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대구 서구의회 5분자유발언

김종록 의원 5분자유발언

제216회 제1차 의회운영위원회2019-11-26

김종록 의원 프로필 보기 →

정영수위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제216회 대구광역시 서구의회 제2차 정례회 제1차 의회운영위원회를 개의하겠습니다. 먼저 사무직원으로부터 보고가 있겠습니다.
재윤

장재윤사무직원

의안회부현황을 보고드리겠습니다. 의장으로부터 정영수 의원 외 2명의 의원님이 공동으로 발의한 대구광역시 서구의회 행정사무감사 및 조사의 증인 출석거부등에 대한 과태료 부과․징수 조례 일부개정조례안과 여근순 의원 외 2명의 의원이 공동으로 발의한 대구광역시 서구의회 회의규칙 일부개정규칙안, 그리고 2020년도 예산안, 2019년도 제3회 추가경정 예산안 그리고 2019년도 행정사무감사가 본위원회에 회부되었습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

정영수위원장

사무직원 수고하셨습니다. 위원님들! 진행에 앞서 양해말씀 드리겠습니다. 위원장인 제가 이번 안건을 제안설명하고 위원님들의 질의에 답변하는 관계로 부득이하게 김종록 부위원장님이 대신 회의를 진행하도록 하겠습니다. (정영수 위원장 김종록 부위원장과 사회교대) 1. 대구광역시 서구의회 행정사무감사 및 조사의 증인 출석거부 등에 대한 과태료 부과․징수 조례 일부개정조례안 (정영수 의원 외 2명 발의)

11시05분

김종록위원장대리

먼저 오늘 위원장님께서 조례발의로 제안설명을 하시게 되어 제가 이 자리에 앉았습니다. 의사일정 제1항 “대구광역시 서구의회 행정사무감사 및 조사의 증인 출석거부등에 대한 과태료 부과․징수 조례 일부개정조례안”을 상정합니다. 그럼 상정된 안건을 대표발의하신 정영수 의원님의 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 정영수 의원님 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.

정영수의원

안녕하십니까? 정영수 의원입니다. 본 의원이 오세광, 김진출 의원과 함께 공동으로 발의한 “대구광역시 서구의회 행정사무감사 및 조사의 증인 출석거부 등에 대한 과태료 부과․징수 조례 일부개정조례안”에 대한 제안이유와 주요내용을 간단히 설명을 드리겠습니다. 개정이유로는 행정사무감사 및 조사 시 출석을 거부한 사람에 대한 과태료 부과 ․ 징수 등에 관한 사항 중 명확히 규정되지 않은 것은 상위법령인 질서위반행위규제법을 따르도록 개정하고, 행정안전부의 알기 쉬운 법령 정비 기준에 따라 이해하기 어려운 한자어 및 용어를 정비하여 주민이 알기 쉽게 이해 할 수 있도록 정비하고자 하는 것입니다. 주요내용으로는 알기 쉬운 법령 정비기준에 따라?각호의 1?을 ?각 호의 어느 하나?로 ?준용한다?를 ?따른다?로 개정하였습니다. 기타 안건에 대한 자세한 내용은 배부해 드린 조례안을 참고해 주시기 바라며, 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다. [참조] 조례안 ·대구광역시 서구의회 행정사무감사 및 조사의 증인 출석거부등에 대한 과태료 부과․징수 조례 일부개정조례안 (끝에 실음)

김종록위원장대리

정영수 의원님 수고하셨습니다. 답변석에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 전문위원님의 검토보고가 있겠습니다. 전문위원님 검토보고해 주시기 바랍니다.
갑현

한갑현전문위원

전문위원 한갑현입니다. “대구광역시 서구의회 행정사무감사 및 조사의 증인 출석거부등에 대한 과태료 부과․징수 조례 일부개정조례안”에 대하여 검토보고를 드리겠습니다. [참조] 검토보고서 ·대구광역시 서구의회 행정사무감사 및 조사의 증인 출석거부등에 대한 과태료 부과․징수 조례 일부개정조례안 (끝에 실음)

김종록위원장대리

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 상정된 안건에 대하여 위원님들의 질의와 정영수 의원님의 답변을 듣도록 하겠습니다. 정영수 의원님 앉으셔서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 본 안건에 대한 일반적인 사항이나 보충답변이 필요한 경우에는 의원님을 대신하여 관계공무원이 답변하셔도 되겠습니다. 그러면 상정된 안건에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
동중

이동중의회사무국장

위원장님! 제가 잠시 말씀드리겠습니다.

김종록위원장대리

예. 국장님 말씀하시기 바랍니다.
동중

이동중의회사무국장

이번 부과징수 조례 별지1호에 보면 알기쉬운 법령정비기준에 따라서 3호에 보면 ‘고지를 받은 날로부터’가 있는데 ‘날부터’로 정비를 하면 좋겠다는 생각입니다. 이것은 별지에 있습니다. 별지는 안 갖고 오셨지 싶은데, 복사를 해서 드리도록 하겠습니다.

김종록위원장대리

국장님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

김종일위원

자구 수정한 것이기 때문에 더 이상 질의할 것은 없는 거 같습니다.
동중

이동중의회사무국장

자료를 복사해오면 그것을 보시고......

김종록위원장대리

서면자료를 보시고 회의를 하면 될 거 같습니다.
동중

이동중의회사무국장

조금 있다가 여근순 의원님이 제안하실 회의규칙에도 ‘로부터’를 ‘로’자를 떼야 될 것이 많아서 출력을 해오라고 했습니다.

김종록위원장대리

자료가 오는 동안 잠시 기다리도록 하겠습니다.
동중

이동중의회사무국장

자료 번호 3에 보시면 제가 표시는 했습니다만 ‘고지 받은 날부터’, 예전에는 ‘날로부터’인데 이것이 알기쉬운 법령 정비 기준에 따라서 ‘날로부터’는 ‘날부터’로 정리를 하고 있습니다. 경미한 사항입니다만 이것은 본문에는 없어서 수정의결을······.

김종록위원장대리

3호에 과태료 처분 불복이 있을 경우에는 처분 고지를 받은 날로부터 60일 이내에 구청장님께 이의를 제기할 수 있으며, 이의를 제기할 때는 법원에서 과태료 재판을 받게 된다.
동중

이동중의회사무국장

‘날부터’ 별지도 의결을 거쳐야 될 것으로 압니다.

김종록위원장대리

별지 제1호 서식은 2007년 10월 1일 개정된 것입니다.
동중

이동중의회사무국장

예전에 만들어질 때 거의 준칙 표준안으로 해서 다 똑같은 것으로 했는데 그때 자구 수정할 때 날로부터의 ‘로’자는 거의 빼고 있습니다. 이것은 손을 안 본 거 같은데 이 기회에 보시면 좋을 듯해서 드리는 말씀입니다.

김종록위원장대리

‘받은 날로부터’를 그렇게 수정하면 되겠습니까? 위원님들 이의 없습니까?

「예」하는 위원 있음

홍병헌위원

국장님, 지금 수정하고자 하는 취지는 알겠습니다만 자구가 ‘날로’, ‘날’ 이것 차이는 무엇으로 봐야 됩니까?
동중

이동중의회사무국장

예전에 관행적으로 써왔던 것인데요. ‘날로부터’가 사실은 ‘날부터’가 맞다. ‘로’자는 빼는 게 맞겠다. 법제처에서 알기 쉬운 법령정비기준에 그렇게 권고를 했습니다. 조금 있다가 다른 안건 회의규칙 일부개정안에도 제가 말씀을 드리겠습니다만 얼마 전에 했던 2009년에 했습니까? 했는데 거기 보면 5분 발언이라든가 그런 것에는 ‘로부터’를 빼고 ‘날부터’로 했습니다. 지금 그렇게 정비를 하고 있습니다.

홍병헌위원

그러면 우리가 통상적으로 짚어봐야 될 것이 회의규칙상 자구 수정할 것이 여러 가지 많다고 보거든요.
동중

이동중의회사무국장

회의규칙에는 제가 대여섯 건 말씀드리겠습니다. 이 기회에 수정하시면 좋을 듯해서 드리는 말씀입니다. 안 하셔도 관계는 없습니다.

홍병헌위원

예, 설명 잘 들었습니다.

김종록위원장대리

홍병헌 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 “대구광역시 서구의회 행정사무감사 및 조사의 증인 출석거부등에 대한 과태료 부과․징수 조례 일부개정조례안”에 대한 질의와 답변을 종결하고 의결토록 하겠습니다. 수정의결해도 되겠습니까? 본 조례안은 수정한 내용대로 의결토록 하겠습니다. 위원님들 바로 의결해도 되겠습니까? 그러면 의사일정 제1항 “대구광역시 서구의회 행정사무감사 및 조사의 증인 출석거부등에 대한 과태료 부과․징수 조례 일부개정조례안”을 협의한 대로 의결코자 하는데 위원 여러분께서는 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 수정가결 되었음을 선포합니다. 정영수 의원님 수고하셨습니다. 위원장과 부위원장 자리교체를 하도록 하겠습니다. (정영수 위원장 김종록 부위원장과 사회교대) 2. 대구광역시 서구의회 회의규칙 일부개정규칙안(여근순 의원 외 2명 발의)

「없습니다.」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

정영수위원장

다음은 의사일정 제2항 “대구광역시 서구의회 회의규칙 일부개정규칙안“을 상정합니다. 상정된 안건을 대표발의하신 여근순 의원님의 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 여근순 의원님 나오셔서 제안설명 해주시기 바랍니다.

여근순의원

안녕하십니까? 여근순 의원입니다. 본 의원이 김종록, 이주한 의원과 함께 공동으로 발의한 “대구광역시 서구의회 회의규칙 일부개정규칙안”에 대한 제안설명을 잠시 드리겠습니다. 먼저 개정이유로는 행정안전부의 알기쉬운 법령정비 기준에 따라 일반 주민이 잘 쓰지 않는 용어나 어려운 한자어를 정비하여 주민들이 쉽게 이해하고 현실에 맞도록 개정한 것입니다. 주요내용으로는 안 [제90조제4호] 및 [제96조제3호]의 ‘끽연’을 ‘담배피우는 행위’로 안 [제8조제5항], 안 [제24조2제3항] 등의 ‘준용한다’를 ‘따른다’로 개정하였으며 그 밖에 띄어쓰기 등 용어를 정비하였습니다. 안건에 대한 자세한 내용은 배부해 드린 규칙안을 참고해 주시기 바라며, 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다. [참조] 조례안 ·대구광역시 서구의회 회의규칙 일부개정규칙안 (끝에 실음)

정영수위원장

여근순 의원님 수고하셨습니다. 답변석에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 전문위원 검토보고 하시기 바랍니다.
갑현

한갑현전문위원

전문위원 한갑현입니다. “대구광역시 서구의회 회의규칙 일부개정규칙안”에 대하여 검토보고를 드리겠습니다. [참조] 검토보고서 ·대구광역시 서구의회 회의규칙 일부개정규칙안 (끝에 실음)

정영수위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 상정된 안건에 대하여 위원님들의 질의와 여근순 의원님의 답변을 듣도록 하겠습니다. 여근순 의원님, 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 상정된 안건에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 김종록 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김종록위원

여근순 위원님, 설명 잘 들었습니다. [제24조]에 보면 ‘1인’을 ‘1명’으로, 그 다음에 ‘준한다’를 ‘따른다’. 지금 현재 이렇게 되어 있는데 다른 것은 없네요. 맞습니까?

여근순의원

예.

김종록위원

왜냐하면 ‘1인’하는 것은 한자이고, 1명은 사람을 표현한다고 ‘명’을 한 거 같은데 다른 것은 없지요? 24, 25, 29 전체적으로 봐서 1명, 5명 따른다 이것 밖에 없습니다.

여근순의원

예. 어떻게 보면 ‘끽연’을 ‘담배피는 행위’로 봅니다.

김종록위원

뒤에 보면 음식물 섭취나 ‘끽연’ 행위를 ‘담배피우는 행위’ 이렇게 해서 알기 쉽게 정리를 한 거 같습니다. 다른 것은 없습니다. 이상입니다.

정영수위원장

김종록 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까?
동중

이동중의회사무국장

위원장님, 의회사무국장이 한 말씀드려도 되겠습니까?

정영수위원장

예, 국장님 말씀하세요.
동중

이동중의회사무국장

지금 서구의회 회의규칙 정비하는 것은 알기쉬운 법령정비 기준에 맞게 띄어쓰기라든가 용어정비를 하고 있습니다. 방금 의사일정 제1항에 말씀드렸다시피 이 회의규칙도 조금 정비를 했으면 하는 바램입니다. 방금 위원님들께 배부해드린 서구의회 회의규칙 전문을 잠깐 봐주시면 좋겠습니다. [제10조제2항]에 보시면 의원총선거해서 그 선출된 날로부터인데 그것도 ‘날부터’로 조정했으면 좋겠고요. [제17조제3항]에 회기는 집회한 날로부터가 있는데 날부터, [제19조제2항]에 ‘개의 시로부터’는 ‘개의 시부터’, 이것도 ‘개의 시부터’는 지난번에 7월에 회의규칙 개정할 때는 ‘개의 시부터’라고 [제43조]에는 ‘개의 시부터’로 되어 있습니다. 그래서 ‘개의 시로부터 하시는 것이 좋을 듯 합니다. 그리고 [제58조]에 봐주시면 좋겠습니다. [제58조제1항]에는 발언한 의원과 공무원 기타발언자는 있는데 대구시 회의규칙도 공무원 기타발언자로 되어 있는데 이것도 아마 준칙 표준안을 보고 했는 거 같은데 공무원과 기타 발언자가 구분되는 것이 아닌가 모르겠습니다. 그 옆에 콤마가 있어야 될 거 같은데 검토를 해주시고요. 공무원기타발언자가 한 사람인지 공무원과 기타발언자가 다른 내용인지 콤마가 있으면 안맞을까 싶은데······. [제64조제2항]에 보면 제1항에 의안을 위원장이 제출자가 된다인데 이것은 ‘의안은’이 맞고 ‘을’이 아니고요. 제1항의 의안은 위원장이 제출자가 된다, 대구시의회 조례에도 ‘의안은’ 그렇게 되어 있습니다. 그 다음에 [제69조제3항]에 보시면 연석회의는 안건의 소관위원, 띄우고 회의, 띄우고 회의로 한다인데 이것은 소관위원회의 이것은 붙이는 것이 맞을 거 같습니다. 그 다음에 [제82조제2항]에도 ‘구청장은 질문서를 받은 날로부터’가 아니라 ‘받은 날부터’ 10일 이내로 수정을 해주셔야 될 거 같습니다. 얼마 전 지난 회기 때 5분 자유발언에 대해서 자구수정하면서 그쪽에는 [제43조제5항]에도 구청장은 의원의 5분 자유발언을 한 날부터로 자구를 수정했습니다. [제100조제1항] 세 번째 줄에 징계요구가 있은 날로부터, 징계요구가 있은 날부터로 수정을 하시면 좋겠고요.

김종일위원

‘날로부터’가 친숙하기는 더 친숙합니다.
동중

이동중의회사무국장

예, 그렇습니다. 늘 사용해왔기 때문에. 그래서 [제100조제2항]에도 보시면 ‘알게 된 날로부터’, ‘집회일로부터’ ‘로’자는 다 수정을 하시면 알기쉬운 법령정비에 부합하는 것이 아닌가 그렇게 생각이 듭니다. 위원님들, [제58조]에는 맞는 말인지 모르겠습니다. 잠깐 제1항을 보시면 발언한 위원과 공무원기타발언자인데 공무원 옆에 콤마가 있어야 되는지 아니면 공무원기타발언자가 같은 사람인지 그것은 하셔서······.

김종일위원

[제58조] 이것 말씀입니까?
동중

이동중의회사무국장

[제58조제1항], 발언한 의원과 의원은 됐는데 공무원기타발언자는 그러면 공무원과 기타발언자 같으면 콤마나 어조사가 있어야 되는 거 아닌가 모르겠습니다.

김종일위원

콤마가 있어야 되는 게 맞겠네요.

김종록위원

콤마가 있어야 되는 게 맞아요.
동중

이동중의회사무국장

대구시 회의규칙에도 그대로 똑같은 문구는 썼는데요. 그것이 예전에 지방자치제 만들어지면서 준칙을 행자부에서 줬는데 그대로 사용해서······. 안 썼는지, 안 봤는지.

정영수위원장

이렇게 하면 어떻겠습니까? 발언하는 의원이나 공무원 및 기타발언자.
동중

이동중의회사무국장

저는 공무원하고 기타발언자가 동일인인가 아니면 다른 사람일 거 같으면 콤마나 ‘와’나 ‘과’ ‘공무원과 공무원 및’ 이렇게 1자를 넣는 게 안맞을까 싶습니다.

홍병헌위원

그렇지요. 공무원, 그리고 기타발언자.

정영수위원장

콤마를 찍어도 되지요.
동중

이동중의회사무국장

콤마를 찍던지 그것은 위원회에서 알아서 하시면 됩니다. 저는 의견을 냈습니다.

정영수위원장

어떻게 수정하면 되겠습니까?

김종일위원

공무원 및 하는 것이.

정영수위원장

공무원 및 기타발언자가 맞지 싶네요. ‘및’으로 수정을 할까요?

홍병헌위원

공무원 및도 좋지만 그리고 기타발언자.

김종일위원

그러면 길어져버리잖아요. ‘및’이 나을 거 같은데요.
동중

이동중의회사무국장

구어체는 ‘그리고’가 좋겠습니다만 아마 문어체에는 ‘및’을 많이 쓰고 있습니다.

정영수위원장

알겠습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? 홍병헌 위원님 질의하시기 바랍니다.

홍병헌위원

국장님을 통해서 서구의회 회의규칙을 한번 더 살펴보는 계기가 되었습니다. 서구의회 회의규칙 일부개정규칙안에 대해서 저는 뜻을 조금 달리하는데 물론 알기쉬운 법령용어, 일제잔재를 제거하는 이런 맥락으로 보면서 ‘인’과 ‘명’의 차이를 구분하는 설명이 필요한 듯합니다.
동중

이동중의회사무국장

통상적으로 사용할 때 한 명 두 명이 왔다고 하고 출석의원이 몇 명이 참석했다고 하는데 몇 인은 사실은 아마 일제에서 사용한 것으로 추정은 됩니다. 지금 개정한 것을 보면 전부 ‘명’으로 했는데 통일을 시켜주면 좋겠다고 생각합니다.

김종록위원

우리가 보통 ‘15명’하지 ‘15인’ 이라고 잘 안해요. 그것은 일제 강점기 때.

홍병헌위원

그러니까 일제 잔재를 제거하는 맥락으로 보면서 ‘명’이 더 효율적인 거 같은데······.
동중

이동중의회사무국장

둘 다 한자입니다.

김종록위원

둘 다 한자인데 이름‘명’자하고 사람 ‘인’자하고 틀린단 이 말입니다. 무슨 말인지 알겠어요?
동중

이동중의회사무국장

알기쉽고 같은 법인데 우리나라 법에서 거의 ‘명’으로 지금 쓰고 있으니까 통일을 기하면 좋겠다는 생각에서 그렇게 하는 거 같습니다.

홍병헌위원

이상입니다.

정영수위원장

홍병헌 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 의사일정 제2항 “대구광역시 서구의회 회의규칙 일부개정규칙안”에 대한 질의 답변을 종결하고 의결하도록 하겠습니다. 기 협의한 대로 의결코자 하는데 위원 여러분께서는 이의가 없으십니까? 그러면 의사일정 제2항 “대구광역시 서구의회 회의규칙 일부개정규칙안”을 수정 가결코자 하는데 위원 여러분께서는 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 여근순 의원님 수고하셨습니다. 의회사무국장님도 수고하셨습니다. 이상으로 제216회 대구광역시 서구의회 제2차 정례회 제1차 의회운영위원회를 마치겠습니다. 오늘 안건심사에 수고해 주신 동료위원님과 관계공무원 여러분께 다시 한 번 감사의 말씀을 드립니다. 다음 본위원회는 12월 5일 목요일 오전 11시부터 2019년도 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 오늘은 이만 산회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

11시33분 산회

출처 대구 서구의회 회의록