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부산 해운대구의회 발언

김경호 의원 발언

제245회 제6차 주민도시보건위원회행정사무감사2019-11-27

김경호 의원 프로필 보기 →

정욱

김정욱위원장

동료위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 행정사무감사를 속개하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 오늘 감사 순서는 미래도시과, 건축과 순으로 진행하도록 하겠습니다. 먼저 미래도시과 소관 사항에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 미래도시과장 나오셔서 부서 팀장을 소개해 주시고, 2019년도 업무추진실적에 대해 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.
춘익

손춘익미래도시과장

반갑습니다. 미래도시과장 손춘익입니다. 먼저 구민의 복리증진과 의정활동에 노고가 많으신 김정욱 주민도시보건위원장님, 이상곤 부위원장님 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 업무성과 보고에 앞서 미래도시과 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 광고물관리팀장 박미연 도시조명팀장 김흥철 도로보수팀장 조재형 하천하수팀장 우진호 도시관리팀 조영미 팀장은 지방행정연수원에 교육 중에 있어서 오늘 불참했습니다. 그러면 지금부터 배부해드린 2019년 미래도시과 업무성과에 대해 보고드리겠습니다. (업무성과는 끝에 실음)
정욱

김정욱위원장

미래도시과장 수고하셨습니다. 감사 질의에 들어가겠습니다. 존경하는 위원님들, 질의 요령은 전 시간과 동일하고요. 1회 정해진 질의시간을 준수하여 주시면 감사하겠고, 만약에 길어질 것 같으면 위원장에게 5분 정도의 시간을 청하면 더 드리겠습니다. 일순을 하고 추가 질의시간은 충분히 여러 번씩 드리겠습니다. 미래도시과 소관에 대한 심도 있는 감사 질의를 부탁드리겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주십시오. 김경호 위원님 질의해 주십시오.
경호

김경호위원

과장님, 반갑습니다. 수고 많으십니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 반갑습니다.
이거는 제가 따로 파악해서 보고드리겠습니다.
경호

김경호위원

보니까 이 주소가 지하철 동백역 옆 보행로가 나와요.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 이거는 따로 보고를 드리겠습니다.
경호

김경호위원

볼라드(bollard) 설치를 많이 하시잖아요.
춘익

손춘익미래도시과장

예.
경호

김경호위원

볼라드의 설치 목적이랄까요. 취지가 어떻게 됩니까?
춘익

손춘익미래도시과장

저희들이 볼라드라고 이야기하는 거는 조달 구매를 해서 한 개 25만 원 정도 합니다. 그게 부산시 도시 기초시설물 설치 관리 기준에 의거해서 한 개의 길이가 105cm 정도 됩니다. 그거를 땅속에 25cm로 묻고 위에 80~100cm가 위로 나오도록 돼 있습니다.
경호

김경호위원

제가 이야기하는 것은 설치 기준은 그러한데, 설치하는 취지가 뭐냐는 거죠. 무엇을 방지하기 위해서 그거를 설치하는 겁니까?
춘익

손춘익미래도시과장

볼라드는 정식 명칭이 차량 진입 억제 말뚝입니다. 그거를 우리 주민들은 차량 차단용 말뚝으로 혼동을 하시는데 근본적으로 차량을 차단할 수는 없습니다. 얼마 전에 사고도 있었는데, 그게 10km/h로 가는데 왜 넘어가느냐고 하는데... 2016년 부산시 감사 때, 그게 돌로 된 거였는데 이 말뚝이 걸어 다니는 보행자의 안전을 먼저 생각해야 되는 겁니다.
경호

김경호위원

제가 생각할 때도 볼라드를 설치할 때는 차량으로부터 보행자라든지 횡단보도를 건너기 위한 대기자들을 보호하는 게 아니고, 방금 말씀하신 대로 차가 자꾸 보도로 올라오니까 보도가 내려앉고, 이거를 막기 위한 게 주목적이죠?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
경호

김경호위원

그런데 지금 설치한 볼라드는 제가 다녀 보면 엉망이에요. 제대로 관리가 안 되고 있습니다. 그 볼라드가 안 맞다는 이야기를 하고 싶은 겁니다. 예를 들어서 기존의 돌로 된 볼라드가 보행자들한테 부딪친다, 불편하다, 차가 와서 박으면 차가 많이 다친다고 하는데 오히려 그게 관리도 편하고, 또 연세 많으신 분들은 거기에 앉아서 잠시 대기도 해요. 지금 바꾼 것은 화단에 녹도 나고 실질적으로 충격을 좀 완화하고자 해서 위에 부분에 흔들림이 있잖아요.
춘익

손춘익미래도시과장

예.
경호

김경호위원

그런 부분도 있다 보니까 발로 밀고 해서 관리도 더 안 되고... 그래서 제가 볼 때는 단순하게 차량이 진입하고자 하는 것을 막고자 한다면 예전에 했던 돌로 된 것이 오히려 더 오랫동안 갈 수 있고, 더 나은 것 같고요. 너무 남발되게 설치하는 것 같아서 제가 질의를 해본 겁니다. 보도에 차가 올라온다고 민원이 들어오면 그냥 가서 볼라드를 설치해요. 볼라드 설치가 너무 과하게 남발되는 것 같다, 이렇게 말씀을 드리고요.
춘익

손춘익미래도시과장

잘 알겠습니다.
경호

김경호위원

지금 중동 애향길이 온천길로 도로명도 바뀌고, 전에 명칭 공모를 했지 않습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
경호

김경호위원

포상금이라고 해야 되나요? 어쨌든 다 지급이 됐던데, 1등 대상이 뭐였습니까? 대상에 돈이 지급됐어요?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 온천길입니다. 우2동에 사시는 주민인데 이름을 말씀드리면 다 아시는 분이 돼 가지고, 이름을 거론하는 것은 좀...
경호

김경호위원

예, 알겠습니다. 어쨌든 제 지역구가 우1동, 중1동이다 보니까 온천길에 진행되는 사업에 대해서 궁금하기도 하고 여쭙는 것은 이 3개 부서에서 사업을 같이 협력해서 진행돼야 되잖아요. 보행환경개선 사업, 간판개선 사업, 공중선 지중화 사업, 이게 부서별로 협의가 잘되고 일정상 지장이 없는지... 용역 결과가 나온 게 있는지, 전체적으로 현황 설명을 좀 부탁드리겠습니다.
춘익

손춘익미래도시과장

3개 부서에서 하던 것을 저희 부서로 다 통합해서 미래도시과에서 3가지를 다 추진하고 있습니다. 간판개선 사업, 보행환경개선 사업, 전선 지중화 사업, 이 3가지를 저희들이 다 하고 있으며, 전선 지중화는 용역 설계가 나왔습니다. 그래서 지금 한전에 분담금을 넣고 있는 과정에 있고, 그래 가지고 12월에 저희들이 굴착심의회를 하면 심의회 신청이 들어올 겁니다. 그 심의회를 해서 허가를 내주면 1월 중에 착공할 것이고, 그것과 병행해서 디자인 마스터플랜 수립을 한 게 저희들이 1차 보고를 자체적으로 했었습니다. 그래서 시정하라고 했던 그 부분이 안 나와서 그 부분이 나오면 12월 초쯤에 주민설명회를 해서 다시 주민 의견을 수렴해서 디자인 마스터플랜 수립도 마무리를 짓겠습니다. 그리고 보행환경개선 설계용역도 디자인 마스터플랜, 이게 다 되면 같이 용역을 마무리 지어서 1월부터 착공에 들어가서 내년 5월 말까지로 계획은 하고 있는데 늦어도 6월 초까지는 마무리를 짓도록 하겠습니다. 그 중간에 간판도 2~3월부터는 설치하도록 하겠습니다.
경호

김경호위원

온천길이 옥외광고물 정비 시범구역으로 지정 고시가 됐다고 하는데, 이게 어떤 의미입니까? 전과 후가 달라지는 게 있습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

옥외광고물 정비 시범구역으로 지정되는 것은 우리 구의 구남로 거리, 그러니까 구 해운대역에서 아쿠아리움 입구까지, 거기가 2012년에 됐고요. 반송로에 가면 반송로 간판개선 사업을 한 게 있습니다. 영산대역에서 반송시립도서관을 거쳐서 서울정형외과까지 207m에 지정돼 있습니다. 이게 지정되면 광고물 표시 위치라든지 규격 등을 고시로 지정해놔서 색상도 그렇고 그 규격을 따라줘야 되고, 좀 특이한 것을 달려고 하면 반드시 옥외광고물심의위원회를 개최해서 심의를 받아야 됩니다. 그리고 온천길에 지정 고시된 대표적인 내용을 보면 한 업소에 한 벽면 간판만 설치한다는 게 가장 중요한 겁니다. 그리고 벽면 간판은 5층 이하에 하는데 입체형으로 설치하고, 간판 가로길이는 건축물 벽면 내로 하고, 문자 등의 길이는 50cm 이내, 이거는 딱 정해놔서 큰 간판은 설치를 못 하는 게 되겠습니다. 그리고 돌출간판은 표시를 금지합니다. 단, 약국하고 병원은 ‘+’, 약은 ‘약’ 하는 그거를 돌출간판 한 개씩만 허용하는 걸로 지정해놨고, 그 외의 것은 혹시라도 달고 싶으면 옥외광고물심의를 거치도록 해놔서 개인적으로 지금 해운대약국처럼 큰 거를 달고 싶어도 못 달도록 한 게 정비 시범구역으로 지정 고시를 한 목적이 되겠습니다.
경호

김경호위원

어쨌든 깔끔하고 보기 좋게는 되겠지만 간판을 달고자 하는 사람들한테는 제재가 있는 거네요?
춘익

손춘익미래도시과장

전체가 다 작기 때문에, 자기 집만 작은 것이 아니기 때문에... 생활하다가 보면 크게 불편한 것은 없을 겁니다. 처음에는 조금 이상할 수가 있습니다.
경호

김경호위원

어쨌든 간에 약국 이야기를 하셨으니까 지금 말씀하신 대로 지금 보면 간판이 너무 과해요. 약국 전체가 간판으로 둘러싸여 있으니까... 그런 것은 개선해야 되지만, 병원이나 약국 같은 경우에는 다른 간판보다 좀 눈에 띌 수 있도록 감안해야 된다고 생각하고요.
춘익

손춘익미래도시과장

예.
경호

김경호위원

261페이지에 옥외광고심의위원회가 있습니다. 보니까 에이스침대 옥상간판 같은 경우는 부결, 재심, 조건부 가결, 이렇게 돼 있는데 일반적으로 간판을 보면 임의대로 그냥 달거든요. 이게 어떤 경우에, 아까 말씀하신 옥외광고물 정비 시범구역이 되면 옥외광고물심의위원회를 여는 것인지, 아니면 간판 크기 때문에 그런 것인지, 어떨 때 심의를 해서 허가를 하는지...?
춘익

손춘익미래도시과장

방금 위원님이 말씀하셨듯이 간판 크기가 크거나 옥상간판, 그러니까 위험한 간판에 대해서 심의를 한다고 보시면 됩니다. 대표적으로 에이스침대 옥상간판, 이 간판이 8m 정도 됩니다. 그렇게 해서 불을 넣고 하면 주변에 사는 사람들에게 밤에 방해가 되고 해서 상당히 민원이... 메디컬센터라고 우2동에서 신시가지로 들어오는, 거기에 하나가 있는데 폐쇄를 해놨습니다. 그것도 계속 옥외광고물 심의를 해서 결국 집단민원이 들어와서 지금은 운영을 안 하고 있고, 에이스침대도 저희가 세 번에 걸쳐서 조정하는 바람에 밤에 불을 안 켭니다. 낮에만 할 수 있는 걸로 결국 허가를 내줘서 그 주변의 민원은 하나도 없습니다. 안 그랬으면 전구를 넣고 해서 밤에 환하게 돼서 문제가 있었을 텐데, 전혀 그런 설치를 안 하고, 또 규격도 8m로 들어온 거를 6m 밑으로 해 가지고 허가를 내준 사항이 되겠습니다.
경호

김경호위원

이거는 일반인들은 잘 모르고 있는 부분이고, 간판을 시공하시는 분들이 심의를 받아야 된다고 해 가지고 심의를 한 거네요?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 그렇습니다.
경호

김경호위원

일단 이 정도로 하고 질의 마치겠습니다. 고맙습니다.
정욱

김정욱위원장

김경호 위원님 수고하셨습니다. 김혜진 위원님 질의해 주십시오.
혜진

김혜진위원

과장님, 반갑습니다. 김혜진 위원입니다. 과장님, 긴장을 많이 하고 계시는 것 같습니다. 편안하게 답변하시면 될 것 같습니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 감사합니다.
혜진

김혜진위원

제가 조금 뒤에 질의하고 싶었는데 마침 김경호 위원께서 질의를 먼저 하셔서 저도 추가 질의를 좀 드려야 되겠습니다. (김혜진 위원 자료화면 제시) 열흘 전쯤에 좌동에서 발생한 사고입니다. 그렇죠?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
혜진

김혜진위원

이 기사를 접하고 의원님들 단톡방에 제가 이 기사를 올려드렸는데, 저는 저 사진의 볼라드를 보고 깜짝 놀랐습니다. 우리가 매번 예산 심의, 추경 심의를 할 때마다 볼라드가 굉장히 많이 이야기되지 않았습니까? 볼라드의 목적이 무엇이냐 하면 과장님은 차량이 올라오는 것을 방지하고, 이런 식으로 설명을 하셨는데... 제가 아까 설명하실 때 잠시 놓쳤습니다마는 땅속으로 몇 센티미터 정도 들어간다고 하셨습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

25cm...
혜진

김혜진위원

그러니까요. 저거를 보고 땅속에 저렇게밖에 안 묻혀있었는가 하는 생각을 했습니다. 물론 볼라드로 인해서 보행하는 주민들이 불편할까 봐 기존의 고정식 볼라드를 탄성 볼라드로 교체한다고 하셔서 꽤 많이 교체하셨지 않습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

그렇습니다.
혜진

김혜진위원

그런데 저런 사건을 보면, 저기가 횡단보도이기 때문에 보행자가 많이 서있었을 겁니다. 그런데 차가 올라올 때 저 볼라드는 보행자를 막아주는 어떤 역할도 하지 못했다고 볼 수밖에 없어요. 그러니까 신호대기 중에 서있는 보행자들 중에 사망을 포함해서 4명의 사상자가 나지 않았습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
혜진

김혜진위원

그러면 저 볼라드의 역할에 대해서 다시 한 번 생각해보지 않을 수 없다는 생각이 듭니다. 저게 과연 사고가 났을 때 차량을 어느 정도 충격 흡수를 해 줄 수 있는지, 물론 충격 흡수를 해줬기 때문에 4명밖에 사상자가 나지 않았다고 말씀하셔도 어떻게 말할 도리가 없습니다마는 저게 조금 더 단단했다면 과연 신호를 기다리고 서있는 4명의 사상자가 발생했을까 하는 의문이 듭니다. 그래서 제가 드리고 싶은 말씀은 저 탄성 볼라드에 대해서, 과연 저게 역할을 제대로 할 수 있는지, 지금부터 설치하는 볼라드를 과연 저 탄성 볼라드로 해야 되는 것인지, 아니면 좀 더 충격을 흡수할 수 있는... 사실 보행자가 지나가다가 부딪히는 것보다는 사고를 막는 게 더 큰 역할이 아닌가 하는 생각이 듭니다. 그래서 저걸로 다 교체를 해야 되는지, 아니면 앞으로 설치하는 볼라드를 좀 더 단단한 것으로 해야 되지 않는지, 아니면 하부를 좀 더 깊게 파야 되지 않는지 여러 각도에 있어서 과장님께서 검토해 주시기를 바라고요. 이거는 바람 사항입니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 잘 알겠습니다.
혜진

김혜진위원

(자료화면을 가리키며) 이거는 해운대 관할은 아닙니다. 수영강변을 쭉 따라서 걷다 보면, 아래쪽인 석대 쪽으로 내려가면 거기는 관할 지자체가 금정구입니다. 제가 금정구에서 사진을 찍은 건데요. 그때 여름에 태풍이 지나가고 나서 데크가 저렇게 파손이 됐더라고요. 그래서 그때 제가 지나가면서, 차단 테이프로 저렇게 막아놨는데 보행자들이나 주민들은 돌아가기를 원하지 않죠. 테이프니까 살짝 걷어서 지나가는데... 저기에 자전거의 바퀴가 빠지기 때문에 저희는 못 지나간다고 말씀드리고 지나가다가 저거를 발견했는데요. 제가 이 말씀을 드리는 거는 350페이지를 보면 수영강 하천 산책로 관리 현황 및 유지 보수 내역이 있습니다. 거기에 보면 탄성포장도 그렇고, 연결 계단 데크도 그렇고... 과장님, 수영강 데크 한번 가보셨습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

저는 거기 데크를 자주 갑니다.
혜진

김혜진위원

데크가 설치된 지가 몇 년이 지나고 해서 우리 해운대구도 상당히 위험할 수 있습니다. 저기는 금정구이지만 해운대구도 경우에 따라서 태풍이 올 때라든지 사람이 많이 지나갈 때 저런 데크가 깨진다든지 파손될 우려가 있습니다. 그렇죠?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
혜진

김혜진위원

올해 정비를 좀 하셨는지, 그리고 정비를 하셨다면 어느 정도를 하셨는지, 내년에는 어떤 계획을 가지고 계신지 그 부분에 대해서 과장님의 답변을 듣고 싶습니다.
춘익

손춘익미래도시과장

수영강 하천 산책로 조성이 2003~2004년, 2년에 걸쳐서 조성이 되어서 상당히 시일이 많이 흘렀고, 또 수영강에 매년 태풍하고 집중호우 등으로 인해서 하천변 침수, 이래 가지고 목재데크가 부식하고 탈락한 게 많습니다. 전체 길이가 너무 기니까... 한 320m 정도가 되는데 응급복구 차원으로 총 6회 정도로 해서, 업체를 선정하면 기간도 많이 걸리고 해서 자재를 사서 공무직하고 기간제 목수들이 있습니다. 그래서 그분들로 해 가지고 수영강 곳곳에 4회 정비를 해서 총 25m 정도 응급복구를 했습니다. 그때 당시에 복구가 안 된 부분이 또 파손이 돼서 계속 민원이 들어와서 12월, 다음 달 중에 980만 원의 예산으로, 동원할 수 있는 것을 다 동원해서 수영강 데크 90m를 추가 정비할 계획이고요. 계속 이런 식으로 땜질을 하듯이 해서는 안 돼서 내년 본예산에 수영강하고 석대천에 실시설계용역비를 2,000만 원씩 편성해놨습니다. 그게 통과되면 설계를 해 가지고 전체적으로 싹 정비를 해야 된다고 봐집니다.
혜진

김혜진위원

15년 이상이 됐으니까 사실 정비할 때가 되기는 됐다, 그렇죠?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 부분 정비를 해놓으면 계속 깨집니다.
혜진

김혜진위원

부분적으로 깨졌을 경우에 주민들이 다니다가 사고가 난다든지 하면 그 뒷감당이 더 어려우니까 과장님이 그렇게 생각하시는 것 같은데...
춘익

손춘익미래도시과장

안전사고의 우려가 있습니다.
혜진

김혜진위원

예. 그거는 차차 본예산 심의 때 검토해보도록 하겠습니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 감사합니다.
혜진

김혜진위원

269페이지 10-11에 보면 도로조명시설 관리 실태 및 유지 보수가 있지 않습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
혜진

김혜진위원

조명등이 불이 나가서 유지 보수하는 것도 있을 거고 여러 가지 사항이 있을 건데... 2년 전쯤에, 저희 아파트 밑에도 그런데 차로 가로등을 박고... 그러니까 교통사고 때문에 가로등이 넘어지는 그런 경우를 봤습니다. 가로등 차량 사고주 발생 현황이 해운대구에 많습니까? 그 현황하고, 사고처리 방법은 어떻게 하는지 답변해 주십시오.
춘익

손춘익미래도시과장

올해 11건이 발생했습니다. 다행히도 작년 같은 경우는 15건 정도였는데 11건 정도는... 가해 차량 파악이 됐는데, 수사의뢰도 하고 해서 파악이 안 되는 것은 저희 예산으로, 차량 사고 복구공사라고 해서 예산을 조금 편성해놨습니다. 그래서 그걸로 하고, 다행히 올해 11건 발생한 것은 경찰에 위치와 시간이 정확하게 파악돼 있어서... 이거는 원인자부담으로 해서 보험회사하고 저희들하고 긴급복구를 하고 있습니다.
혜진

김혜진위원

혹시 뺑소니 같은 거는 못 찾으면 곤란하다, 그렇죠?
춘익

손춘익미래도시과장

예. 작년 같은 경우는 몇 건이 있었습니다. 도저히 못 찾은 경우...
혜진

김혜진위원

간단한 질문 하나 더 드리겠습니다. 우리 해운대구에 노후 하수관거 공사를 굉장히 많이 하고 있지 않습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
혜진

김혜진위원

그래서 하수도와 관련해서 조금 질의를 드리고 싶은데요. 보통 상수도 요금은 상수도사업본부에서 징수하지 않습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 그렇습니다.
혜진

김혜진위원

그런데 하수도 요금은 구청에서 징수를 하시죠?
춘익

손춘익미래도시과장

저희들이 하수를 관리하다 보니까 징수를 해서 그 전액을 시에다가 다 넣습니다.
혜진

김혜진위원

그러면 하수도 요금은 징수하면 어디에다가 사용하고, 또 하수도 요금의 산정 기준은 어떻게 되는 것입니까?
춘익

손춘익미래도시과장

통상적으로 하수도 요금은 도심하천의 수질개선을 위해서 분류식 하수관거, 집에서 나오는 그런 부분을 확충하는 사업, 하수처리시설 개선 사업, 노후 하수관 정비 사업, 노후 하수관 때문에 도로가 꺼지는 그런 게 있습니다. 이런 데에 전액 사용됩니다. 그리고 산정 기준은 업종이 가정용, 공공용, 영업용, 욕탕용 해 가지고 쓴 만큼 제곱미터당 계산해서 금액이 정해져 있습니다. 그것에 따라서 요금은 산정하고 있고, 그 요금을 저희들이 부과하고 전부 시비에 넣는데, 전액 넣고 나면 그다음 해에 0.1%를 우리 구에다가 자치단체경상보조금이라고 해서 줍니다. 2018년도 같은 경우는 2,670만 원, 올해 2019년도에는 경상보조금이 3,000만 원 들어왔습니다. 그러니까 300억 원이 (시에) 들어갔다고 보시면 되겠습니다.
혜진

김혜진위원

아~ 0.1%로...
춘익

손춘익미래도시과장

예, 저희들한테 3,000만 원을 주는 겁니다.
혜진

김혜진위원

지금 재송동하고 반여2·3동 쪽의 하수관거공사는 다 끝났습니까? 아직 멀었죠?
춘익

손춘익미래도시과장

시에서 하다가 빠진 부분, 신선천 쪽이 되겠습니다. 그거를 공사 발주를 하고 있습니다.
혜진

김혜진위원

그 부분도 빨리 전체적으로 마무리 지을 수 있도록 과장님이 신경 좀 써주십시오.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 잘 알겠습니다.
혜진

김혜진위원

마지막으로 간단한 질의 하나 드릴게요. 9페이지 달맞이 벚꽃길 경관조명 관련해서 질의를 좀 드리겠습니다. 달맞이 벚꽃길 같은 경우에는 경관조명이 내년 4월 전에 설치돼야 되지 않겠습니까? 지금 겨울인데 어떤 계획을 가지고 계신지, 물론 미래도시과 한 과만 해서 진행이 되는 사업이 아닌 것은 알고 있습니다마는 이 내용은 제가 말씀드린 것하고는 조금 갭(gap)이 있는 것 같습니다. 그래서 과장님은 어떻게 생각하시는지 답변을 듣고 싶습니다.
춘익

손춘익미래도시과장

그때 위원님이 질문을 하셔서 시에다가, 자치단체자본보조 사업으로 3억 원을 요구해놓고 있습니다. 그 3억 원이 저희들한테 확보가 된다면 달맞이길에 관광객들도 많이 오고 해서... 벚꽃 밑에서 조명을 위로 쏘아 올리는 것도 달고, 현재 있는 가로등도 좀 더 보강을 해서 LED로 완전 바꾸고... 이런 사업을 하려고 지금 3억 원을 요구해놨습니다.
혜진

김혜진위원

과장님, 3억 원을 가지고 됩니까?
춘익

손춘익미래도시과장

일단 그 예산에 맞춰서, 청사포 들어가는 다리 거기까지라도 저희들이...
혜진

김혜진위원

하여간 그거는 내년 봄 전에 검토를 하고 사업을 진행하셔서 내년 봄에는 많은 관광객을 유치할 수 있는 기회가 됐으면 하는 바람입니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 적극 노력하겠습니다.
혜진

김혜진위원

예, 질의 이상입니다. 감사합니다.
정욱

김정욱위원장

김혜진 위원님 수고하셨습니다. 김백철 위원님 질의하십시오.
백철

김백철위원

과장님, 반갑습니다. 김백철입니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 반갑습니다.
백철

김백철위원

볼라드 이야기가 자꾸 나와서요. 계속 이어서 좀 질의를 드려야 될 것 같아서 말씀 좀 드리겠습니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예.
백철

김백철위원

화면을 좀 보고 말씀을 드릴게요. (김백철 위원 자료화면 제시) 볼라드가 과장님 말씀하시기로 세이프가드(safeguard)의 역할보다는 차량 진입을 방지하는 게 목적이라고 하셨죠?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 차단보다는 억제하는 겁니다.
백철

김백철위원

(자료화면을 가리키며) 제 지역구인데, 이런 것 때문에 볼라드가 필요한 거 맞죠?
춘익

손춘익미래도시과장

맞습니다.
백철

김백철위원

그런데 이게 작년에 윤창호법이나 이런 걸 통해서 해운대 전역에 많이 애를 쓰셨던 것 같은데, (자료화면을 가리키며) 이게 학교 주변입니다. 점심시간이 지난 시간이에요. 지금 해운대에서 점심시간에는 소상공인들의 사업을 활성화하는 목적으로 주차에 대해서 많은 관용을 베풀고 있는데요. 이런 목적은 좀 아니지 않습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
백철

김백철위원

학교 주변 부분은 특히 신경을 써서 이번에 한 번 더 차량 진입에 대한 부분들을... 이게 지난주에 찍은 사진입니다. 위치는 궁금하시면 나중에 개인적으로 말씀드리겠습니다. 좀 참고해 주시고요.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 잘 알겠습니다.
백철

김백철위원

그리고 제가 말씀드리고 싶은 게 교통행정과에 이 사고 난 부분에 대해 심도 깊게 이야기를 했었는데, 참 안타까운 부분이 있었습니다. 그때 동영상도 준비를 하고 했었는데 우리 위원님들은 다보셨고 해서 그 부분은 생략을 하더라도 사진을 한번 보도록 하겠습니다. (김백철 위원 자료화면 제시) 이때가 윤창호 군 사고 때입니다. 미포입니다. 여기도 그 당시에 세이프가드적인 시설이 없었습니다. 이 이후에 우리가 볼라드 설치에 신경 썼지 않습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
백철

김백철위원

그리고 이거는 올해 2월에 있었던 폐지 줍는 할머니가 새벽에 사고가 났던, 옛날 해운대세무서 앞부분입니다. (자료화면을 가리키며) 사고 현장인데, 역시 여기도 볼라드나 세이프가드적인 시설이 없었어요. 그래서 차량으로 인해 할머니가 불상사를 입었었는데요. (자료화면을 가리키며) 이거는 지지난주에 대동사거리에서 일어난 사고인데, 볼라드가 있었지만 다 튕겨져 나가버리고, 물론 그 목적이 아니라고 하시니까 그렇긴 한데... 옆에 펜스가 있지 않습니까? 펜스도 보행자의 통행에 대한 부분을 가리기 위해서 있는 부분이죠? 이것도 진입차량을 막기 위해서 있는 거는 아니지 않습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 맞습니다.
백철

김백철위원

그래서 이게 볼라드와 여러 가지 시설들을 치면서 인명사고를 낸 흔적들인요. (자료화면을 가리키며) 유가족들이나 지역주민들이 애도를 하고 있는 모습이고, 지난 일요일에는 옆에 계신 임말숙 부의장님하고 저도 참석을 했지만 지역주민들과 추모식도 했습니다. (자료화면을 가리키며) 보시는 바와 같이 이 난간으로 새로 설치를 하기는 하셨어요. 바로 조치를 하셨는데, (자료화면을 가리키며) 이렇게 우리 구의회에서도 조의를 표하고 했습니다. 새롭게 설치된 난간인데 물론 저번 것보다는 조금 강해보입니다. 그렇지 않습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
백철

김백철위원

이게 그렇게 무지막지하게 오는 차량을 얼마나 막을지는 모르겠습니다. 이 설치물이 그 목적은 아니지만, 방금 김경호 위원께서도 (자료화면을 가리키며) 돌로 된 볼라드, 이거를 말씀하신 것 같은데요. 이게 사고 난 현장 바로 옆 횡단보도에는 이 돌로 된 볼라드가 설치돼 있어요. 이게 그 목적이 아니라고 하지만 왼쪽의 그림을 보시면 탄성 볼라드 2개와 돌로 된 볼라드가 있지 않습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
백철

김백철위원

만약 사고가 난 그 자리에 돌로 된 볼라드가 있었다면, 그 목적이 아니지만 이 돌로 된 볼라드가 있었다면 저렇게 피해자가 차에 깔릴 정도는 아니었을 거라는 생각이 듭니다. 그래서 이 세이프가드에 대한 부분들을 심도 있게 고민해야 되는데... 제가 안타까운 부분이 일단 횡단보도에서도, 지금 여기에 보면 볼라드 앞 횡단보도 쪽에는 난간이나 펜스 같은 것도 없지 않습니까? 이 부분에서 보행자들이, 특히 학생들이 횡단보도로 건너기보다는 10m 전부터 비스듬하게 해서 횡단보도를 건넙니다. 많이 보셨을 거예요. 시간이 없거나 신호가 깜빡거리면 건너기 위해서 그렇게 많이 하거든요. 특히 학생들이 많은 지역, 초등학생들이 많은 지역에서는 너무 빈번하게 일어납니다. 반대쪽에도 볼라드는 설치돼 있지만 그 횡단보도 옆에 막아줄 수 있는 펜스는 없거든요. (자료화면을 가리키며) 그런데 몇 군데는 이렇게 설치돼 있습니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 학교 주변에는...
백철

김백철위원

학교 주변에는 이런 부분이 더러 설치돼 있는데, 없는 부분도 많고요. 또 이런 대동사거리나 이런 유동인구가 많은 자리에는 보행자가 횡단보도로 걷게 할 수 있는 이런 펜스가 좀 적극적으로 설치가 돼야 될 부분이 있다고 생각합니다. 그래서 조사를 하셔서 이 부분까지도 이번에는 신경을 써서 하시면 좋을 것 같고요. 좀 안타까웠던 게 제가 교통행정과에 이 질의를 드렸었어요. 교통안전위원회도 있고 해서, 그런데 이런 사건이 해운대에서는 벌써 2년 안에 3건의 사망사고가 일어나는... 특히 2016년도에는 4명의 사망자를 내고 17명이 부상을 당했던 큰 사고도 있었고요. 그래서 이런 부분에 대한 세이프가드 설치 논의가 어떻게 진행되고 있는지 물어보니까 이 부분을 담당하는 부서가 없습니다. 교통행정과에 이야기를 하니까 본인들은 차량 통행, 그리고 신호 체계, 그런 교통시설물 위주로 논의를 하는 부서이고... 이런 교통사고나 큰 사고에 대비할 수 있는 시설물, 음주사고지만... 뭐 이런 게 일어나면 우리가 어떻게 막을 수 있겠습니까? 그러나 이런 부분을 조금이라도 줄일 수 있는 시설물에 대한 논의나 이런 것들은 혹시 담당 부서가 미래도시과가 맞습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

학교 앞 어린이보호구역에 있는 저 펜스는 교통행정과에서 설치를 하고요. 그 외의 지역은 저희 과에서 설치하는 게 맞습니다.
백철

김백철위원

미래도시과에서 하는 게 맞습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 도로시설물도 관리해야 됩니다.
백철

김백철위원

그러면 과장님, 물론 아무리 이런 것들을 설치해도... 사고가 억지로 일어나게 되면 어떻게 막을 수는 없지 않습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
백철

김백철위원

그래서 그런 부분들을 최소한 줄일 수 있는 방안들, 이런 부분들은 주민들의 안전을 위해서라도 논의는 되어야 한다고 생각합니다. 그래서 사실 이번에 대동사거리에서 교통사고가 났지만 이런 부분이 무용지물[無用之物]이었는데... 그래도 조금 더 안전하게 지킬 수 있는 시설물들은 뭐가 있을까, 이런 고민을 할 수 있는 위원회나 이런 것들이 혹시 미래도시과에서 열렸습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

교통시설물에 대한 위원회는 구성된 게 없습니다.
백철

김백철위원

그래서... 제가 교통행정과장님께 말씀을 드렸습니다. 교통안전도시국이니까 국 차원에서 연합을 해서 건설과, 미래도시과, 교통행정과가 모여서 이런 불미스러운 일이 생겼을 때 그럼에도 불구하고 좀 안전하게 지킬 수 있는 세이프가드 시설이 뭐가 있을지, 그리고 적당하게 어디에 설치할지, 이런 부분을 논의하는 시간을 반드시 가져주시기 바랍니다. 이거는 사고가 일어난 후 소 잃고 외양간 고치는 일이 될 수도 있겠지만 이런 사고가 얼마든지 또 일어날 수 있지 않습니까? 그런데 일어났을 때 무조건 당하고만 있으면 안 되니까... 이렇게 사고가 일어나서 논의를 하더라도 계속 발전되는 논의가 있어야 된다고 생각하거든요. 그래서 국 차원에서 이런 부분들을, 해운대구에서 주민의 안전을 위해서 세이프가드 시설물을 집중적으로 설치할 데나 또는 효과적인 시설물은 뭐가 있는지 논의하는 시간을 반드시 가져주시기 바랍니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 잘 알겠습니다.
백철

김백철위원

예, 알겠습니다. 1차적인 질의는 여기까지 하고요. 추가 질의는 나중에 위원장님께 요청하도록 하겠습니다.
정욱

김정욱위원장

예, 김백철 위원님. 추가 질의시간을 드리겠습니다. 수고하셨습니다. 원만한 감사 진행을 위해서 감사를 중지하도록 하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다. 10시 51분 감사중지 11시 09분 감사계속
위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사 진행을 속개하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 계속 질의를 이어나가겠습니다. 최은영 위원님, 질의해 주십시오.
은영

최은영위원

반갑습니다, 과장님, 최은영 위원입니다. 먼저 잘하신 것부터 답변을 할 수 있는 기회를 드리겠습니다.

웃음

춘익

손춘익미래도시과장

감사합니다.
은영

최은영위원

송정의 민박촌 환경개선 사업이 활발하게 거의 다 돼 가죠, 지금...?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 12월 5일에 준공식을 거창하게 하려고 하고 있는데 위원님들을 다 초대하기는 그렇고 송정동 위원님들만 초청하겠습니다.
은영

최은영위원

이게 참여예산으로 시에서 시비 3억 원을 투입해서 지금 하는 건데 이 사업에 대해서, 그리고 거의 다 진행되었다고 하니 진행과정에 대해서 한번 답변을 부탁드립니다.
정욱

김정욱위원장

최은영 위원님, 이게 몇 페이지에 있는 건가요?
은영

최은영위원

153페이지입니다. 저만 펴놓고 있었네요. 죄송합니다.

웃음

춘익

손춘익미래도시과장

답변드리겠습니다. 민박촌이 송정 호안도로에 접해 있습니다. 그런데 지금 송정을 보면 대학생들이 MT도 많이 오고 여름에 피서객들도 많고 평상시에도 서퍼들이 엄청나게 오는 유명 관광지인데 뒤에 들어가 보시면 정말 슬럼가입니다.
은영

최은영위원

예, 맞습니다.
춘익

손춘익미래도시과장

그래서 해운대라는 게 부끄러울 정도로 그렇게 돼 있었습니다. 그런데 마침 송정 주민들이 시에다가 주민참여예산처럼 신청을 해서 시의원이 큰 역할을 하셔서 우리 구를 안 거치고 송정동으로 3억 원이 바로 내려간 경우입니다. 정말 특이한 경우이고 이런 예가 거의 없습니다. 예를 들어서 미래도시과로 온다든지 해서 송정에서 사업을 해라, 이렇게 보통 내려오는데 그 돈은 송정동으로 바로 재배정돼서 내려왔습니다. 그래서 송정동장한테 이 사업을 하라고 내려갔는데 송정동장이 ‘못 하겠다. 이렇게 큰 돈을 어떻게 집행할 거냐? 미래도시과에서 해라.’, 그래서 좀 그런 이야기이기는 하지만 2개월 정도 ‘너희들한테 내려간 돈이니까 너희들이 해라.’, 이런 식으로 하다가 결국에는 저희들이 받아서 5월에 보도를 정비하고 벽화도 그려놨습니다. 민박촌이 세 골목 정도 되는데 방범용 CCTV도 설치해서 3억 원을 들여서... 물론 배수관도 설치하고 아스팔트에 스템프 포장이라고 해서 선을 그어서 예쁘게 해 놓았습니다. 지금 벽화 같은 경우는 송정을 대표하는 아이콘, 사계절 서핑을 즐기는 곳, 또 힐링할 수 있는 힘이 되는 그런 문구를 한 마디씩 해서 세 가지 콘셉트로 해서 그 일원을 잘 정비해 놓았습니다. 그래서 12월 5일에 준공식을 개최하려고 준비를 하고 있습니다.
은영

최은영위원

송정해수욕장 하면 사실은 앞쪽만 보게 되는데 뒤쪽으로 가서 저희도 걸어보고는 깜짝 놀란 그런 골목들이 많았습니다. 그래서 안전상의 문제도 많고 해서 송정동에서 바로 시로 참여예산에 참여를 해서 그렇게 된 것으로 알고 있고요. 저도 12월 5일에 참석을 해서 한번 보도록 하겠습니다. 기대가 큽니다. 일단 보지는 못했습니다마는 고생하셨다는 말씀을 먼저 드리겠습니다.
춘익

손춘익미래도시과장

감사합니다.
은영

최은영위원

계속 송정인데요. 송정의 우림필유 관련해서입니다. 사실은 우림필유에서 내려오는 진입로가 부족해서 늘 교통 소통이 잘 안 되는 그런 부분입니다. 그런데 이 중에서 시의 도로인 시도의 일부를 고철업자가 몇 년 동안 무단으로 불법 점유를 해서 아예 길을 막아버린 그런 사례가 있었습니다. 그렇죠?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
은영

최은영위원

그래서 주민들은 길을 계속 더 만들어줄 수 없느냐, 혹은 그쪽에 보면 사실 위쪽으로 지나가는 도로들이 많이 있기 때문에 여러모로 소통이 불편한 부분들이 있습니다. 그래서 주민들이 요구한 부분이 많았는데도 불구하고 되지 않았었는데 택배 업체라든가, 여러 가지 문제점들이 좀 있었습니다. 그런데 시 소유의 지목상 도로에 해당되는 부분을 불법 점유했던 것을 주민들이 이번에 알아채고 먼저 제기를 했다는 이야기를 주민들로부터 저희들도 들었습니다. 이 부분에 대한 설명을 부탁드리겠습니다.
춘익

손춘익미래도시과장

위치는 송정동 451-21번지...
은영

최은영위원

우림필유 아래 부분입니다.
춘익

손춘익미래도시과장

도로 진입 구간인데 철제 가림막 펜스를 2014년에 무단으로 설치를 했습니다. 그래서 저희 부서에서도 이것을 알고 있었습니다. 우림필유 입주자들이 이번에 지적을 했다고 하는데 그렇지 않고 2016년에 우리 부서에서 이 사실을 확인해서 설치를 한 2014년부터 소급해서 변상금을 부과했습니다. 변상금이 한 해에 270만 원씩이니까 작년까지 해서 1,200만 원을 부과했습니다.
은영

최은영위원

그런데 과장님, 변상금을 부과하는 게 중요한 게 아니고 사실은 도로잖아요. 도로를 개인이 막아서 도로의 용도로 사용되지 못하고 펜스를 쳐서 자기네들이 고철과 중장비 같은 것을 적치하는 데 사실 이용을 하고 있었거든요. 그렇게 된 것이고 2016년도에 알았다고 하셨는데 사실은 2014년부터 일어났던 일입니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 맞습니다.
은영

최은영위원

물론 그때는 과장님이 안 계셨겠지만 사실 2014년에 이런 일들이 일어났다면 그때부터 조치를 취해야 되는 부분인데 그게 2년간 흘러오다가 2016년부터 이 상황을 알고 변상금을 부과하고 이렇게 했던 사항인데 이것은 변상금을 부과할 게 아니고 치우라고 해야 되는 사항인 것 같습니다. 길을 무단점용해서 물건을 적치한 사항인데... 그래서 오랜 시간 동안 구청에서는 변상금을 부과했다고 하지만 주민들은 사실 이게 도로 부지인 줄도 몰랐고 당연히 사유지로 이용이 되고 있다고 생각을 했는데 실제적으로 길을 막고 있는 상황이었던 거잖아요. 그것을 주민들은 이번에 알게 된 거죠. 조금 궁색하기는 한데 우리가 변상금을 부과하고 있었다, 2014년부터 이렇게 해서 2016년에 알아채서 2014년부터 2년 치를 소급해서 변상금을 부과했다는 것으로 이야기를 했던 사항인 거잖아요. 그래서 2016년부터 사실은 좀 잘못됐다, 혹은 2014년부터 잘못됐다는 생각이 드는데 이런 행정에 대해서 어떻게 생각하십니까?
춘익

손춘익미래도시과장

통상적으로, 의례적으로 과태료를 부과하고 무허가 건축물이 발생하면 당연히 인근 주민들이 볼 때는 가서 철거를 해야 되는데 그 안에 사람이 산다든지, 펜스를 치고 있으면 일단 시정명령을 행정적으로는 할 수밖에 없습니다. 그래서 시정명령 끝에 과태료를 부과하는데 이것은 행위가 그 이전에 이루어져서 변상금으로 부과했던 사항이고요. 그래도 다행히 이번에 최 위원님께서 관리 감독을 잘하시고 저한테 정확하게 말씀을 해 주셔서 11월 26일까지 자진 철거하라고 시정명령을 했고 그리고 현장에 왜 안 가보냐고 해서 저도 가고 담당자도 가서 적극적으로 대처를 해서 11월 20일에 자진 철거를 했습니다. 그래서 지금 현재는 그 당시에 무단투기 됐던 쓰레기들만 남아 있습니다. 이것은 지금 자원순환과하고 협의를 하고 있어서 이 쓰레기를 치우고 또 건설과하고 협의해서 적극적으로 나서서 도로가 개설될 수 있도록 한번 해 보겠습니다.
은영

최은영위원

그 위쪽에 사시는 주민들은 어떻게 해서든 길 하나라도 더 확보를 해서...
춘익

손춘익미래도시과장

예, 인정합니다.
은영

최은영위원

소통이 이루어지기를 지금 바라고 있는데 이렇게 오랜 기간 동안에 변상금을 부과한... 물론 행정에서는 이후에 그렇게 할 수밖에 없겠습니다마는 그런 조치만 이루어지고 실제로 이 길이 트일 수 있게끔, 소통될 수 있게끔 하는 노력은 좀 부족했다는 생각이 들거든요. 그래서 이번에 주민들이 들고 일어나서 저희가 알게 되다 보니까 이게 적극적으로... 사실은 될 수 있는 상황인 거잖아요. 그래서 이번에 적극적으로 이루어져서 아주 짧은 시간 내에 길이 열리는 상황이 되었습니다. 그리고 제가 사진을 보니까 적치된 쓰레기양이 상당합니다. 그래서 그것을 치워야 되는 문제, 그리고 도로 보수를 해야 되는 문제도 제법 있는 것 같습니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 공사를 해야 됩니다, 도로를 개설하려면...
은영

최은영위원

그래서 그 부분이 이후에 적극적으로 이루어질 수 있도록 신경을 써주시기 바랍니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 잘 알겠습니다.
은영

최은영위원

혹시 이런 부분이 또 없는지도 살펴봐야 될 것 같습니다. 아마 변상금이나 혹은 과태료를 부과하고 있는 도로의 문제라든가, 이런 것들이 여기 외에도 또 있을 수 있을 거라는 생각이 들거든요.
춘익

손춘익미래도시과장

위원님, 변명 같지만 이루어졌던 이 공간이 부울고속도로하고 KTX 구간 교각 밑이라서 이 당시에는 그 앞에 빌라들이 없어서 지금까지 이렇게 해 왔던 것 같습니다, 물론 제가 한 것은 아니지만... 그래서 이번에 집단 민원이 들어와서 저희들이 현장에 가서 적극적으로 추진했던 사항이기 때문에 그런 점은 좀 감안해 주시기 바랍니다.
은영

최은영위원

그래서 이후에, 사후에는 되게 빨리 이루어졌어요. 그런데 답답한 게 이렇게 빨리 이루어질 수 있는 것을 여태까지는 그렇게 과태료만 부과하고 있었다는 자체가 너무 소극적이지 않았나 하는 생각이 들어서 지적을 드립니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 잘 알겠습니다.
은영

최은영위원

143페이지를 잠시 보겠습니다. 역시 송정입니다. 송정천 문제입니다. 이게 계속 해결이 되지 않고 있는데 송정천 일대에 기름띠 오염 물질이 계속 떠 있습니다. 이게 환경위생과일 수도 있는데 살펴보다 보니까 처리내역으로 미래도시과에 들어와 있어서 미래도시과도 이 내용을 충분히 파악하고 계실 거라고 생각을 합니다. 지금은 환경위생과로 넘기신 것 같은데 송정천이기 때문에 하천을 관리하고 있는 부분도 있습니다. 그런데 어떻게 확인이 될 수 있는 방법이 없습니까? 지금 여러 다방면으로 확인을 하셨다고 하는데 식당의 문제인지, 아니면 버스차고지 문제인지, 인근의 여러 가지 문제들을 확인하고 계시기는 한데 민원이 여러 곳에서 계속 들어오는 거거든요. 엊그제에도 송정에 갔다가 ‘이것은 어떻게 해결이 안 되냐?’고 말씀을 하시는데 계속 기름띠 부유물이 떠 있어요. 그리고 비가 오거나 하면 굉장히 많이 떠내려 온다고 합니다, 많은 양의 물과 함께... 그러니까 분명히 누군가가 버린다는 의미이거든요.
춘익

손춘익미래도시과장

위원님, 이것도 업무 분장을 또 말씀을 안 드릴 수가 없습니다.
은영

최은영위원

예, 맞습니다. 저도 이해를 합니다.
춘익

손춘익미래도시과장

저도 환경위생과장을 했었는데 하천이 있으면 수질은 환경위생과에서 관리를 합니다. 예를 들어서 수영강에 붕어가 죽어서 떠 있다, 이러면 환경위생과에서 나와서 시료를 채취해서 보건환경연구원에 의뢰를 합니다. 그래서 이 송정천 부분도 지금 현재 환경위생과에서 시료를 채취해서 기름 성분을 분석했는데 기름 성분은 아니라고 이야기를 하고 있습니다. 그래서 그 원인이 무엇인지 계속 추적을 해 오고 있습니다.
은영

최은영위원

이 이야기가 나온 지가 굉장히 오래됐거든요. 그래서 주민들의 생각은 안 그렇겠습니까? 주민들이나 인근에서는 이것 하나 빨리 어떻게 못 하나라고 할 수 있는데 원인처를 찾는 게 쉽지는 않을 거라는 생각이 듭니다. 환경위생과의 문제이기는 한데 여기에 처리내역으로 들어와 있고 또 뒤의 언론보도 관련해서도 미래도시과에 지금 들어와 있습니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 있습니다. 하천을 관리하다 보니까...
은영

최은영위원

그래서 미래도시과에 말씀드렸습니다. 수질이라고 하시니까 할 말은 없는데... 석대천은 수달도 찾아오고 이렇게 하던데 송정천도 빨리 깨끗해졌으면 좋겠다는 생각을 합니다.
춘익

손춘익미래도시과장

관리에 계속 철저를 기하겠습니다.
은영

최은영위원

그리고 과장님, 요새 시 건설본부에서 우·오수 분류식을 하지 않습니까? 배관을 하고 있는데 이게 기본적인 것은 건설본부에서 하는데 소규모 주택에서 연결을 하려면 신청을 해야 됩니까? 과정이 어떻게 됩니까?
춘익

손춘익미래도시과장

그 지역들을 묶어서 개인 우·오수도 시에서 다 연결해 줍니다. 그래서 지금 송정하고...
은영

최은영위원

그러면 어디에 신청을 합니까? 청사포도 지금 진행 중인데...?
춘익

손춘익미래도시과장

청사포 성심병원하고... 달맞이길은 지금 어느 정도 됐습니다. 그래서 2021년까지 하면 그 일원은 마무리될 것으로 보입니다. 그때까지는 좀 불편하셔도... 이번에 한-아세안 특별정상회의 때문에 달맞이길 노면이 너무 안 좋다고 해서 일단은 한쪽 선만 포장을 했는데 송정하고 중2동 그쪽 부분, 또 미포 내려가는 길이 다 연결되고 나면 전면 포장도 하고 하여튼...
은영

최은영위원

그러면 소규모 주택들은 신청을 시에 바로 합니까?
춘익

손춘익미래도시과장

안 하셔도 됩니다.
은영

최은영위원

안 해도 됩니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예. 그래서 저희들이 온천길을 하면서 지금 안 돼 있는 중동 일원도 하기 위해서 용역을 발주해서 집집마다 다니면서 안 된 집, 이런 것을 다 파악해서...
은영

최은영위원

그러면 파악해서 유도를 합니까? 비용이 들어갑니까?
춘익

손춘익미래도시과장

저희들이 시의 예산을 다 연결해 줍니다. 지금 온천길 같은 경우는 저쪽 끝에 롯데아파트를 짓는 맞은편 쪽이 안 돼 있어서... 거기는 지대가 좀 낮습니다. 그래서 그런 부분은 펌핑을 해서라도 연결을 하려고 지금...
은영

최은영위원

그러면 개인 세대에서는 소규모라도 들어가는 비용이 일절 없습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 없습니다.
은영

최은영위원

잘 알겠습니다. 그리고 저는 볼라드(bollard) 관련해서는 조금 신중해야 된다는 생각은 있습니다. 왜냐하면 도시 미관의 문제도 있고 안전의 문제... 그런데 사고가 일어나다 보니까 볼라드로 결국 귀결되기도 하는데 음주 운전자의 문제라는 생각이 들고요. 그래서 안전에 만전을 기하는 것은 맞습니다마는 조금 신중하게 접근을 해야 된다... 중앙 분리대의 문제도 그렇습니다. 도시 미관을 해치는 부분도 많기 때문에 그렇게 접근을 해 주셨으면 합니다. 이상 질의를 마치겠습니다. 답변 감사합니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 잘 알겠습니다.
정욱

김정욱위원장

최은영 위원님, 수고하셨습니다. 서정학 위원님, 질의해 주시겠습니까?

서정학위원

서정학 위원입니다.
춘익

손춘익미래도시과장

반갑습니다.

서정학위원

수고 많으십니다, 과장님. 계장님들도 고생하시고 직원님들도 고생합니다. 조금 전에 수질이 개선돼서 수달이 반송천에, 석대천에 왔다는 말을 들었는데 저는 수달을 보지는 못했습니다. 그런데 왜가리하고 청둥오리가 있는 것은 제가 눈으로 확인을 했고요. 어쨌든 수질이 개선된 것만은 틀림없는 사실인 것 같고요. 석대천 수질이 많이 개선돼서 여러 짐승들이 와서 노닐고 하는 그런 좋은 현상이 발생되고 있어요. 그래서 석대천 유지용수 가동이 제대로 역할을 하는 것 같은데 하천을 관리하는 부서에서는 이 상황을 과연 어떻게 분석을 하고 있습니까? 유지용수를 방류함으로써 이런 결과가 생겼다, 이렇게 생각을 하시는지요? 과장님의 생각을 한번 말씀해 보시죠.
춘익

손춘익미래도시과장

10년 정도 석대역에서 고촌역까지 압송관로 설치 공사를 해 놓았는데 어떤 사유인지는 알 수 없으나 유지용수가 거기까지 방류가 안 됐습니다. 그런데 참 고맙게도 서정학 위원님이 2018년 9월 4일에 5분자유발언을 해 주셔서 저희들도 시에 가서 적극적으로 대처를 해서 1억 4,000만 원의 전기세를 받아오면서 본격적으로 유지방류수를 고촌역에서 방류하게 되었습니다. 그래서 2019년 4월 11일부터 방류를 하게 됐습니다.

서정학위원

어쨌든 수고하셨다는 말씀을 드리고요. 제가 아직도 이 부분에 대해서 의문을 가지고 있는 부분이 하나 있어요. 뭔가 하면 이런 좋은 시설을 갖춰놓고 8년 동안이나 가동하지 않았다는 것에 대해서는 제가 지금 답을 못 듣고 있어요. 그동안에 충분히 할 수 있는 부분도 있었는데 8년 동안 안 한 이유에 대해서는 아직 답을 안 하는데 과연 돈이 없어서 그런 것인지, 아니면 중간에 다른 보수를 해서 그런 것인지에 대해서는 아직도 제가 의문을 가지고 있다는 말씀을 드릴게요. 어쨌든 간에 늦었지만 가동해서 짐승들도 와서 논다는 것은 아주 환영할 바다, 이렇게 보입니다. 아까는 7페이지를 했고 그 뒤편의 8페이지에 대해서도 말씀을 해 보겠습니다. 이것도 제가 5분자유발언을 했던 것인데 정책이주지역 골목길 전주, 전신 정비 대책 마련에 대해서 했습니다. 그런데 그동안에 이루어진 내용을 보면 2019년 1월에 해서 지금 1년이 다 돼 가는데도 추진된 내역이 없어서 무엇을 했는지 제가 못 느끼고 있단 말이죠. 여기 보면 전선을 옮겨준 이런 내용이 있다고요, 송정하고 같이 포함해서... 그런데 제가 요구하는 내용은 그런 것이 아니고 전주를 직접 조사해 보니까 162개가 있었어요. 물론 더 있지만 조사를 해 보니까 그렇다는 건데 그중에서 20개 정도의 통신주만 옮겨주면 1톤 트럭이라도 들어갈 수 있는 골목을 확보할 수 있겠다, 그런 의미에서 한 거거든요. 그런데 전신주는 그대로 있고 전선을 가지고 지금 논의를 한 것 같아요. 그래서 이것은 뭔가 아닌 것 같다, 촉구하는 의미로 다시 한 번 말씀을 좀 드려보는데요. 도시재생추진단하고 협의는 한번 했습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

이 건을 가지고 어떤 이야기를 했냐 하면 온천길에 하다 보니까 전주를 없애려면 거점을 확보하는 차원에서 공가를 미리미리 확보해 놓아라, 이 도시재생 추진 사업을 하면서... 그래야 전주를 없앨 수가 있다, 지중화를 할 수가 있다, 이런 협의는 했었습니다.

서정학위원

제가 요구한 내용은 지중화가 아니란 말이죠. 애향길의 명칭이 바뀌어서 온천길로 됐는데 그쪽에는 지중화 사업에 치중을 했고 제가 5분자유발언을 한 내용은 전주만 이설해야 되는데 공가가 있다면 그쪽으로도... 한 골목에 공가가 발생할 수 있으니까 그것을 찾아서 거기에다 옮기면 되겠다, 그런 대안을 제시한 것이고요. 그런데 이런 부분에 대해서는 제가 봤을 때 적극성이 느껴지지 않았어요. 그래서 촉구를 하는 그런 의미가 있고요. 제가 마지막에 요구한 것도 주민들하고 함께 논의할 수 있는 자리를 한번 마련해 봐라, 이런 말도 했는데 그게 지금 됐습니까? 한 번도 안 했죠?
춘익

손춘익미래도시과장

안 했습니다.

서정학위원

그래서 좀 미흡한 생각이 들어서 이것도 다시 한 번 더 말씀을 드려서... 이 골목이 2.4~4m 정도의 골목길이에요. 그런데 양쪽에 전주가 서 있으니까 1톤 차도 못 들어가는 겁니다. 1톤 차가 안 들어감으로써 이사를 못 가는 거예요. 그래서 전주를 한쪽으로 몰아주기만 하면 된다고요. 지금 양쪽에 있기 때문에 차가 완전히 못 들어가는 거예요. 그래서 지그재그로 되어 있는 것을 한쪽으로만 몰아줘도 1톤 차가 들어간단 말입니다. 그래서 공가가 발생했는데 이사를 못 가니까 다시 들어가지도 못하고 이사를 나올 수도 없는 입장이에요. 그런 것은 지중화하고는 전혀 관계가 없다, 그런 것을 한 번 더 알아주시고요.
춘익

손춘익미래도시과장

챙겨보도록 하겠습니다.

서정학위원

22페이지 관련해서 말씀을 좀 드려보겠습니다. 2019년 1월 1일 자로 하천계가 발족이 됐죠?
춘익

손춘익미래도시과장

예.

서정학위원

22페이지 관련해서 보면 국·공유지 관리 현황(하천)이 있는데 하천의 필지 수가 256필지예요. 이게 맞습니까? 점용 현황 31필지에 관리되는 필지 수가 256필지인데요. 하천이 건설과에서 미래도시과로 넘어올 당시의 자료를 보시면 326필지예요. 면적도 엄청나게 차이가 납니다. 그러니까 미래도시과로 넘어온 필지 수는 256개이고 건설과에서 가지고 있었던 필지 수는 326필지 해서 70개의 하천이 적어졌어요. 그래서 이 부분은 어떻게 됐는지를 좀 알고 싶고요. 그리고 면적도 11만 제곱미터 정도가 줄었는데 평수로 환산을 해 보니까 3만 6,000평이 줄었어요. 이게 과연 기록을 잘못한 것인지, 어떻게 해서 이렇게 됐는지에 대해서 조금 더 말씀을 드리고요. 통계 자료가 잡히려고 하면 제대로 된 통계를 내야 되는데 1년 만에 이런 결과가 발생을 했고 또 하천계가 발족됐음에도 자료가 맞지 않는다는 것입니다. 그래서 이 시점에서 대안을 제시할 그런 생각을 가지고 다시 한 번 더 말씀을 드릴게요. 아시다시피 2019년 1월 1일 자로 하천계가 신설이 됐는데 김백철 위원께서 말씀을 하셔서 이렇게 됐는데요. 과장님, 혹시 해운대구의 하천 복개 현황에 대해서 좀 알고 있습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

개략적으로는 알고 있습니다.

서정학위원

어느 정도는 감을 잡고 계신 것 같아요. 저 역시도 마찬가지이고요. 그래서 복개천을 다시 한 번 더 파악할 필요가 있다, 저는 그렇게 보고요. 반송 같은 경우를 예로 한번 들어보겠습니다. 반송에 복개한 부분은 반송 큰 시장에서부터 시작을 해서 탑마트 앞까지 거의 3km 정도가 될 거예요. 그게 복개가 돼서 공영주차장으로 활용을 하고 도로로서도 활용을 하고 있습니다. 그런데 이 부분에 대해서 유사시에 들어갈 수 있는 환기구가 없다는 것이죠. 3km 정도 되는 하천에 만약에 무슨 일이 발생했을 때 들어갈 길이 없어요. 입구에서 들어가면 3km가 지나서 나와야 돼요. 그렇지 않습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

3km 그 부근에 올해 3억 원을 가지고 두 군데를 지금 보수보강공사를 할 계획입니다.

서정학위원

그렇죠. 그런 게 좀 아쉽다는 말씀을 드리고요. 지난번에도 제가 약간 말씀을 드렸습니다마는 포장 이력제가 필요하고 또 하천복개 이력제도 다시 한 번 더 제안을 드리는 바입니다. 우리가 이런 시스템을 가져와야 된다, 저는 그렇게 보거든요. 특히 1월 1일 자로 하천계가 발생함으로써 조사를 해서 활용도가 아주 높은 이런 복개가 있는가 하면 그렇지 않은 소하천 복개도 상당수 있을 겁니다. 그래서 그런 것을 파악해서... 그런데 소하천은 복개만 했지, 그 밑에는 준설한 실적이 한 번도 없어요. 어느 곳이 불편한지도 파악이 안 돼 있고요. 그래서 이런 것은 시스템화를 해야 될 필요가 있다, 이 부분에 대해서 전반적으로 조사를 해서 복개 이력제를 한번 만들어 봤으면 좋겠다는 그런 생각을 가지고 있습니다. 그래서 제안을 드리는 바입니다.
춘익

손춘익미래도시과장

잘 알겠습니다.

서정학위원

그리고 복개천이 아주 유명한 곳이 선진국 중에서는 프랑스가 유명해요. 지하철, 복개천, 이런 거요. 그래서 그 자료를 제가 좀 보니까 ‘우리도 이 시점에서는 이것을 해야 되겠다, 우리 해운대구가 다른 구에 비해서 이런 것을 선도적으로 해 나가야 되지 않을까?’, 그런데 다른 지자체에는 이런 게 없더라고요, 제가 찾아보니까... 그래서 이런 것은 우리가 미리 선점해서 다른 구에서도 우리한테 와서 볼 수 있도록 과장님이 연구를 하시면 좋겠습니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 검토하도록 하겠습니다.

서정학위원

과장님, 하실 말씀이 있으면 하시고요.
춘익

손춘익미래도시과장

하여튼 좋은 안을 제시해 주셔서 고맙습니다. 저희들이 적극적으로 한번 검토해 보도록 하겠습니다.

서정학위원

1차 질의는 이 선에서 마치고, 추가 질의는 또 다음에 시간을 봐서 하도록 하겠습니다. 과장님, 답변 감사합니다.
춘익

손춘익미래도시과장

고맙습니다.

서정학위원

질의 마치겠습니다.
정욱

김정욱위원장

서정학 위원님, 수고하셨습니다. 추가 질의 시간을 또 드리겠습니다. 치산치수[治山治水]는 우리나라의 가장 근본적이면서 가장 중요한 업무 아니겠습니까? 김백철 위원님께서 작년에 5분자유발언을 하셔서 하천하수팀이 신설됐다는 것은 그만큼 중요한 일이기 때문이 아닌가 싶습니다. 또 서정학 위원님께서 프랑스를 예로 드셨는데 영화 ‘레 미제라블’만 봐도 파리의 하수관로 시스템이 얼마나 우수한지 단번에 알 수 있을 겁니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 와닿습니다.
정욱

김정욱위원장

공무원분들도 아주 우수하신데 많은 연구를 부탁드리겠습니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 잘 알겠습니다.
정욱

김정욱위원장

아울러서 분류식 하수관로 관망시설, 그것도 지금 하천하수팀이 하는 건가요?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 하고 있습니다.
정욱

김정욱위원장

비용은 주로 시비로 하는 건가요?
춘익

손춘익미래도시과장

시비하고 국비를 가지고 하고 있습니다.
정욱

김정욱위원장

아시겠지만 민원이 많이 들어왔는데도 아직까지 너무 심합니다. 관광특구에서 한-아세안 특별정상회의가 열리고 있는... 오늘은 한-메콩 정상회의인데 동백교 밑에는 악취가 어마어마하고 그다음에 그랜드호텔 뒤쪽의 숙박타운 쪽도 겨울이든, 여름이든 너무 심하거든요. 이게 하루, 이틀 민원이 아닌데 어떤 대책이 좀 있겠습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

그랜드호텔 뒤편은 지금 한-아세안 특별정상회의 때문에 공사를 하다가 중단하고 있는데 1월, 늦어도 2월 전까지는 분류식 하수관거가 다 연결이 됩니다.
정욱

김정욱위원장

내년 1월까지요?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 그리고 춘천은 지금 복개가 돼 있는데 3연으로 돼 있습니다. 그래서 1연은 지금 3억 원을 들여서 준설을 다 했습니다. 그런데 한-아세안 특별정상회의 때문에 일단은 장비를 다 철수시켰는데 이 회의가 끝나고 나면 바로 다시 투입해서 남은 2연도 같이 준설을 하게 되면 악취는 어느 정도 나아지지 않겠나, 이렇게 봅니다.
정욱

김정욱위원장

몇 년 정도 걸릴까요? 해운대구 전 지역에 다 하려면...?
춘익

손춘익미래도시과장

지금 온천길하고 중동 주변, 또 우1동 위쪽의 초등학교 주변들을 다 연결하려고 하면 넉넉잡고 2023년 정도는 돼야 분류식 하수관거가 전부 연결되지 않겠나, 이렇게 봅니다. 이 주변은 2021년 정도까지 하면 다 연결될 겁니다.
정욱

김정욱위원장

분류식 하수관망은 진짜 필요한 사업인 것 같습니다. 아름다운 풍광의 해운대인데 냄새 때문에 이미지가 너무 안 좋아지기 때문에...
춘익

손춘익미래도시과장

하여튼 아까 지적하셨던 구청 주변하고 그랜드호텔 그 부분은 내년 6월에 온천길이 준공되는 시점에 다 연결이 될 겁니다.
정욱

김정욱위원장

과장님이 하실 일이 너무 많겠지만 진짜 최우선적으로 하셔서 이것도 역점 사업으로 잘...
춘익

손춘익미래도시과장

김백철 위원님이 좋은 제안을 하셔서... 저는 개인적으로 볼 때 하천하수팀 신설은 아주 잘 됐다고 봅니다.
정욱

김정욱위원장

맞습니다.
춘익

손춘익미래도시과장

그래서 신설되고 나서 예산에 없던 것을 별도로 받아온 게 110억 원 정도 되니까 엄청난 일을 우리 하천하수팀에서 하고 있습니다. 격려를 좀 해 주십시오.
정욱

김정욱위원장

우리 의회에서도 적극적으로 도울 테니까... 시비든, 국비든 우리도 역량껏 도울 테니까...
춘익

손춘익미래도시과장

그리고 참고로 반송도 2030년에 분류식 하수관거를 연결한다고 돼 있는데 이것도 최대한 수질 개선도 하고 협의를 해서 2025년 정도까지는 할 수 있도록 지금 구두로는 거의 이야기가 되고 있어서 그게 계획서에 담겨야 되는데, 아무튼 그렇게 하기 위해서 계속 노력하고 있습니다. 지켜봐주시면 좋은 결과가 있을 겁니다.
정욱

김정욱위원장

과장님, 아무튼 노력해 주십시오.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 잘 알겠습니다.
정욱

김정욱위원장

우진호 팀장님도 고생이 많으십니다. 이상곤 위원님, 질의해 주십시오.
상곤

이상곤위원

과장님, 반갑습니다.
춘익

손춘익미래도시과장

반갑습니다.
상곤

이상곤위원

과장님, 우리 회의실이 많이 밝아졌죠? 올해 교체한 겁니다. 밝아지니까 기분도 좋아지잖아요, 그렇죠?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
상곤

이상곤위원

사람이 밝은 데 있어야 기분도 같이 좋아지기 때문에 LED 쪽에 질의를 하려고 합니다.
춘익

손춘익미래도시과장

아~ LED요.
상곤

이상곤위원

269페이지이네요. 미래도시과를 보면서 우리 해운대구의 A/S센터가 아닌가, 저는 솔직히 그렇게 생각합니다. 열심히 활동하시는 것도 다 인정하고 공무원들도 다른 부서에 비해서 활동성이 많은 부서이고 또 민원도 제일 많은 부서인데 제가 조금... 지금 가로등이라든지, 보안등의 개수가 작년보다 많이 늘어나서 제가 다시 외워야 된다고 생각할 정도인데 우리가 LED로 계속 교체하고 있지 않습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 그렇습니다.
상곤

이상곤위원

교체하는 이유와 목적이 뭐죠?
춘익

손춘익미래도시과장

밝기 개선도 있고 또 결국은 예산도 절감되고 해서 아주 빠른 시일 내에 교체가 100% 다 이루어져야 된다고 봅니다.
상곤

이상곤위원

그러면 지금 LED 교체 비율은 어떻게 되고 있습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

우리 해운대구의 가로등 같은 경우는 32.8%, 보안등 같은 경우는 45.5%...
상곤

이상곤위원

작년에는 보안등이 38% 정도 됐었다, 그렇죠?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
상곤

이상곤위원

전년도보다 많이 늘었네요?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
상곤

이상곤위원

각 지역별로 교체를 하고 있는데 교체하는 기준이 있을 거 아니에요.
춘익

손춘익미래도시과장

저희들은 전역에 고르게 하려고 하는데 아무래도 행정을 하다 보면 보안등은 반여·반송 쪽에 먼저 교체가 되고 가로등은 간선도로가 있는 재송동 지역이나 우동, 이쪽에 조금 더 투입이 된다고 봅니다.
상곤

이상곤위원

작년에 보안등의 LED 교체율이 38.8%였습니다, 전체 평균이... 그리고 작년에는 재송동에 보안등이 총 718개가 있었는데 그중에서 78개를 LED로 교체했습니다, 작년 이맘때에... 그래서 10.8%였거든요. 해운대 전체가 38.8%인데 재송동만 10%라는 것을 제가 분명히 지적했을 겁니다. 그런데 제가 내년 예산을 보면서 가로등하고 보안등 10개의 LED 교체율을 쭉 체크해 봤습니다. 내년에 총 385개소의 가로등을 LED로 교체하는데 송정에 60개, 반송에 30개, 반여동에 60개, 좌동에 160개, 우동에 45개, 해운대구 주변에 30개, 맞죠?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 맞습니다.
상곤

이상곤위원

그런데 지금 재송동만 딱 뺐다, 그렇죠? 죄송합니다. 제가 재송동에 살아서 죄송합니다. 그다음에 보안등은 반송2동에 50등, 여기 있는 것을 보면 알다시피 동별로 해서 총 6~7개가 있는데 재송동만 또 뺐어요. 왜 그래요? 기준이 무엇인지에 대해서 묻고 싶습니다.
춘익

손춘익미래도시과장

재송동 쪽에 간선도로가 있어서 가로등이 들어가다 보니까 보안등은 아무래도 조금 소홀해진 거 아닌가 싶습니다.
상곤

이상곤위원

소홀한 게 아니고 홀대한 거죠.
춘익

손춘익미래도시과장

위원님, 저희들이 홀대를 한 것은...
상곤

이상곤위원

방금 이야기했잖아요. 분명히 작년에도 10.8%였는데 올해는 아무것도 안 들어 있잖아요, 가로등도 마찬가지이고...?
춘익

손춘익미래도시과장

올해 재송동 송수초등학교 주변의 보안등도 교체를 했는데 저희들이 행정을 하면서 반송주민들한테 맨날... 서 위원님도 반송에 사시지만 ‘반송을 홀대하는 거 아니가?’, 저희가 동에 근무할 때도 항상 그런 말씀을 하셨는데 그렇지는 않습니다.
상곤

이상곤위원

그러면 이것은 홀대가 아니냐고요. 10%밖에 안 되는데...?
춘익

손춘익미래도시과장

매년 골고루 합니다.
상곤

이상곤위원

골고루 한 게 아니잖아요. 이게 뭘 골고루 하는 거예요?
춘익

손춘익미래도시과장

공교롭게도 내년 예산에 재송동이 쏙 빠진 것은 인정합니다. 하여튼 추경 때라도...
상곤

이상곤위원

아니, 빠진 게 아니고 통계를 보라고요, 통계를... 저는 통계를 보고 하는 거잖아요. 지금 자료를 가지고 하는 거잖아요.
춘익

손춘익미래도시과장

담당 계장님도 듣고 있으니까 추경 때 재송동에 특별히 신경을 쓰도록 하겠습니다.
상곤

이상곤위원

작년에도 그랬고 추경 때도 그랬고요. 오늘은 제가 이것만 가지고 집중하고 있는 거예요. 맞잖아요? 통계가 나왔잖아요, 자료에 다 나와 있잖아요? 그래서 제가 지금 작년 예산까지 다 보고 있는 거예요.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 인정합니다. 하여튼 추경 때부터 재송동에 신경을 많이 쓰도록 하겠습니다.
상곤

이상곤위원

그리고 265페이지를 보면 유지관리 현황이 있잖아요, 그렇죠? 그래서 자체 순찰, 고장 신고가 있는데 제가 조금 전에 감사중지 시간에... 제가 오늘 아침 7시에서 7시 30분에 재송동을 한 바퀴 돌고 조금 전에 감사중지 시간 10분 동안에 해운대구청 후문을 통해서 구남로로 해서 정문 앞으로 이렇게 한 바퀴를 돌고 왔습니다. 그런데 가로등이 고장이 나면 어디에다가 신고해야 되죠? 미래도시과에 신고하는 거 맞죠?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 야간에는 당직실에 하면 저희들한테 통보해 주고...
상곤

이상곤위원

아무런 연락처가 없습니다, 유일하게 가로등만...
춘익

손춘익미래도시과장

아, 가로등에 연락처를...?
상곤

이상곤위원

예, 그래서 어디에다가 신청해야 될지 모르겠습니다. 그렇다고 전부 다 하라는 게 아니고 지금 가보시면 아시겠지만 구청 앞에 있는 CCTV에는 ‘문의 연락처’ 해서 교통행정과의 전화번호가 달려 있습니다. 그다음에 전봇대에도 중간, 중간에 전화번호가 있고 SK나 일부 핸드폰 중계기에도 연락처가 다 있습니다. 그런데 제가 오늘 아침에도 그렇고 방금도 한 바퀴를 돌면서 보니까 어디에 연락해야 될지 아무것도... 그래서 전화번호는 없더라도 미래도시과에 해야 되는지, 구청에 해야 되는지, 아니면 동 주민센터에 해야 되는지... 그것을 기재할 수는 없나요?
춘익

손춘익미래도시과장

할 수 있습니다.
상곤

이상곤위원

중간, 중간에...?
춘익

손춘익미래도시과장

그것은 바로 시정하도록 하겠습니다.
상곤

이상곤위원

1만 9,000개, 2만 개에는 다 설치할 수 없더라도...?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 거점별로 하더라도...
상곤

이상곤위원

어디에다가 연락을 할 수 있도록 그런 게 필요하지 않겠나, 맞죠? 그렇죠?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 좋은 지적 감사합니다.
상곤

이상곤위원

고장 신고를 할 수 있는 그런 표기가 필요하지 않나 생각되고요. 그다음에 지금 가로등이 1만 865개라고 그랬는데 작년에는 고장 수리가 2,800개, 올해는 아직 계속 되고 있으니까... 그래서 작년 것을 보니까 고장이 2,815건이라서 이것을 나누기해 보니까 26%입니다. 그다음에 보안등이 1,440개로 36%거든요. 그런데 이렇게 고장이 자주 납니까? 고장이 나는 이유가 있습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

아무래도 등을 오래 사용하면 ‘다마에 선 간다.’고 하듯이 그런 식으로 불이 안 들어오는 것을 전부 다 고장으로 해서...
상곤

이상곤위원

그런데 30%면 3개 중에 1개잖아요. 예를 들어서 제품의 부속품이 중국산인지, 한국산인지, 이게 다 점검이 되나요?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 저희들이 구입할 때 인증된 것만 조달구매를 하기 때문에 중국산을 사고 그렇지는 않습니다.
상곤

이상곤위원

그런데 고장이 많은 것은 분명히 이유가 있지 않나 하는 생각이 드는데... 36%이고 26%이고...
춘익

손춘익미래도시과장

저희들이 볼 때는 노후로 인해서... 램프하고 전구 안에 있는 안정기 같은 것의 수명을 통상적으로 3년 정도로 보기 때문에 3년이 지나면 아무래도 작동에 문제가 있지 않나 싶습니다.
상곤

이상곤위원

아무튼 점검이 좀 필요하지 않나... 그런데 공원등하고 지하차도는 고장률이 적단 말이에요. 이유가 있어요?
춘익

손춘익미래도시과장

지하차도는 LED로 다 교체가 돼 있어서 수명이 조금 더 길고 보안등 같은 경우에 고장률의 퍼센티지가 높은 이유는 아직 LED 교체율이 좀 낮아서 그렇습니다.
상곤

이상곤위원

LED로 교체하는 이유가 밝기도 있고 수명 연장, 그다음에 전기세 절감, 이렇게 크게 세 가지의 목적이 있지 않습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 맞습니다.
상곤

이상곤위원

그런 상태라서 지금 LED를 계속 설치하고 있어서 전체 LED 보급률이 보안등은 45%, 가로등은 23% 정도로 돼 있는데 앞으로도 계속 이런 현상이 많이 발생할 거 아니에요?
춘익

손춘익미래도시과장

계속 교체를 해 나가면 아무래도 위원님께서 지적하신 게 조금 줄어들지 않겠습니까? 그렇게 지켜봐주시면 저희들이 빨리 교체를 해서 고장률이 적도록 관리를 해 보겠습니다.
상곤

이상곤위원

그래서 LED 하나이지만... 아까 제가 이야기한 것처럼 할 일이 많은 것은 인정합니다. 민원이 제일 많은 것도 인정하는데 하나하나 챙겨야 될 것은 챙겨야 되지 않느냐 하는 생각이 들고요.
춘익

손춘익미래도시과장

잘 알겠습니다.
상곤

이상곤위원

그리고 아까 지적을 했는데 가로등, 보안등에 고장 신고를 할 수 있는 연락처의 표기가 안 돼 있는 것은 제가 봐도 신기할 정도입니다.
춘익

손춘익미래도시과장

그것은 바로 시정을 하도록 하겠습니다.
상곤

이상곤위원

아까 말씀드린 LED 교체도 좀 더 면밀하게 검토해서 지역별로 어느 정도는 고르게, 그리고 평균적으로 해야 되지 않느냐 하는 생각이 듭니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 잘 알겠습니다. 꼭 챙기도록 하겠습니다.
상곤

이상곤위원

오전 질의는 일단 마치겠습니다. 수고했습니다.
정욱

김정욱위원장

이상곤 위원님, 수고하셨습니다. 질의가 또 계속 있을 것 같은데요. 오전에는 이것으로 잠시 중지하겠습니다. 원만한 감사 진행을 위해서 감사 중지를 하도록 하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다. 11시 55분 감사중지 13시 47분 감사계속
동료위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 행정사무감사를 속개하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 미래도시과 소관 감사를 실시하고 있습니다. 감사 질의를 계속 이어가겠습니다. 추가 질의시간도 드리도록 하겠습니다. 김경호 위원님 질의해 주십시오.
경호

김경호위원

과장님, 오전에 이야기가 많이 나왔는데 볼라드... 그런데 중앙선에 무단횡단을 못 하게 펜스 쳐놓는 것은 미래도시과 소관이 맞습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 저희들이 합니다.
경호

김경호위원

물론 설치를 해야 될 이유가 있으니까 하시겠지만 볼라드도 그렇고, 중앙분리대 부분도 그렇고 제가 보기에는 흉합니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 인정합니다.
경호

김경호위원

얼마나 교통질서가, 혹은 보행자들이... 뭐 준법정신이라고 해야 될지 모르겠습니다. 가는 데마다 전부 그런 걸 쳐놨어요. 미관상도 안 좋고...
춘익

손춘익미래도시과장

중간에 말씀을 잘라서 대단히 죄송한데, 중앙분리대는 우리 구에서 자발적으로 설치한 게 아니고 횡단보도로 안 건너다가 인명사고가 난다든지 하면 경찰서에서 저희들한테 가차 없이 이 구간에 설치해 달라, 다음에 사고가 나는 것은 우리 책임이 아니고 구에서 설치를 안 해줘서 그런 거라고, 이런 식으로 저희들한테 공문이 와서...
경호

김경호위원

그 사람들이야 강하게 설치해 달라는 취지로 그렇게 이야기하겠지만, 경찰서에서 해 달라고 한다고 해서 무조건 해 주는 것도 안 맞고요. 관광특구이고 관광도시인데 미관상 너무 안 좋다는 거죠. 또 사고가 나면 보행자나, 운전자나 기초질서와 준법정신, 교통문화, 이런 쪽으로 계도 캠페인을 해서 인식을 점차 바꿔나가야지, 사고가 나면 중앙분리대를 치고 주광등인가 그런 시설을 설치하고, 그게 잘 보면 그런 사고가 일어나는 게 시설 설치의 문제가 아니라고 봅니다. 그래서 그런 시설을 설치할 때 좀 감안을 하셔서... 그게 문제 해결은 아니라는 말씀을 드리고 싶습니다.
춘익

손춘익미래도시과장

잘 알겠습니다. 그런 여론을 좀 확산시켜주시면 고맙겠습니다.
경호

김경호위원

아까 우동 쪽 모텔촌이나 이런 곳의 악취 같은 경우는 오전에 충분히 질의가 돼서... 그런데 우수관하고 하수관하고 분리가 돼 있습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

현재는 거의 안 돼 있습니다. 그거를 계속해서 분리하고 가정집에서 나오는 것도 그런 식으로 분리를 해서.... 그게 설치가 완료되면...
경호

김경호위원

준설작업을 계속하는데도 그런 냄새가 계속 나서 궁금했는데, 아까 오전에 설명을 하셔서 이해는 했고요. 그게 좀 빨리 진행돼서 지나가다가 냄새 때문에 인상 찌푸리고 하는 일은 없었으면 좋겠습니다. 244페이지입니다. 2018년도에 도로 무단 점용과 상품 무단 적치, 이 단속 건수하고 2019년도... 두 달 정도가 빠졌다고 하더라도 도로 무단 점용, 상품 무단 적치 단속 건수가... 2018년도에는 도로 무단 점용이 47건, 그런데 2019년도에는 8건밖에 안 돼요. 이게 보통 일반적으로 무단 점용이라는 게 장사하시는 분들, 이런 걸 말합니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예. 통상적으로 적치하고 이런 건데, 지금 위원님이 지적하시는 그 건수는 작년에 민원이 많이 들어와서 저희들이 건설 공사장 주변에 가서 건설 적치물을... 그거를 집중적으로 단속하고 계도를 해서, 행정지도를 많이 했습니다. 그래서 작년에는 건수가 많은데 그게 좀 시정이 됐는지 올해는 그게 줄어듦으로 인해서 부과 건수도 적고 그렇습니다. 그렇게 해석해 주시면 좋겠습니다.
경호

김경호위원

이런 부분들이 많이 개선됐다...?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 건설 현장이 많이 개선됐다고 보시면 되겠습니다. 일반 노점이라든지 적치물, 이런 것은 크게 개선됐다고 장담 못 해도 건설 현장 주변에는 저희가 작년에 집중적으로 단속해서 그쪽으로는 확실히 개선이 됐습니다.
경호

김경호위원

그리고 250페이지를 보면 보행환경개선 실시설계용역이 있는데요.
춘익

손춘익미래도시과장

예.
경호

김경호위원

이 보행환경개선 사업 예산이 얼마였죠?
춘익

손춘익미래도시과장

26억 원입니다.
경호

김경호위원

실시설계용역비가 9,700만 원이면 예산 대비 괜찮은 겁니까? 용역비가 좀 과한 것 같은데요.
춘익

손춘익미래도시과장

공사금액 대비해서 퍼센티지가 딱 정해져있기 때문에 그거를 오버해서 실시설계용역을 주지는 않습니다.
경호

김경호위원

그게 4%였나, 몇 퍼센트죠? 아니, 용역비용이 입찰을 하는데 그 퍼센티지만큼 딱 맞춰진다는 게 저는 이해가 안 가요.
춘익

손춘익미래도시과장

설계비를 산출할 때 공사금액이 있으면, 예를 들어서 15%이면 15%에 딱 맞춰서 그렇게 주는데 그 금액이 수의계약 범위가 넘어가면 입찰을 해서 설계하는 업체를 선정하고, 수의계약의 범위면 아무래도 공사를 잘하는 데에 설계를 주고 그렇습니다.
경호

김경호위원

수의계약을 하는 것을 보면 한 번씩 1,995만 5,000원 이렇게, 수의계약 조건에 맞출 수 있도록 하는 그런 것도 더러 보이고...
춘익

손춘익미래도시과장

아, 공사금액의 15%가 아니고 5%입니다.
경호

김경호위원

5%? 그 5% 한도 내에서 쓸 수 있다는 거잖아요?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 그렇습니다.
경호

김경호위원

그러니까 그거를 딱딱 맞추는 게... 예를 들어서 어느 지역에 어떤 사업을 하고자 하면 공사비 추정치가 잘 안 나오잖아요?
춘익

손춘익미래도시과장

그래도 우리가 예산편성을 할 때 통상적으로 어느 정도의 가설계를 한다든지 해서 산출을 한 후 예산계에다가 편성 요구를 하기 때문에 거의 그 금액이 나옵니다.
경호

김경호위원

아, 가설계를 해 가지고? 그러면 공사비 추정은 어디에서 하는 겁니까?
춘익

손춘익미래도시과장

시행하는 부서에서, 예를 들어서 보행길을 정비한다고 하면 어느 정도의 예산이 들 것인가 하는 것을 전문 업체에 의뢰를 해서 어느 정도 가설계를 해서 예산편성을 합니다.
경호

김경호위원

많이 하셨으니까 공사비의 근사치가 나오겠지만 제가 볼 때는 공사 예산의 추정치가 정확성이 많이 떨어진다고 보는데, 용역비는 추정치 금액의 5%, 이렇게 나오니까 입찰을 하면 좀 차이가 나야 되잖아요? 그런 게 없이 진행돼서 한번 질의를 해봤습니다. 질의는 이 정도로 하고 마치도록 하겠습니다. 고맙습니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 감사합니다.
정욱

김정욱위원장

김경호 위원님 수고하셨습니다. 추가 질의도 받아들이겠습니다. 김백철 위원님 추가 질의해 주시죠.
백철

김백철위원

과장님, 추가 질의 좀 드리겠습니다. 6페이지입니다. 불법광고물 수거보상제인데요. 이게 일단 밑에 추진실적이 나와 있는데... 2월하고 10월, 2월에는 시범적으로 했었죠?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
백철

김백철위원

이거 혹시 조례 제정 이후에 매달 하지 않습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

2월에는 저희들이 장당 20원으로 해 가지고 3,500만 원의 예산을 가지고 했는데 한 달 만에 동이 났었고, 위원님이 발의하셔서 조례를 제정하고 나서는 한 장당 5원으로 하는 바람에... 예산을 그 이후에 투입했는데 10월에 하고도 아직 1,500만 원 정도 남아서 지금까지 계속하고 있는 사항입니다.
백철

김백철위원

이게 매달 하고 있는 거 맞습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

아닙니다. 10월에 시작을 했고, 한 달을 했는데도 예산이 많이 남아서 지금까지 하고 있습니다.
백철

김백철위원

그러니까 이게 불법광고물을 수거해오면 매달 지급을 하지 않느냐고요.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 한 달 단위로 합니다.
백철

김백철위원

그러면 이거를 추진했는데 실적은 그 뒤에 매달마다 나오지 않습니까? 제가 이 질문을 하는 이유가 그 전에 2월 한 달을 하고 중단했지 않습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 3,400만 원을 다 소진했습니다.
백철

김백철위원

그때 어르신들이 조례가 만들어진다는 소식을 알고 계속 수거를 하고 계셨어요. 다시 시작하자마자 한꺼번에 몰렸을 수도 있는데, 몰렸을 때 하고 그 뒤로 추이가 어떻게 되는지 보고 싶었는데...
춘익

손춘익미래도시과장

위원님, 조례를 제정하기 전 2월에는 참여인원이 457명에 170만 장을 수거했습니다. 그리고 조례가 제정되고 7월 1일에 시행되고 나서 10월에만 한 게 403명에 320만 장을 수거했습니다.
백철

김백철위원

예, 현황에 나와 있네요. 1,660만 원이 나갔는데... 혹시 8월이나 9월에는 지급된 게 없습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

그때는 시행을 안 했습니다. 10월부터 하고 있습니다.
백철

김백철위원

그러면 상반기, 하반기로 나눠서 하실 겁니까?
춘익

손춘익미래도시과장

1년 계속해야 되는데 처음 하다 보니까 어느 정도의 예산이 나갈지 몰라서... 2월에 장당 20원으로 하니까 3,400만 원이 나가서 다시 추경에 확보를 해서 하다 보니까, 시기가 8, 9월에는 못 하고 10월에 하게 된 겁니다.
백철

김백철위원

향후에는 매달 이렇게 하실 겁니까?
춘익

손춘익미래도시과장

내년에는 어느 정도 분석이 되고 해서 연초부터 쭉 해 나갈 계획입니다.
백철

김백철위원

예, 알겠습니다. 226페이지에 보면 불법광고물 정비(기타보상금)가 있는데 예산액이 총 8,000만 원으로 돼 있거든요. 이게 집행된 이 내용이 맞습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

그 8,000만 원을 가지고 수거보상 단체에서 금요일 오후부터 해서 토·일요일 현수막을 수거해오는 거하고 어르신들이 해오는 거하고 같은 목에 돼 있어서 그 8,000만 원을 같이 씁니다.
백철

김백철위원

예, 알겠습니다. 좀 어떻습니까? 장당 5원으로 바꾸고 나서 효과나 이런 부분에서 반감이 되거나 그런 부분은 없었습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

그런 거는 전혀 없고, 어르신들이 10월에 다시 하는 것에 대해서 호응이 좋고, 5원도 사실 일반 폐지 줍는 분들에 비하면 비싼 편입니다.
백철

김백철위원

아, 그래요?
춘익

손춘익미래도시과장

예. 폐지 한 리어카 끌고 가봐야 얼마 안 되는데 이거는 앉아서 한 개만 주워도 개당 5원씩 계산되니까 좋아합니다.
백철

김백철위원

저도 직접 어르신한테 들으니까 이거를 주워서 고물상이나 이런 데에 갖다 주는 거보다는 훨씬 좋다고 이야기를 하시더라고요. 그런데 자동경고발신시스템도 있지 않습니까? 폭탄 전화... 이렇게 두 개가 일단 같이 진행됐는데 효과 면에서나... 다른 지자체와 비교했을 때는 우리 구가 이런 것들에 대해 효과를 본 것 같습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

그게 위원님이 적기에 발의도 잘 해 주셨고, 그거를 같이 해야 되는 게 맞습니다. 수거도 수거대로 해오고, 폭탄 전화도 해서 양도 줄이고 이렇게 되니까, 이 예산도 오래도록 가고 연중 사업을 할 수 있는 게 되고요. 지자체에서 보면 2017년도에 서울시에서 제일 먼저 도입을 했고, 부산시에서는 저희들이 최초로 했는데 상당히 호응이 좋아서 지금 다른 구도 우리 따라서 한다고 하는데 뭔가 지금 제동이, 무엇 때문에 그러는지 못 하고 있습니다.
백철

김백철위원

저도 타 구에서 전화를 많이 받았습니다. 그러면 과장님, 254페이지에 불법 유동광고물 단속실적이 나와 있습니다. 2018년도하고 2019년도하고 비교가 돼 있는데요. 과장님, 8,000만 원의 예산에 현수막에 대한 예산도 있죠?
춘익

손춘익미래도시과장

현수막은 수거보상 단체에서 큰 거 한 장을 떼오면 3,000원씩...
백철

김백철위원

그거는 1년에 경비가 어느 정도 지출됩니까?
춘익

손춘익미래도시과장

현수막이 경기가 안 좋은 건지, 저희들이 과태료를 많이 부과해서 그런지... 하여튼 그분들이 그동안에는 4,500만 원, 6,000만 원씩 이렇게 받아가다가 올해는 총 나간 게 951만 5,000원입니다.
백철

김백철위원

1,000만 원도 안 되죠?
춘익

손춘익미래도시과장

1,000만 원도 안 나갔습니다.
백철

김백철위원

그리고 폭탄 전화, 이거는 하는 데에 예산이 어느 정도가 듭니까? 전에 보니까 삼천 얼마...
춘익

손춘익미래도시과장

폭탄 전화는 저희들이 도입하면서 마침 우리가 시상금 2,000만 원을 받아놓은 게 있어서... 장비대여료 1,200만 원은 시상금 2,000만 원 중에서 하고, 매달 30만 원씩 나가는 것만 구 예산으로 쓰고 있습니다.
백철

김백철위원

아~ 경비가 좀 미미하네요.
춘익

손춘익미래도시과장

예. 1,200만 원은 우리가 받아온 시상금에서...
백철

김백철위원

제가 이 질의를 하는 이유가, 사실 제가 고민했던 게 수거에 대한 보상금 지급이 254페이지에서 보셨다시피 단속실적이 있지 않습니까? 그리고 과태료를 부과 받는데 이 돈을 다시 주민들한테 페이백(payback) 해 주는 의미도 있습니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 있습니다.
백철

김백철위원

그래서 그런 불법을 저지른 것에 대해서 우리가 과태료를 받아서 이거를 주민들한테, 특히 어르신들한테 일자리 창출 겸 이런 부분을 돌려주는 페이백의 의미가 있거든요. 그래서 약간의 수지차를 조금은 생각해야 될 부분이 있습니다. 전단 부분은 작년하고 비교를 하면, 퍼센티지로 따지면 1만 6,000%가 증가됐어요. 그래서 전단 부분은 아주 월등하게 효과를 보고 있는 것 같은데요. 실질적으로 과태료가 징수되는 부분에서는 효과 면에서 좀 떨어지고 그런 부분이 있어요. 그래서 제대로 된 과태료를 징수하려면 사실 전단지 같은 경우는 다들 대포폰을 쓰고 이러기 때문에 추정하기가 힘들지 않습니까? 현수막 같은 경우는 다르거든요. 그래서 혹시 이 부분을 현수막까지 확대하실 생각은 없으십니까?
춘익

손춘익미래도시과장

수거보상제요?
백철

김백철위원

예.
춘익

손춘익미래도시과장

부산광역시옥외광고협회 해운대구지부하고 아름다운부산만들기 시민운동본부, 그 두 군데에만 주고 있는데...
백철

김백철위원

예, 그거를 65세 이상 어르신들한테...
춘익

손춘익미래도시과장

그런데 이거를 확대하게 되면 다른 구에서 떼올 수도 있고, 그거를 일일이 따라다닐 수 없기 때문에 그런 부작용도 있어서... 지금대로 하면서 계속 그거를 분석해보다 보면... 위원님의 지적처럼 일반인을 대상으로 하는 것도 저희들이 검토해볼 필요는 있을 것 같습니다.
백철

김백철위원

저도 우려가 좀 많습니다. 현수막을 수거하면 안전사고가 날 수도 있고...
춘익

손춘익미래도시과장

예, 일반인이 하게 되면...
백철

김백철위원

예, 또 무분별하게 합법적인 현수막도 수거해오는 경우도 있을 수 있기 때문에 그거는 좀 더 추이를 보는 걸로 하고요.
춘익

손춘익미래도시과장

예.
백철

김백철위원

아까 LED 이야기가 많이 나와서 그런데, 짧게 하나 질문드려보겠습니다. 240페이지, 좌동 신시가지 LED 조명등 교체가 2017년도부터 한 사업이지 않습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

저희들이 2015년도에 하면서 중간에 모 정치인이 10억 원을 여기에다가 투입해 주는 바람에 추진율이 확 올라갔습니다.
백철

김백철위원

이게 아직 공사가 안 끝났지 않습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 안 끝났습니다.
백철

김백철위원

너무 오래 하는 거 아닙니까? 2018년도에는 교체가 84본밖에 안 돼 있던데... 올해는 좌동 신시가지 LED 조명등 교체공사 진행이 몇 본 정도가 됐습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

64본을 했고... 위원님, 말씀 중에 죄송한데 오전에 이상곤 부위원장님이 재송동을 홀대하는 게 아니냐는 것과 맞물려서 답하기가 상당히 좀 그런데... 신시가지는 가로등을 LED로 교체하는 것을 160본만 하면 100%가 되기 때문에 타 지역과 너무 (속도가) 안 맞아서...
백철

김백철위원

맞습니다.
춘익

손춘익미래도시과장

하여튼 내년 예산에는 등주는 가만히 두고 LED등만 바꾼다고 100만 원씩 해서 1억 6,000만 원을 편성해놨습니다. 신시가지라도 마무리 짓기 위해서 해놨는데...
백철

김백철위원

제가 현황을 파악해보고 드리려고 했던 질문이, 남아있는 부분이 사실 급하지 않은 것 같으면 재송동으로 예산을 좀 돌려서... 재송동에 하나도 교체가 안 되고 있다는데... 저는 처음에 재송동이 워낙 밝은 지역이라서, 안 밝은 지역도 있지만 대부분은 가로등이나 이런 부분들이 밝은 지역이라서... 그런데 공사 부분이 진행된 게 너무 오래된 부분도 있고요. 그리고 교체공사 자체가 2020년까지 하게 되면 5년간 질질 끌고 있는 공사거든요.
춘익

손춘익미래도시과장

신시가지만 놓고 보면 좀 빨리 마쳐도 되는데 5년간 했다는 게 좀 그럴 수도 있습니다.
백철

김백철위원

그래서 혹시 남아있는 부분이 그렇게 급하지 않다든가 아니면 천천히 해도 될 지역이면 오히려 다른 지역에서 급하다고 이야기를 하면 그렇게 해도 되지 않을까 생각하는데 판단은 과장님께서 한번...
춘익

손춘익미래도시과장

위원님, 지금 남아있는 데가 장산역에서 해운대백병원 구간 그 간선도로에 남아있습니다. 그래서 그 도로는 신시가지 주민들만 이용하는 게 아니고 외지의 사람들도 이용하기 때문에 저희 과의 입장에서 볼 때는 신시가지는 1억 6,000만 원만 투자하면 깔끔하게 마무리되는데 이거를 해놓고 추경부터 하든지 해서 재송동이 교체율이 낮으면 내년에 집중적으로 투자하는 것도 한 방법이라고 여겨집니다.
백철

김백철위원

아~ 그렇습니까? 참, 저는 양보해 주고자 하는 마음도 있었는데...

장내 웃음

춘익

손춘익미래도시과장

(이상곤 위원에게) 하여튼 부위원장님, 재송동도 신경 쓰겠습니다.
백철

김백철위원

지역별로 차별이 없이 될 수 있도록 향후에도...
춘익

손춘익미래도시과장

이 구간은 관광객들이나 해운대구민 누구나 이용하는 구간이 돼서...
백철

김백철위원

알겠습니다. 짧게 하나만 더 질의 드리겠습니다. 과장님, 공공 사인물에 대한 부분인데요. 355페이지입니다. 그전에 화면을 한번 좀 보시고요. (김백철 위원 자료화면 제시) BI(Brand identity)에 대한 부분인데요. 우리가 작년 행감 때 지적했던 일부입니다. 그때 당시의 도시디자인과에서 우리 해운대의 위상을 살려줄 수 있는 부분에 대해서 시티사인에 대한 이야기를 했지 않습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
백철

김백철위원

그러면서 화면에서 보시는 것처럼 세계적으로 유명한 다른 도시들의 시티사인을 쭉 보여드렸습니다. (자료화면을 가리키며) 우리 국내에서도 안동이라든지 태백, 하동, 그리고 옆 동네인 동래, 이 부분까지 다 보여드리고 우리의 대표적인 시티사인 부분에 대해 고민해 달라고 해서 이야기를 했었고요. 그래서 우리가 뒤에, 251페이지를 보시면 우동 고가교 정비공사, 그때 건설과에서... 이 고가교 시설물이 2종 시설물입니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
백철

김백철위원

이거 점검하고 맞물려서 ‘이번에 이거를 정비할 때 시티사인을 고민해보겠다.’고 해서 한번 협의를 해 달라고 했었는데 기억이 나십니까?
춘익

손춘익미래도시과장

우리 부서하고는...
백철

김백철위원

아닙니다. 우동 고가교 정비공사, 이 예산을 이야기할 때...
춘익

손춘익미래도시과장

위원님, 이거는 참고로 한-아세안 특별정상회의를 한다고 국비를 받아와서 긴급하게 한, 그 공사가 돼서...
백철

김백철위원

이 고가교 점검 때문에 건설과에 예산이 들어갔는데 그때 그 당시의 도시디자인과, 지금 미래도시과에서 이 부분을 같이 논의해서 해운대의 위상에 걸맞은 BI를 제작해서 설치해 달라고 이야기를 했었거든요. 협의를 한다고 했었는데 건설과장님이 다른 데로 발령 나시고 흐지부지된 것 같습니다. 우리 건의사항에도 나와 있지 않습니까? (자료화면을 가리키며) 그리고 있는 부분이 원동IC 입구 부분, 수영2호교 앞부분, 반여농산물도매시장 앞부분... 이거를 구 경계 지주이용간판을 이용해서 다시 한 번 점검을 하겠다고 답변이 올라왔어요.
춘익

손춘익미래도시과장

예.
백철

김백철위원

355페이지 해수욕장 공공 사인물 정비 현황에 보면 우리 BI를 한번 정리했지 않습니까? 디자인 가이드라인도 제작하시고요.
춘익

손춘익미래도시과장

예.
백철

김백철위원

다른 도시들처럼 더 이상 다른 아이디어가 나오기 좀 힘듭니까? 제가 우동 고가교 이 부분을 이야기한 게 한-아세안 특별정상회의 행사 때문에 급하게 이렇게 할 정도면, 그 위치가 해운대에 들어오는 관문로 같은 느낌이 있지 않습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
백철

김백철위원

그래서 그런 부분에 대해 이런 시티사인 같은 것을 제작하는 데에 고민하거나 할 형편이 안 되나요? 아이디어가 잘 안 나오는 겁니까?
춘익

손춘익미래도시과장

그 답변에 앞서서 제가 아까 구 경계 지주이용간판부터 좀 답변을 드리겠습니다.
백철

김백철위원

예, 답변해 주십시오.
춘익

손춘익미래도시과장

전에 행정사무감사 때 구 경계 지주이용간판이 해운대하고 좀 안 어울린다는 지적하고 새롭게 개발하라고 하셨습니다. 그래서 저희들이 아까 화면에 나왔던 그 2개를 완전 철거를 했습니다. 지금 원동IC에서 나오는 그거 한 개만 살려놨습니다. 철거한 그 부분에 대해서...
백철

김백철위원

수영2호교 앞하고, 반여농산물도매시장 앞에 이 2개를...
춘익

손춘익미래도시과장

완전히 철거를 했습니다. 위원님들의 의견을 좇아서 해운대에 걸맞은 구 경계 지주이용간판을 만들든지, 아까처럼 그런 걸 하든지 하여튼 고민을 많이 해보겠습니다.
백철

김백철위원

진짜 해운대에 걸맞은, 지금 한-아세안 특별정상회의도 하는데... 355페이지의 이런 해수욕장 공공 사인물을 정비하면서 BI 같은 게 제작되지 않았습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
백철

김백철위원

할 수 있는 부분들은 디자인 가이드라인에 있는 부분을 도입해서라도 신경 써서 멋지게 한번 해봐주시기를 바라겠습니다.
춘익

손춘익미래도시과장

그렇게 하기 위해서 해운대해수욕장도, 저희들이 굳이 안 해도 되는 거를 우리가 디자인 가이드라인을 제작해놓고 우리 부서에서 뭔가 시범적으로 해보자, 그래야 다른 부서가 따라올 게 아닌가, 그렇게 해서 대표적으로 고른 게 해운대해수욕장을 골라서 저희들이 예산편성을 해서 싹 정리했습니다. 한번 보셨는지 모르겠는데 기존에는 각 부서마다 설치해서 엉망이었는데 통일된 느낌도 들고, 해운대에 어울린다고 봐지는데... 앞으로 구 경계 지주이용간판 그런 것도 그렇고 해운대를 상징할 수 있는 거를 고민해서 전체가 좋다는 느낌이 드는 걸로 설치하는 방안을 강구해보겠습니다.
백철

김백철위원

꼭 좀 강구해 주시기 바라겠습니다. 추가 질의는 나중에 또 드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
정욱

김정욱위원장

김백철 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 김백철 위원님이 시티사인과 해운대 BI라고 해야 됩니까? 해운대 Brand Identity를 할 수 있는 것을 말씀하셨는데, 지금 청사 1층에서 전시하고 있는 것은 미래도시과에서 주관하는 건가요? 해운대 상징물을... 1층 작은 갤러리에서 전시하고 있지 않습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

저는 보지를 못해서... 맨날 다녀도 의례적으로 들어왔다 나갔다만 해서 눈여겨 안 봤습니다.

웃음

정욱

김정욱위원장

해운대 마스코트 같은 것을 공모해서 전시하고 있는데요.
춘익

손춘익미래도시과장

마치고 나면 한번 보겠습니다. 못 봤습니다.
정욱

김정욱위원장

구청부터도 지금 통합화가 안 돼 있네요.
춘익

손춘익미래도시과장

그렇지 않고, 지금 행정사무감사 공부를 한다고... 옆을 돌아볼 시간이 없어요. 하여튼 죄송합니다.

웃음

장내 웃음

정욱

김정욱위원장

그게 중요하죠. 제가 올해 2월에 청장님한테도 우2동...
춘익

손춘익미래도시과장

아~ 관광문화과에서 관광 캐릭터 전시를, 어떤 것으로 할 것인가 해서 여론 수렴을 하는 모양입니다. 저도 한번 챙겨보겠습니다. 죄송합니다.
정욱

김정욱위원장

지금 해운대 로고가 ‘썬앤펀(Sun&Fun)’ 이렇게 돼 있지 않습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 썬앤펀.
정욱

김정욱위원장

그게 언제 만들어진 거죠? (집행부 답변 준비) 제법 오래된 걸로 알고 있는데...
춘익

손춘익미래도시과장

예, 제법 오래됐습니다. 2007년 5월 7일에 만들었네요.
정욱

김정욱위원장

12년이 됐네요?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
정욱

김정욱위원장

올해 초에 청장님의 우2동 순방 때 어떤 주민이 여쭤봤는데, 저도 또 재청하고 여쭤봤는데요. 로고가 쉽게 말해서 우리 해운대의 이미지에 맞지 않고 촌스럽다, 바꾸어야 되지 않겠느냐고 하니까 청장님께서 “이거는 바꿀 수 없는 겁니다.”라고 말씀하시더라고요. 그런 거는 아니죠?
춘익

손춘익미래도시과장

아... 청장님이 그렇게 하시는데 제가 또... 안 그래도 좀 어렵게 가는데, 하여튼...

웃음

장내 웃음

웃음

정욱

김정욱위원장

그거는 되게 잘못된 인식이라고 보고 있거든요. 좋은 게 있으면 10년에 한 번씩 바꿀 수도 있는 거고...
춘익

손춘익미래도시과장

제가 말이 안 나오네요.

웃음

정욱

김정욱위원장

외부 전문가들의 많은 지적이 있습니다. 도대체 썬앤펀이 무슨 뜻이냐? 태양과 재미... 무슨 뜻인지도 모르겠고...

웃음

춘익

손춘익미래도시과장

태양을 즐기는 해운대라고, 그 당시에는 영어가 안 돼도 하도 홍보를 해서... 해운대는 태양, 이렇게 해서 썬앤펀 해운대라고 떠들고 다녔습니다.
정욱

김정욱위원장

이렇게 말씀드리는 것은 김백철 위원께서 말씀하셨으니까... 우리 위원님들도 BI 작업 같은 것은 통합적으로 할 때가 되지 않았나, 이런 걸 말씀하시는 것 같아요. 어떤 과가 먼저 해야 될지 모르겠지만...
춘익

손춘익미래도시과장

잘 알겠습니다. 이거는 하려면, 작년에도 얼핏 말씀드렸는데 행정지원과에서... 문장도 1993, 1994년 이때 만들었습니다. 동백꽃을 의인화하고 해서 만든 거고, 슬로건은 캐릭터하고 2007년도에 만들었고... 그래서 좋은 지적도 있으시고 하니까, 이런 거는 행정지원과에서 고민을 해봐야 될 것 같습니다. 그러면 저희들은...
정욱

김정욱위원장

타 과로 미루시는 겁니까?
춘익

손춘익미래도시과장

미루고 그러는 건 아닌데 업무 분장상 그렇게 돼 있어서... 제가 나서가지고 해보겠다는 말씀은 감히...
정욱

김정욱위원장

알겠습니다. 과장님이 전체 모이시는 회의 때 먼저 말씀을 꺼내보시죠.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 잘 알겠습니다.
정욱

김정욱위원장

다음에 또 시간이 날 때 한 번 더 다루도록 하겠습니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예.
정욱

김정욱위원장

김백철 위원님 수고하셨습니다. 임말숙 위원님이 한 번도 안 하셔서, 임말숙 위원님 질의해 주십시오.
말숙

임말숙위원

반갑습니다, 과장님.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 반갑습니다.
말숙

임말숙위원

행정사무감사 요구자료 정오표를 한번 보시면 153페이지 제일 밑에 ‘달맞이길62번길 23 일원 배수설비 정비 1차 공사’입니다. 1억 8,000만 원이 시비입니다. 공사 기간은 9월 24일에서 12월 22일입니다. 153페이지를 전체적으로 통으로 붙여놨습니다. 그리고 정오표 뒤페이지를 보시면 똑같이 153페이지라고 해 가지고 달맞이길62번길 23 일원 배수설비 정비에 3억 2,800만 원이 있는데... 잔액이 3억 918만 원이 있거든요.
춘익

손춘익미래도시과장

예.
말숙

임말숙위원

이 내용이 (행정사무감사 자료) 153페이지 어디에 있습니까? (집행부 자료 찾음) 과장님, 그러면...
춘익

손춘익미래도시과장

찾는 데 시간이 좀 걸립니다. 죄송합니다.
말숙

임말숙위원

왜냐하면 153페이지에 대해 정오표를 이렇게 제출했는데... 제가 이거를 한 번 더 이야기하는 것은 3회 추경에 명시이월이 전체적으로 빠졌고, 이번에 정오표를 가져왔는데도 153페이지 정오 부분이 다른 데 있는 부분입니다. 153페이지는 해당 사항이 전혀 없습니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 죄송합니다.
말숙

임말숙위원

그리고 달맞이길62번길에 대해서 제가 질의를 하고 싶은 게 지금 시비 1억 8,000만 원이 왔지 않습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
말숙

임말숙위원

9월 24일에서 12월 22일, 이 부분은 한-아세안 특별정상회의 때문에 받은 예산입니까?
춘익

손춘익미래도시과장

아닙니다.
말숙

임말숙위원

그러면 1억 8,000만 원이 언제 온 거죠?
춘익

손춘익미래도시과장

정확한 시점은 제가 파악을 해서... (집행부 답변 준비) 부산시 1회 추경에서 받아서... 9월에 왔습니다.
말숙

임말숙위원

1회 추경이었습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

아, 부산시 2회 추경입니다. 9월입니다. 우리 구 말고 부산시...
말숙

임말숙위원

그러면 정오표에 보시면 시비 3억 2,800만 원을 받고 현재 잔액이 3억 918만 원 남아있지 않습니까? 이거는 언제 받은 겁니까?
춘익

손춘익미래도시과장

제가 보기에는 용역비를 빼고 공사비가 남은 것을 명시이월이나 사고이월을 시키기 위해서 잔액으로 이렇게 해놓은 것 같습니다.
말숙

임말숙위원

그러면 이 부분은, 지금 시비로 1억 8,000만 원이 부산시 2회 추경 이후에 내려왔다고 하셨고요. 3억 2,800만 원, 이것도 전액 시비거든요.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 맞습니다.
말숙

임말숙위원

그러면 약 2,000만 원은 용역비라고 보고요.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 2,000만 원 용역비 맞습니다.
말숙

임말숙위원

3억 900여만 원이 남아있지 않습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
말숙

임말숙위원

이거는 언제... 이것도 2회 추경 이후입니까?
춘익

손춘익미래도시과장

이 건은 따로 파악을 해서 나중에 별도로 보고를 드릴게요.
말숙

임말숙위원

달맞이길62번길이 LCT 앞에 있는 그 길이지 않습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 맞습니다.
말숙

임말숙위원

지금 LCT 앞에 도로 확장 공사가 공탁은 다 끝났고요. 보상 지불만 하면 된다고 하더라고요. 그래서 이달 28일부터 건설과에서 보상이 들어가는데, 공사가 2020년 5월이라고 했거든요.
춘익

손춘익미래도시과장

예.
말숙

임말숙위원

그러면 이거는 배수설비 정비이지 않습니까? 이 공사는 언제까지 끝납니까?
춘익

손춘익미래도시과장

이 공사는 정확한 시점은 모르겠는데, LCT하고 관계있는 것은 아니고 미포 쪽에...
말숙

임말숙위원

달맞이길62번길이 같은 길이니까, 거기에 배수설비 정비 공사가...
춘익

손춘익미래도시과장

LCT하고는 아무 관계가... 길만 미포 쪽에, 거기 배수설비 정비 공사라가지고... 지금 공사를 명시이월이나 사고이월을 시키면 아무리 빨라도 내년 4월 정도가 돼야 공사가 마무리...
말숙

임말숙위원

1억 8,000만 원하고 3억 900여만 원 대한 이 부분은 전체 5억 원 정도가 되는데, 과장님이 지금 파악을 못 하고 계시는데 나중에 파악이 되면 따로 위원장님한테 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 잘 알겠습니다.
말숙

임말숙위원

360페이지를 봐주세요. 중간에 노후 하수관로 정비공사 추진 결과가 있습니다. 세 번째입니다. 재송동, 좌동 일원입니다. ‘노후 하수관로 정비 공사’ 해 가지고 전체적으로 동마다 쭉 이렇게 돼 있는데, 지금 공사 기간을 보면 재송동, 좌동 일원이 9월 23일부터 내년 3월 22일까지입니다. 이 부분이 (부산시) 1회 추경 부분이었습니까? 이거는 전체 예산이 우리 구비입니까?
춘익

손춘익미래도시과장

저희들이 시에 가서 예산을 그때그때 30억 원, 10억 원, 이렇게 받아와서... 이게 본예산에 확보된 건지, 추경에 확보된 건지 그거는 모르고, 우리가 이 공사를 하니까 설계를 해 가지고 가서 돈을 좀 지원해 달라고 하면 보조금으로 주고 해서... 그게 본예산인지 1회 추경인지 이런 거는 확실히...
말숙

임말숙위원

혹시 이번에 한-아세안 특별정상회의로 인해서 우리 구에서 32억 원 정도를 받아왔다고 했거든요. 그래서 16억 원을 가지고 건설과에서 공사했고요.
춘익

손춘익미래도시과장

저희들은 6억 5,000만 원으로 했습니다. 아까 지적하셨던 우동 고가교 정비 사업, 해운대해변로에 가로등을 전체 교체하는 데에 2억 5,000만 원, 그렇게 해서 총 2건에 6억 5,000만 원으로 공사했습니다.
말숙

임말숙위원

6억 5,000만 원하고 그다음에 신시가지 자전거전용도로...
춘익

손춘익미래도시과장

그거는 그쪽에 투입하려고 했는데 시에서 차선 도색을 하는 바람에 거기 공사는... 시에서 그렇게 해놨는데 그거를 또 파면 입장이 그렇다고 해서 그 공사는 못 했습니다.
말숙

임말숙위원

못 하고...
춘익

손춘익미래도시과장

예, 그대로 가지고 있습니다.
말숙

임말숙위원

이번에 우리 3회 추경에 보니까 특별교부세로, 원래 기정액이 7억 원이었는데, 전체 20억 원이거든요. 이번에 10억 원을 특별교부세로 받고, 그다음에 ‘복개 구조물 보수보강’ 해 가지고 3억 원을 받았더라고요. 그래서 전체 20억 원인데, 이 13억 원에 대한 부분하고 여기에 있는 금액하고 별도죠?
춘익

손춘익미래도시과장

재송동에 공사를 한다고 10억 원 받아오고, 또 3억 원은 다른 공사고... 이렇게 받아온 겁니다.
말숙

임말숙위원

이 부분이 노후 하수관로 정비로 배정돼 있거든요.
춘익

손춘익미래도시과장

예. 목이 거기에 같이 다 들어가 있어서 그렇습니다.
말숙

임말숙위원

제가 이거를 왜 짚느냐 하면 전체적으로 노후 하수관로 정비 금액이 엄청 크지 않습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
말숙

임말숙위원

그런데 지금 3회 추경에 특별교부세로 10억 원을 넣고, 그다음에 복개 구조물을 보강한다고 3억 원을 더 받아서, 원래 기정액은 7억 원인데 13억 원을 더 넣었거든요.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 맞습니다.
말숙

임말숙위원

3회 추경에 이렇게 13억 원까지 넣고 지금 여기 예산도 만만치 않습니다. 8억 원하고... 이런 식으로 많이 있어서, 실질적으로 특별교부세 이거는 3회 추경에 10억 원까지 넣었으면 어디에 지정돼 있을 텐데 이게 어디에 들어가는지...
춘익

손춘익미래도시과장

이 10억 원은 해운대구 노후 하수관로 정비 공사, 지금 재송동에 설계 중에 있습니다. 거기 10억 원이고요.
말숙

임말숙위원

그런데 과장님, 특별교부세가 내려온 것은, 저희들한테 3회 추경 때 심의를 받았고요. 이 행감 자료는 10월 말 기준 아닙니까? 이 부분도 나중에...
춘익

손춘익미래도시과장

우리가 받아올 때... 예산서에는 여러 가지가 같은 목에 들어가 있어 가지고, 전체 금액이 20억 원인데 이것만 보면 잘 몰라서 나중에 서류를 제출하면서 차근차근 설명을 드릴게요.
말숙

임말숙위원

3회 추경에 특별교부세가 편성이 돼서 저희들이 심의를 했고요. 지금 이 360페이지 부분은 노후 하수관로 정비로 인해서 8억 원, 10억 원 부분이 이미 공사 중에 들어가 있거든요. 그래서 이 부분은 저는 예산이 별도라고 보고요. 이만큼 많이 있는데 또 특별교부세가 13억 원이나 더 들어가니까 그 원인이 어디에 있는지 궁금했고요. 특별교부세는 여기에 안 들어가 있습니다. 행정사무감사 자료는 10월 말까지로 해서 작성을 하니까...
춘익

손춘익미래도시과장

아, 16억 5,000만 원이 여기에는 안 들어가 있습니다. 대천호수 수문교체 건하고, 재난안전특별교부금 받아온 16억 5,000만 원은 이 자료에 안 들어가 있는 게 맞습니다. 추경 예산안에는 들어가 있는데 행감 자료에는 안 들어가 있습니다.
말숙

임말숙위원

전체적인, 특별교부세 13억 원 부분하고 그다음에 노후 하수관로 정비 공사(재송동, 좌동 일원)의 8억 원하고 밑에 10억 원하고 이런 부분을 정확하게... 조금 전에 달맞이길62번길 1억 8,000만 원하고 3억 900만 원의 부분을 같이 정리해서 위원장님한테 제출해 주시기 바랍니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 잘 알겠습니다.
정욱

김정욱위원장

원만한 감사 진행을 위하여 감사를 중지하고자 합니다. 감사 중지를 선포합니다. 14시 33분 감사중지 14시 55분 감사계속
위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하도록 하겠습니다. 감사 속개를 선포합니다. 추가 질의를 또 이어가겠습니다. 최은영 위원님, 질의해 주십시오.
은영

최은영위원

과장님, 장시간 수고가 많으십니다.
춘익

손춘익미래도시과장

감사합니다.
은영

최은영위원

짧은 것으로 두어 개만 하겠습니다. 과장님, 기존의 조명을 LED로 바꾸고 있습니다. 그렇죠?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
은영

최은영위원

이 LED의 내구연한을 어느 정도로 보고 계십니까? 물론 소모...
춘익

손춘익미래도시과장

저희들은 5년 정도로 보고 있습니다.
은영

최은영위원

LED를 조명으로 많이 이용하고 또 공공기관이나 국가 전체로 봐서도 LED 조명 보급을 늘리고자 하고 있습니다. 그렇죠?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 권장사항으로...
은영

최은영위원

이것을 제가 자원순환과에도 이야기를 했는데 미래도시과는 설치 부서이기 때문에 말씀을 한번 드리겠습니다. 폐 LED 조명을 서울에 있는 송파구에서는 분리수거를 합니다. LED 조명은 70% 가량이 플라스틱하고 알루미늄으로 되어 있는데 칩이 일본이나 중국으로 수출이 된다고 합니다. 그래서 국내에서는 처음으로 송파구에서 폐 LED 조명을 재활용해서 자원 절약의 관점도 있고 환경 보호의 관점도 있습니다. 그래서 두 마리의 토끼를 잡을 수 있는 그런 중요한 사업이라고 하니까요. 그래서 자원순환과는 공동주택이나 이런 경우에 개인 세대에서 나오는 부분에 대한 것을 좀 신경 써달라고 말씀을 드렸는데 공공기관에서는 우리가 설치를 하고 교체도 우리가 할 거 아닙니까? 그렇죠? 그런데 교체를 하는 부서가 미래도시과이기 때문에 이런 부분들도 이후에 어떤 경로를 통해서 재활용이 되는지와 함께 신경을 써주셨으면 좋겠습니다. 이게 굉장히 활용도가 높다고 하니까 그냥 쓰레기로 나가는 일이 없도록 각별히 신경을 써주시기 바랍니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 잘 알겠습니다.
은영

최은영위원

그리고 199페이지부터 시작합니다마는... 저는 이런 것도 잘 안 보는데 201페이지를 보다 보니까 2018년도에 유독 컬러 토너를 많이 구입한 것 같습니다. 8차례에 걸쳐서 700만 원 정도로 컬러 토너를 구입했습니다. 그래서 ‘아, 이렇게 쓰나 보다.’ 했는데 2019년도에는 일절 구입을 하지 않았습니다. 2018년도에 이렇게 구입을 다 해야 될 이유가 있었습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

지난해 행정사무감사 때 컬러 토너에 대한 지적이 있어서, 권고가 있어서 올해는 그때 구입해 놓은 것으로 사용을 하는 바람에...
은영

최은영위원

아~ 다 사용이 됩니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
은영

최은영위원

저는 매년 이렇게 쓰셔야 되나 보다 했는데 보니까 2018년도에 양이 집중되고 2019년도에는 일절 안 사셨길래... 그러면 2019년도에는 일을 안 하신 겁니까?
춘익

손춘익미래도시과장

2018년도에 샀던 걸로... 그때 신속 집행, 이런 것 때문에 집행을 한다고 샀는데 올해는 그것을 계속 사용하는 바람에 구입을 안 했습니다.
은영

최은영위원

옥외광고물 시책 홍보물 드로잉 노트는 어떤 것을 말하는 겁니까? 매년 이렇게 제작하게 되던데요.
춘익

손춘익미래도시과장

(노트를 들어 보이며) 회의 때마다 옥외광고물을 홍보하는 겁니다.
은영

최은영위원

그렇게 해서 배부를 합니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예. ‘불법 옥외광고물 발견 시 생활불편앱으로 신고하세요.’, 이것을 홍보한다고 만들어놔 가지고...
은영

최은영위원

몇 부 정도 그렇게 구입을 합니까?
춘익

손춘익미래도시과장

2,000부 정도 구입해서 각 동하고 각 부서에 나눠주고 또 각종 행사시에 활용하고 있습니다.
은영

최은영위원

잘 알겠습니다. 잠시 말씀을 드렸고요. 하나만 더 여쭤보겠습니다. 350페이지입니다. 하천 산책로 관리 현황 및 유지보수 내역인데, 이것은 답변을 꼭 안 하셔도 될 것 같은데요. 여기 보면 관리하는 하천이 5개입니다. 그렇죠? 수영강부터 해서 송정천까지 있습니다. 웬만한 하천에는 산책로와 자전거 도로가 있어서 미래도시과에서 할 일들이 있는데 송정천에는 산책로도 없고 자전거 도로도 없어서 별로 신경을 안 쓰셔도 될 것 같습니다. 그렇죠? 그래서 앞으로 신경을 쓰실 일이 좀 많았으면 좋겠다...

웃음

춘익

손춘익미래도시과장

송정천을 두고는 청장님도 그렇고 고민을 해서 뭔가 좀... 하여튼 위원님하고 똑같은 그런 생각입니다.
은영

최은영위원

천이 천으로서의 구실도 있지만 주민과 함께하는 공간으로서의 역할들이 있을 것으로 보입니다. 그래서 앞으로 송정천이 많이 맑아지고 깨끗해져서 주민의 품 속에서 주민과 함께할 수 있는 그런 천이 되었으면 좋겠다는 생각을... 이것을 보다 보니까 ‘X’ 표시가 되어 있어서 한번 해 봤습니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 잘 알겠습니다.
은영

최은영위원

이상 질의를 마치겠습니다. 답변 감사합니다.
춘익

손춘익미래도시과장

감사합니다.
정욱

김정욱위원장

최은영 위원님, 수고하셨습니다. 임말숙 위원님, 추가 질의해 주시죠.
말숙

임말숙위원

과장님, 5페이지를 좀 봐주세요. 해운대 좌동 1341-4번지에 좌동, 중동, 송정동 일원에 연계되어 있는 공동구가 있지 않습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
말숙

임말숙위원

중간에 있는 수용시설을 보시면 상수시설이 44%, 전력시설이 27%, 그다음에 통신이 27%, 이래서 거의 100%로 구성이 돼 있고요. 유지관리 용역 현황을 보면 창전이앤씨가 하는데 3년 2개월간 44억 9,500만 원이거든요. 그리고 용역기간은 2015년 11월부터 2018년 11월까지 해서 3년간인데 지금이 2019년이니까 1년은...?
춘익

손춘익미래도시과장

저희들이 새로운 네 군데를 놓고 심사를 해서 용역이 다 발주됐는데 창전이앤씨가 점수가 제일 높아서 다시 창전이앤씨하고 계약을 했습니다.
말숙

임말숙위원

그런데 이 자료에도 지금 2018년...
춘익

손춘익미래도시과장

2018년 11월 6일부터 2021년 12월 31일까지 3년 2개월간 다시 창전이앤씨하고 용역 계약을 했습니다.
말숙

임말숙위원

그런데 이것은 1년 전이기 때문에 1년 전에 다시 재계약했지 않습니까? 그렇죠?
춘익

손춘익미래도시과장

예. 아~ 용역 기간을 잘못 기재한 것 같습니다. 용역 기간은 3년 2개월로 다 맞는데 기재하는 과정에서... 죄송합니다. 2018년 11월 6일부터 해서 2021년 12월 31일까지로 3년 2개월... 죄송합니다.
말숙

임말숙위원

한 번 더... 그 부분도 2018년 11월부터 2021년 12월 31일까지로 해 주셔야 되는데...
춘익

손춘익미래도시과장

죄송합니다.
말숙

임말숙위원

그러면 44억 9,500만 원, 이 부분은 해운대구청이 건설본부로부터 관리 위임을 받아서 하는 거지 않습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 1997년 12월 29일에 관리 위임을 받아서 하고 있습니다.
말숙

임말숙위원

그러면 우리가 용역을 해서 공모해서 계약을 하는데 이 돈은 다 어디에서 나오는 겁니까?
춘익

손춘익미래도시과장

조금 전에 말씀드렸듯이 퍼센티지별로 돈을 부담합니다. 그래서 44.53%인 상수도사업본부에서 제일 많이 부담하고 한국전력에서 27.73%를 부담하기 때문에 점유하고 있는 퍼센티지대로 점용료도 그렇고 용역비도 여기에서 다 부담합니다.
말숙

임말숙위원

그러면 상수시설은 상수도사업본부에서 나오고 전력은 한국전력에서 나오고 통신은...?
춘익

손춘익미래도시과장

통신은 여러 개가 있습니다. 그래서 자기들 비율대로...
말숙

임말숙위원

자기네들이 점유하고 있는 비율대로 이렇게...?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 대표 통신사가 있어서 저희들한테...
말숙

임말숙위원

여기 추진사항을 보면 유관기관 방재훈련 시행이 있어서 해운대소방서에서 연 2회 시행을 하고요. 그다음에 소방기구 교체도 있는데 향후 계획을 보면 ‘소방서 핫라인 설치’, 이래서 2020년으로 돼 있는데 이것은 계획에 들어가 있는 거지, 지금 현재는 아니라는 거잖아요, 그렇죠? 여기에 대해서 설명을 좀 해 보세요.
춘익

손춘익미래도시과장

소방서에서 우리한테 2020년에는 핫라인을 설치했으면 좋겠다고 요구를 하는 사항이 되겠습니다. 지금은 안 돼 있는데 혹시라도 화재가 나면 자기들하고 바로 연락될 수 있도록 핫라인을 설치해 줬으면 하는 소방서의 요구사항입니다.
말숙

임말숙위원

그러면 핫라인이 아니고 한라인이네요?
춘익

손춘익미래도시과장

핫라인이나, 한라인이나... 아무튼 바로 딱 들면 소방서가 나오도록 그렇게...
말숙

임말숙위원

저도 ‘핫라인’ 이러길래...
춘익

손춘익미래도시과장

자기들하고 바로 직통으로 딱 연결되도록...
말숙

임말숙위원

그러면 이어서 10페이지를 보시면 중간쯤에 ‘공동구 유지관리비(원인자부담금)’이 있습니다. 이게 세외수입인데 2018년도에 13억 8,000만 원이 들어왔고 그다음에 올해에는 14억 8,000만 원 정도의 세외수입이 더 되는데 이런 것 같은 경우에는 어떻게 해서 8,000만 원이... 시세에 의한 겁니까? 계약 금액이 많아서...?
춘익

손춘익미래도시과장

새로 계약을 하면서 금액이 늘어난 거죠. 그러니까 13억 원을 부담하다가 지금은 44억 9,500만 원으로 계약을 하니까...
말숙

임말숙위원

전체가 44억 9,500만 원 정도 되니까 전체 용역 금액의 몇 퍼센트, 이런 겁니까? 원인자...?
춘익

손춘익미래도시과장

공동구관리협의회를 개최해서 올해에 얼마씩 내자, 이래서 퍼센티지별로 내면 그 금액을 우리 세외수입에 잡습니다. 저희들한테 납부를 하니까 돈이 들어오는 거라서 세외수입에 잡아서 우리가 창전이앤씨에다가 넘겨주는 겁니다. 그리고 시설비도 매년 1억 원씩 정도로 해서 시설 개선을 해 나가는데 그 돈도 같이 합해서 돈이 들어옵니다.
말숙

임말숙위원

그러면 여기에 14억 원이니까 약 1억 원이 시설비 정비...?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 매년 1억 원 정도로 하도록 서로 협의가 돼 있습니다.
말숙

임말숙위원

그렇습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

1억 원 정도로 계속 고쳐나간다고 보시면 됩니다.
말숙

임말숙위원

그러면 수용시설의 퍼센티지대로...?
춘익

손춘익미래도시과장

환기구도 바꾸고 문도 바꾸고 사다리도 바꾸고 이런 식으로 해서 1년에 1억 원 정도로 시설을 개선해 나갑니다.
말숙

임말숙위원

세외수입을 원인자부담으로 매년 받고 나중에...?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 우리 세외수입으로 넣고 세출예산으로 풀어냅니다.
말숙

임말숙위원

3년에 한 번씩 계약을 하는데 그중에서 매년 1억 원 정도의 정비 금액도 여기에 포함돼 있는 금액이다, 이렇게 말씀하신 거죠?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 포함됐습니다.
말숙

임말숙위원

11~12페이지를 보면 2018년도의 전체 금액이 있거든요. 중간쯤에 보면 공동구 환기구 내부 출입문 정비, 공동구 관리사무소 울타리 정비가 있는데 똑같은 강서구의 삼창에스씨에서 했습니다. 그런데 같은 달에 했는데 하나는 1,900만 원, 다른 하나는 750만 원, 그래서 이것을 다 합하면 2,650만 원 정도 되는데 같은 달에 같은 업체에 똑같이 하면서 이렇게 두 번씩 수의계약을 준 이유가 있었나요? 이런 것은 묶어도 될 것 같은데...?
춘익

손춘익미래도시과장

공사를 하는 내역에 같이 묶을 수 없는 그런 사유도 있을 것 같습니다.
말숙

임말숙위원

과장님, 충분히 그 말이 나올 줄 알았습니다. 그래서 제가 이 부분을 찾아보니까 회사도 똑같고 관련 번호, 이런 모든 게 다 똑같은 회사에다 줬지 않습니까, 그것도 같은 달에...?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
말숙

임말숙위원

2월 초에 주고 또 2월 말에 주고, 이렇게 했거든요. 그런데 묶어서 할 수 없는 부분이 있다면 그것은 업태나 업종, 기술, 이런 게 달라서 그렇게 할 수도 있는데 여기는 똑같은 회사에 줬기 때문에 하다 보니까 이렇게 된 것 같은데 앞으로 이런 것은 조금 지양을 해야 되지 않나 하는 생각을 합니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 참고하겠습니다.
말숙

임말숙위원

과장님, 이런 부분은 인정하시죠?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
말숙

임말숙위원

공동구의 전체 지출에 대해서 10~15페이지에 있는 2018년도하고 17페이지의 2019년도를 보고 있습니다. 네 번째에 공동구 관리사무소 출입문 교체 및 보안시설 물품 구매가 있고 출입문 교체도 있는데 이런 것 같은 경우에는 묶어서 했다고요. 묶어서 해도 전체 금액이 1,500만 원밖에 안 되니까 수의계약을 주는 것은 맞는데 물품 구매하고 출입문 교체 같은 경우에는 성격이 조금 다른 건데도 이렇게 같이 했기 때문에 조금 전에 11페이지에 있었던 같은 회사에 주는 수의계약은 전체로 묶으면 2,650만 원이니까 입찰을 해야 되지 않나 하는 부분을 말씀드리면서요. 그리고 정비하는 쪽으로 해서 2018년도에는 5,000만 원이었고 2019년도에는 5,500만 원 정도 되거든요. 그런데 여기 말고 혹시 입찰로 5,000만 원씩 따로 나가는 부분도 있나요? 공동구의 정비라든지, 공사한 부분이 10~21페이지의 내용 말고 다른 데에 혹시 또 있습니까? 왜냐하면 연 1억 원 정도의 정비 금액이 있다고 해서... 아니면 우리한테 세외수입으로 잡혀서 그냥 누적돼 있는 건지, 아니면 다 지출이 되는 건지, 그게 좀 궁금하네요.
춘익

손춘익미래도시과장

위원님, 지금 여기에 안 나타난 것은 파악해서 별도로 보고를 드리겠습니다.
말숙

임말숙위원

그러시렵니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
말숙

임말숙위원

20페이지를 한번 봐주세요. 20페이지를 보기 전에 제가 공동구 부분을 과장님한테 질의한 것은 공동구 같은 경우에는 군사기밀처럼 완전 대외비이지 않습니까, 이 시설 자체가...?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
말숙

임말숙위원

그리고 지금 좌동 같은 경우에는 굉장히 중요한 시설물입니다. 그래서 만약에 어떤 사고가 발생하면 신시가지 전체에, 그리고 그 주변인 송정, 중동 전체에도 정전이라든지, 통신이 마비되는 경우도 있어서 아주 중요한 부분이니까... 이 시설도 지금 오래됐지 않습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
말숙

임말숙위원

그래서 우리 부서에서 특별히 관리를 해 주셔야 되지 않나... 예를 들면 신시가지는 전체적으로 상수도사업본부에서 수돗물도 계획이 되어 있는 부분이고, 물론 뜨거운 물은 없지만... 신시가지 전체는 집단 에너지이다 보니까 배수, 배관, 이런 부분도... 작년에 백석역 부근에서 배관이 터져서 큰 사고가 났지 않습니까? 그래서 시설물이 오래되다 보니까 이런 부분은 관리에 특별히 더 신경을 써달라고 당부도 하고 싶고 또 한 번 더 각인도 시켜야 돼서 제가 짚었던 부분이거든요. 그래서 과장님께서 특별히 신경을 써주기를 당부드리겠습니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 잘 알겠습니다.
말숙

임말숙위원

20페이지, 수의계약인데 밑에서 네 번째를 보시면 전자동, 반자동 겸용 현수막게시대 제작·교체가 4,800만 원 정도 되는데 이것을 수의계약 하셨고, 그다음에 21페이지도 보시면 위에서 6번째에 반여2배수펌프장 노후 토출 밸브(2호기) 구매가 있는데 여기도 2,700만 원 정도 됩니다. 회사는 각각 다르지만 전체 금액을 보면 4,800만 원, 2,700만 원 정도 되는데 이렇게 수의계약을 했을 때는 이유가 있겠죠? 답변을 부탁드립니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 말씀드릴게요. 뒤에 있는 반여2배수펌프장 노후 토출 밸브는 이 안에 관급 자재비가 들어가 있어서 그 금액을 제한 금액으로 하면 수의계약을 할 수 있는 거고요. 또 좌측 편의 전자동, 반자동 겸용 현수막게시대 제작·교체는 여성 기업입니다. 남신테크의 000이라는 대표인데 여성 기업은 5,000만 원까지 수의계약을 할 수 있습니다. 그래서 이렇게 수의계약을 한 거니까 참조해 주시기 바랍니다.
말숙

임말숙위원

계약자가, 대표가 여성이라는 것을 제가 확인하지 못했네요.
춘익

손춘익미래도시과장

장애인하고 여성 기업은 5,000만 원까지 하도록 돼 있습니다.
말숙

임말숙위원

잘 알겠습니다. 그러면 반여2배수펌프장의 노후 토출 밸브, 이 부분은 자재도 포함이 돼서 이 금액이다, 이 말이네요?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 관급 자재 1,900만 원의 조달구매가 이 안에 포함돼 있어 가지고...
말숙

임말숙위원

그러면 업체는 같은데 조달구매도 들어가고 공사도 같이 들어가고 이랬습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

조달청에 구매하기 때문에 금액을 같이 적어놓은 겁니다.
말숙

임말숙위원

이렇게 해도 되는 거예요?
춘익

손춘익미래도시과장

아~ 관급 자재가 업체는 다른데 우리가 다 같이... 사실은 다른 업체인데 관급 자재 1,900만 원을 여기에 포함시켜서 한 건으로 해 놔서 그렇습니다. 하여튼 그것은 죄송합니다.
말숙

임말숙위원

사실은 2개의 용역을 준 거다, 이 말이네요, 그렇죠?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 조달청에서 구매를 해도 납품은 다른 업체에서 했는데 같이...
말숙

임말숙위원

보니까 의심이 돼서 그러는데 다음부터는 바로 이해할 수 있도록 기재를 할 때 조금 신경을 써주시면...
춘익

손춘익미래도시과장

예, 잘 알겠습니다.
말숙

임말숙위원

이번에 미래도시과가 국·시비를 엄청 받아오는 바람에 일장일단[一長一短]이 있다, 그렇죠? 안으로 정리할 때...?
춘익

손춘익미래도시과장

정리도 그렇고 전에도 말씀드렸지만 제가 많이 받아오면 일을 대단히 열심히 한 것으로 알았는데 지금 직원들의 원성이 굉장히 자자합니다. 안 해도 될 일을 엄청 받아와서 지금...
말숙

임말숙위원

그래도 그 말은 하실 말씀이 아닌 것 같고요.

웃음

웃음

말숙

임말숙위원

왜냐하면 추경 때도 그렇고 명시이월, 이 부분이 사실은 공문서이지 않습니까? 한 번 짚었는데도 이 부분이... 약간 탈·오자 같은 경우에는 저희들이 안 짚습니다, 하다 보면 있을 수 있는 일이니까... 그런데 지금 제가 한 것 중에서도 너무 많이 나오지 않았습니까? 그래서 조금 더 각별히 신경을 쓰세요. 내년에는 증원이 되니까 인원 배정 같은 것을 하시든지 이래서 이런 것도 없어야 되는 게 사실 아닙니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 잘 알겠습니다.
말숙

임말숙위원

206페이지하고 218페이지를 보시면 민원 처리가 있고... 218페이지부터 먼저 보겠습니다. 제일 위에 보시면 ‘지난주에 중동 919-1번지 건물 앞에 싱크 홀(sink hole)이 발생했는데 며칠 전부터 도로에 울림 현상이 있었다. 그런데 결국에 지나서 보니까 나중에 싱크 홀이 발생했다. 그래서 불안하다.’는 민원 내용이고요. 처리 결과에 보면 ‘GPR 탐사 결과 공동은 없었음. 오수관 파손으로 원인 파악되어 환경공단으로 이송함.’, 이렇게 돼 있는데 공동구 상수시설 부분도 마찬가지입니다. 지금 시설이 오래되다 보니까 이런 경우가 있어서 싱크 홀도 생기고 포트 홀(pot hole)도 생기고 막 이러는 거예요. 지금 환경공단으로 이송했다고 했는데 이 부분이 배관 파열입니까? 뭐였죠, 이게...?
춘익

손춘익미래도시과장

환경공단으로 이송하고 나면 환경공단에서 그 결과를 우리한테 통보해 줘야 되는데 결과 통보가 안 와서 지금 결과를 못 썼는데 저희들이 볼 때는 조금 전에 말씀드린 것처럼 배관이 터지거나 이렇게 되니까... 하수관이 노후화되면 침하가 일어나듯이 그것과 비슷한 것 같습니다.
말숙

임말숙위원

과장님, 이런 것도 이송하면 끝이 아니고요. 지역은 우리 주민들하고 연계돼 있는 부분이니까 원인이 무엇이고, 또 어떻게 보수를 해서 완전하게 됐는지, 이런 부분도 담당자들을 통해서 마지막까지 꼭 확인을 하셔야 됩니다. 왜냐하면 지금 중동 같은 경우에는 더 넘을 수도 있는데 신시가지 같은 경우는 23년 정도 됐습니다. 그래서 배관이 파열될 수도 있고 또 배관을 잇는 덮개에 볼트를 조여 놓고 이러다 보면 한 번 더 이었기 때문에 그 부분이 사실은 배관보다 사고 확률이 더 높지 않습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
말숙

임말숙위원

경기도 백석역 사고도 배관의 덮개 부분이 오래돼서 볼트라든지, 이런 부분이 압이 센 것을 못 이기고 터진 거거든요. 그래서 그런 것 같은 경우에는 오래된 배관 시설에 비슷한 사고의 확률이 더 높기 때문에 덮개 부분의 관리에 중점적으로 더 신경을 써야 되고요. 그게 아니고 배관이면 당연히 그 원인을 찾아서 비슷한 데에 예방을 해야 되는 부분이라서 이런 부분도 더 특별한 관리에 들어가야 되지 않나 하는 생각을 합니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 잘 알겠습니다.
말숙

임말숙위원

그리고 같이 연계해서 206페이지를 보시면 행정심판이 있습니다. 도로에 생긴 포트 홀로 인해서 보도 연석을 충돌하여 보험 가입자의 차량 수리비가 100만 원 정도 나와서 소송을 했네요. 그래서 구상금 청구를 했는데 그 결과가 원고 일부 승소이지 않습니까? 우리가 50%를 물어줬지 않습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
말숙

임말숙위원

그래서 이런 것 같은 경우에는 만약에 지나가다가 포트 홀이라든지, 사고가 발생이 된다... 특히 싱크 홀 같은 경우에는 사고가 나면 더 크게 나지 않습니까? 지금 시설물이 다 오래되다 보니까 특별히 조금 더 신경을 써야 된다는 말씀을 드리면서 과장님한테 또 당부를 드리고 싶네요. 그리고 지금 현재는 환경공단에 이송해서 담당 주무하고 연계되는 유관기관에다가 하면 끝이었는데 앞으로는 결과도... 나중에 부서가 바뀔 수도 있겠지만 처리 결과에 이송한 것으로만 끝내지 말고 이송한 후의 마지막 결과까지도 기재를 해 주시기를 당부드리겠습니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 잘 알겠습니다.
말숙

임말숙위원

한 가지만 더 할까요? 어떻게 할까요?
정욱

김정욱위원장

한 번 하셨으니까 나중에 다시 한 번 더 기회를 드릴게요.
말숙

임말숙위원

그럴까요? 간단한 거 하나 있는데, 계속...?
정욱

김정욱위원장

예, 질의를 하나 더 하시죠.
말숙

임말숙위원

214페이지를 좀 봐주시기 바랍니다. 밑에서 11번, 12번을 보시면 구청장 구민 면담 건의사항인데 좌3동 주민들이 도서관 앞의 파고라하고 그다음에 춘천 쪽에 대한 이야기를 했습니다. 그래서 춘천에 대해서 질의를 조금 하겠습니다. 정오표 마지막 페이지를 보시면 용역 학술 발주 현황 결과에서 최근 3년을 보면 1번, 2번이 춘천에 대한 내용입니다. 혹시 정오표 가지고 있습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 갖고 있습니다.
말숙

임말숙위원

배수 설비 정비공사 2개 다 설계용역에 들어갔는데 여기에 대해서 간단하게 답변을 부탁드리겠습니다.
춘익

손춘익미래도시과장

1번, 춘천 수계 일원에 배수 설비 정비공사 실시설계용역을 하는 것은 춘천 일원에 연결이 안 되어 있는 것을 집집마다 다 다니면서 지금 확인을 하는 거고요. 2번, 춘천 준설 공사 실시설계용역은 아까 설명을 드렸듯이 춘천이 복개 안으로 들어가면 3연으로 돼 있습니다. 그래서 그 실시설계용역을 해서 저희들이 시에서 3억 원을 받아서 지금 준설 공사를 하는 중입니다. 그런데 한-아세안 특별정상회의 때문에 일단 공사를 중단하고 장비도 철수를 했다가 이 회의가 끝나면 바로 투입해서 내년까지 마무리를 지을 겁니다. 그것을 하기 위한 실시설계용역입니다.
말숙

임말숙위원

춘천 수계 일원의 배수 설비는 2020년 1월 1일이 준공일이네요, 그렇죠?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 준공일이고요.
말숙

임말숙위원

그러면 5월 20일에 실시설계용역 하나는 끝났지 않습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

이것을 가지고 시에 들어가서 준설비를 달라고 해서 저희들이... 사실은 4억 원이 필요했는데 일단 3억 원을 받아서 지금 준설을 하고 있습니다.
말숙

임말숙위원

이것도 전체를 이야기할 때 두 개 다 실시설계용역이라고 합니까?
춘익

손춘익미래도시과장

그러니까 하나는 성격이 준설 공사를 하기 위한 실시설계용역이고...
말숙

임말숙위원

그렇죠. 그래서 이거 같으면 실시설계용역이 아니고 준설공사용역이라든지, 이래야 되는 거 아닙니까?
춘익

손춘익미래도시과장

통상적으로 용역은 실시설계용역으로... 그래서 준설공사 실시설계용역...
말숙

임말숙위원

잘 알겠습니다, 그 말이나... 춘천 같은 경우에는 특히 악취 민원이 엄청나게 많이 있지 않습니까? 그다음에 바닥이 세굴되고 철조망이라든지, 이런 게 엄청나게 엉켜 있다는 이야기도 많이 하는데요. 부산시에서 하천을 전체적으로 친자연적인 하천으로 복구하고 정비하는 계획이 있는데 지금은 진행 상태가 어떻게 돼 있는지, 거기에 대해서 답변을 좀 부탁드리겠습니다.
춘익

손춘익미래도시과장

지금 춘천을 친자연형 하천으로 하려고 조금 전에 말씀드렸듯이 돌망태도 놓아서 최대한 자연적으로 하기 위해서 공사를 한 지가 10년 정도 됐습니다, 2010년도에 했으니까... 그런데 비가 오거나 해서 돌망태도 일부 떠내려가고 바닥은 세굴이 돼서 갈라져 있어서 다시 친환경형 하천으로 복원을 하기 위해서 청장님이 특별히 시의 정책실장을 현장까지 초빙했었습니다. 그래서 현장에 오셔서 직접 보셨는데 그때 실장님은 복원을 해야 되는 게 맞다... 그래서 가설계를 하면 13~15억 원 정도의 예산이 드니까 일단 실시설계비 1억 원 정도 드는 것만 먼저 주면 정확하게 금액을 뽑아서 그것을 시에다 요구하겠다고 했었습니다. 그래서 그 1억 원을 시에서 시비로 확보해 주기로 담당 하천관리과하고는 이야기가 됐는데 어느 순간에 가서는 ‘용역비는 해운대구 구비로 확보해야 되는 거 아니가?’ 해서 지금 저희들하고 줄다리기를 하고 있는데 청장님도 계속 전화를 하셔서 1억 원은 시에서 어쨌든 확보를 해 본다는 상황까지 와 있습니다. 그래서 그 1억 원이 확보되면 실시설계를 해서 13억 원이든, 15억 원이든, 정확한 금액이 나오면 시에다 요구를 해서 친자연형 생태하천으로 복원을 한번 해 보도록 하겠습니다. 그래서 지금 그런 상황이라서 용역비는 아직 확보를 못 했습니다, 1억 원 정도가 소요되는 건데...
말숙

임말숙위원

과장님, 2017년도 말인가, 2018년도 초에... 아마 2017년도 말경으로 생각을 하는데요. 부산시 전체의 하천을 친환경적으로 복원하기 위해서 각 기초자치단체에서 용역에 들어가서 부분적으로 하는 것보다는 부산시 전체적으로 해서 큰 그림으로 봐야 된다, 이래서 전체 용역에 들어갔지 않았습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
말숙

임말숙위원

그때 당시에 용역 결과가 어떻게...? 우리 해운대구의 송정천이라든지, 석대천, 그다음에 좌동의 춘천, 이런 부분의 결과가 대충 어떻게 나와 있는지 혹시 그 자료를 받아보셨습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

부의장님한테 처음 들었는데 하여튼 그 자료는 마치고 확보를 해서 제가 보도록 하겠습니다. 저는 그 내용을 오늘 처음 들었습니다.
말숙

임말숙위원

7대 의회 때 큰 그림으로 보자, 이래서 부산시 전체적으로 용역이 다 들어갔거든요. 그래서 거기에 석대천하고 수영천, 우동천, 장산의 춘천이 들어간 것으로 알고 있습니다. 그때 당시에 엄청나게 큰 금액으로 오랜 기간 동안 한 부분이니까 그것을 확인해 보시고 그 그림에 맞춰서 발 빠르게 움직이셔서 시비를 많이 확보하셔서 복원하는 데 능동적으로 하시는 게 더 효과적이지 않을까 하는 생각을 합니다.
춘익

손춘익미래도시과장

잘 알겠습니다. 확보를 하게 되면 부의장님한테도 한번 보여드리고 의논도 드리도록 하겠습니다.
말숙

임말숙위원

볼라드는 우리 위원님들이 워낙 질의를 많이 하셨기 때문에... 최근에 교통사고로 인해서 7~9개월 만에 큰 인명사고가 세 건이나 났기 때문에 신경을 많이 쓰고 계실 거라는 것은 알지만 도시 미관, 이런 부분을 떠나서 안전은 최우선적이고 또 사람의 생명이 가장 우선시 돼야 되는 부분이라는 것을 한 번 더 명심하시고 힘드시겠지만 각별히 심혈을 기울여달라는 당부를 드리면서 저는 질의를 마치겠습니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 알겠습니다.
말숙

임말숙위원

감사합니다.
정욱

김정욱위원장

임말숙 위원님, 수고하셨습니다. 서정학 위원님, 질의해 주시죠.

서정학위원

과장님, 힘드시겠습니다.
춘익

손춘익미래도시과장

고맙습니다.

서정학위원

조금만 참으세요. 추가 질의로 한 건만 하겠습니다. 직접적으로 이루어진 게 아니라서 미래도시과하고 약간 거리가 있는 건데 개발제한구역 내의 허가 행위에 대해서 말씀을 좀 드리려고 합니다. 석대의 개발제한구역 내의 건축 허가에 있어서 부서 간에 협의를 하도록 돼 있죠?
춘익

손춘익미래도시과장

예.

서정학위원

그런데 내용을 보면 협의 부서는 일자리경제과, 늘푸른과, 미래도시과, 토지정보과, 이 정도의 부서가 협의를 하도록 돼 있어요. 그런데 미래도시과에서 협의한 내용을 보시면 배수시설 적합 여부하고 도로 점용 관리하고 두 가지가 있습니다. 그중에서 배수시설 설치에 통지까지 해 줬는데 그게 적합하다는 판정을 해서 통지까지 해 준 것은 제가 확인을 했어요. 그런데 제가 궁금한 게 뭐냐 하면 이 협의를 해 줄 때 조건을 달아서 해 주죠?
춘익

손춘익미래도시과장

예.

서정학위원

조건의 순서가 여러 가지가 있더라고요. 배수설비 설치 이행 조건이 20가지 정도 있어요. 거기에서 지켜야 될 사항이 ‘오수시설 준공검사 신청 시에는 준공도면, 관 매설 사진을 첨부해서 해야 된다.’, 이런 정도인데요. 미래도시과에서 당초에 협의를 해 주고 현장에 나가서 확인을 하는지 그것을 제가 좀 알고 싶습니다.
춘익

손춘익미래도시과장

제가 듣기로는 저희 직원들이 현장에 사진을 가지고 나가서 육안으로 봤을 때 과연 사진하고 같은 건지를 확인하고 건축과에다가 의견을 제출하는 것으로 알고 있습니다.

서정학위원

그렇죠. 그러면 현장을 확인한 그 협의 내용이나 사진에 찍혀 있는 내용을 과에서도 가지고 있습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

현장을 확인하고 준공이 나기 전에 담당자가 보고서를 쓰는데 그때 ‘현장에 가보니까 사진하고 이상이 없다. 준공이 가능하겠다.’는 내부 결재를 하나 받고 그 후에 의견 제출을 하고 있습니다.

서정학위원

그래서 보니까 중요한 부분이 배수 시설에 조임을 한다든지, 이런 것은 분명히 사진으로 남기도록 돼 있더라고요. 그래서 그것을 미래도시과에서 가지고 있는지 그것만 말씀해 주시면 좋겠어요. 가지고 있다면...?
춘익

손춘익미래도시과장

번지를 가르쳐주시면 한번 챙겨보고 나중에...

서정학위원

426-2번지입니다.
춘익

손춘익미래도시과장

한번 찾아보고 위원님한테 따로...

서정학위원

그것만 확인을 해서 주시면 되겠습니다. 이상 제 질의는 마치겠습니다. 답변 감사하고 수고하셨습니다. 이상 마치겠습니다.
정욱

김정욱위원장

서정학 위원님, 수고하셨습니다. 김백철 위원님, 먼저 질의해 주십시오.
백철

김백철위원

과장님, 연이어서 질의를 드리겠습니다. 7페이지인데 하천관리팀이 신설되고 나서 주요 성과에 보게 되면 시 보조금으로 해서 하천하수 관리에 따른 사업비로 90억 7,000만 원이 지금 들어와 있는데... 아~ 110억 원 정도를 팀장님들과 노력을 하셔서 확보한 금액이 다 하천하수 관리에 대한 사업비였습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 그렇습니다.
백철

김백철위원

여기에는 90억 7,000만 원만 돼 있는데 어떤 부분이 더 있죠? 시 보조금 확보 현황에...?
춘익

손춘익미래도시과장

뒤에 있는 하천하수 쪽의 특별교부금을 명시이월했는지, 안 했는지 하는...
백철

김백철위원

아~ 특별교부금 그거였습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 그 부분도...
백철

김백철위원

예, 알겠습니다. 제가 찾아봐도 그 부분이 안 보여서... 그런데 어떻습니까? 성과가 구체적으로 확실히 나타난 것 같습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

그 앞에 하천하수팀이 신설되기 전에는 하천하수 업무가 담당자가 보는 여러 업무 중의 하나였기 때문에 거의 못 챙기고 등한시했다고 하면 좀 그렇지만 하여튼 업무가 제대로 안 돼서 지금 춘천의 악취라든지, 이런 게 그 연장선상에 있다고 보시면 될 것 같습니다. 그런데 지금은 부서가 생기고 팀장이 있기 때문에 책임감을 가지고 설계용역을 해서 그것을 들고 시에 가서 ‘용역을 하니까 이렇게 나왔는데 악취 문제가 있으니까 예산을 좀 지원해 주세요.’라고 하니까 시에서도 하는 말이 ‘이런 식으로 설계까지 해 와서 금액을 구체적으로 달라고 하면 안 줄 수가 없다, 그렇지만 어느 구는 보면 그냥 예산을 지원해 달라고 해서 얼마를 줄까 하면 금액을 말을 못 한다.’, 이런 예를 들더라고요. 그 정도로 하천하수팀이 생기고 나서 예산 110억 원을 받아온 것이기 때문에 정말 열심히 해서 받아온 거라고 보시면 되겠습니다.
백철

김백철위원

구 입장에서 보면 상당한 성과로 보겠지만 같은 과의 팀으로 보면 사실 관광시설관리사업소의 업무도 들어오고 그리고 건설과 업무도 들어와서 업무량이 상당히 많이 늘어난 것 같은데요. 하천 관리 부분에 제안을 드리면 350페이지에 관리 현황이 나와 있지 않습니까? 수영강, 석대천, 춘천, 우동천, 송정천의 관리 현황이 나와 있는데 송정천 하구에서 조개 줍기 행사를 합니다. 그만큼 맑다는 거죠. 재첩 캐기 행사를 해요. 그 행사를 어디에서 하느냐 하면 송정지킴이라는 단체가 있습니다. 그 단체가 주축이 돼서 초등학교하고 마을 주민들하고 행사를 하는데 제가 드리고 싶은 말씀은 하천이나 산책로 이 부분을 마을 주민이나 시민단체하고 연계를 좀 했으면 좋겠습니다. 낙동강도 저렇게 상류까지 발전될 수 있었던 게 낙동강 네트워크가 있습니다. 거기에서 엄청난 일을 합니다. 그리고 실질적으로 공무 집행이나 이런 것을 통해서 할 수밖에 없는 일들을 그들이 대신해 주고 있습니다. 그래서 가꾸기부터 해서 행사도 하고 생태를 다시 일으켜 세우는 것까지도... 우리는 전문가를 초빙하고 이렇게 하겠지만 그런 부분들을 그 네트워크 시민단체에서 또는 마을 단체에서 해 주고 있습니다. 아주 효과적이라고 생각하거든요. 그래서 우리 춘천도 마찬가지이고 수영강도 마찬가지이고 석대천도 마찬가지인데 천을 사랑하는 사람들이 있습니다. 그래서 그 조직을 찾아서... 아니면 지금 조직이 돼 있을 수도 있습니다. 그래서 공고를 내거나 한번 찾아서 하천, 어쩌면 2개의 소하천에 대한 조직이 있을 수도 있습니다. 그래서 그런 부분들을 꼭 연계하셔서 그들한테 이 천을 살릴 수 있는 방안들, 생태 하천을 살리는 것뿐만이 아니고 하천을 어떻게 활용해서 마을 주민들한테 돌려줄까, 이 부분까지... 그러니까 공무를 집행하시는 여러분들이 앉아서 고민할 수 없는 부분들을, 시간이 없어서 하지 못하는 부분들을 이분들이 대신 해 줄 수 있습니다. 대한민국의 대부분의 하천들은 다 그렇게 해서 키워지고 지켜지고 있거든요. 그래서 지금부터라도 그런 부분들을... 수영강은 여러 구에 걸쳐 있어서 좀 그럴 수도 있겠지만 연계도 가능하고 또 송정천 같은 경우는 하구 쪽이 우리 쪽에 와 있기 때문에 이런 것을 아주 잘 살릴 수가 있습니다. 그래서 이런 부분들을 내년쯤에는 행사를 하든, 네트워크를 어떻게 할지 방안을 생각하셔서 그들과 유대관계를 가지면서 하천들을 발전시킬 수 있는 방안들을 꼭 연구해 주시면 좋겠습니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 좋은 지적 감사합니다.
백철

김백철위원

그리고 마지막 질의를 드리겠습니다. 95페이지입니다. 무기직에 대한 부분인데요. 196페이지를 먼저 보시겠습니다. 2019년도 올해 무기계약직, 기간제근로자 채용 개요인데 제가 2014년도부터 지금까지 근무한 기간제근로자 현황에 대한 데이터를 받았습니다. 그래서 일일이 다 봤는데 일단은 먼저 도시관리팀에 26명의 공무직이 있는데 도로보수원입니까?
춘익

손춘익미래도시과장

도로관리원입니다.
백철

김백철위원

도로관리원 정원이 26명입니까? 아니면 따로...?
춘익

손춘익미래도시과장

도로관리원 정원이 26명입니다.
백철

김백철위원

도시조명팀에도 한 분이 계시죠?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 한 분이 있습니다.
백철

김백철위원

하천하수팀은 2명이었는데 올해 해서 3명이 맞습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

3명이 맞습니다.
백철

김백철위원

하천하수팀은 1명을 공무직으로 바로 채용을 하셨습니다. 맞습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 올해는...
백철

김백철위원

이렇게 상시적이고 지속적인 업무는 당연히 공무직으로 받아들이는 부분이 맞습니다, 공공 부문에서는... 그런데 여러 가지 안 되는 조건이나 이런 것들의 이야기도 많이 들어서 알고 있는데 하지만 이런 사회적인 격차 해소를 위해서는 공무직 채용을 자꾸 늘리는 부분이 저는 맞다고 생각해서 드리는 질의입니다. 196페이지에 있는 수영강 청소 작업선 운영에 한 분이 계십니다. 저번 달에 채용을 한 것 같은데 뒤쪽에 있는 현황에는 이분이 빠져 있는 것 같아요, 수영강 청소 작업선 운영에... 지금 9~11번까지 세 분이 나와 있거든요. 그런데 방금 말씀드렸던 작업선 운영에 2개월 동안 채용하신 이분이 빠져 있는 게 맞습니까, 채용 현황에...?
춘익

손춘익미래도시과장

작업선 관리는 무기계약직으로 못 하고 일반 기간제근로자 중에서 보트를 조종할 수 있는 면허가 있는 사람을 채용해서 지금 관리를 하고 있습니다. 원래는 무기계약직으로 해야 되는데 무기계약직을 채용할 때 그 부분을 빠뜨려서 기간제근로자로 관리를 하고 있습니다.
백철

김백철위원

그러니까 제 질의는 지금 3명은 여기에 들어와 있는데 한 분이... 그러면 196페이지 중간에 있는 수영강 청소 작업선 운영에 이분이 포함되어 있습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

1명이요?
백철

김백철위원

예.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 포함돼 있습니다.
백철

김백철위원

포함돼 있어요?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 무기계약직에는 안 들어가 있지...
백철

김백철위원

무기계약직은 아니고요.
춘익

손춘익미래도시과장

무기계약직 3명, 그 부분은 아니고 기간제근로자 3명 중에서 작업선 관리에 한 사람이 있습니다.
백철

김백철위원

아~ 들어가 있어요?
춘익

손춘익미래도시과장

아...
백철

김백철위원

이 세 분은 5월 20일에 채용이 됐습니다. 그런데 이분은 11월 1일에 채용이 됐거든요.
춘익

손춘익미래도시과장

지금 다시 공고를...
백철

김백철위원

과장님, 채용 현황에 나와 있는 세 분은 5월 20일에 채용이 됐고, 196페이지에 있는 수영강 청소 작업선 운영 부분은 말씀드렸듯이 11월 1일 자에 채용이 됐습니다.
춘익

손춘익미래도시과장

198페이지에 있는 9번, 10번, 11번 중에 1명이...
백철

김백철위원

들어가 있습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예, 그래서 작업선 관리를...
백철

김백철위원

과장님, 다시 한 번 말씀드릴게요. 9번, 10번, 11번의 기간제근로자는 세 분 다 채용일이 5월 20일입니다. 맞죠? 그런데 기간이 10월까지이기 때문에 이 세 분 중에서 한 분만 2개월이 더 연장된 겁니까? (집행부 자료 찾음) 혹시 제 질문이 어렵습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

여기에 기재해 놓은 게 어렵게 해 놓았습니다.
백철

김백철위원

안 그래도 저도 그 부분이...
춘익

손춘익미래도시과장

헷갈리게 해 놓았네요.
백철

김백철위원

제가 이것을 보는데 거의 6시간이 걸렸어요, 하나하나 다 보는데... 너무 어렵게 돼 있어 가지고요.
춘익

손춘익미래도시과장

아~ 10월 31일까지...
백철

김백철위원

과장님, 3명이 다 끝나니까 이 3명 중에서 1명이 여기에서 채용된 거 맞습니까? 아니면 다른 사람입니까?
춘익

손춘익미래도시과장

다른 사람입니다.
백철

김백철위원

그런데 이 청소 작업선은 1년 열두 달 필요한 거 아닙니까?
춘익

손춘익미래도시과장

청소 작업선은 매일 순찰을 도는 게 아니고 부유물이 떠내려 온다든지, 그때만 한시적으로 운영한다고 이렇게 보시면 됩니다. 아무래도 여름에 많이 떠내려 오기 때문에...
백철

김백철위원

아~ 그래서 6개월, 이렇게 하시는 건가요?
춘익

손춘익미래도시과장

예. 그리고 과거에는 기간제근로자를 1년씩 사역했는데 지금은 우리 과에서 할 수 있는 게 6개월 정도가 거의 최대라고 보시면 되겠습니다. 그래서 6개월 동안 하고...
백철

김백철위원

그런데 왜 그렇게... 지금 6개월 하고 또 6개월을 하지 않습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

그것은 지금...
백철

김백철위원

행정지원과에서 시켜서 그렇게 하는 거죠? 원래 과에서는 안 그러고 싶은데...?
춘익

손춘익미래도시과장

시켰다기보다는 기간제근로자를 효율적으로 운영하기 위해서...
백철

김백철위원

그러니까 시켰다기보다는 행정지원과에서 원해서 그렇게 하는 거죠? 과에서는 그것을 원하지 않는데...?
춘익

손춘익미래도시과장

하여튼 6개월이 넘어가면 저희들이 채용을 못 하고 이런 게 있어서...
백철

김백철위원

아예 채용을 못 하게 합니까?
춘익

손춘익미래도시과장

그렇지는 않습니다.
백철

김백철위원

그 질의는 차후에 하도록 하겠습니다. 그리고 198페이지, 광고물관리팀에 다섯 분이 있습니다. 나머지 분들은 다 공무직입니다. 그런데 도시디자인과로 있을 때는 이 기간제근로자만 관리를 했으면 됐는데 미래도시과로 바뀌면서 밑에 있는 25명을 더 관리하게 된 거죠?
춘익

손춘익미래도시과장

이 사람은 저도 잘 모릅니다, 너무 많아 가지고...
백철

김백철위원

광고물관리팀을 보시면 불법유동광고물 정비에 기간제근로자 세 분이 5~6개월이고요. 위에 있는 1번, 2번은... 죄송한데 이 두 분은 나이가 어떻게 됩니까?
춘익

손춘익미래도시과장

김*기는 32세이고, 최*숙은 45세입니다.
백철

김백철위원

이분은 그러면 65세 이상은 아니네요?
춘익

손춘익미래도시과장

그렇습니다.
백철

김백철위원

이분들의 근무 기간이 21개월, 17개월입니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 2년이 넘어가면 무기계약직으로...
백철

김백철위원

아니, 제가 드리는 말씀은 지금 광고물관리팀에는 공무직이 한 명도 없죠?
춘익

손춘익미래도시과장

없습니다.
백철

김백철위원

그래서 이 두 분은 반드시 공무직으로 채용하셔야 됩니다. 상시적이고 지속적인 부분에 21개월, 17개월... 1년 계약을 하셨습니까? 아니죠? 맞습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

6개월 단위로...
백철

김백철위원

6개월 단위로 하셨어요? 이분들의 근무기간이 21개월, 17개월입니다. 국민연금을 그렇게 가입하고 계세요. 그래서 기간이 끊기겠지만 계속 이어서 해 왔다니까요. 이런 분들은 공무직으로 전환해 주셔야 하는 거 아닙니까?
춘익

손춘익미래도시과장

...
백철

김백철위원

그래서 기간제근로자 전환에서 제외되는 분인 줄 알고 제가 나이를 물어봤습니다. 나이가 32세, 45세라고 하셔서 사실 좀 놀랐거든요. 지금 현재 21개월, 17개월을 근무하고 계세요. 그래서 기간이 됐다고 해서 이분들에게 아픔을 주지 마시고 이분들의 의사를 물어보셔서 공무직 전환에 좀 힘써주시기 바랍니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 잘 알겠습니다.
백철

김백철위원

그리고 화면을 잠시만 보도록 하겠습니다. 여기에 대한 건데 짧은 부분이라서...
정욱

김정욱위원장

김백철 위원님, 길면 조금 쉬었다 하겠습니다.
백철

김백철위원

아닙니다. 이것만 보면 금방 끝납니다. 이것만 보고 바로 끝내도록 하겠습니다. (김백철 위원 자료화면 제시) 과장님, 기간제근로자가 지금 건설과하고 관광시설관리사업소에서 들어왔는데 원래는 첫 번째에 있는 광고물 정비만 하면 돼서 거의 8개월씩 이렇게 하셨어요. 올해는 이렇게 하셨는데 2020년 계획에 의한 합계를 보시면 27명에서 36명으로 늘어났습니다, 지금 계획을 올리신 게... 기간제근로자가 너무 남용되는 거 아닙니까? 보통 보면 개월 수도 다 줄어드는데 6개월 하고 또 6개월 연장하고 이렇게 상시적으로 가는 일들은 공무직으로 채용하십시오. 그리고 그 외에 기간적으로 더 필요한 부분들은 얼마든지 기간제근로자를 쓰셔도 됩니다.
춘익

손춘익미래도시과장

그런데 공무직을 채용하려면 티오를 잡아야 되니까...
백철

김백철위원

다 그렇게 말씀을 하세요. 그런데 심의위원회를 거치면 티오를 다 포함시켜줍니다. 정원제 관계없이 다 포함시켜줍니다. 그런데 왜 모르고 계시는지 모르겠어요.
춘익

손춘익미래도시과장

무기계약직 한 명이 티오를 잡아먹으면 우리...
백철

김백철위원

그러면 공무원 수가 빠진다고 생각하고 계시죠?
춘익

손춘익미래도시과장

일반직 공무원이 하나...
백철

김백철위원

그런데 2017년도 가이드라인에 심의위원회를 거치면 이분들을 다 인정해 주는 것으로 되어 있습니다. 그래서 제가 강하게 말씀드리는 거예요. 짧게 하도록 하겠습니다. 제 질의는 여기에서 마치도록 하고 방금 말씀드린 부분은 꼭 염두에 두셔서 24개월 안에 이분들을 채용하지 않는다든가 또는 다른 비상식적인 일이 안 일어나도록 이분들하고 이야기를 하셔서 정당하면 공무직으로 전환시키는 데 애를 써주시기 바랍니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 참고하겠습니다.
백철

김백철위원

제 질의는 여기에서 마치도록 하고요. 어쨌든 여러 가지 질의를 많이 드렸는데 성실한 답변 정말 감사드립니다. 제 질의는 여기에서 마치도록 하겠습니다.
정욱

김정욱위원장

김백철 위원님, 수고하셨습니다. 원만한 감사 진행을 위해서 잠시 감사를 중지하도록 하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다. 15시 54분 감사중지 16시 05분 감사계속
동료위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 행정사무감사를 속개하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 질의 이어가겠습니다. 김혜진 위원님 질의해 주십시오.
혜진

김혜진위원

예, 과장님 오전에 이어서 간단한 질의 한 가지만 드리겠습니다. 미래도시과에서 제일 많이 관리하고 있는 부분이, 계속 이야기가 나오고 있지만 노후 가로등 LED 교체공사 아닙니까? 2018년도하고 2019년도의 전체적인 수의계약 현황을 살펴봤을 때 2020년 역시 노후 가로등 LED 교체사업을 계속하실 예정에 있지 않습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
혜진

김혜진위원

그런데 이 수의계약 건을 살펴보면 사업을 동별로 가로등 따로, 보안등 따로, 물론 가로등과 보안등은 엄밀하게 말해서 다른 아이템이라고 볼 수 있습니다마는... 2018년의 예를 들면 1월 12일부터 2월 1일까지, 1월 12일부터 2월 5일까지 재송동과 반여동의 노후 가로등 LED 교체공사를 거의 같은 시기에 하셨는데 이거를 굳이 재송동과 반여동을 따로 해서 1,900만 원대로 수의계약을 양 업체에다가 나눠서 줘야 될 이유가 있었습니까? LED 교체공사는 연간 계획이 어느 정도 나오지 않습니까? 그럴 때 수의계약보다는 입찰을 하셔서 전체적인 단가를 낮춘다든지 하는 그런 방법에 대해서는 생각을 안 해보셨습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

좋은 제안이신데, 부산에 LED를 생산하고 업체들이 13~14군데 정도가 되는데 저희들이 어느 한 업체에서만 집중적으로 구매를 하기도 그래서 골고루 한 번씩 계약도 하고...
혜진

김혜진위원

그러니까 나누어서 수의계약을 하셨다는 생각도 들고, 또 여러 업체에다가 사업을 나누어줬다는 생각도 들거든요. 그게 어떻게 보면 여러 업체에 일감을 조금씩 나누어준다는 긍정적인 의미도 있지만 꼭 그래야 될 이유가 있는가 싶어서 여쭤봅니다.
춘익

손춘익미래도시과장

지역이 반송에 있고, 중동에 있는데 한 번에 묶어서 일을 하면 사업을 하는 데에 있어서도...
혜진

김혜진위원

회사 소재지를 전반적으로 살펴봤을 때 해운대의 업체도 물론 있지만 수영구라든지 부산진구 같은 데도 있고 한데, 굳이 이렇게 업체를 여러 군데 나눠서 주문을 내리는 게 반드시 좋은가 하는 의구심이 좀 듭니다.
춘익

손춘익미래도시과장

하여튼 위원님의 안도 좋은 안인데, 저희들이 일을 하면 나눠줘야 될 필요성도 있고, 지역에 따라 그 지역에 여러 군데의 업체가 와서, 반송지역을 맡아서 집중적으로 하고 반여지역을 맡아서 집중적으로 하고 이런 것도 있고요. 또 담당자가 서로 다르고, 반송을 맡은 직원이 다르고, 중동을 맡은 직원이 달라서 같이 엎어가지고 하는 것은 조금 어려움이 있습니다. 동별로 담당자를 지정해놓고 있어서...
혜진

김혜진위원

그래도 같은 과에서 하는 사업이니까 동별 담당자들이 의논을 해서 전체적으로 단가를 낮추는 방법에 대해서도 생각을 해봄직하다는 생각이 들거든요. 그런데 나누어서 주는 게 좋다고 생각하신다니까... 저 같은 경우는 생각이 조금 다릅니다. 단가는 똑같아요. 150만 원이고, 보안등 같은 경우에는 70만 원입니다. 그러니까 이게 각 업체에 나눠주면서 단가를 딱 정해놓고 하는 것 자체가 조금 담합 같은 느낌도 들고요. 업체가 많이 늘어났다는 것은 이면에 다른 어떤, 지금 마이크 앞에서 이야기할 수는 없지만 그런 것도 있지 않느냐 하는 의심도 듭니다.
춘익

손춘익미래도시과장

예, 충분히 참고해서 업무를 하도록 하겠습니다.
혜진

김혜진위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
정욱

김정욱위원장

김혜진 위원님 수고하셨습니다. 김경호 위원님, 질의하실 게 있으십니까?
경호

김경호위원

없습니다.
정욱

김정욱위원장

과장님, 212페이지에 아까 김경호 위원님이 말씀하셨던 것 같은데, 언론 보도에서 춘천 하구 부분 있지 않습니까?
춘익

손춘익미래도시과장

예.
정욱

김정욱위원장

아까 분류식 하수관로를 말씀하셨고 빠른 시간 내에 시비를 받아서 설치를 하겠다고 하셨는데 이것과 더불어서 생태계 복원 방안이 되게 중요할 것 같거든요. 같이 해야 되는 거 아니겠습니까? EM(Effective Micro-organisms) 효모, 이런 걸 많이 하는데 제가 알기로는 국내에서 EM 살포의 양이 밀도가 아주 낮고 전시 행정성 사업을 많이 했다고 들어서 알고 있습니다. 예를 들어서 오사카만과 도쿄만은 성공한 이유가 밀도 높은 효모를 사용했다, 그다음에 지속적으로 계속 사용을 했다, 세 번째로는 민간 주도용으로 지속적으로 사업을 했다는 것인데 우리 해운대구도 이런 것을 해볼 필요가 있지 않을까요? 하천하수팀도 있고, 관과 민, 회사에서도 이런 걸 개발하는 팀이 있더라고요. 그런 회사가 있는 걸로 알고 있거든요. 질 높은 효모라고 해야 될까요? 이런 것도 분류식 하수관로와 같이 생태계 복원 방안에 대해서 함께 하는 것에 대해서 어떻게 생각하십니까?
춘익

손춘익미래도시과장

조금 전에 그 이야기하고 맞을지는 모르겠는데 저희들도 춘천 복개 파트 밑 동백교 그쪽에, 육안으로 보이는 부분에 악취가 심하다고 해서 수질개선제를 지난 8월에 살포를 해서...
정욱

김정욱위원장

그런 식으로의 1회성은 아무 의미가 없다는 말씀이고요. 상류천부터 생태계를 복원할 수 있는... 해외 사례를 한번 연구해 보십시오. 오사카만하고 도쿄만, 공무원을 파견해 보시든지... 성공사례이니까 우리에게도 큰 이득이 될 것 같아요.
춘익

손춘익미래도시과장

잘 알겠습니다.
정욱

김정욱위원장

더 이상 질의가 없으십니까? 더 이상 질의가 없으므로 미래도시과 소관 업무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 미래도시과장님 답변하시느라 수고 많으셨습니다. 원만한 행정사무감사 진행을 위하여 감사를 중지하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다. 16시 13분 감사중지 16시 32분 감사계속

「예」하는 이 있음

동료위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 행정사무감사를 속개하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 그러면 건축과 소관 사항에 대해 감사를 실시하겠습니다. 건축과장 나오셔서 부서 팀장을 소개해 주시고, 2019년도 업무추진실적을 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.
성일

배성일건축과장

반갑습니다. 건축과장 배성일입니다. 구정발전과 구민의 복리증진을 위하여 연일 애쓰시고 계시는 김정욱 주민도시보건위원회 위원장님을 비롯한 위원 여러분의 노고에 진심으로 감사드립니다. 행정사무감사를 준비하며 그동안 부족한 점을 되돌아보는 계기가 되었고 행정사무감사 시 위원님들께서 지적하시는 부분은 건축 행정에 적극 반영토록 하겠습니다. 그러면 2019년도 업무추진실적 보고에 앞서 건축과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 건축행정팀장 김연진 건축팀장 김희용 주택팀장 최민석 공동주택관리팀장 강춘형 재개발팀장 방재현 개발제한구역팀장 한석근 지금부터 건축과 소관 2019년도 업무추진성과를 보고드리겠습니다. (업무성과는 끝에 실음)
정욱

김정욱위원장

건축과장 수고하셨습니다. 그러면 감사 질의에 들어가겠습니다. 위원님들, 정해진 1회 질의시간을 준수해 주시면 감사하겠고요. 필요하시면 5분을 더 드리겠습니다. 그리고 일순을 한 다음에 추가 질의시간은 얼마든지 더 드리겠습니다. 그러니 날카롭고 심도 있는 질의를 부탁드리겠습니다. 그리고 조금 늦게 건축과 감사가 시작되었는데, 스피드를 조금 올리겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주십시오. 김경호 위원님 질의해 주십시오.
경호

김경호위원

과장님, 반갑습니다.
성일

배성일건축과장

예, 반갑습니다.
경호

김경호위원

준비하시느라 수고 많이 하셨는데, 우리 위원들한테도 마지막 (감사)입니다.
성일

배성일건축과장

예, 고생하셨습니다.
경호

김경호위원

조금 마음이 편해지기는 하는데... 두산동백제니스아파트, 이 앞전에 태풍이 왔을 때... 민원이 제기되고 난 후 진행 과정에서 제가 느낀 것은 이렇습니다. 좀 더 건축과에서 적극적으로, 시공사하고 민원을 제기하는 주민 대표들하고 자리를 함께 만들어서 풀어나가면 똑같은 일을 했다고 하더라도 불만들이 덜할 텐데 상당히 불신을 하는, 결국 건축과도 시공사 쪽으로 기울지 않았느냐 하는 그런 쪽의 소리를 많이 들었습니다. 우리 해운대구청에서도 적극 행정을 많이 논하는데 그런 부분에 있어서 지금까지의 처리 진행, 앞으로 어떻게 될 것 같다는 이런 부분에 대해서 설명해 주시고, 협의 과정에 대해서도 제가 말씀드린 그런 부분에 대해서 답변을 부탁드리겠습니다.
성일

배성일건축과장

위원님께서 지적하시는 바와 같이 두산동백제니스의 하자로 인해서 언론 보도도 많이 나고, 당초에 건축과에서 위원님께서 기대하신 것만큼 적극적으로 대처하지 못한 점 사과드리겠습니다. 그런데 어떠한 공동주택이든지 입주를 하게 되면 상당한 하자 민원이 발생합니다. 제일 먼저 발생하는 민원이 누수 관계 민원이고, 다른 일반적인 민원도 쭉 있는데 두산동백제니스 같은 경우에는 그 정도가 좀 더 심했던 걸로 판단을 합니다. 그 원인 중의 하나가 두산건설 측에서 주장하는 창호 쪽의 물구멍 쪽에서 물이 새서 들어왔다고 하는 건데 사실 저도 지금까지 공무원 생활을 오랫동안 했지만 이해가 안 되는 부분들이 많이 있습니다. 과연 그 부분만이 전부일까... 그래서 어떤 하자 민원이 발생하면 건축과에서 제일 먼저 하는 부분이 시공사를 불러서 하자 민원에 적극적으로 대처하게끔 촉구하는 그런 역할을 합니다. 행정청에서 직접 나서서 고쳐주지는 못하니까... 그다음에 시공사 측에서 적극적인 대처가 안 되면 우리가 받아놓은 하자보수 보증 증권을 통해서 이행하도록 하고 있습니다. 그런데 주민들께서 원하시는 바는 그런 것보다는 구청 측에서 적극적으로 하자에 개입을 해서 하자 진단도 하고 이런 부분들을 원하시는데 그 부분에까지 들어가고자 하면 나중에 결과 처리가 상당히 힘들어지는 부분이 있습니다. 구청에서 직접 하자 진단을 한 예도 없거니와 만약에 그렇게 한다면 회계 처리도 불분명하고, 또 다음에 하자 진단의 결과가 맞니, 안 맞니 이런 소리가 나오기 때문에 그런 부분들은 어려웠다는 점에 대해 양해 부탁을 드립니다. 하자가 발생하고 난 다음에 우리 담당 계장하고 담당자가 현장에 방문을 해서 1차적으로 조사했고, 그다음에 두산건설의 전임 현장소장, 서울 본사의 CS팀장을 불러서 하자 민원에 적극적으로 대처하도록 요청했고요. 현재까지 지속적으로 주민들과 협의를 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 그리고 최종적으로는 12월 1일에 두산건설 측에서 전체 주민들을 대상으로 주민설명회를 개최할 예정에 있으니까 그 설명회를 개최하고 나면 방향이 뚜렷해질 것으로 예상하고 있습니다. 만약에 그럼에도 불구하고 두산건설 측에서 미온적으로 대처한다면 그때는 구청 측에서 행정청의 책임을 가지고 두산을 다그치도록 그렇게 하겠습니다.
경호

김경호위원

행정력이 개입할 수 있는 한계가 충분히 있다는 게 저는 이해가 됩니다. 그분들이 애초에 언론이 보도되기 전에, 아파트 입주자들 입장에서는 언론에 보도되는 것을 누구도 원하지 않습니다. 이도 저도 안 되니까 자기들이 언론에 보도를, 인터뷰도 하게 되고 그런 과정이 진행됐는데... 초창기에 건축과에서 적극 개입을 해서 빠른 진행이 될 수 있게끔 중재를 했으면 그분들이 구청 앞에 와서 시위도 하지 않았을 거고, 똑같은 결과라고 하더라도 조용히 해결되어야 되는데 그렇지 못한 부분에 대한 불만들을 아직도 많이 가지고 있고요. 집안의 곰팡이라든지 여러 가지 피해에 대한 동영상도 보내오고 사진들도 많이 보내왔어요. 이거를 보고 ‘이거는 일반적이지 않다...’, 그런 부분을 초반에 좀 더 적극적으로 했으면 결과는 같다고 하더라도 주민들이 행정력에 대한 신뢰는 높아지지 않았겠나 하는 생각을 합니다. 해운대구에 현재 재개발, 재건축이 몇 개가 되죠?
성일

배성일건축과장

자료를 보고 답변을 드리도록 하겠습니다.
경호

김경호위원

예. 제가 받은 자료는 18개 정도... (집행부 자료 찾음)
성일

배성일건축과장

총 32개 구역입니다.
경호

김경호위원

32개입니까?
성일

배성일건축과장

예.
경호

김경호위원

제가 자료를 하나 빠뜨렸나보네요. 이 부분에 대해서 과장님이 잘 알고 계시고, 재개발팀장님도 계시고 한데... 물론 주민들이 모여서 추진위를 만들고 정비회사의 도움을 받아서 조합을 설립하는 것도 많습니다. 주민들이 자기들 손으로 해결해야 되는 것은 맞는데... 제가 재개발 현장의 일을 해봤는데 그때 느낀 게, 지금 이분들도 다 비슷한 상황일 것 같아요. 제가 일했을 때는 초창기가 돼서 부산시에서나 구청에서 적극적으로 위원장들을 모아서 간담회도 하고, 애로사항도 이야기하고, 질의 답변도 하는 이런 시간을 종종 가졌었습니다. 혹시 이분들하고 같이 간담회라든지 그런 걸 가진 실적이 있는지 여쭙겠습니다.
성일

배성일건축과장

제가 와서는 추진위원장이나 조합장하고 별도의 간담회를 가진 적은 없습니다. 다만, 추진위원장이나 조합장들께서는 수시로 건축과를 출입하시기 때문에 오시면 애로사항도 청취하고, 어떻게 돌아가는지 현황 파악도 하고, 행정청에서 도와드릴 부분이 없는지, 그런 것들은 살펴보고 있습니다.
경호

김경호위원

사실 행정청의 도움을 못 받는다고 보는 게, 이 부분도 마찬가지라고 생각합니다. 그분들이 항상 행정에 대한 불신을 갖고 보시는 것 같아요. 예를 들어서 조합이든 추진위든 있으면 비대위가 있을 수 있고, 물론 합당하게 인가를 받아서 진행하는 거니까... 제가 겪은 애로사항은 도움을 받을 데가 없습니다. 생애 한 번 할까 말까 한 큰 사업을 하는데 전혀 모르시는 분들끼리 모여서 합니다. 그러면 우리가 정비회사의 도움을 받아야 되는데 정비회사도 마찬가지로 조합의 이익을 대변한다고 생각하지는 않습니다. 길 안내는 하지만... 그래서 그런 것을 바로 잡아줄 수 있는 데가 행정을 담당하는 담당 부서라고 생각하는데 좀 더 적극적으로 그분들의 애로사항이라든지, 개입을 해서 바른 길로 갈 수 있게끔... 이게 방관하고 있다가 서류 제출하는 것만 가지고 인·허가를 내줘서는 안 된다고 생각하거든요. 왜 그런가 하면 진행 과정의 여러 가지 절차가 있겠지만, 그 절차도 어렵습니다. 그런데 시키는 대로만 하다 보면 나중에는 조합에서 되돌릴 수 없는, 눈에 보이지 않는 여러 가지 손실들이 엄청 많습니다. 조합의 이익을 위해서 하는 사업이 결국은 시공사나 정비회사만 이익을 취하게 되고 주민들은 입주를 못 하시는 분도 많이 생기고 재개발, 재건축으로 인해서 집만 잃었다는 이야기도 나오는데... 조합의 이익을 위해서 좀 더 적극적으로 개입해야 된다고 생각하고요. 조합에서 요청하면 바르게 진행되는 정도는, 예를 들어서 모 구역에서 총회를 할 때 이러이러한 부분 때문에 구청에서 한번 참관을 해 달라는 요청을 할 때 구청의 답변은 그래요. 우리가 거기에 개입하면 나중에 빠지기가 힘들어진다, 그런데 그분들의 이야기는 개입을 해 달라는 게 아니라 와서 참관만 해줘도 진행하고자 하는 사람들이 좀 바르게 하지 않겠나, 이것마저도 안 해 주니까 또 나름 민원이 생기고 불만이 생기더라고요. 이 부분에 대해서 좀...
성일

배성일건축과장

예, 답변 드리도록 하겠습니다. 위원님께서 느끼시는 부분하고 우리 건축과에서 느끼는 부분은 상호 다를 수 있는데 실제로 해운대구 관내에서 재개발, 재건축을 추진하는 조합이나 추진위원회 측에서 구청 건축과에 대해서 상당히 고맙게 생각하는 경향이 있습니다. 삼호가든이라든지 우동3구역, 그다음에 79시영이라든지 이런 부분들... 건축과에서 적극적으로 많이 도와줬습니다. 위원장이나 조합장들한테 물어보면 건축과에 대해서는 하등의 불만이 없습니다. 제가 느끼기에는 체감적으로 그렇고요. 위원님께서 말씀하시는 부분은 소규모 재건축의 조합을 설립하고자 할 때 주민들 간에, 사실 이 조합 설립에 있어서는 이해관계 때문에 아수라장입니다. 서로 싸우고 물고 뜯고 할퀴고 난리고, 또 제일 문제가 뭐냐 하면「도시 및 주거환경정비법」자체가 그렇게 오래된 법이 아니라서 그 안에 모든 것이 담겨있지를 못합니다. 만약에 담당 공무원이 주민들 간에 모임을 하는 총회라든지 이런 데에 참석하게 되면 사실상 신분으로서 참여를 하는 것인데 입회자의 자격 비슷하게 됩니다. 그렇다면 그 과정에서 어떠한 이야기들이 오고갈 때 나중에 누가 물어볼 겁니다. 담당 공무원이 그 자리에 참석해서 듣고만 있었느냐, 왜 잘못된 것을 지적 안 해줬느냐고 물어볼 때, 그다음에 그 자리에서 즉석으로 어떠한 질문들이 나올 때 사실상 답변이 안 됩니다. 어떠한 재정비 사업에 대해서 질의가 있을 때 저희들도 이거를 유권해석에 의지하는 경우가 많고, 그 유권해석을 찾아서 답변하고 있는 실정인데 만약 담당 공무원이 그러한 자리가 참석한다면 그로 인한 파장이 오히려 더 커서 역효과가 날 것이 아닌가, 그런 부분을 많이 우려하고 있고요. 그 부분에 대해서 득실을 생각해볼 여지가 있지 않느냐, 이렇게 판단합니다.
경호

김경호위원

제가 재개발, 재건축 집행부의 이야기가 아니라 비대위라고 이야기하는 그분들도 이야기를 들어보면... 저도 마찬가지고요. 재개발, 재건축에 반대하는 게 아니라 진행 과정의 불합리한 행위들로 인해서, 결국 그 사람들도 조합이 바로 가고 조합의 이익을 지키기 위해서 반대쪽에 서가지고 그렇게 하는 부분이거든요. 과장님이 말씀하신 대로 집행부에서는 고맙게 생각하는 부분이 많겠죠. 실질적으로 인·허가를 하니까... 우동3구역 같은 경우도 예전에 동의서를 좀 부정하게 해서 조합 설립이 취소되고 새로 절차를 밟아서 왔지 않습니까? 그런 일이 아주 빈번하게 일어나고요. 또 제가 근래에 들은 건데, 제 때도 그랬던 것 같습니다. 예를 들어 조합장 선거를 하면 OS(:OutSourcing)요원이라고 서명을 대신 받으러 다니고 도와주시는 분들이 있어요. 그분들이 받아오는 것은 거의 집행부 쪽의 찬성으로 받아와요. 그게 일종의 부정선거잖아요. 현장에서 오신 분들이 투표 결과를 보면 반대쪽으로 많이 나오는데 서면으로 받아온 것은, 사실 그 사람들이 그렇게 하면 안 되지 않습니까? 우편물을 넣어서 보내주고 다시 조합으로 우편물을 보내와야 되거든요. OS요원이라고 하는 여자분들이 집행부의 의뢰를 받아서 일을 하니까... 서명을 다 받아옵니다. 외지에 있는 조합원들이 어느 분이 낫느냐고 물어보면 이분들이 이래저래 해서 이분이 더 낫다고 의견을 준대요, 물어보더라는 소리도 많이 듣거든요. 그런 거를 방지하고자, 담당 공무원이 무조건 가시라는 게 아니라 총회에 와 달라는 요청을 받았다면 참관을 하고 거기에서 질문이 나오면 방금 말씀하신 그런 답변을 주시면 될 것 같아요. 그래서 직접 개입은 안 되고 공정하게 진행되는 것만 요청에 의해서 지켜보러 왔다, 이렇게 좀 적극적으로 해볼 필요성이 있다고 생각하는데... 재개발, 재건축의 속을 들여다보면 뭐라고 표현해야 될까요... 주민들이 다른 데 무지한 게 아니라 재개발, 재건축에 무지해서 작은 돈이 새는 것은 눈에 보이는데 시공사와 정비회사의 말을 듣고 따라가다가 큰 손실이 나는 것에 대해서는 둔감하다는 게 느껴져요. 그래서 앞으로는 재개발, 재건축 위원장들이나 임원들을 불러서 간담회도 가끔씩 하고, 비대위 쪽에도 민원이 들어오면 적극적으로... 개입이 아닌, 그런 부분을 적극적으로 해줄 필요가 있다고 생각합니다.
성일

배성일건축과장

위원님께서 말씀하시는 부분을 유념하고 한번 생각을 해보겠습니다.
경호

김경호위원

간담회 정도는 1년에 몇 번이라도 적극적으로 좀 했으면 싶습니다.
성일

배성일건축과장

간담회를 하는 것은 어렵지 않습니다. 다만, 간담회를 해서 어떻게 실질적인 효과를 가져오느냐, 그다음에 추진위원장이나 조합장들이 건축과의 담당 과장을 만날 길이 막혀 있느냐, 막혀 있을 때 불러서 애로점도 들어보고 하는데 늘 창구가 열려있으니까 사실 필요성을 잘 못 느꼈습니다. 위원님께서 그렇게 말씀하시니, 올해는 다 지났고 내년부터 그런 기회가 있는지 적극적으로 검토를 해보겠습니다.
경호

김경호위원

자료를 보다 보니까... 212페이지에, 이거는 따로 안 보셔도 됩니다. 달맞이 유림노르웨이숲하고 힐스테이트위브 여기는 사업이 완료된 게 아니고 이전고시 중입니까?
성일

배성일건축과장

이전고시가 다 돼서 등기까지 완료됐습니다.
경호

김경호위원

사업 완료가 된 거죠?
성일

배성일건축과장

예, 그렇습니다.
정욱

김정욱위원장

질의할 게 많으시면 추가 질의 때 하시겠습니까?
경호

김경호위원

일단 이 정도로 질의하도록 하겠습니다. 고맙습니다.
성일

배성일건축과장

예, 감사합니다.
정욱

김정욱위원장

김경호 위원님 수고하셨습니다. 모았다가 추가 질의 한 번 더 하시죠. 최은영 위원님 질의해 주십시오.
은영

최은영위원

반갑습니다.
성일

배성일건축과장

예, 반갑습니다.
은영

최은영위원

오늘 기다리시느라고 굉장히 많은 시간을 긴장하셨을 것 같습니다. 과장님, 공동주택관리계를 한번 돌렸지 않습니까?

웃음

성일

배성일건축과장

예.
은영

최은영위원

어떻습니까? 주민들이나 민원인들을 상대하는 부분과 전문성이나 질이 많이 좋아졌다고 생각하시는지, 하여튼 1년간 돌려보신 소회를 듣고 싶습니다.
성일

배성일건축과장

사실 공동주택관리팀이 만들어지기 전에는 주택팀에서 그 업무를 담당하고 있었고, 공동주택관리 담당자가 한 명밖에 없었습니다. 그다음에 건축행정팀에서 임대 사업자 관리를 했고, 거기에도 역시 담당자가 한 명밖에 없었고 사실 정신은 없었습니다. 그래서 여러 가지 필요에 따라서, 해운대구는 특히 공동주택 세대 수가 많기 때문에 공동주택관리팀의 신설을 위원님들, 그리고 여기에 계신 임말숙 부의장님께서 적극적으로 도와주셔가지고 그렇게 됐는데... 사실 예전보다 인원이 늘었음에도 불구하고 오히려 업무는 더 바쁜 것 같습니다. 공동주택관리팀을 만들어서 민원이 많이 들어오는 것인지, 항상 식사하고 들어올 때도 보면 공동주택관리팀에는 민원인들이 몇 분씩 대기하고 계시고, 공동주택관리팀 담당자들은 하루 종일 전화를 들고 민원 응대 중이고 그렇거든요. 그래서 우리가 공동주택관리팀을 만들 때는 조금 더 큰 꿈도 그리고 했었는데 그러한 부분들이 크게 채워지지 못한 것 같아서 조금 아쉽다는 소회가 들고, 내년에는 수동적인 것보다는 좀 더 능동적으로 업무를 개척할 방향이 없을까 고민을 해봐야 될 것 같습니다.
은영

최은영위원

제가 일하시는 것을 다 보지 않았습니다마는, 볼 수도 없고요. 그런데 대부분의 경우 공동주택관리팀에서 하시는 게 민원의 업무를 많이 보시는 것 같습니다. 사실 민원인의 전화를 받고 민원인을 상대하는 것만이 공동주택관리팀의 업무가 아니지 않습니까?
성일

배성일건축과장

그렇습니다.
은영

최은영위원

굉장히 광범위하게 해야 될 부분들이 많은데 거기에 시간들을 많이 쏟을 수밖에 없는 그런 상황들이 되는 것 같습니다. 그래서 계속 이야기가 되고 있는데 공동주택 민원 상담을 전담할 수 있는 전문가를, 그러니까 유관기관과 함께 연계를 해서 하시는 것은 어떻습니까? 이게 비단 우리 구뿐만 아니라 많은 시·도에서, 혹은 구·군에서 이루어지고 있습니다. 계약직이든 아니면 기간제이든 이런 식으로 해서 많이 이루어지고 있는데 이 부분에 대해서는 어떻게 생각하시는지, 지금 현장에서는 사실 그렇습니다. 과장님도 말씀하셨지만 공동주택관리팀이 생기면서 뭔가 순조롭게 잘 진행될 거라고 생각했지만 실제 현장에서 업무를 하는 분들의 이야기나 주민들의 이야기를 들어보면 별로 나아진 게 없다는 그런 이야기들이 있습니다.
성일

배성일건축과장

예, 아마 주민들께서 그렇게 생각하실 수도 있을 거라고 생각합니다. 현재 실정 자체가 민원 업무 해결에 급급하고, 그렇게 하고 있습니다. 그리고 관련 자격증, 일반적으로 주택관리사를 지칭합니다. 저희들도 주택관리사 고용 문제를 검토해봤는데 일단 인원이 모자라니까 행정직 직원을 한 명 보충해서 전담토록 하는 것이 더 효율적이지 않나 해서 사실 행정직 직원 한 명의 TO가 증원이 됐습니다. 그러함에도 불구하고 아직도 업무가 포화 상태인데 내년쯤에는 행정지원과하고 전담 인력, 주택관리사라든지 또 타 자격증이 될 수도 있고... 그런 부분들도 심도 있게 의논하도록 하겠습니다.
은영

최은영위원

행정직을 한 명 뽑으면 업무가 굉장히 원활해질 것 같지만... 팀장님만 해도 공동주택관리팀이 생기면, 팀장님이 지금 두 번째이시죠?
성일

배성일건축과장

예.
은영

최은영위원

그래서 업무 분장에 의해서 워낙 잦은 교체가 이루어지다 보니까 실제로 그 업무의 연속성이라든지, 전문성이라든지 이런 것들은 사실 담보하지 못하는 것 같아요. 그리고 민원 상담은 사실 자질구레한 것부터 큰 것까지, 혹은 그 민원의 내용들은 보면 굉장히 반복되는 것들이 많이 있습니다. 그래서 이거는 어떤 자격증을 가진 사람의 고용 문제는 사실 아닙니다. 원활한 업무 진행을 위해서 이런 전문가가 좀 필요하지 않나, 그래서 상담을 전문적으로 할 수 있는 그런 전문가가 필요하지 않나 하는 생각을 하게 됩니다.
성일

배성일건축과장

예, 적극적으로 공감합니다. 특히 공동주택에 관심이 많으신 위원님들도 계신데 도와주신다면 내년도에 적극적으로 추진해 보도록 하겠습니다.
은영

최은영위원

공동주택에 관심을 가질 수밖에 없는 게 다 공동주택에 살고 있습니다. 그리고 해운대에는 공동주택이 몇 개 단지죠? 신시가지 안만 해도 40여 개의 단지가 있습니다. 그래서 이런 부분은 우리가 고민을 많이 해야 됩니다.
성일

배성일건축과장

예, 그렇게 하겠습니다.
은영

최은영위원

금정구만 해도 공동주택과 관련해서 우리보다 규모가 크게 돼 있는 것으로 알고 있습니다.
성일

배성일건축과장

거기는 구청장님 자체가 입주자대표회의에 오랫동안 몸담으셨던 분이 돼서 관심이 많으신 걸로 알고 있습니다.
은영

최은영위원

예. 그리고 305페이지에서부터 보면 아파트관리사무소 지도감독 실적이 많이 나와 있습니다. 310페이지까지 나와 있습니다. 내용들은 보면 굉장히 반복적입니다. 사례들은 그렇게 많지 않습니다. 관리비 공개나 시설물 안전 관리 관련 행정지도, 사업자 선정 지침과 관련된 부분들이 있습니다. 지도감독 같은 경우에는 서류만으로 합니까? 어떻게 합니까? 현장에 좀 나가십니까?
성일

배성일건축과장

서류를 먼저 받아보고, 필요한 경우에는 서류 열람도 같이 합니다.
은영

최은영위원

아니면 민원이 들어와서 아파트를 선별해서 하게 됩니까?
성일

배성일건축과장

주로 민원이 들어오게 되면 그 민원사항이 적정한지 파악하기 위해서 자료를 먼저 받아보고, 자료로 제출할 수 없는 것들은 관리사무소나 입주자대표회의를 방문해서 서류를 열람하기도 합니다.
은영

최은영위원

보통 방문하는 건수가 연간 어느 정도가 됩니까? 지금 보면 지도감독 실적은 2018년에는 80여 건, 2019년에는 70여 건 정도가 되거든요. 거의 서류를 받아보고 하시는 거 아닙니까?
성일

배성일건축과장

직접 방문하는 건수는 크게 많지 않습니다.
은영

최은영위원

많지 않죠?
성일

배성일건축과장

예, 가끔씩이지...
은영

최은영위원

공동주택은 많고 담당하시는 분은 팀장님 포함해서 여섯 분이다 보니까 지도감독을, 현장을 볼 수 있는 상황은 안 되시죠. 제출서류만으로 거의 확인을 하고, 행정지도까지 걸리는 기간은 어느 정도가 됩니까?
성일

배성일건축과장

그거는 케이스 바이 케이스(case by case)가 돼서 건별로 다 다릅니다. 어떤 것은 서류를 보고 분석을 해야 되고, 유권해석 사례까지 찾아서 어떤 것들은 한 달씩 걸리는 것도 있고, 간단한 것들은 며칠 내로 답변이 나가기도 합니다.
은영

최은영위원

행정지도를 하는 데 있어서 점검 리스트라든지 이런 것은 정기적으로 없죠? 거의 주민 신고나 민원에 의해서 이루어지는 사례들이다 보니까...
성일

배성일건축과장

별도의 체크리스트를 만들어서 관리하지는 않고요. 공동주택관리법령이 있으니까 그 법령을 준수하고 있는지, 그것 위주로 점검하고 있습니다.
은영

최은영위원

예, 알겠습니다. 사실 건축과는 주로 허가의 문제라든지 (그렇기 때문에) 적극적으로 무엇을 할 수 있는 게 없는 것 같습니다. 혹시 공동주택과 관련해서 내년에 멋진 시책이나 한번 해보고 싶으신, 그런 거는 없습니까?
성일

배성일건축과장

머리가 삭을 만큼 삭아서 특별히 떠오르는 것은 없습니다. 위원님께서 멋진 아이디어를 주시면 저희들이 적극적으로 추진해 보겠습니다.

장내 웃음

은영

최은영위원

금정구 같은 경우에는 책자도 만들어보고, 여러 가지 시도를 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그거를 금정구청장님은 굉장히 자랑으로 내세우는 부분들도 분명히 있고요. 건축과가 바빠서 못 하는 부분이 있겠습니다마는 다른 구에서 벤치마킹할 수 있는 부분도 분명히 있을 거라는 생각이 듭니다. 내년에는 좀 공격적으로 해보시죠. 적극 행정의 모습을 보여주셨으면 하는 기대가 되는데, 어떻습니까?
성일

배성일건축과장

위원님께서 하시는 말씀을 질책으로 알아듣고 내년도에는 조금 더 나은 모습을 보이도록 노력하겠습니다.
은영

최은영위원

예, 알겠습니다. 다른 분 질의하시고 나서 추가 질의하도록 하겠습니다.
정욱

김정욱위원장

추가 질의시간을 드리겠습니다.
은영

최은영위원

예.
정욱

김정욱위원장

최은영 위원님 수고하셨습니다. 공동주택관리팀의 업그레이드(upgrade)된 새로운 역할을 강조하셨네요?
성일

배성일건축과장

예, 그렇습니다.
정욱

김정욱위원장

과장님, 절대 삭으신 분 아니신 거 다 아니까 창의적인 행정을 기대하겠습니다.
성일

배성일건축과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
정욱

김정욱위원장

김경호 위원님께서 재개발, 재건축 조합원들의 애로점에 대해서 말씀을 해 주셨는데 충분히 일리가 있는 게 비전문가분들로 시작되는 거고, 행정부서에서 나서달라는 것은 마치 이런 거겠죠. 교통경찰관이 길에서 단속을 안 하고 서있는 것만으로도 어느 정도 질서가 잡히고 교통이 순환되는, 그 정도의 역할만이라도 해 달라는 게 김경호 위원님의 바람이 아닌가, 의견을 개진한 이유가 아닌가 싶습니다. 충분히 고려해 주시기 바랍니다.
성일

배성일건축과장

예, 그렇게 하겠습니다.
정욱

김정욱위원장

질의 이어가겠습니다. 김백철 위원님 질의해 주시죠.
백철

김백철위원

과장님, 반갑습니다.
성일

배성일건축과장

예, 반갑습니다.
백철

김백철위원

건축과가 4국, 1실, 1관, 1단, 102 담당 부서 중에 가장 많은 담당을 보유하고 있네요? 6개 팀.
성일

배성일건축과장

아~ 팀 말씀입니까? 예.
백철

김백철위원

세무2과가 6개 팀이 있던데, 건축과도 똑같이 6개 팀... 공무직은 한 명밖에 없고 해서 업무량이 많은 것 같은 느낌도 많이 듭니다.
성일

배성일건축과장

사실 해운대구세에 비해서, 팀에 비해서 인원수가 상당히 적은 편입니다. 작은 구하고도 거의 비슷합니다.
백철

김백철위원

지금 30명이 정원인데 업무량은 조금... 빡세겠다는 생각이 듭니다. 적당한 말이 생각이 안 나가지고... 업무성과 3페이지에 주택현황 보급률이 나오는데요. 우리 행정사무감사 자료에는 없어가지고... 주택보급률이라는 것은 인구 대비 주택 수입니까?
성일

배성일건축과장

일반 가구 수 대비입니다.
백철

김백철위원

일반 가구라면 오피스텔이나 이런 것보다 사람이 사는 이런 데로 봐야 됩니까?
성일

배성일건축과장

해운대구 관내에 가구가 형성돼 있으면 거기에 비한 주택의 숫자를 세서 보급률을 따집니다.
백철

김백철위원

보통 국가에서 말하는 주택보급률하고 같은 개념이죠?
성일

배성일건축과장

예, 그렇습니다.
백철

김백철위원

과자님, 해운대구의 주택보급률이 127.8%인데요. 이게 동별로 나옵니까?
성일

배성일건축과장

동별로는 일반 가구 수가 안 나옵니다.
백철

김백철위원

그러면 일반 가구 수 말고 그냥 주택 수는 나옵니까? 동별로 돼 있는 주택보급률 자료를 주실 수 있겠습니까?
성일

배성일건축과장

제가 확인을 해보고 있으면 서면으로 제출하도록 하겠습니다.
백철

김백철위원

제가 왜 그러느냐 하면 조정대상지역이 풀렸지 않습니까? 그 뒤로 동전의 양면같이 좀 말들이 많습니다. 그래서 지역별로 주택보급률을 확인해야 될 필요가 있을 것 같고요. 더불어서 혹시 자가율도 나옵니까?
성일

배성일건축과장

자기가 보유하고 있는 주택 현황이요?
백철

김백철위원

그렇죠. 그런 건 나옵니까? 세입자 비율 같은 것은 확인이 안 됩니까?
성일

배성일건축과장

사실 그 통계는 우리 건축과에서 담당하고 있지 않아서 잘 모르겠는데 통계청이라든지 이런 데에 가면 혹시나 나올지 모르겠습니다. 지금까지 그렇게 생각을 해본 적이 없어서...
백철

김백철위원

저도 이번에 조정대상지역이 풀리면서 지역별로 편차가 심하고... 그래서 자가율과 세입자율이 너무 궁금한 거예요.
성일

배성일건축과장

위원님이 하시는 말씀을 메모해놓고 통계청이라든지 다른 데라도 찾아서 자료가 있는지 확인해보겠습니다.
백철

김백철위원

그러면 우리가 해운대구의 주택 부분을 고민하는 데 있어서 핀셋처럼 그 지역에 맞는 공동주택 건설이나 이런 부분들을 조금 더 세심하게 고민할 수 있지 않을까 생각하는데 그 데이터를 끌어내는 데에 노력을 해 주시면 감사하겠습니다.
성일

배성일건축과장

그렇게 하겠습니다.
백철

김백철위원

그러면 일단 일반 가구는 아니더라도 주택보급률을 동별로 부탁드려도 되겠습니까?
성일

배성일건축과장

예, 일단 자료가 나와 있는지... 없는 자료를 만들기는 어려울 거고, 기존에 만들어진 통계자료가 있는지부터 확인해보겠습니다.
백철

김백철위원

예, 주택보급률이 (동별로) 집계가 되면 제가 꼭 좀 확인해보고 싶습니다. 그리고 제가 드릴 질문은 75페이지하고 76페이지의 민원사항에 보게 되면, 우리 좌동은 이 신시가지가 조성된 지 24년이 돼가고 있는데 다른 지역의 아파트보다는 건축된 지 오래돼서 층간소음이 좀 심합니다. 그리고 75페이지의 제일 밑에 있는 이 분의 민원이 저번에 우리가 조례를 개정했던 그 민원에 해당되는데요. 처리 내용이나 처리결과를 보게 되면 ‘공동주택관리 분쟁 조정과 관련하여 층간소음 민원사항을 관리주체 및 입주자대표회의에 알리고, 상호 간 이해의 폭을 넓히고자 양측의 의견을 각 세대에 전달함.’, 다음 페이지 76페이지에도 층간소음과 관련해서 밑에서 네 번째에 보시게 되면 역시 이것도 ‘해당 공동주택 입주자대표회의에게 층간소음에 따른 분쟁의 예방 조정 교육 등을 위하여 자치적인 조직을 구성하여 운영할 수 있도록 협조 요청.’, 사실 이 이상을 할 수가 없지 않습니까? 우리가 조례를 만들 때도 확인해봤던 것처럼 쌍방이 좀 적극적으로 해결하고자 하는 의사가 있으면 조정위원회가 열려도 되는데, 그렇지 않은 이상은 관에서 관계할 수 있는 일은 힘들다는 것을 느끼면서요. 사실 저는 그 부분에 대해 자괴감이 들었거든요. 사실 많은 아파트 주민들이 관에서 해결할 수 없다는 부분들을 인지하고 있습니다. 그래서 층간소음이 나도 자체적인 싸움으로 끝나고, 신문지상에 많이 나오기 때문에 관에서 어떻게 해 줄 수 없다는 것을 많이 알고 있어요. 그래서 이런 부분들은 우리가 어떤 노력을 할까, 고민이 많이 되더라고요. 그래서 제가 다른 타 지자체의 조례를 계속 확인하다가 좀 적극적으로 노력할 수 있는 부분을 하나 발견했는데, 잠시 좀 보도록 하겠습니다. (김백철 위원 자료화면 제시) 시간을 많이 잡아먹으면 안 되니까 빨리 진행하도록 하겠습니다. (자료화면을 가리키며) 타 지자체의 조례 부분인데, 이게 있습니다. 갈등해결지원단인데 이게 부산시 내에 한 군데만 있기 때문에 담당자는 금방 알 수 있으리라 생각합니다. 우리 ‘해운대구 공동주택 층간소음 방지 조례’에 공동주택 층간소음 관리위원회가 있습니다. 아시죠?
성일

배성일건축과장

예.
백철

김백철위원

이 조례에 보면 공동주택 층간소음 관리위원회 설치·운영을 권고할 수 있습니다. 우리가 그 아파트의 입주자대표회의에서 층간소음 관리위원회를 만들라고 권고할 수 있습니다. 만들든 안 만들든 그거는 그쪽에서 판단해야 될 문제인데, 우리 조례에는 여기까지 돼 있어요. 타 지자체의 사례에서는 층간소음 관리위원회를 권고하기 전에 하나 더 기구를 만들도록 조례에 만들어놨습니다. 그게 갈등해결지원단입니다. 구성은 환경, 법률, 건축, 소음 분야 전문가 및 갈등조정 전문가로 구성이 되고요. 여기에서의 기능이 층간소음 민원 상담 및 갈등 조정도 하지만 제9조2항을 보게 되면 층간소음 자율조정기구, 이 자율조정기구가 우리에 있어서는 공동주택 층간소음 관리위원회입니다. 그래서 갈등해결지원단에서 층간소음 자율조정기구 구성 및 운영에 관한 지도를 하게 돼 있습니다. 민원이 들어왔을 때 입주자대표회의에 예방과 조정을 하는 조직을 구성하라고 말만 던지는 게 아니고 이 갈등해결지원단에서 층간소음 자율조정기구 구성 및 운영에 관한 지도도 합니다. 그래서 각 아파트마다 입주자대표회의에 이거를 만들라고 지도를 해 주는 거죠. 그 밖에 층간소음 관리와 관련하여 구청장이 필요하다고 인정하는 사항에 있어서 이 갈등해결지원단이 기능을 하는 겁니다. 그리고 갈등의 조정 범위는 만약에 층간소음 자율조정기구, 그러니까 관리위원회의 요청이나 권고를 거부했을 때 그다음 단계로 이 갈등해결지원단으로 올라오는 거죠. 그리고 자율조정기구의 조정에도 불구하고 해결이 안 됐을 때 이 갈등해결지원단으로 올라오는 겁니다. 이 말이 뭐냐 하면 갈등해결지원단에서 공동주택 층간소음 관리위원회를 조직할 수 있도록 지원해 주고 있는 거죠. 모든 아파트의 입주자대표회의에 이 관리위원회를 만들라고 지도도 해 주고 권고도 해 주죠. 그리고 아파트에서 실질적으로 층간소음이 생겼을 때 이 기구에서 자체적으로 해결을 하라는 겁니다. 그래도 안 됐을 때 이 갈등해결지원단에 와서 상담을 하고 거기에 대한 해결책을 구하는 부분입니다. 그리고 여기에서 상담하는 순서도 정해져있습니다. 전화나 서면 또는 온라인으로 상담 조정을 하고 그리고 현장 상담도 하고, 이 순서는 바뀌어도 되는 거고요. 그래서 지금 우리 조례보다는 아주 적극적으로, 우리가 권고하고 있는 공동주택 층간소음 관리위원회 조직을 적극적으로 구성할 수 있도록 도와주는 거죠. 그렇지 않아도 이런 민원에 시달리는데 이런 부분들이 1차적으로 자체적 해결을 할 수 있는 방안을 만들어주는 것이지 않습니까? 거기서도 하다가 안 되면 갈등해결지원단에서 한 번 더 손을 봐주고... 이게 적극적인 행정이 되는 것 같아요. 이렇게 되면 조금 더 적극적으로 민원을 처리하는 데 있어서 노력을 할 수 있다고 생각하는데, 과장님의 생각은 어떠십니까?
성일

배성일건축과장

사실 저러한 타 지자체의 조례는 오늘 처음 봅니다. 우리가 행정적으로 조례를 만든다든지 해서 층간소음 갈등이 완화가 될 수 있다면 뭔들 못 하겠습니까? 그런데 층간소음 갈등은 어떤 법규적인 문제보다는 사실 사람들이 살아가는 서로 간의 윤리, 이웃들에 대한 배려가 우선이라고 생각합니다. 우리 구청에도 공동주택 분쟁조정위원회가 있지만 사실 층간소음을 가지고 민원을 제기했을 때 강제적인 역할을 할 수 없거든요. 저기에서도 마찬가지로 이러한 아파트 자체 내의 분쟁조정기구를 둔다손 치더라도 그쪽에서 실효적인 역할을 할 수 있을까 하는 의문이 듭니다. 어디의 조례인지는 잘 모르겠는데 저쪽 지자체에다가 저 조례를 만들고 난 다음에 실질적으로 개선된 부분이 있는지, 그런 것들도 문의를 해보고요. 도움이 된다면 타 지자체의 조례라도 얼마든지 도입할 사유가 충분하다고 생각합니다.
백철

김백철위원

과장님, 저도 100% 동감하고요. 저도 이거를 해결하기 위해서 노력을 많이 했지만 법적으로는 저희가 하는 데에 있어서 한계가 많이, 그래서 제가 자괴감이 들었다고 말씀드렸는데요. 그 외에 조례의 여러 가지 내용을 보게 되면 방금 말씀하신 우려의 내용들을 차근차근 해결할 수 있는 방안들이 많이 들어가 있거든요. 한번 적극적으로 담당자하고 같이 의논을 해서 이것에 대한 고민을 내년에는 꼭 같이 해봤으면 좋겠습니다.
성일

배성일건축과장

고민해볼 여지가 있다고 생각합니다.
백철

김백철위원

예, 같이 이런 부분이 시정될 수 있도록 노력해 주시면 감사하겠습니다. 제 질의는 여기에서 마치도록 하겠습니다.
정욱

김정욱위원장

김백철 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 김백철 위원께서 첫 질의 때 말씀하신 동별 주택보급률 해당 자료가 있다면 본 위원회에 제출해 주십시오.
성일

배성일건축과장

예, 잘 알겠습니다.
정욱

김정욱위원장

고맙습니다. 원만한 감사 진행을 위하여 감사를 중지하도록 하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다. 17시 25분 감사중지 17시 45분 감사계속
위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하도록 하겠습니다. 감사 속개를 선포합니다. 계속 질의를 이어나가겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주십시오. 임말숙 위원님, 질의해 주십시오.
말숙

임말숙위원

과장님, 반갑습니다.
성일

배성일건축과장

반갑습니다.
말숙

임말숙위원

188페이지를 보시면... 굳이 찾을 필요는 없고요. ‘별첨’ 해서 이행강제금이 이렇게 많은데 이행강제금 상한제가 작년 1월에 폐지됐죠?
성일

배성일건축과장

예, 그렇습니다. 5,000만 원 한도가 있었는데 그게 폐지가 됐습니다.
말숙

임말숙위원

최고 상한액이 5,000만 원이었습니까?
성일

배성일건축과장

예.
말숙

임말숙위원

제가 쭉 한번 보니까 1,700만 원, 1,900만 원, 이런 게 있던데 우리 해운대구는 금년에 상한 금액이 얼마였나요? 제일 많이 고지한 게...?
성일

배성일건축과장

조금 전에도 질의를 받았습니다마는 석대동에 가면 화물연대에서 주차장으로 사용하고 있는 곳이 있는데 GB구역 내에 불법주차장으로 형질 변경을 해 놓은 게 있습니다. 그게 전체 합쳐서 7억 원 정도의 금액이 됩니다.
말숙

임말숙위원

그런데 이행강제금은 1년에 한 번씩 하지 않습니까?
성일

배성일건축과장

예, 그렇습니다.
말숙

임말숙위원

그런데 그게 계속 누적이 돼서 과태료까지 부과해서 플러스되는 데도 있습니까?
성일

배성일건축과장

가산금은 없는데 이행강제금을 납부하지 않으면 체납이 돼서 압류에 들어갑니다. 그런데 압류할 물건도 없으면 결손처분을 하든지, 그렇게 선택을 하고 있습니다.
말숙

임말숙위원

그러면 5년 있다가 결손처분합니까?
성일

배성일건축과장

예, 실제로 그런 건수가 많습니다.
말숙

임말숙위원

불법으로 건물을 지었는데도 그 자체에 압류할 재산이 없을 수도 있네요?
성일

배성일건축과장

현재 소유자하고 행위자가 다른 경우들, 예를 들어서 불법으로 무단용도 변경을 했는데 소유자는 별도로 있고 세를 든 사람이 하게 되면 실제로는 행위자한테 부과를 하거든요. 그렇게 되면 행위자는 손 털고 나가버리면... 사실 집주인은 그냥 빌려만 줬기 때문에 집주인한테 부과하기는 어렵고 그런 경우들이 다반사로 있습니다.
말숙

임말숙위원

그러면 부서에서 공무원들이 많이 능동적으로 해야지 이 부분의 결과에도 많은 차이가 있겠네요.
성일

배성일건축과장

이행강제금 부과 부분에 있어서 사실 능동적으로 한다고 하면 그 사람한테 경제적인 타격을 주는 방법이 가장 능동적인데 그 방법 중의 하나가 압류입니다. 그런데 압류할 물건이 없다고 하면 말만 가지고 이렇게 한다든지, 또 납부할 의사를 가지고 있지 않은 사람이 구청에서 이야기를 한다고 해서 설득이 된다든지 하는 경우는 사실 없습니다. 저희들은 늘 납부를 독려하고 있습니다.
말숙

임말숙위원

그러면 우리 해운대구에서는 제일 큰 금액이 석대동의 7억 원이라고 했습니까?
성일

배성일건축과장

예, 그렇습니다.
말숙

임말숙위원

1년에 부과하는 게 7억 원입니까?
성일

배성일건축과장

예. 전에는 상한선이 있어서 5,000만 원이었는데 금년도부터는 법이 개정돼서 상한선이 폐지가 되는 바람에 7억 원으로 올라서 난리가 한 번 났었던 적이 있습니다.
말숙

임말숙위원

그러면 지금 실질적인 이행자는 반응이 어떻습니까?
성일

배성일건축과장

실질적인 이행자가 화물연대가 되다 보니까 개인도 아니라서 처분할 대상이 불명확합니다, 실제로... 화물연대는 자기들끼리 모여서 만든 그런 단체이지 않습니까?
말숙

임말숙위원

그렇게 되면 악의적으로 5년까지 계속... 개인적인 게 아니라고 하면 그러면 5년 뒤에 결손처분하고 또 계속 누적되고 새로 신생이 돼서 없어지고 이렇게 되는 거예요?
성일

배성일건축과장

그런 부분들에 대해서 우리가 행정적으로 조치를 하는 것이 이행강제금 부과도 있고 고발 조치를 해서 검찰로 송치되는 경우들이 있습니다. 그래서 검찰로 송치가 돼서 그 행위자가 달라진다든지 하면 그 행위자한테 바로 부과를 하면 되는데 우리가 검찰에 고발을 해도 그게 안 드러나는 경우들이 많거든요. 화물연대 같은 경우에도 그러한 경우에 해당이 된다고 봅니다.
말숙

임말숙위원

그러면 예를 들어서 강제적으로 철거를 하거나 이런 것은 없습니까?
성일

배성일건축과장

우리가 강제적으로 철거를 한다는 게 행정대집행을 이야기합니다. 옛날에 무허가 건축물을 짓고 있을 때, 그럴 때는 담당 공무원이 직접 도구를 들고 가서 부수기도 하고 그랬던 시절이 있었습니다. 그런데 지금은 워낙 사유재산, 권익, 이런 것들을 우선으로 하다 보니까 사유재산을 철거할 때는 반드시 행정대집행법에 따라서 하도록 돼 있습니다. 그런데 행정대집행법 자체가 공익에 위배되는 경우, 또 절차도 아주 까다롭습니다. 반드시 통제를 해야 되고 60일 기간을 줘야 되고 하기 때문에 일반적인 사유 건축물들은 행정대집행을 하는 경우가 없습니다.
말숙

임말숙위원

일단은 상한제가 폐지돼서 이제 어떻게 되는지에 대해서 한번 질의를 해 봤는데요. 직접적인 행정대집행도 그렇고 또 없는 재산에 시행자하고 행위자가 다르면 부서에서는 공동주택도 복잡한데... 예산은 없는데 참 돈 안 되는 일로 많이 바쁘시고 스트레스가 가장 많은 부서가 아닌가 하는 생각을 저는 해 봅니다.
성일

배성일건축과장

건축과 업무 자체가 지극히 지저분하기 짝이 없습니다. 원래 좀 그렇습니다.
말숙

임말숙위원

그럼에도 불구하고 힘을 내셔서 일을 하셔야 되는 것은 맞고요. 3페이지, 기본 현황을 보면 앞에도 다른 위원들이 질의를 좀 했지만 공동주택관리팀이 신설돼서 지금 6명인데 올해 1명이 더 늘었습니까? (집행부 자료 찾음) 업무성과 3페이지...
성일

배성일건축과장

예, 제가 착각을 했습니다. 올해 행정직을 1명 추가 증원했는데 그저께 부로 또 1명이 휴직을 해서 지금은 팀장을 포함해서 5명이 운영을 하고 있습니다.
말숙

임말숙위원

5명이 하고 있습니까? 지금 구성이 어떻게 되죠? 행정직...?
성일

배성일건축과장

계장은 건축직이고 행정직 1명, 나머지 3명은 건축직입니다. 아~ 행정직이 2명, 건축직이 2명, 그렇습니다.
말숙

임말숙위원

작년에는 전부 기술직이었지 않습니까? 그렇죠?
성일

배성일건축과장

예, 그렇습니다.
말숙

임말숙위원

건축직이었는데 행정직 한 사람을 더 추가했다는 것은 업무가 자꾸 더 늘어난다는 거죠? 민원이 더 많아진다는 거죠?
성일

배성일건축과장

예, 그렇습니다.
말숙

임말숙위원

안 그래도 행정사무감사 자료를 보니까 15~80페이지까지 공동주택에 대한 민원이 엄청나게 많은데요. 일단은 제가 2017년도에 전담팀을 만들어 달라고 5분자유발언을 해서 2018년도 1월 중으로 계획이 되었다가 많이 지연됐던 게 아쉬웠는데 그래도 늦게라도 작년부터 추진을 해서 지금 신설이 됐지 않습니까? 그런데 그때 당시에 또 굉장히 아쉬웠던 게 건축직으로만 다 돼 있어서 제가 많이 나무랐습니다, 사실은... 그래서 ‘빛 좋은 개살구가 아닌가?’ 했었는데 지금은 행정직이 2명이라고 하셔서... 그런데 제가 볼 때 건축과는 예산은 적지만 민원이라든지, 간단하게 끝나는 일이 아닌 부분, 그리고 분쟁의 소지가 있어서 상대가 있는 민원이지 않습니까, 다른 민원하고는 달리...?
성일

배성일건축과장

예, 그렇습니다.
말숙

임말숙위원

그래서 빠른 시일 내에 해결이 안 되는 부분이라서 저는 이런 부분은 조금... 내년에는 공무원 증원이 26명 정도 되지 않습니까? 그래서 공동주택관리팀, 이런 부분에 증원이 되어야 되지 않나... 왜냐하면 지금 현 상태에서 주택 현황을 보면 단독주택이 3만 1,000세대이고 공동주택은 12만 8,000세대 정도 돼서 전체 합계를 보면 76.5%가 지금 공동주택이지 않습니까?
성일

배성일건축과장

예, 그렇습니다.
말숙

임말숙위원

지금 강남에 공동주택이 많다고 하지만 인구 비례해서 전체적으로 하면 전국적으로... 제가 2017년도 9월인지, 5월에 5분자유발언을 한 것을 보면 전국적인 현황하고 다 있을 겁니다. 과장님께서 보셨는지는 모르겠지만 우리 해운대구의 공동주택률이 전국에서 가장 높거든요. 그래서 모든 것을 선도적으로 해 가야 되는 것도 맞고요. 또 서울에 비하면 팀이 늦게 증설이 됐지만 다른 데는 공동주택과까지 있는 데도 있지 않습니까? 그래서 이런 부분은 증원을 해서 실질적으로 공동주택에 있는 민원이라든지, 이런 부분에서 피부로 느낄 수 있게끔 행정이 실행됐으면 좋겠다는 생각을 하면서요. 그리고 전문직, 이러는데 저는 행정직이 가장... 왜냐하면 민원이라는 게 법적인 테두리에서 답은 거의 다 알고 있을 수도 있습니다. 입주자대표회의 회장이나 전문직인 주택관리사가 아파트마다 다 있기 때문에 답은 다 알고 있을 수 있습니다. 그런데 이기려고 그것을 자기 쪽으로 주관적으로 명분을 계속 갖다 넣고 법의 잣대를 유리하게 만들어서 해석하는 경우가 있지 않습니까? 그래서 저는 연속성이라든지, 이런 것을 이어가려면 행정직이 조금 더 증원이 돼야 된다는 말씀을 드리겠습니다. 그리고 227페이지를 보시면 공동주택 지원금이 있습니다. 전국에서 제일 앞서 가고 공동주택률이 가장 높은 부분인데 2018년도에는 33개소의 신청 단지 중에서 지원을 받은 단지가 27개소이고 2019년도는 23개소가 신청을 해서 22개소 정도가 지원을 받았는데 그전에 조례도 개정을 했었습니다. 지원금이 1,000만 원이라서 너무 적으니까 2,000만 원으로 이렇게 했는데 다행히 올해는... 부서에 늘 이야기하는 게 조건이 너무 까다로워서 신청한 단지보다는 포기하는 단지가 발생하지 않느냐... 그런데 이번에는 부산시의 공동주택 개선금이라든지, 특히 이런 것을 많이 받아오셔서 발 빠르게 움직이셔서 3억 원 정도 되는 금액을 지금 지원하고 있는데요. 부산에서는 제일 압도적으로 하고 있다는 것을 알고 있습니다. 그래서 과장님께 그런 부분에서 수고하신다는 말씀을 드리면서 전국적으로 본다면 당연히 그래도 조금 더 선도적으로 해야 되지 않나 하는 생각을 합니다. 과장님, 생각이 있으시면 한번 말씀해 주시죠.
성일

배성일건축과장

위원님의 말씀에 적극적으로 공감합니다. 그런데 사실은 금년도에 공동주택관리지원 사업의 신청을 받아보니까 예산에 비해서 신청 단지 수가 처음에는 모자라더라고요, 신청을 안 해서... 그래서 저희들이 기일까지 늘려가면서 추가로 접수를 받아서 겨우 채웠는데 방금 위원님이 상한선 2,000만 원도 너무 적지 않느냐, 그렇게 말씀을 하셨는데 이 사업이 한 번 원 턴(one-turn)이 되고 나면 그런 부분들도 고려를 해 볼 필요가 있지 않느냐... 반드시 2,000만 원의 상한선을 두는 것보다는 공용 부분의 사업이 효율적으로 진행될 수 있도록 필요하다면 그것보다 금액을 좀 더 올릴 수도 있고 해서 어떤 궤도의 전환점에 들어와 있지 않나, 그렇게 생각을 합니다.
말숙

임말숙위원

과장님, 이 부분이 그런 것도 있고 또 최은영 위원처럼 주택관리사 전문가도 있지만 아마 위원님들 중에는 입주자대표회의 회장 출신도 많을 겁니다. 그래서 이런 쪽에서 보면 신청했을 때하고 마지막에 가서 포기하는 단지가 있거든요. 그것은 조건이 그렇다는 거죠. 그리고 신청을 왜 안 하느냐고 하니까 신청할 때 서류라든지, 이런 게 너무 복잡하다는 거예요, 회장도 그렇고 일반 주민이 봤을 때는... 그래서 복잡해서 소장님한테 이야기를 하면 소장이 또 귀찮아한다는 거예요. 그래서 제가 하는 이야기는 이런 부분을 조금 완화할 필요가 있지 않나, 그리고 공동주택은 쉽게... 좌동 같은 경우에는 거의 플러스마이너스 해서 평균적으로 1,000세대 정도 됩니다. 그렇게 놓고 봤을 때 어떤 사업을 하려고 하면 전체 입주자의 동의서를 받아야 되거든요. 그래서 조건이 너무 까다롭다는 거죠. 처음에는 회장님이라든지, 이런 분이 의욕적으로 했었는데 나중에 마지막에 가서는 이런 부분이 까다로워서 못 할 수가 있으니까 올해 안에 시행하는 사업이라든지, 금액, 그리고 서로 매칭하는 부분에 지원할 수 있는 방법을... 그러니까 먼저 스타트가 된 것은 그 해에 시작을 해도... 한 달 앞에 시작을 해도 스타트가 된 것은 안 해 주지 않습니까? 그래서 저는 이런 부분을 조금 완화해야 된다는 거죠.
성일

배성일건축과장

행정에 양면성이 있는 것 같은데 사실은 공사 금액 산출이라든지, 이런 서류 부분들은 명확할수록 좋다고 생각을 합니다. 다만 주민들께서 느끼시는 부분이 그 서류를 만들기가 전문적이고 까다롭다고 생각하면 개선의 여지가 있는 것이고요. 그런데 대부분의 단지들에서 서류를 만드는 게 까다롭다는 이야기를 사실은 지금까지 들어본 적이 없는데 포기하는 단지들의 대부분이 처음에는 주민들의 여론 수렴이 안 돼 있다가 막상 공사를 해서 아파트 단지 내의 예산도 투입을 해야 되면 그때 동의 과정에서 문제가 생겨서 포기하는 데가 많더라고요. 그런데 처음부터 동의를 받아서 어떻게 하고자 하면 그것도 행정적으로 까다로움을 주는 것이라서 그런 부분들은...
말숙

임말숙위원

과장님, 제가 하고 있는 질의에 대해서 이해를 조금 못 하시는 것 같은데 이게 뭐냐 하면요. 예를 들어서 2019년도에 공사를 하는 게 있으면 우리는 2019년도 2월부터 홍보를 하지 않겠습니까? 그러면 1월에 주민 동의서를 받아서 공사를 시작하는 거... 그러니까 전년도는 안 되고요. 공사를 시작하는 단지가 있다면 그런 단지도 포함을 시켜줘야 된다는 거죠.
성일

배성일건축과장

아~ 기존에 만약에 주민 동의를 받아서 공사를 하는 단지가 있다면...
말숙

임말숙위원

예, 같은 연도에 시작하는 사업에 대해서는 포함을 시켜줘야 된다는 거예요. 그리고 과장님, 한 가지 더 말씀을 드리면 서류가 까다롭다, 복잡하다, 이런 부분을 처음 들어봤다고 이러면 필드에 안 나가본 겁니다.
성일

배성일건축과장

아, 예...
말숙

임말숙위원

저한테는 엄청나게 많은 이야기를 합니다, 그 부분에 대해서... 그러니까 소장님들 자체도 하기 싫어한다는 거예요. 저는 늘 만나는 사람들이 회장님들이기 때문에 이 부분은 진짜 있는 사실 그대로입니다.
성일

배성일건축과장

저희들이 생각하기에는 최소한의 서류라고 생각했는데 일반 주민들께서 그렇게 생각하신다면 그 부분도 개선의 여지가 있는지 검토하도록 하겠습니다.
말숙

임말숙위원

제가 아까 말씀드린 조건 부분도...
성일

배성일건축과장

그 부분은 공동주택관리 지원 조례가 있으니까 그 지원 조례상 해석이 그렇게 가능한지 하는 부분들도 같이 검토하도록 하겠습니다.
말숙

임말숙위원

그 조례 안에 그렇게 돼 있는지 저도 한번 보겠습니다. 그 조건은 없는 것 같고 아마 규정에 있지 않나 하는 생각을 하는데...
성일

배성일건축과장

예, 검토를 해 보겠습니다.
말숙

임말숙위원

저도 한번 검토해 보겠습니다. 그리고 11월 20일에 공동주택 운영, 윤리, 그다음에 소방, 방범에 대한 교육을 대강당에서 하셨지 않습니까?
성일

배성일건축과장

예.
말숙

임말숙위원

참석 대상자가 누구였죠?
성일

배성일건축과장

오전에는 입주자대표회의를 대상으로 교육을 했고, 오후에는 관리사무소장 위주로 교육을 했습니다.
말숙

임말숙위원

몇 명 정도 참석했습니까?
성일

배성일건축과장

그때 오전에는 250명, 오후에는 150명이 참석했습니다.
말숙

임말숙위원

연중 1회만 합니까?
성일

배성일건축과장

예, 연중 1회만 합니다. 그게 법규적으로 의무 교육이기 때문에 추가로 해도 올 사람은 사실 없습니다. 이수를 해야 되기 때문에 강제로 오는 겁니다.
말숙

임말숙위원

의무관리 대상 공동주택이 155개소네요, 그렇죠?
성일

배성일건축과장

예.
말숙

임말숙위원

그러면 그 정도만 하면 되기는 되겠네요. 그런데 해운대 같은 경우에는, 특히 좌동 같은 경우에는 이런 교육에 거의 다 참석을 할 겁니다. 그리고 이 부서하고 관계가 없다고 생각하면 관계가 없는 부분인데 예를 들어서 이번에 윤창호 사건이 있었고 그다음에 작년에는 파지 할머니 사고도 있었고 이번 11월에는 교통사고도 있었지 않습니까? 이런 부분은 운전하는 사람의 잘못이 맞습니다. 그런데 윤창호법이라든지, 이런 부분은 음주운전에 대해서 그만큼 엄격하게 법을... 물론 다 알겠지만 그래도 인지를 잘못하고 있으니까 우리 좌동에서 이런 일이 일어났다... 그리고 몇 년 전이었죠. 대천공원에서 내려오면서 불법 과속을 해서 문화회관 사거리에서 인명사고가 일어났지 않습니까? 이런 경우처럼 전국적으로 핫 이슈가 되는 그런 사건이 해운대 신시가지 좌동에서 계속 빚어지니까 이런 부분은 공동주택 교육을 할 때 소장도 그렇고... 지금 사람들이 많이 모인 데에는 해운대구청에 대한 안내 동영상이 나가지 않습니까?
성일

배성일건축과장

예.
말숙

임말숙위원

파워포인트로 해서 나가는 이 부분, 거기에 구두로도 좋고... 이렇게 핫 이슈가 되는 것들은 사고 동영상도 있고 사진도 있지 않습니까? 보면 굉장히 끔찍하지 않습니까? 그래서 저는 이런 부분을 자꾸 해 줘야 된다고 생각합니다. 지금 전체적으로 의논해서 조례 발의도 제가 준비하고 있지만 조례로만 이것을 근절시킬 수는 없다고 생각합니다. 그러나 개선하고 계도하고 그 부분에서 홍보하고 그다음에 이런 부분이라도 노력을 하는 게 있어야 되고요. 그래서 주관적으로 내가 무엇을 하고자 하면 많은 일을 할 수도 있고 또 이런 것은 내 과가 아니라고 생각을 하면 해당 사항이 아니라고 생각하실 수도 있습니다. 그리고 대강당에서 교육을 하면 많은 인원이 참석했을 텐데 사실은 그날 제가 한번 올라가서 인사를 드릴까 하다가... 우리 담당 과장님한테 이런 이야기도 각인시켜달라고 부탁을 하고 싶었는데 그때 당시에 3회 추경이 있어서 못 해서 오늘 행감을 하는 자리에서 과장님한테 당부를 좀 드리겠습니다.
성일

배성일건축과장

예, 잘 알겠습니다.
말숙

임말숙위원

조금 쉬었다 할까요? 아니면...?
정욱

김정욱위원장

추가 질의 때 하시죠.
말숙

임말숙위원

그럴까요?
정욱

김정욱위원장

예.
말숙

임말숙위원

그러면 다른 위원들이 질의하고 나서 다시 제 질의를 하겠습니다.
정욱

김정욱위원장

임말숙 위원님, 수고하셨습니다. 김혜진 위원님, 질의해 주시죠.
혜진

김혜진위원

과장님, 오랜 시간 수고 많으십니다.
성일

배성일건축과장

감사합니다.
혜진

김혜진위원

저는 몇 가지만 질의하겠는데요. 이행강제금 같은 경우는 앞에서 많은 분들이 질의를 하셨기 때문에 저는 따로 하지 않겠습니다. 이번에 2019년도 자료를 보면서 제가 느꼈던 것만 몇 가지 말씀드리겠는데요. 2019년도 민원사항이 특별하게 많습디다. 2018년도에 비해서 거의 배 이상 많은 것 같은데... 아까 과장님이 공동주택관리팀이 생기고 나서 민원이 너무 많다고 말씀하셨는데 그래서 그런 건지, 아니면 다른 이유가 있는지 그 부분에 대해서 과장님은 어떻게 생각하시는지 답변을 듣고 싶습니다.
성일

배성일건축과장

작년도하고 올해의 민원 건수 자체를 사실은 비교를 안 해 봤는데 건축과는 항상 민원이 많고 또 날이 갈수록 증가하는 추세입니다. 이것은 사회 변화 추세하고 어느 정도 발맞춰 가는 것이 아닌가, 개인의 권익이 너무 강화되다 보니까... 옛날에는 어떠한 민원이 제기됐을 때 건축과 직원이 법규에 따라서 설명하면 수긍하고 돌아가는 경우들이 많았는데 요즘은 수긍하지 아니하고 끝까지 자기 주장을 하고 진정서를 제출해서 이렇게 민원이 반복되는 경우들이 갈수록 많아지는 것 같습니다. 그것은 사회적인 추세가 아닌가, 이렇게 판단을 합니다.
혜진

김혜진위원

그런 부분도 있지만 지금 민원 때문에 다른 업무를 거의 볼 수가 없을 만큼 건축과 같은 경우는 민원이 많지 않습니까?
성일

배성일건축과장

예.
혜진

김혜진위원

사회적인 추세이기는 한데 앞으로 이런 부분을 어떻게 부드럽게 해결해 나갈 수 있는지에 대해서 생각해 보시는 것도 과장님의 책무가 아닐까 하는 생각이 듭니다.
성일

배성일건축과장

예, 잘 알겠습니다.
혜진

김혜진위원

그리고 제가 지적하고 싶은 부분이 1-19번인데 각 부서별 상금 및 외부기관 수상실적을 보면요. 113페이지인데 지금 2017년도에 수상한 이후로 2018년도, 2019년도에는 수상내역이 전혀 없습니다. 건축과가 워낙 예산도 없고 아까 직접 말씀하셨다시피 지저분한 업무를 주로 하고 있고 또 추진사업도 거의 없기는 하지만 외부적으로 보이는 성과 같은 경우는 이런 상벌, 그리고 그 뒤에도 나오는데 공모사업 같은 경우도 역시 전무합니다. 그래서 그런 부분에서는 과장님 이하 과 전체에서 조금 안이하게 대처하시는 것이 아닌지, 이런 지적을 하고 싶습니다. 과장님, 어떻게 생각하십니까?
성일

배성일건축과장

건축과에서 공모사업을 한다는 것은... 타 구 같은 경우에는 도시재생추진단이 분리되어 있지 않아서 재생 쪽에서 공모사업이 주로 많이 나옵니다. 그렇게 건축과에 붙어 있는 경우가 많은데 건축 쪽에서 해마다 상을 주는 것은 세 가지밖에 없습니다. 건축행정 근실이 하나 있고 그다음에 정비사업 평가, 또 세 번째는 지역건설 활성화가 있는데 사실 2017년도에 해운대구에서 2개를 수상했습니다. 이러다 보니까 해운대구 직원들도 열심히 하지만 상을 한 군데에 몰아주기는 좀 어렵지 않느냐, 그런 판단을 좀 합니다.
혜진

김혜진위원

상사업비로는 직원들의 연수를 하셨죠? 그렇죠?
성일

배성일건축과장

예, 직원들에게 4개를 쭉...
혜진

김혜진위원

그것도 격려 차원에서...?
성일

배성일건축과장

예, 그렇게 했습니다.
혜진

김혜진위원

그것은 잘하셨는데 그래도 지속적으로 조금... 해운대구에만 몰아줄 수는 없지 않느냐, 이렇게 말씀을 하셨지만 그것은 과장님의 답변이고 또 바라보는 입장에서는 일을 조금 안이하게 하시는 게 아닌가 하는 걱정이 듭니다.

웃음

성일

배성일건축과장

좀 더 노력하겠습니다.
혜진

김혜진위원

그 말씀이 듣고 싶었습니다. 그리고 부서별 중점 사업 중에서... 건축과에 국한된 이야기는 물론 아니고 며칠 동안 계속 나오는 이야기인데 해운대구만의 문제도 아니고 부산시만의 문제도 아니고 이게 전국적인 문제인데 출산율 저하에 대한 이야기를 그동안 많이 나누었습니다. 그런데 건축과에서 하고 있는 사업 중에 공가 리모델링 사업이 있지 않습니까? 이 부분은 작년에 비해서 올해 예산이 많이 증액됐습니다, 2019년도에...? 그렇죠?
성일

배성일건축과장

예, 그렇습니다.
혜진

김혜진위원

그런데 이런 사업들은 사실 실질적으로 신혼부부들 같은 경우는 결혼을 함에 있어서 집을 어떻게 구할까, 이런 걱정을 많이 하고 있고 또 거주지가 불안하다면 출산에 대한 부분도 걱정이 많이 되고 기피하지 않을 수 없습니다. 그렇죠?
성일

배성일건축과장

예, 그렇습니다.
혜진

김혜진위원

우리도 젊었을 때 다 겪어왔던 일들이지만... 그래서 이 공가 리모델링 사업 같은 경우는 좀 더 지속적으로 추진을 해서 대상자가 저소득층도 물론 좋지만 저소득층 중에서도 특별히 결혼을 하려고 예정하는 분들이라든지, 갓 결혼한 분들 위주로 대상자를 선정할 수 있도록 신경 써주시면 어떤가 하는 제안, 건의를 드립니다.
성일

배성일건축과장

예, 위원님이 하시는 말씀은 충분히 알아듣겠습니다. 저희들도 업무에 적극적으로 검토하도록 그렇게 하겠습니다.
혜진

김혜진위원

직접적으로 출산율을 높일 수 있는 방법, 사담이지만 아까 위원장님도 1억 원을 주면 결혼하신다고 하셨는데 거주할 곳이 안정이 되면 아무래도 고민하고 있는 분들의 결혼할 확률이 좀 높아지지 않을까 하는 생각이 듭니다. 제 질의는 여기까지입니다.
성일

배성일건축과장

감사합니다.
혜진

김혜진위원

수고하셨습니다.
정욱

김정욱위원장

김혜진 위원님, 수고하셨습니다. 서정학 위원님, 질의해 주십시오.

서정학위원

과장님, 서정학 위원입니다.
성일

배성일건축과장

반갑습니다.

서정학위원

수고 많으십니다, 퇴근 시간이 지났는데...
성일

배성일건축과장

감사합니다.

서정학위원

1년에 한 번 하는 그런 행사이고 하니까 좀 참아주시기 바랍니다. 조금 중복된 질의일 수도 있습니다. 무허가 건축물 단속에 있어서 이행강제금 부분인데 181페이지입니다. 2018년도에 150건 정도가 됐고 2019년도에 193건, 이렇게 돼 있는데 단속 건수가 이렇게 나오게 된 이유가 자체 적발이었습니까? 그렇지 않으면 제보였는가요? 또한 항공 촬영이었는지에 대해서 말씀을 한번 해 보시죠.
성일

배성일건축과장

지금 현재 건축과에서 하고 있는 무허가 건축물 단속의 대부분은... 얼마 전에 있었던 제천 화재사고 이후로 우리 직원도 소방서에 파견을 보냈습니다마는 합동점검을 합니다. 전 건축물에 대해서 전수조사를 하고 있는데 거기에서 불법 건축물, 의심 건축물로 통보가 오는 경우들이 많습니다. 그래서 그러한 것 하나, 그다음에 민원에 의한 것 하나, 그리고 해마다 항측 비교를 해서 적발되는 것, 주로 세 가지 위주로 단속을 하고 있습니다.

서정학위원

합동단속을 해서 불거지는 게 좀 있겠네요?
성일

배성일건축과장

예, 그게 많습니다.

서정학위원

그리고 2018년도 것을 보시면 150건의 단속 중에서 자진철거가 67건이고, 이행강제금 부과가 83건, 또 고발은 22건을 했는데 그러고 나면 전체의 단속 건수 중에서 61건이 남습니다. 그런데 이 61건에 대해서는 앞으로 어떻게 조치를 하죠?
성일

배성일건축과장

자진철거를 안 하는 경우에는 이행강제금을 부과해서 경제적인 타격을 줘서 시정을 유도하고 있습니다.

서정학위원

그런데 지금 61건에 대해서는 2018년도에 아직까지 조치를 못 하고 있는 거 아닙니까?
성일

배성일건축과장

2018년도에 이렇게 단속이 되게 되면 2018년도 내에 철거를 한다든지, 그러한 경우들이 있고 또 그 당시에 상황이 안 된다면 해를 넘어서 시정하는 경우들도 많이 생깁니다. 그런데 이행강제금을 부과하게 되면 아무래도 경제적인 타격을 받으니까 한번 견뎌보고 안 되겠다 싶은 경우에 시정하는 경우들이 꽤 많습니다.

서정학위원

2019년도도 역시 마찬가지로 그렇게 이해를 하면 되겠죠?
성일

배성일건축과장

예, 마찬가지 사항입니다.

서정학위원

그런데 이게 적은 건수가 아니라는 말이죠. 행정절차 이행 중에 72건이 나오는데 이것도 방금 과장님이 말씀하신 그런 내용이라고 보면 되겠죠?
성일

배성일건축과장

예, 이행강제금 부과 계고 중이든지, 시정 지시 중이든지, 그런 사항입니다.

서정학위원

그러면 이 결과에 대해서 알려고 하면 어떻게 하죠? 얼마를 기다려야 이 결과를 알 수가 있을까요?
성일

배성일건축과장

보통 이행강제금을 부과하기 위해서는 시정 지시도 해야 되기 때문에 최종적으로 부과되기까지 최하 3개월 정도가 걸립니다. 그래서 시정명령을 내리고 시정 촉구하고 그다음에 이행강제금 부과 계고를 해서 이의 신청을 받아서 하기 때문에 최하 3개월 이상의 시간은 걸린다고 보고 있습니다.

서정학위원

그런데 2018년도 것은 기간이 지났지 않습니까?
성일

배성일건축과장

예, 그래서 작년도에 이행강제금을 부과했는데 시정이 안 되면 2019년도에 다시 또 부과를 합니다.

서정학위원

아~ 그러면 조금 더 기다려봐야 되겠네요?
성일

배성일건축과장

예, 그렇습니다.

서정학위원

일단 알겠습니다. 이행강제금 중에서도 181페이지 맨 밑의 칸을 보시면 징수실적도 여간 나쁘지 않아요. 좋다고 할 수 없어요. 부과를 했으면 징수도 뒤따라와야 되는데, 물론 100% 징수할 수는 없겠죠. 그렇지만 이것은 소유자도 나와 있기 때문에 잘 안 됐을 때는 압류 조치하는 그런 최종적인 방법도 있으니까 그것을 하기 전에 징수실적을 조금 올려야 되는 거 아니겠습니까?
성일

배성일건축과장

징수 부분에 있어서는 저희들이 촉구도 하고 여러 가지 수단을 강구하고 있습니다. 다만 2018년도 징수율은 87%, 2019년도는 59%, 이렇게 돼 있는데 전년도 징수율이 더 높을 수밖에 없는 이유는 2018년도에 부과한 것을 분할 납부할 수도 있고 또 2018년도에 납부를 안 했다가 경제적으로 여유가 생겨서 뒤늦게 납부하는 경우들이 있습니다. 그러면 2018년도분이 차곡차곡 채워져 가니까...

서정학위원

아, 그럴 수 있죠. 그러면 2018년도는 징수율이 더 좋아지고 그럴 수밖에 없죠. 그래서 지금 여기에 포함시킬 수도 있고, 포함을 안 시킬 수도 있는 부분이 발생할 수도 있다, 그러니까 징수율이 좀 늘어날 수도 있는 그런 부분이 있다...?
성일

배성일건축과장

예, 해가 갈수록 징수율은 조금씩 나아질 겁니다.

서정학위원

그 부분은 잘 알겠고요. 95페이지 관련해서 하겠습니다. 2019년도 집행 현황에 폐가 철거 사업비가 있는데 2,000만 원이 배정되죠? 확보를 하게 됩니다, 그렇죠?
성일

배성일건축과장

예, 그렇습니다.

서정학위원

그런데 실적은 없고 잔액으로 그냥 남아 있습니다. 그런데 2019년도 폐가 철거 사업비 2,000만 원을 편성 확보하게 되는데 폐가 철거 목표를 어떻게 잡았습니까? 몇 개의 폐가를 철거하겠다고 목표를 잡아서 2,000만 원을 배정받았습니까?
성일

배성일건축과장

사업 대상지가 2개소인데 한 개소당 1,000만 원씩 신청을... 연 초에 시작을 했으면 벌써 집행이 됐을 건데 시에서 예산이 남아돌다 보니까 10월에 신청을 받았습니다. 그래서 아직까지 집행이 안 되고 있는 사항입니다.

서정학위원

그러면 시기적으로 맞지 않았네요?
성일

배성일건축과장

예, 지금 시나 구청이나 재정을 신속 집행한다고 온통 난리입니다. 그러다 보니까 시에서도 그간에는 이렇게 배정을 안 하던 사업비들을 뒤늦게 11월까지 쓰라고 밀어내기 식으로 예산 배정을 하고 있는 그런 추세입니다.

서정학위원

그러면 폐가 철거사업의 기초적 자료는 무엇입니까?
성일

배성일건축과장

‘폐가’라는 것이 국어 문법적으로 따지면 사람이 살지 않는 비워진 집, 이런 것을 이야기하는데 이것은 신청을 받습니다. 그래서 신청을 받아서 우리가 시로 다시 진단을 해 주면 시에서 심사를 하는데 올해 배정된 데는 반송동에 1개소, 우동에 1개소, 그렇게 해서 2개소입니다.

서정학위원

신청을 받아서 한다는 것도 이해는 하고요. 그런데 신청을 하라고 홍보는 어떻게 합니까?
성일

배성일건축과장

공가 리모델링 사업하고 폐가 철거 사업도 마찬가지로 홍보하는 방법은 홈페이지를 통해서, 두 번째는 각 주민자치센터를 통해서 이 사업에 대한 공문을 쫙 뿌립니다.

서정학위원

그러니까 2,000만 원을 배정받은 타이밍이 조금 늦어졌다고는 하나 폐가 철거 사업비가 있으니까 이 철거 사업을 진행할 거라고 알려야 될 거 아닙니까? 그래서 신청을 하라든지, 어디에다가 알려야 될 거 아닙니까?
성일

배성일건축과장

예, 위원님의 말씀이 맞습니다.

서정학위원

그런데 대상 폐가가 정해져 있단 말이죠. 조사를 했단 말입니다, 건축과에서... 조사를 한 자료가 지금 저한테 있는데요. 그런데 혹시라도 그 집에 해당되는 소유자한테 이런 폐가 철거 사업이 있다는 것에 대해서 전화 같은 것을 한번 해 봤습니까?
성일

배성일건축과장

사실 그렇게는 못 했습니다.

서정학위원

그러니까 2,000만 원을 집행을 못 한 거예요. 늦게 왔다는 게 다가 아니라는 말입니다, 제가 봤을 때는요.
성일

배성일건축과장

제가 드린 말씀은 그런 뜻이 아니고 사업비 배정 자체가 10월에 됐다는 말씀을 드린 겁니다.

서정학위원

저도 그런 측면에서는 이해를 하고요. 그런데 최소한의 짧은 기간 내에 노력을 했느냐를 제가 한번 따져보는 것입니다.
성일

배성일건축과장

앞으로는 더 노력하도록 그렇게 하겠습니다.

서정학위원

그런 게 좀 부족했던 것 같고요. 이 폐가 자료가 291페이지에 나온다고요, 폐가 현황에 대해서... 반송동이 쭉 나온단 말이죠. 이 자료에 의하면 폐가가 34개나 나온다고요. 이 34개라는 것은 34동이라고 보면 되겠죠, 그렇죠? 그런데 과장님, 이 34개 폐가의 자료를 신뢰하십니까?
성일

배성일건축과장

예, 신뢰합니다.

서정학위원

신뢰를 하신다고 하셨는데 2018년도에 폐가를 철거한 게 한 건 있어요, 자료에 의하면... 그런데 2017년도의 내용도 34건으로 똑같다, 이 말입니다. 철거를 했으면 하나는 빠져야죠. 그렇지 않습니까?
성일

배성일건축과장

아~ 예.

서정학위원

과장님, 2017년도도 내용이 똑같아요. 이름하고 번지까지 똑같아요. 3년 동안 계속 이런 식으로 간다고요. 그러니까 자료도 신뢰를 못 할뿐더러 이렇게 해서는 폐가 철거를 할 수가 없어요. 저는 이 자료에 나와 있는 것처럼 폐가가 있다고는 인정을 합니다. 그런데 반송의 실정은 과장님도 아시겠지만 반송에 폐가가 더 발생하고 있다는 것입니다. 그러면 이게 당연히 늘어야죠. 3년 동안 34개의 폐가가 똑같은 이름으로 갔다... 과장님, 인정하시겠습니까?
성일

배성일건축과장

위원님의 지적이 맞는 것 같습니다. 해마다 현황이 같은 것은 문제가 좀 있는 것 같습니다.

서정학위원

그래서 제가 열을 조금 내는 것이 우리 지역이 이 정도로 열악하다는 말입니다. 그렇지 않습니까? 그래서 도와줄 수 있는 부분에 대해서 시비가 내려오면 적극적으로 나서서 파악을 해서 좀 도와주시고... 2,000만 원으로 하면 몇 개 정도 할 수 있습니까? 한두 건밖에 못 하지 않습니까? 돈도 얼마 되지도 않고요. 사실은 애틋한 그런 마음을 가지고 제가 말씀을 드리는 겁니다. 그러면 과장님, 올해는 됐고 내년에 폐가 물량을 재조사할 의향은 있습니까?
성일

배성일건축과장

폐가를 조사할 때 건축과에서 실제로 현장을 다니면서 할 수는 없고요. 내년도에는 시의 빈집정비법에 따라서 폐·공가에 대해서 전수조사를 실시할 예정으로 있습니다.

서정학위원

신경을 좀 써주시기 바라고요. 적극적인 행정을 추진해 주시기를 부탁드려봅니다.
성일

배성일건축과장

예, 잘 알겠습니다.

서정학위원

또 마지막으로... 위원장님, 시간이 어떻게 됩니까?
정욱

김정욱위원장

한 5분 더 하시죠.

서정학위원

더 해도 되겠습니까?
정욱

김정욱위원장

예.

서정학위원

마지막으로 한 건만 더 말씀을 드릴게요. 이 자료를 제가 오늘 아침에서야 받았는데 개발제한구역 내 행위 허가 건축물 승인에 대한 겁니다. 이 자료는 복사본이죠? 담당자분, 맞습니까? 이게 원본입니까? 그런데 제가 여기에 칠을 했는데 괜찮은가요? 이거 복사본 아닌가요? 복사해서 온 거 아닙니까?

집행부석에서「원본입니다」하는 이 있음

집행부석에서「다시 출력하면 됩니다」하는 이 있음

성일

배성일건축과장

그것은 복사본, 이런 개념보다는 출력물입니다.

서정학위원

아~ 그러면 별 문제는 없겠네요. 그런데 제가 왜 이 말씀을 드리려고 하는가 하면 석대동 426-2번지의 건축물을 농업용 창고로 한다고요. 그런데 이 용도 변경에 문제가 있어서 고발 조치한 것까지는 제가 알고 있습니다. 그런데 제가 그 내용을 보면서 당초에 허가를 득하는 시점에서부터 각 부서마다 협의도 하고 그렇게 되는 것까지는 확인을 다 했는데요. 그런데 당초에 이것을 함으로써 준공을 할 때까지 전중후 사진이 좀 필요하다는 말이죠. 저는 그것을 보려고 했었어요. 그런데 전중후 사진을 제가 볼 수가 없어요. 여기에 있는 것은 전중후라고 할 수가 없어요. 그냥 신청지 전경1, 이렇게 나와 있는데 건물을 지어놓고 나야 신청지1이란 말이에요. 그렇지 않습니까? 그래서 이것을 가지고 어떻게... 제가 지금 전중후 사진을 보려고 하는 이유가 있습니다, 과장님. 토지 형질 변경 관련해서도 한번 보고 싶고 당초에 쓰레기 매립에 대해서도 말이 있어서 그것도 한번 보고 싶어서 제가 이것을 보자고 한 겁니다. 그런데 이 내용 가지고는 알 수가 없어요. 그러면 최종적으로 준공 검사를 내줬을 때 이런 식으로 해서 내줬습니까? 이게 어떻게 된 것이죠?
성일

배성일건축과장

개별 건마다 제가 다 알지는 못하는데 일반적인 건축 인허가 과정을 설명드리자면 최초에 건축 허가가 있는데 그 건축 허가를 할 때는 현장조사를 건축 설계자가 하도록 돼 있습니다. 그다음에 두 번째가 착공, 세 번째가 준공인데 준공 때도 건축과에서 직접 현장 관리를 하지는 않습니다. 책임 건축사가 있어서 건축사협회에서 순번대로 검사 업무를 돌립니다.

서정학위원

예, 그렇군요. 그러면 건축사협회에서 제대로 감독을 못 했네요, 그렇죠?
성일

배성일건축과장

이 건 자체에 대해서 사실은 위원님께서 말씀하셨지만 최초에 어떻게 돼 있었는지 그것을 잘 모르겠는데...

서정학위원

저도 이 정도의 서류를 가지고 확인을 했는데 진짜 잘 모르겠어요.
성일

배성일건축과장

사진도 사실은 준공 때 제출해야 되는 의무 서류가 아니고 저희들이 참고적으로 건물이 제대로 지어졌는지를 보기 위해서 제출을 한 것이기 때문에 중간중간 과정에 대한 사진을 받지는 않습니다.

서정학위원

부서별 협의 과정도 보니까 미래도시과 같은 데는 배수시설 설치, 이런 게 쫙 나와 있던데 배수시설 설치도 조건을 달아서 하도록 돼 있더라고요. 그래서 그 조건 내용을 봤는데 한 20가지가 되더라고요. 그런데 결국은 ‘설치 적정’이라고 하면서 협의를 해 주더라고요, 우리 미래도시과에서도... 그런데 배수시설, 이런 것은 대단히 중요한데 배수가 빠져나가는 것 같으면 맨홀도 있어야 되고 이 정도가 있더라고요. 그것도 이 내용 가지고는 제가 확인을 못 했어요, 할 수가 없어요. 그래서 사진이 분명히 필요하고요. 또 이음새 같은 이런 것은 대단히 정밀하게 해야 된다고 해서 그 부분은 분명히 사진을 찍도록 돼 있어요. 미래도시과에서 그 부분을 가지고 표명을 해서 준다고요. 그런데 그것도 제가 볼 수가 없어요. 제가 못 찾았는지는 모르겠는데 여기에 배수설비 설치 이행 조건이 나와 있습니다. 여기에서 찾아보면 ‘우·오수 준공검사 신청 시에는 준공도면, 관 매설 사진, 부지 내 오수관 및 공공하수 맨홀과 적합 부분의 시공 전중후 사진을 첨부해서 준공을 받아야 함’, 이렇게 돼 있단 말이죠. 그런데 이 조건에 대해서 부합하지 않기 때문에 찾을 수가 없었다는 말씀을 드리고요. 그래서 과장님, 이 부분을 보완할 수 있으면 보완을 하셔서 제가 볼 수 있도록 해 주시면 좋겠고요. 이 서류도 순서에 의해서 해 주면 좋겠는데 제가 이 순서를 다 찾았어요.
성일

배성일건축과장

그런 부분이 있었다면 그 부분은 위원님께 사과를 드리겠습니다.

서정학위원

일종의 성의가 없다고 할까요? 들쭉날쭉 이렇게 돼 있으니까 체계적으로 볼 수가 없었다, 끝으로 이런 말씀을 좀 드릴게요.
성일

배성일건축과장

앞으로 자료 제출을 할 때는 좀 더 검토해서 보시기 쉽도록 그렇게 하겠습니다.

서정학위원

알겠습니다. 제가 공부한 내용은 여기까지입니다. 수고하셨습니다.
성일

배성일건축과장

감사합니다.

서정학위원

질의를 마치겠습니다.
정욱

김정욱위원장

서정학 위원님, 수고하셨습니다. 과장님, 서정학 위원님께서 또 여러 가지 지적을 해 주셨는데 다음에 이런 일이 있을 때에는 되풀이되지 않도록 과장님과 공무원 여러분들, 유념해 주시기 바랍니다.
성일

배성일건축과장

예, 그렇게 하겠습니다.
정욱

김정욱위원장

원만한 감사 진행을 위해서 감사를 중지하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다. 18시 35분 감사중지 18시 46분 감사계속
동료위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 행정사무감사를 속개하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 임말숙 위원님 질의해 주십시오.
말숙

임말숙위원

과장님, 화면을 잠시 보시겠습니다.
성일

배성일건축과장

예, 그렇게 하겠습니다. (동영상 상영)
말숙

임말숙위원

(자료영상을 가리키며) 지금 연기 나는 거 보이시죠?
성일

배성일건축과장

예, 보입니다. 동영상 중지
말숙

임말숙위원

내용을 더 보면 다른 내용도 나오고 하겠지만 일단 시간상 이것만 보겠습니다. 그리고 KNN 뉴스 11월 7일 자에 보면 ‘공사판에 입주하라고?’ 이런 식으로 해서 한번 나왔거든요. 부산일보라든지 문화일보, 이런 데에서도 LCT에 대해서 계속 언론 보도가 됐는데요. 이번 달에 우리 의회에 LCT 포스코 건설사에서 와서 이 자리에서 설명을 들었습니다. 그때 당시 이분들이 말씀한 내용을 토대로 해보면, 조금 전에도 동영상을 보셨듯이 순간을 때우기 위해서 너무 거짓말을 하는 것 같아요. 물론 그때 우리는 속기록에는 안 뒀지만... 많은 아쉬움이 있습니다. 부산시 특위에 우리 국장님이 가셔서 답변을 하신 적도 있는 걸로 알고 있는데, 과장님이 보시기에는 (자료영상을 가리키며) 이거는 연기입니까, 수증기입니까?
성일

배성일건축과장

사실 제가 환경 쪽에는 특별한 지식이 없어서, 저 연기가 나는 것은 보이지만 저게 연기다, 수증기다, 오염되지 않았다, 오염물질이다, 이렇게 판단하기에는 어려운 것 같습니다. 그거는 전문가의 분석을 거쳐야 되지 않을까 생각합니다.
말숙

임말숙위원

지금 저기 상가 동에는 보일러가 9개 있고요. 주택 두 동이 있지 않습니까? 거기에는 보일러가 한 군데는 5개가 있고, 또 한 군데는 6개가 있고, 그렇게 해서 총 20개가 있답니다. 거기에서 시운전을 할 때 굴뚝이 3대가 있는데 한 대에는 보일러가 9개가 있고 한 대는 6개가 있고, 한 대는 5개가 있고 그렇답니다. 그런데 영상에서 나오는 저때는 시운전을 한다고 한 개의 보일러만 가동했다는 거죠. 그 이후에 우리한테 와서 설명할 때는 민원 해결이 거의 다 됐다고 이야기했거든요. 000인가 하는 부사장님이 그렇게 말씀하셨는데 민원 해결이 안 된 걸로 알고 있거든요. 그리고 그저께만 봐도 입주민들은 해운대구청 앞에서 시위도 했지 않습니까?
성일

배성일건축과장

예.
말숙

임말숙위원

그 부분이 KNN에서 보도된 ‘공사판에 입주하라고?’에 대한 내용인데요. 부분적인 준공 허가는 절대 안 된다, 전체 허가를 해 달라고 구청장한테 강력하게 요청한 부분이 있는데... 과장님, 거기에 대해서 설명을 해 주시죠.
성일

배성일건축과장

LCT가 원래 준공 예정이 금년도 11월 30일입니다. 그때부터 입주자들이 이사계획을 수립해서 약 두 달 간에 걸쳐서 차근차근 입주할 예정으로 있는데, 어느 아파트든지 입주 때가 되면 하자 민원이라든지 그런 것 때문에 입주를 찬성하는 쪽, 반대하는 쪽, 그렇게 됩니다. LCT에 공동주택이 882세대가 있는데 입주자협의회 대표라고 주장하면서 데모하시는 분은 20명 정도가 됩니다. 최초에 이 데모를 시작한 것이 조정대상지역 해제가 되기 전에 입주자협의회가 꾸려져서, 입주는 해야 되는데 대출도 어렵고 여러 가지 사정이 있었던 걸로 아는데 지금은 그러한 부분들이 해소가 많이 돼 있고, 꼭 그것만이라고는 말씀드리지 않겠습니다. 그런데 대다수의 말씀을 안 하시는 입주 예정자들 중에 입주하기를 원하시는 분들도 많이 있습니다. 어느 쪽이든, 입주를 반대하시든, 찬성하시든 간에 그 사유가 법규적으로 합당한 사유에 해당된다면 우리 구청에서도 적극적으로 챙기고 그 사유를 해소해야 될 거라고 생각하고요. 지금 입주를 반대하는 가장 큰 사유가 공동주택 저층부에 설치돼 있는 판매시설 부분 공사가 미완료 되어서 안전사고의 우려가 있다, 공사판이라고 주장을 하시는데 사실 공동주택 입구하고 상가 출입구는 구분이 돼 있습니다. 그리고 법규적으로 준공이 가능하냐, 불가능하냐는 당초에 허가받은 서류대로 공사가 완료됐느냐, 안 됐느냐를 따지는데 그 관리는 책임감리 제도라고 해서 감리자가 전체적으로 점검을 다 하도록 돼 있는데 당초에 설계된 대로 공사가 완료됐다고 보고서가 제출돼 있습니다. 다만, 일반 입주자들이나 다른 사람들이 주장을 하기는 상가 콘셉트(concept) 시설들이 완료가 안 됐는데 공사가 미완료된 게 아니냐고 말씀하시는데 그거는 입주 후의 인테리어 부분에 해당되지 않느냐, 종합병원 같은 데에서 허가신청이 들어왔는데 집기류나 의료기기들이 다 안 들어왔다고 해서 병원 준공을 거부할 수 없는 것과 마찬가지로 그런 사유하고 좀 유사하지 않느냐고 판단하고 있습니다. 그다음에 보일러 연돌, 이 관계는 최초에 미포발전협의회에서 민원을 제기했는데 LCT 측하고 사실 구두로 합의는 끝이 났습니다. 서류를 주고받는 과정이 남아있는데, 그 과정에서 조금 이견이 있는 걸로 알고 있습니다.
말숙

임말숙위원

과장님, 저보다 더 모르시네요.
성일

배성일건축과장

어떤 부분을 말씀하십니까?
말숙

임말숙위원

구두로는 끝났고 서류상은 안 끝났다고 말씀하시는데 사실 서류상까지 도장을 다 찍고 협약을 했답니다. 그런데 처음 도장을 찍은 그 부분에서 다르게 고쳐달라고 LCT 측에서 요청하고 있답니다.
성일

배성일건축과장

저도 불러서 물어봤는데, LCT 측에서 민원 합의금을 지불하기 위해서는 은행 쪽으로 합의서하고 이런 것들이 들어가서 자금 인출 근거가 있어야 되는데, 미포발전협의회 측에서 그 합의서 작성을 안 해 준다고 저희들은 보고를 그렇게 받았습니다.
말숙

임말숙위원

언제 들었습니까?
성일

배성일건축과장

오늘 들었습니다.
말숙

임말숙위원

그렇습니까?
성일

배성일건축과장

예.
말숙

임말숙위원

합의서에 도장을 찍은 걸로 됐고요. 그런데 그 합의서를 LCT 측에서 다시 수정해 달라고... 지금 속기가 다 됩니다. 그렇죠?
성일

배성일건축과장

예.
말숙

임말숙위원

저도 거짓말을 하면 안 되고, 물론 제가 확인을 안 했지만... 이 부분을 작성해서 서로가 도장을 다 찍었는데 LCT 측 이사회에서 어떤 요청이 있다고 이거를 다르게 변경해 달라고 한답니다. 금액이나 이런 부분은 아닌 것 같고요. 그래서 저는 LCT 측이 참 믿을 수 없다고 생각되는 부분이 저희들한테 와서도 합의가 거의 다 끝났다고 말씀을 하셨거든요. 그러면 저희가 거기에서 어떤 말을, 어떤 답변을 할 수 없을 만큼 아주 확신적으로 이야기를 했고요. 뉴스에 나오는 이 부분에서도 (시의원이) 거짓말을 한다고 하니까 (LCT 측에서) “제가 착각했습니다.”, 이렇게 답변을 하지 않습니까? 제가 확인한 바로는 아닙니다.
성일

배성일건축과장

민원 부분에 있어서 사실 합의서를 작성을 하든지, 안 하든지 저희가 받아보지는 않았는데 상호 신뢰의 문제라고 생각합니다.
말숙

임말숙위원

이렇게 될 경우에는 저희들은 증인 출석을 시킬 수밖에 없는 부분이 있습니다. 이렇게 맞다, 아니다... 그리고 이런 부분은 자기네들의 부분이기 때문에 누구의 말을 믿느냐, 안 믿느냐고 하는 것은 나중의 문제고요. 제가 알고 있는 것은 여기까지 알고 있습니다. 그러면서 이뿐만 아니라 준공 부분에 대해서도 해운대구청 정문에서 집회를 하고 있기 때문에 이 두 가지의 민원이 발생하고 있고, 민원이 우리한테 직접 들어오고 있고요. 이 부분으로 인해서 지금 부산시의회에서는 특위를 발동시키고 조사를 하고 있지 않습니까?
성일

배성일건축과장

예.
말숙

임말숙위원

우리 구에 사업장이 소재가 돼 있는 부분에서 우리 의회에서 이거를 안 짚을 수 없는 부분입니다. 그리고 어떤 위원회에서는 우리도 조사 특위를 하자, 구정질문을 하자, 이런 이야기들은 오고가고 있지만 우리 의원들은, 이게 빨리 마무리가 돼야 된다는 마음으로 지켜보고 합리적인 기준을 찾으려고 최대한으로 우리 해운대구의회에서는 노력하고 있고요. 그리고 현장에서 사고가 나면 ‘왜 사고가 나느냐?’ 하는 것보다는 대안도 제시하면서, 걱정도 하면서, 이렇게 다가가고 있는데... 시공사에서 이렇게 나온다면 정말 이거는 신뢰 부분에서 굉장히 실망스럽다는 말을 할 수밖에 없습니다. 그리고 (연기가) 유해 물질이 있는지, 없는지에 대해서는 환경보건위원회에 검사를 받기로, 자기들도 인정을 하고, 그렇게 해서 11월 15일에 날짜가 잡아졌고 그때 당시 우리 의원들도 참석하겠다고 했었습니다. (의원들이) 다들 행감이라든지 추경 심의, 이런 부분이 있어서 우리 의회에서는 지역구의원하고 해서 세 분이 참석을 했습니다. 민원에 의해서 공식적으로 검사를 하고 있는 부분에서 그 민원인이 같이 동행을 하려고 하니까 아예 참관을 못 하게 한다는 거는... 민원인이 같이 참석하게 되면 오히려 투명성 있게 다 오픈해서, 유해 물질이 나오면 나오는 대로 처리하고, 안 나오면 안 나오는 대로 처리하면 되는데 왜 민원인은 안 되고 의원은 되고... LCT 측에서 이렇게 했다는 게... 민원인들이 폭력 행사를 한 것도 아닌데, 이런 부분에서는 이유야 있었겠지만 조금 아쉽다는 부분을... 항상 투명성 있게 한다면 의구심이 발생되는 일은 없지 않을까 하는 말을 할 수밖에 없네요.
성일

배성일건축과장

남아있는 행정의 과정에서는 위원님께서 지적하신 부분을 반영해서 투명하게 하도록 노력하겠습니다.
말숙

임말숙위원

조금 전에 제가 이야기를 했듯이 혹시 과장님,「산업안전보건법」제48조, 이런 데에 보면 재해에 관련해서라든지 공사장 관리라든지 이런 부분에 대해서 민원 발생을 해소하라는 그런 부분이 있습니까?
성일

배성일건축과장

그거는 사실 제가 잘 모르겠습니다. 산업안전보건법은 주로 취급하는 데가 노동청입니다. 노동청에서 산업 재해 관련해서 취급하는 법인데, 그 법의 제48조까지는 제가 찾아보지 못했습니다.
말숙

임말숙위원

민원이 발생하는 부분이니까... 이런 이야기도 제가 조금 들은 것 같아서, 저도 확인이 안 되는 부분이라서 법적으로 이런 부분이 있는지에 대해서 저도 한번 알아봐야 되겠다는 생각은 들고요. 어차피 우리 구에서는 규정대로, 법대로 하는 부분이겠지만 민원 발생을 해소해야 되는 부분도 우리한테는 의무가 있는 것이지 않습니까?
성일

배성일건축과장

예, 그렇습니다.
말숙

임말숙위원

이 두 가지 부분, 그리고 제가 아까 말씀드렸던 부분, 이 부분은 과장님이 꼭 확인해 주시기 바랍니다. 과장님은 오늘 아침까지 합의서 작성을 안 했고, 이렇게 말씀하셨는데... 도장은 이미 한 번 찍었는데 (LCT 측에서) 다시 수정 요청이 들어왔고 그 부분에 대해서 (미포발전협의회에서) 이미 끝났으니까 그러면 없던 것으로 하자는 식으로 해서 결렬로 간 것으로 저는 압니다. 그런데 과장님은 다르게 말씀하셨으니까 그 부분 또한 꼭 확인해 주시기를 제가 당부드리겠습니다.
성일

배성일건축과장

잘 알겠습니다. 어떠한 과정이든지 민원 해결을 위해서 노력하겠습니다.
말숙

임말숙위원

잘 알겠습니다. 제 질의는 여기에서 마치겠습니다. 답변 감사합니다.
정욱

김정욱위원장

임말숙 위원님 수고하셨습니다. LCT는 이번 달 말이 준공일이지만 내년까지도 건축과에서 계속 관심을 많이 가지셔야 되겠어요.
성일

배성일건축과장

예.
정욱

김정욱위원장

LCT가 부산과 해운대의 새로운 자랑이 될지, 골칫거리가 될지 모르겠습니다마는 자랑거리로 만들어야 되지 않겠습니까? 그런 의미에서 계속 관심을 가져주시기 바랍니다. 임말숙 위원께서 대표로 말씀하셨지만 아마 우리 상임위원님들의 같은 뜻일 겁니다. 좋게 오픈하고, 사고 없이 입주하시고, 또 본연의 목적인 해양레저 타워로서의 기능을 할 수 있다면 좋은 거 아니겠습니까? 과장님과 공무원 여러분께 더 많은 노력을 부탁드리겠습니다.
성일

배성일건축과장

예, 노력하겠습니다.
정욱

김정욱위원장

더 이상 질의가 없으십니까? 더 이상 질의가 없으므로 건축과 소관 업무에 대한 감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 건축과장님, 답변하느라 수고 많으셨습니다. 공무원 여러분도 수고 많으셨습니다. 지금까지 2019년도 부서별 행정사무감사를 실시하였습니다. 주민도시보건위원회 소관 전 부서에 대하여 질의를 모두 마쳤으므로 질의 종결을 선포합니다. 위원 여러분! 그리고 관계공무원 여러분! 대단히 수고 많으셨습니다. 내일 오후 2시부터는 강평을 하도록 하겠습니다. 이상으로 감사를 중지하고자 합니다. 감사 중지를 선포합니다. 19시 05분 감사중지 출석위원( 9 인) 김정욱 이상곤 김경호 최은영 김백철 임말숙 박성식 서정학 김혜진 출석 관계공무원 미래도시과장 손춘익 건축과장 배성일 의회직원 전문위원 손혜숙 사무직원 김숙경 속기사 오미선 속기사 이동수 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

「예」하는 이 있음

출처 부산 해운대구의회 회의록