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서울 양천구의회 발언

오진환 의원 발언

제275회 제1차 복지건설위원회2019-11-26

오진환 의원 프로필 보기 →

재식

이재식위원장

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조와 서울특별시 양천구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의하여 2019년도 양천구의회 복지건설위원회 소관 행정사무감사를 시작하겠습니다. 존경하는 동료 위원 여러분, 그리고 집행부 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 복지건설위원장 이재식 위원입니다. 구민의 복리증진과 지역사회 발전을 위해 행정사무감사에 임해 주신 위원 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 아울러 바쁜 구정 업무에도 불구하고 수감 준비에 수고가 많으신 관계공무원 여러분께도 감사의 말씀을 드립니다. 위원 여러분, 그리고 집행부 공무원 여러분, 오늘부터 실시하는 행정사무감사는 집행부의 행정사무 전반의 내용에 대한 공정성과 투명성, 합법성 등을 면밀히 검토하여 자의적이고 위법부당한 행정 처리를 시정토록 하고 불합리한 제도를 개선하며, 구민의 복리증진을 위한 올바른 정책방향을 제시함과 동시에 2020년도 예산안 심사에 활용함으로써 구정 시책에 반영하고자 하는 것이 그 목적인만큼 매우 중요한 의미가 있다고 하겠습니다. 따라서 위원 여러분께서는 평소 의정활동을 하시면서 취득하신 자료와 정보를 십분 발휘하여 시정·개선이 필요한 사항은 이번 감사를 통해 바로잡을 수 있도록 지적해 주시고, 잘한 사안에 대해서는 더욱 발전시켜 나갈 수 있도록 격려를 아끼지 않는 등, 정책감사로써 내실 있고 미래지향적인 행정사무감사가 될 수 있도록 노력하여 주시기 바랍니다. 감사 진행 순서를 말씀드리겠습니다. 해당 국별, 기관별 증인 선서가 있은 후, 각 부서별 소관 업무보고를 청취하고, 감사 질의 및 답변을 하는 순서로 진행하겠습니다. 증인 선서는 각 국 및 기관을 대표하여 국장, 기관장이 하고, 업무보고 및 질의에 대한 답변은 해당 부서장으로부터 청취하도록 하겠습니다. 감사에 앞서 몇 가지 유의사항을 말씀드리겠습니다. 효율적이고 능률적인 감사를 위하여 위원님들께서 질의하실 때에는 핵심만 요약해서 질의해 주시기 바라며, 집행부 공무원께서는 위원님들이 이해하기 쉽도록 간단명료하게 답변해 주시기 바랍니다. 또한 위원님들께서 요구하신 자료에 대해서는 감사에 차질이 없도록 신속하게 제출하여 주시기 바랍니다. 아무쪼록 내실 있는 행정사무감사가 될 수 있도록 위원님들과 집행부 공무원 여러분들의 적극적인 협조를 당부 드립니다. 그러면 감사 계획에 따라 오늘은 환경도시국에 대한 감사를 실시하겠습니다. 감사 실시에 앞서 환경도시국을 제외한 타 부서 공무원들은 구정업무에 복귀시키고자 하는데, 위원 여러분께서는 양해해 주시겠습니까? 그러면 환경도시국을 제외한 타 부서 공무원들은 구정업무에 복귀하셨다가 진행 순서에 맞추어 감사에 임해 주시기 바랍니다. 지금부터 환경도시국에 대한 2019년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 먼저 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 서울특별시 양천구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제8조 규정에 의하여 증인 선서가 있겠습니다. 증인 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 양천구의회가 2019년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위로 증언할 경우에는 지방자치법 제41조에 의하여 고발할 수 있으며, 또한 정당한 사유 없이 선서 또는 증언을 거부할 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 선서는 환경도시국장께서 발언대에 나오셔서 해 주시고, 관계 공무원들께서는 자리에 서서 오른손을 들어 선서해 주시기 바랍니다. 선서가 끝난 후에는 선서문에 서명하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 환경도시국장님은 선서를 하여 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

순하

이순하환경도시국장

선서! 본인은 서울특별시 양천구의회가 지방자치법 제41조의 규정에 따라 실시하는 행정사무감사에 임함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말하고, 만일 진술이나 서면 답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2019년 11월 26일. 서울특별시 양천구 환경도시국장 이순하.
재식

이재식위원장

모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 환경도시국장님은 간부를 소개해 주시기 바랍니다.
순하

이순하환경도시국장

안녕하십니까? 환경도시국장 이순하입니다. 구민의 복리증진을 위해 불철주야 애쓰고 계신 이재식 위원장님과 복지건설위원회 위원님 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 저희 환경도시국에서는 푸르고 깨끗한 녹색도시 에코 양천 조성과 새로운 수준의 미래도시 스마트 양천 구축을 위해 쾌적하고 아름다운 도시환경 조성, 안전하고 편리한 주거환경 구축 등 주민생활과 밀접한 사업을 추진하고 있습니다. 이번 행정사무감사를 통해 이런 업무들이 잘 추진되고 있는지 위원님들의 높은 식견으로 소상히 살펴주시면 감사합니다. 그러면 행정사무감사에 앞서 환경도시국 과장들을 소개해드리겠습니다. 김상국 녹색환경과장입니다. 김태용 도시계획과장입니다. 윤광석 주택과장입니다. 박승길 건축과장입니다. 김규종 공원녹지과장입니다. 배경표 부동산정보과장입니다. 이상으로 환경도시국 과장 소개를 마치겠습니다. 감사합니다.
재식

이재식위원장

환경도시국장님 수고하셨습니다. 그러면 직제순에 따라 녹색환경과 소관에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사 실시에 앞서 구정 업무 수행을 위해 녹색환경과를 제외한 타 부서 공무원들은 업무에 복귀하셨다가 진행순서에 맞춰 참석하고자 하는데 위원 여러분께서는 양해해 주시겠습니까? 그러면 녹색환경과를 제외한 타 부서 공무원께서는 업무에 복귀하셨다가 감사 진행 순서에 맞춰 참석해 주시기 바랍니다. 업무보고에 앞서 녹색환경과 소관에 대하여 감사 보충자료가 필요하신 위원께서는 말씀해 주시기 바랍니다. 자료 요구사항이 없으시면 녹색환경과장님은 나오셔서 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

상국

김상국녹색환경과장

안녕하십니까? 녹색환경과장 김상국입니다. 주요업무보고에 앞서 녹색환경과 소속 팀장을 소개해 드리겠습니다. 먼저 김재수 환경행정팀장입니다. 구상완 환경관리팀장입니다. 정은영 기후변화대응팀장입니다. 홍영희 지속가능팀장입니다. 박우순 에너지관리팀장입니다. 이어서 녹색환경과 소관 2019년도 주요업무에 대해서 보고드리겠습니다. 보고 순서는 일반현황, 주요업무 추진실적, 주요업무 마무리 계획, 직원현황 순이 되겠습니다. 3쪽부터 4쪽까지 일반현황은 보고자료를 참고하여 주시고, 주요업무 추진실적부터 보고드리겠습니다. 5쪽 기후변화 대응에 관한 주민 의견을 수렴하고자 기후변화와 에너지토론회를 개최하였으며, 에코마일리지 추진 결과 2018년도 하반기 서울시 최우수구 및 2019년도 상반기 서울시 우수구로 선정되었습니다. 다음 6∼7쪽 2018년 지속가능한 서울형 환경에너지 정책 만들기 평가에서 수상 구로 선정되었으며, 녹색제품 구매 활성화 사업은 65.1%를 구매하였고, 토론하고 실행하는 기후변화 대응 정책의 일환으로 토실토실 그린 프로젝트를 추진하고 있습니다. 공항 소음피해 지역주민과 유관기관이 함께하는 공항 소음 대책 마련을 위한 원탁토론회를 개최하였고, 청소년 대상 환경보전 인식 개선 사업으로 환경문예학교를 운영하였습니다. 공동주택 3개소에 대해 지하주차장 LED조명 교체 사업을 추진하였습니다. 다음 8∼9쪽입니다. 주민과 함께 30만 그루 나무 심기 사업 추진을 위해 우아미 자원봉사단 발대식을 개최하였고, 기후변화 대응 역량교육을 전 직원을 대상으로 실시하였으며, 친환경 에너지 공급 확대를 위해 공공시설인 양천어르신종합복지관에 태양광 발전시설 25㎾를 설치하였습니다. 2019년 4월 15일부터 6개월간 오존예․경보제 상황실을 운영하였으며, 공항 소음 관련 제도 개선 및 지자체 합동 대처를 위해 전국 14개 지자체와 함께 공항소음대책 실무협의회를 구성․운영하였습니다. 다음은 10∼11쪽입니다. 공무직 및 기간제 근로자 등 구청 인력 채용 시 공항 소음 대책 지역주민 우대정책을 추진하였으며, 항공기 소음 측정의 신뢰성을 제고하고자 주민 의견을 수렴하여 자동측정망 3개소는 이전 및 기기 교체를 추진하고, 2개소는 기기 교체와 프로그램 업데이트를 추진하고 있습니다. 공동주택 31개 단지 안에 경비실 63개소에 대해서 미니태양광을 전액 시비로 보급하였고, 24시간 영업하는 편의점을 대상으로 25시 에너지 컨설팅 온실가스 감축 특화사업을 추진하고 있으며, 초등학교 및 중학교 15개교 50개 학급을 대상으로 찾아가는 기후변화교육을 추진 중에 있습니다. 다음은 12∼13쪽입니다. 신월로 일대의 도로분전함 및 자전거 보관대를 초록울타리로 조성하는 신월로 초록의 거리 사업을 추진하고 있으며, 해빙기와 여름철에 가스공급 판매시설에 대하여 유관기관과 합동으로 안전점검을 실시하였고, 상반기 석유류 지도점검을 환경석유관리원과 합동으로 30개소에 대해 실시하였습니다. 또한 LPG를 사용하는 어린이 시설 9개소에 대하여 가스 안전점검을 실시하였고, 중․고등학교를 대상으로 청소년 가스안전체험교실을 양천소방서와 함께 운영하였습니다. 다음 14∼15쪽입니다. 대형 및 일반 공사장 64개소에 대한 비산먼지 발생 사업장 지도점검을 실시하였으며, 관내 초등학생을 대상으로 총 7회에 걸쳐 에코 양천 탐방교실을 운영하였습니다. 아울러 승용차 마일리지 가입, 환경오염물질 배출시설 지도점검, 태양광 미니발전소 보급 등 기후변화 대응과 환경보호를 위해 정책을 추진하였습니다. 다음 16쪽 주요업무 마무리 계획에 대해 보고드리겠습니다. 푸르고 깨끗한 생태도시 에코 양천 조성을 위해 5대 목표, 9개 분야, 104개의 사업의 세부사업을 선정하여 추진실적을 모니터링하고 있으며, 내년 초에 종합평가를 추진할 계획입니다. 다음은 18쪽 미세먼지 유발 물질인 질소산화물 저감 및 대기 질 개선을 위하여 친환경 콘덴싱 보일러 설치를 지원하고 있습니다. 다음은 19쪽입니다. 어린이들의 에너지 절약 습관 정착을 위해 관내 어린이집 43개소를 대상으로 기후변화 대응의 특별한 프로젝트를 추진하고 있습니다. 다음 20쪽 지역 특성에 맞는 중․장기 에너지 계획 수립을 위해 양천구 지역에너지 계획 수립 용역을 추진 중에 있습니다. 지금까지 착수보고회와 주민 워크숍 3회, 자문회의 2회를 개최하였으며, 서울시 지역에너지 계획을 반영하여 추진토록 하겠습니다. 다음 21쪽 친환경 전기자동차의 보급 확대를 위해 전기차 충전 인프라 확충 사업을 추진하고 있으며, 2019년도에는 서울시 및 환경부 공모사업을 통해 9개소 13대를 연말까지 설치토록 하겠습니다. 끝으로 22쪽 직원 업무분장 현황에 대한 보고는 책자로 갈음하고자 합니다. 존경하는 이재식 복지건설위원장님을 비롯한 위원님 여러분, 저희 녹색환경과는 구정 발전을 위해 의회와 함께 협력하고 주민들이 쾌적한 삶을 누릴 수 있는 친환경도시 에코 양천을 조성하기 위해 최선의 노력을 다하겠습니다. 이상으로 녹색환경과 소관 주요업무 보고를 마치며 위원님들의 질의에 성심껏 답변 드리겠습니다. 감사합니다.
재식

이재식위원장

녹색환경과장님 수고하셨습니다. 다음으로 들어가기 전에 추가 보충자료는 빨리 좀 챙겨주시기 바랍니다. 그러면 감사질의 및 답변을 하도록 하겠습니다. 녹색환경과장님은 답변을 준비해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 오진환 위원님 말씀하시기 바랍니다.

오진환위원

오진환 위원입니다. 수고하십니다, 과장님. 양천의 환경을 위해서 애쓰시는데, 간단히 질의하겠습니다. 감사 요청자료에 보니까 환경오염 행위 접수대장 및 포상금 지급현황을 제가 받아봤는데, 환경오염 행위 신고 포상금 지급현황에 지급실적이 없다고 돼 있네요?
상국

김상국녹색환경과장

예, 그렇습니다.

오진환위원

이 포상금 제도의 취지가 뭐죠?
상국

김상국녹색환경과장

포상금의 취지는 몰래 환경오염을 하는 오염자로부터 환경을 보호하기 위해서 포상금 지급 제도를 마련해가지고 예산에 편성했는데요, 접수를 받아보니까 거의 대부분이 120이라든가, 전화민원이라든가 이런 민원사항에 해당되는 게 많아가지고 나가서 점검을 해본 결과 어떤 과태료를 부과했다든가, 또 고소 고발을 했다든가 이런 사건이 없어가지고 포상금을 지급하지 않았습니다.

오진환위원

원래 취지가 그렇다면 적기에 포상금 제도를 적절하게 활용을 하면 환경오염에 굉장히 도움이 된다고 보이는데 이런 민원사항이라고 해서 그냥 있어야 될 게 아니라 이 포상금 제도를 통해서 보다 적극적으로 활용해서 환경오염 행위에 대한 예방을 철저하게 할 필요가 있다고 봅니다.
상국

김상국녹색환경과장

예, 그렇게 생각하고 있습니다.

오진환위원

앞으로도 적절한 포상금 제도의 활성화 방안에 대한 대책을 강구하시기 바랍니다.
상국

김상국녹색환경과장

예, 잘 알겠습니다.

오진환위원

그리고 진정․청원 민원현황을 보니까 새올상담, 응답소 민원이 소음, 진동 및 비산먼지 민원, 항공기 소음 민원 이게 1,245건이네요, 적은 숫자가 아닌 것 같습니다. 특히 건축 현장이나 이런 데 소음, 진동으로 인한 민원이 많을 텐데 이런 것에 대해 사전 예방을 할 수 있는 정책으로 가야 되겠다는 생각이 듭니다. 업무적으로 쉽지는 않겠지만 민원 받는 걸로 어떤 가부를 묻는 것보다는 좀 더 적극적인 행정을 펼친다면 소음, 진동이 나는 현장에 방문하셔서 이런 부분을 종합적으로 점검을 해서 각 현장의 책임자들을 불러서 교육을 시킨다든지 하는 데에 행정력을 동원해야 되는 필요성이 느껴집니다. 그렇게 생각하십니까?
상국

김상국녹색환경과장

위원님 말씀에 저도 공감하고요, 건축과나 도시계획과에서 공사장 허가를 내고 할 때 사전에 그런 공사 관계자를 교육시키고 있습니다. 그런데 공사를 또 막상 하다가 보면 소음, 진동이 유발돼가지고 주민들로부터 민원이 있는 내용이 되겠습니다.

오진환위원

어찌됐든 환경 관련 업무를 보시는 부서니까 이런 부분들까지 예방에 대한 대책을 철저하게 좀 강구해 주기 바랍니다.
상국

김상국녹색환경과장

예, 알겠습니다.

오진환위원

이상입니다.
재식

이재식위원장

오진환 위원님 수고하셨습니다. 정택진 위원님 질의하시기 바랍니다.
택진

정택진위원

과장님, 반갑습니다. 신월로 초록의 거리 조성 사업 추진, 누구 아이디어죠? 10월 1일부터 시작했네요?
상국

김상국녹색환경과장

예, 그렇습니다.
택진

정택진위원

한 달 동안 하신 거예요?
상국

김상국녹색환경과장

끝난 게 아니고요, 지금 마무리 단계에 있습니다.
택진

정택진위원

10월에 시작해서?
상국

김상국녹색환경과장

예, 그렇습니다.
택진

정택진위원

조금 늦은 감이 있지만 참 잘 하신 것 같네요. 2018년도 행정사무감사 지적사항하고 시정조치사항이 올라와 있는데요, 시정 및 처리 요구사항은 잘 돼있는데, 건의사항에서 2번 소음피해 지역주민들에 대한 지원사업의 일환으로 마일리지라든가 혜택을 주자고 했었는데 지금 체육시설은 조례 개정이 필요하죠?
상국

김상국녹색환경과장

저번에 말씀드렸던 신월문화체육센터 및 체육시설 이용에 대한 지역 주민에 대한 혜택을 위원님께서 말씀하신 적이 있습니다.
택진

정택진위원

그런데 여기 감사 조치사항에 보면 뭐라고 나와 있냐 하면 추후 체육시설 설치 및 운영에 대한 조례가 있어야지 시행될 수 있다고 했는데, 지금 1년이 지났습니다. 만약에 이런 조치사항이 있었으면 최소한 한 번쯤은 보고를 해줘야 되는 거 아닙니까? 이래서 이것을 못 하고 있으니까 조례를 만들어 달라든가, 아니면 결과가 이렇게 나와서 저희는 할 수 없으니. 이런 걸 의회에 보고해야 되는 사항 아닙니까, 저는 이번에 보고 처음 알았습니다.
상국

김상국녹색환경과장

사전에 충분히 보고 드리지 못 한 점 죄송하게 생각하고요, 가서 협의를 좀 해봤습니다. 해 보니 신월문화체육센터 대부분의 이용자가 항공 소음피해 지역에 있는 분들이라서 감면혜택을 주게 되면 너무 숫자가 많아서 경영수지 악화가 돼서 시설관리공단 경영평가에 영향을 미치니까 곤욕스럽다는 말씀을 들었습니다.
택진

정택진위원

본위원이 왜 이런 말씀을 드리냐 하면 거기 지하에 수영장이 있습니다. 이번에 예산을 많이 들여서 수영장 보수공사를 했는데 거기에 들어가려면 줄을 서고 난리입니다. 그 주위 사람들도 들어가지 못 합니다. 그 다음에 제가 파악하기로는 순환버스가 돌기 때문에 부천 사람들도 많이 넘어오고 있고요, 그 다음에 갑 쪽에서도 많이 오고 있는 걸로 알고 있습니다. 그래서 그런 부분 때문에 계속 민원사항이 생깁니다. “아쿠아를 하는데 타 지역에서 너무 많이 오고 그러면 자기네들이 인접 지역에서 할 수 없다.” 그러면 제가 생각하기에는 인센티브를 주는 거예요, 최소 20%, 30%. 지역민에게 우선권을 준다든가 하는 것도 하나의 묘안이라고 생각합니다. 왜? 내가 피해지역에 있는데 다 100% 할 수는 없지만 피해지역 주민한테는 몇 퍼센티지를 먼저 할 수 있게끔 해 줄 수 있는 방안이 있어야 되는데, 그런 방안도 전혀 없이 지금 계속 이렇게 추진되고 있어서 본위원이 볼 때는 참 답답하고요, 또 하나는 이번에 항공기자동측정망 이전하기로 했었죠?
상국

김상국녹색환경과장

예.
택진

정택진위원

그런데 이게 왜 이렇게 늦어지는 거죠?
상국

김상국녹색환경과장

원래 당초 계획대로라면 행정감사장에서 이전이 완료됐다고 보고드려야 되는 게 맞는데요, 그 기기를 선정하는 데 있어서 애로사항이 많다는 얘기를 들었습니다. 그래서 그 애로사항이라는 게 아마 기기를 변경해서 교체하게 되면 향후 20년 동안 써야 되는데 거기에는 지금과 같은 그런 기기가 아닌 IOT도 접목되는 것들을 선정하느라고 고심이 좀 있는 걸로 알고 있습니다. 하여튼 11월이나 12월 중에는 모두 교체해가지고 이전 설치한다는 확답은 받았습니다.
택진

정택진위원

본위원이 과장님한테 왜 이런 말씀을 드리냐 하면요, 최소한의 보고는 있어야 된다고 생각합니다. “이러한 이유로 좀 늦어지고 있다.” 저희는 10월이면 다 끝난다고 생각했는데, 저도 얼마 전에 가서 물어봤습니다, 설치됐냐고. 설치가 안 됐다고 하더라고요. 그러면 이런 문제는 최소한 “이러한 문제가 있어서 아직까지 설치가 안 됐습니다.” 하고 보고가 올라와 있어야 되는데 전혀 보고가 없어서 말씀드리는 거고요, 그 다음에 또 하나 취약계층 에너지복지 사업 추진하고 있죠?
상국

김상국녹색환경과장

예, 그렇습니다.
택진

정택진위원

주체가 누구입니까? 녹색환경과에서 하는 겁니까, 아니면 어르신장애인과에서 하는 겁니까?
상국

김상국녹색환경과장

그건 추천을 받아가지고, 올해 같은 경우는 만약에 ‘224가구다’ 이렇게 되면 동별로 인원수라든가 이런 걸 나눠서 숫자를 정해 주면 동에서 추천을 받아서 거기서 LED전광판이라든가 교체를 해 주고,
택진

정택진위원

그러니까 녹색환경과에서 추진하는 사업이죠?
상국

김상국녹색환경과장

예, 그렇습니다.
택진

정택진위원

그러면 이게 보조금 사업입니까, 아니면 구비 사업입니까?
상국

김상국녹색환경과장

보조금 사업입니다.
택진

정택진위원

그러면 국비, 시비 사업입니까?
상국

김상국녹색환경과장

국비, 시비 사업인데요, 국비가 70%, 지방비가 30% 이렇게 부담이 됩니다.
택진

정택진위원

저희 구비가 30% 들어가는 겁니까?
상국

김상국녹색환경과장

구비 중에도 서울 시비가 있으니까요, 그것도 부담비율이 또 있습니다.
택진

정택진위원

본위원이 행정사무감사 추가 자료를 요청했는데, 취약계층 에너지복지 사업 추진 실적해서 이렇게 멋있게 달랑 한 장 딱 와 있더라고요. 저도 이거 보고 이게 무슨 사업인지도 모르고, 저는 이 개요를 설명해 주고 그 다음에 어떤 근거로 이 사업이 추진되고 있으며, 지금 취약계층을 하고 있는데 취약계층이 가구 수가 6,848가구입니다. 그런데 2017년도에는 400가구였고, 2018년도에 244가구였고, 2019년도에 244가구를 하고 있습니다. 그러면 어떤 근거로 해서 이 가구 수를 선정하고 있고 그런 내역도 없고, 그 다음에 또 하나 복지시설 에너지복지 사업 추진 실적도 마찬가지입니다. 양천구에 경로당이 몇 개 있죠?
상국

김상국녹색환경과장

구립경로당이 80개소 정도 있습니다.
택진

정택진위원

그러면 어린이집은 몇 개인지 아십니까?
상국

김상국녹색환경과장

민간 어린이집이 한 67에서 70개 있는 걸로 알고 있습니다.
택진

정택진위원

어린이집이 총 300개가 있습니다, 가정 어린이집까지. 구립 어린이집이 80개입니다. 그런데 어린이집을 2018년에 42개소를 했고, 2019년에 5개소를 했습니다. 그래서 총 47개소를 했습니다, 지금 복지사업 추진 해서 LED조명 교체 사업이. 제가 어린이집에 가봤는데 지금도 취약한 데가 많습니다. 그런데 2018년에는 42개소를 했고, 2019년에는 5개소를 했네요. 왜 이렇게 실적이 없는 거죠?
상국

김상국녹색환경과장

그것은 지금 2017, 2018, 2019년 3개 년도에 대해서 뽑았는데요, 구립 어린이집 80개소에 대한 것은 그 직전까지 해서 전체 완료했습니다.
택진

정택진위원

그러면 지금 하고 있는 것은 민간 어린이집에 대해서 하는 거예요?
상국

김상국녹색환경과장

아니요, 2018년에 42개소를 했으니까 그 이전에 38개소를 해서 80개소는 이미 완료를 다 했습니다.
택진

정택진위원

그러니까 2018년도 이전에는 38개소 했고, 2018년도에 42개소를 했고, 그러면 2019년도에 5개소는 뭡니까?
상국

김상국녹색환경과장

80개소 전체를 했는데 2019년에 나머지 5개를 못 한 것을 하면 전체를 다 한다는 얘기입니다.
택진

정택진위원

이 사업을 언제부터 한 겁니까?
상국

김상국녹색환경과장

최초 시점은 좀 봐야 되겠는데요, 2017년 이전에 했습니다.
택진

정택진위원

본위원이 과장님한테 말씀을 드리는 게 뭐냐 하면 이렇게 달랑 한 장으로 오니까 이게 뭔지도 모르겠고, 저는 이게 왜 지금 45개소밖에 안 됐는지 알고 싶었는데, 정확하게 이거 한 장 딱 왔습니다. 그러면 지금 양천구에 구립 어린이집이 80개소인데 나머지 38개소는 언제 했고, 지금 이 사업을 이렇게 추진해서 마무리하고 있다는 걸 알 수 있게끔 해줘야 되는 거 아닙니까?
상국

김상국녹색환경과장

자료가 좀 소홀했는데요, 재작성 해서 제출하도록 하겠습니다.
택진

정택진위원

또 하나 저소득층 LED조명 교체 실적은 어떤 근거로 하고 있는지, 저한테 추후에 안내를 해 주십시오.
상국

김상국녹색환경과장

예, 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.
택진

정택진위원

양천구의 가구 수가 6,848가구입니다. 그런데 지금 제가 볼 때 900가구를 했네요, 그러면 이 사업은 계속 추진하는 겁니까?
상국

김상국녹색환경과장

예, 그렇습니다.
택진

정택진위원

그러면 어떤 걸로 선정을 하고 있고, 선정 내역서라든가 이런 걸 좀 보내주십시오.
상국

김상국녹색환경과장

알겠습니다.
택진

정택진위원

이상입니다.
재식

이재식위원장

정택진 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 이인락 위원님 질의하시기 바랍니다.

이인락위원

과장님, 반갑습니다. 간단한 질의 하나 드리겠습니다. 저번에 주무관한테 자료는 받았는데, 양천구에 대형매장 있잖아요. 큰 매장들 지하주차장 내려가는데 비산먼지가 많이 발생돼요. 저번에 점검했다는데 그 이후에 조치가 별로 없어요. 본위원이 가보니까 역시 비산먼지가 많이 발생이 돼요, 특히 주차장 내려가는 부분에. 이제 동절기잖아요, 지속적으로 좀 지도점검이 필요할 것 같아요.
상국

김상국녹색환경과장

저희 상임위원회에서나 평상시에 위원님께서 공기 질 관리에 대해서 관심을 많이 가져주셔서 대규모 점포라든가 다중이용시설 같은 데 점검을 쭉 하고 있는데요, 지하주차장 내려가는 데에서 먼지가 많이 난다는 위원님의 지적에 따라가지고 한 번 점검을 했습니다. 앞으로도 그것뿐만 아니라 수시로 점검을 강화하도록 하겠습니다.

이인락위원

본위원이 말씀드리는 것은 특히 공휴일 같을 때 심하다고요. 그러니까 지속적으로 단속을 하셔가지고 지도 점검한 자료를 주기적으로 좀 보내주세요. 왜냐하면 한 번 보내주고 안 보내주니까 하고 계시는지, 아닌지 몰라요. 제가 가보니까 역시 먼지가 많이 나더라고요. 왜냐 하면 동절기가 되면 더 많이 나요, 공기순환이 적기 때문에. 이것은 지속적으로 관심을 가지시라고 부탁드리는 겁니다.
상국

김상국녹색환경과장

알겠습니다.

이인락위원

이상입니다.
재식

이재식위원장

이인락 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 윤인숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

윤인숙위원

안녕하세요? 과장님, 수고 많으십니다. 아까 오진환 위원님이 말씀하셨는데 저는 공사장의 양쪽으로 신월6동, 신정3동 주변에 살고 있어요. 그러니까 민원이 많죠?
상국

김상국녹색환경과장

예, 그렇습니다. 1년에 한 1,200건 됩니다.

윤인숙위원

주로 어떤 민원이죠?
상국

김상국녹색환경과장

대부분 소음, 진동입니다.

윤인숙위원

철거할 때 비산먼지가 발생하면 전화로 민원이 많이 오잖아요, 그러면 직접 나가시나요?
상국

김상국녹색환경과장

예, 저희들이 전화를 받으면 직접 나갑니다.

윤인숙위원

저도 그런 민원을 많이 받는데 철거할 때 엄청나게 폭발하는 것처럼 나요. 그런데 살수한다고 물을 뿌리는데 저도 가보면 물은 이쪽에서 뿌리고 있고 여기서 철거를 하고 있는데 각자 따로 노는 것 같은, 그래서 주민들이 그것에 대해서 막 분노하고 했는데 좀 안타까웠어요. 물론 행정기관에서 열심히 하고 계시지만 안타까움이 많이 있어서 그럴 때 바로바로 좀 시정해 주시면 좋겠다는 부탁을 드려요.
상국

김상국녹색환경과장

잘 알고 있습니다. 그런 철거과정에서 굉장히 며칠 동안 먼지가 많이 나는 게 공사장인데요, 그렇게 신고가 들어와서 철거하는 기간의 공사장은 더 특별히, 상주할 수는 없지만 직원들이 나가서 민원처리를 하고 있습니다.

윤인숙위원

제가 아쉬운 건 공정 일정이 있잖아요, 그럴 때 미리미리, 예를 들어서 며칠부터 철거를 하는데 거기에 대한 대비, 이런 것이 좀 아쉽다는 생각을 했습니다. 사업장 지도점검을 1월부터 10월까지 계속 하셨죠, 그 현황을 좀 부탁드릴게요.
상국

김상국녹색환경과장

사업장 내역 1,200건 전체를 다 출력할 수는 없지만 분류별로 해서 제출하도록 하겠습니다.

윤인숙위원

부탁드립니다. 이상입니다.
재식

이재식위원장

윤인숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 이수옥 위원님 질의하시기 바랍니다.
수옥

이수옥위원

과장님, 수고하십니다. 작년에도 지적돼서 처리결과가 나와 있는 환경개선부담금 징수, 한 704건 정도 압류해놨다고 돼 있는데요, 이 시설물들이 보통 어떤 것들입니까?
상국

김상국녹색환경과장

지금은 시설물에 대해서 2016년도부터는 부과를 안 하는데 그 이전에 부과를 해서 아직까지 체납이 돼 있는 그러한,
수옥

이수옥위원

아니, 체납되고 있는 시설물이 어떤 거냐는 얘기예요. 여기 보면 시설물에 대해서 794건인데 54건을 처리하고 지금 740건이 남아 있는데 이중에서 702건을 압류해놨다고 그랬어요. 그러니까 이 시설물이 어떤 것들이냐는 얘기예요.
상국

김상국녹색환경과장

거의 대부분 건물입니다.
수옥

이수옥위원

건물까지 있는 분들이 이것을 안 내서 압류까지 당하고 있는 거예요?
상국

김상국녹색환경과장

부과를 하면 납부를 해야 되는 게 맞는데 건물을 갖고 있는 분들의 어떤 조세와 관련된 그러한 저항이라든가 이런 것 때문에 안 내는 걸로 알고 있거든요. 그래서 서울시나 저희들이나 체납반을 운영해서 나가보면 이유가 여러 가지 많이 있습니다. 그래서 저희들이 압류해놓고 나면 나중에 조금 시간이 걸리더라도 결국 체납자들이 납부를 해야 되는 그런 상황이 올 겁니다.
수옥

이수옥위원

압류가 중요한 게 아니고 사실은 받는 게 중요한 건데요, 여기 보니까 작년에도 사실 지적이 나왔는데, 이게 지금 압류해놓은 걸로 처분 결과는 났어요. 어차피 받아야 할 거라면 좀 더 노력해서 받아낼 것은 받아내야 된다고 생각을 해서 한 번 질의 드렸습니다.
상국

김상국녹색환경과장

체납징수를 독려하도록 하겠습니다.
수옥

이수옥위원

그리고 여기 경유 자동차가 많이 줄고 있는데 작년보다 납부 실적이 좀 떨어진 것 같습니다, 환경개선부담금 자동차분에 대해서.
상국

김상국녹색환경과장

떨어진 게 아니고 1년에 3기분을 하고 3월하고 9월에 납기가 있는데 당해 연도에는 납부율이 떨어집니다. 알지 못하고 외지에 나가 있거나 국외에 나가 있다 보니까 떨어지다가 들어와서 저희들이 체납고지서를 발부하면 그때서야 알고 납부하는 게 많습니다. 9월분은 체납고지서가 나갔는데 납부 실적이 아직 저조합니다.
수옥

이수옥위원

작년에 체납건수가 5,755건인데 처리됐습니까?
상국

김상국녹색환경과장

지금 현재 압류를 95% 정도 해놓고 있습니다.
수옥

이수옥위원

자동차도 그렇다는 말씀입니까?
상국

김상국녹색환경과장

예, 자동차에 압류하고 있습니다.
수옥

이수옥위원

압류도 중요하지만 취지가 받자는 거 아닙니까? 행정적으로 이런 부분들을, 적은 돈이 아닙니다. 5억 6,000, 2억 2,000 이런 돈이니까요. 우리 구민들을 위해서 쓰일 세금이니까 노력해 주시기 바랍니다.
상국

김상국녹색환경과장

그런 체납자분들이 영세한 분들이 참 많습니다. 그래서 우리 담당자가 하루 종일 전화기를 붙잡고 씨름을 하는데 하여튼 체납 제고에 노력하겠습니다.
수옥

이수옥위원

이상입니다.
재식

이재식위원장

이수옥 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 심광식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
광식

심광식위원

과장님, 수고가 많으십니다. 우리 녹색환경과가 굉장히 중요한 부서잖아요. 특히 요즘 환경문제가 대두되고 있고 황사나 미세먼지로 인해서 우리 주민들의 건강이 위협을 받고 있는 시대에 살고 있습니다. 그래서 제가 두 가지만 질의 드리겠습니다. 행정사무감사 자료로 2018년도 황사마스크 배부현황을 제가 신청해서 봤는데 구매품목이 KF80으로 되어 있어요. KF80은 황사용 마스크지 미세먼지를 걸러내는 마스크가 아니더라고요. 시에서 하는 겁니까, 우리구 예산으로 구매하는 겁니까?
상국

김상국녹색환경과장

2018년도에는 구 예산으로 구입을 했습니다.
광식

심광식위원

KF94는 들어보셨죠?
상국

김상국녹색환경과장

예, 들어는 봤습니다.
광식

심광식위원

그게 미세먼지까지 차단되는 마스크입니다. 그것을 구매하는 게 옳다고 본위원은 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
상국

김상국녹색환경과장

맞습니다. 그 당시에 구입했을 때 미세먼지에 대한 전문성이 떨어지고 마스크는 어떤 게 효율성이 높은 지 검증이 안 돼서 그랬던 것 같습니다.
광식

심광식위원

유의해 주시고 지금 보급방법에 보면 양천구 관내 기초생활수급자로 되어 있습니다. 1만 1,500매를 구매했는데 우리 양천구에 기초생활수급자가 몇 명인지 아시죠? ’18년도에 2만 9,000명이 넘습니다. 그런데 1만 1,500매를 구매해서 보급을 이렇게 했는데 그것은 잘못됐다고 본위원은 생각하는데 과장님은 어떻게, 전시성행정 아닙니까?
상국

김상국녹색환경과장

그때 전체 기초생활수급자를 대상으로 지급을 했으면 좋은데 그것을 예산사정에 따라서 맞추다 보니까 65세 이상 되는 기초생활수급자 가구에만 지급을 했습니다. 그러다 보니까 그게 좀 숫자하고 차이가 있었습니다.
광식

심광식위원

경로당은 어떻게 하십니까?
상국

김상국녹색환경과장

경로당에는 황사마스크를 지급하지 않습니다.
광식

심광식위원

앞으로는 경로당에도 지급해야 될 거 아닙니까?
상국

김상국녹색환경과장

아니요. 저희들이 2018년도에 황사마스크를 지급해 보니까 황사마스크가 미세먼지나 황사를 100% 예방을 한다고 나와 있는 게 의학적으로 없어서 2019년부터는 취약계층에 지급하는 걸 중단했습니다.
광식

심광식위원

과장님. 황사마스크 구매에 신경 좀 써주시고 이왕 구매할 거면 미세먼지를 차단하는 KF94 마스크를 구입해서 취약계층 전체에 돌아갈 수 있도록 신경을 써주시기 바랍니다.
상국

김상국녹색환경과장

예, 황사마스크를 구입할 때는 꼭 유념하겠습니다.
광식

심광식위원

그리고 환경개선부담금 체납관련 자료를 받아서 2017, 2018, 2019년도를 비교분석을 해 보니까 부과건수가 많이 줄었어요. 2017년, 2018년, 2019년 10월까지 부과건수가 준 대신 체납은 반대로 많습니다. 그 이유를 한번 설명해 주십시오.
상국

김상국녹색환경과장

환경개선부담금이 줄어드는 것은 사회적으로 요즘 미세먼지 5등급 차량에 대한 인식이 좋지 않아서 경유차 구입이 줄어들었고 또 폐차하는 경우도 많아서 건수가 줄었습니다.
광식

심광식위원

그런데 체납건수는, 2019년도 결산 전망치를 어느 정도 예상하고 있습니까?
상국

김상국녹색환경과장

아까 말씀드렸듯이 당해 연도에는 체납률이 좀 높습니다. 그러다 2년, 3년이 지나면서 계속 압류를 하고 체납고지서를 발부하면 나중에 차량 이전이나 폐차를 하는 과정에서 반드시 납부를 해야 되는 제도적 장치가 되어 있어서 나중에는 95%까지 징수가 됩니다.
광식

심광식위원

본위원의 생각에는 자체예산이, 물론 이게 세외수입으로 들어가지만 재정자립도가 25%밖에 안 되잖습니까. 적은 돈이 아닙니다. 다 세외수입으로 할 수 있는 겁니다. 이왕 하시는 거 신경 좀 써주시고 사전 계도가 중요하다고 본위원은 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
상국

김상국녹색환경과장

맞습니다. 저희들 재정이 열악하니까 체납에 대해서 많은 신경을 쓰겠습니다.
광식

심광식위원

과오납도 건수가 많으면, 사실 과오납이 잘못된 거 아닙니까? 물론 공무원들이 고생하시지만 좀 신경을 써서, 이 숫자가 나오면 안 되잖아요.
상국

김상국녹색환경과장

그 과오납이 저희 행정관청에서 잘못해서 과오납으로 돌려주는 게 아니고 이분들이 자동차세를 내면서 납기내로 내야 되는데 납기후로 낸 사람도 있고 다른 데에서 내고 양천에 와서 안 낸 줄 알고 또 내는 사람이 있습니다. 그래서 그런 분들은 시스템 상 두 번을 냈기 때문에 환불해 주는 겁니다.
광식

심광식위원

그렇습니까? 직원들이 열심히 하는데 그런. 예, 알겠습니다. 그리고 우리 관내에 LPG판매업소 현황을 봤는데 허가연도가 30년 이상씩이네요. 안전상의 문제는 없습니까? 요즘에 하도 안전, 안전해서 특히 LPG는 폭발을 하면 주위에 난리가 나지 않습니까? 그래서 본위원이 말씀드리는데 안전상의 문제는 없고, 점검도 철저히 나가고 있고 또 30년이 넘은 업소가 있는데 괜찮습니까?
상국

김상국녹색환경과장

위원님들께서 항상 염려해 주시는 게 안전과 관련된 문제라서 저희들이 가스판매업소에 대한 지도점검을 여름철이나 겨울철, 해빙기에 수시로 하고 있습니다. 11개 업소에 대해서. 그래서 과태료를 부과한 적도 있고 개선명령을 내린 적도 있습니다. 많지는 않지만 그렇게 하고 있는데 이분들이 대부분 지도점검이 자주 나오기 때문에 안전관리 상에 어긋나게 운영하는 것은 발견하지 못했습니다.
광식

심광식위원

녹색환경과가 정말 중요한 부서이고 또 유능한 과장님이 계시니까 안심은 됩니다만 더 신경 써서 우리 지역주민의 안전을 위해서 힘써 주시기 바랍니다. 이상입니다.
상국

김상국녹색환경과장

위원님 말씀대로 안전에 유념해서 업무를 처리하겠습니다.
재식

이재식위원장

심광식 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 정택진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
택진

정택진위원

과장님 한 가지 더, 공항소음피해 장학금이 있는데 이번에 다시 개정했죠?
상국

김상국녹색환경과장

2019년도에.
택진

정택진위원

이번에 어떻게 했습니까, 마감했습니까?
상국

김상국녹색환경과장

예, 그렇습니다.
택진

정택진위원

아직도 주무관이 혼자 다 합니까?
상국

김상국녹색환경과장

지금 그런 시스템입니다.
택진

정택진위원

공항소음 피해지역을 혼자 감당하기는 힘듭니다. 공항소음대책지역 주민지원센터가 있지만 그 센터가 양천구를 위한 센터가 아닙니다. 서울시에서 지정한 센터예요. 양천구 주민들이 바라는 거하고 서울시에서 하는 게 전혀 다릅니다. 주민들이 바라는 모든 게 이루어지지 않고 있습니다. 방음창 보수도 늦어지고 있고. 또 한 가지 공항소음피해 장학금을 구청에서 주는 거 좋습니다. 잘했다고 생각합니다. 그런데 여기서 한 가지 더, 우리 구청에서 학생들한테 장학금이 지급되고 있는데 이 장학금이 공항소음피해 장학금에 결격사유가 되더라고요. 그러니까 중복지원이 안 된다는 거죠. 그런데 공항소음피해 장학금은 특수 장학금입니다. 고통 받는 피해지역주민의 자녀들한테 나가는 장학금인데 그 장학금을 받았다고 해서 양천구에서 주는 장학금을 안 주면 형평성에 문제가 있다고 생각합니다. 왜, 이건 고통을 받는 당사자들이 받는 장학금이에요. 그 장학금을 받으면 이중 지급이 된다고 해서 양천구청에서 주는 장학금을 배제시키더라고요. 그런데 이 장학금은 특수 장학금이잖아요. 다른 데 받는 장학금도 아니고. 고통 받는 주민들한테 주기 위해서 장학금을 만든 거잖아요. 지금 공항공사에서 주고 있지만 우리 구청에서 더 주자는 취지에서 만든 장학금이잖아요. 맞죠?
상국

김상국녹색환경과장

예, 그렇습니다.
택진

정택진위원

그러면 굳이 왜 배제를 합니까? 조례를 고쳐야 됩니까?
상국

김상국녹색환경과장

아니요. 그것은 그렇지 않고 반대로 생각해볼 수 있는데 공항소음 피해지역의 장학금을 받았다고 해서 다른 장학금을 배제하는 거 말고 다른 장학금을 받으면 공항소음 피해지역 장학금을 줄 때 그것을 배제하는 것은 저희들이 적용을 했습니다.
택진

정택진위원

무슨 말이냐면 이것은 특수한 장학금이라는 겁니다. 주민들이 고통 받는 데에 대한 대가라고 생각합니다. 그런데 만약 그것을 배제시키면 이것도 차별이 아닌가?
상국

김상국녹색환경과장

그 부분은 교육지원과하고 협의해 보겠습니다.
택진

정택진위원

협의해서 풀 수 있는 방안을 마련해 주십시오.
상국

김상국녹색환경과장

예, 알겠습니다.
택진

정택진위원

이상입니다.
재식

이재식위원장

정택진 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 유영주 위원님 질의하시기 바랍니다.
영주

유영주위원

과장님, 반갑습니다. 불철주야 우리 양천구의 환경, 특히 미세먼지부터 탄소 배출을 줄이기 위해서 노력해 주시는 데 대해서 감사하다는 말씀을 드리고요. 본위원이 간단한 거 하나만 질의하겠습니다. 제가 2018년도 사무감사 때 라돈측정기를 가지고 질의했던 것 같습니다. 기억하시죠?
상국

김상국녹색환경과장

예, 그렇습니다.
영주

유영주위원

각 동에 하나씩 배치가 됐고 구청에 3개가 배치됐는데 조치사항을 보니까 647건의 대여가 발생했습니다. 본위원이 궁금한 게 생겨서 질의를 합니다. 647건 중에 실제 라돈이 배출된 건수가 몇 건 정도 되는지 혹시 자료가 있을까요?
상국

김상국녹색환경과장

그 자료는 저희들이 받지 않았습니다.
영주

유영주위원

그래서 제가 질의를 드린 겁니다. 사실 라돈측정기를 지급해야 된다고 그 당시에 급하게 질의를 드렸었고 라돈측정기를 배치하는 목적이 있었습니다. 라돈이 발생됐을 경우에 그걸 어떻게 처치할 건지 아직까지 대책이 없는 상황이죠?
상국

김상국녹색환경과장

라돈측정기를 구입해서 대여하면서 저희들이 조건을 제시한 게 하나 있습니다. 측정이 되면 그것을 양천구에서 어느 특정장소에 보관이라든가 적치를 해놓기 어렵기 때문에 구입한 회사에서 그것을 처리할 수 있도록 대여할 때 그런 문구를 명시해서 대여를 했습니다. 그래서 침대라든가 이런 것은 회사에서 가져가는 것으로.
영주

유영주위원

본위원은 라돈측정기를 대여하고, 제가 생각하는 부분을 말씀드리겠습니다. 라돈측정기를 대여해서 실제 우리 주민들의 삶에 위험요소인 라돈이 검출됐을 경우에 국가적인 차원과 우리 구에서도 대책이 없지만 장기적으로 대책을 만들기 위해서는 데이터가 필요하다는 생각에 검출 건수가 어느 정도인지, 어쨌든 우리가 측정장비를 대여하잖아요. 그러면 우리 구민들이 어느 정도의 위험에 노출되어 있는지에 대한 수치를 과에서 가지고 있어야, 향후 대책을 마련하거나 지원책을 마련할 상황이 발생할 수도 있잖아요. 그것을 단순하게 당신이 라돈이 검출되는 물건을 샀으니 소비자와 판매자가 알아서 해결하라고 하기보다는 우리 양천구가 라돈측정기를 빌려 줄 정도라면 주민들의 안전을 생각하는 양천구 아닙니까? 그렇다면 어느 정도 수치는 우리가 가지고 있어야 된다. 그래야 다음에 주민의 안전을 생각하는 정책을 만들 때도 도움이 된다는 생각에 본위원이 이 자료를 보면서 궁금해서 질의를 드렸고 만약 그 자료가 없다면 앞으로는 빌려주실 때 거기에, 아까 말씀하신 문구는 불가피하게 그렇게 할 수밖에 없잖아요. 그렇지만 그 밑에 항목을 하나 더 넣어주십시오. “향후 정책에 도움이 될 수 있으니 검출이 됐다면 동주민센터에 통보해 주십사” 하는 문구를 하나 넣어주세요. 그렇게 해서 우리가 데이터를 가지고 있어야 정부나 서울시에 요구할 수 있지 않습니까? 과장님 어떻게 생각하십니까?
상국

김상국녹색환경과장

대여하는 거에 신경을 많이 썼는데 그런 결과물에 대해서 대여할 때 문구를 넣는 방법도 있겠지만 반납할 때 그 수치를 파악해서 향후에는 데이터가 같이 확보될 수 있도록 하겠습니다.
영주

유영주위원

감사합니다. 부탁드리겠습니다.
재식

이재식위원장

유영주 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 과장님 수고 많으셨고요. 과장님, 올해 예산이 얼마 집행됐습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

상국

김상국녹색환경과장

올해 한 8억 3,000 정도 편성했습니다.
재식

이재식위원장

내년에는 얼마 계획을 잡았습니까?
상국

김상국녹색환경과장

내년에는 10억이 넘습니다.
재식

이재식위원장

다른 과에서는 100억, 200억 하는데 2억 정도 올려서 10억이네요. 업무보고 할 때 그런 이야기를 한 적이 있었는데 예방관리 측면에서 굉장히 중요한 과라고 저는 봐집니다. 문제가 벌어지고 난 뒤에 건강이 나쁜 상태에서 그것을 고치기 위한 회의보다는 사전 예방과 관련된 내용이 굉장히 중요하기 때문에 예산을 많이 잡아서라도 적극적으로 일을 하시라는 이야기를 업무보고 때 한 적이 있는데 2억 정도 올려서 일을 하시겠다는 거죠, 왜 2억만 올려서 열심히 하시겠다는 계획을 잡았습니까?
상국

김상국녹색환경과장

더 많은 예산을 편성해서 추진하겠습니다.
재식

이재식위원장

제가 그 정도로 주요한 부서이다, 사전예방 관리가 중요하다, 환경과 관련된 부분은 신경 써서 내년에 적극적으로 해 주시기 바랍니다. 그리고 위원님들께 말씀드리고 싶은데 우리가 행감을 하는 시간은 정해져 있습니다. 날짜 변경을 할 수가 없습니다. 그러면 몇 억 예산을 가지고 일을 하는 부서가 있고 200억을 하는 과가 있습니다. 그리고 일 내용이 심각한 민원들이 있는 부분들이 많이 있습니다. 그래서 예산이 많은 부서, 심각한 민원이 있는 부서에 시간 할애를 많이 해서 질의를 해 주시면 효율적인 감사가 되지 않겠나 생각이 됩니다. 참고해 주시기 바랍니다. 그러면 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 녹색환경과 소관 업무에 대한 감사를 마치겠습니다. 녹색환경과장님 수고하셨습니다. 다음은 도시계획과 소관에 대한 행정사무감사를 하도록 하겠습니다. 업무보고에 앞서 감사보충자료가 필요하신 위원께서는 말씀 해 주시기 바랍니다. 제가 자료 요구하겠습니다. 보건소를 이전한다고 했을 때 업무 절차를 제시해 주시기 바랍니다. 자료 요구하실 위원 계십니까? 자료 요구 사항이 없으시면 도시계획과장님은 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

태용

김태용도시계획과장

안녕하십니까? 도시계획과장 김태용입니다. 주요업무보고에 앞서 도시계획과 소관 팀장을 소개하겠습니다. 이철용 도시계획팀장입니다. 엄기문 지구단위계획팀장입니다. 강원기 재개발팀장입니다. 이어서 도시계획과 소관 2019년도 주요업무 보고를 드리겠습니다. 보고순서는 일반현황, 2018년 11월부터 2019년 10월 말 추진실적, 2019년도 주요업무 마무리 계획 순으로 보고드리겠습니다. 3쪽부터 4쪽 일반현황은 유인물로 갈음하겠습니다. 5쪽 주요업무 추진실적입니다. 신정(갈산) 도시개발사업입니다. 2019년 4월 기반시설공사를 완료하였으며 6월에 확정 측량하였고, 10월에 실시계획 변경인가 서울시에서 하는 건데 변경협의를 해 준 상태입니다. 다음은 서부트럭터미널 도시첨단물류단지 개발입니다. 2019년 1월부터 10월까지 매월 간담회를 실시하면서 현안 계획안에 대해 서울시와 사전협의를 하고 있습니다. 다음은 목동택지개발지구 지구단위계획 재정비 용역입니다. 2019년 1월 31일 서울시 도시·건축공동위원회 소위원회에서 3차 자문을 받았고 2019년 5월 30일 서울시 도시·건축공동위원회 4차 사전자문을 거쳐 2019년 9월 교통영향평가보고서를 제출한 상태에 있습니다. 다음은 신정네거리 지구단위계획 재정비 용역추진입니다. 2019년 1월부터 2월 1일까지 주민설명회를 실시하였고 2월 20일 시·구관계자 현장조사 후 4월 19일 시·구합동보고회를 개최하였으며 10월 14일 교통영향평가보고서를 서울시에 제출한 상태에 있습니다. 다음은 김포가도(양천) 지구단위계획 재정비 용역입니다. 2018년 11월 시·구합동보고회를 개최하였고 주민열람을 실시하여 현재 서울시에 결정 요청해 놓은 상태에 있습니다. 다음은 국회대로 활성화 수립 용역입니다. 2018년 11월 주민협의체를 구성해서 2019년 2월부터 활성화 용역을 수립하였고 8월에 용역결과보고 후 8월 말에 서울시로 현재 반영요청을 해 놓은 상태에 있습니다. 신정재정비촉진지구 사업추진은 유인물로 갈음하겠습니다. 다음은 11쪽 2019년 주요업무 마무리 계획에 대해서 보고 드리겠습니다. 먼저 신정(갈산) 도시개발사업입니다. 11월에 서울시 실시계획변경인가 후에 12월에 환지계획변경인가 예정에 있으며 내년 3월에 준공할 계획에 있습니다. 서부트럭터미널 도시첨단물류단지 개발은 11월 경에 사업 주체에서 보완서류가 제출되면 서울시 사전자문 후에 내년도 상반기에 서울시에 결정요청을 한 상태에 있습니다. 다음 목동 택지개발사업, 김포가도·신정네거리 지구단위계획 재정비용역은 현재 전부 서울시에 상정되어 있어서 서울시에서 빠르면 12월부터 상정할 예정에 있습니다. 이상으로 도시계획과 소관 주요업무보고를 마치고 위원님들 질의에 성심껏 답변드리도록 하겠습니다.
재식

이재식위원장

도시계획과장님 수고하셨습니다. 다음은 감사질의 및 답변을 하겠습니다. 도시계획과장님은 답변을 준비해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 오진환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

오진환위원

과장님, 수고하십니다. 오진환 위원입니다. 몇 가지 질의하겠습니다. 양천구에서도 신월, 신정동 지역에 재개발사업이 계속 진행되고 있는데 이 재개발사업으로 인해서 발생되는 민원뿐만 아니라 여러 가지 사업 진행과정에서 주민들의 의견을 수렴하지 않아서 많은 민원이 발생하고 있습니다. 특히 2-1지구 신정재정비촉진구역 주택재개발사업 관련 내용에 보건소 이전 신축계획을 진행하고 있는 걸로 자료상에 다 나와 있죠, 도시계획과에서 준 자료에도 마찬가지로 보건소에서 나온 계획도 2019년 6월 7일에 이미 수립이 되었어요. 맞습니까?
태용

김태용도시계획과장

이전계획은 보건소에서 세웠고 저희한테 통보 온 게 7월에 온 걸로 알고 있습니다.

오진환위원

어쨌거나 계획이 있는 건 맞지 않습니까?
태용

김태용도시계획과장

예.

오진환위원

아까 회의준비실에서 청장님께서 서울시에 보고해야 되기 때문에 그렇게 할 수밖에 없었다는 식으로 말씀하셨거든요. 그런데 그것을 떠나서 공식적인 자료상으로 보면 6월, 7월에 계획이 다 수립되었죠?
태용

김태용도시계획과장

예.

오진환위원

계획이 서 있기 때문에 진행하는 거 아니겠어요? 그러면 수립 후에는 어떤 절차로 진행됩니까?
태용

김태용도시계획과장

보건소 이전 계획은 보건소에서 수립해서 저희한테 이전했다는 도시계획변경절차 요구가 와서 저희가 도시계획변경절차를 이행하고 있는 상태입니다. 그래서 이행절차는 아까 위원장님이 제출해 달라고 해서 서면으로 제출할 텐데, 최초는 공람을 해야 됩니다. 14일간 주민공람을 해야 되고 그 다음에는 구의회의 의견 청취입니다, 절차상으로.

오진환위원

공청회입니까?
태용

김태용도시계획과장

아니, 의회의 의견 청취입니다. 지난 회기 때 의견청취안, 그 다음 절차가 공청회입니다. 그래서 공청회까지 마치면 저희가 서울시로 결정요청을 해야 되는 사항입니다.

오진환위원

도시계획과에서 행정적인 절차를 밟는데 기본 계획은 소관 부서에서 하겠지만 공청회를 하는 과정에서 많은 일들이 일어나지 않았습니까? 공청회는 주민 의견을 듣는 자리입니까, 일방적으로 구청 생각을 전달하는 자리입니까?
태용

김태용도시계획과장

어떤 공청회든 의견을 듣는 자리입니다.

오진환위원

듣는 자리라고 생각되시면 11월 4일에 공청회를 하지 않았습니까? 그때 의견, 분위기는 어땠는지, 과장님 계셨나요?
태용

김태용도시계획과장

그 당시에 온 분들은 대부분 2-1의 입주예정자가 과반수 이상이고 몇 분이 조합원이다 보니 조합원보다 입주 예정자들이 훨씬 많았습니다. 그분들이 공청회를 무산시킬 목적으로 왔습니다. 그래서 마스크를 준비해 오고 플래카드, 호루라기 준비해 오고 해서 저희가 개회 선언을 못하게 마이크도 고장 내고 사회카드도 찢어버리고 해서 제가 무대에 올라서서 개회선언을 했습니다. 변경되는 개요를 설명하고 난 뒤에 밀치고 실랑이를 하다 중단되어서 30, 40분간 그 사람들은 계속 못하게 하고 우리는 하려고 하다 마무리를 했습니다. 이번 공청회는 여러분들의 의견이 전부 반대하는 걸로 잘 이해하고 있다, 그렇게 마무리를 하고 공청회 종료를 선언했습니다. 그렇게 해서 총 한 시간 가까이 걸린 걸로 알고 있습니다. 법적으로만 따지면 공청회를 한 겁니다. 개회 선언을 했고 종료선언을 했기 때문에,

오진환위원

결과와 상관 없이?
태용

김태용도시계획과장

공청회에서 반대냐, 찬성이냐 의견을 듣는 거지 그 공청회에서 반대한다고 무산되는 건 아닙니다.

오진환위원

그런데 공청회가 정상적으로 됐다면, 서울시에서 다시 공청회를 하라고 지시가 내려왔죠? 28일인가요?
태용

김태용도시계획과장

그 내막까지 다 말씀드리면,

오진환위원

서울시에서 재공청회를 하라고 하지 않았습니까? 재공청회를 하라고 한 건 앞서 했던 내용들이 행정적인 오류가 있었다고 보지 않아요?
태용

김태용도시계획과장

그것은 아닙니다. 왜냐하면 저희가 공청회를 다시 한다고 미리 얘기했습니다.

오진환위원

다 좋아요. 길게 설명 들으면 시간이 지체되기 때문에, 이런 절차상 과정 계획에 의해서 움직이는 건 맞는데 그 과정에서 공람이 되었든 공청회를 했든 이런 것들이 주민들 의견을 수렴하려고 하는 자리 아닙니까? 저는 그런 자리라고 보는데 사실 이런 내용을 보면 구체적으로 들어가기 위한 단계 아니겠어요? 의아한 게 이 정도 몇 백 억 공사 계획하고 진행하는 과정에서 용역검토보고서 작성이 다 됐습니까?
태용

김태용도시계획과장

아직 안 된 걸로 알고 있습니다.

오진환위원

그런데 12월까지 용역검토를 하는 걸로 되어 있네요?
태용

김태용도시계획과장

예.

오진환위원

그런 결과를 토대로 진행하고 주민들 의견도 수렴하고 해야 될 것 같은데 지금까지 보면 계획 세우고 불과 두세 달 만에 행정절차 밟고 있고 진행과정에 주민들의 반대의견이 강함에도 불구하고 계속 밀어붙이려고 하는 계획에 의한 의도적인 행정을 하고 있다는 거에 대해서 이해가 안돼요. 그리고 사전검토라는 게 사실 앞에 입주예정자라고 말씀하셨는데 저는 달리 봅니다. 그분들은 주장할 수 있는 권리가 있다고 봐요. 왜냐하면 거기 들어오는 세대가 몇 천세대지 않습니까? 몇 세대죠?
태용

김태용도시계획과장

1,500세대입니다.

오진환위원

1,500세대 다 100%는 아니겠지만 들어오려고 하는 분들은 앞으로 자기 삶의 주거공간으로 나름대로 미래를 보면서, 젊은 세대들이 많다고 보여 지는데 자라날 아이들에 대한 교육관련 환경까지도 감안해서 요구하는 겁니다. 그래서 그분들이 입주예정자이기 때문에 공청회에서 반대 의견 하는 거에 대해서 그런 걸로 비약해서 말씀하시면, 더 문제는 그 지역에서는 일부 사람들을 모아놓으면 이분들이 반대하는 거에 대한, 이분들은 자격도 권리도 없다는 식의 왜곡된 설명도 한다고 해요, 노골적으로. 이런 행위나 과정들을 보면 이런 대단한 공사 사업을 추진하고 양천구민 전체가 주목하고 관심 갖고 같이 고민하는 사업들에 대해서 미리 정해놓은 걸 가지고 무슨 방법으로든 사업을 성사하게 하는 방법으로밖에 보이지 않는데 그런 과정에서 철저한 사전용역검토결과를 토대로 해야 된다는 말입니다. 그런 과정도 없이 하다 보니까 주민들의 반대의견도 나오고 이런 문제가 발생되지 않습니까? 그래서 제가 설명을 듣고자 하는 건 아니고 문제만 지적하고 끝내겠습니다. 도시계획과에서는 할 수 있는 행정적 절차상 업무를 하시겠지만 과정상 문제점에 대해서 한 번쯤은 더 생각해 보고 한 번 더 주민 뜻을 들어보고 강하게 반대하는 건 이유가 있지 않습니까? 그분들은 저희들보다 더 많은 자료와 데이터를 가지고 있습니다. 지금 설명이 길어지지만 학교문제도 나오지 않겠습니까? 반대하는 이유가 보건소 이전 자체를 반대하는 게 아니고 지역 여건으로 봤을 때 정말 필요한 시설이 뭔가 그런 거예요.그래서 자기 아이들의 미래 교육 환경이 어떻게 될 건지, 또 그 이후에 입주했을 때 전체 세대수의 비례한 아이들, 그리고 상대적으로 지금 있는 학교로는 안 된다 이 말입니다. 그래서 앞으로 지역에서 일어날 구체적인 가능성과 여러 가지 데이터와 이런 것들을 많은 고민을 했다 이 말입니다. 그런데 양천구청 집행부는 그런 고민을 한 흔적이 없다 이거죠. 다만 보건소 계획 수립 해서 “야, 빨리 해, 추진해, 만들어.” 이런 강압적인 행정의 행태가 아닌가 하는 것에 대해서 제가 좀 말씀드리고 싶은 거예요. 지금 이 외에도 드릴 말씀이 많은데 일단 저는 그래요, 아까 공청회에서도 반대 의견을 내서 했다고 하지 않았습니까? 그러면 그런 분들하고 진지한 소통의 자리를 만드는 게 필요하지 않습니까?
태용

김태용도시계획과장

공청회 전에 와서 다 얘기했습니다. 자기네가 주장하는 거, 우리가 주장하는 거. 제가 조금만 설명 드리겠습니다. 그 사람들이 주문하는 학교용지는 교육청하고 저희가 얘기를 다 해봤습니다, 서류상으로도 받았습니다. 학교 신설은 불가한 걸로 나와 있습니다. 왜,

오진환위원

과장님 죄송한데, 이래서는 계속 길어집니다. 그래서 저는 이러한 거대한 사업을 추진함에 있어서 행정 요식행위도 필요하겠지만, 그것도 순수한 주민의 뜻을 반영하기 위한 그런 과정의 행정을 해야 된다고 보면 그런 것이 많이 부족하고, 주민들의 뜻에 반하는 것에 대해서는 바람직하지 않다 이 말입니다. 그래서 제가 드리고 싶은 말씀은 사전용역 검토 결과를 토대로 집행이 돼야 되고, 또 과정에 주민들의 뜻이 100%는 아니더라도 어느 정도 조합이 됐든, 입주자가 됐든 앞으로 살려고 하시는 분들이라면 다 조합원이고 다 우리 주민이에요. 그런 분들의 생각과 그런 뜻, 그분들의 의견들을 수용해 주는 절차와 과정이 필요하다, 그래서 그런 구체적인 내용에 대해서는 조금 더 면밀한 검토가 필요하겠지만, 그러고 난 후에 설계와 시공, 공사가 되어야 하지 않겠습니까? 그런 것에 대한 문제점들을 지적하고 싶은 거니까 앞으로 진행함에 있어서 일련의 일어났던 여러 과정들의 문제점들을 면밀히 파악해 보셔서 모두가 공감할 수 있는 그런 사업을 추진할 수 있도록 해 주시고, 지금 계획서에 보면 이미 보건소에 모든, 다 나와 있잖아요, 이미 설계가 돼 있어요. 이런 걸 너무 급속하게 하는 것에 대해서는 결과적으로 행정에 부딪치는 문제가 있다 이 말입니다. 그래서 그런 부분들을 충분한 검토를 통해서 해 주시고, 민원인들이 요구하는 요청하는 자료들, 공개된 자료 같은 것들은 충분히 공개할 수 있는 것 아닙니까? 그런 것들로 왜 민원이 들어오게 하는지 이해를 못 하겠습니다. 그래서 결국 이분들이 얘기하는 것은 투명한 행정, 투명한 절차, 주민의 뜻이 반영된 행정, 그겁니다. 이런 것들이 소통의 공감과 참여 아니겠어요? 그런 것에 대해 중점을 두시고 진행해 주시고, 2-1지구 보건소 이전 문제는 철저한 준비와 철저한 계획에 의해서 충분한 주민 의견 수렴을 통해서 해 주시기 바랍니다.
태용

김태용도시계획과장

예.

오진환위원

약속했습니다. 그리고 또 한 가지는 아까 말씀드렸지만, 재개발 관련 공사 현장 때문에 많은 민원이 들어옵니다. 여러 가지 민원 때문에 현장 확인도 하고 또 담당자들이 설명도 하고 이해도 구했지만, 지금 남명초등학교 같은 경우 2-2지구죠, 공사하는 과정에 안전한 등하굣길이 위협받는 것에 대해 방송출연도 했지만 그런 과정에서 학부모들이 간담회에서 요청한 내용들에 대한 것들이 부모님들이 볼 때는 만족하지 않다고 말씀들을 많이 하십니다. 그래서 요구사항에 대해서 담당 팀장도 잘 알고 계시고 하니까 그 요구사항 이행에 대해서 시공사와 긴밀한 협조로 완벽한 조치를 좀 해 주시기 바라고, 그리고 추가로 2-2지구 주변, 2-1하고 가운뎃길이 주 도로 아니겠습니까? 제가 현장에 가서 문제점도 지적을 좀 했습니다. 약수아파트 내려오는 길 공사 입구에 아이들이 지나오는 횡단보도를 설치하고, 그 다음에 이쪽 큰길에서 올라가는 통학로 입구 있죠, 큰길 들어오는 도로에 현재 보행로가 없습니다, 그리고 이쪽 사거리에 대한 횡단보도도. 그래서 통학로의 주 도로가 될 수 있도록 필요한 횡단보도 설치, 보행로 설치 이런 것을 참고해 주시고, 다른 것들도 많지만 남명초등학교 문제는 그렇게 해 주시고, 그 다음에 1-1지구 주변 신남초등학교 그 동안에 현장에 나가서 많이 확인도 했지만, 노후된 학교인데도 불구하고 사전에 사업을 진행할 때 그 부분을 충분히 검토하고 예상되는 문제점들에 대해 검토를 했더라면 지금과 같은 일이 발생하지 않을 거라고 봅니다. 그런데 1-1지구 신남초등학교 주변 통학로 문제는 지금 다 마무리됐습니까?
태용

김태용도시계획과장

예, 통학로는 마무리됐습니다, 정문 올라가는 길.

오진환위원

그런 것들까지도 학부모님들에게 원성을 듣도록 해서는 안 된다 이 말입니다. 그래서 학교 주변, 안전한 통학로 길에 대한 공사 주변 관리감독과 요구사항에 대한 집행에 철저를 좀 기해 주기 바랍니다. 그리고 신남초 같은 경우 공사로 인해서 학교 창문이 됐든, 복도가 됐든, 교실 안이 됐든 굉장히 문제가 있습니다. 그런 학교 환경에서 아이들을 교육한다면 그것이 되겠어요? 물론 얘기도 했지만 창문 청소하고 복도, 내년 3월 달에 입학을 하면 예상되는 현장 시설물에 대한 보완을 해야 될 게 있습니다. 집행에 만전을 좀 기해 주기 바라고요, 그리고 반복되는 얘기지만 공사 현장 주변의 안전 문제, 학교뿐만 아니고 주민들도 마찬가지예요. 아까 방진마스크 얘기도 나왔지만 그런 현장에 줄 수 있는 것까지도 제대로 못 챙겨주는 그런 행정이 돼서는 안 되겠다는 생각이 들고요, 앞으로 두고 보겠습니다, 어떻게 하시는지는 이행 여부에 대해서 중간에 보고를 받도록 할 테니까 잘 챙겨주시기 바랍니다. 이상입니다.
재식

이재식위원장

오진환 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 유영주 위원님 질의하시기 바랍니다.
영주

유영주위원

과장님, 수고 많으십니다. 본위원도 궁금해서 추가질의 드릴게요. 2-1지구 내용을 좀 알고 싶은 거예요. 존경하는 부의장님도 말씀하셨지만 왜 이렇게 급하게 추진을 하는지 이유를 좀 알고 싶고요, 그리고 또 답답한 게 저도 좀 알아봤어요. 그게 처음에 학교 부지로 있었던 게 맞나요?
태용

김태용도시계획과장

예, 당초에.
영주

유영주위원

그러면서 그게 공공부지로 바뀌면서 그 아파트 몇 세대 정도 추가로 더 짓게 됐죠? 제가 알기로는 한 67세대 정도 더 만들어지는 효과를 봤다는 소문이 있던데, 맞나요?
태용

김태용도시계획과장

그게 학교용지로 변했으면 67세대를 줄여야 됩니다.
영주

유영주위원

그래서 공공부지로 바뀌면서 실제로 그 아파트 67세대 정도가 더 만들어지는 이익을 사실상 조합원들이 받았죠?
태용

김태용도시계획과장

예.
영주

유영주위원

그런데 거기가 지금 공공부지다 보니 우리 구에서는 거기에 어떤 시설을 유치를 하는 게 맞죠?
태용

김태용도시계획과장

예.
영주

유영주위원

그런데 문제는 지금 그 아파트 입주가 얼마 안 남았나요?
태용

김태용도시계획과장

후년 1월부터입니다, 내년 말 준공 예정입니다.
영주

유영주위원

그런데 일반 분양자들인지, 조합원들인지 모르겠지만 벌써부터 거기에 뭐가 들어오는 걸 반대하시는 것 같아요. 저도 들은 소문에 “수영장을 만들어 달라, 문화센터 비슷하게 만들어 달라.” 이렇게 말씀들을 하시는 것 같아요. 그거 맞나요?
태용

김태용도시계획과장

그분들이 찾아와서 저한테 그렇게 얘기했습니다, 자료 갖고 와서.
영주

유영주위원

그러면 아까 공청회도 하시고 이왕이면 처음부터 계획적으로 설계도 하시고 주민들과 충분한 대화를 하셨더라면 하는 아쉬움은 있는데 근본적인 걸 보아하니 본위원이 생각하기에는 그렇습니다. 그 당시 주민들이 이익을 어느 정도는 서로 주고받은 것 같은데 막상 입주 시기가 되니 기부채납한 땅도 공원이나 본인들 아파트의 재산권을 형성하는 데 도움이 되는 쪽으로 생각들을 하시는 것 같아요, 냉정하게 바라보면 그런 것 같습니다. 지금 그것 때문에 마찰이 계속 벌어지고 있고 보건소가 가고, 안 가고는 중요한 것 같지가 않아요. 거기에 지금 무슨 기반시설을 넣더라도 계속적인 반대를 할 것 같다는 생각이 들어요. 맞나요?
태용

김태용도시계획과장

그렇게 예상은 됩니다.
영주

유영주위원

그렇다면 정작 입주가 되고 난 후에는 거기에 뭘 지을 때마다 계속 민원이 들어올 거고 그러면 더 힘들어지잖아요, 맞죠?
태용

김태용도시계획과장

예, 그렇습니다.
영주

유영주위원

그래서 혹시 구청에서 지금 급하게 추진을 하는 건가요?
태용

김태용도시계획과장

지금 이게 급하게 된 것은 아닌데, 뭘 할 건지는 작년부터 구청에서 계속 했던 겁니다. 그게 내부적으로 안 나와서 그렇지 어떤 시설을 할까, 그게 올해 7월에 결정돼서 그렇지 어느 시설을 유치할까는 계속 검토했던 사항입니다.
영주

유영주위원

제가 이렇게 듣다 보니까 안타까워서 질의를 드리는 거거든요. 안타깝다는 말씀이 뭐냐 하면, 이게 공공부지로 지금 나대지처럼 방치되잖아요, 잘못하면. 그런데 우리 구 전체 주민들을 위해서는 하루빨리 구청이 기반시설을 해야 되는데, 너무 급하게 추진하시다 보니까 주민들하고 마찰이 일어나고 있고, 물론 주민들이 어떤 생각을 할지 거기까지는 모르겠어요. 그렇지만 대외적으로 보이는 면에서는 매끄럽지 못하게 보이는 것만큼은 사실이잖아요?
태용

김태용도시계획과장

그 전자에 대한 설명이 좀 있어야 될 것 같습니다.
영주

유영주위원

한 번 말씀해 보세요.
태용

김태용도시계획과장

이게 당초 2006년에 교육청에서 학교가 필요 없다고 해서 해제 요청을 한 겁니다. 그래서 2008년에 지금처럼 절차를 이행해서 서울시에 가서 해제를 해줬는데 해제조건이 뭐였냐 하면 교육청에서 학교가 필요 없다니 해제는 해 준다, 그런데 이 땅은 유보지다, 2008년도 당시에는, 그게 한 6,500㎡ 됩니다. 그래서 이 큰 땅을 지금 당장 쓸 게 없으니 유보지 개념으로 나중에 공공이 활용하는 걸로 하라고 해서 위원회에서 유보지 개념으로 둔 겁니다. 그런데 유보지라는 게 없으니까 공공공지로 해놓은 겁니다. 공공공지라는 건 일시적으로 정하는 겁니다. 그래서 공공공지 상태는 건물을 지을 수가 없습니다. 그래서 그 당시 2008년도부터 이거는 유보지 개념으로 해놓은 거기 때문에 저희가 사업이, 2008년에는 사업이 진행 안 될 때니까 그냥 쭉 온 거죠. 그래서 착공할 때부터 저희가, 그래서 분양할 때 나중에 문제의 소지가 있어서 분양공고문에 다 넣었습니다. 이 공공공지는 행정계획에 의해서 변경이 된다고 분양할 때부터 넣었습니다. 그래서 실제로 사업이 진행되니까 무엇으로 하면 좋겠는지 계속 검토를 했던 내용이죠. 그래서 요새 왜 서두르냐, 이런 식으로 말씀하는데 공공공지로 두면 일체의 건축물 행위를 할 수가 없습니다. 그래서 지금은 건축물을 지을 수 있는 땅으로 일부를 공공 청사로 바꿔 놓는 겁니다. 그러니까 공공의 청사로 바꿔 놓으면 예를 들어서 보건소로 하든, 다른 용도 뭐가 됐든 나중에 건물을 지을 수 있는 땅이 되는데 지금 안 바꿔 놓으면 입주 후에는 바꾸기가 현실적으로 어렵습니다. 그리고 입주자가 입주하게 되면 공원이나 자기네가 필요한 시설을 해달라고 할 게 불 보듯이 뻔하니까 저희 입장에서는 늦게나마 7월에 보건소로 하는 걸로 결정했으니까 변경하기 위한 절차를 진행한 거죠.
영주

유영주위원

본위원은 과장님 말씀을 다 알고 있어요. 그런데 참 안타깝게도 제가 의원인데요, 이 보건소 건을 가지고 지금 설명해 주시는 만큼 그렇게 구체적인 설명은 이 자리에서 처음 들어요. 하도 주민들한테 이슈가 돼서, 제 지역구에서도 하도 이슈가 돼서 서명운동을 하러 주민들이 다니시고 내용을 보아하니 잘못 호도가 됐더라고요. 이런 말씀을 드려야 될지 모르겠지만 “의원들이 의원실이 작어서 늘리려고 보건소를 내쫓는다.” 이런 얘기까지 듣다 보니까 제가 개인적으로 2-1지구 상황에 대해서 알아봤는데, 안타까운 게 그런 거예요. 하다못해 같이 있는 구의원들마저도 지금 말씀해 주신 그 설명에 대해서 이렇게 디테일하게, 좀 자리를 잡아서 충분하게 논의해 본 적이 없어요. 동의안이라고 해서 잠깐 오셔가지고 이거 공공부지인데 여기로 보건소가 이사를 가야 됩니다, 아주 짧게 들은 적은 있어도 그렇게 내용을 들어본 적은 없어요. 그러고 나서 결국 지역이 다 시끄러워서 소문 이상하게 다 돌고 있고, 구청 입장에서는 지금 시간에 쫓기는 것 같고, 그렇다고 해서 아까 말씀하셨다시피 공공부지 자체는 우리 권리잖아요. 구청에서는 권리이고 45만 구민들의 전체적인 권리인데 일부 주민들에 의해서 휘둘리게 생긴 이런 상황까지 온 거 아닙니까? 그래서 주민들과 소통을 하는 것도 중요하겠죠, 아주 중요하죠. 그런데 주민의 대표로 여기 있는 구의원들하고도 충분한 논의가 안 됐잖아요? 하물며 가까이 있는 주민대표들하고도 충분한 논의가 안 됐는데, 그게 주민들한테는 얼마나 논의가 됐겠습니까? 그래서 제가 안타까운 마음에 보충질의 겸 질책을 좀 드린 겁니다. 과장님 업무 처리하실 때 이미 소문 다 났고 시끄럽고, 연판장 돌고 있는데 조금 더 진중하게, 차분하게 생각하셔서 뭐가 공공에 이익이 되는지 판단하셔서 옳게 쓰시면 여기 의원님들한테 도움을 요청하셔서라도 제대로 현명하게 풀어갈 수 있길 바라겠습니다.
태용

김태용도시계획과장

잘 알겠습니다.
영주

유영주위원

수고하셨습니다.
재식

이재식위원장

유영주 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 정택진 위원님 질의하시기 바랍니다.
택진

정택진위원

과장님이 아까 말씀하셨는데, 기부채납 때 받은 거죠, 아니에요?
태용

김태용도시계획과장

정확한 용어가 기부채납이 아닙니다. 무상양여양도가 법적인 용어입니다. 우리가 통상적으로 옛날부터 그렇게 말해 와서 그렇지 기부채납이라는 용어는 원래 재개발에는 없습니다. 무상양도양여입니다.
택진

정택진위원

그러니까 그 뜻이 그 뜻이잖아요. 쉽게 얘기하면 기부채납 우리가 받은 거잖아요, 그러면 이걸 언제 받았습니까?
태용

김태용도시계획과장

아직 안 받았죠, 준공이 나면 받을 겁니다.
택진

정택진위원

그러면 과장님 말씀대로 2006년부터 시작했잖아요. 그런데 지금 13년이 지난 2019년입니다. 왜 이런 문제가 발생하냐 하면 일단 사람들이 들어오기 전에 모든 게 결정이 됐어야 돼요, 맞죠?
태용

김태용도시계획과장

그렇죠.
택진

정택진위원

그런데 지금도 우왕좌왕하고 있는 거예요. 그러면 이 사람들이 지금 그때는 이런 용도로, 처음에 이 사람들이 학교 용지로 달라고 했잖아요, 주민들이 달라는 거 아니었어요?
태용

김태용도시계획과장

아닙니다.
택진

정택진위원

그러면 왜 지금 그 사람들이 학교용지를 얘기해요?
태용

김태용도시계획과장

제가 교육청하고 지금까지 얘기한 걸로는 거기 기존 세대수가 2,500세대였습니다, 철거하기 전에. 지금 아파트는 1,500세대로 1,000세대가 줍니다. 그러니까 재개발을 하면 통상적으로 기존보다 세대수가 확 줍니다. 그러니까 학교가 필요 없게 된 거죠, 그래서 교육청에서 폐지를 신청한 겁니다.
택진

정택진위원

이게 우리 구청에서 스트레이트를 잘못 친 거예요, 잘못 짠 거예요. 그리고 우리 구의원들도 모르게 보건소까지 거의 결정되다시피 해갖고 지금 통보식이에요. 우리한테도 통보하는데 주민들은 얼마나 황당하겠어요. 이런 문제는 주민들이 입주하기 전에 빨리 처리를 했어야 되는 거예요. 그 시기가, 템포가 늦었다는 거예요. 공공부지를 어떻게 쓸 건지 빨리 결정해서 딱 해놓고 입주하기 전에 이미 완공을 시켜버리면 아무 상관 없었어요. 그런데 그렇지 않다 보니까 주민들이 자꾸 욕심을 부리는 거예요, 저도 그렇게 생각합니다, 그런데 이게 누가 잘못했냐 하면 우리 집행부가 잘못했다는 거예요, 주민들이 잘못한 게 아니에요. 그러니까 주민들이 그만큼 저항이 심한 거죠. 이런 부지가 있으면 우리가 빨리 결정해서 공론화시켜서 어떻게 쓸까 하고, 구의원들도 지금 통보받는 식이예요. 이런 게 지금 집행부의 행정이라는 겁니다. 또 하나 지금 신월7동에 993번지, 994번지 재개발이 된다는 소문이 돌거든요, 플래카드도 이미 붙어있더라고요. 거기가 1종, 2종, 3종이 다 있는 지역입니다. 그 다음에 고도제한까지 걸린 지역입니다, 이 문제가 6개월, 7개월이 지났어요. 제가 그 공청회를 한 번 간 적이 있습니다. 그런데 저는 도저히 이해가 안 간다는 거예요, 왜냐하면 거기에 아파트를 짓겠다는 거예요, 그것도 21층짜리 아파트를. 그게 가능합니까?
태용

김태용도시계획과장

제가 처음 듣는 얘기라 신월7동에는,
택진

정택진위원

그런데 이게 벌써 6개월, 7개월이 지났어요. 지금도 그 얘기를 하고 있습니다.
태용

김태용도시계획과장

재개발이 아니라 가로주택 정비사업 한다고 문의는 온 적이 있답니다.
택진

정택진위원

그런데 설명은 그렇게 안 한다고요, 21층짜리 아파트를 짓는다고 하고 있어요, 그러면 주민들은 아파트를 짓는지 알죠. 이런 부분 홍보 플래카드도 지금 걸려있습니다. 모르는 주민들은 정말인지 알고 있잖아요, 조사 한 번 해보십시오.
태용

김태용도시계획과장

예, 알겠습니다.
택진

정택진위원

이상입니다.
재식

이재식위원장

정택진 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이인락 위원님 질의하시기 바랍니다.

이인락위원

과장님, 간단히 질의드리겠습니다. 지금 2-1 보건소 이전하는 것에 대해서 위원님들도 궁금해 하시고 의문사항이 많고 하니까, 11월 28일 4시에 해누리홀에서 하는 도시계획시설 변경 공청회가 이거 아닙니까?
태용

김태용도시계획과장

예, 맞습니다.

이인락위원

이거 말도 많고 한데, 늦출 의향 없습니까, 너무 촉박하지 않아요?
태용

김태용도시계획과장

저희가 공청회는 14일 전에 신문공고를 한 사항이라 늦추기는 어렵습니다.

이인락위원

늦추기 어려우면 한 번 더 해야 되죠. 이렇게 촉박하게 해서 되겠습니까? 왜? 반목이 일어나고 소란이 일어날 것 뻔한데. 더 홍보를 많이 해야 되지 않겠어요? 어제 목동아파트연합회에서도 이 문제 가지고 주민 전체에 연판장을 돌리고 지금 안에서도 찬성하는 분들도 있지만 반대하는 분들이 대다수더라고요. 그런데 이렇게 자꾸 주민 간에, 지금 위원님 세 분이 이것에 대해서 말씀하셨잖아요. 그런데 내일 모레 하면 과연 이게 순리대로 될까 걱정이 돼서 하는 말씀입니다. 연기하는 게 가장 좋기는 좋고, 아니면 간단하게 하고 주민들한테 더 홍보를 해서 다시 한 번 하든지, 어떻게 생각합니까?
태용

김태용도시계획과장

현실적으로는 공청회 날짜를 신문에 공고해서 주민토론자도 신청을 받았기 때문에 그걸 연기하기에는 무리가 있습니다.

이인락위원

연기 못 하면 한 번 더 하면 되잖아요, 홍보가 부족하니까 차후에 한 번 더 하겠다, 간단하게 답변하세요. 이거 그대로 한 번 하고 말면 분명히 더 시끄러워져요. 집행부에서 이런 부분에 대해서 졸속으로 했다는 소리 분명히 나올 것 아닙니까? 그래서 제가 염려돼서 말씀드리는 겁니다. 과장님 알아서 판단하세요. 답변 안 해도 돼요, 안 하시려면. 한 번 더 하는 게 본위원이 보기에는 좋을 것 같아요, 홍보를 많이 해가지고. 그게 아까 이야기한 분쟁의 소지를 줄이는 길이에요. 그러면 답변 안 하신 걸로 하고 과장님이 알아서 과에서 판단해 주십시오. 어떤 게 주민한테 과연 공공용지를, 아까 청장님도 오시고 했잖아요. 공공용지로 변경은 해놔야 된다, 가만히 놔두면 나중에 잡종지가 된다, 또 주민들 입주하고 나면 민원이 더 많을 거고, 그러니까 설명을 잘 하면 거의가 이해되고 해요. 그리고 한 가지 더 말씀드릴게요. 작년에 건의 드렸던 건데 4번 국회대로 지상공원화. 답변 설명이 없어요. 이 부분도 공청회 할 때 동산 식으로 한다고 해서 본위원이 굉장히 반대를 했어요, 청소년수련관 할 적에. 그러고 6월 달에 했는데 지금 굉장히 궁금해 해요, 주민들 민원이 많이 와요. 무슨 설명을 해 주셔야 되는데, 5개월이 지났잖아요?
태용

김태용도시계획과장

위에 뚜껑 덮는 거 말씀하시는 거죠?

이인락위원

그렇죠.
태용

김태용도시계획과장

도로과에서 하고 있어서 제가 잘,

이인락위원

그건 도로과에 문의할게요. 그리고 조금 전에 설명회는 과장님이 알아서 과에서 판단하십시오.
태용

김태용도시계획과장

예.

이인락위원

알겠습니다. 이상입니다.
재식

이재식위원장

이인락 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 윤인숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

윤인숙위원

과장님, 수고가 많으십니다. 우리 1-1은 완공이 2020년 3월이에요, 입주가?
태용

김태용도시계획과장

3월 말에 준공하면 아마 4월 초부터 입주할 것 같습니다.

윤인숙위원

그리고 2-1은 2020년 12월?
태용

김태용도시계획과장

예, 준공 예정입니다.

윤인숙위원

공사 일정이 30개월에서 3년 정도 걸리죠?
태용

김태용도시계획과장

예.

윤인숙위원

짧다면 짧고 길다면 긴데, 그 주변에 사는 사람들의 고통은 이루 말할 수가 없죠. 크고 작은 인사사고는 없었나요, 공사기간 중에 지금까지?
태용

김태용도시계획과장

인사사고는 없었습니다.

윤인숙위원

사실 공사가 완공되면 환경이 좋아진다는 소망으로 저희들은 참고 인내하고 견디고 있습니다. 비바람을 견디지 않고 어떻게 무지개를 볼 수 있나, 이런 심정으로 주변 사람들이 살고 있어요. 또 앞에서도 위원님들이 말씀하셨듯이 보건소 문제로 여러 가지 이견들이 있으신데 저 개인적으로는 신월동, 신정동 이쪽은 보건소에 오려면 구청 옆까지 와야 되니까 먼 것은 사실입니다. 그래서 개인적으로는 환영하지만, 또 제 개인의 의견이고요, 주민들의 의견을 모아서 그 부분은 결정될 것이라고 보고, 지금 어수선한 상황이 잘 마무리되기를 바라고, 제가 바라는 것은 그런 민원들도 많이 있지만 주민과 집행부와의 불신이라고 생각합니다. 민원을 제기했을 때 신속하게 처리를 잘 해 주시고 있다고 저는 믿고 있어요. 그런데도 욕구가 많이 충족되지 않아서 일부에서는 구청에 대한 여러 가지 불신이 있어서 그 부분은 안타깝게 생각하고요, 제가 부탁드립니다. 신뢰가 회복됐으면 좋겠다, 그래서 집행부도 구민을 위해서 노력하시고 또 저희들도 주민대표로 신뢰받는 상호 관계가 됐으면 좋겠다, 고생하시는데 그런 말씀드립니다. 수고하십니다.
태용

김태용도시계획과장

예, 감사합니다.
재식

이재식위원장

윤인숙 위원님 수고하셨습니다. 오진환 위원님 질의하시기 바랍니다.

오진환위원

간단하게 마무리하는 차원에서 하겠습니다. 아까 과장님 답변 중에 만약 입주 후에 보건소가 들어온다든지 하면, 그때 뭘 결정을 한다면 그 욕구가 많을 것 같고 이래서 어렵다는 말씀을 하셨는데 반복된 얘기지만 입주할 분들도 어떤 권리가 있죠. 그런 부분들은 결국 기본 의식의 문제라고 봅니다, 생각의 차이인데. 그런 것도 접근 방식이 지금 있는 조합원들도 주민이겠지만 앞으로 사실 분들도 주민이거든요. 그렇다면 들어와서 살 분들의 의견이 더 중요하다 이 말이에요, 우선 1차적인 의견 순위를 정한다면. 그런 관점에서 봤을 때는 결국 그런 것들이 지금 집행부의 계획대로 밀어붙이는 의도라고밖에 안 보인다 이 말입니다. 그래서 그런 점을 감안하셔서 하시고, 그분들이 요구하는 게 뭐냐 하면 유예 좀 시켜줘라, 그리고 다른 위원님들도 말씀하셨지만 이런저런 주민들의 갈등이 또 있지 않습니까? 그런 부분들이 더 큰 문제로 변화될 수 있다는 걱정에서 계획 자체를 유예하는 정책으로 가야겠다 는 것을 국장님께 다시 한 번 부탁을 드리겠습니다. 국장님, 답변해 주시겠습니까?
순하

이순하환경도시국장

환경도시국장입니다. 저도 지금 공청회가 이렇게 진행되는 거에 대해서 안타깝게 생각하는데요, 우선 11월 4일 공청회 때 주민들하고 충분히 대화도 되고 그래야 되는데 그런 부분이 안 됐습니다. 그래서 이번에 다시 공청회를 하는데 주민들께서 오셔가지고 공청회를 못 하게 하시는 것보다는 지금 위원님들하고 도시계획과장하고 충분한 대화를 통해서 주고받고 있는데요, 주민들하고 이런 얘기를 충분히 할 필요가 있습니다. 그런데 주민들이 그런 얘기 자체를 안 하려고 하는 게 지금 문제예요. 그래서 28일 공청회 할 때는 저희가 주민들과 충분히 서로 간에 허심탄회하게 대화를 할 필요가 있다고 생각하고요, 또 아까 말씀드렸지만 공공공지라는 부분이 그냥 나대지로 방치할 수는 없기 때문에 재개발을 하면서 어떤 공공성이라는 부분 때문에 기부채납을 한 사항이기 때문에 그 부분도 빨리 결정해서 공공의 청사라든가, 보건소라든가 이런 것들로 활용할 필요성도 있습니다. 그런데 현재는 주민들이 그것을 무작정 반대하는 입장도 보이거든요. 그래서 이번 공청회 때 주민들과 충분히 대화를 통해서 노력을 해보겠습니다.

오진환위원

소통을 하겠다고 말씀하셨는데 지금 여러 가지 집단민원이 발생할 소지가 있지 않습니까? 그런 염려의 차원에서 사전에 공청회 의견을 내실 분들을 모집하든가, 대표를 모집하시든가, 그런 방법으로 좀 압축해서 실질적인 대화가 가능하게끔 그런 자리를 만드는 게 필요하다고 보거든요. 그런 계획은 없습니까?
태용

김태용도시계획과장

11월 4일 공청회 일주일 전에 찾아왔었습니다, 자료를 가지고 그분들이. 거기는 입주예정자기 때문에 용역사도 있고 다 있어서 자료를 다 갖고 와서 저하고 얘기를 했습니다. 그런데 본인들도 안 되는 거 다 압니다. 본인들도 논리적으로 안 되는 걸 다 알고 있습니다. 그래서 그분들 전략은 뭐냐 하면 지금 공청회를 하고, 안 하고가 아니고 공청회를 무산시켜서 절차를 못 하게 하고 있다 자기네가 입주하면 자기가 필요한 시설을 해야 되겠다는 게 그 사람들의 목적입니다. 자기네끼리 그렇게 회의도 했습니다, 공청회장에서. 지금은 자기네가 힘이 없으니 일단 공청회를 무산시키는 게 목적이고, 대화를 하자는 게 아니고 공청회를 무산시키고 있다가 입주하게 되면 자기네가 힘이 세지니까 그때 요구해서 자기가 필요한 시설을 하겠다는 게 그날 공청회 끝나고 그 사람들끼리 논의한 내용입니다.

오진환위원

그것은 그분들 의견이니까 그것을 관심 두라는 얘기는 아니고, 일단 민원의 상대성에 대한 부분을 수용할 수 있는 내부적인 전략도 세워야 된다는 말씀이죠.
태용

김태용도시계획과장

그래서 이번에는 공청회 자료를 지난주에 다 홈페이지에 띄어놓고 신문공고 할 때도 5일 전에 띄우겠다, 그리고 주민토론자도 신청하면 다 받아주겠다, 그래서 입주예정자 중에 신청한 사람도 있습니다. 그래서 토론하겠다고 신청한 사람 받고 의견 제출 다 해라, 그리고 그날 공청회의 주재자는 구청이 아닙니다. 교수나 이런 분들을 주재자로 내세워서 주재자가 주관하게 돼 있으니까. 그리고 토론자도 다,

오진환위원

원만하게 해서 주민들과 소통의 장이 되도록 해 주시고. 그리고 답답한 게 우리는 공공용지에 대한 청사 이런 것들로 동의를 해 준 건데, 마치 보건소를 해 주려고 동의해 준 걸로 지금 되고 있지 않습니까? 그러면 처음부터 보건소 계획을 아예 말하지 말든가, 그랬으면 이런 문제가 없어요. 그런데 공공청사라고 우리가 다 통과를 시켰는데 나중에는 보건소를 한다고 하니까, 앞뒤가 안 맞지 않습니까? 그래서 답답한 게 행정을 하실 때 목적에 맞는 정확한 명칭을 두고 하셔야 된다 는 말이에요. 그래서 자꾸 유예를 해 달라는 말입니다, 처음부터 하겠다고 목적한 게 아니잖아요.
태용

김태용도시계획과장

공공청사는 세부시설을 정하게 돼 있습니다, 파출소면 파출소, 구청이면 구청. 이걸 괄호에 넣게 돼 있습니다. 그 목적을 넣어줘야 위원회에 가서 결정권자가,

오진환위원

설령 그렇더라도 충분한 여론수렴이 있어야죠. 그걸 우리 위원님들이 지적하는 거예요.
재식

이재식위원장

간단히 좀 정리해 주시기 바랍니다.

오진환위원

그리고 국회대로 지상공원화, 그 동안 많은 주민들이 기다리고 있어요, 서울시의 발표를. 현재 어느 정도 상태인지 정확한 답변 좀 해 주시기 바랍니다.
태용

김태용도시계획과장

그래서 지난주에 그것 때문에 시에 찾아갔었습니다, 주관부서에 가서 우리 계획안이 어떻게 돼 가고 있나. 지금 서울시 계획안에 우리 걸 반영해줘야 되는데 서울시도 지금 골치가 아픈지 진행을 안 하고 있습니다. 거기서 지금 올스톱 돼 있는 상황입니다. 서울시 용역도 진행을 안 하고 있는 상태입니다. 저희가 지난주에 가서 확인한 내용입니다,

오진환위원

그러면 우리가 할 수 있는 전략이라고 할까 그런 거 없습니까?
태용

김태용도시계획과장

서울시 용역에 우리 걸 반영할 것이냐, 안 할 것이냐인데, 우리는 반영해달라는 얘기인데 그러다 보니까 서울시에서 지금 진행을 안 하고 있어서 저희가 지난주에 가서,

오진환위원

하여튼 서울시하고 유기적인 관계로 양천 을뿐만이 아니고 양천구 전체에 국회대로 지상화가 큰 한 축입니다, 균형 발전에. 그런 만큼 구민들의 뜻이 반영되도록 노력을 철저하게 기울여주시기 바랍니다.
태용

김태용도시계획과장

잘 알겠습니다.
재식

이재식위원장

오진환 위원님 수고하셨습니다. 위원님 여러분, 효율적인 감사 진행을 위해서 발언하실 때 미리 메모를 해서 간단명료하게 해야 될 얘기를 한 번에 할 수 있도록 해 주시고 서로 돌아가면서 할 수 있도록 그렇게 좀 해 주시면 감사하겠습니다. 마지막으로 위원장이 과장님한테 좀 질의를 하겠습니다. 공청회를 28일에 하는 것은 보건소를 강행하기 위해서 하는 겁니까, 아니면 다른 것을 할 수도 있다고 하는 목적에서 하는 겁니까, 어떤 의미에서 공청회를 하는 겁니까?
태용

김태용도시계획과장

지금 공청회는 도시계획시설을 변경하는 것에 대해서 하는 겁니다. 그러니까 보건소가 가고 이런 것은 공청회의 대상이 아니고 도시계획시설 변경하는 걸 재정비촉진지구이기 때문에 법에서 공청회를 거치게 해놨기 때문에 도시계획변경에 따른 공청회인 겁니다.
재식

이재식위원장

지금 그쪽 아파트 단지에 입주를 하려고 하는 공공부지에 공공기관이 들어오려고 하는 그 일대 많은 주민들의 민원이 있고, 14개 단지 전체에서 반대를 한다고 계류가 됐습니다. 어제 의원들을 질책하려고 많이 참석해달라고 했는데 너무 분위기가 잘못될 것 같아가지고 취소를 시키고 저만 갔다 왔습니다. 과장님 어제 같이 그 자리에서 만났죠? 주택과장하고 또 보건과장하고 참석하셨죠, 뭐 하려고 참석하셨죠?
태용

김태용도시계획과장

보건소 이전을 설명하러 간 거죠.
재식

이재식위원장

전체 계류에 반대입니다. 그러면 이 많은 주민들이 반대를 하면서 문제를 삼는데, 결국 구청장을 문제 삼겠다는 얘기죠. 구청장님이 보건소를 이전하라고 지시한 겁니까?
태용

김태용도시계획과장

내부적으로 최종 결정권자는 구청장님이 맞죠.
재식

이재식위원장

그러면 구청장을 지금 문제를 삼겠다고 전체 준비를 하고 있단 말이죠. 그러면 공청회를 해서 공청회장에서 아수라장이 되고 구청장이 문제 되게끔 지금 국·과장님이 이런 식으로 일을 해야 됩니까? 그리고 전번 복지건설위원회에서 그 절차 밟은 게 뭡니까?
태용

김태용도시계획과장

의견청취입니다.
재식

이재식위원장

의견청취를 위해 소회의실에서 이야기할 때 공공부지 확보를 해놓기 위해서 한다, 라고 했고 여기저기에 물었을 때도 그렇게 이야기를 했습니다. 그런데 오늘 보건소에서 이미 7월에 보건소가 그쪽으로 가는 것으로 계획을 잡아서 진행하는 절차에 대해서 이야기가 나왔잖아요. 전번 전문위원이 이 부분에 대해서 검토한 결과나 제가 회의록에 “이것은 심각한 민원이 발생할 수 있으니 사전에 주민들한테 여론수렴을 해서 문제가 안 될 때 추진해야 된다.” 고 발언을 했잖아요. 그런데 그 이후에 계속 진행되고 있잖아요. 왜 이렇게 합니까? 이렇게 해서 구청장이 문제가 되게 해도 돼요? 왜 그때는 여태까지 진행된 것을 상세히 설명을 안했습니까? 몇 년 전부터 했다면서요?
태용

김태용도시계획과장

몇 년 전에 한 것은 어떤 시설을 유치할 것인가를 검토한 거고 내부적으로 최종 결정이 보건소로 됐기 때문에, 보건소를 지으려면 공공청사로 결정을 해야 되기 때문에 의견청취를 보낸 겁니다.
재식

이재식위원장

의견청취를 할 때 있었던 스토리를 여기 계신 위원님 중에 100% 이해한 위원님이 몇 분이나 될 것 같습니까? 저도 모르고 있었습니다. 유영주 위원이나 이인락 위원이나 정택진 위원이나 누가 상세히 알고 있습니까? 의견청취라는 하나의 절차를 밟아서 밀어붙이려고 하는 거 아닙니까. 왜 이런 식으로 일을 합니까? 14개 단지 주민이 얼마나 많습니까? 그 인접지역 인원까지 합치면 얼마나 되겠습니까? 지금 구청장 주민소환제를 한다고 준비한단 말이에요. 공청회를 해서 절차를 밟는다. 주민들은 들어보려는 것보다도 하나의 요식행위를 거쳐서 밀어붙인다고 생각하기 때문에 공청회를 막아야 된다고 하는 겁니다. 아침에 연합회 회장한테 공청회를 막으라고 전화가 왔습니다. 요식행위를 거쳐서 밀어붙이려고 한다고 생각하고 있단 말입니다. 그렇게 한다면 구청장 주민소환제를 시키겠다는 이야기입니다. 왜 사전에 상세한 설명을, 있었던 스토리를 의원들도 다 모르잖아요. 공청회를 열어가지고 아수라장 되게 만들 겁니까? 연기하세요. 어떻게 하실 겁니까?
태용

김태용도시계획과장

지금 외부 주재자나 주민토론자를 다 선정해 놓고 신문 공고가 나간 사항이라 일방적으로 연기하기에는 현실적으로 어렵습니다.
재식

이재식위원장

주민들이 보건소가 이전을 하는 것으로 오해를 하고 있다면 어떻게 주민들을 설득하실 겁니까?
태용

김태용도시계획과장

사실 보건소 이전은 제가 답변할 수 있는 사항이 아닙니다. 그렇지만 제가 그동안 보건소하고 같이 일을 하다가 들은 타당성이나 시급성, 우리가 어떤 공공공지가 새로 생기면 공공용으로 뭐를 할까 따질 때 필요성과 시급성을 가지고 따집니다.
재식

이재식위원장

과장님. 복지건설에서 의견청취 절차를 밟아줬다고 전화가 와서 얼마나 욕을 먹었는지 아십니까? 연합회에서 전체 복지건설위원회 위원들에 대한 굉장한 이야기가 나왔습니다. 그러면 복지건설위원들이 이 의견청취한 내용을 심도 있게 토의하고 검토하고 또 국·과장님한테 들은 내용을 가지고 결정해 줘야 될 거 아닙니까? 그때 제가 이거 못한다고 했잖아요. 하면 문제가 된다고 못한다고 했는데 공공부지 확보를 해놓기 위해서, 그렇지 않으면 공공부지 확보를 하는데 문제가 된다는 내용을 설명했기 때문에, 소회의실에서도 그렇고 구두로도 그렇게 이야기를 했기 때문에 공공부지 확보를 해놓기 위한 용도인 것 같다. 보건소에서 그렇게 결정이 돼서 계획을 잡아가지고 진행이 되고 있다는 걸 전 몰랐습니다. 그걸 누가 상세히 설명해 줬습니까? 그래서 복지건설위원들 전체 문제라고 이야기가 나왔습니다. 이렇게 민원이 많은데 어떻게 의견청취를 해 줬느냐고. 물론 의견청취 할 때 보면 속기록에도 나와 있잖아요. 제가 발언을 했잖아요. 심각한 문제가 예상이 되니 충분히 민원을 해결해야 된다는 전제조건을 속기록에 남겼잖아요. 그런데 지금 다니면서 공공연하게 보건소를 이전하는 것으로 추진하고 있잖아요. 그리고 문제를 삼는 분들한테 공무원들이 이해 설득을 시키고 있잖아요. 안 그러면 아파트단지 연합회 회의에 주택과장이 밤늦게 왜 갑니까? 주택과장이 왜 갑니까? 보건소나 과장님은 이해가 되는데 주택과장은 연합회에 협박하러 간 겁니까? 오해를 받을 행동을 왜 합니까? 과장 세 분이 밤늦게 연합회 회의에 간 적이 있습니까? 오라고 해도 잘 안 오면서.
태용

김태용도시계획과장

저나 보건소가 연합회를 모르니까 안내해 주러 같이 간 겁니다.
재식

이재식위원장

안내해 주려면 보건소 과장님이 가면 되지 왜 세 분이 갑니까? 어제 제 눈으로 봤잖아요. 제가 연합회 회장을 하면서 회의도 해보고 해봤잖아요. 그런 오해를 주민들이 하고 있습니다. 왜 오해하게 하면서 전 복지건설위원님들을 욕먹게 합니까? 그런 내용을 참고해서 가능하면 공청회를 뒤로 미룬다든지 이 문제를 수습할 수 있는 방법을 찾아보십시오. 아시겠습니까?
태용

김태용도시계획과장

결정된 것이기 때문에 연기는 어렵습니다. 사실 공공공지이기 때문에 공공청사로 결정을 해놓으면 용도를 바꾸는 것은 쉽습니다. 보건소를 안 짓고 구청을 짓는다 이런 것은 결정해 놔야 되는 사항입니다.
재식

이재식위원장

그러면 미리 전체 의원님들하고 구청을 짓든, 보건소를 짓든, 구의회를 옮기든 사전에 의논을 했어야 되는 거 아닙니까?
태용

김태용도시계획과장

지난번에 보건소 이전에 대해서는 행정재경위원회에 보고를 해서 보건소 이전되는 걸 저는, 그렇기 때문에 도시계획 절차를 이쪽 위원회에서 하는 것으로 제가 말씀을 드렸던 거죠.
재식

이재식위원장

행정재경위원회에서도 전체 합의가 안 됐잖아요. 지금 이 지역에 사시는 의원님들이 심각하게 당하고 있습니다. 문제라고 하고 그렇게 합의를 한 적이 없다고 이야기를 하잖아요. 그런데 왜 보건소에서는 계획을 잡고 그대로 밀어붙입니까? 보건소에서 잡은 계획을 구청장이 승인했으면 구청장이 일방적으로 밀어붙인다는 이야기 아닙니까? 시간이 너무 흘렀습니다. 그런 문제되는 부분을 감안해서 개선대책을 세워 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 도시계획과 소관에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 도시계획과장님을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 위원 여러분, 다음은 주택과 순서입니다만 원만한 감사 진행과 중식시간을 위하여 감사를 중지하도록 하겠습니다. 2시까지 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시34분 감사중지

14시16분 감사계속

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 다음은 주택과 소관에 대한 행정사무감사를 하도록 하겠습니다. 업무보고에 앞서 감사보충자료가 필요하신 위원님은 말씀해 주시기 바랍니다. 요구사항이 없으시면 주택과장님은 나오셔서 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
광석

윤광석주택과장

안녕하십니까? 주택과장 윤광석입니다. 주요업무보고에 앞서 주택과 소속 팀장을 소개해 드리겠습니다. 김종환 공동주택관리팀장입니다. 서영삼 재건축팀장입니다. 원종화 건축물정비팀장입니다. 장학규 주거복지팀장은 현재 사무관 승진교육 중으로 참석하지 못했음을 양해해 주시기 바랍니다. 그러면 주택과 소관 2019년도 주요업무를 보고 드리겠습니다. 보고순서는 일반현황, 주요업무 추진실적, 마무리계획, 직원 업무분장 현황 순이 되겠습니다. 우선 3쪽부터 4쪽은 일반현황으로 유인물을 참고해 주시고, 5쪽 주요업무 추진실적부터 보고 드리겠습니다. 공동주택 지원사업은 20세대 이상 공동주택을 대상으로 공용시설물 유지관리 및 보안등 전기료 비용을 지원하는 것으로 현재까지 9억 7,036만 9,000원을 지원하였습니다. 다음은 주거급여 사업으로 생활이 어려운 저소득가구 7,653세대에 대해 현재까지 127억 9,445만 5,000원을 지급하였습니다. 참고로 2018년도에 부양의무자 기준이 폐지됨에 따라 지급대상이 약 2,000여 명 증가하였으며 그로 인해 2018년도보다 소요예산이 약 40억 정도 증액되었습니다. 다음은 6쪽입니다. 지난 7월경 갭투자 임대사업자의 임대주택에 거주하는 임차인들의 피해가 잇따르고 있다는 언론보도가 있어 임차인들의 재산피해 예방 및 최소화를 위해 안내문 약 5,000여 부를 제작, 우편 발송한 바 있습니다. 다음은 공동주택관리법에 따라 공동주택 입주자대표 구성원 및 관리소장을 대상으로 외부강사를 초빙하여 공동주택 관련법령 및 회계처리 기준, 안전관리 등에 대해 교육을 실시했습니다. 다음은 7쪽 공동주택 관리실태 감사 실시입니다. 입주자 등의 감사 요청이 있는 단지 등을 대상으로 회계사, 주택관리사 등으로 전문감사관을 구성하여 신월시영아파트 등 3개소 공동주택에 대해 감사를 실시하였습니다. 또한 공동주택단지 내 분쟁으로 갈등이 발생하고 있는 신정5차현대아파트 등 3개소에 대해서는 지난 9월에 위촉된 민원조정감사관을 투입, 민원당사자 면담 및 관련서류 검토 등을 통해 민원조정을 실시한 바 있습니다. 다음은 8쪽 공동주택 및 재건축공사장 안전점검입니다. 공동주택 총 255개 단지를 대상으로 공동주택의 안전관리 및 화재예방 실태에 대한 점검을 분기별로 실시했으며, 재건축공사장에 대해서는 여름철 우기대비 및 추석명절을 대비하여 안전점검을 실시했습니다. 점검 결과 경미한 사항은 현장에서 바로 조치하였고 일부 미흡한 부분에 대해서는 해당 아파트단지 및 공사현장에 통보하여 시정토록 하는 등 안전관리에 최선을 다하고 있습니다. 다음은 9쪽 지역주택조합 관련입니다. 우리 관내에 현재 총 5개의 지역주택조합이 활동하고 있으며, 이러한 지역주택조합의 허위·과장광고로 인해 주민들이 동요하는 등 주민피해가 예상되어 주민피해 예방을 위한 홍보물 2만 부를 제작·배포하였습니다. 다음은 목동아파트 재건축 정밀안전진단 추진입니다. 현재 6단지, 9단지는 안전진단 비용을 예치하여 정밀안전진단 용역을 시행 중에 있으며, 금년 12월, 내년 2월 중 준공예정입니다. 아울러 5단지는 지난 11월 11일 안전진단 비용을 예치하였고 시행사 선정을 준비하고 있습니다. 또한 4단지, 10단지, 11단지는 안전진단 비용을 모금 중에 있습니다. 안전진단을 위한 주민들의 비용이 낭비되지 않도록 행정지원을 하는 등 최선의 노력을 기울이겠습니다. 다음은 10쪽 가로주택정비사업 추진입니다. 현재 서울목동 LH참여형 가로주택정비사업 등 3개의 가로주택정비사업이 조합 설립 인가를 마치고 건축 심의를 신청하거나 준비 중에 있습니다. 조속히 사업이 진행될 수 있도록 행정적 지원을 하고 또한 사업추진 과정에서 발생되는 각종 민원사항도 원만히 처리될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 다음은 11쪽 주요업무 마무리계획에 대해 보고 드리겠습니다. 먼저 공동주택 지원사업 추진실태 점검입니다. 공동주택 지원금을 지원한 단지를 대상으로 관련법규 준수 및 공사 적정여부에 대한 추진실태를 점검하여 지원금의 투명성과 효율성을 제고할 수 있도록 하고 사후관리에도 만전을 기하도록 하겠습니다. 다음은 12쪽 임대사업자 등록정보 일제정비 추진입니다. 국토교통부의 임대주택 등록 활성화 발표 이후 급증하는 임대사업자 정보를 체계적으로 관리하기 위해 추진하는 사업으로, 현재 정비대상 1만 3,293건 중 약 71%인 9,476건을 정비 완료했으며 일정에 따라 차질 없이 진행하도록 하겠습니다. 다음은 13쪽 공동주택관리 민원조정감사관 운영입니다. 공동주택 내 갈등을 선제적으로 대응하여 갈등 확산을 방지하고자 전문적 지식이 풍부한 변호사, 회계사, 주택관리사 등 외부전문가 25명을 풀로 구성하여 운영하는 사항으로, 갈등분야에 따라 전문가 2, 3명을 현장에 투입, 갈등주체와 면담, 서류 검토 등을 통해 해결방안을 마련하는 등 공동주택 내 민원이 최소화될 수 있도록 노력하겠습니다. 다음은 14쪽 동절기 대비 공동주택 및 부대시설 안전점검입니다. 공동주택 및 부대시설을 대상으로 외부전문가와 함께 안전점검을 실시하여 안전사고 요인을 사전에 파악·조치하고 안전불감증으로 발생할 수 있는 재난으로부터 지역주민들의 안전관리에 최선을 다하도록 하겠습니다. 다음은 15쪽 신월4 주택재건축 정비사업입니다. 지난 2011년 3월 24일 정비구역으로 지정되었고 2012년 7월 6일 조합 설립 인가를 득하여 2019년 7월 31일부터 이주를 시작하였습니다. 현재 총 308세대 중 190세대 약 62%가 이주하였습니다. 이주대상자의 충분한 의견수렴을 통해 민원을 최소화하고 원활하게 사업이 추진될 수 있도록 적극적으로 행정지원을 하겠습니다. 마지막으로 16쪽 항공사진 일제조사에 따른 행정조치 진행입니다. 2018년 항공사진 판독으로 적출된 2,533건에 대하여 일일이 현장조사를 실시하고 위법건축물에 대하여 위반사항을 시정토록 안내하고 있으며, 시정되지 않는 위반건축물 263건에 대해서는 이행강제금 부과를 위한 행정조치를 진행하고 있습니다. 다음 17쪽 직원 업무분장 현황은 유인물로 갈음하도록 하겠습니다. 지금까지 보고 드린 바와 같이 저희 부서에서는 공동주택 지원사업, 재건축 추진사업, 무허가건축물 정비사업, 기타 현안사항 등 여러 가지 주택 정책들이 차질 없이 진행될 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 이상으로 주택과 소관 업무보고를 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.
재식

이재식위원장

주택과장님 수고하셨습니다. 다음은 감사 질의 및 답변을 하도록 하겠습니다. 주택과장님은 답변을 준비해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 오진환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

오진환위원

수고하십니다, 과장님. 먼저 업무보고 내용 중에 지역주택조합 피해예방을 위한 홍보물 제작 및 배포에 현수막 5개 2만부 각 지역별로 나눠줬네요, 이렇게 하시게 된 배경이 있었나요?
광석

윤광석주택과장

지역주택조합과 관련해서 저희한테 조합원 모집신고 요청이 들어오고 있습니다. 실제적으로 토지의 용도가 사업계획에 전혀 맞지 않는데도 불구하고 신청이 계속 들어오고 있고 그것에 대해서 주민들의 전화문의로 가입해야 사업이 성공되는지, 안 되는지 계속 물어보고 있더라고요. 올 상반기에 민원이 많았습니다. 그리고 현재 활동하고 있는 5개 지역 주택조합 내부에서 탈퇴하면서 원조합원 비위에 대한 반환청구를 하는데 그 부분이 제대로 반환이 안 되는 모양이더라고요. 지역주택조합이 나쁘다가 아니고 정확히 알고 가입할 수 있도록 지역주택조합에 대한 현황, 꼭 확인해야 되는 사항들에 대해서 홍보물을 제작해서 현재 지역주택조합이 활동하고 있는 단지를 중심으로 해서 전체 양천구에 세대별로 배부한 바 있습니다.

오진환위원

왜 여쭤봤냐 하면 과장님이 그런 내용을 잘 알고 계시기는 하지만 지역 내에 이런 일로 조합에 가입해서 피해를 본 주민들이 많죠. 목동 쪽, 신정동 쪽도 있고 이런 피해예방을 위해서 홍보물을 제작 배포한 것에 대해서 칭찬하고 싶어서 질의드린 겁니다. 앞으로도 이런 사례가 많을 겁니다. 정책이 나쁜 게 아니라 정책을 나쁜 쪽으로 이용해서 주민들이 피해를 보는 건데 앞으로 이런 것을 꾸준히 홍보해 주시고 '업자'라고 표현하면 지나칠지 모르지만 그런 분들이 일정지역을 나눠서 악의적으로 할 가능성이 계속 있다고 봅니다. 꾸준히 피해예방을 위한 홍보를 해 주시고 필요하면 양천 지역방송을 통해서도 피해 사례 예방을 위한 수칙을 정해서 자막으로 내보내는 것도 하나의 방법이라고 봅니다. 사실 유인물로 나눠주면 잘 안 보거든요. 나눠주는 사람 마음만큼 내용이 와 닿지 않으니까 그래요. 조금 더 적극적으로 한다면 지역방송 언론을 이용하면 좋겠다고 생각해서 말씀드렸습니다.
광석

윤광석주택과장

좋은 의견 감사드리고요, 그 부분은 생각 못했는데 일부 지역주택조합에서 이런 부분에 이의제기가 있을 수 있어서 조심스러운데요, 위원님 의견에 대해서 적극적으로 검토해서 홍보할 수 있도록 하겠습니다.

오진환위원

그리고 또 한 가지는 신월4구역 신정동 재건축 관련 정비사업을 하고 있죠. 앞의 과장님께 보고받은 게 있지만 며칠 전에 한 바퀴 돌고 왔는데 일부 세입자들이 이주하는 거에 대해서 대화가 원만히 되고 있다고 보지만 그렇지 않은 세입자가 다수란 말입니다. 그런 세입자들이 불안한 정도가 아니고 아무 대책 없이, 대안 없이 상태로, 물론 이사비용을 주고 나가라고 하지만 만족하지도 않고 많은 고민을 하고 있는 주민을 만나봤어요. 그리고 일전에 조합 측에서 집행관입니까? 집행관들이 동네를 한 바퀴 도는데 느끼기에 따라 강압적인 공포분위기를 조성해서 빨리 내보내기 위한 수단으로 했다고 합니다. 그래서 그분들 얘기는 그래요. 아무리 우리가 조합의 법적인 문제 완벽해서 우리를 내보낼 수밖에 없으면 그것도 좋겠지만 아무리 이 사회가 그렇게까지는 아니지 않습니까? 최소한 서로 간에 원만하게 대화를 통해서 나가야 된다고 보는데 겨울철, 불경기 여러 가지 복합적으로 세입자들 입장은 그래요. 그런 점에서 세입자들의 마음을 헤아려서 집행부에서 원만한 중재를 통해서 강제집행을 단시일 내에 하지 말고 최소한 세입자들이 언제쯤 나가겠다는 기간을 준다든지 하다못해 상가를 이동할 장소를 얻어야 나갈 텐데 무조건 강제집행으로 하면 서로 간 충돌이 예상입니다. 그래서 그런 점에서 과장님께서 잘 끌어오셨는데 주무팀장도 잘 하고 있어요. 그래서 가능하면 겨울철 강제집행으로 인해서 고통을 겪지 않도록 다 지역주민인데 그 심정 이해해 줘야 되지 않겠어요? 그 내용에 대해서 어떻게 하시는 게 좋겠습니까?
광석

윤광석주택과장

지난번 11월 초에 세입자들 3세대를 강제집행 했습니다. 그리고 조합에서 상가 세입자들을 대상으로 강제집행을 계획하고 있었습니다. 그래서 그 소식을 접하고 강제집행 중지 요청을 했고 주민들 한 10분 정도가 주택과를 방문 했습니다. 장시간 대화를 했고 일단 구청장님을 뵙자는 요구가 있어서 구청장님하고 면담시간을 잡았고요, 그 다음 날 세입자들의 애로사항을 청취했고, 조합 측에서 협의대행사를 뒀더라고요. 그래서 협의대행사를 앞세워서 하는 부분에 대해서 인정할 수 없고 주민들과 조합 측에서 직접 만나서 최대한 협의를 이끌어낼 수 있도록 지난번 월요일에 1차적으로 조합하고 상가 세입자 분들하고 만남의 시간을 가졌습니다. 그날 결정 난 사항은 없고요, 서로 조금씩 양보해서 합의점을 찾아보자, 일단 그 선에서 멈추었고 다음에 조만간 다시 한 번 여러 차례에 걸쳐서 만나서 조정을 중재하고 있습니다. 앞으로 잘 되리라고 생각하고 있습니다.

오진환위원

말씀하신 내용대로 원만하게 해서 구민들에게 고통을 주지 않는 행정을 해 주시기 바랍니다. 또 한 가지 감사자료 주신 내용 중에 소규모 공동주택 안전점검 실시 결과에 2017년은 했고 2019년도 했는데 2018년이 빠졌는데 왜 점검계획이,
광석

윤광석주택과장

소규모 안전주택 대상이 준공 후 15년이 경과한 20세대 이상 건물에 대해서 C등급 대상으로 점검을 실시하고 있습니다. 보통 평균적으로 3년에 한 번쯤 하는데 서울시에서 처음에 저희하고 예산 5 대 5, 6 대 4 비율로 해서 2016년, 2017년에 권고가 있어서 1차 조사했었던 사항입니다. 그리고 3년이 경과하지 않은 부분에 대해서 하다 보니까 2018년은 빠졌고요, 2019년에 한 10개 동 정도를 하고 있고 이 예산은 갑자기 잡혀서 공동주택지원금을 활용해서 했던 거고 체계적 관리를 위해서 나머지 부분에 대해서 2020년에 예산을 별도로 계상해서 할 계획입니다. 2019년 올해 일부 하고요, 내년에 마무리, 그러니까 3년 주기로 돌아가는 사항입니다.

오진환위원

알겠습니다. 이상입니다.
재식

이재식위원장

오진환 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 이인락 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이인락위원

과장님, 반갑습니다. 몇 가지 질의드리겠습니다. 6페이지 공동주택 입주자 대표회의 교육, 실질적으로 이분들이 와서 교육을 제대로 받았나, 형식적인 교육이 많더라고요. 여기에 입주자대표들이 오지 않습니까? 위반했을 때 법적으로 어떻게 되고 이런 부분 교육이 시간만 때우고, 안 받으면 그게 되잖아요. 의무교육이다 보니까 거의 시간만 때우는 형식적인 교육이더라고요. 저도 해 봤지만 강력하게 하면 훨씬 지역분쟁이 줄어들지 않겠나 생각해서 부탁드리는 겁니다.
광석

윤광석주택과장

알겠습니다. 다른 방향으로 하겠습니다.

이인락위원

그리고 10페이지, 워낙 이슈인데 목동아파트 재건축 6단지 정밀안전진단 들어가지 않았습니까, 현재 진행이 잘 되고 있죠?
광석

윤광석주택과장

12월 20일 준공에 있고 일부 시행사 측에서 고민하는 것 같아요. 자기들이 미흡한 부분이 있어서 연기신청 한다는 말도 있고요, 그래서 그 부분에서 우리는 이 예산이 주민들 협의회에서 나온 거기 때문에 처음부터 시행사하고 주민들 대표하고 만남의 자리를 가졌어요. 주민들 의견을 최대한 반영해 달라고 요구하고 있고 아직 시행사 측에서 저희한테 뚜렷한 의견을 제시하지 않은 상태인데 정확히 말씀드리자면 현재까지 제대로 진행되고 있는 걸로 알고 있습니다.

이인락위원

본위원이 걱정되는 건 과에서 준비하는지 모르겠는데 정밀안전진단이 통과되었을 때, 불합격되었을 때의 대비 시나리오를 준비하고 있습니까? 분명히 민원이 많을 거거든요.
광석

윤광석주택과장

계획서를 잡고 대비하지는 않고요, 예측은 하고 있습니다.

이인락위원

만약 통과되면 굉장한 혼란이 올 거예요. 순차적으로 하지 않은 단지에서 다 신청할 거 아닙니까? 그렇게 되면 먼저 당장 조합절차 밟으려면 구청에서 굉장히 바쁠 거예요. 반대로 만약 통과가 안 되었을 때 민원이 또 들어와요. 이것에 대한 대응도 상당히 준비하셔야 될 거예요, 얼마 안 남았잖아요? 원래 목소리가 큽니다. 오늘 오전에도 보건소 이전 때문에 연합회에서 어제 회의 다녀오셨다면서요, 이건 직접적인 사유재산이에요. 돈을 몇 억씩 투자해서 했는데 잘 대응 부탁드립니다.
광석

윤광석주택과장

알겠습니다.

이인락위원

그리고 13페이지 민원조정감사관제 상당히 잘 하신 것 같아요. 이것도 본위원이 보기에는 입주자대표 교육 같아요. 형식적인 것보다 법대로, 기준대로 관에서 감사하는 거에 대해서 주민들이 위법하면 상당히 불이익을 당하는구나, 그런 걸 느껴야 돼요. 왜냐하면 앞으로 아파트 오래 된 데가 많잖아요. 그러다 보니까 이런 분쟁이 굉장히 많이 생길 거예요. 가면 갈수록 더 많이 생깁니다. 이런 부분을 강력하게 해 주시기 바라고요, 잘한 거 한 가지 말씀드리면 주택과에서 고생하는 거 얼마 전에 유영주 위원하고 10단지 첫 추위 왔을 때 난방이 안됐는데 주택과장님을 비롯한 직원들이 다 와서 정말 해결 잘하셨어요. 법대로 뒀으면 분쟁이 일어나서 서로 다투고 하면 긴 시간 동안 난방이 안 들어오면 민원이 커지거든요. 오셔서 직접 하시는 거 보고 역시 발로 뛰는구나, 상당히 그 부분에 대해서, 저희들이 먼저 왔죠. 선제적으로 대응해 주니까 고맙더라고요.
광석

윤광석주택과장

감사합니다.

이인락위원

한 가지 더 신월시영도 지금 한 것처럼, 좀 아쉬운 거는 방송 타고 관리가 잘 되고 있어요. 그 전에 앞으로 절대 방송 안 타게끔 과에서 잘 대처해서 민원도 없고 잘 하고 있으니까 이런 부분 더욱 권장해 주시면, 감사관제 이것만 원칙대로 강력하게 해 주시면 이런 문제는 앞으로 더욱 없어지고 잘 하시는 건 계속 힘들더라도 선례를 만들어두면 후임자가 와도 전통을 이어갈 거 아니에요. 공동주택은 분쟁이 계속 심해요. 그렇기 때문에 이런 부분 계속 해 주시면 감사하겠습니다.
광석

윤광석주택과장

직원들이 열심히 하고 있습니다.

이인락위원

말보다 행동으로 보여야 의원들도 홍보해 드릴 건 해 드리고 잘못된 건 서로 머리 맞대고 해결책을 제시해야 될 것 같아서 말씀드립니다. 이상입니다.
재식

이재식위원장

이인락 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 정택진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
택진

정택진위원

반갑습니다. 과장님, 이인락 위원님이 하도 칭찬하셔서 저는 몇 가지 지적하겠습니다. 물론 과장님이 이인락 위원님 말씀대로 항상 선제적으로 대응하십니다. 양천구 공동주택심의위원회가 있죠. 거기에 전문가가 몇 명 구성되어 있어요?
광석

윤광석주택과장

6명으로 구성되어 있습니다.
택진

정택진위원

원래는 몇 명으로 구성해야 되는 거예요, 5명 아니에요?
광석

윤광석주택과장

지난번 행정감사에서 원래 13인으로 되어 있는데 15인 이내인데 조례에 전문가 5인으로 되어서 그 부분을 감사에서 지적받아서 지난번에 조례를 개정했습니다. 그래서 인원수 제한을 조례안에서 삭제했습니다. 총 15인 이내로 되어 있는데 13인으로 구성되면서 거기 전문가 등 5명으로 규정되어 있어서 5명이 오해의 소지가 있다고 해서 5명을 삭제했고요, 그 부분에 대해서 당연직 빼고 하다 보니까 6명이 구성되어 있습니다.
택진

정택진위원

제가 왜 이런 질의를 하냐 하면 그 조례가 올라왔을 때 이런 설명을 하나도 안 해 주셨더라고요. 제가 이제서야 발견했습니다. 그래서 말씀드린 거고요, 2019년도 세입·세출 결산전망 및 집행현황에 보시면 건축이행강제금 예산액이 얼마였죠, 8억이었죠?
광석

윤광석주택과장

8억 4,300,
택진

정택진위원

그런데 10월 20일까지 얼마나 징수했죠?
광석

윤광석주택과장

징수액이 현재 약 4억 정도입니다.
택진

정택진위원

10월까지 4억을 징수했는데 두 달 안에 4억을 징수할 수 있습니까?
광석

윤광석주택과장

저희가 항측에서 온 거에 대해서 이행강제금을 부과 중에 있고요, 하반기에 대부분 이행강제금을 부과하는 절차가 예고까지 거쳐서 5월쯤에 항측이 나왔고 3차까지 하면 2달 내지 3달이 걸립니다. 그런데 현재 이 금액에 대해서 부과는 한 상태인데 납입이 안 된 겁니다. 납기일이 도래가 안 된 부분이 많이 있다고 말씀드리는 겁니다.
택진

정택진위원

3차까지 내보냈는데,
광석

윤광석주택과장

처음에는 1차 시정지시를 하고 계도조치를 계속 하다 실제 이행강제금을 부과하는 시점은 2, 3개월이 초과된 이후부터 하게 되는데 납기일을 20일 정도 주기 때문에 대부분 11월 중순이나 말일 경에 납부하는 고지서가 많이 나가 있는 거죠.
택진

정택진위원

그 고지서 액수가 크다는 거죠?
광석

윤광석주택과장

거기에 집중되어 있다고 보시면 됩니다.
택진

정택진위원

징수액이 4억 정도 예상된다?
광석

윤광석주택과장

그 정도까지는 아니고 3억, 4억 정도 됩니다.
택진

정택진위원

집행액이 2달 만에 4억이 걷힐 수 있나 해서 여쭤본 거고요,그 다음에 임대사업자 등록하는 거, 임대 사업자 등록해야 되는 거죠, 법이 있습니까?
광석

윤광석주택과장

예, 등록하고 있습니다.
택진

정택진위원

이게 세무서에서 하는 게 아니라 양천구에서 임대사업자로 신고해야 되는 거예요?
광석

윤광석주택과장

임대사업자는 임대사업자 신고를 하고요. 세무서에 임대사업자 면허, 사업자 신고가 따로 있습니다. 저희한테는 대상지를 등록하고 세무서에 가서는 사업자 면허를 받습니다.
택진

정택진위원

어디에 임대사업을 하겠다는 대상지는 양천구청에 등록해야 되고, 그런데 이런 임대사업 절차에 대한 홍보가 제대로 돼 있습니까?
광석

윤광석주택과장

그 부분은 전국적으로 특별법이 시행되면서 안내가 다 됐고요, 임대사업자 등록을 하시는 분들이 실제로 저희들한테 와서 홍보가 안 돼서 몰랐다는 부분들은 거의 못 들어봤습니다.
택진

정택진위원

그러면 임대주택법 안에 임대사업자에 대해서 다 돼 있는 거예요, 주택법 안에 있는 거예요?
광석

윤광석주택과장

특별법입니다. 그러니까 본인이 소유한 주택이 개인 한 가구가 아닌 여러 주택을 소유하신 분들이 세금 혜택을 받기 위해서 임대사업자로 등록을 해서 그 기간 동안 전·월세를 내게 되면 세금 혜택을 많이 보는 것 같습니다. 그래서 1가구 2주택 이런 부분에서 감면을 받는 것 같아요. 본인이 임대사업자로 등록을 하고 난 뒤에 본인이 그 주택에 거주를 하게 되면 과태료 3,000만 원을 받습니다.
택진

정택진위원

그러면 우리 일제 정비라는 건 어떻게 하는 거예요?
광석

윤광석주택과장

그동안 임대사업 특별법이 계속 있어서 수기로 작성이 됐고요, 우후죽순으로 많이 하다 보니까 주민등록지하고 원래 갖고 있는 주택의 주소나 이런 오차가 많아요. 그 부분에 대해서 지금 일제정비하고 공부하고 연계시키는 작업을 하고 있습니다.
택진

정택진위원

그 다음에 신월7동에 993번지, 994번지 가로주택정비 사업 추진한 적 있습니까?
광석

윤광석주택과장

거기 같은 경우는 현재 저희한테 문의가 왔었습니다, 실제로 거기 사업 신청이 들어온 게 아니고 일부 주민들이. 그래서 이 정비사업의 타당성이나 그런 부분에 대해서 일부 문의를 했던 적이 있고요, 저희한테 사업 신청이 들어왔던 적은 없습니다.
택진

정택진위원

지금 신월7동에 가시면 플래카드가 걸려있어요, 993번지, 994번지 일대에 가시면. 확정이 됐다고 지금 걸려 있는 것 같더라고요. 이 경우에 한해서 민원 들어온 거 없습니까?
광석

윤광석주택과장

저희한테 검토를 했던 적이 있고요, 993번지 같은 경우는 현재 지구단위계획으로 묶여있는 단지입니다. 그래서 1,000헤베 이상 개발을 제한하고 있습니다. 그래서 현재로는 가로주택 사업을 추진 못 하는 지역입니다. 이건 별도로 설명을 드려야 될 사항인 것 같습니다. 995번지, 993번지, 994번지, 981번지, 984번지 이 지역 주민들이 몇 번 오셔서 저희한테 문의를 했었어요. 그 부분은 저희가 별도로 위원님께 따로 설명드리도록 하겠습니다.
택진

정택진위원

주민들은 거기가 지금 다 개발이 확정된지 알고 있어요, 누군가 조합을 모으기 위해서 하는 건지 모르겠지만 플래카드가 걸려있단 말이에요. 이런 부분을 확인하셔서 주민들에게 피해가 가기 전에 구청에서 홍보를 하신다든가 하셔야지, 아니면 주민들한테 피해가 갈 수 있다는 말입니다.
광석

윤광석주택과장

여기 한 서너 사람들이 와서 저희하고 상담을 하고 갔습니다. 그래서 지금 993번지 같은 경우 지구단위계획으로 묶여 있어서 최대 개발면적이 1,000헤베, 약 300평입니다. 그러니까 대단위로 개발을 못 하는 지역으로 돼 있고요, 하려면 300평 내에서 개별 개발을 해야 되는 사항입니다. 그래서 그 사람들한테 이 사항을 설명했고 만약에 가로주택정비 사업으로 가려면 특별계획으로 지정을 받아야 되는 사항입니다. 그런 사항들을 다 안내했던 사항인데 지금 플래카드가 걸려있다고 말씀하시는데요, 그 부분은 저희가 다시 한 번 확인을 해보고 정확히 안내될 수 있도록 하겠습니다.
택진

정택진위원

그리고 그 업자들이 안내를 할 때 저도 한 번 가봤었는데 어떻게 얘기를 하냐 하면 거기가 1종, 2종, 3종이 다 들어가 있잖아요. 그런데 그걸 통틀어서 21층까지 지을 수 있다고 얘기를 한 거예요. 그러면 주민들은 거기에 대해서 정말 될 수 있는지 아는 거예요. 또 그 평수 그대로 집을 지어준다는 거예요. 그러면 본인들은 어차피 새 집 지어 받으니까 좋죠. 그런 식으로 알고 있다는 거예요, 지금 주민들은. 그래서 주민들에게 피해가 가지 않게 홍보문을 만들어서 배부를 해 주시든가, 해달라고 지금 말씀드리는 겁니다.
광석

윤광석주택과장

그런데 그 부분은 가로주택정비 사업을 주민들한테 홍보한다는 것은 좀 부담스럽습니다. 그건 개발을 우리가 유도하는 상태가 되는 것이고 이 부분은,
택진

정택진위원

그러니까 안 된다고, 주민들은 그게 되는지 알고 있는 거예요.
광석

윤광석주택과장

지금 위원님이 말씀하신 993번지는 준주거지역입니다. 그래서 용적률이 300%라 지금 있는 상태에서 만약 가로주택 사업이 된다면 사업성이 있는 걸로 판단은 돼요. 그런데 아까 말씀드린 것처럼 지구단위계획으로 묶여있는 상태이기 때문에 그걸 풀어야 되는 관건이 하나 있는 겁니다. 그러다 보니까 여기서 계속 말씀드리면 길어지니까 제가 별도로 설명을 드리겠다고 하는 사항입니다.
택진

정택진위원

알겠습니다. 이상입니다.
재식

이재식위원장

정택진 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 심광식 위원님 질의하시기 바랍니다.
광식

심광식위원

과장님, 수고 많으십니다. 두 가지 물어볼게요. 공동주택 지원금을 몇 세대 이상에 지원하죠?
광석

윤광석주택과장

20세대 이상입니다.
광식

심광식위원

지금 자료를 쭉 보니까 목동 쪽에 아파트가 많으니까 목동 쪽으로 편향돼 있지만, 경비실 에어컨 설치가 있어요. 그걸 많이 하셨네요, 그리고 경비휴게실도 하고, 제가 조례를 한 번 봤어요. 서울특별시 양천구 공동주택 지원 조례에 보면 어느 항목에도 경비실에 에어컨 설치는 없거든요, 그거 한 번 설명해 보세요.
광석

윤광석주택과장

우리 상생협약단지이고요, 지금 서울시에서도 그 부분을 권장하는 사업입니다.
광식

심광식위원

아니, 지금 조례에 의하면 경비실에 에어컨 설치하는 항목이 없어요. 그러니까 그것을 설명을 좀 해 달라고요. 본위원이 왜 이 질의를 하냐 하면 목동 쪽으로 경비초소도 하고, 경비실도 하고. 그러면 소외받는 신월동 지역의 나홀로아파트 같은 데라든가 거기도 경비실이 다 있지 않습니까? 그러면 거기도 다 지원이 될 거 아닙니까?
광석

윤광석주택과장

거기도 지원이 됩니다.
광식

심광식위원

지금 신청을 안 해서 그런 거예요?
광석

윤광석주택과장

예, 신청을 안 했을 뿐입니다.
광식

심광식위원

그러니까 본위원은 이게 형평성에 좀 안 맞다고 생각해서. 좁은 공간에 경비원 아저씨들이 여름철에, 전체적으로 형평성에 맞게, 꼭 신청한 데만 하지 말고 전체적으로 하면 어떻겠냐 하는 생각입니다.
광석

윤광석주택과장

일부 공동주택 입대위 대표님들을 보면 나홀로아파트 같은 경우는 거의 경비실이 없습니다.
광식

심광식위원

거의 다 있어요.
광석

윤광석주택과장

그런데 그분들이 대부분 한 분, 두 분 이렇게 근무하는데 대단지 같은 경우는 경비실에 휴게실도 별도로 마련돼 있고요, 원래 저희가 그 사업에 대한 공문을 관리사무소에 팩스로 다 넣어서 신청을 받아서 지원했던 사항인데 지금 된 데가 대부분 경비원들이 많은 지역에서 신청이 들어왔던 사항입니다.
광식

심광식위원

그리고 한 가지 더, 지금 LH, SH 임대주택 있지 않습니까? 다세대, 다가구. 특히 신월동 지역에 다가구, 다세대들이 많잖아요. 이것도 너무 한쪽으로만 너무 슬럼화 되지 않을까 하는 걱정도 되고 그래서 지금 이런 사업을 청년들이나 신혼부부, 그런 분들이 들어와서 살게 하면 동네가 더 활력이 넘치고 그렇게 되지 않을까 하는데, 어떻게 생각하십니까?
광석

윤광석주택과장

저도 위원님 말씀에 동감하고 있고요, 저희가 LH나 SH 그쪽에도 의뢰하는 게 임대주택이 신월동 일부 지역에 집중되는 현상이 있어서 그 부분은 확대 자제를 요청했고요, 되도록이면 그쪽에서도 정 사업을 추진하려면 신혼부부나 청년 주택 정도로 검토하는 것으로 알고 있습니다.
광식

심광식위원

그렇게 해 주시고, 허가 부서죠?
광석

윤광석주택과장

허가 부서는 아니고 협조 부서입니다.
광식

심광식위원

그러면 다가구나 다세대 허가 신청할 때 그런 조건 하에 SH나 LH로 매입도 많이 하던데,
광석

윤광석주택과장

일부 그렇습니다.
광식

심광식위원

업자들이 지어가지고 LH나 SH에서 매입을 하는데 그런 회의할 때 청년 주택이나 신혼부부 주택을 할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
광석

윤광석주택과장

예, 알겠습니다.
광식

심광식위원

이상입니다.
재식

이재식위원장

심광식 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시면 주택과 소관에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 주택과장님을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고많으셨습니다. 다음은 건축과 소관에 대한 행정감사를 하도록 하겠습니다. 업무보고에 앞서 감사 보충자료가 필요하신 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 오진환 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

오진환위원

도시디자인위원회 회의록 작년 거하고 금년 거.
재식

이재식위원장

더 추가자료 요구하실 위원 계십니까? 더 이상 자료요청이 없으면 건축과장님은 나오셔서 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

승길

박승길건축과장

안녕하십니까? 건축과장 박승길입니다. 업무보고에 앞서 건축과 팀장을 소개하겠습니다. 박홍열 건축정책팀장입니다. 송천호 건축관리팀장입니다. 채정진 공공시설팀장입니다. 홍건표 건축디자인팀장입니다. 유우석 건축안전팀장입니다. 이어서 2019년 주요업무를 보고드리겠습니다. 주요업무보고서 3쪽부터 5쪽의 일반현황은 보고자료로 갈음하도록 하겠습니다. 6쪽 주요업무 추진실적을 보고드리겠습니다. 2019년 10월 25일 현재 건축위원회에서 건축심의 및 굴토․구조심의 등 81건을 심의하였고, 건축지도원 운영은 117회 320건을 처리하였으며, 건축 인․허가 등 1,438건의 민원을 처리하였습니다. 7쪽 2019년 공공건축물 공사는 신월동 어르신복지관 건립 등이며 현재 신정종합사회복지관 건립 등 3개소 공사가 진행 중에 있습니다. 자체 관리대상 시설물의 정기점검 및 제3종 실태조사는 총 301개소에 대한 정기점검 및 수시점검을 완료하였습니다. 다음 9쪽 2019년도 주요업무 추진계획을 보고드리겠습니다. 공공미술의 활성화 및 건축물 미술장식품의 사후관리를 위한 관내 미술장식품 일제점검을 완료하였습니다. 10쪽 하반기 건축선 후퇴 부분 점검으로 보행자 편의 증진에 기여하고자 합니다. 11쪽 신정종합사회복지관을 신축․이전하여 쾌적한 시설과 체계적인 서비스를 제공할 수 있도록 하겠습니다. 12쪽 항공기 소음피해 지역인 신월, 신정지역에 주민친화형 복합문화공간인 양천중앙도서관을 건립하겠습니다. 이상으로 건축과 소관 주요업무보고를 마치겠습니다. 위원님들이 질의해 주시면 성심성의껏 답변하도록 하겠습니다.
재식

이재식위원장

건축과장님 수고하셨습니다. 다음은 감사 질의 및 답변을 하도록 하겠습니다. 건축과장님은 답변 준비를 해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 오진환 위원님 질의하시기 바랍니다.

오진환위원

오진환 위원입니다. 과장님, 수고하십니다. 몇 가지만 질의하겠습니다. 감사 자료에 이행강제금 현황을 보니까 현재 1,700만 원 정도, 1,900만 원, 800만 원, 200만 원, 700만 원, 800만 원 이렇게 각 개인별로 강제이행금이 부과된 내용이 있는데 이것이 시정이 된 것도 있지만 그냥 시정지시, 시행촉구, 제법 금액이 되는 부분들 중에 시정이 안 된 것에 대해서, 신정 지역에는 4,700만 원짜리도 있고. 이런 것에 대해 시정지시나 촉구만 해서 이행이 안 되는 것에 대해서는 문제가 있다고 보거든요, 이렇게 정리가 안 되는 거에 대해서.
승길

박승길건축과장

저희가 이행강제금 부과는 어떤 절차에 의해서, 위원님이 잘 아시겠지만 시정지시, 촉구하고 예고해서도 이행이 안 되면 부득이 이행강제금을 부과하는데 이행강제금을 부과하기 전에 법에서 정한 기간 내에 본인들이 시정할 수 있는 기간도 충분히 주고, 또 부득이하게 그 기간 내에 시정을 못 할 경우에는 그분들이 시정의 의지가 있다는 전제 하에 시정기한을 충분히 연장을 해서 이행강제금을 부과해서 행정 벌을 주는 것보다는 본인의 위반사항을 시정할 수 있는 기간을 충분히 주고 있음에도 불구하고 일부 시정이 안 되는 부분은 아마 세입자의 관계라든가, 또 구조적으로 시정이 안 되는 그런 불가피한 부분이 있기 때문에 그런 부분은 부득이하게 이행강제금을 부과하고 있습니다.

오진환위원

지금 금액으로 보면 한 4,700만 원 되는 것도 있는데 이렇게 상당히 많은 금액이 계속 체납돼 있다고 보이잖아요. 이런 이행강제금 부과와 관련해서 고액의 체납도 있지만 일반적인 체납 부분에서도 모든 행정력을 동원해서 완납시킬 수 있도록 조치해 주기 바랍니다.
승길

박승길건축과장

예, 노력하겠습니다.

오진환위원

그리고 또 한 가지 행감 자료에 준 걸 보면 공공건축물 계약서나 하자보수검사서, 또 구에서 발주한 공사 하자 보수 관리 자료를 보니까 사실 관공서에서 발주한 그런 공사현장에 하자 보수가 많이 생겨요. 여러 가지 다 거론할 수 없지만 상당한 공사 현장들이 하자 보수가 많이 있는 것에 대해서 건축 감리 책임도 있겠지만 주무부서 과장님으로서 이런 하자 보수를 최소화할 수 있도록 대책을 좀 강구해 주시기 바랍니다.
승길

박승길건축과장

예, 알겠습니다.

오진환위원

그리고 또 한 가지 시정조치 결과에 보면 조치사항에 거의 다 우리 직원들 같은 경우는 교육을 시키겠다고 했고, 교육 실시라는 걸로 시정 조치한 걸로 되어 있어요. 이런 것을 보면 그냥 교육 실시라고 해놨는데, 구체적으로 어떤 교육을 했는지 잘 모르겠어요?
승길

박승길건축과장

예를 들면 면허세라든가 채권 같은 경우에 과다 부과한다거나 과소 부과하는 경우가 있는데요, 물론 교육도 필요하고 환급도 필요하지만 직원들한테 통일된 양식을 가지고 산출하는 표본답안을 만들어서 그런 오류를 줄일 수 있도록 그런 쪽의 교육을 하고 있고요, 포괄적으로 교육이라고 표현은 해놨지만 구체적으로 사례를 들어서 같은 실수가 되풀이되지 않도록 사례 중심의 교육을 하고 있습니다.

오진환위원

그리고 마지막으로 칭찬을 좀 하겠습니다. 지난 2019년 8월 5일, 그때 마무리한 거죠. 우리 지역의 위험 시설물 옹벽 보수․보강공사, 쉽게 말하면 빌라 하자가 난 것에 대해서 주민들의 민원도 들어왔지만 그 과정에 우리 송천호 팀장님께서, 이게 발생된 것이 2017년에 된 내용인데 2019년 7월에 마무리를 했습니다. 이 과정에서 송천호 팀장님이 주민들을 설득하고, 그 과정에서 많은 고생을 했어요. 그래서 주민들 또한 그렇게 적극적인 행정에 임해 주는 팀장님의 노력에 감동을 받아서 원만하게 잘 합의가 되고 또 관련된 보강․보수에 필요한 기술적인 여러 자문을 함께 다 공유하고 받아서 완벽한 행정처리도 되고 문제가 있는 그 건물에 대한 안전조치가 됐다는 것에 대해서 다시 한 번 이 자리를 빌려서 팀장님과 주무과장님의 노고에 칭찬 말씀을 올립니다.
승길

박승길건축과장

감사합니다.

오진환위원

앞으로도 이러한 주민 간의 민원 발생 시에 적극적인 행정력으로 대처하고 더 인내심을 갖고 한다면, 주민들에게 봉사하는 마음으로 하는 거니까 이런 행정으로 꾸준히 지속해 주길 바랍니다.
승길

박승길건축과장

더 열심히 하도록 하겠습니다.

오진환위원

이상입니다.
재식

이재식위원장

오진환 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 유영주 위원님 질의하시기 바랍니다.
영주

유영주위원

과장님, 수고하십니다. 유영주 위원입니다. 2018년부터 2019년까지 해서 1억 원 이상 발주 공사 중에 설계변경 건에 대해 질의를 할게요. 12페이지에 양천중앙도서관 건립 공사하고 신정종합사회복지관 건립 공사인데, 증액된 금액을 봤을 때는 퍼센티지는 얼마 안 되는 것 같은데 실질적인 전체 금액의 퍼센티지로 잡다 보니까 금액을 보니까 양천중앙도서관이 4억 5,600만 원이 증액됐어요. 그리고 신정종합사회복지관 같은 경우는 7억 8,300이 증액이 됐어요. 그래서 이 금액이 좀 크다 보니까 궁금해서 물어볼게요. 보통은 공사가 시작되기 전에 설계사무소의 어떤 설계를 통해서 공사공법이나 지질, 토양 다 확인해가지고 최종 공사설계가 나온 걸 가지고 입찰하는 건가요, 아니면 입찰을 하고 나서 하는 건가요?
승길

박승길건축과장

일단 설계하면서 기초적으로 지하에 대해서는 전체를 굴착해서 확인이 안 되기 때문에 보링테스트라는 관입시험을 한 세 공에서 네 공 정도 하다 보면 그것을 가지고 추정해서 지하구조물 설계를 하는데, 굴토하는 과정에서 보면 생각지도 않았던 폐기물이 나온다거나, 또 암이 상당 부분 걸쳐서 분포한다거나 이런 게 발견되면 부득이 이렇게 설계변경이 이루어지는 경우가 있습니다.
영주

유영주위원

공교롭게도 다른 주민센터 시설 개·보수나 이런 부분들은 실제 현장에서 필요한 걸 해달라고 하기 때문에 금액이 좀 증액되고, 또 때로는 불필요하다고 그래서 감액이 돼요. 그런데 이게 공사가 커서 그런지는 모르겠지만, 공사가 커서 전체의 금액이 큰 공사라 하면 그만큼 더 철저하게 준비가 돼서 입찰이 됐고 시작이 된다고 보는데, 대다수가 보면 공사 현장이 좀 큰 데 같은 경우는 이렇게 자꾸 설계변경이 되면서 공사금액이 증액되죠. 그런데 이런 부분들을 좀 줄일 수 있는 방법이 없어요?
승길

박승길건축과장

일단 두 가지 경우는, 양천중앙도서관 같은 경우는 제안전형평가를 하다 보니까 최초에는 흙막이가 파이 400짜리로 설계가 돼 있었는데 제안전형평가를 하는 건설교통부에서 파이 400으로는 약하니 그 사이즈를 올려라, 그래가지고 파이 500으로 키우다 보니까 불가피하게 그렇게 증액이 된 사유고요,
영주

유영주위원

그래서 제가 지금 질의를 드리는 거예요. 양천구 전체에 지금 중앙도서관 이 큰 공사를 하는데, 금액도 크지만 충분히 미리 검토를 하고 설계사무소를 통해서 건설법을 지키고 기술을 다 적용을 했을 경우에 그런 것들을 국토부에서 바꾸라고 해서 중간에 바꿀 정도로, 조금 제가 이해가 안 돼서 그래요.
승길

박승길건축과장

제안전형평가기관에서 의견을 제시하는 것은 저희들이 수용을 안 했을 경우에 그 부분을 승인을 안 해 주는 부분이 있는데 결론적으로 위원님 말씀은 저희들이 설계하는 과정이라든가, 이런 과정에서 조금 더 살피고 좀 더 면밀히 검토해서 설계변경 영역을 최소화하라는 말씀인데,
영주

유영주위원

그렇죠. 만약에 민간이 이 정도 돈을 들여서 내 빌딩을 짓는다고 했을 때 예를 들어 76억, 77억 정도 사용하는 건축물을 만든다는 말입니다. 그러면 어떤 민간인이 예를 들어서 공사 중간에 이렇게 증액이 되는 상황을 건설회사한테 그냥 “아이고, 증액하네요.” 그러면서 돈 그냥 편하게 줍니까? 제가 한 번 물어볼게요. 그렇게 할까요?
승길

박승길건축과장

합당한 사유가 있기 전에는,
영주

유영주위원

대부분 건축주들 입장에서는 “건축사무소에서 설계를 어떻게 했냐? 왜 설계를 잘못해서 추가비용이 이렇게 많이 들어갈 수밖에 없는 설계를 했냐?”고 따지지 않겠어요? 그런데 우리는 주민들의 혈세를 가지고 주민들의 숙원사업인 도서관과 청사를 만들고 하는 데 있어서, 혈세를 쓰는 데 있어서 4억, 5억이 크면 크고 작으면 작을 수도 있어요. 그런데 충분히 검토를 한다면 이런 부분들은 아낄 수가 있잖아요. 민간 같았으면 난리 날 일 아닙니까, 가만 있겠어요? 그리고 본위원이 왜 질의를 드리냐 하면 실질적으로 공사를 경쟁입찰을 시켜놓으니까 가격을 싸게 해서 입찰은 따놓고 공사를 시작하면 이게 필요한데요, 저게 필요한데요, 이미 땅은 팠겠다, 현장은 다 건드려놨는데 그거 안 할 수는 없고, 그러면 다시 설계변경해가지고 편의를 봐준 게 아닌가 걱정이 돼서 제가 질의를 드리는 거예요.
승길

박승길건축과장

편의를 봐준 사항은 아니고요, 위원님께서 공사 발주 전에 면밀히 검토하라는 부분은 저도 충분히 위원님 말씀에 공감을 하고요, 앞으로 그런 일이 최소화될 수 있도록 설계 진행하는 과정에 좀 더 심혈을 기울이도록 하겠습니다.
영주

유영주위원

이거 추가로 또 변경되거나 그럴 일은 없는 거죠? 이번에 이렇게 됐으면.
승길

박승길건축과장

하다 보면 주관부서에서 변경요구가 오거나 그런 사항이 있으면 또 변경될 수는 있는데요,
영주

유영주위원

제가 당부의 말씀으로 마무리를 짓겠습니다. 가급적이면 이렇게 우리가 토목공사를 하거나 대규모 건축물을 만들 경우에는 조금 더 철저하게 설계를 해보시고 따져보셔서 예산 범위를 너무 뛰어넘는 증액이 발생하지 않도록 협조 좀 부탁드릴게요.
승길

박승길건축과장

예, 알겠습니다.
영주

유영주위원

이상입니다.
재식

이재식위원장

유영주 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 정택진 위원님 질의하시기 바랍니다.
택진

정택진위원

반갑습니다. 과장님, 우리가 주차장 하나 만들려면 얼마가 들어가는지 아십니까?
승길

박승길건축과장

1억 정도 소요되는 걸로 알고 있습니다.
택진

정택진위원

1억 2,500이 들어가더라고요, 평균적으로 냈을 때. 그런데 지금 우리가 건축물 부설주차장 관리감독하고 있죠? 그런데 맨 앞에 부설주차장 점검 및 조치에 1,461개소에 위반 건수가 6개소가 있고 15페이지에 보면 신축 위반건축물 현황에 주차장 위반 9건이 있네요. 이게 어떻게 다른 거죠?
승길

박승길건축과장

지금 부설주차장은 3년 주기로 전수조사를 하는 걸 목표로 연차별 계획을 세워서 점검을 하고 있는데요, 2019년도에 주차장 점검을 했더니 기존에 위반한 것 말고 신규로 적출된 건이 9건이 됐다는 그런 의미 같습니다.
택진

정택진위원

그러니까 6건 말고 뒤에 15페이지에 보면 기존 1건이 있습니다. 그리고 신규가 9건이 발생됐다고 나와 있거든요?
승길

박승길건축과장

그건 주차장을 특정해서 조사한 건 아니고요, 기존에 위반건축물이 101건이 있는데 그것을 위반 유형별로 분류를 하다 보니까 이런 형태로 위반 유형이 있다는 걸 말씀드리는 겁니다.
택진

정택진위원

우리가 지금 3년 주기로 한다고 하셨죠? 부설주차장을.
승길

박승길건축과장

전체를 한 해에 다 못 하니까 3개로 나눠서 연차별로 그렇게 하고 있습니다.
택진

정택진위원

그러면 부설주차장이 위반했을 경우는 어떻게 합니까?
승길

박승길건축과장

단계별 행정조치계획에 의해서 시정지시하고, 촉구하고, 이행강제금 부과 예고하고, 이행이 안 되면 이행강제금 부과하고 그렇게 관리하고 있습니다.
택진

정택진위원

예를 들어서 지하주차장이 지금 8면인데 한 면도 안 쓰고 있어요. 이럴 경우 어떻게 되는 겁니까?
승길

박승길건축과장

기능을 미 유지한 거면, 예를 들어서 물건을 적치했다거나 내지는 용도를 위반했다거나 이래가지고 진행을 미 유지하면 저희들이 행정절차에 따라 조치하고 있습니다.
택진

정택진위원

그러면서 물건을 적치했다가 물건만 치우면 또 넘어가는 거죠?
승길

박승길건축과장

그게 저희들의 맹점인데요, 통상 부설주차장에 물건 같은 걸 쌓아놓고 저희들이 적출을 하면, 또 시정기간을 법에서 주도록 돼 있으니까 그 기간을 거치다 보면 그 순간에는 치우고, 그게 지나가면 또 다시 적치하고. 하여튼 그런 제도적인 문제점이 있는 것은 현실적으로 인식을 하고 있고요, 그 부분에 대해서는 저도 참 답답한 마음을 갖고 있습니다.
택진

정택진위원

그리고 제가 아직 소방법을 이해 못 해서 그러는데 주차장 문이 잠겨 있을 경우는 어떻게 되는 겁니까? 비상구가 잠겨 있습니다,
승길

박승길건축과장

그것은 소방 관계법에 의해서 피난에 대한 문은 상시 개방할 수 있도록 하는 게 원칙이거든요.
택진

정택진위원

제가 왜 과장님한테 이런 말씀을 드리냐 하면요, 민원이 들어왔습니다. 제가 직접 그 건물도 가봤습니다. 그래서 제가 직접 확인을 하고 담당 부서에 계속 전화를 했습니다. 그러면 담당 부서에서 나올 때 치우면 그만이에요. 조금 있으면 똑같은 일이 반복되는 거예요. 지금 3년 주기라고 했는데 민원이 들어온 데는 3년 주기가 아니라 1년에 한 번씩이라도 집중 점검을 나가야 된다고 생각합니다.
승길

박승길건축과장

그건 당연합니다. 그건 민원이 들어오면 즉시 나가고 있습니다.
택진

정택진위원

민원이 들어오기 전에 민원이 많이 발생하는 데는 우리가 먼저 관리를 해야 된다고 생각합니다. 거기에 주차장이 어떻게 돼 있냐 하면, 그 주차장 8면을 안 씀으로써 그 위에 차들을 대서 주민들의 피해가 상당했기 때문에 민원이 계속 들어오는 겁니다. 그런데 현장에 나갈 때만 치워버리면 그만이라는 거예요. 그러기 전에 그런 건물이 있으면 3년이 아니라 최소한 1년에 한 번씩 주기적으로 점검을 해야 된다고 생각합니다. 그러면 최소한 그렇게 방치는 안 하지 않냐 이거죠. 우리가 그런 게 없었기 때문에 ‘어차피 3년 있다가 점검 올 건데 그때까지 기다리면 되지.’ 이런 식이라는 거예요, 건물주들은.
승길

박승길건축과장

그렇게 상습적인 위반이 반복되는 건축물은 리스트업 해서 그 부분은 중점 관리하도록 하겠습니다.
택진

정택진위원

관리를 해야 된다고 생각합니다, 본 위원은. 부탁드리겠습니다.
승길

박승길건축과장

예.
택진

정택진위원

이상입니다.
재식

이재식위원장

정택진 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 심광식 위원님 질의하시기 바랍니다.
광식

심광식위원

과장님, 수고가 많으십니다. 간단히 한 가지만 물어보겠습니다. 지금 양천구에 건축심의가 1년에 몇 번 정도 열립니까?
승길

박승길건축과장

월 2회 열려서 24회 열리는 걸로 압니다.
광식

심광식위원

심의위원들이 지금 몇 분이나 계시죠?
승길

박승길건축과장

60분 계십니다.
광식

심광식위원

균등하게 다 하시겠네요?
승길

박승길건축과장

조별로 저희들이 운영을 하는데, 어떤 위원님 같은 경우는 전화를 할 때마다 불가피하게 참석을 못하시고, 어떤 위원님 같은 경우는 연락은 많이 드렸는데 참석률이 조금 안 나오는 위원님도 더러 계시기도 합니다.
광식

심광식위원

그분들은 또 교체해버리면 되고, 그렇죠?
승길

박승길건축과장

가급적이면 조별로 균형 있게 참석할 수 있도록 그렇게 배려하고 있습니다.
광식

심광식위원

건축물관리대장은 지금 하고 있죠, 건축물 공공조형물 설치현황 및 관리대장 자료 좀 달라고 했는데 안 온 것 같은데,
승길

박승길건축과장

그 부분은 제가 따로 챙기도록 하겠습니다.
광식

심광식위원

나중에 좀 챙겨주세요. 이상입니다.
재식

이재식위원장

심광식 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 건축과 소관 감사에 대한 내용을 마치도록 하겠습니다. 건축과장님을 비롯한 관계 공무원 여러분, 수고하셨습니다. 다음은 공원녹지과 소관에 대한 행정감사입니다만 잠시 감사를 중지하겠습니다. 5분간 감사중지를 선포합니다.

없습니다」하는 위원 있음

15시25분 감사중지

15시39분 감사계속

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 다음은 공원녹지과 소관에 대한 행정사무감사를 하도록 하겠습니다. 업무보고에 앞서 감사보충자료가 필요하신 위원님은 말씀해 주시기 바랍니다.

이인락위원

파리공원 주민커뮤니티 공간 책놀이터 조성한 부분에 어머니회장을 비롯한 봉사자들 명단 좀 부탁드립니다.
재식

이재식위원장

자료를 준비해 주시고 공원녹지과장님은 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
규종

김규종공원녹지과장

안녕하십니까? 공원녹지과장 김규종입니다. 보고에 앞서 공원녹지과 팀장을 소개하겠습니다. 김종유 공원팀장입니다. 강성오 조경팀장입니다. 황경원 자연생태농업팀장입니다. 구본진 안양천생태팀장입니다. 보고는 일반현황, 주요업무 추진실적 및 추진계획 순으로 보고 드리겠습니다. 3쪽부터 7쪽까지 일반현황은 유인물을 참고하여 주시고 주요업무 추진실적부터 보고 드리겠습니다. 8쪽이 되겠습니다. 용왕산, 계남, 온수도시자연공원 3개소의 목계단, 운동기구 등 노후된 시설물을 보수·정비하였습니다. 다음 파리근린공원 정비사업입니다. 관리사무실을 독서, 휴식, 생태공원, 생태교육 등 다양한 문화활동이 가능한 커뮤니티 공간인 책놀이터로 조성하였습니다. 또한 신세계어린이공원과 하늘마루어린이공원에 대하여 기존 놀이터와 차별화되고 아이들의 눈높이에 맞게 창의놀이터로 조성·완료했습니다. 다음 9쪽입니다. 사슴어린이공원의 놀이터 리모델링, 수목 식재 등 노후시설물을 정비하여 안전하고 쾌적한 놀이공간을 제공했습니다. 신월근린공원의 노후시설물 및 산책로 정비를 실시하였고, 휴게공간 조성과 운동기구를 재배치하여 공원이용 주민의 편의성을 높였습니다. 달마을근린공원의 CCTV 카메라와 공원등 설치, 노후된 산책로, 배수로, 전망데크 등을 보수하여 주민 불편사항에 대한 민원해소 및 안전사고를 예방할 수 있도록 정비하였습니다. 또한 계남근린공원 내 노후화되고 성능이 저하된 공원등을 LED조명으로 개선하였습니다. 다음 10쪽입니다. 도심 내 어린이들이 숲속에서 마음 놓고 뛰놀고 자연을 체험할 수 있는 유아숲 체험을 매봉산에 1개소 추가 조성했습니다. 신월5동 마을마당의 노후된 파고라와 공원 시설물을 교체하였고 위험수목 등을 정비하였습니다. 자연친화적인 교육환경을 제공하기 위한 에코스쿨 사업을 양서중학교를 대상으로 실시하여 화단을 정비하고 학교숲을 조성했습니다. 2019년 가로정원 사업으로 신정동 320-3번지에 띠녹지 조성과 플랜트 화분 등을 설치했습니다. 다음 11쪽입니다. 매봉산 생태계류와 목재데크 등을 설치하는 등 물순환 생태계류를 조성하였고 양천도시농업공원에 생태적 특성에 맞는 토착수종을 식재하는 조림사업을 실시하였습니다. 태풍, 집중호우로 인한 산사태 등 산림재해를 예방하기 위하여 지양산 등 3개소에 배수로 설치 및 사면 안정화 사업을 시행했습니다. 또한 도시농업 활성화를 위해 도시농부학교를 1, 2기에 걸쳐 운영하였고 어린이 도시농부 체험교실도 운영 중에 있습니다. 다음 12쪽입니다. 에너지 절감과 안전사고 예방을 위해 안양천 노후조명등을 LED로 교체 완료하였고, 안양천 제방사면 콘크리트 좌안의 경관 개선을 위한 식재 기반을 조성하고 관목, 초화류를 식재하는 등 녹화 기반을 실시했습니다. 안양천생태공원에 여름철 물놀이장을 위탁 운영하여 전년도 대비 115% 증가한 4만 5,000여 명이 이용했습니다. 다음은 2019년도 주요업무 마무리계획에 대해 보고 드리겠습니다. 13쪽입니다. 조성한 지 30년이 경과하여 노후된 양천공원 설계를 완료하고 새로운 여가공간 조성 및 품격 있는 공원조성 제공을 위해 공사 준비 중에 있습니다. 다음 14쪽입니다. 동별 지역특색, 이용현황을 고려한 차별화된 놀이터를 조성하여 아이들의 모험심과 창의력을 키울 수 있는 공간을 조성하기 위한 1동 1창의놀이터를 조성 중에 있으며, 올해 신세계·하늘마루공원 2개소를 완료하였고 신대·태양·송죽 등 3개소는 연내 준공 예정입니다. 다음 15쪽입니다. 넘은들근린공원 내 노후된 시설물을 정비하고 숲속쉼터를 조성하여 주민들이 편하게 쉬고 재충전 할 수 있는 힐링 복합공간으로 조성하고자 합니다. 다음 16쪽입니다. 계남근린공원 내에 어르신들이 다양한 여가 및 체육활동을 즐길 수 있는 맞춤형 휴게공간인 시니어존을 조성 중에 있으며 12월 준공 예정입니다. 17쪽입니다. 노약자 및 장애인 등 누구나 쉽게 산속 숲길을 이용할 수 있도록 갈산 및 신정산에 무장애숲길을 조성 중에 있으며 12월 완료 예정입니다. 다음 18쪽입니다. 쾌적한 보행환경과 가로환경 개선을 위해 빗물유입화단 조성과 수목 식재 등 가로수 생육환경 개선사업을 실시하여 11월 완료하였습니다. 19쪽입니다. 안양천 자연학습장 일대에 차별화된 볼거리를 제공하고 경관 개선을 위해 사계절 테마원을 조성 중에 있으며 12월 준공 예정입니다. 20쪽 직원 업무분장 현황은 유인물로 보고를 대신하겠습니다. 이상 공원녹지과 소관 업무보고를 마치고 위원님들의 질의에 성심껏 답변 드리겠습니다.
재식

이재식위원장

공원녹지과장님 수고하셨습니다. 다음은 감사 질의 및 답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 오진환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

오진환위원

수고하십니다. 오진환 위원입니다. 몇 가지 질의하겠습니다. 공원녹지과의 주된 업무는 푸른 숲을 가꾸기 위한, 녹지공간 육성을 위한 주무 부서죠?
규종

김규종공원녹지과장

예.

오진환위원

과장님께서 양천구의 녹지공간 확보와 육성을 위해서 많이 애쓰고 계시는데 그에 따라 여러 가지 지적할 부분이 있어서 질의 드리겠습니다. 우리 과장님, 신정3동에 있는 계남공원 아시죠?
규종

김규종공원녹지과장

예, 알고 있습니다.

오진환위원

계남공원 내에 동아리클럽을 만들어서 여러 가지 생활체육을 즐기고 계신데 거기에 배드민턴장이 있고, 족구장, 게이트볼장도 있습니다. 다른 것은 다 좋은데 특히 배드민턴 동호인들이, 제가 새벽에 몇 차례 방문을 했는데 그분들이 어려움을 말씀하셨습니다. 공원녹지과에서 자체적으로 불법이라고 규정하고 있죠. 불법인 거에 대한 여러 가지 행정조치를 하고 있는 거죠?
규종

김규종공원녹지과장

예, 그렇습니다.

오진환위원

불법에 대한 문제도 있고 불법이기 때문에 여러 가지 지원이 안 되는 거죠?
규종

김규종공원녹지과장

예.

오진환위원

그분들이 수년간 이용을 해 오면서 그 공간에서 필요한 전기, 겨울철에 조그만 난로를 설치하기 위한 것들, 또 그 상황에서 가능한 기타 시설을 잘 이용해 왔는데 이 구청장님 들어오고 나서 이러한 지원이 끊어지고 전기가 단전되고 불법성에 대해서 안내문구를 작성해서 각 클럽에 부착해 놨더라고요. 사실 과에서 당연히 할 수 있는 기본적인 조치라고 생각되지만 제 개인적으로 가 보고서 우리 양천구민들이 개인의 건강을 위해서 새벽 일찍부터 나와서 동아리 형태의 클럽을 만들어서 하고 있는 것은 대단한 분들이라고 생각이 듭니다. 일종의 생활체육 건강증진에 엄청난 기여를 하고 있다는 생각이 듭니다. 그런 차원에서 천편일률적인 행정규제로 단속하고 행정조치를 할 것이 아니라 거기에 대한 대안과 대책이 필요하다는 말씀을 드리고 싶고요. 우선 사용자 입장에서의 대안 마련이 필요할 것 같고 전체 생활체육 증진에 대해서는 별도 부서에서 할 내용이지만 소속되어 있는 현장부서니까 그런 대안 마련을 위한 일종의 건의형태라도 그분들에게 지원될 수 있도록 법적근거 내지 내부적인 내규를 통한 지원의 필요성을 제가 말씀을 드립니다. 그리고 필요한 것이 있다면 조례를 만들든, 법률을 바꾸든 생활체육 증진 차원에서 접근해야 된다 이런 생각이 듭니다. 과장님 거기에 대한 의견을 말씀해 주십시오.
규종

김규종공원녹지과장

위원님께서도 아시다시피 말씀하신 사항은 저희들도 다 인지를 하고 있고요. 전체적으로 봤을 때 계남공원은 시 공원입니다. 도시계획상 공원법의 적용을 받는 지역이기 때문에 원칙적으로는 공원 조성계획을 수립하고 그 절차에 따라서 배드민턴장이 조성되고 이용할 수 있도록 해야 함에도 불구하고 지금은 공원 조성계획이 수립되지 않은 상태에서 동호회 중심으로 이용하다 보니 저희들 입장에서는 주민의 건강복지 차원에서 일률적으로 제한하기도 어렵고 또 거기에서 활동을 하시면서 공원 이용수칙을 잘 준수하면 좋은데 이용하면서 파생되는 문제점, 음주를 한다든가 불을 피운다든가 이런 여러 가지 공원 기초질서를 지키지 않는 부분이 있어서 저희들이 주민이용에 불편함이 없도록 최소한의 범위 내에서 조치를 하고 있고 계도를 하고 있다는 말씀을 드립니다. 앞으로도 그런 부분들을 고려해서 주민들의 건강을 위해서, 어떻게 보면 복지차원에서라도 주민들이 거기에서 활동을 하는데 지장이 없도록 규제나 단속보다는 계도나 이용안내를 통해서 주민들이 이용할 수 있도록 하고 공원 이용 질서를 지켜 나가고자 합니다.

오진환위원

과장님 말씀은 잘 들었는데 물론 그것도 좋고 당연히 그렇게 해 주셔야 되지만 타구의 사례도 있지 않습니까? 구로구에 모범사례가 있는 것은 알고 있죠?
규종

김규종공원녹지과장

예.

오진환위원

내부적인 규정에 의해서만 행정을 하기보다는 타구에 좋은 사례가 있다면 벤치마킹을 통해서 접목이 될 수 있도록, 그렇게 해서 우리 구민의 건강에 유익이 된다면 그런 지원도 할 필요가 있습니다.
규종

김규종공원녹지과장

지당하신 말씀이고요. 앞으로 그렇게 하도록 노력하겠습니다.

오진환위원

가능하다면 제가 제안을 하겠습니다. 준 자료를 보니까 열 군데 이상이 되네요?
규종

김규종공원녹지과장

13개소가 있습니다.

오진환위원

그룹별로 인적사항 자료가 취합된다면 아까 과장님이 말씀하신 대로 다 소집을 시켜서 이용에 필요한 규정을 정하고 그 규정을 실천하겠다는 의지가 확실할 때 그분들이 필요한, 예를 들어서 전기를 끌어준다든지 최소한의 기본적인 것들, 밥 먹고 술 먹는 것은 당연히 안 되겠지만 그 정도의 지원은 해 줄 수 있다고 긍정적으로 접근해서 한다면 하나의 방법이 아닐까 싶습니다. 그래서 무조건 “안 됩니다, 됩니다.” 이렇게 스티커를 붙여놓고 규제하기보다는 노력해볼 필요가 있다는 생각에서 제가 제안을 드립니다. 그렇게 할 수 있다면 말씀해 주십시오.
규종

김규종공원녹지과장

제안해 주신 사항에 대해서 앞으로 참고해서 공원관리를 해 나가겠습니다.

오진환위원

그리고 기간제근로자 채용현황 자료를 주셨는데 제가 더 세부적으로 말씀은 안 드렸지만 전년도에도 기간제근로자 채용과 관련해서 지적한 내용이 있잖아요. 사실 기간제근로자를 하고 싶은 사람이 많지 않습니까? 많은 만큼 필요한 자원을 뽑기 위한 과정에서 검증을 위한 채용절차와 나름대로 필요한 부분이 있겠죠, 객관성을 가지고 해야 되니까. 가능하다면 내년에는, 내가 볼 때는 하겠다고 하는 사람이 수백 명은 아닌 것 같고 많아야 150여 명 정도 되는 것 같습니다. 특별한 건강상 하자가 없다면 근로 의지를 보이시는 분에 한해서 일자리제공 차원에서라도 긍정적으로 행정을 해야 되지 않겠나 그런 생각이 듭니다.
규종

김규종공원녹지과장

주신 말씀 참고해서 그렇게 처리하도록 하겠고요. 연도별로 보면 저희들이 ’17년도에 110여 명, ’18년도에 132명, ’19년에 150명 정도를 채용해서 일자리 복지차원에서 하고 있는데 저희들 나름대로 애로점이 참 많습니다. 대체적으로 연세 드신 분들이 많이 지원하다 보니 하절기 건강문제라든가, 그다음에 공원녹지 특성상 공원도 있지만 산 비탈진 곳에서 일하는 부분도 있기 때문에 안전사고의 우려가 있어서, 혹 발생이 되면 저희들이 책임을 면할 수 없습니다. 그런 부분들도 저희들이 심도 있게 고려할 수밖에 없는 상황임을 이해해 주시고요. 그런 것들을 고려해서 특별한 문제가 없다면 주신 말씀을 참고해서 잘 처리하겠습니다.

오진환위원

마지막으로 한 가지만 제안하겠습니다. 양천구 전체 공원관리 내지 녹지조성에 수고를 하시는데 양천구만의 테마공원이 필요하지 않나. 물론 현재 큰 공원이 있지만 테마에 걸맞은 시설과 볼거리, 기타 여러 가지 대외적으로 사람도 유치할 수 있는 거기에 걸맞은 테마공원으로 조성이 됐으면 합니다. 그런 부분에 대한 여러 가지 여건을 검토해서 한다면 양천구만의 브랜드 가치를 높이는 데도 큰 도움이 되지 않을까, 그런 차원에서 그런 쪽으로 많은 노력을 기울여 주시기를 부탁드리겠습니다.
규종

김규종공원녹지과장

훌륭하신 제안이고 수요자 중심으로 주민이 원하는 공원이 될 수 있도록 조성해 나가겠습니다.

오진환위원

이상입니다.
재식

이재식위원장

오진환 부의장님 수고하셨습니다. 오진환 부의장님이 조금 전에 말씀하신 양천 테마공원에 대해 많은 위원들이 1년 내내 업무보고를 하면서 건의도 하고 또 세종시라든지 부산 등 이곳, 저곳을 다니면서 현장조사를 했지 않습니까? 그리고 또 해외에 가서 보고 오고. 우리 양천구의 중심축, 현대백화점에서 파리공원까지는 많은 인구가 이동하는 거리니까 파리공원에 음악분수대를 만들고 변화를 일으켜서 우리 양천구의 명소 테마공원이 될 수 있도록 내년 예산에 잡아서 실행을 했으면 했었는데 어떻게 되어 가고 있습니까?
규종

김규종공원녹지과장

위원장님께서 관심이 많으시고 파리공원 테마공원 조성사업에 대해서 의견을 주신 것은 잘 알고 있습니다. 어떻게 보면 양천의 대표공원은 양천공원이라고 할 수 있지만 그 이상으로 중요한 곳이 파리공원이라고 인식하고 그렇게 알고 있습니다. 위원장님께서도 잘 아시다시피 파리공원에는 수경시설이 되어 있어서 거기에 따른 특색 있는 테마공원이 이미 조성되어 있지만 노후되고 낡아서 재 조성을 하고자 하는 것으로, 1988년 최초에 설계했던 분의 의도나 작가의 이야기를 들어보고자 자문회의를 갖고 그 지역에 계시는 이수옥 의원님과 위원장님, 저희들이 12월 10일 날 자리를 마련했습니다. 그 자리에 나오셔서 말씀하시고자 하는 뜻을 전해 주시면 전문가하고 같이 상의해서 어떻게 할 것인지 상의하고 의견들 충분히 수렴해서 해 나가겠습니다.
재식

이재식위원장

차질 없이 준비해 주시기 바랍니다.
규종

김규종공원녹지과장

그렇게 하겠습니다.
재식

이재식위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 이수옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
수옥

이수옥위원

아까 존경하는 오진환 위원님께서 질의하셨지만 덧붙여서 하나 여쭤보겠습니다. 기간제근로자들 아침, 저녁 출퇴근 관리 어떻게 하고 있나요?
규종

김규종공원녹지과장

출퇴근 관리사항에 대해서 말씀드리겠습니다. 구청으로 일괄적으로 나올 수는 없고 각 사업장별로 조경은 정랑고개에 있는 조경현장사무실, 안양천은 안양천 현장사무실 거기에 주무관이 한 분 계십니다. 밖에 계신 분들한테 얘기했지만 현장 기능 일을 주로 하시는 주무관들이 작업자를 배치하시고 거기에서 나오신 분들이 출근사인을 직접 합니다. 그래서 출결기록을 관리하고 일정이 끝나면 주무관님의 확인을 받고 퇴근하는 방법으로 근태관리를 하고 있습니다.
수옥

이수옥위원

제가 듣기로는 출퇴근 관리가 잘 안 되는 걸로 알고 있습니다. 이틀 테면 아침에 출근할 때 바로 현장을 갈 때도 있고 퇴근할 때 현장에서 퇴근하는 것도 있다고 들었어요. 그렇게 한다면 제대로 일을 했는지 파악이 안 될 것이며 관리가 잘 안 될 것이라고 생각해요. 그래서 제가 자료를 요청했어요. 추가자료 가져온 게 인원현황만 가져왔어요. 출퇴근 현황을 어떻게 기록했는지 보여 달라고 했는데 자료가 안 왔어요. 그래서 여기서 물어보는 건데 앞으로 기간제근로자들 141명이나 되는데 아침에 한 곳에 출근해서 몇 명이 나왔는지 출근카드를 만든다든지 퇴근할 때 공무원 퇴근하듯이 퇴근카드를 찍고 퇴근한다든지, 그날 부상은 없었는지, 무슨 일은 없었는지, 아침에 모여서 작업지시를 하고 퇴근할 때 한 군데 모여서 가야 된다고 보는데 그렇게 하고 있나요?
규종

김규종공원녹지과장

예, 그렇게 하고 있습니다.
수옥

이수옥위원

출근카드가 있나요?
규종

김규종공원녹지과장

있습니다.
수옥

이수옥위원

왜 안 가져왔어요?
규종

김규종공원녹지과장

바로 드리겠습니다. 너무 장수가 많고 150명이다 보니까 똑같은 자료를 오진환 위원님께서도 요구하셨는데 그것은 먼저 요구하셔서 말씀드리고 일괄적인 출퇴근 상황을 다 복사할 수가 없어서 대표적으로 샘플로 드리겠다고 말씀드렸었는데 위원님께서 말씀하신 것에 대해서 추가로 드리겠습니다.
수옥

이수옥위원

주무관이 나가 있다는 장소가 어디, 어디입니까?
규종

김규종공원녹지과장

공원은 양천공원에서 주로 하고 있고요, 조경은 정랑고개에 조경현장사무실이 있습니다. 그 다음에 산림생태농업은 신정3동에 산림초소가 있습니다. 안양천은 신정교 하단부 쪽에 관리사무실이 있습니다. 그리고 각 위치별로 공무직 반장님이 계시고 그 외에 주무관 한 분이 계셔서, 현장활동 하시는 분이 계셔서 관리감독을 하시면서 현장 일을 지원하고 있습니다.
수옥

이수옥위원

앞으로 공원팀은 65명이나 돼요. 65명이 전부 출근카드를 공원에서 찍는다는 건 상식적으로 이해가 안 되는데 앞으로는 공무원들 입회하에 출퇴근카드 기록을 잘 관리해야 될 것 같아요. 제가 일일이 확인 못 했습니다마는 몇 군데서 이런 얘기들이 들려왔어요. 그래서 지적하는 거니까 시정을 하세요.
규종

김규종공원녹지과장

주신 말씀 다시 한 번 챙겨보고 현장에서 그런 일이 생기지 않도록 하겠습니다.
수옥

이수옥위원

이상입니다. 더불어서 공원녹지과에서 관리하고 있는 공유재산 현황, 위치, 면적, 현재 사용 용도, 자료를 저한테 꼭 보내주세요.
규종

김규종공원녹지과장

서면으로 제출하겠습니다.
재식

이재식위원장

이수옥 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 유영주 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영주

유영주위원

과장님, 수고 많으십니다. 유영주 위원입니다. 여러 위원님들께서 질의하신 것 같은데 작년에 기간제근로자 문제 기억하실 겁니다. 본위원이 문제를 제기했었는데 다 말씀신대로 완벽하게 되고 있는 거죠?
규종

김규종공원녹지과장

예, 그렇게 하고 있습니다.
영주

유영주위원

어린이공원에 대해서 질의하고 건의도 할게요, 크게 보면 1동 1창의놀이터 아이들의 창의력을 증가시키고 모험심, 협동심을 조성하는 좋은 공원이잖아요. 그래서 우리 양천구에서 조성하고 있는 거 맞죠?
규종

김규종공원녹지과장

예.
영주

유영주위원

사진 보시면 어딘지 아시죠?
규종

김규종공원녹지과장

신세계 아닌가요?
영주

유영주위원

그렇죠, 신정2동에 신세계입니다. 이거 공사 끝난 지 얼마나 됐죠?
규종

김규종공원녹지과장

한 1개월 넘었습니다.
영주

유영주위원

1개월 정도 됐는데 본위원이 가서 봤더니 놀이시설 및 전기점검 실태서가 있어요. 그래서 상당히 보기가 좋았어요. 아이들의 안전에 대해서 이렇게 관심을 갖고 있다, 그래서 조금 더 보니까 뭐가 있냐 하면 창의놀이터 관리를 어떻게 하고 계세요?
규종

김규종공원녹지과장

놀이터는 경로당에 있는 부분들은 어르신들한테 일자리제공 차 관리위탁을 주고 있고,
영주

유영주위원

여기는 경로당이 없잖아요?
규종

김규종공원녹지과장

기간제근로자 분들하고 정기적으로 일주일에 2회 정도 순찰하면서 민원처리를 하고 둘러보고 있습니다.
영주

유영주위원

그러면 본위원이 다시 사진 한 장 보여드릴게요. 공사하셨으니까 아실 것 같은데, 이 사진들 뭐죠?
규종

김규종공원녹지과장

나무로 데크 시설해 놓은 같습니다.
영주

유영주위원

여기 보시면 제가 이렇게 들고 있습니다. 마치 앉아 있을 수 있는 무대처럼 되어 있어서 본위원이 한 달 동안 봤어요. 자물쇠통이 있는데 자물쇠는 없어요. 그래서 이상하다 해서 손으로 들어본 사진이에요, 상당히 무겁습니다. 들었다 잘못 떨어뜨리면 손가락 어떻게 됩니다. 아이들이 창의놀이터라고 해서 모험심도 기르고, 특히 모험심 때문에 문제가 될 것 같아요. 이것 들어볼 것 같아요. 무거워서 떨어뜨리는 그 순간 손가락이, 그 다음 얘기는 안 할게요. 언제쯤 열쇠를 채우나 한 달 동안 지켜봤습니다. 그런데 열쇠는 지금도 안 채워져 있어요. 이것 본위원이 얘기 안 하면 어떻게 될지 모르겠어요. 그리고 이 안에 주민들이든 누구든 이 공간을 알게 되었을 때 여기에 어떤 쓰레기든 다 방치되어 있는 공간으로밖에 안 보여요. 이것 왜 만들었어요?
규종

김규종공원녹지과장

창의놀이터인데 단순히 놀기보다 놀이기구가 있는데 그런 것들을 보관하고 거기에 넣어놓으려고 만든 것으로 알고 있습니다.
영주

유영주위원

보관하려고 하는데 본위원이 안에 다 들여다봤어요, 텅텅 비어 있습니다. 사물함처럼 되어 있는데 상당히 무거워요. 이렇게 방치되어 있으면 아이들이 열어볼 수도 있고 아이들은 이 안에 충분히 들어갈 수 있다고 봅니다. 들어갔을 때 닫혀버리면 못 나와요, 안전사고입니다. 제가 왜 이 말씀을 드리냐 하면 창의력도 좋고 협동심도 다 좋고 모험심도 좋습니다. 그런데 무엇보다 아이들한테 중요한 것은 안전이에요. 안전이 담보되지 않으면 사실 창의놀이터에 예산 3억이 들어갔더라고요, 3억을 썼는데 실제 안전이 담보 안 된다면 의미가 없겠죠. 이것은 바로 시정해 주셔야 될 겁니다.
규종

김규종공원녹지과장

차후 결과보고 드리겠습니다.
영주

유영주위원

그리고 조금 아쉬웠던 게 전기시설 검사를 받았다고 붙여놓으셨는데 이 업체가 도대체 뭘 검사했는지 모르겠어요. 그냥 사단법인인 것 같은데 검사했대요, 안전하대요, 뭘 검사했는지 몰라요. 그래서 본위원이 뭘 검사했는지 궁금했었어요. 왜? 공원의 안전을 검사했다면 최소한 저런 걸 봤어야 되잖아요. 그리고 시설물에 보니까 이용안전설명이 다 있는데 너무 아쉬워요. 눈에 보이지 않는 데만 붙어 있어요. 고개 숙이고 밑으로 들어가 보니까 써 있어요. 뭐라고 써 있냐 하면 저도 잘 안 보여요, 작아서. 이 시설물은 몇 세까지 이용할 수 있고 이런 것들이 깨알 같이 적혀 있더라고요. 그래서 본위원이 제안을 하나 할게요. 안전점검필증 같은 거 사단법인 어딘지 모르겠지만 붙어있으면 이 옆에 하나 더 만들어주세요. 창의놀이터는 몇 세부터 몇 세까지 아이들이 놀기 놓고 어떤 걸 주의해 달라는 걸 해 주시면, 사고 나면 면피용 같아요. 이런 부분들을 조금 더 배려해 주셨으면 좋겠고요, 그리고 저번 업무보고 때 본위원이 지적했던 부분이에요. 안양천의 정자 있는 곳들, 벼랑 끝에 매달려 있는 정자들 난간이 많이 낮아서 가족동반 했을 때 아이들 바로 떨어질 수 있다, 조치 바로 해야 된다고 말씀드렸는데 어떻게 됐습니까?
규종

김규종공원녹지과장

아직 확인 못 했는데 확인해서 보고 드리겠습니다.
영주

유영주위원

끝으로 하나만 더 질의드릴게요. 어린이놀이터 조성 공사 해서 정비공사현황이라고 해서 30페이지에 나와 있어요. 여기 보니까 하늘마루 수경시설 정비라고 되어 있어요. 어떤 건가요?
규종

김규종공원녹지과장

당초에는 저희들이 수경시설이 노후되지 않고 쓸 수 있는지, 재활용할 수 있는지 검토하는 과정에서 계획에 안 넣었는데 분수가 노후되고 시설을 제대로 활용할 수 없어서 추가로 보수 정비한 내용입니다.
영주

유영주위원

수의계약이네요?
규종

김규종공원녹지과장

그렇습니다. 법정 근거 내에서 한 사항입니다.
영주

유영주위원

사업비가 4,800만 원이네요. 본위원이 알기로 여성CEO 5,000까지 수의계약되는 거 맞죠?
규종

김규종공원녹지과장

예, 부가세 포함해서 5,500까지 할 수 있어요.
영주

유영주위원

부가세는 빼고요, 왜냐하면 부가세는 어차피 물건 값에 들어가는 게 아니니까. 그런데 절묘하게도 여성CEO에 수의계약금액이 4,800으로 되어 있어요. 본위원이 여성을 폄하하거나 비하하는 건 아닙니다. 그런데 워낙 사업주들이 여성 명의를 도용해서 수의계약 할 수 있는 이익을 추구하는 경우들을 많이 보다 보니까 궁금해서 질의드리는 거예요. 이 업체가 수의계약 할 수 있는 근거가 뭐가 있을까요? 여성CEO 빼고.
규종

김규종공원녹지과장

수경시설을 유지관리하는 업체인 것 같습니다.
영주

유영주위원

그럼 우리 구하고 하고 있는 또 다른 사업이 있나요?
규종

김규종공원녹지과장

없습니다.
영주

유영주위원

알겠습니다. 그리고 마지막으로 공원녹지과, 오늘 이 사진은 양천공원의 어린이베이비 공간 이렇게 바뀌어 있더라고요. 점심 먹고 오면서 사진 찍었습니다. 유럽에 의원님들하고 연수 갔을 때 아이들 놀이터에서 봤던 건데 양천구에 빨리 접목시키셨더라고요, 나뭇가지로 놀이공간을 터널처럼 만들어주신 거, 과장님 아시죠? 모르세요?
규종

김규종공원녹지과장

구체적으로 잘 모르겠고 오늘 주시면 참고해서 처리하겠습니다.
영주

유영주위원

그럼 이거 아이들이 직접 만들었나요?
규종

김규종공원녹지과장

그게 아니고 서울시의 놀이문화축제를 하면서 양천구가 창의놀이터가 앞서 간다, 그래서 대표 놀이축제를 여기서 한 번 해 보자, 그래서 놀이활동가들이 와서 지원해서 시설을 했던 거고, 그날 1,000여명이 와서 적극적으로 했던 기간이었습니다.
영주

유영주위원

이게 우리 공원녹지과에서 한 줄 알고 잘했다고 말씀드리려고 했는데,
규종

김규종공원녹지과장

결과적으로 우리가 계획을 세웠고 놀이활동가들하고 접목해서 했던 겁니다.
영주

유영주위원

하나만 당부 드릴게요. 이 앞에 베이비공간 빙 둘러서 길이 타원으로 있는데 이게 아스팔트더라고요.
규종

김규종공원녹지과장

콘크리트 황토 포장일 겁니다.
영주

유영주위원

여기가 예전에는 저는 흙이었던 걸로 기억하는데 아이들이 놀 수 있는 공간에 굳이 아스팔트 비슷한 콘크리트를 왜 했는지 볼 때마다 답답해요. 그래서 아이들이 여기서 뛰어놀고 마음대로 할 수 있게 가급적이면 다시 흙으로 기회가 된다면 신경을 써 주셨으면 고맙겠습니다.
규종

김규종공원녹지과장

실무자 얘기를 빌리고 주민들 얘기를 들어보면 거기 올 수 있는 애들이 어리거든요, 그러다 보니까 동생이 있고 그러다 보니까 안쪽으로 유모차를 끌고 들어가기가 힘듭니다. 그래서 입구부분을 포장해서 조금이라도 이용하는데 불편함이 없도록 처리했던 것 같습니다. 그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다.
영주

유영주위원

아이들 다칠 것 같은데,
규종

김규종공원녹지과장

아직까지 다쳐서 민원 들어오지는 않았었고요,
영주

유영주위원

알겠습니다. 수고하셨습니다.
재식

이재식위원장

유영주 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 정택진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
택진

정택진위원

과장님, 반갑습니다. 우선 신월7동 무장애 데크 잘 만들어 주셔서 감사합니다. 거기 주민들의 지지가 대단합니다. 너무 잘했다고 덕분에 저도 인기가 올라가고 있습니다. 어린이공원 관리 위탁하죠, 민원이 자꾸 들어오네요, 관리위탁 점검 잘 하십니까?
규종

김규종공원녹지과장

일정별로 매뉴얼에 의해서 정기적으로 하고 있기는 합니다마는 미흡한 점이 없지 않아 완벽하다고 말씀드릴 수는 없습니다.
택진

정택진위원

여기 같은 경우는 어르신들 일자리 해서 하는 것 같은데 어르신들이 일을 안 하면 흉을 보는 것 같아요. 그래서 자꾸 민원이 들어오는 것 같은데 관리를 철저히 해 주시길 부탁드립니다. 제가 조례를 보다 보니까 서울특별시 양천구 산림 및 개발제한구역 보호초소 감시원 근무규칙이라고 있더라고요. 실질적으로 개발제한구역 초소감시원 시행합니까?
규종

김규종공원녹지과장

제가 알기로는 그것은 사문화 되어 있고 개발지역 내 관리 건물이 13동밖에 없습니다. 개발제한구역이라는 것은 도시의 무질서한 확산을 방지하고 무허가 건물이 생기거나 하는 것들을 정리하는 차원에서 초소가 있는 걸로 아는데 효율적인 행정집행을 위해서인지 어쩐지 현재는 초소 개념이라기보다 목적을 달성하고 있다고 판단해서 행정적 낭비를 하고 있지 않다고 봅니다. 서울시 전체 조례죠. 왜냐하면 구로라든가 은평이나 강동 이런 곳은 개발제한구역에 건물들이 많고 이축이나 무단증축 사례들이 많아서 당연히 그런 부분들을 초소 현장감시자가 있어서 사전에 방지하는 차원이 있는 거고요, 저희들은 그런 부분에 대해서는 관리하는데 별 문제가 없어서 그렇게 하고 있습니다.
택진

정택진위원

저는 서울특별시 양천구 규칙으로 되어 있기 때문에,
규종

김규종공원녹지과장

예전에는 신정동 쪽에 있었습니다마는 신정택지개발지구 되면서 다 아파트가 들어오고 나서는 실질적으로 규칙을 제대로 이행하지 않고 있습니다.
택진

정택진위원

조례도 한 번 점검할 겸 말씀드린 겁니다. 양천도시농업센터 있죠, 예산이 총 얼마 들어갔죠?
규종

김규종공원녹지과장

제가 알기로는 보상비가 64억 들어갔고요, 시설비가 17억 정도 들어갔습니다.
택진

정택진위원

이번에 보니까 배추하고 무만 심었더라고요, 고추도 좀 심고 그런데 제가 자료를 받았는데 양천도시농업 조성 관련 자문 내용입니다. 세 분이 자문을 하셨더라고요, 안철환 서울시도시농업위원회 위원님이나정재호 위원님, 최신영 위원님이 자문을 했는데, 가장 눈에 띄는 게 ‘생태연못 조성 수생식물 관찰 및 수생물 서식지 확보’라고 해서 ‘어린이나 원아, 초등학생, 고등학생들이 자연학습지로 활용할 수 있게끔 만들어 달라’ 이런 자문을 했었는데, 지금 과장님이 말씀하신 건 83억, 84억 들여서 무나 배추를 심으면 이게 과연 도시농업일까. 거기에 10만 원 내고 그 위에 텃밭이 다 있는데. 그런 돈을 들여서 무나 배추 심었다고 주민들이 지금 저한테 질의가 많이 들어오더라고요. 이런 돈을 들여서 굳이 여기서 무, 배추 심으려고 이걸 조성했냐는 질의가 들어와서, 여기 신월7동 쪽에도 지금 제2도시농업공원 조성할 거죠?
규종

김규종공원녹지과장

예, 계획에는 그렇게 돼 있습니다.
택진

정택진위원

거기는 무, 배추 심자고 도시농업공원 조성하면 안 됩니다. 무, 배추 말고 정말로 도시농업공원이 뭘 해야 되는지를 제대로 파악하셔서 그쪽으로 추진할 수 있게끔 해 주십시오.
규종

김규종공원녹지과장

제가 전문가는 아니지만 도시농업 취지에 맞게끔 전문가 자문을 받고 거기에 따라서 진행하도록 할 거고요, 그다음에 무, 배추 말씀을 하셨는데요, 전체 부지를 다 그렇게 한 것은 아니고 절반은 이미 공원으로 조성해서 저희들이 활용을 하고 있고, 그 다음에 계절적인 요인으로 무, 배추를 심을 수도 있고 그것을 통해서 거기 오시는 분들이 나이도 드시고 힐링도 좀 하시고, 그 다음에 어려우신 분들이 오셔서 도시농업을 좀 배우는 그런 기초 부분으로 좀 이해를 해 주시면 고맙겠다는 말씀을 드리면서 앞으로 위원님이 주신 말씀을 참고해서 그렇게 하겠습니다.
택진

정택진위원

그 다음에 거기 양천도시농업 교육센터가 있더라고요, 교육센터 현황을 가져오랬는데, 몇 월, 며칠, 몇 시에 누가 운영을 했고, 누가 교육을 받았고 하는 상세 내역들을 좀 주시고요, 그 다음에 얼마 전에 제가 자료를 하나 받았는데 신정3동에서 센터를 잠깐 운영했는데 제가 알기로 거기에 주류가 반입돼서 행사 끝나고 주류를 먹는 걸로 알고 있습니다. 이런 경우는 차후에 없어야 되고요, 주민들이 지나가면서 저한테 뭐라고 얘기를 하냐 하면, “누구나 빌릴 수 있는 센터냐?”고 물어보더라고요. 왜? 그런 사람들이 이용하고 있기 때문에 주민들이 저한테 그런 질문을 했을 겁니다. 앞으로 차후에 이런 경우가 없게 해 주시고요, 그 다음에 여기 센터에도 매뉴얼이 있어야 된다고 생각합니다. 어떤 매뉴얼이 있습니까, 지금?
규종

김규종공원녹지과장

지금은 전체적으로 매뉴얼은 마련되어 있지 않고요, 연초에 올해 도시농업공원을 어떻게 운영할 것인지에 대한 방침을 받아 시행을 하고 있고요, 제2도시농업공원이 생기면 연의생태공원하고 연계를 시켜서 그 지역의 매뉴얼을 하나 만들 수 있도록, 그래서 계절별로, 층별로 유치원은 유치원, 학생은 학생, 어르신이면 어르신 이런 매뉴얼을 만들어서 교육도 하고 그렇게 하겠습니다.
택진

정택진위원

그 다음에 제가 강사명, 강사료 지출내역서를 확인했더니, 다음부터는 어떤 강사가 몇 시간을 강의해서 얼마를 받아갔는지 이렇게 줘야지, 900만 원, 255만 원, 117만 원 이렇게만 왔더라고요. 이 사람이 그러면 도대체 몇 시간을 해서 이 돈을 받아갔는지, 그 다음에 강사도 천차만별이더라고요. 어떤 분은 300만 원을 받아갔는데 어떤 분은 110만 원을 받아갔고, 최하가 90만 원 받아갔고. 그런데 이렇게 던져주면 도대체 이분이 몇 시간을 해서 이 돈을 받아갔는지 전혀 모르겠더라고요. 이 강사가 몇 시간 교육을 시켰고, 강사료가 얼마고, 어떤 교육을 시켰는지 자세하게 좀 부탁드리겠습니다.
규종

김규종공원녹지과장

차이가 나는 것은 그 강사가 얼마만큼 여기 와서 많이 했느냐 하는 차이가 있을 수 있겠고요, 강사 수당은 서울시에서 지급하는 지급기준에 따라서 산정해서 지급한 것임을 좀 이해해 주시면 고맙겠습니다.
택진

정택진위원

맨 밑에 보면 서울시인재개발원 강사료 지급기준이라고 있더라고요. 강사료 등급기준을 제가 뽑아왔는데, 이렇게 주면 제가 비교를 못 하잖아요. 이게 정말 맞게 지급됐는지, 안 되어 있는지. 그래서 말씀드린 겁니다.
규종

김규종공원녹지과장

예, 그렇게 하겠습니다.
택진

정택진위원

이상입니다.
재식

이재식위원장

정택진 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 심광식 위원님 질의하시기 바랍니다.
광식

심광식위원

과장님, 수고가 많으십니다. 지금 어린이공원 관리위탁 현황을 보니까, 지금 수탁기관이 경로당이지 않습니까? 위탁금 산정기준이 어떤 거죠? 예를 들어 무지개어린이공원 24만 2,000원, 무궁화 17만 6,000원.
규종

김규종공원녹지과장

그것은 공원에 있는 면적.
광식

심광식위원

여기 보니까 목동 10단지 꿈나무는 중도 포기로 조기종료했다는데 그것은 뭐예요?
규종

김규종공원녹지과장

거기 관리하시는 분이 “난 더 이상 청소하기 싫다, 못 하겠다.” 그런 경우도 있고요. 그 다음에 공사가 진행되거나 보수공사하는 기간 동안은 위탁비를 안 줘야 되거든요. 그런 부분들이 있습니다.
광식

심광식위원

그 다음 조치는 어떻게 취하고 있죠?
규종

김규종공원녹지과장

직접 저희들이 가서 관리를 하고 있습니다, 일주일에 2회 정도 순회를 해서요.
광식

심광식위원

그런데 지금 경로당에 지급을 하는데 경로당 통장으로 들어갑니까, 개인으로 들어갑니까?
규종

김규종공원녹지과장

경로당 통장으로 들어갑니다.
광식

심광식위원

그러면 확인을 하고, 지금 경로당은 어르신장애인과에서도 돈이 들어가고 있지 않습니까? 그런데 어르신 일자리 사업의 일환으로 하고 있는데 그러면 경로당에서 그래도 젊은 사람들이 그것을 관리 좀 하고 있겠죠? 개인으로 들어가는 게 아니고,
규종

김규종공원녹지과장

별도 계좌로 관리하고 있고요, 그 다음에 각 동주민센터에서 지원을 해 주고 있습니다. 어르신들이 실질적으로 회계 계좌 이런 것을 맞추기가 어렵거든요.
광식

심광식위원

왜 그러냐 하면 지금 근로조건이나 이런 게 아무것도 없잖아요, 위탁조건만 있지. 만약에 거기에서 하시다 사고라도 나면 그거는 누가 책임집니까? 그런 문제가 있기 때문에 통장으로 넣어준 것으로 끝나는 게 아니라 사후관리를 좀 해봐야 될 것 같아요. 그래서 경로당 어르신들 몇 명이 이것을 하는가, 그 돈이 공동으로 쓰이는가, 그것을 조사해서 본위원한테 알려주시기 바랍니다.
규종

김규종공원녹지과장

예, 그렇게 하겠습니다.
광식

심광식위원

그리고 공원녹지과 올해 예산이 얼마죠?
규종

김규종공원녹지과장

저희들 예산 현액이 250억입니다.
광식

심광식위원

내년도 예산은 얼마입니까?
규종

김규종공원녹지과장

지금 190억 정도 신청한 걸로 알고 있습니다.
광식

심광식위원

올해부터 좀 줄어드네요?
규종

김규종공원녹지과장

추경이라든가 이런 것들이 있으니까, 전체적으로 규모나 이런 것은 아직은 파악이 안 되고 있습니다.
광식

심광식위원

지금 목동중심축 5대 공원 맞춤형 리모델링 추진이 3.5%밖에 집행이 안 됐잖아요. 그때 당시 작년 예산에 이게 굉장히 힘들었지 않습니까? 그런데 지금 집행이 안 되면 내년 예산에 잡아도 될 수 있는 사업 아닙니까? 그렇게 급한 사업은 아니었던 것 같은데 작년 예산 할 때는 엄청 급한 것으로 알고 했는데 지금 집행률을 보니까 이것밖에 안 됐네, 어떻게 된 겁니까?
규종

김규종공원녹지과장

지금 이 사업은 구 자체 예산 편성 13억 정도로는 저희들이 사업을 할 수가 없어서 서울시에 교부 요청을 하고 그 다음에 공모사업을 하고 그 다음에 물 관리에 필요한 사업들을 공모 신청해서 3개 사업이 플러스가 되고 숲속도서관까지 들어옴으로 인해서 그 예산이 8월 달인가 넘어왔습니다. 그러다 보니 공원 조성계획 변경을 해야 되고 기술심의, 계약심사 이런 절차들을 이행하다 보니 연말까지 온 거고요, 내년에 차질 없이 잘 마무리 짓겠습니다.
광식

심광식위원

왜 본위원이 말씀 드리냐 하면 물론 사업부서지만 과에 250억이라는 예산은 굉장히 많은 겁니다. 그래서 공정하고 투명하게 행정처리를 해달라는 당부의 말씀을 드린 겁니다.
규종

김규종공원녹지과장

그렇게 하고 있습니다. 앞으로도 그렇게 하겠습니다.
광식

심광식위원

이상입니다.
재식

이재식위원장

심광식 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 이인락 위원님 질의하시기 바랍니다.

이인락위원

과장님, 반갑습니다. 오랫동안 답변하느라 수고하십니다. 우리 공원녹지과는 워낙 민원 해결도 잘해 주고 하시는데, 잘한 부분과 못한 부분 서너 가지만 지적해드리겠습니다. 조금 전에 존경하는 유영주 위원이 말씀하신 어린이공원 정비 하늘마루, 이게 지금 수의계약돼 있는데, 4,800 같으면 의도적으로 수의계약을 한 것 같아요. 이 업체 할 때 자료도 요청했는데 공고를 했을 것 아닙니까, 수의계약을 하려면. 그렇죠?
규종

김규종공원녹지과장

수의계약은 공고를 안 합니다.

이인락위원

공고도 안 하고 아무 업체 정해가지고 수의계약을 합니까?
규종

김규종공원녹지과장

그런 방식이 있고 그 다음에 수의계약이라고 할지라도 공고를 해서 하는 수의계약이 있는데요, 말씀하신 하늘마루는, 과거에 분수시설을 했던 그 시설내역을 좀 아시는 일 잘하시는 분으로 한 번 좀 찾아보자고 해서 그분이 선정된 걸로 알고 있고요, 개인적으로 그 분을 알거나 그래서 그런 것은 없습니다.

이인락위원

과장님, 어떤 공사를 하든가 일 잘하는 분을 한다고 하는 것은 과장님 기준이에요. 왜냐 하면 이런 것은 한 업체를 지정해서 수의계약을 하면 그 자체가 특혜가 될 수 있는 거예요. 수의계약도 공고를 하면 2개 내지 3개 업체가 와요, 그 연관된 업체. 더 좋은 업체가 나타나면 어떻게 하겠습니까? 그러니까 거기에서 잘하는 업체를 수의계약하는 것은 관계가 없는데 한 업체를 지정해서 수의계약을 했다면 그것은 좀 잘못된 거죠. 그렇게 수의계약하면 일반 조그마한 데도 기업체고, 개인이고, 공공단체는 다 하면 공고문을 냅니다. 잘하는 분이 안 들어왔을 때는 과에서 들어오라고 하면 되고 다른 업체하고 비교해가지고 잘하는 업체를 택해야 우리 구의 예산도 절약되고 제대로 된 공사가 될 수 있는 거지, 왜 한 업체를 딱 핀셋처럼 찍어가면, 아까 유영주 위원도 말씀했다시피 금액도 4,800, 누가 봐도 5,000만 원까지는 수의계약이면, 평소에 과에서 잘하셨는데 조금 의심나게 이렇게 오해를 사는 행동은 안 했으면 좋겠다 이거예요, 앞으로. 어떤 조그마한 데도 아파트 같은 데 다 공고는 냅니다.
규종

김규종공원녹지과장

주신 말씀 참고해서 앞으로 처리하겠고요, 누가 봐도 그런 합리적인 의심은 좀 할 수 있는데요, 한 개 업체라 할지라도 저희들은 일단 비교견적을 받습니다. 한 두세 군데 업체에서 받아서 더 저렴한 데를 선택하고 있고요, 그 내용들에 대해서는 앞으로 유의해서 하겠습니다.

이인락위원

그렇게 하셔야 표본이 되고 다음에라도 전체적으로, 과뿐 아니라 양천구 전체에 그렇게 되는 거예요. 일을 잘한다고 하는 것은 사람마다 기준이 다르고, 핀셋으로 하는 것은 모양새가 안 좋으니까 그렇게 해 주시면 감사하겠고요, 한 가지 작년에 지적했던 건데 지금 잘 실천한다는데 은행 열매를 정화조하고 해충제로 쓰는데 지금 올해도 해보셨습니까?
규종

김규종공원녹지과장

올해 26개소인가를 더 추가로 해서,

이인락위원

이거 작년에 해보니까 효과가 있었습니까, 없었습니까?
규종

김규종공원녹지과장

검증까지는 제가 확인을 못 했습니다.

이인락위원

저는 검증됐다는 소리를 들었는데, 수고 많이 하셨는데 이렇게 하시면 냄새도 안 나고 상당히 공원녹지과는 잘 실천하니까 계속 효과를 한 번 보시고 잘되면 계속 권장해 주시기 바랍니다.
규종

김규종공원녹지과장

예, 그렇게 하겠습니다.

이인락위원

그리고 하나 더 마지막으로 파리근린공원 정비한 것, 이게 그때 행사할 때 행사 주최도 공원녹지과입니까, 다른 데에서 한 겁니까?
규종

김규종공원녹지과장

저희들이 행사는 주최하지 않았습니다.

이인락위원

그러면 행사는 어디서 한 거죠?
규종

김규종공원녹지과장

자원봉사하시는 분들이,

이인락위원

그거는 맞는데, 주무부서가 우리 구에서 어디 부서였냐,
규종

김규종공원녹지과장

저희 과에서 했습니다.

이인락위원

그것 때문에 물어보는 겁니다. 이게 지금 민원도 있고, 저도 여기 아파트 쪽에 아는 사람이 많은데 원래는 연세 드신 분들이 특히 동절기가 되면 춥고 갈 데가 없어요. 여기에 많이 있는데 문을 잠가버리고 책 놀이터를 조성해놓으면 일부 사람만 쓰게 되고 연세 드신 분들은 갈 데가 없어요. 그러면 그분들이 갈 수 있는 자리를 마련해줘야 돼요. 그리고 그때도 아시잖아요? 이런 행사를 하려면 사전에 사실 행사도 점검해야 돼요. 특정한 사람이 와서 특정한 말을 해서 분쟁이 있었잖아요? 이런 부분에 대해서는 앞으로 향후에 진행할 사람이나 모든 걸 사전점검 해 주시기 바라고요, 그 다음에 본위원이 봉사자 명단을 요청했습니다. 그것은 차후에 개인적으로 주시면 되겠고, 어르신들이 가실 수 있는 장소를 좀 마련해 주시기 바랍니다. 도난이 있다면 거기에 시건장치를 설치하고 어르신들도 같이 쓰면 되잖아요?
규종

김규종공원녹지과장

지금도 어르신들은 자유롭게 들어오실 수가 있습니다.

이인락위원

그런데 상당히 지금 불편이 많던데, 옛날보다 자유롭지 않다고. 애들이 책 보는 장소라고 해서 그때 당시에도 홍보하는데 구비가 안 들고 국비하고 시비만 들고 결과적으로 우리나라 돈이잖아요. 그러니까 같이 쓸 수 있는 방향으로 과장님이 해 주시면 감사하겠습니다.
규종

김규종공원녹지과장

앞으로 리모델링 공사를 할 거고요, 그쪽에 하면서도 한 번 그 내용들을 위원님하고 상의해서 그렇게 해 나가겠습니다.

이인락위원

이 민원이 꽤 많아서 과장님께 질의 드리는 부분입니다. 이상입니다.
재식

이재식위원장

이인락 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 그러면 이인락 위원님이 조금 전에 질의한 내용 중에 연관된 내용인데 파리공원 커뮤니티 공사 완료가 몇 월 며칠이었죠?

「없습니다」하는 위원 있음

규종

김규종공원녹지과장

제가 정확한 날짜는 모르겠습니다. 7월 17일에 한 것 같습니다.
재식

이재식위원장

공사금액이 얼마 정도 들어갔죠, 8억 정도 됐죠?
규종

김규종공원녹지과장

예, 그렇게 알고 있습니다.
재식

이재식위원장

8억을 들여서 일부 주민이 잘 쓰고 있습니다. 제가 7월 달 이후에 매일 파리공원을 가는데 수많은 민원을 받고 있습니다. 그래서 그 당시에 여러 차례 말씀을 드렸지만 3개월을 지켜보자, 그리고 그 사이에 일어나는 민원을 가지고 대책을 세우자고 과장님하고 약속을 했지 않습니까?
규종

김규종공원녹지과장

예.
재식

이재식위원장

그런데 그 민원이 갈수록 더 많아지고 있습니다. 왜? 날씨가 추워지니까. 공원에 저 같은 선출직이 가면, 국회의원을 포함해서. 선출직이 가면 그냥 매달립니다, 개선하라고. 지금 7, 8, 9, 10월인데 해서 3개월이 지났지 않습니까? 그래서 옛날 방식은 새벽 4시부터 밤 12시까지 그 공원을 활용했습니다. 지금 책커뮤니티를 만들어 놓은 장소를. 그래서 새벽 4시에 대개 노인 분들이, 저도 회원이었기 때문에. 한 100여 분이 새벽 4시부터 나와서 활동을 해서 쓰레기도 줍고 청소도 하고 있고 저녁 12시까지 그 공간을 활용하고 있는데 지금은 9시에 문을 열어서 5시에 문을 닫고, 휴일에 문을 닫고 그런 사항이잖아요. 옛날에는 휴일도 없이 문을 열어서 활용을 했는데. 그러면 8억을 들여서 공사해놓은 것을 다시 없앨 수도 없고, 수정할 수도 없고. 하필이면 목동도서관, 그 큰 도서관 바로 옆의 공원에 책 보는 커뮤니티를 만들어서 그것도 민원입니다. 도서관이 없는 먼 공원에 그런 것을 만들었으면 좋을 텐데 목동도서관하고 붙어있는 데에 커뮤니티를 만들어가지고 도서관에 잘 나가는 사람들을 공원으로 끌어낸다, 이런 이야기도 나옵니다. 그렇지만 현재도 잘 이용하는 분들도 계시니까 그분들은 그분대로 이용하고 옛날처럼 새벽 4시부터, 9시에 문을 여니까 4시부터 9시 문 여는 시간까지 노인 분들이나 젊은 분들이 활용할 수 있도록 아이디어를 내시라, 그리고 오후 5시에 문을 닫으면 5시 이후부터 밤 12시까지 활용할 수 있는 아이디어를 내시라고 3개월 후에 두고 봅시다, 지켜봅시다, 민원이 어떻게 되는지 봅시다, 말씀했었는데 그 대책을 어떻게 세웠는지 말씀해 주십시오.
규종

김규종공원녹지과장

위원님께서 말씀하신 사항들은 어떤 민원내용인지 제가 잘 알고 있습니다. 그렇지만 말하지 않는 다수의, 어떻게 보면 공원이라는 것은 불특정 다수 누구나 와야 되는데 당초에는 한 20여 명 정도가 이용을 했었습니다. 그런데 지금 통계상으로 보면 하루 200여 명이 와가지고 모든 사람이 이용하는 공원시설이 됐다면 저희들은 그 사업에 대한 성과를 어떤 것으로 평가할 것인지 기준이라든가 이런 것을 봤을 때는 잘 되고 있다고 판단이 되고요, 위원님께서 말씀하신 그 내용들은 앞으로 공원 조성할 적에 시니어존 조성 등을 한 번 더 검토해서 보완하는 방향으로 나가도록 하고자 합니다. 말하지 않는 다수의 침묵자들도 칭찬하신 분들도 있다는 것도 한 번 위원장님께서 염두에 두셨으면 좋겠고요, 일정 부분 민원에 대해서 의견을 내신 분들도 다 수용하기는 어려우니 다음에 시니어존 만들 때 보완해드릴 거고, 그 다음에 파고라 등 비닐을 막아서 이용할 수 있는 부분들을 해드리면 될 것 같고요. 충분히 앞으로 검토해서 지적하신 사항들은 처리해 나가도록 하겠습니다.
재식

이재식위원장

그런데 감사를 왜 합니까? 이런 감사장소를 왜 만들고, 왜 합니까? 과장님 같이 지금 이렇게 고집스럽게 답변하는 것 때문에 감사를 하는 거예요.
규종

김규종공원녹지과장

저는 객관적인 말씀을 드리는 겁니다.
재식

이재식위원장

지금 추운 겨울이 오기 때문에 3개월 전에 대비책을 좀 세우십시오, 지금까지 30여 년을 써오던 분들이 내쫓겼잖아요. 어떻게 20여 명이라고 그럽니까? 훨씬 많은 인원인데. 그러면 대책을 좀,
규종

김규종공원녹지과장

그리고 지금도 들어오실 수 있습니다.
재식

이재식위원장

그 책커뮤니티 만들어 놓은 공간을 활용해볼 수 있도록 아이디어를 내라고 3개월 전에 얘기했잖아요. 아이디어 낸 게 뭐가 있어요? 개선한 게 뭐가 있어요? 그대로 지금 밀고 나가겠다는 뜻 아닙니까. 3개월 후에 개선된 대책 가지고 대화 나눈 게 뭐가 있습니까?
규종

김규종공원녹지과장

그게 잘못됐을 경우에 대안이라고 생각하고 마련하겠다고 말씀드렸고 시니어존을 통해서 앞으로 개선해 나가겠다고 말씀을 드렸고요,
재식

이재식위원장

앞으로? 겨울이 지금 다가왔는데 언제요? 겨울 지나고 난 뒤에?
규종

김규종공원녹지과장

그리고 거기에 어르신들도 애들하고 손잡고 같이 들어와서 놀 수 있는 공간이 있다는 것도 제가 말씀을 드리지 않았습니까?
재식

이재식위원장

그거 누가 모릅니까? 방금 얘기했잖아요. 잘한 부분도 있고, 많은 이용을 하고 잘하는 부분도 있지만 8억을 들여서 공사를 해놓고 많은 민원이 생기는 게 문제라고 얘기하잖아요. 개선대책을 3개월 전에 세우라고 했잖아요?
규종

김규종공원녹지과장

찾아보자고 한 번 말씀을 하셨는데요, 그것에 대해서는 저희들이 찾아본 바,
재식

이재식위원장

감사 이전에 한 게 뭐가 있어요, 대책 세워가지고?
규종

김규종공원녹지과장

지금 냉·난방이 다 되고 있고 어르신들도 거기,
재식

이재식위원장

그 주민들에 대한 대책 세운 게 뭐가 있냐고요? 감사를 왜 합니까? 말로만 때울 겁니까, 추운 겨울이 왔는데? 이 시간 이후에 어떻게 할 것인지 대책을 세워서 복지건설위원회 위원들한테 보고를 하세요. 말로 때우고 그냥 내년까지 넘어갈 생각하지 말고. 지금 과장님 말씀은 내년 공사에 개선을 하자고 하는 얘기 아닙니까?
규종

김규종공원녹지과장

지금 저희들이 3개월 동안 찾아봤는데요, 현실적인 대안이 없어서 고민을 하고 있고 앞으로 개선해 나가겠다고 제가 말씀드렸잖아요.
재식

이재식위원장

대화를 나누면 제가 아이디어를 드릴게요.
규종

김규종공원녹지과장

주십시오, 그럼 바로 하겠습니다.
재식

이재식위원장

아이디어를 가지고 복지건설위원회로 오십시오, 대화를 같이 나누게.
규종

김규종공원녹지과장

예, 알겠습니다.
재식

이재식위원장

3개월 후에 오기로 했으면 와서 대책을 세웠어야지, 지금 당장 가보세요, 추운데 지금 뭐라고 얘기하는지. 감사를 왜 합니까? 이런 것 때문에 감사하는 거지,
규종

김규종공원녹지과장

그러니까 그 주신 말씀을 제가 받아서 개선책을 마련하고 앞으로 보완해 나가겠다고 말씀드렸지 않습니까. 저희들은 몇 사람을 위해서, 일정 부분만을 위해서 일하는 공무원이 아니고 전체 다수를 위해서 일하는 공무원이고 지금 이용객들이 전에 비해서 제가 볼 때는 다섯 배 이상 이용하고 있으니 그런 것도 감수를 좀 해 주시고 좋은 대안을 주시면 찾아가겠다고 말씀을 드렸지 않습니까. 그렇게 하겠습니다.
재식

이재식위원장

그러니까 개선하고 난 뒤 70%가 잘했다고 하고 그 다음에 이용을 잘하고 있다고 하더라도 30%가 불만이 많잖아요. 그러면 옛날에는 새벽 4시부터 밤 12시에 활용을 했으면 새벽 4시부터 9시까지 활용할 수 있는 아이디어가 있잖아요. 오후 5시부터 밤 12시까지 활용할 수 있는 아이디어가 있잖아요. 그러면 100% 만족할 수 있는 거 아닙니까? 90%도 만족할 수 있는 아이디어가 있는데 왜 계속 고집을 해가지고 감당 못할 민원을 만들어놓고 선출직한테 문제를 당하게 하느냐 이거죠. 아이디어가 없고 개선방안이 없으면 이해가 간다는 말이야, 같이 머리를 맞대서 개선하도록 하십시다. 아시겠습니까?
규종

김규종공원녹지과장

예.
재식

이재식위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 공원녹지과 소관에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 공원녹지과장을 비롯한 관계 공무원 여러분, 수고가 많았습니다. 다음은 부동산정보과 소관에 대하여 행정감사를 하도록 하겠습니다. 업무보고에 앞서 감사 보충자료가 필요하신 위원께서는 말씀해 주시기 바랍니다. 자료 요청사항이 없으므로 부동산정보과장님은 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

경표

배경표부동산정보과장

안녕하십니까? 부동산정보과장 배경표입니다. 업무보고에 앞서 부동산정보과 팀장들을 소개해드리겠습니다. 손원철 부동산행정팀장입니다. 윤기견 부동산관리팀장입니다. 김한수 지적관리팀장입니다. 오일환 지가조사팀장은 현재 장기재직휴가로 오늘 이 자리에 참석하지 못했습니다. 이건수 새주소관리팀장입니다. 이상으로 팀장 소개를 마치고 부동산정보과 소관 2019년도 주요업무에 대해서 보고드리겠습니다. 3쪽 일반현황과 4쪽부터 12쪽 2018년 11월부터 2019년 10월 주요업무 추진실적은 보고자료로 갈음하고, 2019년도 주요업무 마무리 계획에 대해서 보고드리겠습니다. 13쪽 고정밀 위치관제 스마트 사물인터넷 플랫폼 구축입니다. 우리 구청 옥상에 설치된 위성기지국을 활용하여 실시간 이동 위치 수신 및 고정물체의 위치값 변위량을 데이터 수집하고 모니터링 할 수 있는 사물인터넷 기반 플랫폼 구축사업입니다. 재해 예측 변위량을 모니터링 할 수 있는 웹페이지 개발을 연내 마무리할 계획이고, 교통지도과와 협업하여 주차단속 실시간 이동 모니터링을 시범운영 중에 있으며 12월까지 완료 예정입니다. 2020년 플랫폼을 연계하여 주차민원관리시스템 및 다양한 위치수신 사물인터넷 행정 서비스를 확대해 나갈 계획입니다. 14쪽 공간정보 행정지원시스템 고도화 사업입니다. 43종의 행정데이터를 구민에게 개방․공유하는 공공생활지도 서비스를 주제별 통합 시각화할 수 있는 고도화 사업을 마무리하고 연내 어린이 안전놀이시설물, 공사현황 정보, 공공시설 정보를 추가로 구축하여 서비스할 계획입니다. 또한 행정지원시스템을 이용한 현장구청장실, 간부현장행정, 현장조사한 후에 사용자 편의성 및 웹 속도 개선 등 고도화 사업을 마무리하고 12월 초에 각 부서 담당자를 대상으로 교육을 실시할 계획입니다. 15쪽 공인중개사의 자격 관리 및 등록사항 정비입니다. 개업공인중개사 등의 결격 여부 및 자격 관리 등 확인을 철저히 정비하여 불법 중개행위를 방지하고 구민의 재산권 보호에 노력하겠습니다. 16쪽 사유지 도로 현황도면 구축 사업 추진입니다. 관급공사 등 관련 부서가 업무 추진 시 사유지 민원 발생 등으로 어려움이 없도록 우리 구 사유지 도로 현황을 한눈에 파악할 수 있는 현황도면을 구축하는 사업으로써 12월에 행정지원시스템에 탑재 및 홍보할 계획입니다. 17쪽 2020년도 표준지공시지가 조사입니다. 개별공시지가 산정에 기준이 되는 표준지공시지가를 감정평가사와 합동으로 조사하여 공시지가의 공정성을 확보하겠습니다. 18쪽 도로명주소 안정적인 정착 및 사용 확산지원 추진입니다. 도로명주소의 정착 및 사용 확산을 위해 도로명주소 안내 시설물의 확충 설치 및 찾아가는 도로명주소 홍보를 추진하였고 거리 가판대, 공원 화장실 등 구민생활 시설물에 사물주소를 부여하였습니다. 12월에 도로명주소 안내도를 제작․배부하여 구민들이 도로명 주소를 사용하는 데 불편함이 없도록 하겠습니다. 19쪽 직원 업무분장 현황은 자료로 갈음하겠습니다. 이상 부동산정보과 업무보고를 마치고 위원님들의 질의에 성심껏 답변 드리도록 하겠습니다.
재식

이재식위원장

부동산정보과장님 수고하셨습니다. 다음은 감사 질의 및 답변을 하도록 하겠습니다. 부동산정보과장님은 답변을 준비해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 오진환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

오진환위원

과장님, 수고하십니다. 오진환 위원입니다. 부동산정보과는 사실 큰 지적사항이 없어요. 매번 보면 새로운 것들을 행정시스템에 필요한 부분들을 나름대로 개발하시고 만드셔가지고. 이번에도 업무책자에 보니까 고정밀 위치 스마트 사물인터넷 플랫폼 구축도 하시고, 그 다음에 공간정보 행정지원시스템 고도화 사업도 하셨네요. 이건 정말로 잘하신 것 같습니다. 그리고 또 한 가지는 사유지 도로 현황도면 구축 사업을 추진했는데, 이것도 아주 대단한 일을 하신 거예요. 구청 행정 전반에 이런 시스템을 구축함으로써 업무를 보는 데 굉장히 편리하고 정확하고 또 그런 서비스를 통해서 구민들에게 서비스를 제공하는 데도 많은 도움이 될 것 같습니다. 사유 도로 같은 경우 사실은 몇 년 전에 제 지역구에 사유 도로가 너무 많아서 과장님 오시기 전에 별도로 지도를 만들었거든요. 지도를 만들어서까지 제가 관리도 하고 그 민원에 대한 대처도 하고 했었는데, 이제는 딱 치면 바로 나오지 않습니까? 이게 아마 여러 가지 부서마다 도로와 관련된 업무에 대해서는 굉장히 아마 서로 상호 공유를 통해서 많은 도움이 될 거라고 봅니다. 이런 새로운 시스템을 도입해서 구민에게 정말 질 높은 서비스를 제공하는 데 노력하신 것에 대해서는 다시 한 번 칭찬과 격려의 말씀을 드립니다.
경표

배경표부동산정보과장

감사합니다.

오진환위원

그런데 자료 주신 것 중에 지금도 부동산중개업소의 불법행위들이 많이 있나 봐요?
경표

배경표부동산정보과장

저희가 금년도에 조사해가지고 행정처분한 게 8건 있습니다. 다른 구에 비해서는 저희 구가 그렇게 많다고 생각지는 않습니다.

오진환위원

지역에 보면 중개업소의 그런 부당한 것들로 인해서 주민들이, 특히 서민들이 굉장히 피해를 많이 보고 있는 데가 있어요. 지난번에 알아보니까 대표자를 행정조치 해서 다시 대표를 바꿔서까지 하고 있는 모습을 동네에서 보고 있는데, 앞으로 계속 이런 피해 사례가 물론 예상이 됩니다. 그래서 이런 부분들에 대한 꾸준한 지도단속을 통해서 정말로 건강한 부동산중개업소의 거래 관계가 유지될 수 있도록 계속 노력을 좀 해 주시기 바랍니다.
경표

배경표부동산정보과장

열심히 하겠습니다.

오진환위원

수고하셨습니다. 이상입니다.
재식

이재식위원장

오진환 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 이인락 위원님 질의하시기 바랍니다.

이인락위원

과장님, 반갑습니다. 우리 존경하는 오진환 위원님이 말씀하신 데에 제가 좀 추가로, 민원도 있었고 해서 4페이지 사유지 도로 현황 도면 구축 사업, 예전에 과장님하고 통화도 했지만 재개발 같은 데 개인 사유지가 도로된 부분, 연락처를 알려주려니 개인정보 때문에 문제가 생길 거고 하니까 이런 것을 사전에 과에서 이런 연락처도 좀 알아놓고 하면 재개발할 때 상당히 주민들이 행정 서비스를 잘 받았다고 이야기할 것 같아요.
경표

배경표부동산정보과장

그렇지 않아도 지난번 그 민원 때문에 저희 사무실로 오셔가지고요, 저희가 민원여권과에 그 분 주소를 조회해가지고, 아직 결과가 안 나왔는데요. 저희가 그 분 주소가 나오면 소유주한테 “이런 내용이 있는데 그쪽하고 만나볼 의향 있냐?” 그렇게 의견을 물어보고 가능하다면 그쪽하고 서로 만나서 이야기할 수 있게끔 그렇게 추진하겠습니다.

이인락위원

그러니까 민원은 의원들한테 온다고요, 주민들이 불편하니까. 저희들이 알아도 연락을 못 주겠더라고요. 잘못하면 개인정보보호법에 의해서 저희들이 또, 이런 부분을 전체적인 데이터를 딱 구축하면, 지금 땅을 팔고 나가신 분들은 자기 땅이 없는 줄 알아요. 도로에 반 평이나, 한 평 이렇게 있는 것이 그렇게 되니까, 개발 못 하는 분들은 굉장히 답답해 하더라고요, 연락이 안 되니까. 그런 부분을 잘 정보를 가지고 계시다가 민원이 들어오면 신속하게 처리해 주면 상당히 좋을 것 같습니다.
경표

배경표부동산정보과장

예, 알겠습니다.

이인락위원

감사합니다. 이상입니다.
재식

이재식위원장

이인락 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 부동산정보과 소관 업무에 대해서 감사를 마치도록 하겠습니다. 위원님 여러분, 그리고 환경도시국장님을 비롯한 집행부 관계 공무원 여러분 수고가 많으셨습니다. 집행부 공무원께서는 오늘 행정사무감사에서 위원님들이 지적하신 문제점들에 대하여 조속한 시일 내에 시정 또는 처리가 될 수 있도록 조치하여 주시기를 바랍니다. 그러면 오늘 감사는 여기서 마치고 내일 오전 10시에 건설교통국 소관에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 이상으로 환경도시국에 대한 2019년도 행정사무감사 종료를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

16시57분 감사중지

출처 서울 양천구의회 회의록