위원

그러면 만약에 용역비 산출할 때 늘 이런 기준으로 했습니까, 이런 기준으로 안 했겠죠. 그죠? 357일로. 만약에 수정이 가능하시면 수정 부탁드리겠습니다.
병규

정병규버스택시과장

예, 알겠습니다.
시우

이시우위원

행정이 다시 산출해서 수정해 주시기 부탁드리겠습니다. 그리고 예산서 965페이지, 세부사업설명서 552페이지 버스정류소 표지판 및 노선안내도 정비사업에 대해서 질의드리겠습니다. 올해 하고 나면 거의 정비가 다 되는 겁니까?
병규

정병규버스택시과장

노선버스정류소 표지판 도색과 노선안내문 교체부분은 매년 상시적으로 일어나는 부분입니다. 버스표지판이 노후 되거나 또는 탈색되거나 훼손되거나 이런 부분에 대해서 재도색을 하는 부분이고요. 노선안내도부분도 버스노선이 변경이 되거나 하는 부분을 보완하고 그렇게 하는 부분입니다.
시우

이시우위원

나 사업설명서를 보고 하는 겁니다. 그럼 버스노선안내도나 정류소 표지판이 안 되어 있는 곳이나 설치해 달라고 신청 들어 온 곳이 많습니까?
병규

정병규버스택시과장

예, 특히나 정비를 요청하는 부분들은 상당히 많이 있습니다.
시우

이시우위원

많이 있죠?
병규

정병규버스택시과장

예.
시우

이시우위원

꼭 개선될 수 있도록 부탁드리겠습니다.
올해도 노선이 많이 개편되었습니까?
병규

정병규버스택시과장

노선은 상·하반기에 매년 2회씩 개편을 하고 있습니다.
시우

이시우위원

여기에 보니까 노선개편 홍보물 제작으로 500만 원이 편성되어 있네요. 맞습니까?
병규

정병규버스택시과장

예.
시우

이시우위원

예산서 965페이지, 사업설명서 554페이지에 보면 시내버스LED 행선지전광판 교체 및 유지보수료 지원에 대해서 질의드리겠습니다. 설명서에 보면 버스 872대 중 ’19년까지 538대를 교체했고 올해 334대 교체하면 전체 다 교체되는 겁니까?
병규

정병규버스택시과장

예, 맞습니다.
시우

이시우위원

예, 그렇죠. 그러면 앞으로 설치비는 더 이상 없어도 되는 거고 A/S기간 2년 동안에는 유지보수비는 얼마나 드는 겁니까? 이것 안 드는 겁니까? 유지보수비, 334대에 대한 6개월분이 있네요.
병규

정병규버스택시과장

그 부분은 내년도에 설치할 334대분이기 내년에 설치할 때까지의 유지관리비가 되겠습니다.
시우

이시우위원

그리고 혹시 있잖아요. 신규버스가 생겼을 때 어떻게 합니까?
병규

정병규버스택시과장

신규버스는 버스 할 때 바로 설치가, 저희들 버스업체에서 설치를 하고 있습니다.
시우

이시우위원

예산서 966페이지, 그다음에 세부설명서 562페이지 농촌형 교통모델 보조사업이 있는데요. 마실택시는 올해 울주군은 빠져 있는데 이 부분과 그다음에 맞춤형버스와 지원 차이 및 예산 배정에 대해서 설명 부탁드립니다.
병규

정병규버스택시과장

맞춤형버스, 저희들이 ’15년부터 소외지역 맞춤형 교통편의시설 형태로 해가지고 마실택시가 운영이 되어 왔습니다. 울주군과 북구에 2개 지역에 해 왔는데 ’18년부터 오면서 농촌형 교통모델사업을 국토교통부에서 했고 저희들 공모사업에 응모를 해가지고 그때부터 교통형 모델사업은 울주군만 해당이 됩니다. 그래서 울주군 지역에 대해서 마실택시가 ’18년부터 운행이 됐고 ’19년부터는 마실택시와 마실버스가 운행이 되고 있습니다. 그래서 금년도에는 총 10억 원을 가지고 저희들 사업을 추진했는데 내년에는 5억 원을 늘려서 총 15억 원으로 마실버스와 마실택시를 운행할 그런 계획으로 있습니다.
시우

이시우위원

그러면 간략히 해 보면 마실택시와 맞춤형버스의 지원에서 제외되는 것에 대한 보조사업이라고 보면 되겠습니까?
병규

정병규버스택시과장

예, 그렇습니다.
시우

이시우위원

그렇죠? 그러면 이 정도의 보조가 되면 벽지지역의 교통에 대해서는 보완이 다 된다고 보십니까?
병규

정병규버스택시과장

저희들 입장에서는 지금 6개 노선 24개 마을이 울주군 지역에 마실버스 운행을 하고 있고요. 또 18개 마을에 마실택시가 지금 울주군 지역에 운행을 하고 있습니다. 그리고 내년 같은 경우에는 지금 4개 노선 10개 마을 정도를 저희들 확대할 계획으로 있습니다. 그래서 그렇게 되면 울주군의 외곽 이용 불편지역들은 많은 부분을 저희들이 커버를 할 수 있을 거라고 생각합니다.
시우

이시우위원

그러면 빠지거나 부족한 곳은 없겠네요?
병규

정병규버스택시과장

그런 부분은 또 해가면서 저희들은 또 필요하다면 국비를 더 요청하고 해서 그걸 좀 더 확대를 해 나갈 그런 계획으로 있습니다.
시우

이시우위원

알겠습니다. 이상입니다.
윤호

장윤호위원장

이시우 위원님 수고하셨습니다. 김성록 위원님 질의해 주십시오.

김성록위원

교통혁신추진단장님, 본예산 988페이지 보시면 대중교통 중심도시 선포식 이것 1000만 원인데 보통 어디에서 합니까?
웅영

김웅영교통혁신추진단장

아직 장소는 확정돼서 정해지지 않았습니다.

김성록위원

그런데 이거 선포식 하는데 1000만 원까지 비용지출이 필요하겠습니까?
웅영

김웅영교통혁신추진단장

선포식 행사하는데 기본적으로 들어가는 비용도 있고요. 그 준비하는 과정에서 간담회라든가 의견수렴이라든가 여러 가지 필요한 예산들이 있습니다.

김성록위원

이런 것은 비용을 많이 아껴써야 하지 않겠냐, 비용절감을 도모해야 될 것 같아요. 이런 부분에서 전체적으로 울산시에서 모으면 그 돈이 엄청날 것 같거든요. 반씩만 줄여도 엄청나게 울산이 예산에 숨통이 트일 것 같아요. 돈을 좀 돌릴 때 모든 부서.
웅영

김웅영교통혁신추진단장

저희들이 사실 2000만 원 요구했는데 반 정도 줄어진 사항이고요.

김성록위원

저는 이것 500해도 어차피 선포식 자체가 중요하니까 어차피 울산시 가 가지고 있는 가용자원을 활용해서 이게 선포식하는데 가보니까 무대설치, 앰프 이 형태거든요.
웅영

김웅영교통혁신추진단장

그러니까 딱 그 행사에만 들어가는 비용이 아니고요. 그것을 하기 전에 우리가 대중교통 중심이라는 어떤 그런 컨셉을 잡아가기 이전에 시민들의 간담회라든가 의견수렴이라든가 하는 다른 제반비용들도 포함된 금액이기 때문에 딱 그 행사에만 국한돼서 보시면 뭐 500도 괜찮습니다만, 그 외에 쭉 진행과정에서 들어가는…….

김성록위원

교통추진단만 문제가 아니고요. 울산시 전체, 전 부서의, 전 과의 문제 같아요. 이게 제가 하나 예를 들면요. 바다의 날 행사해가지고 바다의 날 행사에 돈을 저래 많이 들여가지고 저래 하는 건 우리나라 밖에 없는 것 같아요. 드론 몇 번 띄우고, 드론 100만 원짜리 삑하면 삑 갔다 옵니다. 그런데 그런 것들 한테는 돈을 많이 아껴야 되는 것 같아요. 그 돈을 예를 들어서 한 과에 500씩 하게 되면 울산시에 있는 전체 과 돈이 어마어마하거든요. 이런 것을 좀 아껴야 되겠다 생각이 들고요. 그리고 국내여비 보면 관내여비, 관외여비 이렇게 해 놨는데 이걸 전 과에 다 중심인데 이것을 계 중심으로 한 게 하나의 단 같으면 단에서 전체적으로 얼마다, 어차피 이것 계 중심으로 쓰는 게 아니잖아요.
웅영

김웅영교통혁신추진단장

예, 그렇습니다.

김성록위원

그런데 이것을 온 데 전부다 분산해서 모든 과가 다 마찬가지에요. 다 분산해서 넣어 놨더라고요.
웅영

김웅영교통혁신추진단장

그게 사업별로, 업무별로 그렇습니다.

김성록위원

예, 전부다 해 놔서 이것 계산한다고 완전 사람 식겁하겠더라고요. 전체 한번 뽑아보니까. 이것은 분산해서 이 부분에 대해서 어떤 데는 뭐 안 있습니까? 우리 989페이지 보게 되면 관내여비가 190, 관외가 400해 놨어요. 200이면 200이지 190이라는 부분의 산출근거가 있을 건데 또 이 산출근거를 전 부서에 한번 다 받아보려고 하니까 과다한 자료요청이다 싶어서 일단은 했는데, 이것은 분산시킬 게 아니고 한 군데 모아서 교통혁신추진단 관내여비 얼마, 관외여비 얼마 그다음에 대민활동비 얼마, 일반운영비 얼마 이렇게 딱딱딱 해서 일목요연하게 딱딱딱 나오는 게 맞다고 봅니다. 모든 부서에 다 마찬가지입니다. 다음에 이런 것 할 때는 한 군데 모아서 일목요연하게 볼 수 있게끔 되어야 될 것 같아요. 그리고요. 울산공항 시설사용료가 이번에는 항목에서 3억 원을 해 놨어요. 작년에 1억 5000만 원인데, 특별한 이유가 있나요? 작년에도 3억 원이었나요? 1억 5000만 원인 줄 알았는데?
웅영

김웅영교통혁신추진단장

아닙니다. 작년도…….

김성록위원

울산공항 시설사용료 아까 전에 이착륙 비용에서 여러 가지 해 놨는데 어디어디에 어떻게 쓰고 이것 이착륙 한 번 할 때 얼마다 이렇게 계산이 되는 건지 아니면 1년 단위로 계산이 되는 건지.
웅영

김웅영교통혁신추진단장

작년 예산도 3억 원이고요. 항공기가 이륙, 착륙하는데 들어가는 비용인데 그것은 사실 공항공사에서 산출해서 항공사로부터 받기 때문에 저희들이 산출근거를 가지고 있거나 그러지는 않습니다.

김성록위원

아니, 이 비용 자체는 기타보상금에 들어가 있으니까 이게 울산시에서 사용료를 줄 것 아닙니까?
웅영

김웅영교통혁신추진단장

사용료를 주는데 그것을 항공사에서 공항공사에 지불하는 비용의 50%를 울산시가 보전해 주는 그런 형태입니다.

김성록위원

알겠습니다. 이것까지 울산시가 비용을 지불해야 되는지 좀 의구심이 듭니다. 여기 세부적인 자료 있으면 나중에 저한테 자료를 좀 주십시오.
웅영

김웅영교통혁신추진단장

예, 알겠습니다.

김성록위원

계수조정하기 전에 충분히 검토를 해 주고요. 그다음에 989페이지에 광역환승할인제 도입 연구용역 해가지고 5000만 원인데 이것은 뭐를 환승한다는 말입니까? 대중교통 말입니까?
웅영

김웅영교통혁신추진단장

그렇습니다. 광역교통 그러니까 울산시와 부산, 양산 그런 어떤 대중교통 버스하고 2021년도에 동해남부선 철도가 개통되면 철도와 버스 간에 환승할 수 있는 그런 제도를 연구하기 위해서 용역을 하려고 합니다.

김성록위원

그러면 기차로 와서 버스를 타고 택시를 타고 뭐 이렇게 하는 거예요?
웅영

김웅영교통혁신추진단장

그렇습니다. 버스에서 버스로 또는 기차에서 버스로 이렇게 환승할 때 그 환승되는 비용을 할인해 주는 겁니다.

김성록위원

이것은 이용자의 목적, 수익자부담원칙에 의해서 이것은 해 줄 필요가 있습니까? 자기가 목적에 의해서 거기에 가는데 그걸 가지고 환승을 해가지고 한다. 그리고 울산하고 전체적인 바운더리에 동남권에 보게 되면 전부다 1시간 거리인데 그럼 어차피, 나는 진짜 묻고 싶어요. 그러면 어디까지 해 줘야 될 거냐 이거죠. 그러면 이것 사회주의체제처럼 배급제가 안 나아요? 일반시민들 전체 해가지고 배급을 해가지고, 이것은 그러니까 자기가 목적물해가지고 자기가 가서 수익을 하든 안 하든 하는 부분에 하는 부분이기 때문에 수익자부담원칙에 의해서 당연히 비용을 부담해야 되는 건데 이것을 전체적인 공적자금을 가지고 앞으로 해 줄 거라고 용역을 한다, 저는 맞지 않다고 보거든요.
웅영

김웅영교통혁신추진단장

그러한 측면도 있습니다마는 교통복지 차원에서 수도권도 서민들의 과도한 어떤 교통비용을 좀 줄여주기 위한 어떤 일환으로 수도권도 지금 하고 있고요. 다른 지역도 하고 있는 사항입니다.

김성록위원

아니, 그러니까 이것 전부다 하는 이야기가 뭐냐하면 어느 지역에 하고 있으니까 울산도 하겠다. 저는 이런 부분은 아닌 것 같습니다. 저는 복지라는 테두리 안에 모든 것을 다 해 줘야 된다. 그러면 돈이 어디에서 나오냐 이거죠. 이것 보십시오. 그다음에 990페이지에 보시면 광역알뜰교통카드 연계 마일리지 지원을 해 주거든요. 교통마일리지 해 줘가지고 1년에 1억 2600만 원 이것도 보게 되면 광역알뜰교통카드를 사용하는 사람에게 해서 한정, 그걸 뭐라고 표현해야 합니까? 한정시민 같으면 한정시민, 수익시민, 목적을 사용해서 수익하는 그 시민들한테 그걸 주는 거죠. 이 부분에, 그러면 무슨 법칙에 어긋나냐 하면 평등성의 원칙에 어긋난다.
웅영

김웅영교통혁신추진단장

그런데 이걸 어떤 특정인을 한정하는 건 아니고요. 본인이 신청하면 다 해 주는 건데 이것은 사실 울산시에서 하는 게 아니라 국토교통부에서 국정과제의 일환으로 추진하고 있는 겁니다. 그래서 2018년도 하고 ’19년도에 울산시에도 시범사업을 도입해서 했었는데 저희들이 2018년도에는 580명, 2019년도에는 원래 신청은 1548명이 했습니다마는 566명이 실제로 이용했습니다.

김성록위원

그러면 이것을 안 있습니까? 울산시민들 보면 주민자치센터에서 광역알뜰교통카드를 해가지고 모든 울산시민들이 전부다 발급받을 수 있도록 그렇게 해야 되잖아요.
웅영

김웅영교통혁신추진단장

가능합니다.

김성록위원

그러니까 가능하죠. 그러니까 홍보를 해가지고 모든 시민들이 하게 되면 이 돈이 엄청 늘어날 거예요. 저는 저희들 애한테 ‘야, 광역알뜰교통카드 연계 마일리지 지원한단다. 카드 있냐?’ 하니까 이게 뭐녜요. 그러면 이것은 학생들 많이 사용할 것 아닙니까?
웅영

김웅영교통혁신추진단장

예, 학생과 젊은 층이 좀 많이 사용합니다.

김성록위원

그러면 교육청하고 협의해가지고 학생들한테 지금 다 쓰니까 모든 것을 일률적으로 발급, 무상교복지원처럼 모든 것을 일률적으로 전부다 이거 발급을 의무화시켜버리면 되는 거죠. 그러면 자연스럽게 공적자금이 평등의 원칙에 의해가지고 다 가는 거잖아요.
웅영

김웅영교통혁신추진단장

광역알뜰교통카드는 교통과 또 도보나 자전거 이용 같이 복합된 형태인데 이게 일정규모 이상 이용을 해야 됩니다. 그러니까 어쩌다 한번 이용하게 되면……. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단이후 계속 발언한 부분)

김성록위원

목적사업이네요. 그 사람들이 그 목적에 의해서 그것을 쓰는 사람이니까 목적에 한정적으로 공유자금 자체가 배분이 된다. 이거는 평등성의 원칙에 맞지 않다. 결론은 그게 안 맞다 이거죠. 그런데 이게 형평성의 원칙, 평등성의 원칙에 맞아야 된다 이 말씀, 제가 말씀드리고 싶은 것은. 수익을 내기 위해서 목적을, 내가 시청에 오면서 내가 목적이 있어서 시청에 오는 거잖아요. 그러면 수많은 사람들이 형평성과 공평성에 어긋난다. 다시 하겠습니다.
윤호

장윤호위원장

김성록 위원님 수고하셨습니다. 울산대교 통행료 인하 차액 관련해서 질의드리도록 하겠습니다. 건설도로과장님 담당하고 계십니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예.
윤호

장윤호위원장

울산대교가 2018년 1일 평균 통행량이 보통 얼마쯤 됩니까?
인걸

이인걸건설도로과장

4만 6000대 정도 됩니다.
윤호

장윤호위원장

4만 6000대요?
인걸

이인걸건설도로과장

예.
윤호

장윤호위원장

지금 울산대교의 기준통행량 우리가 계약을 할 때 몇 대 정도로 잡혀 있나요?
인걸

이인걸건설도로과장

4만 7000대 정도 잡혀 있는 걸로 알고 있습니다.
윤호

장윤호위원장

4만 7000대요. 여기도 BTO사업을 하셨던 것 같습니다. 맞죠? 울산하버브릿지.
인걸

이인걸건설도로과장

예, 그렇습니다.
윤호

장윤호위원장

그런데 2016년도에 사업재구조화를 한번 하셨더라고요. 그죠?
인걸

이인걸건설도로과장

예.
윤호

장윤호위원장

그때 시행조건을 변경을 했는데 그 내용을 간략하게 한번 설명해 주십시오.
인걸

이인걸건설도로과장

다시 한번 설명해주십시오.
윤호

장윤호위원장

2016년도에 사업재구조화를 했습니다. 적자가 너무 많이 발생되고 있다 그래서, 그 내용에 대해서 한번.
인걸

이인걸건설도로과장

그것은 제가 지금 다 파악을 못하고 있는데 이것 마치고 난 이후에 보고 한번 드리도록 하겠습니다.
윤호

장윤호위원장

지금 우리 시에서 BTO사업에 보면 MRG, 최소운영수입보장 약정 체결한 사업은 없다 라고 되어 있습니다. 그런데 울산대교 관련해서 2016년도에 사업재구조화를 하면서 조건 중에 SCS라는 조건이 있는 것 같아요. 이게 Standard Cost Spot라 그래가지고 표준운영비에 미달하면 우리가 부담하게 되어 있는 게 있는 것 같습니다. 그래서 지금 과장님께서 이게 어떻게 보면, 제가 이 말씀을 왜 드리냐 하면 과거에 진행된 사업이라도 우리가 지금 현재 어떤 문제가 발생되고 있으면 과거를 좀 알아야 지금에 대한 대책이나 준비를 할 수 있을 거라는 생각이 들어서 울산대교 관련해가지고 관련된 자료하고 지금 제일 중요한 것은 여기가 30년 동안 운영관리권을 가지고 있지 않습니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 그렇습니다.
윤호

장윤호위원장

그런데 이런 대규모 SOC사업들이나 민자투자사업에서 제일 중요한 게 뭐냐하면 어떤 조건을 사항에 따라서 변경할 수 있어야 됩니다. 그죠? 예를 들어서 통행량이 계속해서 폭발적으로 증가하게 되면 어느 정도 손익분기점을 지나고 나서 일방적으로 회사가 어떤 운영수익을 계속해서 가져간다든지 그런 문제가 생길 수 있기 때문에 어떤 조건에 부합한 사항이 되면 협상을 다시 할 수 있는 부분이 있어야 되거든요.
인걸

이인걸건설도로과장

그래서 지난 2016년도에 적자를 계속 보고 있기 때문에 변경은 지금 안 된 그런 사항으로 알고 있습니다.
윤호

장윤호위원장

그래서 지금 제가 오늘 이 자리에서 어떤 내용을 확인하고자 하는 게 아니라 앞으로도 우리가 울산대교 통행료 관련된 부분은 동구 주민들의 어떤 입장하고 또 울산시에서 앞으로의 어떤 대안을 준비하는 과정에서 분명히 좀 알고 준비를 해야 될 부분이 있기 때문에 관련된 자료를 좀 제출해 주십시오.
인걸

이인걸건설도로과장

예, 알겠습니다.
윤호

장윤호위원장

그것은 추후에 더 말씀드리도록 할게요.
인걸

이인걸건설도로과장

예.
윤호

장윤호위원장

박병석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박병석위원

기획과.
윤호

장윤호위원장

아, 죄송합니다. 제가 실수했습니다.

박병석위원

먼저 하고 나중에 하세요. 마이크 켰는데.
윤호

장윤호위원장

죄송합니다. 윤정록 위원님.

박병석위원

교통기획과 아까 시설장비 유지비 말씀을 드렸는데 하나만 좀 확인할게요. 6개 시설 중에, 유지관리 중에 제일 하단에 보면 불법명의 자동차 단속시스템 유지관리 있죠? 과장님, 이게 어떤 거예요?
익수

김익수교통기획과장

대포차량 번호표시라고 보시면 됩니다.

박병석위원

대포차량을 그러니까 주차단속 카메라로 잡아내는 겁니까?
익수

김익수교통기획과장

예.

박병석위원

이게 지금 2019년도에도 900만 원, 내년도에 900만 원 사업을 하겠다고 했죠?
익수

김익수교통기획과장

예.

박병석위원

내년에 900만 원 지금 들어가 있잖아요?
익수

김익수교통기획과장

예, 맞습니다.

박병석위원

그런데 이게 똑같은 사업인지를 제가 몰라서 확인을 좀 하고 싶어요. 물류해양진흥과에도 이 사업이 지금 들어가 있어서, 200만 원 들어가 있거든요. 불법명의차량 단속알림시스템 유지보수, 신규, 그러니까 이게 지금 다른 내용인지 같은 사업인지 여기는 200만 원이 들어가 있고 지금 교통기획과에는 전체 아까 시설장비유지비에 900만 원이 매년 들어가고 있고.
익수

김익수교통기획과장

저희들은 아까 말씀드렸다시피 주로 인건비 쪽입니다.

박병석위원

그러니까 여기 물류해양진흥과에도 지금 인건비 아닙니까? 장비유지보수.
영호

노영호물류해양진흥과장

예, 시스템 노후에 따라서 장비유지보수로 해서 단속운영프로그램 36조, 서버 2대, 네트워크장비 이것에 대한 유지보수 200만 원 되어 있습니다. 맞습니다.

박병석위원

그러니까 이게 같은 내용인 것 같은데 각 과별로 이렇게 지금 각각 유지관리를 하나요?
익수

김익수교통기획과장

위원님, 그것은 제가 별도로 설명을 나중에 한번 드리도록 하겠습니다.

박병석위원

아니, 이게 별도로 설명할 내용이 복잡한 게 아니고 그러니까 지금 교통기획과에서도 시설장비유지 안에 이 불법명의 자동차 단속시스템을 유지관리하고 있다 아닙니까. 그죠? 하고 있는데 물류해양진흥과에서도 똑같은 사업을 지금 한다고 하니 제가 궁금한 것은 이 장비가 다른 건지, 각각 주어진 섹터가 다른 건지, 아니면 중복으로 지금 유지관리를 하는 건지 그걸 지금 묻는 것 아닙니까? 이게 별도로 답변할 내용이 아니고.
익수

김익수교통기획과장

저희들은 사업에 투입되는 인원의 인건비로 거의 다 책정돼있다 이렇게 보면 됩니다.
영호

노영호물류해양진흥과장

저희는 장비유지보수에 대한 부분입니다.
익수

김익수교통기획과장

인건비를 그 항목별로 나눠놨다고 보시면 됩니다.
영호

노영호물류해양진흥과장

저희는 장비메인터넌스비가 되겠습니다. 저희 물류해양진흥과에 담당되어 있는 것을 확인해 보니까 그 장비에 대한 유지보수비.

박병석위원

그 유지보수를 누가 하는데요? 별도로 인력이 있어야 될 것 아닙니까?
영호

노영호물류해양진흥과장

인력비용은 아닙니다.

박병석위원

그러면요? 유지보수를 하려면 이게 지금 각 거리에 달려있는 주정차 단속카메라 아닙니까, 그죠?
영호

노영호물류해양진흥과장

예, 저희는 인원에 대한…….

박병석위원

금액은 지금 200만 원 밖에 안 되는데.
영호

노영호물류해양진흥과장

저희는 인원에 대한 비용은 아닙니다. 확실히.

박병석위원

그럼 유지관리를 어떻게 하는 건데요?
영호

노영호물류해양진흥과장

거기 부품이라든가 그런 걸 교체한다든가 이런 게 되겠습니다.

박병석위원

알겠습니다. 인건비는 아니다?
영호

노영호물류해양진흥과장

예.

박병석위원

그러면 이게 같은 사업이면 기획과에서 하는 게 맞죠. 물류해양진흥과에서 이걸 지금 별도로 하는 게 맞습니까? 같은 내용인데.
영호

노영호물류해양진흥과장

저희가 다시 한번 방법을 찾아보도록 하겠습니다.

박병석위원

똑같은 것 아닙니까? 똑같은 거죠?
익수

김익수교통기획과장

저희들 아까 말씀드렸다시피 이 시설의…….

박병석위원

아니, 그러니까 이해를 못하는 바 아닌데 그럼 지금 물류해양진흥과에서는 유지보수만 하고 인건비는 아니다. 인건비 없이 어떻게 유지보수를 하는지 이해가 안 되고요. 기획과에서는 유지관리를 하는데 이게 한 개 과에서 하는 사업을 내가 볼 때는 서로 각각 다른 과에서 하는 줄도 모르고 지금 이렇게 반영해 놓은 것 아닙니까? 물류해양진흥과에서 이게 금년도에 예산이 없었거든요. 그런데 지금 이걸 신규사업으로 하겠다고 올려놨는데 기획과에서 하고 있는 것을 모르고 지금 올린 것 아닌 가요. 혹시? 완전히 다른 사업입니까?
영호

노영호물류해양진흥과장

기본적으로 얘기를 들어보니까 말씀드린 그 부분이 맞는데 단속운영프로그램 및 네트워크장비 특별히 대포차량이라든지 이런 것을…….

박병석위원

아니, 그러니까 그걸 지금 기획과에서 매년 하고 있다고요.
영호

노영호물류해양진흥과장

확인하는 그런 것이 되겠습니다.

박병석위원

서로 업무분장에 대해서 지금 뭔가 좀 혼란이 온 것 같은데 물류해양진흥과에서는 신규사업으로 하겠다고 지금 200만 원 편성했고요. 그죠? 기획과에서는 매년 지금 이게 시설장비유지비에 포함되어 있거든요.
익수

김익수교통기획과장

인건비로 포함되어 있습니다.
영호

노영호물류해양진흥과장

결국은 이게 얘기를 들어보니까 조직개편되면서 교통기획과 업무랑 물류해양진흥과 업무가 나눠지면서 업무를 갖고 오면서 이렇게 분할이 되어 있는 그런 사항인데 말씀하신 대로…….

박병석위원

그러니까 기획과에서 하는 것을 모르고 지금 편성한 게 맞죠? 그거 아니에요?
영호

노영호물류해양진흥과장

그건 아닙니다.

박병석위원

별도의 사업입니까?
영호

노영호물류해양진흥과장

찢어져가지고 나눠져가지고 별도로…….

박병석위원

그러면 예를 들어서 남구는 물류해양진흥과에서 하고 동구는 교통기획과에서 하고 이런 겁니까? 말이 안 되는데. 똑같은 내용인데 인건비가 아니다. 좀 이해가 안 되네요. 나중에 2개 과가 내용을 한번 검토해 보시기 바랍니다. 유지관리를 하는데 인건비가 아니라면 그럼 문제가 생기면 누가 가서 관리를 한다는 말입니까? 중복으로 사업을 내가 보니까 적은 것 같은데요. 업무분장을 하다보니까 파악을 못하고, 확인해서 나중에 답변 주시기 바랍니다.
영호

노영호물류해양진흥과장

예.

박병석위원

뭐 어떻게 되는 건지. 그다음에 수시교통량은 아까 그렇게 이해를 했고. 475쪽에 교통포럼 운영에 관련해서 이것 울발연에다가 지금 위탁을 주고 있잖아요.
익수

김익수교통기획과장

맞습니다.

박병석위원

그런데 이게 사업내용을 보니까 교통정책포럼에 걸맞은 세미나나 워크숍을 해야 되는데 돈을 떠나서 이게 내용이 전혀 안 맞아요. 북방경제 물류대응전략, 수소전기버스, 트램도입 방안, 뭐 크게 보면 맞겠죠. 그런데 당장 우리가 지금 교통정책에서 할 일은 뭐냐하면 제가 교통혁신추진위원인데 ‘시내버스 수송분담률이 지금 15%대에 머물러 있는 것 이것을 어떻게 올릴 거냐?’ 전문가들이 모여서 이런 것 이야기해야 되잖아요. 택시부제 제가 행감 때 그렇게 이야기했죠. ‘다들 죽겠다고 아우성인데 부제 이것 조정할 필요가 있는데 어떻게 하면 좋겠냐?’ 이런 것 이야기 해야죠. ‘버스전용차로 어떻게 하면 좋으냐?’, ‘빨리 어디를 해야 될 거냐?’ 이런 것 이야기해야 되고, 광역환승 이런 얘기해야죠. 그다음에 버스택시환승 그다음에 준공영제 도입 이런 것들을 이 포럼에서 얘기를 해야 되는 거죠. 그죠? 그런데 지금 북방경제협력을 위한 물류대응전략이 지금 교통정책포럼에서 우리가 당장 이게 시급한 일이 아니잖아요. 해당과도 있고 이 예산 삭감해도 되죠?
익수

김익수교통기획과장

아닙니다. 이게 위원님 아시다시피 금년도 3000만 원에서 내년도 1000만 원 깎여가지고 2000만 원으로 지금 편성되어 있는데.

박병석위원

내용이 별로 시답잖은데요?
익수

김익수교통기획과장

이것은 국 전체를 커버하는 예산이라고 보시면 되고 지금 저희들이 교통문제 이것은 또 시민들 생활하고도 밀접한 관계가 있기 때문에 하나의 정책을 시행하기 전에는 충분한 공론화, 토론화 이런 것들이 필요하기 때문에 반드시 좀 필요한 예산입니다.

박병석위원

아니, 그러니까 필요하다면 실제 우리가 지금 교통정책에 당장 필요한 내용들이 의제가 되어가지고 모여서 전문가들끼리 토론하고 워크숍하고 세미나하고 해야죠. 지금 하는 내용들 금년도에 하겠다는 계획을 보면 뭔 얘기를 하고 있는 건지, 당장 급한 내용들이 지금 우리가 진짜 할 게 많은데 서로 토론하고 고민하고 머리를 맞댈게 많은데 해야 될 건 안 하고 지금 엉뚱한 얘기들을 하고 있으니까 하는 소리입니다.
익수

김익수교통기획과장

위원님 말씀대로 그런 주제들은 내년도 저희들 사업하면서 또 채택해서 하도록 하겠습니다.

박병석위원

그다음에 교통안전문화 확산지원이 앞에도 있고 지금 뒤에도 있는데요. 478쪽에도 있고, 앞에도 있죠. 교통안전문화 확산 이게 지금 어떻게 서로 다른 거예요? 각각 2억 원인데.
익수

김익수교통기획과장

하나는 저희들이 교육 위주로 보시면 되고 하나는 홍보 위주로 되어 있습니다.

박병석위원

아니, 똑같은 제목인데 두 개를 하나로 묶으면 안 돼요?
익수

김익수교통기획과장

주관하는 기관이 다르기 때문에 하나는 저희들 교육 같은 경우는 예를 들면 안실연에 저희들이 교부해 줘서 하는 것이고 하나는 저희들 홍보는 교통안전공단에 위탁해서 하는 사업이기 때문에 별도로 편성해서 하고 있습니다. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)

박병석위원

478쪽은 안전공단에 주고 있는 건가요?
익수

김익수교통기획과장

예, 그렇습니다.

박병석위원

앞에는 어디에다 주고 있죠?
익수

김익수교통기획과장

그것은 저희들이 교통안전실천연합에 주고 있습니다.

박병석위원

안실연, 내년도에 예산을 증액했죠? 증액한 게 어떤 거예요?
익수

김익수교통기획과장

자료를 찾아서 좀.

박병석위원

457쪽.
익수

김익수교통기획과장

그 자료를 제가 안 가지고 있어가지고.

박병석위원

계장님, 뒤에 설명자료 안 갖고 계십니까? 위원들만 가지고 있고 막상 본인들은 안 갖고 있으면 우짜노. 참 답답하네. 서로 자료를 같이 봐야 얘기가 되지.
익수

김익수교통기획과장

지금 교통안전문화 확산지원은 저희들이 내년도 2억 원을 요구해 놨는데.

박병석위원

1억 900만 원에서 2억 원으로 올렸다 아닙니까?
익수

김익수교통기획과장

예.

박병석위원

어디를 증액한 겁니까?
익수

김익수교통기획과장

내년도에는 저희들이 특히 어린이보호구역에 대해가지고 집중적으로 좀 방송홍보를 하려고 그럽니다.

박병석위원

그러면 관내 협의회 라디오방송에 예산이 증액된 겁니까?
익수

김익수교통기획과장

아닙니다. 영상물제작홍보비가 좀 늘어난 겁니다.

박병석위원

예?
춘수

김춘수교통건설국장

위원님 말씀하시는 선진교통문화 교육 및 홍보는 시민의식강화교육에 7000만 원, TBN 교통방송에 캠페인 이게 1억 원이고요. 교통약자 이동편의 종사자 2000만 원, 키즈오토파크 울산홍보 이게 1000만 원 이렇게 해서 2억 원으로 책정되어 있습니다. 2019년에는 1억 900만 원이었고 다소…….

박병석위원

제가 궁금한 것은 내년도에 증액한 사업이 여기에서 어느 건지를 지금 몰라서 이게 궁금해가지고.
춘수

김춘수교통건설국장

아, 전체가 지금 2억 원에서…….

박병석위원

9100만 원 이잖아요.
춘수

김춘수교통건설국장

당초에 예산 자체는 2억 원으로 저희가 책정을 했는데 항목별로는?

박병석위원

각각 얼마씩인지를 안 적어 놓으니까 제가 지금 그 부분을 깎으려고 하니 어디에 얼마를 해야 되는지 모르잖아요. 지금, 작년하고 동결시켜주려 하니까.
춘수

김춘수교통건설국장

다 지금 시민의식 강화교육도 3000만 원 늘어났고 라디오방송 TBN 4000만 원 늘어났고 그다음에 이동편의 종사자는 추가로 2000만 원이 되는 거고.

박병석위원

강화교육에도 늘어났습니까? 교통안전 시민의식교육.
춘수

김춘수교통건설국장

교통안전, 아, 뒤쪽에요?
윤호

장윤호위원장

박병석 위원님, 추가질의는 다음에…….

박병석위원

이것만 하고 마무리할게요.
춘수

김춘수교통건설국장

교통안전문화 확산지원은 이것도 전반적으로 1억 원이기 때문에 늘어났다고 보시면 되실 것 같습니다.

박병석위원

이렇게 편성하지 마십시오. 증액이 됐으면 3개 항목이면 각각 얼마 증액됐다고 해 줘야죠. 그냥 퉁쳐서 대충 ‘1억 900만 원에서 2억 원 올렸습니다.’ 이러면 우리가 어딜 깎을까요? 돈으로 깎을 수도 없고 사업을 깎아야 되는데. 여기까지 하겠습니다.
윤호

장윤호위원장

박병석 위원님 수고하셨습니다. 윤정록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정록

윤정록위원

윤정록입니다. 제가 하기 전에 미리 말씀을 좀 부탁을 드릴게요. 길천에서 하고 산단에 가는 것 도로 중단된 것 그게 건의서가 들어왔죠. 주민들이?
인걸

이인걸건설도로과장

아직까지 저는.
정록

윤정록위원

건의서가 들어갔어요.
인걸

이인걸건설도로과장

예, 한번 챙겨 보겠습니다.
정록

윤정록위원

길천 거기에서 중단된 것 건의서가 들어갔습니다. 제출한 것으로, 한 1500, 몇 천 명 받아가지고 제출한 걸로 알고 있거든요.
인걸

이인걸건설도로과장

예, 종합건설본부로 지금 들어와 있습니다.
정록

윤정록위원

지화하고 거기 들어간 것 있는데, 그 사업하고 그게 왜 그러냐 하면 상북에서, 상북 가는 국도에서 면사무소 옆으로 오는 도로를 대형차가 못 다니게, 경찰에서 이제 못 다니게 차단을 했어요. 하다보니까 그 차들이 갈 데가 없으니까 산단에 들어가지를 못해요. 길천 거기에 들어가기가 불편해요. 그래서 그러니까 그걸 빨리 할 수 있도록 그 부분에 대해서 내년에 지화에서 길천산단 가는 것 하고 그다음에 그것도 올해 예산이 깎여 버렸는데 언양 강변도로 시장통 앞에 그 도로개설 계획하고 종건에서 물론 하겠죠. 하다 중단이 돼 있어요. 종건하고 받아가지고 예산편성은 어차피 과에서 또 하는 부분이니까 그거하고, 다전터널에서 선바위 가는 것 안 있습니까? 그 3개에 대해서 어떻게 하겠다는 계획을 내년에 좀 부탁을 드리겠습니다. 올해 앞으로 이게 지금 예산이 중단되어 있으니까 어떻게 하겠다는 계획을 자료로 좀 부탁을 드릴게요. 과장님.
인걸

이인걸건설도로과장

예, 알겠습니다. 위원님도 많이 신경 좀 써주십시오. 우리 예산 분명히 올리겠습니다.
정록

윤정록위원

저는 진짜 열심히 하고 있습니다. 제가 하려고 하는데 해 보니까 많이 힘드네요.
인걸

이인걸건설도로과장

우리도 사업비 받기가 엄청 힘듭니다.
정록

윤정록위원

그거 생각하면저 진짜 눈물 나옵니다. 이거 확보하려고 뛰어댕기는데 되지도 않고 하니까 눈물 나와요. 진짜.
인걸

이인걸건설도로과장

잘 알겠습니다.
정록

윤정록위원

과장님, 애환도 알고 저도 답답합니다. 그리고 언양터미널의 문제가 저번에도 말씀드렸는데 12월 말까지 좀 답을, 대안을 하셔서 갖고 오시겠다고 했는데 그래서 이것도 내년에도 보니 시설관리비만 들어가고 어떤 대안의 예산은 보니까 안 들어 있더라고요. 그 관계 저번에 말씀하셨듯이 좀 어떻게 할 건지 그 답을 한번 주이소. 전에 말씀드린 대로. 언양터미널 문제 여기 보니까 관리비만 들어 있네요. 그래하시고. 그다음에 제가 좀 빨리 할게요. 화물자동차 수출단지 이것은 어디에 할 겁니까? 장소는 대충 정해진 거예요? 장소만, 어디 정해졌습니까?
영호

노영호물류해양진흥과장

수출 관련된 것 말씀하시는 겁니까?
정록

윤정록위원

예.
영호

노영호물류해양진흥과장

이번 연도에 현안과제로 저희가 검토를 했었고요. 그다음에 장소나 이 부분은 아직 용역을 통해서 좀 더 확인해 봐야 되고 내부적으로 검토는 하고 있는데 부지확보하는 문제가 쉬운 부분이 아닙니다. 그래서 지금 현행으로 있는 물류단지를 이용해가지고 수출을 진행하는 것까지 병행해가지고.
정록

윤정록위원

그 위치가 어디로요?
영호

노영호물류해양진흥과장

지금 현재 진장물류단지 내에 중고차 매매사업소들이 있는데 그 중고차 업체들을 직접적으로 수출하는 포워더를 연결해가지고 바로 울산항으로 해가지고 수출할 수 있도록 그 작업을 저희들이 하고 있습니다.
정록

윤정록위원

예, 잘 알겠습니다. 그리고 아까 전에 우리 박병석 위원님 말씀을 하셨는데 매곡천하고 동대초교 간에 도로개설하는 거요. 이게 자치단체 이전으로 되어 있더라고요.
인걸

이인걸건설도로과장

예, 그렇습니다.
정록

윤정록위원

박병석 위원님 말씀에 보니까 아마 북구에 돈을 주겠다는 건데 그런데 이것은 제가 보니까 이게 대로고 시가 개설해야 할 도로인데 왜 북구에 돈을 주죠?
인걸

이인걸건설도로과장

그러니까 우리가 해야 되는데, 일단 시에서 지금 설계를 하고 있습니다. 민원도 좀 많고 해서 우선 누가 보상을 하나 우리 시비가 들어가는 거니까 보상하고 일하는 데는 큰 문제가 없다고 생각됩니다.
정록

윤정록위원

아니, 이것을 하면 자치단체 이전비로 확보를 하는 게 아니고 전액 시비가 들어가고 또 시도인데 제 이야기는 북구에다 돈을 주는 것은 안 맞다 이 말이죠. 왜 북구에 주는 거죠?
인걸

이인걸건설도로과장

처음에 특별교부금으로 작년에 20억 원이 내려갔거든요. 보상비로, 그것 가지고…….
정록

윤정록위원

예산상에 내려간 게 아무것도 없는데?
인걸

이인걸건설도로과장

올해 특별교부금으로 20억 원이 내려갔고 지금 추경에 다시 20억 원이 됐거든요. 그리고 지금 특별교부금 가지고 북구에서 설계를 지금 하고 있습니다.
정록

윤정록위원

아니요. 어떻게 됐든 간에 일 처리하는 걸 보면 이것은 시비로 확보해가지고 시가 내야 할 도로이고 그렇다고 해서 군에 돈을 보태서 하는 것도 아니고 전액 시비이고 대로인데 시가 해야지 이 예산 주는 것은 저는 안 맞다. 북구에 돈을 내려서 시도를 개설하라는 것은 안 맞다는 거죠. 제가 말씀드리는 것은, 어떤 형태로든지 간에, 좀 그런 부분이 있지 않습니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 그 맞는 부분도 있는데 지금 민원 관계도 많고 또 급하다 하니까 일단…….
정록

윤정록위원

아무리 급해도 그렇죠.
인걸

이인걸건설도로과장

예산을 교부금을 내려주다 보니까 어차피 주게 되면 한 쪽에서 줘야 되겠다 싶어서.
정록

윤정록위원

그건 아니에요. 반납 받아야 돼요. 이것은 그래하면 그러면 우리 종건이 필요가 없잖아요. 종합건설본부나 이런 게, 다 이제 구·군에 구·군비 보태서 하는 것도 문제가 사실 있는 거예요. 구·군비를 보태서 시도를 개설하는 것은 문제가 있는데 이것은 전액 시비로 하면서 200억 원 짜리 공사예요. 이게, 하면서 그렇게 내려주는 방식으로 하면 이것은 어찌 보면 편법이고, 그러면 우리 종합건설본부 뭐 필요합니까? 시에서 할 일을 전부다 우리는 돈만 갈라주면 돼요. 중구, 남구, 동구 돈만 갈라주고 ‘너거 알아서 해라.’ 그거는 안 맞아요. 이것은 환수가 되든지 지금 예산서상에 내려간 돈이 없다고 그러는데 있으면 환수가 돼야 되고 이 문제는 바로 잡아가 일을 이렇게 한번 그르쳐 버리면 다음에 어떻게 할 겁니까? 모든 사업이 이 기준이 흔들려버리면 건설도로과에서 앞으로 일을 못한다 이거죠. 종합건설본부도 일을 못하고요. 이것은 다시 수정을 하십시오.
인걸

이인걸건설도로과장

예, 검토 한번 해 보겠습니다.
정록

윤정록위원

다시 검토해 보시고 이것은 수정을 하십시오. 환수하든지 하시고, 그리고 중리해가지고 있던데 이게 하천정비하는 것을 3억 원 가지고 됩니까? 과장님 986페이지에, 건설도로과에 자꾸, 실제 하천의 80%가 울주군에 있습니다. 울산시 하천 전체의 8, 9십%가 울주군에 가 있는데 이것 다 조금씩 줘가지고, 이것 중리천은 원래 6억 원 아닙니까?
인걸

이인걸건설도로과장

군비가 또 있습니다.
정록

윤정록위원

군비 50%되어 있네? 군비가 들어갑니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 전체 124억 원인데 일단 내년도에는 설계하는 비용으로 지금 우리 시비…….
정록

윤정록위원

그러면 군비 3억 원, 시비 3억 원입니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 그렇습니다.
정록

윤정록위원

이게요?
인걸

이인걸건설도로과장

예.
정록

윤정록위원

전부다 구·군에 지방하천 정비사업 이게 다?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 다 매칭입니다.
정록

윤정록위원

다 매칭입니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 그렇습니다.
정록

윤정록위원

아, 그래요? 그러면 이게 두동중입니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 두동중입니다.
정록

윤정록위원

예, 알겠습니다. 매칭으로 다 들어가네. 그럼 매곡지구 이것은 매칭 안 하고 그대로 합니까? 전액 시비로 하는 거는.
인걸

이인걸건설도로과장

매곡은 신속집행 인센티브 받은 돈을 가지고…….
정록

윤정록위원

시에서 하네. 그렇죠?
인걸

이인걸건설도로과장

아닙니다. 구청에서 합니다.
정록

윤정록위원

아, 이것도 보조사업이네요?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 신속집행 인센티브 받은 그 돈입니다.
정록

윤정록위원

예, 알겠습니다. 그리고 983페이지 고속도로 신규 하이패스IC 설치 타당성 용역 이것도 구·군에 내려가는 겁니까? 과장님, 이거 무슨 도로죠?
인걸

이인걸건설도로과장

울산∼언양간 고속도로 구간 내에 전에…….
정록

윤정록위원

반송?
인걸

이인걸건설도로과장

아닙니다. 매표소 있던 자리에 지금 졸음쉼터 자리에.
정록

윤정록위원

아, 행복드림졸음쉼터하는 신문에 나온 그겁니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 졸음쉼터 자리에 지금 신규로 하이패스 IC를 설치하려고.
정록

윤정록위원

이거는 타당성 있다고 나왔다 아닙니까? 그 신문에도 나왔듯이.
인걸

이인걸건설도로과장

아니, 절차상.
정록

윤정록위원

또 해야 됩니까?
인걸

이인걸건설도로과장

도로공사에서 타당성 용역을 하도록 합니다.
정록

윤정록위원

그럼 군에 줘서 하이패스 조사를 하라 해야 되네요. 그죠?
인걸

이인걸건설도로과장

아닙니다.
정록

윤정록위원

우리가?
인걸

이인걸건설도로과장

이 타당성은 우리가 도로공사에 줘서.
정록

윤정록위원

도로공사에 돈 줘가?
인걸

이인걸건설도로과장

예.
정록

윤정록위원

알겠습니다. 그다음에 982페이지에 우회도로 구조개선사업하는데 제가 한 가지 말씀을 드릴게요. 982페이지에 있어요. 조금만 하고 마칠게요. 이것만 하고 끝낼게요.
윤호

장윤호위원장

예, 시간 더 주십시오.
정록

윤정록위원

제가 마무리할게요. 시간도 많이 지나가고. 이게 구조개선사업하는 것 말입니다. 저거 있지 않습니까? 언양에 전에도 한번 말씀을 드렸는데 KTX역에서 통도사 가는 쪽으로 가는 것은 계획도로가 있어요. 그 계획도로가 사실은 2020년도 되면 시효소멸이 되어 버려요. 그게 없어지는 도로가 되어버려요. 그래서 그까지 계획도로를 해야 되는데, 복합단지가 오고 하면 그걸 다해야 돼요. 그걸 전체를 살리는 방법은 지금은 못 살리죠? 됩니까? 국장님 그것 다시 살릴 수 있어요?
춘수

김춘수교통건설국장

되려면 최소한 실시계획 인가까지는 받아야 됩니다. 받아야 되는데 거기에 대한 아마 예산은 제가 알기로는 반영이 안 돼 있는 걸로 아는데.
정록

윤정록위원

그러니까요. 지금 살리는 것은 어려운 거고, 제가 지금 한 가지 부탁을 드릴게요. 지금 그게 살아 있는데, KTX역에 굴다리 있지 않습니까? 거기에서 이래가 쌍수정마을 앞에까지는 옛날도로하고 비슷하게 같이 가요. 같이 가다가 벗어나가지고 강변으로 빠지거든요. 그래서 제가 쌍수정마을까지는 같이 가니까 구조개선사업으로 하든지 아마 가보시면 알 겁니다. KTX 뒤에서 쌍수정 가는 길 쪽으로 보면 꼭 뱀처럼 꼬불꼬불해요. 집이 하나 있어가지고 그걸 그 계획도로 선이 살아 있을 때, 불과 300m, 500m 정도 되나? 500m는 안 될 거고 그거라도 개설하면 아니면 선형구조개선사업비로 이걸 가지고 하든지 그걸 좀 바라주시라고요. 민원이 지금 계속 많아요. 위험하고 차가 거기에 많이 다니고 하니까, 사실은 이 가는 차들이 다 그쪽으로 빠져요. 통도사 쪽으로 가는 차들이, 대형버스도 거의 다 다니고 있거든요.
인걸

이인걸건설도로과장

예, 울주군하고 협의를 한번 해 보도록 하겠습니다.
정록

윤정록위원

전에 울주군에서 자기들이 도로개선사업을 하다가 합의가 안 돼가 못 했는데 합의 안 된다고 해서 할 문제가 아니고 계획도로가 있으니까 수용을 해도 된다 아닙니까. 그렇죠? 그래서 그걸 해가지고 선형을 좀 바라야 돼요. 그건 누가 봐도 위험하다는 것 다 압니다. 거기 가 보시면.
인걸

이인걸건설도로과장

군하고 협의를 한번 해 보겠습니다.
정록

윤정록위원

그렇게 방법을 해 주시고. 이상입니다. 고생하셨고 여기에 우리 교통건설국은 국장님이나 또 건설도로과도 마찬가지고 우리 교통기획과나 대중교통과나 진짜 시민들에게 직접적으로 많이 닿는 거예요. 하나하면 시민들이 다 입에서 ‘야, 우리 시에서 또 이거 해놨네.’ 그게 다 표가 나는 겁니다. 사람들에게 다 표가 나요. 또 칭찬도 하고, 지역주민들이 태화강 정비한 그 관계도 지역주민들이 칭찬을 많이 합니다. 자전거도로 거기도, 자전거도로하고 생태하천으로 했는데 그래서 시민들이 우리 도시가 바뀌고 있다. 또 우리 생활이 바뀌고 있다느끼는 것은 뭐로 느낍니까? 여러분들이 이 부서에서 하는 걸 가지고 다 느낀다는 겁니다. 시민들이 ‘야, 도시가 바뀌고 있다.’ ‘야, 우리 생활이 바뀌고 있다’는 것을, 그래서 그게 느끼는 거니까 항상 고생이 많으십니다. 특히 부서에 항상 업무 때문에 민원도 많이 시달리고 버스는 민원 엄청 시달릴 겁니다. 고생이 많으시고 저는 예산관계는 그거하고 예산은 제가 깔 거는 까고 올릴 거는 올리고 열심히 하겠습니다. 그거는 저희들이 그렇게 하고요. 제가 충분히 자료에 확인할 수 있도록 응해 주셔서 고맙습니다. 그리고 과장님, 무동에 내일모레 12월 2일 그거 한다거든요. 그때 재해 난 것 설명회 한다는데 그거 한번 누가 가보시라 하이소. 가서 설명회 대책이 되도록 좀 하이소. 재해 난 것 어떻게 할 겁니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 울주군하고 같이 가서 설명을 드릴 겁니다.
정록

윤정록위원

예, 12월 2일.
인걸

이인걸건설도로과장

예.
정록

윤정록위원

이상입니다.
윤호

장윤호위원장

윤정록 위원님 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위해 10분간 정회를 선포합니다.

15시46분 회의중지

16시00분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이시우 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
시우

이시우위원

물류해양진흥과 노영호 과장님께 질의드리겠습니다. 예산서 975페이지, 세부설명서 625페이지 불법명의차량 단속알림시스템 유지보수에 대해서 질의하겠습니다. 2014년에 구축되었는데 유지보수는 처음 하는 겁니까?
영호

노영호물류해양진흥과장

이 부분이 아까도 말씀드린 것처럼…….
시우

이시우위원

그래서 내가 다른 각도로 질의드립니다. 다른 방향으로.
영호

노영호물류해양진흥과장

대포차 식별 그다음에 서버는…….
시우

이시우위원

아니, 유지보수는 처음 하는 겁니까? 간략하게만 대답해 주세요. 시간이 없습니다.
영호

노영호물류해양진흥과장

저희 과에서는 처음 하는 것 맞습니다.
시우

이시우위원

처음 하죠. 그죠?
영호

노영호물류해양진흥과장

예.
시우

이시우위원

그러면 그동안에 AS기간이 있었습니까?
영호

노영호물류해양진흥과장

예?
시우

이시우위원

AS기간.
영호

노영호물류해양진흥과장

그게 기본적으로 아까 저희가 혼선이 조금 있었는데 교통기획과에서 하던 업무가 넘어와 가지고 저희 과에서 진행하고 있는 그런 업무가 되겠습니다.
시우

이시우위원

그러면 있잖아요. 과장님, 불법명의차량 단속에 대해서 간략하게 설명 부탁드리겠습니다.
영호

노영호물류해양진흥과장

불법주정차구역에 진입한 차량을 CCTV와 이동식카메라로 단속하고 단속차량에 대한 정보가 있을 경우 담당공무원의 휴대전화로 불법명의차량 및 상습체납차량에 대한 알림메시지를 발송해 주는 시스템이 되겠습니다.
시우

이시우위원

그러면 이 시스템으로 단속하는 경우가 많습니까?
영호

노영호물류해양진흥과장

예, 많이 있는데 아까 말씀드린 대로 이게 하드디스크 드라이브 같은 게 고장이라든지 이런 부분이 있어가지고 그런 것 때문에 유지보수비가 편성이 되어 있고 그런 상황이 되겠습니다.
시우

이시우위원

이건 경찰이나 도로공사 등과 연계하는 겁니까? 아니면 어디랑 연계됩니까?
영호

노영호물류해양진흥과장

교통관리센터, 시청 전산실 서버랑 연결되게 되어 있습니다.
시우

이시우위원

불법차량 처분은 어떻게 합니까?
영호

노영호물류해양진흥과장

불법차량에 대해서는 좀 더 제가 확인해 봐야 되겠는데요. 관련된 행정집행절차를 통해서 하는 것으로 알고 있고 그 부분은 제가 조금 더 확인해 보겠습니다. 죄송합니다.
시우

이시우위원

자료 확인해서 제출 부탁드리겠습니다.
영호

노영호물류해양진흥과장

예.
시우

이시우위원

예산서 975페이지, 세부설명서 626페이지하고 628페이지를 같이 보겠습니다. 해양레저스포츠 체험교실 운영에 대해서 질의드리겠습니다. 해양레저스포츠 체험교실 운영이 장생포동의 한국해양소년단과 울주군에 각각 배정되어 있는데요. 이게 같은 사업입니까?
영호

노영호물류해양진흥과장

간단히 말씀드리면 해양레저스포츠 체험교실 운영비 지급단체는 민간경상보조금을 매칭시키는 해양소년단 울산연맹으로 나가는 부분이 되겠고요. 그다음에 울주군으로는 나가는 부분은 자치단체경상보조금으로 해가지고 나가는 부분으로 별도로 따로 분리되어 있는 부분이 되겠습니다.
시우

이시우위원

아, 그렇지요?
영호

노영호물류해양진흥과장

예.
시우

이시우위원

그럼 울주군에는 어디에서 주관합니까? 군에서 직접 합니까?
영호

노영호물류해양진흥과장

군에서 직접은 아니고요. 단체 이름은 제가 정확히 기억을, 갑자기 생각이 안 나는데 그 운영하는 기관이 있습니다. 그래서 그 기관에서…….
시우

이시우위원

한국해양소년단에서 안 합니까?
영호

노영호물류해양진흥과장

태화강에서 하는 것은 해양레저스포츠 체험교실로서 한국해양소년단에서 하고요. 그다음에 울주군에서 하는 것은 제 기억으로는 다른 단체로 이름을 기억을 하고 있습니다. 그것은 제가 확인을 해보겠습니다.
시우

이시우위원

해양소년단이 참여인원이 1500명 대상으로 3000만 원이고 군은 참여인원이 2000명인데 1500만 원이면 형평성의 문제가 안 있습니까? 거기에 대해서 어떻게, 형평성 문제가 있지 않겠습니까? 그것에 답변 부탁드리겠습니다.
영호

노영호물류해양진흥과장

그 부분까지는 제가 예산 차이에 대한 부분은 조금 더 봐야 되겠는데 기본적으로 하는 서비스 품목 자체가 또 다르기 때문에 발생하는 부분도 있는 것 같습니다.
시우

이시우위원

자료를 한번 보겠습니다. 울산에서 윈드서핑이나 카누 등 동호회는 얼마나 됩니까?
영호

노영호물류해양진흥과장

조금 전에 말씀드린 대로 울주군 윈드서핑협회라 그래가지고 아까 말씀드린 대로 협회 이름은 다르고요.
시우

이시우위원

이거 보니까 윈드서핑, 카누, 스킨스쿠버 이렇게 나오네요. 동호회는 얼마나 됩니까?
영호

노영호물류해양진흥과장

인원 말씀하시는 겁니까?
시우

이시우위원

예.
영호

노영호물류해양진흥과장

규모는…….
시우

이시우위원

몇 개 동호회 그다음에 인원은 몇 명.
영호

노영호물류해양진흥과장

작년 같은 경우에는 참여인원이 463명, 윈드서핑에 177명 그다음에 서핑에 176명, 딩기요트에 109명 그다음에 이번 년 같은 경우에는 486명이 수행을 했고요. 실 인원으로서 윈드서핑에 184명, 서핑에 126명 그다음에 딩기요트 60명 그래가지고 지속적으로 인원은 비슷한 인원이라고 볼 수가 있겠습니다.
시우

이시우위원

그것도 나중에 자료 같이 제출해 주시길 부탁드립니다.
영호

노영호물류해양진흥과장

예.
시우

이시우위원

남구는 혹시 몇 명인지 모릅니까?
영호

노영호물류해양진흥과장

남구 해양소년단 같은 경우에는 작년에 706명, 윈드서핑에 289명, 카누·카약이 245명, 딩기요트가 92명, 스킨스쿠버가 80명 수행을 했고요. 금년 같은 경우에는 782명해서 윈드서핑은 316명, 카누·카약 293명, 딩기요트는 93명, 스킨스쿠버는 80명인데 이게 또 특이사항이 보면 한 종목을 한 인원이 하는 게 아니고 두 종목이나 세 종목 정도 하는 경우도 있어가지고 생각보다 참여인원은 참여하는 빈도나 이런 부분은 더 높다고 보시면 되겠습니다.
시우

이시우위원

세부설명서 자료가 있기 때문에 저도 보고 이렇게 합니다. 사업내용이 일치하는 것 같은데 중복사업을 우리 시에서 나누어주지 않도록 해 주시고 두 곳 다 해야 한다면 내용을 달리해서 더 많은 사람들이 혜택을 누릴 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
영호

노영호물류해양진흥과장

예, 지속적으로 관심 갖고 수행하겠습니다.
시우

이시우위원

또 질의드리겠습니다. 예산서 975페이지, 세부설명서 629페이지 보겠습니다. 주전 보밑항 해양연안 체험공원 조성사업에 대해서 질의드리겠습니다. 주전 보밑항 체험공원은 레포츠 체험을 하기에 부적당한 것입니까? 어떻습니까?
영호

노영호물류해양진흥과장

보밑항 같은 경우에는 기본적으로 해양관광산업을 통해서 지역경제활성화방안을 모색하기 위해서 시행하는 것으로서 2023년까지고 말씀드린 대로 동구에 경제위기가 발생해가지고 그것으로서 국비 36억 원, 시비 18억 원, 구비 18억 원을 해가지고 시행하는 그런 사업이 되겠습니다. 그래서 지금 내용적으로는 쉴마당, 즐길마당, 체험마당 등 해가지고 피크닉장 그다음에 어촌 체험할 수 있는 유어장, 물놀이 시설 일부가 있지만 완전한 해양스포츠나 이렇게 보기는 어렵고요. 종합적으로 다양한 휴게공간을 추구하는 것이 보밑항 해양연안 체험공원의 목적이라고 할 수 있겠습니다.
시우

이시우위원

그렇습니까? 여기 체험마당에 보면 바다체험과 스킨스쿠버만 하는 것 같아 보이는데요. 이게 동구청과 협의한 사업 내용입니까?
영호

노영호물류해양진흥과장

어떻게 말입니까?
시우

이시우위원

동구청과 협의한 사업내용인지.
영호

노영호물류해양진흥과장

기본적으로 동구청에서 전체적인 설계 및 사업내용을 갖다가 준비를 하는 사업입니다.
시우

이시우위원

예, 이상입니다.
윤호

장윤호위원장

이시우 위원님 수고하셨습니다. 김성록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김성록위원

버스택시과장님, 955페이지 보시면 세입예산에 대해서 공유재산임대료 이렇게 해가지고 율리 공영차고지가 1억 3700만 원, 방어진 공영 2억 3000만 원, 농소가 1억 3200만 원이거든요. 그런데 967페이지를 한번 보시면 민간위탁금이 있어요. 민간위탁금에 보시게 되면 율리공영차고지가 2억 1300만 원, 방어진이 9400만 원, 농소공영차고지가 1억 200만 원 이렇게 있거든요. 그런데 율리공영 같은 경우는 앞에 임대수입에 보게 되면 7600만 원이 마이너스에요. 그리고 방어진 같은 경우는 수입이 1억 3600만 원이 플러스입니다. 그다음에 농소 같은 경우는 마이너스입니다. 마이너스인데 이게 왜 이렇게 나타나는 건지 설명을 부탁드리겠습니다. 이게 공유재산임대료를 받고 위탁을 또 준단 말이죠. 민간에 위탁 준 단 말이죠.
병규

정병규버스택시과장

공유재산임대료는 버스조합에서 저희들이 받게 되고요. 그다음에 민간위탁금은 저희들이 그걸 관리하는 시설공단에다가…….

김성록위원

시설관리공단에요? 율리공영차고지 이것도 버스조합에서 안합니까?
병규

정병규버스택시과장

맞습니다. 이것도 전부다 위탁은 저희들이 시설이라든지 차고지를 관리하는 그 위탁금으로 주고 앞에서 이야기한 공유재산임대료는 저희들 재산을 그쪽에서 위탁해서 쓰기 때문에 그 임대료를…….

김성록위원

제가 이해 안 되는 부분이 율리공영차고지 1억 3700만 원에 내가 임대를 줬잖아요? 그런데 위탁하니까 2억 1300만 원을 위탁해서 내가 마이너스 돼가지고 준다 이 말입니다. 내 땅에 내가 주는데 이익이 나야지 손해가 난다 아닙니까? 이런 셈법은 없거든.
병규

정병규버스택시과장

그런데 위탁금에는 거기에 있는 시설 같은 게 저희 시 소유 공유재산이다보니까 그 시설을 수리보수를 하는데 필요한 예산을 여기에 포함시켜서 저희들이 이전을 하게 됩니다. 그래서…….

김성록위원

그러면 앞으로 이렇게 합시다. 어떻게 하냐하면 내가 땅을 준다 이거죠. 내가 땅이 있는데 그럼 네가 5년 동안 건물 지어서 준다 아닙니까? 법으로 정한 것 외에, 법으로 정한 것 외에는 그 임차인에게 줄 필요가 없는 거지. 자기가 알아서 해가지고 알아서 하게끔, 그런데 이것은 뭐냐 그러면 제가 생각이 들 건데 이것도 그거 안 있습니까? 시민의 공공복지 이런 차원으로도 설마 이런 의미가 들어가면 이런 것 큰일 난다 이거지. 경제적인 원칙에 따져서 안 있습니까? 철저하게 이런 것은 해야 되는 거죠. 그렇기 때문에 얘들이 경영합리화라든지 이런 부분에 하나도 안하는 거죠. 그러니까 시민의 발, 공공의 목적 전부다 묻혀가는 거지요. 내 땅에다가 차고지를 해준다 그러면 차고지를 세우면 보세요. 내 땅에다가 건물을 지었어요. 10년 동안 내가 그걸 한다 그러면 10년 동안 법정지상권이 자기한테 있기 때문에 땅 그거 있어봐야 아무 효용성이 없거든요. 이건 그것보다 더 심해요. 내 땅에 차고지를 줬는데 ‘너 200원 줘, 내가 250원 줄게’ 이 원리와 같은 거죠. 아주 세밀하게 찾으면 여러 가지 이유가, 여기 집어넣으면 공영의 안녕, 시민의 뭐 있겠는데 이런 부분에서 철저한 경제원리가 이루어져야 되겠다. 그래야 시교통과를 만만하게 안보는 거죠. 철저하게 다시 한번 분석해 보십시오. 이거 부탁을 드리겠습니다.
병규

정병규버스택시과장

예, 알겠습니다.

김성록위원

그리고 955페이지 보면 기타수입도 다 마찬가지에요. 언양임시시외버스터미널 매표 및 자판 기 임대료 수입이 6000만 원, 그다음에 언양임시시외버스터미널 자판기 임대 전기요금 54만 원 이렇게 들어오는데 이런 것보다는 실제적으로 임시터미널을 하고 있으면서 거기서 실질적으로 수입 올릴 수 있는 일단 샘샘이는 돼야 되거든요. 자꾸 요구하면 요구를 들어주지 마십시오. 들어주지 말고 울산시금고가 돈이 없습니다. 그러니까 철저하게 경제원리 필요가 있다 이 생각이 들어서 제가 이렇게 말씀을 드립니다. 그리고 965페이지 보시게 되면 207-01 시내버스 노선체계 개편방안 수립 용역이 공개입찰이죠? 입찰에서 딱 정해졌습니까?
병규

정병규버스택시과장

내년 예산이기 때문에 아직 정해지진 않았는데…….

김성록위원

그렇죠?
병규

정병규버스택시과장

예.

김성록위원

그런데 이 산출근거가 생각보다 되게 많거든요. 금액이 6억 원이, 너무 많거든요. 그래서 어느 정도 잡고 있습니까?
병규

정병규버스택시과장

사실은 저희들이 이 부분을 가지고 금년 개별노선제 한 이후로 해가지고 시의 노선 전반적인 걸 한번 거의 제로베이스에서 추진을 하려고 시도를 했고 그렇게 해서 산정을 했을 때는 저희들 예상으로는 7억 원 정도 사실은 됐었습니다.

김성록위원

이것은 못해도 한 3억 5000만 원이면 할 것 같은데요?
병규

정병규버스택시과장

그런데 여기에 환승의 개념도 반영되어야 되고…….

김성록위원

그건 사람이 다니면서 이게 전체적인 시스템 파악하는 거거든요. 국장님도 이런 것 잘 아실 거예요. 국장님도 이런 용역수행을 해봤을 거거든요. 저 역시 이런 용역 프로젝트 해봤는데 3억 5000만 원 줘도 자기들 한 1억 5000만 원, 2억 원 가져갈걸요? 종이 값입니다. 종이 값.
춘수

김춘수교통건설국장

여기서 말씀하신 전면적 노선개편을 지금 염두에 두고 있고요.

김성록위원

프로그램 갖고 오나요? 이것은 그게 아니고 저기 어디입니까? 이것은 개편 수립 용역이거든요?
병규

정병규버스택시과장

알고 있습니다.

김성록위원

종이 보고서 갖고 오는 거잖아요?
병규

정병규버스택시과장

맞습니다.

김성록위원

그러면 자기 발품 파는 거거든요. 여기 했을 때 선임연구원의 하루 man-day가 얼마 책정되었냐 이거죠. 국장님, 요즘 A급 교통전문가 하루 man-day가 얼마입니까? 선임연구원.
춘수

김춘수교통건설국장

연구원이 한 35만 원 정도.

김성록위원

30만 원하게 되면 A급일 겁니다.
춘수

김춘수교통건설국장

예.

김성록위원

A급이고, 시다 요즘 하게 되면 한 10만 원 정도 할 거고요. 그런데 실질적으로 지금 알바 다 돌려가지고 전체적인 체크할 거거든요?
춘수

김춘수교통건설국장

그런데 위원님 이것은 조금 케이스가 다르다고…….

김성록위원

그러면 부가가치세 비용을 얼마나 책정해 줄거냐 이거지, 자기 지식에 대한 고부가가치를 얼마 줄거냐. 아니, 솔직하게 얘기합시다. 이것은 공적 예산이기 때문에 6억 원이면 엄청 커요. 이건 어디입니까? 3억 5000만 원만 해도 떡치지.
춘수

김춘수교통건설국장

노선개편 뿐만 아니라 버스무선신호 그다음에 버스전용차로 그다음에 환승체계에 대한 구축방안 이런 크게 네 가지 꼭지가 들어있고…….

김성록위원

그러니까 고부가가치 지식산업에 대해서 얼마 쳐줄 거냐 이것 아닙니까?
춘수

김춘수교통건설국장

또 한편 어차피…….

김성록위원

국장님, 시간 갑니다. 우리 전문위원님께서 단답형으로 탁탁 빨리 치고 나가라고 이야기하셨는데, 이것은 제가 봤을 때 너무 과다하다. 그리고 지금 경기불황으로 인한 우리나라 전체의 연구기관들에 업무, 일이 많이 없거든요. 그러면 내가 교통분야는 정확히 모르겠는데 이것을 전국적으로, 전국 공개 입찰할 것 아닙니까?
춘수

김춘수교통건설국장

예.

김성록위원

최고가 있으면 정해놓고 때려 부어도 다 들어올걸요?
춘수

김춘수교통건설국장

그런데 위원님 말씀하신 3억 5000만 원으로는 사실 이 업무를 들어오기가 좀 어렵습니다.

김성록위원

그럼 저한테 주이소, 내가 할게요.
춘수

김춘수교통건설국장

어렵고, 어차피 입찰 들어오게 되면 80% 정도 선에서 결정이 되기 때문에 그 부분이 또 있습니다.

김성록위원

이게 그 애들 보면 6억 원이라는 선을 벌써 딱 해놓고 덤벼들기 때문에 이거 보게 되면 5억 7800만 원, 5억 8300만 원 이빠이 때릴 걸요?
춘수

김춘수교통건설국장

한 5억 원 정도에…….

김성록위원

더 될 겁니다.
춘수

김춘수교통건설국장

아마 5억 원 미만 정도 된다고 보시면 될 것 같습니다.

김성록위원

더 때리죠. 그래서 이런 것들은 아낄 수 있는 부분은 많이 아꼈으면 좋겠다 이렇게 들어가는 거고요. 그다음에 965페이지 보면 노·사·정 공동협력 2000만 원 해놨잖아요? 아까 과장님 말씀드렸지요. 가가지고 대끼니까요. 빨리 끝내고 1000만 원만, 빨리 알았지요? 이런 것은 1박2일하지 말고요. 그냥 몇 시간만 하세요. 3시간.
병규

정병규버스택시과장

그런데 그게 사기 진작을 하는 부분도 있지만 사실상 저희들한테 지금까지 보탬이 굉장히 많이 되어 왔었거든요.

김성록위원

과장님 가면 대낀다 아닙니까?
병규

정병규버스택시과장

과장은 가서 대껴도 됩니다. 되는데 어쨌든 우리…….

김성록위원

비용을 좀 아껴 쓰입시다.
병규

정병규버스택시과장

서비스측면에서 보면 굉장한 도움이 많이 되어 왔습니다.

김성록위원

그리고 그 밑에 보면 시내버스LED 행선지전광판 교체 이것은 시내버스 자체입니까? 아니면 센터에, 시내버스에 LED 말하는 거죠?
병규

정병규버스택시과장

예, 맞습니다.

김성록위원

그걸 왜 우리가 해 줍니까? 자기가 해야지, 자기 물건인데, 우리 물건이 아니잖아요? 물권에 대한 소유권은 회사가 가지고 있지 우리가 아니잖아요. 그러면 거기서 해 준다 같은 경우는 월권행위 아닌가?
병규

정병규버스택시과장

그래서 이게 ’11년부터 설치가 되어가지고 한 8, 9년 노후화가 되다보니까 일시적으로 거의 동시에 이렇게……. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)

김성록위원

전액 삭감하세요. 전액 삭감.
병규

정병규버스택시과장

그래서 지금까지 ’18년부터 3개년 추진을 해왔고요. 지금 이제 조금 남은 그런 사항입니다.

김성록위원

일단 본 위원은 과장님 이건 전액 삭감 제가 하겠습니다. 이것 남의 물건에 대해서 월권행위를 하는 것이 아닌가하는 생각이 들고요. 다시 이야기하겠습니다.
윤호

장윤호위원장

김성록 위원님 수고하셨습니다. 이것은 직접 관련있는지 모르겠는데 한 가지만 여쭙고 넘어가야 될 것 같아서, 자료가 있어서 그러는데요. 교통건설국에서 지방채를 발행해서 하는 사업이 제가 가지고 있는 자료상에서는 율리∼삼동간 도로개설사업에 190억 원, 또 있나요? 그런데 제가 하나 여쭈어보는 게 이게 왜 지방채 발행사업으로 하죠? 전체사업비가 1451억 원인데요. 이게 저희 첨부서류 10페이지에 자료가 있어서 한번 여쭈어보는 건데요. 제가 사실 묻고 싶은 것은 저희 시에 기금을 관리하고 있는데 통합관리기금이라고 아마 잘 아실 건데요. 제가 좀 이해가 안가는 게 이것을 지방채 발행을 하는 것보다는 통합관리기금에서 재정융자를 받아서 사업을 하는 게 더 유리하지 않냐 하는 생각이 드는데 왜 이것을 지방채를 발행해서 하시는지 혹시 누가 답변하실 수 있나요? 그러면 나중에 한번 고민을 해 주십시오. 답변은 안하셔도 되는데 이걸 왜 지금 여쭙느냐 하면 지방채 발행하는 금리가 저희가 통합관리기금에서 재정융자를 받는 금리보다 아마 높을 겁니다. 그래서 통합관리기금의 사용용도를 보면 사실은 거의 재정사업에는 다 쓸 수 있는 것으로 되어 있습니다. 그래서 제가 ‘이걸 왜 지방채를 발행을 하나? 금리가 더 불리함에도 불구하고’ 그런 생각이 들어서 여쭈어본 겁니다. 그래서 나중에 국장님 혹시 아시게 되면 알려주십시오.
춘수

김춘수교통건설국장

예, 이것은 파악을 해보고 다시 말씀을 드리도록 하겠습니다.
윤호

장윤호위원장

박병석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박병석위원

확인하고 넘어가야 될 것 같은데 시설장비유지비 겹친다고 제가 아까 문제 제기한 것 있죠? 466쪽. 불법명의자동차 단속시스템 유지관리 이 사업이 지금 물류해양진흥과로 이관됐습니까?
영호

노영호물류해양진흥과장

예, 맞습니다.

박병석위원

그럼 내년도에는 시설장비유지비에서 이 부분이 교통기획과에서는 차감돼야 되는 건가요?
영호

노영호물류해양진흥과장

예, 그렇습니다.
익수

김익수교통기획과장

이것은 저희들 유지관리비 전체 부분이기 때문에 인건비를 아까 말씀드렸다시피 6개의 시스템을 전체 관리하는 인건비기 때문에 저희들은 업무는 실질적으로 물류과에서 하더라도 이 시스템관리는 저희들이 하고 있기 때문에 우리 부서의 비용은 그대로 있어야 됩니다.

박병석위원

그러면 물류해양진흥과에서 굳이 이걸 별도로 예산을 잡아서 할 필요가 있나요? 교통기획과에서 유지관리하면 되지, 같은 일을 양쪽에서 나누어 한다는 게 돈은 얼마 안 되지만…….
익수

김익수교통기획과장

시스템이 저희 센터에 지금…….

박병석위원

그러면 교통기획과에서 그냥 유지관리하는 게 맞죠.
익수

김익수교통기획과장

와있기 때문에 이것은 나중에 물류과하고…….

박병석위원

물류해양과에서 굳이 따로 예산 들여 가지고 이 유지보수를 뭐 하러 합니까?
익수

김익수교통기획과장

계수조정하기 전에 한번 정리해서 말씀드리겠습니다.

박병석위원

477쪽 도시교통정비계획 수립 용역입니다. 사업기간이 그 밑에 보시면 중기계획 수립이 5년 단위로 가는데 ’22년도부터 ’26년까지로 중기계획을 잡아야 되죠?
익수

김익수교통기획과장

예.

박병석위원

그런데 내년도에 용역을 3억 5000만 원 들여서 하겠다고 하거든요. 이게 용역기간이 1년이면 굳이 내년에 1년 당겨서 하는 이유가 뭡니까? 2021년도에 해도 되는데.
익수

김익수교통기획과장

이것은 저희들이 3년 단위계획도 ’22년부터 지금 해야 되고 이 용역을 하게 되면 기간이…….

박병석위원

그러니까 ’22년도부터 하기 때문에 2021년도에 용역을 하면 되죠. 굳이 2년 전에 할 필요가 있나요? 3억 5000만 원이나 들여서?
익수

김익수교통기획과장

이게 용역기간이 1년 이상 걸리고 국토부에서 승인받는 기간까지 하면 총 거의 2년 동안, 전체 기간 한 2년간 걸립니다.

박병석위원

용역기간은 지금 1년이라고 되어 있잖아요?
익수

김익수교통기획과장

용역기간만 1년이고…….
춘수

김춘수교통건설국장

용역기간은 1년인데 계획을 수립하면 추가적으로 국토부의 승인을 받아야 됩니다. 그래서 승인 받는 기간까지 고려한다면 목표연도는 ’22년부터 되어야 될 것 같습니다.

박병석위원

알겠습니다. 480쪽 교통안전시설물 설치 및 관리 43억 원인데 이것하고요. 그다음에 교통사고 잦은 곳 개선사업 그다음에 교통체계 개선사업, 어린이보호구역 개선사업, 노인보호구역 개선사업 죽 뒤에 개선사업 많이 나오죠? 삼신초교 일원 보행환경 개선사업, 이게 지금 교통기획과에 이 많은 사업들이 있는데 전체적으로 그냥 묶어가지고 공사비로 다 예산을 이렇게 짜요? 이게 원래는 다 구분해서 설계, 감리, 공사비 이렇게 구분해서 짜서 보통 종건이나 아니면 건설과 같은 경우에 보면 딱 구분해놓고 금년도에는 설계만 하면 설계비만 받아 가면 되고 설계 끝나면 공사 들어갈 때 또 확보하고 이렇게 해야 되는데 교통기획과는 유일하게 다 설계를 별도로 안 빼고 공사비로 다 묶어서 가거든요. 참고로 512쪽 같은 경우에 보면 남외 공영주차장 입체화 사업비 여기는 설계비, 공사비, 감리비, 부대비 이렇게 따로 따로 재원투자계획을 해서 재원을 효율적으로 쓰는 거죠. 이렇게 해야 맞는 것 아닙니까?
익수

김익수교통기획과장

그것은 저희들 단일사업이 아니고 교통안전시설물 설치사업이라든지 노인보호구역 개선사업이라든지 교차로 개선사업이라든지 이런 개선사업들은 그 사업 안에 보통 10개 이상의 사업들이 같이 들어있기 때문에 따로 따로 설계비, 감리비 나눠서 표시하기는 힘든 부분이 있습니다.

박병석위원

그래요?
익수

김익수교통기획과장

예.

박병석위원

한 개로 독자적인데, 독자적으로 하는 사업도 있다 아닙니까? 다 묶여서 있습니까?
익수

김익수교통기획과장

그 안에는 독자적으로 하는 사업은 없습니다.

박병석위원

이렇게 묶어서 가다보니까 어떤 문제가 생기냐하면 실제 예산만 받고 놓고 설계하다가 한 해 다 보내는 거죠. 그럼 이월하고, 그러니까 결국은 효율적인 예산집행이 안 되는 겁니다.
익수

김익수교통기획과장

그래서 내년도부터는 좀…….

박병석위원

예를 들어서 10개의 사업을 한다면 10개를 설계만 올해 할 수밖에 없다. 왜냐하면 작년에 이월된 게 또 있으니까요. 그러니까 이월사업도 해야 되고 또 금년도 예산 30억 원은 또 못 할 거거든요. 그러면 10개의 사업이 있다면 10개 설계만 하면 되죠. 내년도에 공사비 받으면 되고, 미리 돈을 욕심을 내서 다 받아놓고는 실제 일은 못하고 계속 또 필요 없는 이월 계속하고 이런 방식으로 하는 것은…….
익수

김익수교통기획과장

금년도에 조금 이월돼서 그런 문제가 있는데 내년부터는 이월되지 않도록 하겠습니다.

박병석위원

믿어도 됩니까?
익수

김익수교통기획과장

예, 하겠습니다.

박병석위원

알겠습니다. 안전속도가 50㎞ 미만으로 시내에 줄게 되는데 언론 홍보나 현수막, 리플릿 이게 3억 2000만 원이나 들어갑니까?
익수

김익수교통기획과장

저희들이 5030 안전속도는 굉장히 내년부터 들어가야 되는데…….

박병석위원

3억 2000만 원이 구체적으로 어떻게 배정되어 있죠? 세부 사업내용이.
익수

김익수교통기획과장

첫째는 언론사를 통한 지상파 방송을 집중적으로 할 계획이고요.

박병석위원

방송 얼마입니까?
익수

김익수교통기획과장

그래서 저희들이 언론사, 지상파, 라디오, 신문 등해서 2억 원 가까이 지금 현재 집중적으로 홍보할 계획이고 그 외에 포스터, 로고송 제작.

박병석위원

방송에 2억 원?
익수

김익수교통기획과장

예.

박병석위원

현수막, 리플릿이 1억 2000만 원이나 들어갈 계획입니까?
익수

김익수교통기획과장

그다음에 포스터 등에 저희들이 표어·포스터 등해서 2000만 원, 로고송도 저희들이 만들려고 그럽니다. 그게 2000만 원 그다음에 시내버스에서도 저희들은 랩핑광고를 할 계획이고요. 그다음에 리플릿, 현수막, 기타 도로 배너 설치도 할 계획입니다.

박병석위원

아니, 이것 어차피 표지판하고 다 시속 50㎞ 갖다놓으면 이렇게 홍보비를 거창하게 안 해도 속도위반하면 다 카메라에 찍힐 거고 앞에 다 표지판에 50㎞로 다 될 텐데 11억 원 어치나 표지판을 다 바꾸는 것 아닙니까, 그죠?
익수

김익수교통기획과장

이게 첫째는 시민들의 참여가 저희들은 굉장히 중요하다고 보고 있고 그래서 시민들의 참여를 이끌어내려고 하면 이 안의 비용 중에서도 토론회, 포럼 이런 행사도 지속적으로 해가지고 시민들이 참여할 수 있는 그래서 공감할 수 있는 그런 제도를 만들어 나갈 계획으로 있습니다.

박병석위원

예산 잘릴 걸 감안해서 미리 많이 잡아놓은 거죠?
익수

김익수교통기획과장

아까도 말씀드렸다시피 저희들이 집중적으로 홍보해가지고 우리가 갖고 있는 교통문화 이런 것도 바꿀 계획으로 있습니다. 그래서 홍보비를 최대한 많이 확보해 놨는데 확보될 수 있도록…….

박병석위원

489쪽 교차로 교통체계 개선사업 10개의 후보지가 지금 확정되어 있습니까?
익수

김익수교통기획과장

지금 개략적으로는 확정되어 있습니다.

박병석위원

확정되어 있습니까?
익수

김익수교통기획과장

예, 물론 내년도에 조금 변동은 있고 개략적으로는 확정되어 있습니다.

박병석위원

491쪽에 어린이보호구역 개선사업 있죠?
익수

김익수교통기획과장

예.

박병석위원

이게 횡단보도 매입형 조명 설치비를 포함한다고 되어 있는데 이게 정부의 지침인가요? 바닥에 야간에 불 들어오는 거죠?
익수

김익수교통기획과장

예, 보호구역 개선은 전부다 기본적인 안들은 중앙부처에 되어 있고요. 이 안은 주민참여예산위원회에서 제안한 안입니다.

박병석위원

지금 울산시내에 횡단보도 매입형 조명시설을 많이 넣었죠?
익수

김익수교통기획과장

지금 들어있는 것은 없습니다.

박병석위원

뭘 없어요? 우리 호계에도 있는데, 호계 철길사거리에도 되어 있는데.
익수

김익수교통기획과장

매입형은…….

박병석위원

바닥에 불 들어오는 것 아닙니까? 야간에 빨간불, 노란불 이런 것.
익수

김익수교통기획과장

그것은 명칭이 바닥신호등입니다. 명칭이 그것하고는 좀 다릅니다.

박병석위원

다릅니까?
익수

김익수교통기획과장

예.

박병석위원

그럼 여기에서 지금 횡단보도 매입형 조명은 아직 한 번도 설치한 적이 없네요?
익수

김익수교통기획과장

예, 이것은 별도의 조명이기 때문에 지금 저희들이 제안 안을 가지고 설치하려고 그럽니다.

박병석위원

그러면 사거리 같은 경우에 횡단보도 앞에 야간에 땅바닥에 불 들어오게 되어 있잖아요?
익수

김익수교통기획과장

예, 바닥신호등…….

박병석위원

그것은 어떤 사업비에서 하는 거죠?
익수

김익수교통기획과장

그것은 저희들이…….

박병석위원

교통안전시설물에 포함됩니까?
익수

김익수교통기획과장

예, 맞습니다. 보행자들이 휴대폰 이런 것을 보면서 자칫하면 신호를 놓칠 수 있기 때문에 신호시스템하고 연계해가지고 하는 바닥신호등입니다.

박병석위원

제가 무슨 말씀드리려고 하냐 하면 그렇게 작업을 해놓고 오래 못가더라는 거죠. 제가 호계 철길사거리에 그게 되어 있어서 ‘되게 예쁘고 좋네, 잘 보이네.’ 했더니 몇 달 안 돼가지고 다 없어져버려요. 지금 없습니다. 그러니까 유지관리가 안 되는 사업은 할 필요가 없는 거죠. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분) 어차피 단가계약해가지고 유지관리하고 있는 업체가 있죠?
익수

김익수교통기획과장

예.

박병석위원

그런데 지금 관리·감독 안하니까 고장난 지 1년이 넘어도 그냥 방치되어 있는 거예요. 처음에 돈 다 들여서 했을 텐데, 그런 경우, 그런 데가 많죠, 지금 사거리.
익수

김익수교통기획과장

그래서 저희들이 대표적인 게 바닥신호등인데 지하에 전기 매설로 인해가지고 신호등하고 표시되어 있는 부분에 대해서는 저희가…….

박병석위원

대부분 다 고장 났어요.
익수

김익수교통기획과장

아직도 저희들은 전체적으로 상용화, 통용화 하기는 조금 이르다는데…….

박병석위원

그럼 안해야죠.
익수

김익수교통기획과장

지금 하는 것들은 거의 다 시범적으로 하고 있습니다.

박병석위원

시범적으로 했더라도 그게 계속 유지관리가 되어야죠. 비싼 돈 들여 가지고 해 놨는데 유지관리 하나도 안 되고 있습니다. 지금 시공했는데 하고 현재 지금 작동되는데 가서 체크 한번 해보시죠.
익수

김익수교통기획과장

예.

박병석위원

대부분 다 불 나가 있습니다. 안 들어옵니다.
익수

김익수교통기획과장

설치한 게 다른 공사를 하면서 다른 쪽에서도 설치되고 이래가지고 그런 것이 있는데 전체적으로 저희들 파악을 한번 해보겠습니다.

박병석위원

파악해 주시기 바랍니다.
윤호

장윤호위원장

박병석 위원님 수고하셨습니다. 이시우 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
시우

이시우위원

건설도로과 이인걸 과장님께 질의드리겠습니다. 예산서 980페이지, 세부설명서 650페이지 동천제방겸용도로 개설에 대해서 질의하겠습니다. 예산이 시비 매칭부분이라고 설명되어 있는데 이건 무슨 말입니까?
인걸

이인걸건설도로과장

이것은 혼잡도로거든요. 50대50으로 사업하는 겁니다. 국비 50%, 시비 50%.
시우

이시우위원

43억 6300만 원 시비 매칭 부족분 이렇게 나와 있네요. 이것 세부설명서에 그렇게 나와 있네요?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 시비 덜 잡은 부분 내년도에 시비 유치해서 공사를 마무리할 계획입니다.
시우

이시우위원

밑에 보면 재원투자현황에 과다 교부된 국비 1억 9700만 원에 대하여는 향후 총 사업 조정 시 반영조치는 국비가 많이 내려왔다는 겁니까? 아니면 잘못된 예산이 내려왔다는 뜻입니까?
인걸

이인걸건설도로과장

국비 내려올 때 우리가 요구한 것보다 국비가 더 많이 내려왔습니다.
시우

이시우위원

많이 내려온 겁니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 그렇습니다.
시우

이시우위원

인근 주민들이 매연이나 소음 등으로 인한 불편을 호소하던데 그런 부분은 협의가 잘 되었습니까?
인걸

이인걸건설도로과장

지난번에 아파트 짓는 업체하고 아파트에 있는 부분하고 민원이 있어서 민원 다 해결하고 설계변경해서 지금 공사를 추진하고 있습니다.
시우

이시우위원

그 대책에 대해서 어떻게 되고 있습니까?
인걸

이인걸건설도로과장

설계변경해서 민원 다 해소를 시키고 공사를 추진하고 있습니다.
시우

이시우위원

그렇게 하고 있습니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예.
시우

이시우위원

주민들에게 피해가 없도록 잘 협의하시고 완공 예정은 언제입니까?
인걸

이인걸건설도로과장

내년 5월말입니다.
시우

이시우위원

내년 5월말입니까? 예산서 981페이지, 세부설명서 662페이지 춘해대학∼서중마을 도로확장에 대해서 질의드리겠습니다. 과장님, 올해 보상 추진 중인데 어느 정도 보상이 되었습니까?
인걸

이인걸건설도로과장

전체 보상비 70억 원인데요. 보상비는 올해까지 보상비도 다 확보를 했고 내년도에는 10억 원 잡혀있는 것은 우리 공사비 중의 일부입니다.
시우

이시우위원

그래요?
인걸

이인걸건설도로과장

예.
시우

이시우위원

남은 곳은 얼마나 되며 보상 진행이 늦은 이유가 뭡니까?
인걸

이인걸건설도로과장

보상은…….
시우

이시우위원

남은 곳이 몇 군데 있을 것 아닙니까?
인걸

이인걸건설도로과장

공사비는 335억 원 정도 부족한 부분이고 이것은 추후에 공사해가면서 진전에 맞춰서 예산을 확보해야 될 그런 사항입니다.
시우

이시우위원

보상 진행이 늦은 이유가 뭡니까? 무엇 때문입니까?
인걸

이인걸건설도로과장

보상은 지금 95%선까지 보상되고 있습니다. 늦은 것은 아닙니다.
시우

이시우위원

되고 있습니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 예산확보를 한꺼번에 다 못해서 보상이 늦은 부분입니다.
시우

이시우위원

올해 안에 마무리가 되겠습니까?
인걸

이인걸건설도로과장

보상은 거의 다 마무리되었고요. 95% 정도 했으니까 내년도에 공사하면서 일부 남은 부분에 대해서는 보상 완료토록 하겠습니다.
시우

이시우위원

투자심사에 보면 조건부 승인인데 보상이 완료되면 재투자심사를 받습니까?
인걸

이인걸건설도로과장

사업비 변동이 없으면 안 받는 것으로 알고 있습니다.
시우

이시우위원

받는 걸로 했습니까? 혹시 언제 받습니까? 그건 몰라요? 모릅니까? 투자심사 통과가능성은 또 어떻습니까?
인걸

이인걸건설도로과장

다 받은 사업입니다. 이건 다 받은 사항입니다. 투자심사 받고 난 이후부터 예산을 편성합니다.
시우

이시우위원

알겠습니다. 교통혁신추진단 김웅영 단장님께 질의드리겠습니다. 예산서 988페이지, 세부설명서 725페이지 대중교통 중심도시 선포식 개최에 대해서 질의드리겠습니다. 개최로 1000만 원 예산이 책정되어 있는데요. 과장님, 사업내용을 보면 일회성 행사로 끝나는 것입니까?
웅영

김웅영교통혁신추진단장

이 행사 자체는 일회성 행사이기는 한데 준비하는 과정이 지금 아시다시피 울산의 대중교통이 버스밖에 없지 않습니까? 그래서 저희들 트램이 승인받고 트램하고 결부된 대중교통에 대한 비전을 발표하는 대회이기 때문에 그 과정까지 죽 계속 준비를 해야 됩니다. 최종적으로는 일회성이 맞습니다. 이것 하고 내년도에 또 하거나 그러진 않습니다. 처음이자 마지막으로 하는 겁니다.
시우

이시우위원

이런 선포식을 하는 것도 좋다고 생각하지만 무엇보다도 먼저 대중교통을 이용하기가 편리하고 불편이 없어야 하지 않겠습니까? 이것에 대해 답변 부탁드립니다.
웅영

김웅영교통혁신추진단장

그래서 지금 버스 중심으로 되어 있는 대중교통을 트램과 같이 연계해서 조금 더 편리한 어떤 대중교통서비스를 제공하겠다는 비전을 갖다가 시민들에게 제공하는, 앞으로의 청사진을 보여주는 그러한 선포식이라고 보시면 되겠습니다.
시우

이시우위원

참여대상은 관련 단체들이 중심이 아니라 시민이 중심이 되어야 한다고 생각합니다.
웅영

김웅영교통혁신추진단장

예, 그렇습니다. 동감입니다.
시우

이시우위원

일회성 선포식으로 끝내지 마시고 시민들의 불편이 무엇인지 의견도 수렴하시고 시정할 수 있어야 대중교통 중심도시가 되지 않겠습니까?
웅영

김웅영교통혁신추진단장

예, 행사는 일회성입니다만 앞으로 그런 선포식을 통해서 울산시 대중교통에 대한 비전을 제시하고 거기에 맞는 행정을 추진해 나가도록 그렇게 하겠습니다.
시우

이시우위원

지금 울산은 대중교통의 중심도시라 하기에는 무리가 있어 보입니다. 이번 계기로 좋은 정책이 될 수 있도록 많은 의견수렴과 홍보가 필요하다고 생각합니다.
웅영

김웅영교통혁신추진단장

예, 그렇게 하겠습니다.
시우

이시우위원

꼭 부탁드리겠습니다.
웅영

김웅영교통혁신추진단장

예, 그렇게 하겠습니다.
시우

이시우위원

이상입니다.
윤호

장윤호위원장

이시우 위원님 수고하셨습니다. 김성록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김성록위원

간단간단하게 탁탁 넘어가겠습니다. 공공형 버스 안 있습니까? 967페이지 공공형 버스가 어떤 겁니까? 공공형 버스 9억 원 이게 어디에 뭐하는 겁니까? 967페이지 버스택시과, 빨리 좀 없어요? 공공형 버스 967페이지 제일 위에, 이거 우리 본예산 967페이지 한번 보시고요. 버스택시과 찾아서 한번 보십시오. 그러면 건설도로과장님 986페이지, 우리하고 페이지 수가 다릅니까?
인걸

이인걸건설도로과장

아닙니다, 맞습니다.

김성록위원

보게 되면 지방하천정비 이래가지고 전환사업으로서 보조가 가는데 울주군이 참 많아요. 그죠?
인걸

이인걸건설도로과장

원래 울주군이 하천이 전체 다 75%, 80% 가까이 됩니다.

김성록위원

80% 되지요?
인걸

이인걸건설도로과장

예.

김성록위원

그런데 이것이 전환사업인데 울주군이 예산이 많은데 울주군 자체에서 이걸 울주군하고 시하고 매칭해서 이걸 할 수 있도록 하는 방법은 없습니까? 이것은 100% 울산시가 해 주는 거죠?
인걸

이인걸건설도로과장

아닙니다, 매칭입니다.

김성록위원

매칭입니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예.

김성록위원

그러면 효암천 같은 경우는 20억 원 아닙니까? 울주군인데, 그러면 울주군에서 얼마 부담한다 이 말입니까?
인걸

이인걸건설도로과장

20억 원요.

김성록위원

1대1입니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예.

김성록위원

울주군이 잘 사니까 80%, 울산 20%.
인걸

이인걸건설도로과장

그렇진 않고 사업이 하천이 많으니까 사업비도 지금 많이 배정이 되고…….

김성록위원

아니, 그러니까 그것을 하실 때 울주군 부담금액을 100%로 봤을 때 울주군이 8, 울산시 부담을 2 그렇게 배정을 해가지고, 왜냐하면 효암천, 중리천, 대복천 이렇게 보게 되면 하천이 많지만 20억, 3억 원, 4억 원이면 27억 원이거든요. 그 위에 곡천천 지방하천 정비사업 10억 원이면 37억 원 그런데 북구, 남구 이렇게 해봐야 북구는 2억 원, 남구는 9억 원 또 남구는 11억 원 정도밖에 안되니까, 다른 중구는 또 하나도 없어요. 동구도 없고…….
인걸

이인걸건설도로과장

하천이 전체 101개 하천인데 울주군이 거의 다 대부분 차지하고…….

김성록위원

그런데 중구도 하천이 있거든요?
인걸

이인걸건설도로과장

중구 하천 있지만 척과천하고 동천은 우리가 직접 사업을 합니다.

김성록위원

그러니까 중구도 하천 있고 그다음에 중구 약사동 보면 제방 박물관 앞에도 있잖아요? 제방 박물관.
인걸

이인걸건설도로과장

예.

김성록위원

그 안에 거기도 보게 보면 그것도 5억 원 정도해서 전체적으로 하천 정비해서 거기에 우범지역화를 미연에 방지하기 위해서 작년 7월부터 시행을 했는데 돈 없다고 하나도 안 돼요. 그게 울산시 건데, 그런데 이런 것도 제가 말씀드리는 게 뭐냐하면 울산시가 전체적으로 다 있다 이거죠. 구·군이 다 있는데 이런 것도 이렇게 할 것이 아니고 구·군별로 예산을 배분을 해가지고 구·군에 균등하게 이렇게 하천 정비가 되도록…….
인걸

이인걸건설도로과장

예, 맞습니다. 그렇게 하고 있습니다.

김성록위원

아니라니까요?
춘수

김춘수교통건설국장

울주군은 50%인데 나머지 군은 25%, 그러니까 시에서 75%를 지원합니다.

김성록위원

75%인데 남구가 11억 원, 남구가 지금 뭐냐하면 보십시오. 남구가 두왕천 22억 원 그다음에 여천천 해가지고 9억 원이니까 31억 원, 북구 운곡천 지방하천 2억 원 그다음에 울주군은 20억 원, 3억 원, 4억 원, 10억 원 이러니까 그럼 중구는 하나도 없고 동구도 하나도 없고, 이 예산을 하천이 많다고 할 게 아니고 이것은 각 구별로 균등배분을 해서 균등하게 할 수 있도록 이렇게 예산이 편성되어야 돼요. 안 그렇습니까? 과장님 안 그렇습니까?
인걸

이인걸건설도로과장

각 구·군별로 균등하게는 좀 곤란하지요. 많은 데는 당연히 많이 가야 사업효과도 있고 유지·관리하는데 수월하지 그걸 적은 데도 똑같은 돈을 배분한다고 하면 그건 안 맞죠.

김성록위원

아니, 똑같이가 아니고 이건 너무나 편향일률적으로 많이 편향되어 있잖아요.
인걸

이인걸건설도로과장

하천정비종합계획에 의해서 매년 하도록 되어 있습니다.

김성록위원

그러니까 용역을 할 적에 제가 예를 들어서 하천정비를 했는데 미리 알았을 것 같으면 그 용역회사에 과업지시서를 내려서, 그러면 이게 예를 들어 울주군이 100, 중구가 40이라면 예산 전체가 균등배분 되도록, 그러면 그에 맞춰서 균등배분으로 가든지 이렇게 되어야 하는 거지 돈이 많은 곳에 계속 집중화된다는 것은 울산시 전체 봤을 때 형평성에 맞지 않다고 보는 거죠. 그러면 돈은 앞으로 전부다 울주군에만 가야 될 걸요.
인걸

이인걸건설도로과장

그렇지 않습니다. 계획에 의해서 가는 겁니다.

김성록위원

아니요. 계획에 의해서 가는데요. 하천이 울주군에 무조건 산재되어 있다 해가지고 울주군을 많이 주는 것 아닙니까? 하천이 많고 길고 안 그렇습니까? 동구나 중구 보면 적고 짧고, 그러면 도심에 있는 동구나 중구가 적은 돈으로 하면 하천이 멋지게 정비되어서 그 효과가 더 좋을 것 아닙니까? 적은 돈으로 투자해서, 울주군은 산 속에 처박혀 있는 걸 사람이 가야 봐야 되니까. 도심생활에 먼저 하기 위해서 하는 게 안 맞나, 척과천 같은 경우도 마찬가지죠. 그것이 효과적인 측면에서 경쟁력 있는 부분에도 예산이 배정되어서 효율적으로 정비되어야 된다는 말이죠.
인걸

이인걸건설도로과장

척과천은 내년에 사업설계하고 사업을 들어갑니다.

김성록위원

그럼 척과천 같은 경우는 LH하고 협의하고 하는 겁니까, 우리가 전부다 시행을 하는 겁니까?
인걸

이인걸건설도로과장

아닙니다. LH구간은 지금 협의를 하고 있습니다. 3.7㎞에 대해서는 LH구간은 LH하고 계속 협의하는 중입니다.

김성록위원

그러면 울산시가 하는 구간은 어느 정도 됩니까?
인걸

이인걸건설도로과장

좌안제는 LH구간 3.7㎞해서 되지만 우안제는 LH는 하나도 관계없거든요.

김성록위원

관계없어도 자기들 것 만들 때 다 들어오도록 만들어야지. 우리 울산시가 돈이 안 들어가도록끔, 어차피 구획정리하는데 보면 하천 자체가 다 영향을 받는 거잖아요.
춘수

김춘수교통건설국장

그 부분은 이의제기를 해서 감사원에서 오늘, 내일 와서 현재도 감사장에서 감사 중인 것으로 알고 있습니다. 저희가 제기할 수 있는 문제점 지금 말씀하신 대로 LH는 척과천이 자기 사업부지 밖이기 때문에 전혀 상관이 없다고 이야기를 하고 있는데 하천자체가 거기에서 아파트를 짓게 되면 당연히 영향을 받기 때문에 그런 부분까지는…….

김성록위원

연결 안 된 하천이 있습니까? 없으니까 그걸 우리가 논리를 개발해가지고 당연히 거기에서 돈을 다 하도록 해야지요. 그다음에 986페이지 중간에 보면 매곡천(매곡지구) 지방하천 정비사업 여기에도 10억 원이 안 들어갑니까?
인걸

이인걸건설도로과장

아까도 말씀드렸는데 이것은 신속집행 인센티브사업으로 북구에서 요구한 사업이 되겠습니다.

김성록위원

북구에서 요구하는데 우리 시가 돈을 주는 것 아닙니까?
인걸

이인걸건설도로과장

행안부의 인센티브를 받은 것입니다.

김성록위원

그러니까요. 과장님, 인센티브를 받았는데 그 돈을 북구로 주는 것 아닙니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 그렇습니다.

김성록위원

그럼 중구는 왜 안 줍니까? 동구는 왜 안 주고 인센티브를 다 주냐 이 말입니다.
인걸

이인걸건설도로과장

다른 사업비로 내려갔습니다. 다른 인센티브사업으로 남구 30억 원, 중구 20억 원, 북구 10억 원입니다.

김성록위원

그러면 그건 여기 안에 있어요?
인걸

이인걸건설도로과장

그러니까 우리 분야의 사업이 되다 보니까 여기에 올라와 있지 다른 사업에 다 들어가 있습니다.

김성록위원

그러면 그렇게 이야기하셔야지. 무슨 인센티브였나요?
인걸

이인걸건설도로과장

예산신속집행입니다.

김성록위원

참 별 게 다 있다. 그죠?
춘수

김춘수교통건설국장

신속집행에서 순위가 울산시가 높았습니다. 그래서 기재부에서는 예산을 경기활성화나 이런 취지에서 신속집행에 대한 인센티브를 굉장히 많이 주고 있습니다.

김성록위원

국장님, 상북에 수련원 뒤에 가면 산 밑에 하천이 흘러요. 하천이 죽 흐르면 제 집 옆으로 지나가요. 그거 들어가면 사방공사를 다 해 놨거든요. 그 좋은 하천 다 뒤집어가지고 거기도 완전 거지를 만들어놨어요. 하천에 시멘돌로 가지고 하고요. 그러니까 저는 뭐냐하면 하천정비 해 봐야 환경파괴 밖에 안 되더라고요. 울주군에 사방공사, 나중에 국장님 초대할 수 있습니다. 한번 직접 보여드리고 사진 찍어서 할 수도 있어요. 그러니까 도심에 있는 하천을 기본적으로 정비를 해서 외곽 쪽으로 가는 게 맞다. 울산은 하천정비 했을 때, 왜? 많은 사람들이 그 하천을 끼고 살기 때문에 삶의 질하고도 밀접한 연관이 있다는 거죠. 그러니까 그런 부분을 우선으로 예산배정해 주시기 바랍니다. 다시 하겠습니다.
윤호

장윤호위원장

김성록 위원님 수고하셨습니다. 저는 간단하게 한 가지만 여쭤볼게요. 시내버스 회계감사 및 운송원가조사가 있습니다. 버스택시과 질의 같은데요. 매년 하는 거죠?
병규

정병규버스택시과장

예, 매년하고 있습니다.
윤호

장윤호위원장

지원금을 산정하기 위해서 하시는 거죠?
병규

정병규버스택시과장

예, 맞습니다.
윤호

장윤호위원장

그런데 교통혁신추진단에서도 이것 관련해서 의견을 주셨죠? 예를 들면 시민들이 생각하기에 지원금이 과연 적정하냐, 그런 부분에 대한 의견들이 있습니다. 그래서 시내버스 회계감사 및 운송원가를 조사하기 위해서 용역을 주시는 거지 않습니까, 그죠?
병규

정병규버스택시과장

예, 그렇습니다.
윤호

장윤호위원장

그런데 제가 궁금한 게 이 용역이 그냥 운송회사에서 주는 자료를 기계적으로 받아서 그것으로부터 시작하는 게 아닌가 하는 생각이 좀 들거든요. 자료의 적정성이 담보가 될 수 있느냐는 거죠. 제가 지금 이걸 어떻다 저떻다 이야기를 드리는 게 아니라 계속해서 조금씩 개선을 해야 된다는 생각이 듭니다. 예를 들면 지금 인근에 부산지역에서도 이 문제 때문에 사실 많이 여론의 질타를 받았는데요. 작년에 했던 방식하고 동일하게 또 용역을 발주하는 게 아니고 그것보다는 올해는 조금 한 가지 더 나아가가지고 더 들여다 볼 수 있어야 된다는 이야기를 드리고 싶습니다. 첫 번째 아까 말씀드린 것처럼 운송회사에서 제출한 자료를 그게 원본장부인지 아닌지의 적정성 여부를 먼저 검증하고 하시는지 모르겠는데 그게 먼저 기본이 되어야 될 것 같고요. 두 번째는 그 자료뿐만 아니라 예를 들어서 임원의 비율이 있지 않습니까? 과도하게 임원이 많이 있을 수 있습니다. 그건 어떻게 보면, 원가를 부풀리려고 하면 임금을 많이 받는 직책에 계신 분들을 많이 만들 수 있거든요. 물론 열심히 잘하고 계시지만 노파심에서 제가 말씀을 드리는 겁니다. 용역을 발주하실 때 작년에 했던 방식 똑같이 올해 하지 마시고 하나하나씩 더 요청하셔서 완성도를 높여가는 용역을 발주해 달라는 의미로 말씀을 드리는 겁니다. 이해하시겠습니까?
병규

정병규버스택시과장

예, 참고로 조금 한 말씀만 더 드리면, 그렇게 해서 공인회계사가 이 업무를 맡게 되고요. 그다음에 회계감사를 하고 나서 그 자료를 가지고 운송원가를 산정해 들어간다는 말씀을 드리고요. 이런 부분을 조금 더 투명성을 높이기 위해서 금년도에 재정지원 노선관리시스템을 개발해서 곧 12월에 구축이 완료가 됩니다. 그래서 내년부터는 보다 더 투명성도 있고 점검이라든지 감시의 기능까지 다 될 것으로 기대하고 있습니다.
윤호

장윤호위원장

회계감사 받은 자료를 용역을 하시는 분이 또 그대로 받아서 한다는 이야기입니까?
병규

정병규버스택시과장

한번 더 말씀…….
윤호

장윤호위원장

용역비 산출할 때 당연히 공인회계사가 투입되는 건 맞는데요. 감사를 했던 공인회계사가 용역을 수행하는 회계사는 아니지 않습니까?
병규

정병규버스택시과장

아니요, 감사한 그 회계사가 그대로 운송원가까지 산정을 같이 합니다.
윤호

장윤호위원장

그러면 어떻게 보면 고객이거든요. 공인회계사 입장에서는 운송회사가 고객이지 않습니까, 그죠?
병규

정병규버스택시과장

예.
윤호

장윤호위원장

그런데 그게 객관적인 감사가 됩니까? 입장을 생각해 보면 감시를 해야 되는 입장에 있는 공인회계사가 어떻게 보면 일을 주는 갑이 운송회사란 말입니다.
병규

정병규버스택시과장

아니요, 저희들이 공인회계사한테 이 용역을 줍니다. 회계감사도 하고 운송원가도 체계를 하라고요.
윤호

장윤호위원장

지금 그러면 버스운송회사의 감사는 시에서 지정을 해서 하는 것입니까?
병규

정병규버스택시과장

예.
윤호

장윤호위원장

제가 착오가 있었네요. 그렇다면 그건 이해를 했습니다. 지금 대중교통과 관련해서 가장 많은 요청사항이 뭐냐하면 많은 시 예산을 지원함에도 불구하고 물론 개별노선제나 많은 성과가 있었는데 그게 시민들한테는 피부로 잘 와 닿지 않는 것 같습니다. 그래서 일단 버스운송서비스 개선, 시민단체도 얼마 전에 요구를 한 것 같은데 지표도 다 있는 걸로 알고 있습니다. 또 고객만족도조사도 하고 계신 걸로 알고 있는데 그 부분에 대해서 시민들이 피부로 와 닿을 수 있는 개선효과를 보여주시기 바랍니다. 그 일환으로 아까 원가에 대한 적정성에 대해서 조사하실 때 작년하고 똑같이 하지 마시고 조금씩 더 첨가를 하든지 보완을 해서 완성도를 높여가는 원가조사를 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
병규

정병규버스택시과장

예, 알겠습니다. 그래서 지금 배차계획용역을 해 나가고 있는데 그것이 이루어지면 차량몰림현상 같은 게 굉장히 좋아지는 효과가 있고요. 그다음에 오늘 몇 번 말씀드렸지만 노선체계개편이 잘되면 배차간격이 굉장히 길어서 불편을 많이 주고 있는데 그런 부분도 많이 개선되고 그렇게 하면 시스템적으로도 시민들에게 보다 더 친절도가 높아지는 그런 시정이 될 거라고 생각합니다.
윤호

장윤호위원장

예, 박병석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박병석위원

질의하겠습니다. 499쪽 내집 주차장 갖기 사업, 법정부담률이 시 70%, 구·군 30% 이게 법적으로 7대3으로 부담을 해야 됩니까?
익수

김익수교통기획과장

저희들 기준입니다.

박병석위원

법적으로 이렇게?
익수

김익수교통기획과장

법정기준은 아니고…….

박병석위원

법정기준은 아니죠?
익수

김익수교통기획과장

예, 내부적으로…….

박병석위원

내부 자체 기준이죠?
익수

김익수교통기획과장

예, 그렇습니다.

박병석위원

그런데 여기에 왜 법정기준으로 적어 놨습니까? 이건 오타라고 봐야 되죠?
익수

김익수교통기획과장

예, 우리 내부적인 기준입니다.

박병석위원

그러니까 자료를 보고 제가 말씀드리는 거잖아요. 법정기준이라고 적어 놓으면 저희들이 볼 때는 ‘아, 법적으로 70% 내야 되는 갑다.’ 이렇게 이해할 수 있다 아닙니까?
춘수

김춘수교통건설국장

그건 위원님 말씀하신 게 맞습니다.

박병석위원

눈속임입니까?
춘수

김춘수교통건설국장

지원 또는 융자 할 수 있다. 이렇게…….

박병석위원

조례에 보면 ‘보조할 수 있다.’…….
춘수

김춘수교통건설국장

예, 그러니까 내부기준이기 때문에 법정부담률은 아닙니다.

박병석위원

아니죠?
춘수

김춘수교통건설국장

예.

박병석위원

그다음에 불법 주정차 단속 장비 3억 7500만 원인데 지금 중구와 동구, 울주군이 5대, 2대, 8대를 요청한 거죠?
익수

김익수교통기획과장

예.

박병석위원

그래서 제가 자료를 받아봤죠. 고정식 불법주정차 무인단속장비 단속실적 현황을 제가 받았잖아요?
익수

김익수교통기획과장

예.

박병석위원

받아보니까 2017년부터 최근3년간 구·군별로 총 280대 무인카메라가 있더라고요. 그중에 제가 대충 파악해 봐도 중구 5대를 더 설치하겠다고 했지만 솔직히 중구에 거의 3년 동안 실적이 없는 카메라가 너무 많아요. 10대도 넘습니다. 이것 옮겨 달면 되죠. 그다음에 동구 2대 달라 했는데 동구도 다 치니까 10대 넘게 옮겨야겠더라고요. 3년 동안 실적이 없으니까요. 대충 세어도 6대, 그다음 울주군 같은 경우에도 10대 이상 실적이 아예 없어요. 그러니까 이걸 무조건 해 달라고 한다고 설치만 해 주고 관리·감독을 안 한다고 저는 봅니다. 280대의 CCTV가 있는데 사실 다 예산이잖아요. 그러면 3년 정도 단속이 거의 1년에 1대도 안 잡히면 옮겨야죠. 옮기면 충분히 새로운 수요를 만들어 낼 수 있고 예산을 절감할 수 있다고 보는데 그냥 해 달라는 대로 해 주기만 하고 관리·감독을 안 하니까 자꾸 늘어나는 것 같아요.
익수

김익수교통기획과장

그래서 총 280대의 단속장비를 11월 한 달 동안 구·군에 실태 파악을 한번 해 봐라 그래서 실효성이 없는 장비에 대해서는 내년부터 조금 옮길 계획이고요.

박병석위원

그러니까 그렇게 옮기면 되죠.
익수

김익수교통기획과장

설치목적이 꼭 단속효과만 있는 것이 아니고 불법 주정차의 근절효과도 있고 교통소통에도 기여한 점들이 있기 때문에 그런 점까지 감안해서 저희들이 실태조사를 하고 있습니다.

박병석위원

그러니까 해야 하는 게 당연한 거죠. 당연히 관리·감독해야 되고 그러니까 지금 1억 8000만 원이나 들여서 또 15대를 신규로 할 필요가 있나 이 말씀을 제가 드리는 거죠.
익수

김익수교통기획과장

내년에 하는 것은 옛날 장비들 교체입니다.

박병석위원

장비 교체?
익수

김익수교통기획과장

예.

박병석위원

그러니까 기존에 있는 자리에 바꿔달려는 것 아닙니까, 그죠?
익수

김익수교통기획과장

예, 그런 내용도 있고요.

박병석위원

신규가 아니라 하더라도?
익수

김익수교통기획과장

예, 맞습니다.

박병석위원

그럼 교체하는데 그러니까 단속실적이 없는 걸 뜯어서 교체할 쪽에 옮겨달면 안 되냐 이 말입니다.
익수

김익수교통기획과장

내년에 실태조사가 끝나면 내년에 이전설치할 것은 이전설치하도록 그렇게 하겠습니다.

박병석위원

그리고 50%를 구·군에 지원해 주죠?
익수

김익수교통기획과장

예.

박병석위원

1대 설치비에 50%를 지원해 준다 아닙니까?
익수

김익수교통기획과장

예, 맞습니다.

박병석위원

그런데 울주군 같은 경우에도 굳이 다 지원할 필요가 있나요. 재정자립도가 높은 군인데 법적의무로 우리가 매칭해야 되는 건 아니잖아요?
익수

김익수교통기획과장

그건 아닌데, 그 외에 자체적으로 하는 교통안전사업들이 군 자체적으로 하는 사업들이 있습니다. 그 비율은 같이 가고 있습니다.

박병석위원

일단 알겠습니다. 공관 어린이집 공영주차장 조성사업에 대해서 설명을 좀 해 주시기 바랍니다. 2017년도부터 시작해서 2021년까지 87면을 만들겠다는 건데 위치가 지금 어디인가요?
익수

김익수교통기획과장

공관 어린이집 옛날에 관사 있습니다. 신정시장 그 위에요. 공관 어린이집은 생활SOC 복합화 사업에…….

박병석위원

공모사업이죠?
익수

김익수교통기획과장

예, 공모사업에 선정되어가지고 그 부분 중에서 주차장이 들어가는 부분에 대해서 별도로 주차분야만 예산이 우리 쪽으로 편성된 사업입니다.

박병석위원

공모사업으로 새로 선정되어가지고 어린이집을 새로 짓는데 거기에 주차장을 공영주차장으로 만든다는 말씀입니까?
익수

김익수교통기획과장

예, 어린이집도 있고 사업계획을 제가 좀, 복합화 사업이라고 해가지고 청년들을 위한 숙소도 있고 몇 가지 사업들이 같이 들어가 있습니다.

박병석위원

일단 알겠습니다. 523쪽 버스탑재형 불법 주정차 단속시스템 설치 이건 앞에 있는데 또 있네요? 똑같은 걸 두 장이나 넣어 놨네. 530쪽 보시면 교통정보 수집체계 정비사업 있잖아요. 여기에 보면 노후 안내전광판 교체 8개소, 다기능 CCTV 교체 15개소인데 지금 노후가 되어서 고장률이나 또는 정부에서 한 번씩 전체 검사하잖아요?
익수

김익수교통기획과장

예.

박병석위원

그 검사에 지적되어서 교체하라고 한 곳입니까?
익수

김익수교통기획과장

그것보다도 내구연한이 주로 경과된 게 많습니다.

박병석위원

내구연한이야 다 지금까지 10년 넘은 게 많죠.
익수

김익수교통기획과장

내구연한 경과된 것 중에서 보면 표출이 흐리게 되어 있고 옛날에는 화소 자체가 굉장히 약하기 때문에 그런 부분들을 교체해 주는 사업입니다.

박병석위원

이게 교통정보 수집 하는 장비입니까, 아니면 교통정보를 제공하는 장비입니까?
익수

김익수교통기획과장

이 건은 수집하는 사업입니다.

박병석위원

교통정보를 수집하는 장비입니까?
익수

김익수교통기획과장

예, 그렇습니다.

박병석위원

고장이라기보다 기능이 떨어진다는 얘기입니까?
익수

김익수교통기획과장

예, 기능이 떨어지는 것들이 줄곧 됩니다.

박병석위원

CCTV 같은 경우에는 해상도가 안 나온다는 얘기죠?
익수

김익수교통기획과장

예.

박병석위원

4억 9000만 원인데 당장 꼭 필요한 사업인지 아닌지를 판단이 잘 안 서서…….
익수

김익수교통기획과장

저희들은 매년 조금씩 교체하는 그런 사업들입니다.

박병석위원

알겠습니다. 534쪽에 스마트 주차정보 시스템 신규사업인데 5억 원 국비 4억 원, 시비 1억 원 이게 어떻게 지금 시스템이 작동하게 되는 건가요?
익수

김익수교통기획과장

이 시스템이 완료가 되면 현재 구·군별로 공영주차장에 관제시스템들이 있습니다.

박병석위원

그게 서로 호환이 안 되고 있죠?
익수

김익수교통기획과장

예, 그것을 저희 센터에서 전부다 호환시켜서 시민들한테 서비스를 제공하는 사업들입니다. 그러면 시민들이 공영주차장에 바로 검색해가지고 빈자리에 들어갈 수 있도록 그런 시스템을 만든 겁니다.

박병석위원

그러면 스마트폰 하고 연동되어야 되는 겁니까?
익수

김익수교통기획과장

예, 그렇습니다.

박병석위원

그러면 어플을 깔아가지고?
익수

김익수교통기획과장

예, 어플을 깔아가지고요. 주차공유사업의 일환입니다.

박병석위원

알겠습니다. 이번에는 물류해양진흥과장님, 교통기획과 이제 끝났습니다. 울산항 LNG벙커링 조성 포럼인데 이게 앞에 이야기했던 교통포럼하고 비슷한 것 아닌가요?
영호

노영호물류해양진흥과장

그것 말고 1500만 원으로 해가지고 계속 진행됐던 부분이고요. 아까 말씀드린 대로 취지나 이런 부분은 이걸 통해서 가스·오일허브사업 관련된 항만관계자들 및 관련 기관들 모여가지고 계속 협의하고 발전된 내용들을 갖다가 포럼에서 공유하고 이런 취지가 있기 때문에 해양항만 관련된 사람들이 모이는 일들이 별로 많지 않습니다. 그래서 특히 시에서 주관해서 이런 기회를…….

박병석위원

금년도하고 두 번째 사업입니까?
영호

노영호물류해양진흥과장

작년에도 하고 있었고요. 재작년에도 있었던 걸로 알고 있습니다.

박병석위원

알겠습니다. 그다음에 항만가족 체육대회 지원 1000만 원 분담금 금년도 예산 못 받았던 거죠?
영호

노영호물류해양진흥과장

예, 맞습니다. 아쉽게 이번 년에 없어가지고 저희가 참여는 하면서 빈손으로 가는 게 참 그렇고 말씀드린 대로 해운이나 항만 관련된 단체가 모이는 일들이 많지 않은데 시에서 어떻게 보면 큰 금액이고 어떻게 보면 작은 금액이지만 이걸 통해서 여러 가지 시의 정책방향이라든지 항만이나 어떤 해운에 관한 것들을 얘기할 수 있는 기회가 되기 때문에 좀 하게 되었습니다. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)

박병석위원

예산이 있습니까?
영호

노영호물류해양진흥과장

이번 년은 없었고 작년에 있었던 걸로 알고 있습니다. 그런데 이번 년에 없었고 내년에 다시 반영해서 하는 걸로…….

박병석위원

그러면 신규사업은 아니죠. 금년도에 예산이 깎인 거죠.
영호

노영호물류해양진흥과장

예, 감사하게 생각하고 있습니다.

박병석위원

시간이 다 되었습니다.
윤호

장윤호위원장

박병석 위원님 수고하셨습니다. 이시우 위원님 질의해 주십시오.
시우

이시우위원

교통기획과 김익수 과장님 예산서 1114페이지, 세부설명서 459페이지 고령운전자 운전면허 자진반납자 지원사업에 대해서 질의하겠습니다. 올해부터 시작됩니다. 그렇습니까?
익수

김익수교통기획과장

예산은 내년부터 시작됩니다.
시우

이시우위원

사업은 올해부터 시작 안 했습니까?
익수

김익수교통기획과장

올해 사전에 기반적인 행정절차들은 해결했고 특히 위원님께서 조례 개정안도 해 주셨고 해서 기반은 올해 끝냈고 내년부터 사업이 시행됩니다.
시우

이시우위원

조례를 개정하면서 다른 지역현황도 조사해 보셨습니까?
익수

김익수교통기획과장

지금 7개 시에서 시행을 이미 하고 있습니다. 그 외 나머지 시들은 지금 시행 준비를 하고 있고요.
시우

이시우위원

올해 지원사업을 하지 않았는데도 1월부터 9월까지 몇 명 반납했습니까?
익수

김익수교통기획과장

지금 경찰청으로 반납한 자료 받았는데 10월말 기준으로 해서 면허반납자가 238명으로 알고 있습니다.
시우

이시우위원

9월까지 몇 명이었습니까?
익수

김익수교통기획과장

10월까지가 238명이니까…….
시우

이시우위원

9월까지는 모르겠네요?
익수

김익수교통기획과장

9월은 그것보다 좀 적은…….
시우

이시우위원

180명 정도.
익수

김익수교통기획과장

예.
시우

이시우위원

지금 점점 자진반납이 늘어나고 있는 추세입니까?
익수

김익수교통기획과장

지금 연차별 자료를 봐도 ’17년 49명, ’18년 145명, 금년도는 아까 위원님 말씀처럼 그것보다 훨씬 많은 숫자가 반납되고 있습니다.
시우

이시우위원

고령운전자들이 위험을 감수하고도 운전하는 경우는 외곽지역이거나 버스가 잘 다니지 않는 곳에 거주하시는 분들이 참 많습니다. 대중교통 수단의 불편을 조금이라도 해소한다면 자진반납도 늘어나 노인교통사고가 점점 감소될 것으로 보여 집니다. 대중교통 노선결정도 신중히 살펴서 시민들의 불편이 없도록 해 주시기 부탁드리겠습니다.
익수

김익수교통기획과장

예, 알겠습니다.
시우

이시우위원

또 질의드리겠습니다. 예산서 1116페이지, 세부설명서 463페이지 버스탑재형 불법 주정차 단속시스템 설치에 대해서 질의드리겠습니다. 버스에 설치한 것이 2012년도부터 시작된 겁니까? 버스탑재형 불법 주정차, 언제부터 시작되었습니까?
익수

김익수교통기획과장

’12년도부터 설치를 지금까지 해 왔고 그전 자료는 없는 걸로 봐서 2012년도부터 시작이 된 걸로…….
시우

이시우위원

38개 노선 전 버스에 설치된 것으로 알고 있습니다. 전년도 예산보다 많이 줄어들었는데 올해 시스템을 설치하면 다 되는 겁니까?
익수

김익수교통기획과장

이것은 다 되는 그런 문제는 아니고 내년에 7500만 원으로 3대 설치하면 기본적으로는 다 되었다고 저희들은 그렇게 판단하고 있고 내년에 설치가 완료되면 시내버스 노선개편 체계와 전체적으로 다시 한번 더 보고 향후에도 계속 필요한지 그 문제는 그 이후에 다시 한번 더 생각해 보도록 하겠습니다.
시우

이시우위원

버스에 설치로 단속은 어느 정도 됩니까?
익수

김익수교통기획과장

총 단속불법주정차 CCTV부터 시작해가지고 전체 단속수단의 5% 정도가 버스탑재형으로 단속되고 있습니다.
시우

이시우위원

혹시 현황자료 있으면 부탁드리겠습니다.
익수

김익수교통기획과장

예, 그렇게 하겠습니다.
시우

이시우위원

꼭 부탁드리겠습니다. 지금 시내중심가에 많이 개선 된 걸로 알고 있습니다. 효과가 많다고 생각하십니까, 아니면 홍보가 덜 된 것 같습니까?
익수

김익수교통기획과장

홍보는 덜 되었다고 보지는 않고…….
시우

이시우위원

효과는?
익수

김익수교통기획과장

현재 버스탑재형에 CCTV를 설치해서 운행하는 이유는 단속도 단속이지만 예방적인 효과가 좀 있습니다. 첫째는 버스가 안전하게 운행할 수 있는 노선을 확보해 줘야 되고 정류장에 불법주차문제에 대해서는 버스들이 촬영을 함으로 인해서 버스의 정체성 확보나 안전성 확보 그런 점에 주안을 두고 있기 때문에 단속의 효과보다는 그런 쪽에 주안을 더 두고 있습니다.
시우

이시우위원

아무튼 이 사업을 실행하는 건 단속이 목적이 아닙니다. 홍보도 더 많이 하셔서 버스단속시스템에 하나도 단속이 안 되는 날이 오기를 바랍니다.
익수

김익수교통기획과장

예, 알겠습니다.
시우

이시우위원

또 질의드리겠습니다. 예산서 1113페이지, 세부사업설명서 486페이지 울산광역시 안전속도 50-30에 대해서 이게 신규사업입니까?
익수

김익수교통기획과장

예.
시우

이시우위원

예산은 2021년 4월부터 시행예정으로 홍보 및 사전준비 관계로 인한 예산입니까?
익수

김익수교통기획과장

예, 주로 홍보예산입니다.
시우

이시우위원

홍보 및 사전준비에 대한 예산이죠?
익수

김익수교통기획과장

예, 그렇습니다.
시우

이시우위원

울산시내 전 도로 다 포함됩니까?
익수

김익수교통기획과장

지금 시가지 내 일반도로는 전부다 포함되고 있습니다.
시우

이시우위원

모 연구결과를 보니까 60㎞ 주행 중인 차와 보행자가 사고가 나면 10명 중의 9명이 사망하고 10㎞ 줄이면 10명 중의 5명이 사망한다는 결과가 있습니다. 그런데 차는 너무 좋게 만들고 있고 도로도 좋게 만들어져서 과연 이게 잘 지켜질지 의문이기는 합니다만 생명을 담보로 하는 일인 만큼 잘 시행되길 바라며 홍보도 꼼꼼히 해 주시고 표지판이나 노면표시 등 빠지는 곳이 없도록 해 주시길 부탁드리겠습니다.
익수

김익수교통기획과장

예, 잘 알겠습니다.
시우

이시우위원

버스택시과 정병규 과장님께 질의드리겠습니다. 예산서 970페이지, 세부설명서 586페이지 택시요금 카드결제 수수료 지원에 대해서 질의하겠습니다. 택시요금 카드결제 수수료 지원인데요. 해마다 카드결제는 증가하고 있는 추세입니까?
병규

정병규버스택시과장

예, 조금씩 증가해 오고 있는데 ’17년도 57% 정도 되었다가 ’18년도, ’19년도 오면서 61.9% 정도까지 올라왔습니다.
시우

이시우위원

증가되는가 보네요. ’19년도 카드결제율은 어느 정도 됩니까? 혹시 데이터 나온 게 있습니까?
병규

정병규버스택시과장

카드결제율은 좀 전에 말씀드렸듯이 상반기까지 61.9%입니다.
시우

이시우위원

데이터를 가지고 있겠네요?
병규

정병규버스택시과장

예.
시우

이시우위원

택시에도 제로페이 결제가 가능합니까?
병규

정병규버스택시과장

현재 제로페이는 안 되는 것으로 알고 있습니다.
시우

이시우위원

제로페이 확대를 위해서 다양한 부분에 접목될 수 있도록 추진 부탁드리겠습니다. 그리고 택시에도.
병규

정병규버스택시과장

사실 그 부분이 저번에 제로페이 할 때 한번 검토를 한 바가 있는데 그 부분에 대해서는 신용카드 결제하는 방식과 좀 많이 다르기 때문에 많이 꺼려하고 힘든 부분이 있습니다.
시우

이시우위원

타지에는 그렇게 한 경우 없습니까?
다른 카드결제도 있잖아요?
춘수

김춘수교통건설국장

위원님, 잠깐 말씀드리면 제로페이 도입의 취지가 소상공인을 대상으로 하다 보니까 아마 택시는 그런 취지에서 보면 약간 다르기도 하고, 지금 과장님이 말씀드린 것처럼 그런 절차나 이런 부분들이 아무래도 복잡한 것으로 알고 있습니다. 그러다 보니까 지금 당장은 도입이 안 되었는데 말씀하신 부분은 중소벤처기업과 쪽인데 그쪽하고 협의를 해서 방안을 한번 찾아보도록 하겠습니다.
시우

이시우위원

이상입니다.
윤호

장윤호위원장

이시우 위원님 수고하셨습니다. 김성록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김성록위원

985페이지 보면 지방하천 유지관리 해서 중구, 남구 여기에 지금 돈이 간다는 것 아닙니까, 그죠?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 그렇습니다.

김성록위원

그러면 그 돈이 똑같다 아닙니까?
인걸

이인걸건설도로과장

그건 유지관리사업비로…….

김성록위원

그러니까 유지관리사업이라고 해서 하는데 그것도 보면 울주군 3억 원, 북구 2억 원, 동구 1억 원, 남구 1억 원, 중구 1억 5000만 원 그런 거죠. 그러니까 돈이 한 쪽으로 전부다 편향이 되는 거죠. 척과천은 이번에 토지정비사업을 하다 보니까 어쩔 수 없이 이것은 사항이 배정이 되는 거고요. 그것을 하기 위해서, 그렇죠? 일단 예산배정을 해 놓은 것 아닙니까?
인걸

이인걸건설도로과장

꼭 그렇지는 않습니다.

김성록위원

척과천에 대해서 일절 이야기가 없었죠. 있었으면 미연에 더 일찍 시행이 됐겠죠. 이제 그게 되니까 척과천 정비하고 이런 부분에서 도시환경정비차원에서 이야기 해가지고 나온 거지 지금 거기에서 아무것도 안 하는데 척과천을 정비한다, 이것은 울산시에서 있을 수 없는 일이에요. 하천기본계획 해가지고 10억 원 이건 내년에 하는 것 아닙니까, 그죠?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 그렇습니다.

김성록위원

아까 전에 말씀하신 하천정비계획은 하고 또 하는 겁니까?
인걸

이인걸건설도로과장

10년에 한 번씩 우리 전체 하천이 101개이니까, 10년 단위로 하천기본계획을 해야 됩니다.

김성록위원

그러면 전에 하천정비계획 그걸 가지고 앞에 사업을 시행하는 거고?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 그렇습니다.

김성록위원

하천정비계획 그것을 저한테, 자료를 한번 봅시다. 저한테 하천정비계획 수립된 것을 주시고 하천기본계획을 수립할 때 과업지시서가 어떻게 내려가는지 결정되면 저한테 반드시 한번 보입시다. 그리고 984페이지에 보면 민간경상사업보조 해가지고 자전거타기 5000만 원, 3000만 원, 3000만 원, 대한민국 자전거 축전 7000만 원 이것 다 똑같은데 분류를 해가지고 따로 죽 많이 해 놨어요. 984페이지 민간경상사업보조에 보면 이것을 묶어가지고 하나로 해가지고 예산도 줄이면서 자전거타기 안전문화 정착사업, 산악자전거 울트라, LIKE BIKE 캠페인 이것 한 건 하면서 산악자전거 하면서 안전문화 정착 하면서 캠페인 하면서 자전거 축전을 한꺼번에 때리면 되지, 이걸 왜 세부항목으로 딱 나누어서 하는지 이해가 안 되네요.
인걸

이인걸건설도로과장

자전거 안전문화 정착은 학생들 위주로 합니다.

김성록위원

아니요, 올해 내가 자전거축전 및 자전거의 날 기념에 가보니까 뭐냐하면 이걸 이렇게 세부적인 항목으로 할 이유가 없다. 한꺼번에 하면서 산악자전거 하면서 국가공원 정원에서 캠페인 하면서 이것 딱 해가지고 효과를 극대화 시키는 게 낫지 이렇게 다 목을 나누어서 하는 것은 맞지 않다 이런 생각이 듭니다. 그리고 982페이지 보시게 되면 위험도로 구조개선사업이 13억 9200만 원이 울주군이에요. 이것은 각 구별로 돌아가면서 하는 겁니까? 아니면…….
인걸

이인걸건설도로과장

아닙니다.

김성록위원

그러면 위험도로 구조개선, 위험도로가 아무래도 시내에 맞지 않겠습니까?
인걸

이인걸건설도로과장

이것은 군도만 해당됩니다.

김성록위원

군도요?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 그렇습니다.

김성록위원

이건 목적사업비네요?
인걸

이인걸건설도로과장

예.

김성록위원

목적사업비 같으면 정부에서 내려오는 겁니까, 아니면 자체적으로?
인걸

이인걸건설도로과장

내려옵니다. 국비사업입니다.

김성록위원

국비사업이라는 이름이 없는데요.
인걸

이인걸건설도로과장

균특, 균특이라고 되어 있습니다.

김성록위원

아, 균특. 군은 참 여러 가지로 혜택이 많이 있습니다. 그죠? 그리고 그 밑에 보시면 배전선로 지중이설사업 해서 10억 원이 들어가는데 10억 원 너무 적지 않습니까? 한 100억 원씩 이렇게 되어야 빨리 울산시내에 전부 지중화…….
인걸

이인걸건설도로과장

맞습니다. 많이 배정해 줬으면 좋겠는데 지금 예산상…….

김성록위원

100억 원 계속 올리세요. 올려가지고 어차피 100억 원을 하게 되면 한전도 100억 원이죠?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 그렇습니다. 50대50입니다.

김성록위원

그러니까 이런 것들은 10년 기준으로 잡아서 울산시 전체를 딱 보고 전체 나오면 300억 원을 하든 400억 원을 하든 빨리 해 버려야 전체 도시경관 및 미관, 중복되어서 많이 해 놨더라고요. 그것 없이 다 하면 자연스럽게 도시경관 및 미관이 자연히 해결되는 거죠.
인걸

이인걸건설도로과장

위원님, 예산 많이 좀 주이소.

김성록위원

예산 올리세요. 올리면 되죠.
인걸

이인걸건설도로과장

많이 올렸는데 다 삭감된 사항입니다.

김성록위원

누가 삭감해요?
인걸

이인걸건설도로과장

위원님, 좀 살려주십시오.

김성록위원

미래지향적이지 않은 그 사람은 시장님한테 이야기해가지고 잘라버리소. 그 뭐 필요 있습니까. 그다음에 교통기획과 넘어가겠습니다. 962페이지 보면 이것 참 이해가 안 되는 게요. 진짜 이거 계속 사람을 죽이는 거예요. 내가 사람을 죽이면 안 된다고 몇 번 이야기했는데도 포장도로 차선 재도색 했는데 12억 원이에요. 난 이해를 할 수 없어요. 행사비용을 다 줄여버리고……. 아니, 비 오는 날 운전 하시면 차선이 보이십니까? 과장님.
익수

김익수교통기획과장

예?

김성록위원

물론 안경 낀 사람이 다 착해서 그런데, 그러면 비 오는 날 차선이 보이냐고요. 나 이제 이거 진짜 미치고 환장할 노릇입니다. 왜 그러신지 이해가 안 되는 거고요.
익수

김익수교통기획과장

매년 20억 원 정도 예산이면 1년에 100㎞ 정도는 할 것이라고 생각하고 저희들이 예산은 요구하고 있는데…….

김성록위원

그분은 차 안 타고 다닌다던가요?
익수

김익수교통기획과장

다 반영 안 됐는데 추경에라도 확보하는 할 수 있는 방법들을 좀 찾아가지고…….

김성록위원

작년에 예산이, 7월 들어간 게 전체 예산이 추경까지 2, 3십억 원 들어갔고…….
익수

김익수교통기획과장

이월예산까지.

김성록위원

그다음에 올해 같은 경우에는 한 25억 원 안 되겠나 이렇게 보는 거죠. 그럼 내년의 경우에 12억 원 같으면 추경에 10억 원 한다 해도 22억 원이 맥시멈이죠. 그죠?
익수

김익수교통기획과장

기회가 있으면 최대한 확보하도록 하겠습니다.

김성록위원

이런 것은 차선도색 합리화해가지고 시민캠페인을 한번 하이소. 보이지 않는 부분에서 차선도색, 안 보이지 않습니까, 보이십니까? 제 눈만 잘못되었는가.
익수

김익수교통기획과장

잘 안 보입니다.

김성록위원

솔직히 섬뜩섬뜩합니다. 이걸 할 적에 정신없어서 그런데 야광차선 도색을 중심거리에서 해서 시범적으로 시행을 하자고 한번 협의를 하려고 했는데 그것 해가지고 시민의 요즘 차가 물건이 아니고 사람들 발이잖아요. 그러면 발이 안전하게 움직이도록 가는 통로를 유도해 줘야 될 것 아닙니까? 그것을 다 죽여 버리면, 이게 정책이 잘못되어 가는 게 뭐냐하면 시내 중심거리 50㎞ 해가지고 내년 4월부터입니까?
익수

김익수교통기획과장

예.

김성록위원

내년 4월 1일부터 시행하는 거죠? 그게 되면 일시적으로 교통범칙금이 기하급수적으로 올라갑니다. 차량성능은 극대화되고 다니는 길은 그냥 다니지 마라 이렇게 하면 실질적으로 그것 어디로 간다고요? 서민만 부담이 엄청 가중되는 거죠. 그러니까 이것을 행정이 역행으로 가지 말고요. 순기능으로 갑시다. 역기능으로 가지 말고요. 국장님, 국장님도 안경 끼셨잖아요. 안 보인다니까요.
춘수

김춘수교통건설국장

예, 동의는 합니다. 그런데 말씀드린 것처럼 경찰청에서도 요구하는 게 1년에 30억 원 정도는 되어야지 이렇게 로테이션을 해서…….

김성록위원

경찰청 업무를 다 갖고 와보라니까요. 아직도 협의 안 했는교?
춘수

김춘수교통건설국장

그것은 지방이양사무로 정리가 되어야 되기 때문에…….

김성록위원

못 주겠다고 하면 되지, 우리가 알아서 한다고.
춘수

김춘수교통건설국장

그래서 그런 요구도 있고 저희도 최대한 예산을 확보하려고 하는데 노력은 하겠습니다. 많이 같이 도와주시면 고맙겠습니다.

김성록위원

우리가 그 정도 금액에서 아까 전에 과장님이 100㎞했는데요. 차 100㎞ 얼마 안 됩니다. 직선 해가지고 100㎞ 한번 달려보이소. 고속도로에서 100㎞ 차로 달리면 2시간 이면 무조건 주파합니다. 무조건 주파하거든요. 울산 시내에 곡선주로 달리는데 100㎞면 이것 동네 몇 개 움직이겠습니까, 심각합니다. 추경에서 이것은 정말 재고가 필요합니다. 과장님, 진짜 한번 교통기획을 제가 완전 볶아버리겠습니다. 1년 이상 기다렸는데 이제는 볶아버리겠습니다. 안 그러면 이 예산 전체 삭감을 이번에 투표를 해서 삭감하든 부결이든, 100% 삭감을 해 버리겠습니다. 그래서 투표로 이걸 결정을 짓겠습니다.
익수

김익수교통기획과장

이것은 저희들…….

김성록위원

아니요, 100% 제가 할 겁니다. 이건 많이 잘못된 거예요.
익수

김익수교통기획과장

좀 더 책임감을 가지고 확보할 수 있도록 하겠습니다.

김성록위원

그리고 거기 보면 어린이 보호구역 개선사업 6억 5000만 원 있거든요. 삼신초교 일원 보행환경 개선사업(전환사업)이 8750만 원인데 이것 똑같은 사업인데 왜 이렇게 분류가 되어 있죠? 어린이 보호구역 개선사업에 이게 같이 들어가는 것 아닌가요?
익수

김익수교통기획과장

삼신초교 그것은 남구에서 공모사업으로 선정해가지고 확정되어서 내려온 사업입니다.

김성록위원

국가사업입니까?
익수

김익수교통기획과장

예, 그렇습니다. 공모사업에 선정되어서…….

김성록위원

그러면 왜 다른…… (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분) 구에서는 이거 지원 안 했습니까?
익수

김익수교통기획과장

그 부분은 남구에서 공모에 신청해가지고 선정된 사업이고요.

김성록위원

그러니까 다른 구에서는 공모를 안 했습니까?
익수

김익수교통기획과장

다른 구에서는 공모를 안 했습니다. 일부 공모한 사업은 선정이 안 되기도 했고 그렇습니다.

김성록위원

예, 알겠습니다. 다음에 하겠습니다.
윤호

장윤호위원장

김성록 위원님 수고하셨습니다. 마지막 두 가지만 여쭙고 저는 마무리 짓겠습니다. 아까 울산 하버브릿지 관련해서 민원이 있었는데 개선이 되었는지 싶어서 확인 차 묻겠습니다. 지금 통행료 지급방식에 대해서 이게 좀 제한적이라서 불편하다는 이야기 들어보셨지 않습니까? 지금은 현금하고 하이패스만 가능하게 되어 있어서 교통카드나 다른 체크나 신용카드도 사용할 수 있게 해 달라는 민원이 있었던 것으로 알고 있습니다. 그리고 지금 우리 인근에 있는 부산도 보면 신용카드가 사용이 다 가능한 것으로 되어있는데 협의를 한 것으로 알고 있는데 안 되고 있습니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 아직까지는 지금 안 되고 있는데 계속 협의를 하고 빨리 조속한 시일 내에 해결하도록끔 우리가 독려를 하고 있습니다.
윤호

장윤호위원장

그것 신경을 한번 써주십시오. 불편함을 최소화시킬 수 있도록 해 주셔야 될 것 같고요. 전선지중화사업 있지 않습니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예.
윤호

장윤호위원장

저도 이것은 확대를 했으면 좋겠는데 이게 광역권에서만 할 수 있는 건가요? 기초자치단체에서 이 사업을 할 방법은 없나요?
인걸

이인걸건설도로과장

할 수는 있습니다.
윤호

장윤호위원장

어떤 식으로? 자기 예산을 그냥 들이면 된다는 이야기이신가요?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 예산 들여서 한전하고 협의만 하면 됩니다.
윤호

장윤호위원장

그래도 50대50 매칭으로 해서 하는 건가요?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 그렇습니다.
윤호

장윤호위원장

알겠습니다. 박병석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박병석위원

물류해양진흥과에 하나 질의마저 하겠습니다. 울산 중고자동차 수출단지 타당성조사 용역 1억 원, 이것을 지금 왜 하는 거죠?
영호

노영호물류해양진흥과장

기본적으로 저희 대한민국에서 나가는 중고차가 33만 대 정도 되고 일본에서 나가는 중고차가 130만 대입니다. 그런데 지금 기본적으로 품질차이가 굉장히 줄어들고 있는 상황에서 대부분의 물량들은 인천에서 신차 나오는 물량 플러스 중고차로 해 가지고 거의 33만 대 중에 30만 대 정도가 나가고 있는데 제가 공직자 생활하기 전에 그 업계에 있으면서 조사한 바로는 저희 울산 같은 경우에는 신차를 수출하는 현대자동차가 년간 100만 대를 수출하기 때문에 그 수출항을 기반으로 해 가지고 6번 부두에서 중고차를 모아가지고 수출하게 되면 경상권도 충분히 가능하다고 판단했기 때문에 그것을 좀 더 증진시켜가지고 우리 시의 산업과 부합되게 하는 방향을 찾아보고자 해서 시작을 하게 되었습니다.

박병석위원

그러니까 결국은 위치가 항구 근처로 갈 것 아닙니까, 그죠?
영호

노영호물류해양진흥과장

예, 그렇습니다.

박병석위원

온산항 그쪽으로 어디?
영호

노영호물류해양진흥과장

뭐…….

박병석위원

그러니까 어쨌든 항구 가까운데 빈 땅에다가 그냥 만들면 될 거 아닙니까? 교통 접근성 좋은 데다가.
영호

노영호물류해양진흥과장

물류적인 입지에서는 그렇습니다.

박병석위원

그런데 굳이 1억 원 들여서 용역까지 해야 될 사항인가? 예를 들자면 중고차를 수출할 수 있는 부지가 대충 보면 용역 안 해도 충분히 우리 자체적으로 검토해서 할 수 있는 사업 아닌가요?
영호

노영호물류해양진흥과장

그런데 바이어들에 대한 것도, 세계 글로벌하게 바이어들의 상황이라든가 일본 중고차 시장에 대한 것도 좀 더 조사를 해야 되고 그다음에 지금 각 지자체에서도 경쟁적으로 뛰어들고 있습니다. 그래서 그런 것도 좀 분석을 해야 되고요. 또 인천 경인지역이 지금 자생적으로 만들어져 있고 문제점이 많기는 하지만 그 부분에 대한 것도 봐야 되기 때문에 단순히 그냥 입지적인 부분만 봐서 되는 것이 아니고 종합적으로 저희가 현안과제로 이번 년에 검토는 해 봤지만 그것을 좀 더 보고서는 정교하게 실현가능하게 하는 방안을 봐야 되기 때문에, 저희가 실행방안을 지금 검토하면서 함께 용역을 추진하는 겁니다. 그냥 완전히 용역에 맡기고서 저희 공직자들이 그냥 하는 것이 아니고 같이 검증해 보면서 실질적인 방안을 찾고자 하는 부분입니다.
춘수

김춘수교통건설국장

지금 우리 물류해양과장이 말씀드렸지만 단순하게 인천하고 똑같은 방식으로 해서는 지금 딜러들이 다 인천항을 통해서 수출하는 방식을 답습하고 어차피 경쟁에서 이기기가 힘들 거라고 판단해서 좀 더, 일본 같으면 어차피 중고차를 우리나라 물량을 늘리려면 일본하고 경쟁해서 좀 더 우리가 많은 양을 뺏어올 수밖에 없는데 그렇게 하려면 중고차에 대한 품질이 일본에 비해서 사실 떨어집니다. 그러다보니까 우리 울산이 그러면 인천보다도 좀 더 괜찮은 방식으로 하기 위해서는 입지는 이제 어느 정도 되었고, 기존에 이미 우리는 신차를 울산에서 다 수출을 하고 있기 때문에 그런 방식이나 시스템 이런 부분도 되어 있는데 그것을 정비를 한다거나 아니면 개런티 한다거나 이것을, 저희가 생각하는 것은 시에서 어떤 품질을 좀 더 개런티 해 줄 수 있는 방법, 그렇다면 기존에 인터넷이나 아니면 주먹구구식으로 본인이 직접 확인해야 되는 이런 부분을 우리 시에서 품질을, 예를 들면 등급제로 해서 한다거나 이런 부분까지 포함해서 좀 더 경쟁적인 부분이 우위에 설 수 있도록 하고자 포함해서 하는 것입니다.

박병석위원

그러니까 이것을 하게 되면 사업성 검토까지 다 같이 한다는 이야기네요?
춘수

김춘수교통건설국장

예, 그렇습니다.

박병석위원

실제로 중고차 허브가 될 수 있을지 없을지를 판단한다는 건데 제가 볼 때는 울산은 신차가 나오는 곳이기 때문에 중고차를 여기에서 하기에는 사실은 인천보다 경쟁력이 월등히 떨어질 것이라고 보거든요. 일단은 전국에 있는 중고차들 다 울산으로 끌고 와야 되는 문제 아닌가요?
영호

노영호물류해양진흥과장

그게 울산 플러스 대구라든가 부산권, 경상권 중심으로 일단 시작을 하게 되면 대전 이남지역을 저희가 커버한다고 보면 충분히 가능합니다. 왜냐하면 일본 같은 경우에도 오사카, 나고야, 요코하마, 고베 4개 항구에서 나가기 때문에 저희도 전체적인 신차 물량이라든가 중고차 물량을 봤을 때 두 항이나 세 항 정도가 충분히 가능하다고 봅니다.

박병석위원

중고차가 대부분 수출하는 것이 동남아 쪽하고?
영호

노영호물류해양진흥과장

아닙니다. 그게 제일 많이 나가는…….

박병석위원

유럽 쪽으로도 나갑니까?
영호

노영호물류해양진흥과장

중고차가 제일 많이 나가는 곳은 아랍 쪽 중동 그다음 남미, 북아프리카 이런 지역인데 그 지역에서 고품질의 중고차들은 일본차량이랑 경쟁하게 되고, 우리 국장님께서 말씀하신대로 인증제도를 도입해가지고 하는 게 굉장히 중요하다고 봅니다. 일본이 지금 그렇게 해 가지고 우위에 점하고 있고 그 부분을 좀 강조하고 싶습니다. 이상입니다.

박병석위원

알겠습니다. 버스택시과에 질의 몇 가지만 하겠습니다. 아까도 다른 동료 위원님들이 몇 차례 말씀드렸는데, 내년에 사실은 지금까지 용역 중에 가장 변화가 예측되는 용역이잖아요. 버스노선체계 개편 6억 원짜리 용역인데 애초에는 7억 원을 들인다고 했었는데 1억 원이 줄어들었는데 이 용역이 끝나고 나면 부산광역전철이 태화강역까지 오게 되는 거죠?
병규

정병규버스택시과장

예.

박병석위원

그러면 그 시점부터 지금 이 용역에서 나온 결과를 가지고 울산의 전체시내버스 노선이 새로 재편되는 겁니까?
병규

정병규버스택시과장

예, 거기 지금 현재 1차적으로는 내년 복선전철화 개통 시점과 맞물려서 거기에 오는 손님들을 버스 쪽으로 이끌어 올 그런 식으로 하고요. 그다음에 앞으로 트램 도입되는 거기에 맞춰서 그 방향성까지도 이번에 노선개편 할 때에…….

박병석위원

그러니까 그것은 당연히 기본으로 들어가야 되지만 지금 가장 울산 시내버스의 문제점이 끝에서 끝까지 가는 거잖아요?
병규

정병규버스택시과장

예.

박병석위원

그러니까 지선과 간선을 확실히 구분 짓는 내용이 사실은 포함되어 된다고 저는 보거든요. 그리고 거점별 환승센터가 들어가야 되고, 그래서 시내 계속 돌고 그 시내를 계속 순회하는 버스와 연계하는 쉽게 이야기하면 멀리 끝까지 가는 버스들은 시내로 해서 도는 쪽으로 환승할 수 있는 그런 용역이 포함됩니까?
춘수

김춘수교통건설국장

지금 말씀하신 부분이 핵심이라고 보시면 될 것 같습니다. 지금도 물론 간선, 지선으로 이원화해서 운영이 되고 있지만 가장 핵심적인 게 장거리 노선하고 관계되지만, 간선은 일단 장거리 위주로 운영이 되어야 되고 그러나 그런 이용수요나 이런 부분을 봐서 타고 내리고 승하차가 장거리로 이루어지는 것은 장거리로 이제 가야 됩니다. 그러나 도심을 기준으로 외곽에서 타서 도심에서 다 내리고 또 도심에서 타서 외곽으로 가는 것은 사실 노선을 도심에서 잘라야 됩니다. 그런 어떤 형태로 간선과 지선으로 이원화하는 게 가장 기본이고 그다음에 지금 말씀해 주신 지나치게 장거리 노선이 문제가 되는 게 장거리 노선은 단축을 하려고 하는데 장거리 노선이 있게 되면 운행 대수가 많이 들어가고 운행 횟수가 줄어들고 그렇다 보면 적정한 배차간격을 지키기가 어렵기 때문에 그런 장거리 노선은 가급적이면 줄이고 그다음에 굴곡노선은 직선화 좀 해야 되겠고 그다음에 그런 배차간격이나 운행횟수나 이런 부분을 시간을 지키려고 그렇게…….

박병석위원

시간이 다 되어가는데, 국장님 중요한 것은 우리가 처음으로 막대한 예산을 들여서 전반적인 시내버스 체계를 한번 바꿔보겠다 라고 하면 시민들이 체감하는 게 바뀌어야 되거든요. 지금처럼 배차간격, 사실 삼산을 중심으로 하는 시내는 버스가 무기지수로 많습니다. 아시겠지만, 나가면 다 버스 계속 오거든요. 그런데 삼산을 벗어나면 북구나 동구나 울주군이나 이쪽은 진짜 보통 40분, 1시간씩 기다리는 것이 예사거든요. 이런 불평등을 해소하는 것이 핵심이 되어야 된다는 거죠. 그래야 시민들이 ‘아 뭐가 좀 바뀌었다. 시내버스가 완전히 바뀌었네.’ 자주 오고, 그죠? 자주 오고 서비스 좋아지면 버스 타겠죠. 그런데 지금 그게 안 되니까 다들 승용차를 끌고 나오는 시스템인데, 하여튼 이 6억 원에 걸맞는 체계개편이 될 수 있도록 많은 고민을 해 주셨으면 좋겠습니다.
병규

정병규버스택시과장

예, 알겠습니다.

박병석위원

그다음에 회차지점 정비사업 있죠? 553쪽, 버스 회차지점 정비사업.
병규

정병규버스택시과장

예.

박병석위원

제가 이 정비사업을 말씀드리려고 하는 것이 아니고 우리 북구로 지나가는 버스가 모화 종점이 있잖아요. 그런데 모화 회차가 신호등 체계 때문에 단속도 걸리고 민원도 많이 들어오고 해서 굉장히 곤란하다는 민원을 제가 계속 받고 있거든요. 그래서 모화에 회차하는 시스템을 좀 개선해야 되는데…… (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분) 그 부분에 대한 이야기는 전혀 없네요?
병규

정병규버스택시과장

그 부분은 제가 민원이라든지 들은 바가 없어가지고 다시 한번 챙겨보겠습니다.

박병석위원

제 시간이 다 되었는데, 지금 모화에 저희들이 임대하고 쓰잖아요. 그죠?
병규

정병규버스택시과장

예.

박병석위원

그런데 거기에서 나오는 버스들이 신호등이 없어요. 사선으로 나오기 때문에 계속 불법으로 나오게 되는 거죠. 그래서 버스기사들이 수시로 불법 우회전으로 고발을 당하는 건이 종종 일어나고 있다고 계속 제기가 되는데, 제가 볼 때는 종점을 굳이 모화 현재에 있는 정류장으로 해야 될지 아니면 그 앞에 새로 임대아파트가 생겼는데 그쪽에 공터가 있거든요. 그 쪽으로 검토할 필요가 있고 아니면 순환방향을 뒤로 돌아서 저쪽 신호등 사거리로 나오는 방법도 있고, 또 한 가지 방법은 아예 그쪽은 작은 버스 있죠? 작은 버스를 보내는 방법도 있고, 여러 가지 방법을 검토해 볼 필요가 있다고 생각합니다.
병규

정병규버스택시과장

예, 저희들 순환버스라든지 그런 부분해 가지고 전반적으로 위원님 말씀하신 부분 검토를 해 보도록 하겠습니다.

박병석위원

이상입니다.
윤호

장윤호위원장

박병석 위원님 수고하셨습니다. 이시우 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
시우

이시우위원

시간이 많이 가서 죄송합니다. 건설도로과 이인걸 과장님께 질의드리겠습니다. 예산서 981페이지 982페이지, 세부설명서 668페이지 범서하이패스IC~천상하부램프 도로확장공사에 대해서 질의드리겠습니다. 범서하이패스IC 신설과 같이 연계됩니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 그렇습니다. 버스 시점으로 해서 확장되는 부분입니다.
시우

이시우위원

범서 시계에 땅 값이 비싸서 공시지가나 감정평가금액으로 매입에 어려움이 있을 거라고 보여지는데 어떻습니까?
인걸

이인걸건설도로과장

그래서 보상비가 약 40억 원 되는데 작년도에 우리가 25억 원하고 이번에 2020년도 당초예산에 15억 원 해서 보상비를 일단 40억 원을 확보할 계획입니다. 예상보다 상당히 보상비가 좀 많이 나올 것 같습니다.
시우

이시우위원

그렇죠?
인걸

이인걸건설도로과장

예.
시우

이시우위원

보상비 협의 및 타진은 해 보았습니까? 여러 가지.
인걸

이인걸건설도로과장

아직 해 본 적은 없지만 지금 충분한, 그게 확장되는 것은 사람들이 다 알고 있거든요. 그래서 보상 협의가 원활히 이루어질 것으로 예상됩니다.
시우

이시우위원

하이패스IC 신설과 어긋나지 않고 그다음에 사전에 도로확장이 되어 교통난이 생기지 않도록 미리미리 준비해 주시기를 바라고요. 그다음에 어려운 시기에 많은 예산을 배정한 만큼 꼭 계획대로 진행되고 연기되어 사업이나 사업비로 이월되는 일이 없도록 해 주시기를 바랍니다.
인걸

이인걸건설도로과장

예, 알겠습니다.
시우

이시우위원

그리고 질의드리겠습니다. Like Bike 캠페인 운영에 대해서 질의드리겠습니다. 예산서 984페이지 그다음 사업설명서 697페이지 이 사업이 신규사업입니까, 어떤 사업입니까?
인걸

이인걸건설도로과장

아닙니다. 매년 하는 사업입니다.
시우

이시우위원

매년 하는 사업이죠?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 그렇습니다.
시우

이시우위원

주 사업이 자전거 수리나 물물교환입니까?
인걸

이인걸건설도로과장

이게 연2회를 하는 사업인데요. 울산대공원 남문 쪽에서 어린이들 대상으로 해서 어린이 명예운전면허증 발급이라든지 안전문화캠페인, 체험부스운영, 이색자전거타기라든지 이런 것을 홍보겸 하는 사업입니다.
시우

이시우위원

그런데 혹시 이것도 자전거운전면허증 같은 것을 발급하는 사업입니까?
인걸

이인걸건설도로과장

자전거명예운전면허증요. 어린이들 대상으로 합니다.
시우

이시우위원

혹시 이것도 보조금을 주는 사업입니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 그렇습니다. 보조금으로 주는 사업입니다.
시우

이시우위원

혹시나 과장님 예전에도 경찰청에서 자전거면허증사업을 하다가 폐지 된 것 알고 있습니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 알고 있습니다.
시우

이시우위원

그러면 자부담 없이 전액 시비로만 운영되는 겁니까?
인걸

이인걸건설도로과장

일단 이게 YMCA에 주는 보조금이거든요.
시우

이시우위원

시비로 100% 주는.
인걸

이인걸건설도로과장

예, 그렇습니다.
시우

이시우위원

수고 많았습니다. 질의가 더 있지만 시간이 많이 경과되었습니다. 예산자료 보고하느라고 오늘 대단히 수고 많았습니다. 이상입니다.
윤호

장윤호위원장

이시우 위원님 수고하셨습니다. 김성록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김성록위원

960페이지 보시면 교통건설 시책추진 해서 업무추진비가 4400만 원이거든요. 다른 데 보게 되면 일반적으로 우리가 교통기획과 관내여비 3100만 원, 관외 2500만 원 이렇게 많이 있잖아요. 교통건설 시책추진 이것은 어디에 씁니까? 4400만원, 금액이 상당히 많은데.
익수

김익수교통기획과장

이것은 국 전체 업무추진비로.

김성록위원

아니 관내여비 있잖아요. 3100만 원 있고요. 이거 관내여비, 관외여비 많거든요. 관내여비 각 계마다 다 분산해서 해 놨는데 교통건설 시책추진이다 이것은 교통건설, 참 이해하기 힘든 부분인데.
익수

김익수교통기획과장

관외여비는 저희들 업무특성상 다른 시·도에 가서 견학하는 경우도 많고 또 중앙부처 회의나 교육도 좀 많고, 저희 부서 업무특성상 관외출장 가는 일이 많아가지고 편성되어 있고 관내여비는…….

김성록위원

교통건설 시책추진 이게 신규입니까, 작년에 있었습니까?
익수

김익수교통기획과장

이거 매년 있는 겁니다.

김성록위원

작년에 얼마였습니까?
익수

김익수교통기획과장

작년에 금액이 업무추진비 같은 경우는 4500만 원 해서 내년도에는 100만 원 줄었습니다.

김성록위원

그런데 이게 너무 많습니다. 교통건설과 관계되어서 해 가지고 출장해서 견학을 해서 현장 가는 거 이해는 갑니다마는 교통건설과 관계되는 시책을 추진하기 위해서 4400만 원이다?
익수

김익수교통기획과장

위원님, 이게 여비하고 업무추진비 구분이 되어 있는데요. 여비 같은 경우는 작년보다 1000만 원 정도 줄은 상태이고 업무추진비도 100만 원 정도 줄은 상태입니다.

김성록위원

그러니까 효율성을 더 제고를 시켜야 되겠죠. 그 부분이 좀 필요한 것 같고요. 961페이지 보시면 교통관리센터에 관계되는 건데 정보통신기반시설 취약점 분석·평가 5200만 원인데, 정보통신기반시설이거든요.
익수

김익수교통기획과장

예.

김성록위원

무엇을 말하는지 제가 이해가 잘 안 되어서.
익수

김익수교통기획과장

저것은 행정안전부에서 2012년도에 이러이러한 시설들에 대해서는…….

김성록위원

어떤 시설요? 그러니까 정보통신기반시설이라고 말하는 것은 그 안에 어떤 시설, 그러면 교통안전센터에 있는 장비시설을 말하는 겁니까?
익수

김익수교통기획과장

예, 장비시설입니다.

김성록위원

장비시설 어떤 것?
익수

김익수교통기획과장

서브 36대하고요. 주로 교통제어신호시스템 서브 36대에 대한 취약점 진단…….

김성록위원

서브 같으면 기술 보완 이렇게 되어야 되는데 이게 분석평가거든요. 그러면 그 자료를 빼내서 분석을 한다는 이 말인데, 데이터 빼서 분석하고 이런다는 말 아닙니까?
익수

김익수교통기획과장

이것은 분석을 저희들 기관에다가 맡겨가지고 하게 되어 있습니다. 분석 자체를요. 분석 자체를 저희들이 하는 것이 아니고 전문기관에다가 맡겨가지고.

김성록위원

분석을 데이터분석 기관에다가 다시 백업을 준다 이 말입니까?
익수

김익수교통기획과장

분석 자체를 맡기는 겁니다.

김성록위원

위탁용역을 준다 이 말입니까?
익수

김익수교통기획과장

예?

김성록위원

위탁을요?
익수

김익수교통기획과장

예, 위탁을 준다는 말입니다.

김성록위원

이거 공개입찰입니까?
익수

김익수교통기획과장

한국지역정보개발원에다가 시·도 전부다 통합해서 맡기고 있습니다.

김성록위원

그것이 전체적으로 주는 1년 비용이 5200만 원, 부과세 포함해서 이것을 합니까?
익수

김익수교통기획과장

예, 그렇습니다.

김성록위원

그거 어떻게 분석했는지 나중에 자료 한번 봅시다. 그것을 교통신호체계 해 가지고 각 거점별로 어떻게 분석해서 울산의 교통혼잡을 원활하게 했는지 하는 부분에 대해서 자기들이 어떻게…….
익수

김익수교통기획과장

시스템에 대한 분석입니다. 보안 취약 분야가 될 수 있는 그런 시스템들을 위탁해 가지고 저희들이 분석을 하는, 점검을 하는…….

김성록위원

아, 이해하기 힘드네.
익수

김익수교통기획과장

나중에 분석자료하고 이런 것은 저희들이 따로 한번 드리도록 하겠습니다.

김성록위원

기계적 분석이라는 말입니까? 기계적부분에?
익수

김익수교통기획과장

시스템을…….

김성록위원

사무관님, 그냥 이야기 하소. 귓속말 하지 말고 시원하게 이야기하소.
태화

이태화교통관리센터담당사무관

인터넷에 악성코드라든지…….

김성록위원

그럼 바이러스 체킹하는 것을 해 가지고 그러니까…….
태화

이태화교통관리센터담당사무관

소프트웨어적인 그런 위험성을 탐지하고 분석하는 것입니다.

김성록위원

그러면 그것은 완전히 틀리죠. 이건 분석평가업체가 아니지.
태화

이태화교통관리센터담당사무관

보안전문가업체.

김성록위원

그렇죠. 그게 보안전문업체가 되는 거죠. 이거 그저 먹는 것 같은데. 예, 알겠습니다. 일단 나중에 하는 것 한번 봅시다. 그러면 1년에 얼마만큼 에러 발생해서 신속하게 어떻게 대응조치 했는지 한번 보입시다.
익수

김익수교통기획과장

예.

김성록위원

자료 한번 보고요. 그다음에 976페이지 물류해양과장님, 연구용역비 밑에서 죽 올라오면 울산 중고자동차 수출단지 기본구상 및 타당성조사 용역 1억 원인데 중고자동차 수출단지에서 이것을 뭐 어떻게 하겠다는 것입니까?
영호

노영호물류해양진흥과장

아까 설명드린 대로 단기적으로는 지금 진장물류단지에 있는.

김성록위원

일반매매상들이죠?
영호

노영호물류해양진흥과장

예.

김성록위원

수출단지가 아니거든요. 일반매매상들을.
영호

노영호물류해양진흥과장

그 단지에 있는 분들을.

김성록위원

일단 그 지역을 다 옮겼잖아요? 옮겨가지고 일반소비유통 그냥 하나의 가게인데 거기에서 수출단지를 한다니까 이게 무슨 수출단지가, 그러니까 일반적인 어떤 개인이 모여가지고 있는 하나의 상인조합이거든요.
영호

노영호물류해양진흥과장

예, 매매조합 맞습니다.

김성록위원

상입조합 아닙니까?
영호

노영호물류해양진흥과장

예, 상인조합.

김성록위원

상인조합에 대해서 안 있습니까? 해 가지고 거기에다가 용역조사 타당하다 이렇게 되면 거기에다가 시 예산을 서포터 한다는 말입니까?
영호

노영호물류해양진흥과장

아닙니다.

김성록위원

그러면?
영호

노영호물류해양진흥과장

기본적으로 여러 가지 방안이 있는데 그중에 하나를 말씀드리는 거고요. 그래서 용역을 통해가지고 어떤 방안이 최적 안인지를 단기·장기·중기 방안을 갖다가 검토해 가지고 진행하게 됩니다.

김성록위원

참, 이해하기 힘드네. 그러면 이거 과업지시서 내렸을 것 아닙니까? 지금 내렸습니까? 내년에 할 겁니까?
영호

노영호물류해양진흥과장

내년에 할 겁니다.

김성록위원

과업지시서 결정 나면 한번 보입시다.
영호

노영호물류해양진흥과장

예, 알겠습니다.

김성록위원

하여튼 안 있습니까? 교통건설국은 일단 시민이 안전하고 밀접한 연관이 있는 거죠. 시민의 생명을, 재산을 존중하는 쪽으로 울산시 행정정책이 수반이 되어야 되는 거죠. 그런데 여기에서 지금 우리가 보시게 되면 용역비, 지원비, 조사비 외에 대외비가 뭐가 있는지 분석을 한번 해 보십시오. 이게 아까 제가 말한 것 4개 외에 행정을 실행하는 전초단계에서 실행의 결과물이 시민들한테 전가될 수 있는 시 행정정책의 예산이 얼마 있는지 각 과별로 한번 평가를 한번 해 보시고요. 제가 나중에 각 과별로 전부다 커피 마시러 한번 가겠습니다. 설명을 좀 해 주세요. 제가 분석한 바로는요. 생명과 재산을 지키기 위한, 삶의 질을 향상시키기 위한 예산배정이, 비율이 너무나 낮아요. 그래서 너무 안타깝습니다. 그런 부분에 대해서 다시 한번 재고해 주시고, 다음에 어떤 예산에 있는 각 항목, 목이 실질적으로 그런 혜택이 갈 수 있도록 좀 부탁을 드리면서 장시간 자료 준비한다고 고생 많았습니다. 이상입니다.
윤호

장윤호위원장

김성록 위원님 수고하셨습니다. 건설도로과장님, 하도급 관리계획 만들고 계시죠?
인걸

이인걸건설도로과장

열심히 하고 있습니다.
윤호

장윤호위원장

예, 박병석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박병석위원

건설도로과장님, 산업로 지금 예산은 다 확보되었죠? 경주 시계까지.
인걸

이인걸건설도로과장

아직 조금 덜 확보되었습니다.

박병석위원

조금 덜 들어왔습니까?
인걸

이인걸건설도로과장

내년 2021년까지 확보해야 됩니다.

박병석위원

내년도까지 들어와야 됩니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예.

박병석위원

지금 거의 보니까 교량은, 여기도 자료가 나와 있죠? 교량은 지금 공정률 35%, 위에 상판까지 다 들어갔고 나머지 도로부분도 거의 공사가 많이 진행됐던데 여기는 공정률이 아직 50%가 안 되네요?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 진행은 많이 되었는데 큰 구조물이나 교량 이런 것이 미비하니까 공정률은 사실 뭐…….

박병석위원

그러니까 전체 공정률은 절반이 안 되지만 부분적으로 제가 볼 때는 많이 되었던데요.
인걸

이인걸건설도로과장

예, 토공 분야는 많이 되어 있습니다.

박병석위원

그래서 지금 이 부분이 아시겠지만 최고의 정체구간이거든요.
인걸

이인걸건설도로과장

예.

박병석위원

그래서 속도를 좀 내 주셨으면 좋겠다는 생각이 들고, 예를 들자면 구간구간 별로 어느 정도 공사가 끝난 구간은 짧게라도 좀 틔어서 좀 차선을 넓혀줄 수 있는 방법은 없습니까?
인걸

이인걸건설도로과장

검토해 보겠습니다. 현장하고 하여튼 그런 소통이 가능한 지역은 종건하고 협의를 해서 가능하면 부분 소통이라고 할 수 있도록 조치를 하겠습니다.

박병석위원

’21년도까지 사실 사업기간이기는 한데 여기가 워낙 많이 막히는 구간이라서, 특히 주말 같은 경우에는 진짜 완전히 아주 전쟁이거든요. 그래서 최대한 공기를 좀 당겨줄 수 있도록 노력을 해 주셨으면 좋겠습니다.
인걸

이인걸건설도로과장

알겠습니다.

박병석위원

그다음 하이패스를 하나 더 지금 추가할 계획입니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예.

박병석위원

범스 하이패스는 지금 부지매입비는 다 났죠?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 그렇습니다.

박병석위원

그런데 뒤쪽에 보니까 하이패스 하나 또 지금 계획을 하고 있던데.
인걸

이인걸건설도로과장

예, 옛날에 울산톨게이트 한 자리에 지금 쉼터…….

박병석위원

옛날 톨게이트 했던 자리입니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 지금 쉼터 하고 있는 자리.

박병석위원

쉼터 있는 자리?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 그렇습니다.

박병석위원

여기다가 또 하나를 만든다고요?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 하이패스.

박병석위원

그러면 지금 이게 범서하고 차이가 얼마 안 나지 않나요?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 그렇죠. 그거는 언양 반천지구 거기 사람들을 위해서 만들 계획입니다.

박병석위원

다시 신규로 IC설치를 하려고 하는 것은 우리 시에서 그냥 여기를 자발적으로 더 하려고 하는 건가요, 아니면?
인걸

이인걸건설도로과장

도로공사하고 다 협의가 된 사항입니다.

박병석위원

도로공사에서 했으면 좋겠다는 의견이 있는 겁니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예, 도로공사도 의견도 있고 우리 시도 원했고.

박병석위원

이 하이패스를 뚫으면 200억 원 정도 들어가죠?
인걸

이인걸건설도로과장

그 정도는 아니고 거기는 부지가 다 확보되어 있는 상태이기 때문에 돈 50억 원 정도 예상하고 있습니다.

박병석위원

순수 전액 시비로 해야 됩니까?
인걸

이인걸건설도로과장

아닙니다. 도로공사하고.

박병석위원

도로공사도 일부 부담하고?
인걸

이인걸건설도로과장

50대50입니다.

박병석위원

알겠습니다. 옥동 대공원로 일원 보행환경 개선사업, 그런데 이게 지금 교통기획과도 보행환경 개선사업을 하고 있던데, 이것도 건설도로과에서 하네요?
인걸

이인걸건설도로과장

이 사업비는 대공원에서 위쪽으로, 법원 쪽으로 제일 끝 도로에 보면 애들 유치원이 하나 있습니다. 유치원이 있는데 그쪽에는 도로만 되어 있지 지금 인도가 없거든요. 그래서 교통사고로 위험하니까 인도 내는 그 부분이 되겠습니다.

박병석위원

그러니까 인도 내는 구간인데 교통기획과도 아까 이야기했다시피 2건이나 있더라고요. 번영교 보행환경 개선사업하고 삼신초등학교, 이 사업이랑 지금 옥동 대공원사업이랑 성격이 다른 겁니까?
익수

김익수교통기획과장

이것은 우리 쪽 사업은 번영교 남측 하부에, 그게 지금 현재 주차장하고 같이 되어 있는데 그것을 보행환경 개선하는 사업입니다. 번영교…….

박병석위원

그것은 알죠. 그것은 아는데 보행환경 개선사업을 건설도로과에서도 하고 교통기획과에서 하고 나누어서 하는 이유가…….
익수

김익수교통기획과장

저희들은 국가공모사업에 선정되어 가지고 하고 있는 사업이고.

박병석위원

건설도로과에서는 자체적인 사업이고.
인걸

이인걸건설도로과장

예, 자체 사업입니다.

박병석위원

그래서 이렇게 따로 하는 겁니까?
인걸

이인걸건설도로과장

예.

박병석위원

알겠습니다. 트램, 아까 다른 동료 위원님이 질의하셨는데 1억 4000만 원 홍보물 제작, 생략하겠습니다. 저도 이렇게 해서 교통건설국 내년도 예산에 대한 궁금한 질의 다 마쳤고요. 6시가 다 되어 가는데 오늘도 고생 많으셨습니다.
윤호

장윤호위원장

박병석 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 답변을 종결하겠습니다. 교통건설국 소관 2019년도 제3회 추가경정예산안, 2020년 일반·특별회계 예산안에 대하여 보다 심도 있는 심사와 계수조정을 위해서 우리 위원회 소관 예산안에 대한 심사를 모두 마친 후 오는 12월 3일 확정·의결토록 하겠습니다. 장시간 예산심사 준비하느라고 고생 많았습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 수고하셨습니다. 이상으로 제209회 울산광역시의회 제2차 정례회 제3차 산업건설위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

18시00분 산회

출처 울산광역시의회 회의록