부산 해운대구의회 발언

원영숙 의원 발언

제245회 제6차 기획관광행정위원회행정사무감사2019-11-27

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영진

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 행정사무감사 속개를 선포합니다. 오늘은 18개 동 및 행정지원과 소관 사항에 대하여 감사를 하도록 하겠습니다. 먼저 주민과 가장 가까운 일선 현장에서 현안사항 해결을 위해 노고가 많으신 동장님들과 관계공무원 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 그러면 동 감사에 앞서「지방자치법」제41조 및 해운대구의회 ‘행정사무감사 및 조사에 관한 조례’에 따라 증인선서를 하도록 하겠습니다. 선서는 우1동장만 발언대로 나오셔서 대표로 하시고, 기타 증인은 그 자리에서 일어나 오른손을 어깨 높이만큼 올려주시면 되겠습니다. 그리고 선서가 끝나면 선서문에 직·성명을 기재하고 날인하여 취합해서 제출해 주시기 바랍니다. 우1동장 나오셔서 선서 준비를 해 주시기 바랍니다. 그리고 동장님들, 관계공무원 여러분께서도 일어나셔서 선서 준비를 해 주시기 바랍니다.

관계공무원 일동 기립

영순

김영순우1동장

“선서 본인은 부산광역시 해운대구의회에서 실시하는 2019년도 행정사무감사와 관련한 증언을 함에 있어, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 허위 증언을 한 때에는 위증의 벌을 받기로 맹세하며 이에 선서합니다.” 2019. 11. 27. 우1동장 김영순 우1동장 김영순 우2동장 이두영 우3동장 박상화 중1동장 윤영숙 중2동장 김정미 좌1동장 강양원 좌2동장 이경송 좌3동장 황효정 좌4동장 조진훈 송정동장 김경진 반여1동장 김서진 반여2동장 전정희 반여3동장 차동명 반여4동장 이은호 반송1동장 김경구 반송2동장 김성동 재송1동장 김청실 재송2동장 김철우 (관계공무원, 선서문에 서명날인) (우1동장, 취합하여 위원장에게 제출)

관계공무원 일동 착석

영진

조영진위원장

회의 진행에 앞서 먼저 동장님들 먼 길 오시느라고 대단히 수고 많으셨습니다. 전에는 주로 구청으로 출근을 했을 텐데, 지금은 각 동으로 출근하시다 보니까 시간적으로나 여러 가지 어려움이 있을 것으로 사료됩니다. 아무튼 동 행정은 주민들의 일선에서, 그야말로 주민들이 얼마나 힘들고 어려운 점이 있는지 제일 피부로 느끼시는 분들이 바로 이 자리에 계시는 동장님들 아니시겠습니까? 이 자리를 빌려서 다시 한 번 수고가 많으시다는 말씀을 꼭 드리고자 합니다. 앞으로도 많은 수고를 부탁드리겠습니다. 다음은 동장 소개가 있겠습니다. 행정지원국장 나오셔서 우1동부터 동 건제순으로 소개해 주시기 바랍니다.

외현

임외현행정지원국장

반갑습니다. 행정지원국장 임외현입니다. 연일 계속되는 의정 활동에 노고가 많으신 조영진 위원장님을 비롯한 정순세 부위원장님 그리고 기획관광행정위원회 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드리며, 동 행정사무감사에 앞서 동장을 소개해 드리겠습니다. 우1동장 김영순 우2동장 이두영 우3동장 박상화 중1동장 윤영숙 중2동장 김정미 좌1동장 강양원 좌2동장 이경송 좌3동장 황효정 좌4동장 조진훈 송정동장 김경진 반여1동장 김서진 반여2동장 전정희 반여3동장 차동명 반여4동장 이은호 반송1동장 김경구 반송2동장 김성동 재송1동장 김청실 재송2동장 김철우 이상으로 동장 소개를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

영진

조영진위원장

행정지원국장, 대단히 수고 많으셨습니다. 그러면 동 소관 감사를 시작하겠습니다. 질의하실 때는 해당 동을 먼저 말씀해 주시고 감사 자료 페이지를 말씀을 해 주시고 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. (행정지원)국장님, 수고했습니다. (임외현 행정지원국장, 퇴실함) 박기훈 위원님, 먼저 질의해 주시기 바랍니다.

기훈

박기훈위원

동장님들, 반갑습니다. 아침에 구청으로 출근하니까 좋죠? 다시 구청으로 돌아올 생각 없습니까? 없는가 보죠. 동장님께 질의하겠습니다. 본 위원이 작년 행감 때 행정지원과에서 한 내용이 있습니다. 각 동의 가장 민원 사항이 뭐냐니까 인력이 없다고 해서 실버(silver)들이라든지 젊은 여성들의 인력난을 해소할 겸 추진을 했던데... 3개 동 그러니까 우동, 반여2동, 재송1동이 시범적으로 해 봤는데, 이게 좀 안 좋다고 하더라고요. 우3동 동장님... 아, 이때 안 계셨죠? 그러면 반여2동장님.

「반갑습니다」하는 이 있음

장내 웃음

웃음

성철

장성철위원

바뀌었습니다.

기훈

박기훈위원

바뀌었습니까? 재송1동장님도...?

청실

김청실재송1동장

예.

기훈

박기훈위원

안 좋던가요?

청실

김청실재송1동장

그게 당초 취지는 중·장년층의 취업난 해소도 되고, 동에 아무래도 어르신들이 많이 오시니까 어르신들의 민원 안내 이런 취지로 한 것 같은데, 그 배정하는 게 공공근로법상 여러 가지로... 저희 동 같은 경우에는 젊은 여직원이 배치가 되어서 근무를 하다 보니까 아무래도 입구라든지 어르신이 오면 민원 안내를 했으면 좋겠다고 얘기를 했는데도 거기에 대해 쑥스러워하기도 하고 부끄러움을 많이 타서, 그렇다고 강제로 하기도 그렇고... 그러다 보니 업무가 행정보조 형식으로 배치가 될 수밖에 없더라고요. 그냥 둘 수도 없는 그러한 문제점이 있는데, 제가 볼 때에는 다른 부처 같은 경우에도 자원봉사, 공공근로 형식으로... 예를 들어서 사회적 경험이 많은 이런 분들, 어르신들 50~60대... 50대 정도가 제일 좋습니다. 40~50대의 마인드가 되시는 분들이면 효과가 있지 않을까 생각합니다.

기훈

박기훈위원

알겠습니다. 그러면 50대 정도를 지원하면 이 공모를 하실 동장님이 계신다는 말입니까?

청실

김청실재송1동장

그것은 각 동의 인력이라든지 민원 건수라든가 이런 동 특성에 따라서...

기훈

박기훈위원

알겠습니다. 혹시라도 인력이 지원되면 다른 인력이 안 올까 싶어서 지원을 안 하는 겁니까? 그런 것은 아니죠, 동장님들? 만약 이런 인력이 들어오면 다른 인력의 지원을 못 받을까 봐 지원을 안 하는 겁니까? 그건 아니에요? 그러면 됐고, 다음에 한 번 행정지원과에 질의를 하겠습니다. 동에 관련된 질의를 하겠습니다. 혹시 행감 자료 다 들고 있습니까? 행감 자료를 보면서 유독 주민자치위원회 세칙에 대해서 궁금해서 파봤는데, 동장의 힘이 조금 강한 데가 있고, 동장의 힘보다 위원회의 힘이 강한 데가 있는데, 특히 좌1동, 좌2동, 반여1동, 반여2동, 재송2동이 그래요. 혹시 다르다는 점을 느낀 적이 없습니까? 좌1동, 좌2동, 반여1동, 반여2동, 재송2동의 세칙에 대해서 말입니다. 혹시 다른 것을 못 느껴봤습니까?

「그런 건 없습니다」하는 이 있음

「예」하는 이 있음

영진

조영진위원장

박기훈 위원님, 전체적으로 말씀하시지 말고 한 동을 지정해 주시면 되겠습니다.

기훈

박기훈위원

예. 그러면 첫 장에 있는 우1동을 한번 보겠습니다. (25페이지) 제일 마지막에... 부칙 제2조 ‘이 세칙 시행 전의 우1동 주민자치위원회 운영세칙은 이 세칙 시행으로 폐지한다.’... 아, 제1조입니다. ‘이 운영 세부규칙은 위원회에서 심의·의결한 날로부터 시행한다.’라고 되어있습니다, 그렇죠? 그러면 좌1동을 한번 보겠습니다. 좌1동 부칙에 보면 ‘이 운영세칙은 주민자치위원회에 상정하여 심의한 후 동장이 심의 결정한 익일부터 시행한다.’라고 이렇게 되어있습니다. 그러니까 이렇게 적혀 있는 동이 좌1동, 좌2동, 반여1동, 반여2동, 재송2동만 그렇고 나머지 동은 위원회의 힘을 강조했다는 말입니다. 이 이유가 뭐죠? 본 위원이 생각할 때는 동장의 힘이 아니라 모든 의결사항은 주민자치위원회의 의결이 끝난 뒤에 통과가 돼야 되는데...

영진

조영진위원장

박기훈 위원님, 질의를 하시는데 동 지정을 해 주시면 동장님 쪽에서 답을 할 것 아닙니까? 그리고 페이지를 분명히 말씀해 주세요.

기훈

박기훈위원

예, 알겠습니다. 209페이지의 부칙에, 좌1동장님은 어떻게 생각하십니까?

양원

강양원좌1동장

좌1동장 강양원입니다. 이 부분은 아마 작년 의회 행정사무감사에서도 각 동마다 운영세칙이 약간씩 다르니까 공통되게 한번 조정을 해야 되겠다는 것이 나왔습니다. 그래서 저희들은 조문별로 어떤 통일성을 구하려고 했지, 미처 부칙이 다른 것까지는 발견을 못 했습니다.

기훈

박기훈위원

그러면 어떤 게 맞다고 생각하십니까? 동장이 결정하여 한다가 맞습니까? 위원회가 결정하여 한다가 맞습니까?

양원

강양원좌1동장

모든 것은 주민자치위원회에서 결정이 되기 때문에, 제 관점에서는 주민자치위원회의 결정으로 모든 게 시행되는 것이 맞습니다. 저희 동에서 다시 한 번 운용세칙에 대해서 세밀하게 검토한 후에 조치하도록 하겠습니다.

기훈

박기훈위원

그러면 좌2동장님, 어떻습니까? 좌2동 또한 부칙을 굵직하게 적어놨습니다. 제1조 ‘이 운영세칙은 위원회에 상정하여 심의한 후 동장이 결정한 날부터 시행한다.’...

경송

이경송좌2동장

세심한 부분까지 저희들이 미처 못 챙긴 부분은 불찰이라고 생각을 합니다. 그래서 ‘동장이 결정한다.’ 이 부분보다는 ‘주민자치위원회에 의해서 심의·의결한 날로부터 한다.’는 부분이 맞는 것 같은데, 그 부분은 저희들이 동에 돌아가서 주민자치위원회의 조례나 규칙을 찾아서 다시 한 번 확인해서 틀린 부분이라면 다시 개정하도록 하겠습니다.

기훈

박기훈위원

그러면 재송2동장님, 재송2동 또한 그렇게 적혀있습니다.

철우

김철우재송2동장

일단 동장님들과 같이 상의해서 부칙안을 새로 만들어서 같이 통일되게 가는 게 맞다고 생각합니다.

기훈

박기훈위원

본 위원도 그렇게 생각합니다. 꼼꼼히 읽다 보니까 다른 건은 그런데, 부칙이 딱 5개 동만 동장에게 권한을 주어놨는데, 위원회에 권한이 있는 게 동장으로서 동을 이끌어가는 데 좋겠다 싶어서 질의를 드렸습니다. 그러면 이걸 다 바꾸실 생각입니까? 의결해서?... 알겠습니다. 그렇게 알고 있겠습니다. 이상입니다.

「예」하는 이 있음

영진

조영진위원장

박기훈 위원님, 대단히 수고 많았습니다. 조금 전에 박기훈 위원께서 지적을 아주 잘하신 것 같은데, 아마 이 부분이 작년에도 거론이 된 것으로...

기훈

박기훈위원

작년에 이건 안 됐습니다.

영진

조영진위원장

안 됐습니까? 이미 말씀이 나왔기 때문에 충분히 검토를 하셔서 이번 기회에 일관성 있고 통일되게 하면 좋겠다는 말씀을 참고하셔서 진행해 주십사 하는 말씀을 드리겠습니다. 다음 질의하실 위원, 질의해 주시기 바랍니다. 이어서 김성군 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

김성군위원

반송의 구의원 김성군입니다. 반송1·2동 동장님께 제가 질의를 하겠습니다. 오신다고 고생 많았습니다. 반송이 어렵거나 힘든 동네는 아니고 행정적으로 동장님의 역량 발휘나 발품을 많이 팔아야 하는 동네이기 때문에 고생 많습니다. 여하튼 항상 감사드립니다. 539페이지와 573페이지를 한번 펴보십시오. 보면 동별 주거지전용주차장이 있죠? 반송1동하고 반송2동하고 두 개가 있죠? 이게 형태가 좀 다르죠? 반송1동하고 반송2동의 수탁자가 다르죠?

경구

김경구반송1동장

예, 그렇습니다.

김성군위원

이런 이유가 있습니까? 주차면적하고 이런 게 보니까 다른데... 반송2동은 6개 단체가 관리를 하고 있는데, 반송1동은 주민자치위원회에서 통째로 관리를 하는데, 이유가 있습니까? 반송1동이 오히려 주차면적이 더 많은데... 반송1동장님, 말씀해 보시죠.

경구

김경구반송1동장

반송1동장 김경구입니다. 저희 동에서는 주차 관리를 청년회에서 다 하고 있습니다.

김성군위원

일괄?

경구

김경구반송1동장

예. 청년회에서 관리를 하고 있는데, 제가 와서 보니까 올 1년은 청년회에서만 관리를 했는데, 내년도에는... 반송3동 지역은 바르게살기위원회에서 하고, 반송1동 지역은 청년회에서 하는 것으로 해서 두 개 단체로 나눠서 할 예정입니다. 제가 볼 때는 단체가 꼭 많다고 좋은 것이 아니고 관리단체마다 일관성이 있어야 되고, 여기저기 단체가 관리하게 되면 그 부분이 어느 단체가 관리하는 지역인지 주민들이 헷갈려할 수도 있고 해서, 우리 동에서는 한 개 단체가 이때까지 해 오고... 그리고 청년회가 해마다 경로잔치를 크게 운영을 하다 보니까 주차장 기금으로 자기들이... 경로잔치 때문에 쭉 해 온 것으로 알고 있습니다. 그런데 제가 생각해도 한 단체가 하다 보면 자기들만이 이것을 꼭 해야 된다는 그런 생각을 가질 수도 있고, 경쟁력이 좀 떨어질 것 같아서 내년에는 두 개 단체로 늘려서 할 예정입니다.

김성군위원

반송2동은 (주거지전용주차장 관리를) 6개 단체가 하고 있지 않습니까? 이거는 어떻습니까, 문제가 없습니까?

성동

김성동반송2동장

반송2동장 김성동입니다. 저희 동은 주민자치위원회를 포함해서 새마을, 바르게살기까지 총 6개 단체가 현재 분할해서 관리하고 있습니다. 물론 거기서 발생되는 수익금은 각종 마을 사업을 위해서 쓰이고 있고요. 그런데 저희 동은 내년 1월 1일부터 주민자치위원회로 전환을 앞두고 있습니다. 그래서 마을 안에서 발생되는 어떤 수익금으로 시설에 대한 공공성도 확보하고, 마을에서 발생되는 재원을 마을 발전에 투입하기 위해서, 지금 각 단체의 협조를 받아서 주민자치위원회로 전부 다 일원화할 계획입니다. 그래서 공적인 시설로 간주해서 운영할 계획입니다.

김성군위원

그 이익금을 불우이웃 돕기 같은 데는 안 했습니까? 보니까 안 되어있는데... 반송1동의 535페이지하고 반송2동의 575페이지에 ‘각종 자생단체 모금 현황’에 보면 개인이 되어있고, 단체는 없는 것 같은데 이건 불우이웃 돕기로는 못 넣습니까, 다른 겁니까?

성동

김성동반송2동장

그거는 구에 납부하는 금액 외의 나머지는 단체로 넘어갑니다. 단체에 넘어간 부분은 대부분 시설을 관리하기 위한 관리비 외에는 사업비로 넘어갑니다. 사업비로 넘어가면 각종 주민 워크숍이라든지 행사라든지 이런 부분들에 관해서... 그리고 주민복지 사업 그리고 어려운 분들 지원 사업에 지원이 되고 있습니다.

김성군위원

말 나온 김에 570페이지를 보시면 기부금액 있죠, 보이십니까?

성동

김성동반송2동장

예.

김성군위원

여기 보면 그 반송에도 석대에도 기업들이 많지 않습니까, 그렇죠? 그런데 불우이웃 돕기를 했다는 증거가 하나도 없네요.

성동

김성동반송2동장

여기에는 100만 원 이상만 기재 되어있습니다.

김성군위원

기업들도 많이 있던데, 위에 실로암도 있고, 설봉도 있을 텐데... 그분들은 연말에 불우이웃 돕기를 안 합니까?

성동

김성동반송2동장

지금 말씀하신 기업들은 공식적으로 접수된 바는 없습니다.

김성군위원

없습니까? 다른 좋은 일도 많이 하는 것 같던데, 불우이웃 돕기가 제일 좋은 일 아닙니까?

성동

김성동반송2동장

지금 여기에 나와 있는 것은 100만 원 이상이고 그 기간 안에만 들어가 있는 것이지, 그 기간 외의 것은 표기가 안 되어있는 상황입니다.

김성군위원

그러면 그 기업들도 연말에 불우이웃 돕기를 한다는 말입니까?

성동

김성동반송2동장

개별적으로 했을 수는 있습니다마는 제가 동장으로서 공식적으로 접수받은 바는 없습니다.

김성군위원

반송1동은 어떻습니까? 반송1동도 535페이지를 보면 100만 원 이상 나와 있는데, 석대도 기업이 많지 않습니까?

경구

김경구반송1동장

예. 제가 알기로는 이것은 2018년 11월 20일부터 2019년 1월 31일까지 나눔이웃돕기 캠페인 기간 동안에 접수된 것이고, 석대에 있는 기업은 구청을 통해서 기업들을 한꺼번에 모아서 기부한 것으로 그렇게 알고 있습니다.

김성군위원

그렇게 되는 겁니까?

경구

김경구반송1동장

구청장실에서 전달한 것으로 알고 있습니다. 이것은 우리 동네에 있는 기업이 이웃돕기 성금을 내더라도 우리 동네에 접수된 것만 여기 나와 있는 것이고, 구청을 통해서 접수한 것은 복지정책과로 금액이 다 접수가 됩니다.

김성군위원

그러니까 반송에 있는 기업이 어떻게든 반송에 있는 주민들을 위해서 불우이웃 돕기를 하든지 하셔야 되는 게 아닌가 싶어서 제가 이야기를...

경구

김경구반송1동장

아, 그거는 구청으로 접수가 돼도 반송1·2동 주민들을 위해서 지정 기탁을 하게 되면, 구청에 갖다가 다시 동으로 내려오게 되어있습니다.

김성군위원

내려온 것이 있습니까?

경구

김경구반송1동장

예. 그런 경우도 많이 있습니다.

김성군위원

그런 기업들이?

경구

김경구반송1동장

예.

김성군위원

기재를 안 해놓았기 때문에...

경구

김경구반송1동장

그렇죠. 접수처가 다르기 때문에 여기에는 안 나타나 있습니다.

김성군위원

예, 알겠습니다. 제가 따지자는 건 아니고... 이상입니다. 차가 많이 막힐 텐데, 조심히 돌아가십시오. 항상 응원하겠습니다.

영진

조영진위원장

김성군 위원, 대단히 수고 많았습니다. 질의를 하시기 전에 이해를 도모하기 위해서 드리는 말씀인데요. 지금 행정사무감사 자료가 두꺼운 책자를 위원님들이 가지고 계시는데, 동장님들께서는 각 동별 자료만 가지고 계시다 보니까 맞지 않을 수가 있습니다. 내용은 각 동별로 포함되어 있는데 페이지는 무시하고 내용을 중심으로 보시고 답변을 해 주시면 감사하겠습니다. 이어서 장성철 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

성철

장성철위원

동장님, 반갑습니다. 사람 중심 미래도시 해운대를 하신다고... 우리 동에서 열심히 해 주는 덕분입니다. 각 동의 어메니티는 잘 되고 있습니까? 담배꽁초 없는 마을... 세 가지죠, 세 가지가 뭡니까? 그렇습니까? 역시 훌륭하신 분들이네요. 각 동에 보면 업무 추진 내용 이런 거 보면 정말 훌륭하신 분들이고, 사무관으로 승진도 되시고 열심히 다 하시는 것을 알고 있습니다. 제가 주민들의 여론을 들어보면, 동장님들은 사실 중립을 지켜야 됩니다. 한 쪽으로 실리면 안 되고 단체원들이나 봉사하는 단체 사람들, 그 사람들을 격려해 주고, 어깨도 쳐 주고 그 사람들이 주인이란 생각을 가지셔서... 동장님이 주인이 아니고 주민의 봉사자들이 주인이라고, 그렇게 항상 격려를 해 주시기를 부탁드리고... 그런데 어떤 사람은 한쪽에, 청장 편에 너무 쏠려서... 물론 청장 편에 서야 앞으로 승승장구[乘勝長驅], 빨리 진급을 하려고 하는 그런 묘책도 안 있겠습니까? 그렇지만 일단 동에 왔을 때는 한쪽에 너무 쏠리지 말고 양쪽을 보시면서 정말 봉사하는 사람들, 개개인 전부 다 고생이 많다는 그런 말씀을 수시로 해 주시고, 동장실에만 딱 앉아계시지 마시고 나와서 민원인도 한 번씩 챙겨주시기 부탁드리고... 정당, 그런 것이 너무 보이는 사람들도 없지 않아 있더라고요. 그래서 그걸 총체적으로 중립을 지키시기를 부탁드리겠습니다. 되겠습니까? 저는 이만 마치겠습니다.

「예」하는 이 있음

「담배꽁초 없는 마을, 잡초제거 운동, 일회용품 안 쓰기...」하는 이 있음

「예」하는 이 있음

영진

조영진위원장

장성철 위원, 수고 많으셨습니다. 이어서 계속해서 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 김상수 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 이 있음

상수

김상수위원

반갑습니다. 김상수 위원입니다. 앞에 동료 위원들이 많은 얘기를 해서 저는 짧게 하도록 하겠습니다. 정말 지역에서 일을 하시는 동장님들의 열정과 사랑을 높이 평가합니다. 저 또한, 지역 의원으로서 지역의 구석구석을 다니면서 많이 살피고 있습니다마는 항상 동장님들이 옆에 계셨습니다. 그래서 동이 더 활기차고 그러지 않나 생각합니다. 한편으로 생각하면 동장님들의 업무 능력과 실력으로 주민들이 편안하게 생활할 수 있는 그런 많은 노력을 해야 되지 않나 생각하고, 또한 그렇게 하신 분이 다수라고 생각을 합니다. 그중에서도 특히 우리 중2동, 좌2동, 송정동의 동장님들은 지역주민과 함께 소통하는 모습을 늘 지켜봤습니다. 높이 평가를 하면서, 앞으로도 주민을 위해서 열정적으로 일하는 그런 동장님이 되어주시길 바랍니다. 이상입니다.

장내 박수

영진

조영진위원장

덧붙여서 18개 동의 동장님 전체입니다. 아까 말씀드린 세 동장님도 포함이 됩니다마는 18개 동 전체 동장님들을 두고 말씀을 드렸다고 그렇게 이해를 해 주시면 고맙겠습니다. 그리고 지금 세 분이 의논을 하신 것 같은데, 이런 자리가 또 있는 것이 아니니까 행정사무감사라기보다는 각 동에도 오신 동장님들이 계시기 때문에, 간단한 격려 말씀이라도...

장내 웃음

성철

장성철위원

작년에는 동장님들이 한 말씀 다 하셨는데요.

현신

문현신위원

격려 말씀만 하려면 차라리... 이런 형식적인 칭찬은...

영진

조영진위원장

그러면 이렇게 이해해 주십시오. 타 부서 같은 경우에는 말씀 그대로 행정사무감사의 기준을 가지고 해 왔습니다. 위원님들께서 저한테 공식적이든 비공식적이든 하신 말씀이 동 일선에서 수고를 하시는데 동장님들만큼은 행정사무감사 식보다는 격려의 말씀이 맞지 않겠느냐는 제안이 많았습니다. 또 작년에도 그랬습니다마는 저도 개인적으로 동의를 하고요. 그래서 이 자리는 꼭 행정사무감사로만 국한하지 마시고 서로 충분한 대화를 나눌 수 있는 그런 채널의 장이라고 폭넓게 이해해 주시면 고맙겠습니다. 그럼 동장님들 인사 말씀을 듣는 순서로 할까요? 위원님들이 동의해 주시면... 그러면 우1동 동장님부터 한 말씀...

「예」하는 이 있음

기훈

박기훈위원

의회에 바라는 것...

웃음

영순

김영순우1동장

반갑습니다. 우1동장 김영순입니다. 오늘 나름대로 준비를 해 왔는데... 위원님들이 격려를 많이 해 주시고 하셔서 더 열심히 해야 되겠다는 생각이 들고... 우1동이 선임 동이면서, 일단 우3동으로 갈리면서 인구 자체는 많이 줄어들기는 했지만, 우1동이 지역적으로 면적이 가장 넓습니다. 그다음에 환경이 관광지도 있으면서 아직 재개발 지역도 있고 주택가, 아파트... 여러 가지 공존하는 문제들이 있는데, 그런 현안 문제들에 대해서 위원님들이 많이 관심을 가지고... 저희 동이 혼자서 할 수 있는 힘은 미약하니까, 위원님들이 많이 협조해 주시면 감사드리겠습니다. 고맙습니다.

웃음

영진

조영진위원장

우1동장님, 대단히 수고 많으셨습니다. 다음은 우2동장님.

두영

이두영우2동장

반갑습니다. 우2동장 이두영입니다. 저는 오늘 오면서 전 동 공통사항이라고 할 수 있는 한 가지 건의를 준비해 왔는데... 저희 동 같은 경우에는 주민자치 프로그램 21개에 일주일에 625명 정도가 이용하고 있거든요. 그런데 그 프로그램의 예산 운영비가 작년에는 800만 원 정도 지원이 됐는데, 이번에는 그것마저 깎여서 565만 원... 전 동 다 공통사항입니다. 그래서 사실 크다면 큰돈이고 그런데... 주민들이 일주일에 600명 넘게 이용하는 것을 자꾸 줄이는 것에는... 다른 데서 좀 아끼더라도 이 부분은 안 깎아주셨으면 하는 그런 바람으로 건의를 드려보겠습니다. 이상입니다.

영진

조영진위원장

그러면 이두영 동장님, 현재 우2동만 그런 게 아니고 전 동이 다 그렇단 말씀 아닙니까?

두영

이두영우2동장

예.

영진

조영진위원장

당연히 그럴 것이고, 어느 동을 어떻게 할 수 있는 게 아니고 이런 부분에 대해서는 전체 하더라도 큰 예산은 아니니까... 결과적으로 주민들에게 직접적인 영향을 미치는 부분들이니까, 예산계하고 충분히 검토해서 의회 차원에서 협의를 해 보도록 하겠습니다. 좋은 제안입니다. 다음은 우3동 박상화 동장님, 말씀해 주십시오.

상화

박상화우3동장

반갑습니다. 우3동장 박상화입니다. 옆에 이두영 동장님께서 프로그램 관련해서 말씀을 하셨는데 그런 부분도 있고, 달리 보면... 제가 세어봤는데 우리 구에서 29개 프로그램을 가지고 있는 동이 저희 동뿐이고 제일 많더라고요. 이 프로그램들이 다양하면 참 좋겠는데 아쉽게도 댄스하고 요가 프로그램이 제일 많습니다. 그 프로그램을 더 늘려달라고 주민들은 요구를 하시고... 그래서 주민 여러분들께 이 프로그램은 공동체를 유도하기 위해서 하는 것이고, 여러분들은 여기서 개인적인 활동에서 공동체적인 활동으로 바뀌어가야 된다고 말씀을 드리면 그런 부분에 대해서는 아쉽게 생각을, 아직까지는 좀 그렇습니다. 그래서 그런 부분에 있어서 동에서 이야기가 많은데, 저희 주민자치위원님들하고 이번에 워크숍을 가졌습니다. 자치위원님들이 워크숍에서 교육도 하고 충분히 설득이 됐고 이해도 하시고 프로그램에 있어서 계속 이렇게 체조, 댄스 이런 것에 집중을 해야 되는가... 지금도 더 늘려달라고 하니까 자치위원님들도 고민이 참 많으시거든요. 저희 동에서는 그런 것보다는 지역의 많은 분들이 가지고 있는 재능을 기부하는 식으로 재능기부 프로그램을 좀 더 활성화를 시켜보자고 해서 내년에 저희 동은 그쪽으로 열심히 할 것입니다. 그러한데 많은 분들이 동주민센터의 문화프로그램 기능에 대해서 이해를 하시고 넓게 말씀을 해 주시는 그렇게 하는 문화가 되었으면 좋겠습니다. 감사합니다.

영진

조영진위원장

박상화 동장님, 대단히 수고 많았습니다. 나름대로 말씀 요약을 해 보면 18개 동의 정서가 각각 다르지 않겠습니까? 그 가운데서 제일 지역의 정서라든지 주민의 정서를 제일 잘 알고 계신 분은 동장님들이십니다. 왜냐하면 주민들과 제일 밀접하게 검토를 많이 하실 거니까... 그래서 각 동별로 특성화를 개발하는 것도 굉장히 동 발전에 기여가 되지 않겠나 그런 생각이 드네요. 말씀 감사합니다. 다음은 중1동 윤영숙 동장님.

영숙

윤영숙중1동장

반갑습니다. 중1동장 윤영숙입니다. 저는 작년에 이어서 두 번째거든요. 작년에 장성철 위원님께서 ‘애로사항을 한 가지씩 다 말씀해 보세요.’ 해서 말씀을 드렸던 기억이 납니다. 작년하고 비슷한 내용이기도 하고 앞에서 세 분 동장님께서 프로그램 얘기도 하시길래 제가 연결을 시켜봤는데... 사실은 문현신 위원님도 많이 노력하고 계시고, 청장님께서도 많이 관심을 가지고 고민도 하고 계신데, 제가 매번 드리는 말씀인데 동사 부분이 매우 열악하다 보니 주민자치 프로그램 자체가 다른 동에 비해서 굉장히 종류도 단순하고 적습니다. 그 이유 중의 하나가 동사 자체가 그렇다 보니 사람들이 접근하기가 싫은 거죠. 이왕 우리 동에 올 것 같으면 인근 잘 되어있는, 건물이 좋은 중2동으로 간다든지 아니면 좌동 쪽으로 간다든지... 그렇다 보니까 프로그램도 많이 개발할 수도 없고 새로 하나 개발해서 홍보를 하더라도 거의 수강신청이 안 돼서 폐강이 되는 경우도 사실 더러 있거든요. 그래서 또 드리는 말씀이지만 동사 부분에 있어서 문현신 위원님, 좀 더 신경을 많이 써주셔서 주민들이, 또 직원들이 쾌적한 환경에서 근무를 할 수 있도록, 또 프로그램 이용을 할 수 있도록 도와주시고요. 또 위원님들도 다 잘 아시겠지만 전국에서 소문난 LCT가 곧 준공을 앞두고 있지 않습니까? 교통 문제는 구에서도 HITS를 개발해서 아까 임외현 국장님께서 그게 굉장히 발휘를 해서 좋은 정보를 제공해 줬다고 말씀하셨는데, 물론 그런 부분도 있지만 어쨌든 교통에 불편한 부분도 있고 그러다 보니까 주민들이 아무래도 생활하기에는 힘든 부분이 사실 있는 것 같습니다. 그리고 인구도 자꾸 늘어나고 중1동의 LCT만 하더라도 주거동이 882세대, 물론 실거주하는 사람이 얼마나 될지 전입신고가 내년에 많이 들어올 텐데 받아봐야 알겠지만 인구가 늘어나다 보니까 통도 늘어나야 되고... 지금 이미 통·반을 조정해서 한 개 통이 늘어나 있습니다. 그래서 제가 드리고 싶은 말씀은 아무래도 사람들의 선입견이 중1동은 수도 동이라 해서 나름대로 괜찮지 않냐, 그렇게 어렵지 않지 않냐, 이렇게 생각을 많이 하십니다. 사실은 막상 들어와서 일을 해 보면 그렇지가 않거든요. 복지 업무도 오며 가며 들어와서 요구하는 부분도 많고 그렇습니다. 애로사항이 많이 있습니다. 어쨌든 이런 인력적인 부분도 좀 더 충원이 되는 데 위원님들께서 관심을 가져주셨으면 하는 그런 바람입니다. 감사합니다.

영진

조영진위원장

무슨 말씀인지 잘 알겠습니다. 그런데 중1동 같은 경우에는 제일 좋은 점은 구청하고 가까워서 안 좋습니까?

영숙

윤영숙중1동장

예, 좋습니다.

영진

조영진위원장

아무튼 여담입니다만, 잘 알겠습니다. 다음은 중2동 김정미 동장님, 한 말씀 부탁드립니다.

정미

김정미중2동장

반갑습니다. 중2동장 김정미입니다. 행정사무감사 받으러, 회초리 맞으러 왔는데 격려의 말씀해 주셔서 너무 감사합니다. 제가 동장으로 1년을 근무해 봤는데, 주민들과 밀접하게 생활을 하다 보니까 여러 가지 생각지 못했던 건의사항도 많고, 할 일도 많고 실질적으로 발로 뛰어야 되는 일들이 많더라고요. 그런데 공무원으로서 한계가 있는데 김상수 위원님과 최은영 의원님을 비롯해서 의원님들이 정말 많이 도와주셔서 옛날에 생각했던 의원님들에 대한 인식이 많이 바뀐 것 같고, 항상 감사하게 생각합니다. 그리고 김상수 위원님께 여기서 말씀드리고 싶은데, 12월 12일에 청사포 관련 도시가스설명회가 2시에 있는데 참석해 주시기 바라고요. 아니, 도시 한 가운데에 도시가스가 없다는 게 저는 이해가 안 되더라고요. 위원님, 많이 도와주시기 바랍니다. 이상입니다.

웃음

상수

김상수위원

예, 최고다...

영진

조영진위원장

잘 알겠습니다. 김정미 동장님, 수고하셨습니다. 다음은 좌1동 강양원 동장님.

양원

강양원좌1동장

반갑습니다. 좌1동장 강양원입니다. 열심히 하겠습니다.

장내 웃음

성철

장성철위원

애로사항이 없는가 보죠?

영진

조영진위원장

다음은 좌2동 이경송 동장님, 한 말씀 부탁드립니다.

현신

문현신위원

앉아서 하시죠.

경송

이경송좌2동장

안 보인다고 일어서라고 해서... 반갑습니다. 좌2동장 이경송입니다. 저는 오늘 무슨 말씀을 드릴까 고민이 많았는데... 일단 여러 가지로 많은 도움을 주셔서 감사드리고, 김상수 위원님이나 최은영 의원님께서는 저희 동에 참석하실 때 항상 두 분이 같이 오세요. 같이 오셔서 조언도 해 주시고 함께 행사에 참석해 주셔서 일단 감사드립니다. 그리고 저희 동만의 문제는 아니고 사실은 좌2동을 포함해서 좌동 전역의 신시가지가 조성된 지 20년이 넘으면서 20~25년 정도 되었습니다. 그동안 좌동 관할 쪽에는 신시가지가 조성된 이후에 기반시설이 이미 되어있기 때문에 예산 지원이 많이 안 됐었거든요. 그런데 20년이 넘다 보니까 여기저기 공원이... 집도 20년이 넘으면 리모델링을 할 때가 됐듯이 기반시설도 전부 리모델링을 할 시기가 다 되었습니다. 그래서 좌동 쪽에도 신시가지는 이미 신시가지가 아니고 구시가지로 노후화가 된 상태고요. 내년에는 우리 구청에서도 신시가지 노후화 대비 구상 용역을 추진하는 것으로 알고 있는데, 그때 좌동 관할에 있는 구의원님 외에도 다른 구의원님께서도 좌동의 노후화에 대비해서 주민들이 걱정하고 우려하는 바를 같이 해소할 수 있도록 다 함께 머리를 맞대서 생각해 주시면 감사하겠습니다. 열심히 하겠습니다.

장내 웃음

영진

조영진위원장

이경송 동장님, 대단히 수고 많았습니다. 올해 전체 예산을 나름대로 한번 분석해 보면요. 물론 예산도 아직 좀 남아있습니다마는... 동장님 말씀 중에 대체적으로 복지예산은 반여, 반송 쪽에 많을 겁니다. 그건 어쩔 수 없고... 구체적으로 그러니까요. 그런데 복지예산 외적인 부분의 3년 치를 제 나름대로 분석해 보니까 훨씬 많아요. 그래서 신도시가 20년이 넘어가고 리모델링 시대가 오고 있다는 부분에 대해서 공감을 하는 그런 쪽으로 정리를 할 수 있는데, 아무튼 앞으로 지켜보도록 하겠습니다. 다음은 좌3동 황효정 동장님, 한 말씀 부탁드리겠습니다.

효정

황효정좌3동장

반갑습니다. 황효정입니다. 방금 얘기한 좌2동 이경송 동장님과... 좌동이 되다 보니까 같은 내용일 겁니다. 이번에 2020년이 되면 지구단위 변경계획이 본격적으로 시행되는 것으로 알고 있습니다. 그래서 위원님들께서 이번에 용역비 같은 것을 산정할 때도 힘을 실어주신 것으로 알고 있습니다. 그래서 앞으로 2020년부터 본격적으로 용역 시행이 되면 좌동 지구단위 변경계획을 할 때 많은 협조를 부탁드리고요. 특히 좌3동 같은 경우는 군부대 53사단 옆에 보면 용적률 때문에 민원인들이... 오랜 숙원사업으로 가지고 있더라고요. 그래서 용적률 같은 것을 심의할 때 혹시 그게 되면 위원님들의 많은 힘을 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

영진

조영진위원장

잘 알겠습니다. 다음에 좌4동 조진훈 동장님, 한 말씀을 부탁드립니다.

진훈

조진훈좌4동장

반갑습니다. 좌4동장 조진훈입니다. 전부 다 이야기하시니까 저는 그냥 앉아도 되겠죠? 연일 고생 많습니다. 아까 프로그램 같은 경우도 저희 동이 제일 많이 있어서, 매달 1,000여 명의 수강생이 있는데 거기에 인력이 더 필요하지 않나 이런 생각이 듭니다. 다음에 참고를 해 주시고요. 그다음에 동사가 곰팡이 냄새가 엄청 많이 납니다. 이번 태풍 때도 제 방에서 물을 쓰레기통으로 두 번을 부어 담았습니다. 그런 상황의 동인데, 예산은 아직까지 안 올라갔지만 예산이 올라가면 그런 것을 감안하셔서 동의 직원들이 쾌적한 환경에서 일할 수 있게끔 협조를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

웃음

장내 웃음

영진

조영진위원장

좌4동의 조진훈 동장님이셨습니다. 다음은 송정동 김경진 동장님.

경진

김경진송정동장

위원님, 반갑습니다. 송정동장 김경진입니다. 제가 반여동에서도 근무를 했고 그다음에 재송동, 이번에 송정동장으로 내려왔는데요. 각 동에 보니까 특수성이 전부... 반여동은 반여동 나름대로, 재송동은 재송동 나름대로인데, 이번에 송정동장으로 내려오니까 송정동이 이상한 매력이 있더라고요. 해운대 중1동, 우1동에 바다가 있지만, 송정동도 그만큼 큰 해수욕장은 아니지만 서핑이라는 해양레저도 있고, 그다음에 기장이 이제 롯데, 이케아 이런 것이 개발되다 보니까 샌드위치로 되어서 송정이 아주... 위원님들도 아시겠지만 급격히 변하고 있는 그런 동 중의 하나입니다. 그 와중에 태풍이라든지 이런 것이 올 때 주민들이 스스로 나와서, 각 단체에서 자발적으로 해초라든지 그런 걸 줍는 것을 보면서 우리 송정동이 다른 지역 동보다 주민들이 화합하는 그런 데 여력이 있구나... 그래서 그 와중에 송정의 아들 김상수 위원님과 딸인 최은영 의원님이 정말로... 동장이 할 수 있는 일이 있고, 구의원님들이 옆에서 챙겨주는 그런 것이 있어서 정말로 힘이 되고 있습니다. 앞으로도 제가 송정동장으로 있는 이상은 송정을 발전시키겠습니다. 도와주시기 바랍니다. 감사합니다.

장내 웃음

성철

장성철위원

존경합니다.

장내 웃음

상수

김상수위원

최고다.

영진

조영진위원장

김경진 동장님의 말씀을 들어보면 굉장히 의지가 있어요. 지역발전을 위해서 어떤 소신을 가지고 임하시겠다는 말씀에 대해서 공감을 합니다. 그리고 송정을 말씀하시는데 제가 개인적으로 볼 때는 송정이 앞으로 상당히 발전할 거예요. 앞으로 보십시오.

성철

장성철위원

투자를 하라고...

웃음

영진

조영진위원장

어느 지역이라고 말씀드리기는 그렇습니다마는 아파트에 한 2,000세대가 준비하고 있는 것으로 알고 있고, 상당히 지리적으로... 현재 보는 송정이 아니고 상당히 많은 발전이 올 겁니다. 이 자리에서 말씀드릴 부분은 아니라서 그만 말씀드리고요. 다음은 반여1동의 김서진 동장님, 말씀 부탁드리겠습니다.

서진

김서진반여1동장

반갑습니다. 반여1동장 김서진입니다. 위원님들이 격려 지원을 해 주셔서 감사드리고요. 저희 동에는 조영진 위원장님이 계십니다. 특히 발로 뛰시면서 현안 사항 해결을 많이 해 주셔서 감사드리고요. 반여1동 같은 경우 동사가 24년 정도 됐습니다. 그래서 누수도 많이 나고 이러는데... 현재로서는 신축이나 이전이나 이것은 시일이 오래 걸리니까 이번에 누수 방수공사를 위해서, 옥상 방수공사 예산을 올려놨습니다. 그것을 좀 지원해 주십사 하고요. 그리고 반여1동 같은 경우는 왕자맨션부터 해서 풍산금속까지 그 도로가 주도로인데, 상가도 밀집되어 있고 오래되다 보니까 환경정비를 해도 너무 깨끗하지 못합니다. 항상 하는데도 지저분하고요. 그리고 수시로 보도블록이 많이 깨집니다. 그래서 거기는 전체적으로 도로와 보도블록을 다시 해야 되지 싶은데 예산이 많이 들 것 같고요. 그래도 언젠가는 해야 되니까 그것에 지원이 됐으면 좋겠고요. 그리고 지금 중단되어 있는 도로가 있습니다. 반여 신동아아파트에서 풍산금속까지 해서... 이게 반여동에서 반송 쪽으로 가는 도로인데, 거기도 중단이 되다 보니까 예산이 조금 빨리 지원이 됐으면 좋겠고, 또 반여1·4동의 교량도 있습니다. 그것도 하고는 있는데 오래 걸려서 그것도 위원님들께서 많이 지원해 주십시오. 반여1동은 일도 많고 면적도 넓고 인구도 많고 다이나믹(dynamic)합니다. 그리고 축제도 너무 열심히 하고요. 저도 많이 지원해서 열심히 하겠습니다. 감사합니다.

영진

조영진위원장

김서진 동장님, 감사합니다. 제가 사는 곳이라서 자꾸 동 PR(public relations)한다고 해서 그렇습니다마는 실질적으로 반여1동 같은 경우에는 역사가 오래됐고, 앞으로 해야 할 일들이 많습니다. 조금 전에 동장님이 말씀하신 부분은 제 머리에 리멤버(remember)가 되어 있으니까 집중적으로 도움이 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 제 지역이라서 자꾸 이러면 실례가 되는 것 같아서 그렇게 정리하겠습니다. 다음은 전정희 반여2동장님, 한 말씀 부탁드리겠습니다.

정희

전정희반여2동장

반갑습니다. 반여2동장 전정희입니다. 먼저 이런 얘기를 할 수 있는 자리를 마련해 주셔서 너무 감사드리고요. 사실 7월 1일 자로 반여2동에 발령을 받았는데, 예전에 제가 기억하던 반여2동은 (인구가) 2만 5,000명 정도 되고 굉장히 시장도 활성화되고 그런 반여2동을 생각하고 있었거든요. 그런데 실제로 가보니까 인구도 반이 줄었더라고요. 그리고 어르신 인구가 23%를 차지하고 거의 다 노후화가 되어있었어요. 사실 환경을 돌아보면 어르신들이나 주민들이 숨을 쉴 수 있는 공간이 많이 부족해요. 그 중간에 동사가 위치해 있는데, 동사도 2005년에 준공이 됐다 보니까 주민들에게 문화공간으로서 역할을 해 줘야 되는데, 그런 역할을 못 하고 있는 그런 실정입니다. 우리 동의 가장 장점이 지금 계신 장성철 위원님도 그렇고, 박성식 의원님도 굉장히 동에 대한 애정이 남다르세요. 중간중간 오셔서 제가 신경 써야 할 곳이라든지 주민들에 대해서 이야기를 해 주시고 계시는데... 주민들도 참 애정들이 많아요. 다행히 올해는 2층에 있는 새마을문고가 SOC 사업으로 리모델링이 가능하거든요. 그런데 그 위에 있는 너무 노후화된 것은 내년도는 아니고, 아마 제가 있을 때 예산을 올리고자 합니다. 위원님들께 많이 부탁드리고요. 그리고 우리 동은 아마 지금은 반송보다도 더 열악하다고 그렇게 이해를 해 주시고... 저희 동에서 올라오는 예산은 무조건 좀 밀어주십시오. 부탁드립니다. 열심히 하겠습니다.

장내 웃음

김성군위원

거기 깎으면 큰일 납니다.

성철

장성철위원

단단히 들었죠?

영진

조영진위원장

조금 전에 전정희 동장님께서 말씀을 하셨는데, 저도 개인적으로 옛날에 반여2동을 조금 살아봤습니다. 그래서 정세를 좀 아는데... 그때하고 지금하고 너무 많은 변화가 온 것은 사실이에요. 아무튼 예산 부분 말씀하시는데, 장성철 위원님도 계시고 각별히 의회에서 챙겨보도록 하겠습니다. 다음은 반여3동 차동명 동장님.

동명

차동명반여3동장

위원님, 반갑습니다. 반여3동장 차동명입니다. 지금 쭉 동장님들 이야기를 들었는데, 저희 동은 LCT, 신시가지 이런 거하고 전혀 관계가 없습니다. 그야말로 해운대에서 오지라면 오지인데, 어떻게 해야 되나 동장으로서 걱정이 됩니다. 물론 앞에도 이야기가 나왔습니다마는 가보면 굉장히 주거가... 오늘 어떻게 이야기를 해야 될지 모르겠지만, 곰팡이가 슬고 어르신들이 어찌할 수 없이 살아가고 있다고... 하여튼 훤히 아는 그런 동인데, 이 동에 위원님들께서 각별히 관심을 가져주시기 바랍니다. 이런 어려운 동에 장성철 위원님과 박성식 의원님이 굉장히 힘이 되고 있습니다. 동에도 자주 방문해 주시고 동장한테 전화도 해서 해결할 점이 없는지를 물어봐주시고, 또 많은 부분을 해결해 주셨습니다. 앞으로 저희 동장님들도 열심히 하겠지만 여기 계신 위원님들이 적극적으로 도와주셔야 되겠습니다. 저희가 인구 1만 명을 사수하려고 했는데, 지금 1만 명 이하로 계속 내려가고 있습니다. 계속 젊은이들은 빠져나가고 전입은 어르신들만 들어오고 있습니다. 이런 동에 더욱더 각별하게... 물론 다른 동도 다 중요하리라 생각됩니다. 위원님들 각자 지역을 맡고 계시니까... 그렇지만 반여2·3동도 해운대구민이란 사실을 잊지 마시고 앞으로도 많은 지원을 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

장내 웃음

영진

조영진위원장

차동명 동장님, 좋은 말씀 감사합니다. 그런데 한 가지 참 좋은 점이 있어요. 반여2·3동, 반송1·2동은 인심이 진짜 좋습니다. 이건 아마 인정하실 겁니다. 수고하셨습니다. 다음은 반여4동 이은호 동장님.

은호

이은호반여4동장

반갑습니다. 반여4동장 이은호입니다. 유일하게 강 건너에 있는 반여4동입니다. 먼저 대우금사아파트 그게... 금사동하고 반여4동으로 나눠있는 곳을 이번에 합하도록 위원님들께서 협조해 주셔서 내년 초가 되면 반여4동으로 된다고 합니다. 감사드리고요. 작년에 이 자리에서 제가 말씀을 드렸는데, 반여4동의 교통편이 정말 열악한 것 아시죠? 요즘은 트루엘아파트가 들어오고 나서 민원이 더 많은 것 같습니다. 해운대 쪽으로 오는 버스 노선이 없다고 가끔 얘기하시고, 반여1동 거기도 엄청 많이 밀리고요. 위원님들, 제가 하나 제안을 드리자면 어떻게 좋은 머리로 다 생각하셔서 삼어교, 그 교통난을 해결할 수 있는 방법을 한번 연구해 주시면 대단히 감사하겠습니다. 그리고 장성철 위원님, 오해를 하고 계신 것 같은데 동장님들은 절대로 어느 당하고 관계가 없습니다. 단체원들이 오시면 정말 발 벗고 청소도 열심히 하시고, 당하고 관계없이 그 동네를 위해서 열심히 하고 계시니까 오해하지 마시고 많은 격려를 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

웃음

성철

장성철위원

몇 분은 그런 분도 계시고, 또 몇 분은 아닌 분이 계시기 때문에 말씀을 드린 거예요.

영진

조영진위원장

조금 전에 이은호 동장님이 현실적으로 말씀을 해 주셨는데, 정말 반여4동 같은 경우에는 교통이 열악합니다. 쉽게 말씀드려서 섬이에요. 아마 동장님들 중에서도 직접 근무도 해보시고 하신 분들이 계시겠습니다마는 지리적으로 그렇게 되어있다 보니까 여러 가지 어려운 점이 있는데... 그래서 지금 196억 원을 가지고 다리를 놓고 있습니다. 놓더라도 큰 변화는 없을 것 같아요. 제가 아래께 시에 들어가서... 풍산금속이 개발이 되게 되면 옥봉산으로 다리가 하나 더 놓아질 겁니다. 언제가 될지는 모르겠습니다마는 장기적으로 봤을 때 그런 안목을 가지고 앞으로 교통적으로 대치를 하려는데... 아무튼 열악한 환경이라는 것은 분명한 사실이고요. 제 지역구라서 드리는 말씀이 아니고 실질적으로 그렇습니다. 앞으로 인구는 미래지향적으로 봤을 때 상당히 발전될 수 있는 소지를 가지고 있는 그런 지역입니다. 챙겨보도록 하겠습니다. 다음은 반송1동의 김경구 동장님, 한 말씀 해 주시죠.

경구

김경구반송1동장

반갑습니다. 반송1동장 김경구입니다. 반송1동은 최근에 반송1·3동이 합해지고 그 전에 석대동과 반송1동이 합해지고 하다 보니까 아직까지 석대동 주민들은 자기들은 반송1동 주민이라고 절대 생각을 안 합니다. 석대동이라 생각하고 또 반송1·3동 주민들은 아직까지도 반송1동으로 합해진 것에 대해서 약간의 앙금이 있고... 그래서 앞으로 동을 합칠 때는 명칭이라도 1·3동 이렇게 하든지 아니면 반여2·3동으로 합치든지 그렇게 하는 게... 명칭조차도 없어져버리니까 거기에 대한 섭섭함이 아직까지도 남아있는 것 같습니다. 그래서 지금 반송복지관하고 동주민센터하고 합심해서... 특히나 반송1동에는 공동주택이 많이 없습니다. 다 단독주택이고 노후화된 그런 건물들이기 때문에 저희가 골목사업을 추진하고 있습니다. 골목에 가서 어르신들과 같이 국수도 삶고 같이 하루를 보내는 그런 사업들을 많이 하고, 워낙 노령화가 되다 보니까 집에만 계시는 어르신들을 밖으로 나오게 하고, 주민들과 어울리게 해 드리려고 많이 노력하고 있습니다. 언제까지 해야 될지 모르겠지만 제가 근무하는 동안에는 주민들이 화합하는 데 중점을 두고 열심히 해 보겠습니다. 감사합니다.

영진

조영진위원장

김경구 동장님, 수고 많으셨습니다. 시간상 바로 진행하겠습니다. 다음은 김성동 반송2동장님.

성동

김성동반송2동장

반갑습니다. 반송2동장 김성동입니다. 저희 동은 열악한 생활환경을 개선하기 위해서 도시재생사업이라든지 많은 사업을 하고 있지만, 일단 동주민센터부터 환경을 개선하자 싶어서 얼마 전 추경에서 위원님들이 협조해 주신 예산을 가지고, 하단도 정비하고 파고라도 정비하고 또 퍼글러라고 하는 자그마한 그네를 설치했습니다. 그래서 주민들이 와서 타고 있는데 분위기가 많이 나아진 것 같습니다. 그래서 우리 주민에 대한 환경을 먼저 관공서부터 정리해 나가는 것이 좋을 것 같습니다. 그리고 이번에 하면서 든 느낌이 뭐냐면 땅이 없는 것이 아니라 있는 우리 땅을 조금씩이라도, 자투리라도 활용해서 문화공간이나 그린테라피(Green Therapy)를 할 수 있는 공간으로 개선하고자 하는 노력이 동장들이 필요하지 않나 싶습니다. 그리고 저희 동은 내년도에 주민자치위원회로의 전환을 앞두고 있습니다. 잘 아시겠지만, 190명이 교육을 신청을 해서 110명이 졸업했고, 저번 11월 15일에 50명이 선발됐습니다. 그런데 현재 주변에서 많은 걱정을 하고 계십니다. 왜냐하면 주민자치위원회가 추첨을 하다 보니까 그중에는 사찰의 주지 스님도 계시고 장애인분도 계시고, 완전히 나이가 드신 노인분도 계시고 다양한 많은 분이 계십니다. 그래서 주변에서 많은 걱정을 하고 계신데 아무런 걱정을 할 필요가 없습니다. 우리 반송2동은 어떤 분들을 모아놔도 50명만 모이면 주민대표가 될 수 있습니다. 하지만 그분들이 역량을 갖기 위해서는 행정적으로나 재정적으로 많은 지원이 필요합니다. 저희 동 차원에서는 인력은 50명을 뽑았고, 그리고 그분들이 마을복지사업을 할 수 있는 재원 확보를 위해서 조금 전에 말씀드린 주차장에 먼저 손을 댔습니다. 그래서 각 단체에 나눠서 가지고 있는 것을 한 단체로 몰면... 현재 주민자치위원회 적립금이 1억 원이 넘게 있고 그리고 주차장에서 연간 8,000만 원 이상의 수입이 올라오면 스스로 어떤 사업이든 잘 할 수 있는 다른 역량을 갖췄지 않겠나 싶습니다마는, 반송2동이 처음 하는 것인 만큼 우리 반송2동이 해나가는 길이 나중에 다른 동이 주민자치위원회로 전환할 때 따라오는 길이 될 것이라고 생각합니다. 그렇기 때문에 더욱더 사명감을 가지고 잘해야 되겠고, 멋지게 잘 해내기 위해서 여기 계신 위원님들과 행정기관에서도 많은 관심과 협조가 필요하지 않나 싶습니다. 앞으로도 잘 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

영진

조영진위원장

김성동 동장님, 대단히 수고 많았습니다. 다음은 김청실 재송1동장님.

청실

김청실재송1동장

반갑습니다. 재송1동장 김청실입니다. 저희 동은 아시겠지만 해운대 센텀의 중심, 지금 인구도 제일 많은 것으로 알고 있습니다. 그래서 여러 가지로 할 일은 많지만 특히 이제 여러 주민들이나 구민 여러분들이 관심을 갖는 것이 해운대구청 이전 관계라든지 한진CY 부지 문제 등 다이나믹한 동인데... 제가 이제 1년 동안 동에 근무를 해 보면서 느낀 것이, 그래도 동의 가장 클라이막스(climax)가 각 단체 아니겠습니까? 그런데 각 단체를 활성화시켜보자고 해서 나름대로 활성화하려면 과연 문제점이 뭔지 분석을 해 보니까, 대부분 동이 마찬가지지만 보통 단체 가입하신 분들이 연령도 많지만 기간도 10년, 20년인 데도 많고... 그래서 그 원인을 찾아보니까 지금 현재 기득권 형식으로 먼저 회원가입을 하신 분들이 자기만의 영역을 위해서 신규 회원이 들어오려 해도 가입을 거부한다든지, 기피한다든지 여러 가지 문제가 근본적으로 있더라고요. 그래서 저희 동 같은 경우는 내년에 단체 활성화를 위해서 나름대로 할 것인데, 그 과정에서 어떻게 보면 변화와 개혁이 있으면 각 단체장이나 통장님들의 반발이 있을 수도 있거든요. 그런데 제가 위원님들 계시는데, 똑같은 입장에서 단체원님들이 어떻게 보면 동장이나 직원들보다는 위원님들하고 훨씬 친분도 많고 거기에 여러 가지 표도 연결되다 보니까 주민들, 단체장님들의 의견도 무시를 못 하겠죠. 그런데 실제로 공무원들은 중립을 가지고 일을 하고 있습니다. 어떻게 하든 간에 개인적인 단체의 상황보다 전체적인 상황을 봐서, 혹시나 동의 불만이라든지 동장에 대한 불마이라든지 그런 사항이 있을 때 조금 걸러서 들어주셨으면 고맙겠다는 말씀드리고... 특히 지금 통장님들을 보니까 현재 8년 아니겠습니까? 그 과정에서 임기 2년이면 끝나는데, 계속 반복적으로 해서 저희들이 재임용을 하는 과정에서 탈락되신 분도 있고 이런 과정이 있습니다. 그래서 저희 직원들 입장에서는 근무하기 가장 힘든 게 구의원님들 눈치를 안 볼 수 없는 것 같아요. 같이 일을 해나가야 돼서... 아까 위원님들이 다 얘기하시던데, 재송1동 같은 경우 정순세 위원님은 어머니와 같은 분이고, 박기훈 위원님은 정말 머슴처럼 뛰는 분이라서 솔직히 너무 힘들 때도 있는데, 같이 열심히 하는 의미에서 그렇게 생각하고 있습니다. 그 한 가지 그렇게 동장으로서 우리 위원님들께 부탁을 드리면서 행정 발전을 위해서 열심히 하겠습니다. 감사합니다.

기훈

박기훈위원

고맙습니다.

영진

조영진위원장

잘 알겠습니다. 상당한 열정을 가지고 동 행정을 이끌어 가시는 동장님, 감사합니다. 마지막으로 재송2동의 김철우 동장님, 말씀 부탁드리겠습니다.

철우

김철우재송2동장

반갑습니다. 마지막 재송2동장 김철우입니다. 시간이 10분이라서 빨리 이야기하겠습니다. 두 가지만 말씀드리겠습니다. 저희 동은 와 보니까 문화가 없습니다. 문화라고 할 수 있는 시설이라는 게 동주민센터와 청소년수련관... 그래서 저희 동에서 앞으로 사업을 할 때 문화가 관련 예산을 올리면 꼭 좀 통과시켜주시기를 부탁드리겠습니다. 두 번째 말씀드리고 싶은 것은 조금 전에 재송1동장님도 말씀하셨는데, 사람에 대한 이야기를 좀하고 싶습니다. 요즘 시대 트렌드(trend)가 소유에서 공유로 바뀌고 있습니다. 그다음에 경쟁에서 협력으로 바뀌고 있는데, 우리 단체원들은 아직 그대로입니다. 그리고 너무 노령화되어 있습니다. 새로운 사람이 진입할 수 있는 루트(route)가 없습니다. 이 문화를 계속 가져가는 것은 정말 문제가 있다, 그래서 위원님하고 동장들이 한번 고민해서 새롭게 문화를 바꿀 필요가 있다는 말씀을 드리면서 마치겠습니다.

영진

조영진위원장

대단히 수고 많았습니다. 지금까지 열여덟 분에 대한 동장님의 말씀을 전부 다 들어보았습니다. 아마 이런 시간은 위원님들께서도 각 동별로 동장님들의 말씀을 기준으로 해서 상당히 도움이 되리라 생각합니다. 아무튼 대단히 수고 많았습니다. 그러면 동 소관에 대해서 더 이상 질의가 없습니까? 더 이상 질의가 없으므로 동 소관에 대한 감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 동장님들, 대단히 수고 많았습니다. 원만한 감사 진행을 위해 감사를 중지하고자 합니다. 감사중지를 선포합니다. 11시 11분 감사중지 13시 33분 감사계속 안건 라. 행정지원국 1) 행정지원과

「예」하는 이 있음

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개하고자 합니다. 감사속개를 선포합니다. 마지막 부서인 행정지원과에 대한 감사를 실시하겠습니다. 행정지원과장 나오셔서 팀장 소개와 함께 2019년도 업무추진 실적을 보고해 주시기 바랍니다.

윤정

김윤정행정지원과장

안녕하십니까? 행정지원과장 김윤정입니다. 연일 의정 활동에 노고가 많으신 조영진 위원장님, 정순세 부위원장님을 비롯한 기획관광행정위원회 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 우리 과 팀장들과 함께 참석한 직원들을 소개해 드리겠습니다. 총무팀장 류태호 자치행정팀장 안정순 단체복지팀장 조순득 전산정보팀장 최승혜 총무팀 김대경 총무팀 김희진 총무팀 김지후 자치행정팀 박영희 자치행정팀 정승아 자치행정팀 장현영 자치행정팀 문선준 단체복지팀 허창언 단체복지팀 최소민 단체복지팀 윤유정 전산정보팀 성민화 그러면 지금부터 2019년 행정지원과 업무성과에 대해 보고드리겠습니다. (업무성과는 끝에 실음)

영진

조영진위원장

행정지원과장, 대단히 수고 많았습니다. 지난 20일부터 27일까지, 행정사무감사가 오늘 이 시간을 마지막으로 정리되는 것 같습니다. 동료 위원들 그동안 대단히 수고 많았다는 말씀을 드리고, 마지막 행정지원과까지 끝까지 수고해 주십사 하는 당부 말씀을 드립니다. 그러면 질의에 들어가겠습니다. 질의하실 때는 관리번호와 페이지를 말씀해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 먼저 김상수 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

상수

김상수위원

반갑습니다, 과장님.

윤정

김윤정행정지원과장

반갑습니다.

상수

김상수위원

예. 먼저 144페이지하고 167페이지를 겸해서 보도록 하겠습니다. 행정지원과의 직원 업무분장 내역을 보게 되면... 보편적으로 부서의 순환 근무를 몇 년으로 보고 있습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

직급에 따라서 다릅니다. 8~9급들은 워낙 승진이 빠르기 때문에 사실 몇 년이라고 보기는 어렵고, 승진을 하면 로테이션되는 것이지만, 대체로 저희들은 2년 정도로 봅니다. 같은 직급인 경우에, 승진이 없었을 경우에, 그 정도로 보지만 업무의 특성에 따라서 3~4년 업무를 보는 경우도 있고, 또 2년 이하, 1년 정도로... 특별한 경우에는 전보를 하기도 합니다.

상수

김상수위원

조금 전에 과장님이 말씀하셨는데, 행정지원과의 업무 특수 사항이라든지 특수 직책이라든가 이런 업무가 있습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

특수라는 것을 어디를 범위로 봐야 할지는 잘 모르겠습니다만 업무에 따라서 구청 직원을 속속들이 알아야 하는 인사라든지 그런 부분은 1~2년을 봐서 그 직원들을 잘 모르는 경우가 많고, 그래서 업무를 좀 길게 보는 경향도 있고요.

상수

김상수위원

전반적으로 보면 직원들의 근무 순환이 평균 2년입니다. 그렇죠?

윤정

김윤정행정지원과장

그것은 전보제한이 그렇게 되어 있습니다만...

상수

김상수위원

지금 보면 4년이 넘은 직원도 있죠?

윤정

김윤정행정지원과장

예, 그렇습니다. 1명 있습니다.

상수

김상수위원

왜냐하면 전체의 형평성이라든가 이런 것을 고려했을 때, 행정지원과 업무가 특수성이 있어서 이 사람이 아니면 안 된다는 그런 것은 아닌 것 같고요. 그런 사람이 아니면... 지금 이쪽에 말고도 몇 분이 더 있습니다. 형평성에 맞지 않는 게 아닌가, 이렇게 생각하고 있습니다. 어떻게 생각하시죠?

윤정

김윤정행정지원과장

아까 말씀하신 지금 특별하게 4년을 보고 있는 직원에 대해서 말씀드리자면 아시다시피 작년 7월부터 청장님이 취임하시고 인사 라인이 전부 바뀌었습니다. 그러면 인사를 하기 위해서 직원들을 속속들이 알아야 합니다. 그래야 평정도 하고 그런 작업을 하게 되는데... 부득이하게 한 사람이 이 업무를 연속성 있게 보고자 놔뒀습니다.

상수

김상수위원

그 업무의 연속성 때문에 앞으로도 계속 있어야 되겠다, 그렇죠? 이 직원은...

윤정

김윤정행정지원과장

아닙니다. 인사에 대해서는 여기에서 말씀드릴 수 없지만, 순환 보직을 할 예정에 있습니다.

상수

김상수위원

그리고 162페이지를 보도록 하겠습니다. 최근 3년간 승진 인원과 관련해서 부서별 내역을 검토해 보니까... 167페이지를 같이 곁들어서 얘기하면 현업 부서가 있습니다. 격무 기피부서라고 해서 행정, 사회, 세무가 나뉘어 있습니다.

윤정

김윤정행정지원과장

예.

상수

김상수위원

이 부서하고 앞에 3년간 승진인원 내역을 같이 검토했을 때 전반적으로 현업 부서가 진급이 늦습니다. 전체적으로 통계를 봤을 때... 진급이 늦은 이유가 어디에 있다고 봅니까? 지금 여기에 보게 되면 행정지원과가 6급에서 5급, 7급에서 6급, 8급에서 7급, 9급에서 8급... 전반적으로 승진이 빠르게 나와 있습니다.

윤정

김윤정행정지원과장

지금 이 격무 기피부서 현황만 보시면 이 자리에서 승진을 하고 사람이 이 정도 소요됐다는 것이지, 이런 여러 사업 부서에서 일을 하다가 어느 정도 열심히 한 직원들을 사실 기획조정실이라든지 행정지원과에 발령을 내고 있습니다. 그렇기 때문에 이 직원들은 타 국에 있을 때도, 다른 과에 있을 때도 굉장히 열심히 한 결과로 이미 평정을 잘 받고 있는 직원들입니다. 그래서 우리 행정지원과나 기획조정실에 들어왔을 때 다른 직원보다 승진이 약간 빠른 것은 맞습니다. 맞지만 특별히 행정지원과라고 해서 승진이 빠른 것은 아닙니다. 이미 이분들은 평정 관리를 지금껏 해당 직급에서 잘해 왔던 직원들입니다. 그만큼 열심히 했기 때문에 대체로 고참이 기획조정실이나 행정지원과로 들어갑니다. 거기에서 열심히 해서 남들보다 조금 빠르게 (승진을) 한다는 그런 의미지, 지금 말씀하시는 것처럼 다른 과는 승진이 늦고, 꼭 그렇지는 않습니다.

상수

김상수위원

조금 전에 과장님의 말씀대로 기획조정실이나 행정지원과는 직원들이 그쪽으로 발령을 받는 자체가 다른 직원보다 우수해서 진급률이 빠르다고 보면 되겠네요?

윤정

김윤정행정지원과장

우리 과에 왔다고 무조건 승진이 빠르지는 않고...

상수

김상수위원

조금 전에 과장님이 그렇게 말씀하셨잖아요.

윤정

김윤정행정지원과장

그러니까 다른 국에서, 다른 과에서 이미 열심히 하고... 저희는 지원 부서입니다. 사업 부서에서 열심히 하고 어느 정도 모든 사람에게 열심히 한다고 인정받는 직원들이, 지원 부서는 솔직히 구청 전체를 종합하고 취합하는 그런 부서입니다. 그래서 여기가 구멍이 나서는 안 되겠죠. 기획조정실이나 행정지원과가... 열심히 하기 때문에 지금까지 누적되어온 근무성적 평정이 여기에서 같이 누적되어서 조금 빨라지는 결과를 보입니다. 행정지원과에 와서 특별하게 성적을 더 좋게 줬기 때문은 아닙니다.

상수

김상수위원

저는 과장님이 말씀하시는 것에 언밸런스(unbalance)가 나는 게 행정지원과는 직원들이 열심히 하기 때문에 승진을 빠르게 한다, 그러면 다른 부서는 직원들이 열심히 안 한다는 겁니까?

윤정

김윤정행정지원과장

제 의도는 그런 게 아닙니다. 다른 데서 그렇게 열심히 한 직원들이, 거기서 근무성적 평정을 잘 받았던 누적된 과거의 기록을 가지고 저희 과로 들어오고, 그렇기 때문에 같이 빨라지는 결과를 두는 거지, 다른 데서 근평이 안 좋았던 직원이 우리 과에 들어와서 어떤 임의로 이 직원에게 평점을 굉장히 잘 줘서 갑자기 승진을 하는 그런 예는 없다는 말씀입니다.

상수

김상수위원

어떤 데는 보면 평균 12년, 13년 이렇게 하고, 8년... 아무리 차이가 나도 승진율이 평균 4년 정도 갭(gap)이 생기고 있습니다.

윤정

김윤정행정지원과장

12년은 어디를 말씀하시는지...

상수

김상수위원

예를 들면 지금 동은 평균 12년이고요. 세무1과라든가 이런 데 보면 6급에서 5급으로 승진하는 데 12년 7개월 정도 걸리네요?

윤정

김윤정행정지원과장

세무과는 행정직이 아니고 세무직이라 저희하고 다릅니다.

상수

김상수위원

세무직은 전반적으로 진급이 다 늦죠? 보니까 진급률이 밑에도 마찬가지이고 상당히 늦은 편입니다.

윤정

김윤정행정지원과장

아니요. 별로 늦지 않습니다.

상수

김상수위원

세무과는 세무직이라서 12년이 걸린다, 그렇죠?

윤정

김윤정행정지원과장

가령 6급을 진급 일자로 따져보면 그렇게 늦지 않는데, 단지 세무직이라든지 행정직이 아닌 직은 정원이라는 게 있지 않습니까? 그러니까 그 정원에 맞춘 직급의 인원을 배정하기 위해서는 당연히 행정직이나 다른 직렬하고는 소요 연수가 다를 수밖에 없습니다. 만약에 세무직이 행정직하고 똑같은 정원을 차지하고 있다고 하면 같이 빨라지겠죠.

상수

김상수위원

어쨌든 다른 부서도 마찬가지이고 전 직원들은 다 같이 열심히 하거든요. 승진율도 격차가 너무 심하게 나는 것보다는 어느 정도 맞춰져서... 그렇게 되면 직원들도 전부 다 행정지원과나 기획조정실에 누구나 가고 싶어 하지 않겠습니까? 형평성에 맞았으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶고요.

윤정

김윤정행정지원과장

예.

상수

김상수위원

다음에 192페이지를 보도록 하겠습니다. 국내 선진지 견학과 해외 배낭여행이 있습니다. 2019년도는 팀이 좀 적게 갔는데, 11월, 12월이 남아서 그렇습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

아니요. 지금 갈만한 팀은 다 갔습니다. 그런데 올해는 유독 취소한 직원들이 좀 있습니다. 올해 13명이 취소를... 아, 이것은 국내 선진지 견학이고요. 해외 배낭여행을 말씀하시는 거죠?

상수

김상수위원

예, 해외 배낭여행...

윤정

김윤정행정지원과장

해외 배낭여행도 올해 취소를 한 직원들이 있습니다. 집에 우환이 있어서 안 간 직원들이 있어서 올해 조금 적습니다.

상수

김상수위원

이것은 신청 기준이 있습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

예. 저희가 해외 배낭여행 예산이 좀 있으니까요. 까다롭게 하고 있습니다. 가령 올해 같은 경우 선정 제외자를 말씀드리면 공무원 경력 3년 미만이나 해운대구에서 근무한 경력이 2년 미만인자는 제외하고 있고요. 그다음에 2년 이내에 징계 이상 처분을 받은 자도 제외하고 있고, 2014년도 이후로 해외 배낭여행을 이미 실시한 자, 그리고 상사업비 등으로 2018년도 이후에 국외 경험이 있는 직원, 그런 직원들을 선정에서 제외했습니다.

상수

김상수위원

그러면 혹시 격무나 기피부서에 관련된 직원들한테는 혜택이 있습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

예, 있습니다.

상수

김상수위원

해외 배낭여행과 관련해서...

윤정

김윤정행정지원과장

아, 해외 배낭여행과 관련해서는 특별하게... 워낙 선정 제외자의 조건이 까다롭기 때문에 이 정도로 하고 있고, 국내 선진지 견학은 여러 가지 분야의 표창이라든지 친절 공무원에 가점을 많이 주고 있습니다.

상수

김상수위원

제가 왜 이것을 물어봤느냐 하면 해운대구민 전체에 비해서 직원 수가 상당히 부족하고, 동에도 업무량이, 오늘 동장님들이 전체적으로 인원이 부족하다는 이런 얘기를 많이 하셨습니다. 이렇게 직원들이 업무량도 많고 힘이 들 텐데, 이런 기준이 국내 선진지 견학이든 해외 배낭여행 기회의 폭을 넓혀주면 그나마 해소가 안 되겠습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

그렇지만 좀 공평하게 하려고 하면 최근 몇 년 이내에 간 직원은 일단 제외하는 게 맞다고 보고요. 왜냐하면 아까 격무도 이야기하셨지만, 실제로 일이 많은 직원은 시간이 없어서 못 가는 경우도 있는데, 3년 전에 갔던 직원이 올해 또 신청을 하고 또 선정이 되면 오히려 더 형평성에 안 맞는 거라고 생각합니다. 저희는 적당하게 이 정도 되면 옛날에 한 번 갔던 직원이 다시 갈 수 있는 인터벌(interval)을 6~7년 정도 두고...

상수

김상수위원

그렇죠, 그것은 줘야죠.

윤정

김윤정행정지원과장

그렇게 선정하고 있습니다.

상수

김상수위원

인터벌을 그렇게 주더라도 골고루 열심히 하는 직원들이 혜택을 받을 수 있도록 기회의 폭을 좀 넓혀서 했으면 좋겠다, 그런 차원에서 한번 검토해 주시고요.

윤정

김윤정행정지원과장

예.

상수

김상수위원

248페이지를 보도록 하겠습니다. 업무용 컴퓨터 구입이 있지요?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

상수

김상수위원

기준이 어떻게, 내구연한이 어떤 식으로 되어 있습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

내구연한은 5년입니다. 5년에 바꿀 수도 있고, 상태가 좀 괜찮은 것은 6년에 바꿀 수도 있고 그렇습니다.

상수

김상수위원

그러면 우리 구 전체 공무원에 대한 파악은 다 되어 있을 거 아닙니까, 그렇죠? 매년 평균적으로 바꿉니까? 안 그러면 지금처럼 지난해는 133대를 올렸는데, 올해는 갑자기 420대를 교체했거든요. 그 이유는 뭐죠? 그 기준이 없습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

작년에 133대가 있었고, 추경에 54대를 더 구입했거든요. 여기 밑에 보시면 있습니다. 저희가 보통 5년으로 끊습니다. 올해 같은 경우는 5년에 도달한 PC가 훨씬 많았다고 보시면 되고요. 그다음에 올해 같은 경우는 3억 원 이상이었죠. 3억 원 이상 중소기업의 물품을 구입하게 되면 85%까지 가격을 다운시킬 수가 있습니다. 모니터 같은 경우 50% 수준까지 떨어지기 때문에 올해 예산 범위 내에서 구입을 조금 많이 했습니다.

상수

김상수위원

어쨌든 전체적으로는 내구연한 속에 다 포함되는 거죠?

윤정

김윤정행정지원과장

예, 내구연한이 다 되어야 교체를 할 수 있습니다.

상수

김상수위원

그다음에 전체적으로 봤을 때 좀 안타까운 게 뭐냐 하면, 행정지원과 아닙니까?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

상수

김상수위원

행정지원과가 구 전체의 행정을 맡으면서, 아까 과장님의 말씀대로 열정적으로 열심히 일을 하신 분들이 행정지원과나 기획조정실에 모여 있는데, 전체 행감 자료를 보면 ‘해당 사항 없음’이 상당히 많습니다.

윤정

김윤정행정지원과장

예.

상수

김상수위원

이런 내역에 대해서는 새로운 업무 시책이 없어서 그렇습니까? 왜 그렇죠? 진급률도 빠르고 전체적으로 좋은데, 이런 ‘해당 사항 없음’은 행정지원과는 좀 아닌 것 같은데, 어떻게 생각하시죠?

윤정

김윤정행정지원과장

저희가 ‘해당 사항 없음’이라고 답을 한 것은 가령 민간위탁이라든지 이런 제목에 따라서 저희 분야 소관 사무가 아니기 때문에 ‘해당 사항 없음’이라고 한 것들이 거의 대부분으로 제가 알고 있습니다.

상수

김상수위원

지난해 행감 때하고 올해 행감 자료를 보니까 행정지원과에서 새로운, 색다른 시책이 없는 것 같아요. 우리 공무원에 관한 것이라든가 전체 동이라든가 주민들한테... 행정지원과에서는 매년 새로운 시책도 만들어내고 해야 하는데, 그런 사항이 없어요. 어떻게 생각하십니까?

윤정

김윤정행정지원과장

저희는 직원들이 일을 잘하도록 지원하는 부서인데, 올해 색다른 사업이 없다고 하시면 좀 섭섭하고...

웃음

윤정

김윤정행정지원과장

행감 자료에도 있습니다만, 저희가 올해 공무직이라든지 기간제 근로자에 대해서...

웃음

상수

김상수위원

추첨?

윤정

김윤정행정지원과장

예, 아주 공정하고 투명하게 채용하기 위해서 조금 과장하면 획기적으로, 부산에서 최초로 방법을 바꾸어서 굉장히 언론으로부터 호평을 받은 바가 있습니다. 그리고 지금까지 각종 공무직, 기간제 근로자 선정에 있어서 솔직히 민원이 많았고 잡음도 있었다면 올해는 저희가 일체 민원이 없도록 굉장히 노력을 많이 해서 그 부분은 보람이 있었다고 여겨집니다. 그리고 주민자치 업무가 작년까지 교육협력과 소관의 사무였는데, 올해 저희 과로 이관이 되었습니다. 올해 첫 번째 하는 주민자치축제도 아시다시피 통합을 해서 나름 창의적으로 해보려고 노력을 많이 했고, 그 외에도 다른 사업 부서처럼 솔직히 거창하지는 않습니다만 소소하게 각 부서의 직원들이 일을 하는 데 능률적으로 하도록 도와주는 역할을 하고 있기 때문에 크게 눈에 띄지 않습니다만 많은 시책을 하고 있습니다.

상수

김상수위원

어쨌든 그런 분야에 대해서 평가를 하고요. 마지막으로 아까 오전에 동장님들하고 대화 속에 각 동에 인력이 상당히 부족하다, 인력충원 요청이 있었습니다. 행정지원과에서는 내년에 어떤 계획을 가지고 있습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

위원님, 저희는 현원을 관리하는 부서입니다. 그래서 각 동의 인력요청 부분은 사실은 일차적으로 정원을 조정해야만, 저희는 좀 따라가는 형국입니다. 저도 일부 민원이 많은 동에 충원이 필요하다고 생각합니다. 작년 행감 때 대비 올해 충원이 된 동은 우3동과 반송2동입니다. 그분들은 작년에 위원님들께서 말씀하신 부분도 있었고요. 그래서 감안된 것으로 생각합니다. 저희 과의 입장은 정원 조정이 된다면 얼마든지 충분히 인력을 배정해 드리고 싶습니다. 저희 과 업무는 아닙니다만 구청 전체적인 입장으로는 공무원 수가 늘어나면 기준인건비라는 것을 초과하지 않습니까? 원하는 대로 다 배정을 늘릴 수는 없는 그런 불가피한 사정이 있습니다. 마음이야 얼마나 올려주고 싶겠습니까?

상수

김상수위원

이것은 행정지원과 소관인 것 같은데, 각 동마다 주민자치프로그램이 있지요?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

상수

김상수위원

프로그램 운영비가 지난해까지 800만 원으로 하다가 올해 565만 원으로 줄었죠?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

상수

김상수위원

줄은 이유가 뭐죠?

윤정

김윤정행정지원과장

제가 추경 때도 말씀을 이미 드렸긴 한데, 시비 보조금이... 2017년도부터 시에서 주민자치 보조금을 계속 줄여가고 있습니다. 그래서 연초에 시비를 확 줄였다가 다시 연중에 특별교부금이라는 명분으로 조금씩 보충해 줬지만, 2017년도부터 지금까지 보면 하향곡선을 긋고 있습니다. 그 의도는, 시의 원칙은 그렇습니다. 전에 말씀드린 것처럼 주민자치프로그램은 자치 사무입니다. 구에서 알아서 해라, 주민자치프로그램의 운영 원칙, 기준이 그렇습니다. 수강료를 받아서 그 수강료 범위 내에서 강사 수당을 줘라, 그리고 혹시 모자라는 부분에 대해서만 예산 지원을 하겠다는 것이지, 그러니까 결국 취지는 수강료를 가지고 강사 수당이 다 돌아가야 하는 것입니다. 그런데 여러 동에서, 프로그램을 많이 하고 있는 동이 있습니다. 옛날부터 많이 해왔기 때문에 확 줄일 수는 없겠죠. 어쩔 수 없이 그런 부분이 있는데, 저희도 올해 5~6월에 프로그램을 조금 조정해 달라는 부탁을 동에다가 계속 드렸고... 그리고 제 기억에 아마 김상수 위원님이 전에 말씀하신 것으로 기억합니다. 각 동의 주민자치프로그램을 조금 정리하고, 세칙 정리를 하라고 하셔서 저희가 5~7월에 정리를 했습니다. 해서 보니까 저희도 생각지도 못했던 그런 부분이 사실 좀 있었습니다. 어떤 부분이냐 하면 동마다 주민자치프로그램 운영비가 없다고 많이 울었는데 의외로 조사를 해보니까 적립된 돈이 제법 많았습니다. 반 이상이 그랬습니다. 저희도 좀 의외였는데, 그러니까 동에서 오해를 한 부분이 있습니다. 강사 수당을 그렇게 수강료에서 줘야 하는데 그것을 적립하고 예산을 가지고 계속 프로그램 강사 수당을 주다 보니까 적립은 적립대로 되고, 예산은 없다고 요구를 해야 하는 그런 상황인 동이 반수 이상 있더라고요. 그래서 저희가 이번 봄에 동의 프로그램을, 너무 수강생이 적은 프로그램은 합치를 해라, 어느 정도 동에서 많이 조정하고 있고, 앞으로 이 기준은 시에서 바뀌지는 않을 것 같습니다. 그 대신에 만약 기존에 동에서 하고 있던 프로그램을 계속 이 상태로 동마다 개수라든지 이런 것을 유지한다면 솔직히 말씀드려서 구비를 더 편성해야 합니다. 그것을 위원님들께서도 다 동의해 주신다면 저희가 시비가 모자라는 만큼 구비 편성을 할 수밖에 없습니다.

상수

김상수위원

아까 과장님이 2017년도부터 특별교부금이 줄었다고 했잖아요, 그렇죠?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

영진

조영진위원장

김상수 위원, 정리해 주십시오.

상수

김상수위원

지방선거가 언제였죠?

윤정

김윤정행정지원과장

2018년도에...

상수

김상수위원

2018년도죠? 그러면 그 전 시장이 있을 때부터 이렇게 바뀌었습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

예, 그렇습니다. 제가 동에 있을 때부터 계속 줄이라고 내려왔었습니다.

상수

김상수위원

다른 위원들은 어떻게 생각하는지 모르겠지만, 저는 주민자치프로그램은 활성화되어야 한다, 왜냐 하면 다른 프로그램도 신규로 많이 만들고 예산 지원을 많이 하면서 정작 지역 주민들이 이용하고 활용하는 그런 프로그램의 예산을... 물론 시비 보조금이 줄어서 이렇게 했다고 한들, 앞으로 구 자체에서 조달을 하고 운영하게 되면... 이 예산이 전체 차이가 얼마나 나죠? 800만 원에서 565만 원으로 줄은 게...?

윤정

김윤정행정지원과장

제가 계산해 보니까 동별로 평균 290만 원 정도, 크게 차이가 안 나는 동이 조금...

상수

김상수위원

그러면 4,000만 원 정도 되겠네요?

윤정

김윤정행정지원과장

예, 그 정도 되겠네요.

상수

김상수위원

이것은 행정지원과에서 과감하게 결단을 하셔서 내년에 편성해 줘야 한다고 봅니다. 주민들이 이용하고 활용하는 프로그램 예산을 아무리 시비가 부족하다고 해서 이것을 깎아서 운영하라, 이러면... 과장님도 옛날에 동장님을 하셨겠지만 이런 문제는 근본적으로 해결되어야 한다고 생각합니다.

윤정

김윤정행정지원과장

위원님, 제 생각을 잠시 말씀드리면... 시에서 깎는 부분에 대해서 구비로 어느 정도는 보충을 해주되, 주민자치프로그램이라는 취지 자체를 동에서 잊으면 안 된다고 생각합니다. 이것은 순환을 하라는 겁니다. 수강료를 받아서 그걸로 강사 수당을 주는 게 원칙입니다.

상수

김상수위원

그렇죠, 맞습니다.

윤정

김윤정행정지원과장

이 범위를 넘어서서 자꾸 프로그램을, 안 되는 것을 동아리처럼 만들어서 계속 돌아가고, 돌아가고 해서 구비가 더 들어간다면 결국은 이 프로그램 운영비도 구민의 세금 아니겠습니까? 일부의 자치 수강생들을 위해서 구민 전체의 세금이 들어가는 것도 꼭 맞다고 볼 수 없다고 저는 생각합니다.

상수

김상수위원

과장님의 말씀은 100% 이해가 되고요. 또한 타 과도 마찬가지지만, 국민의 세금을 가지고 행사를 치르는 것도 마찬가지입니다. 일반 행사도 형식적인 행사가 많고요. 낭비가 굉장히 많습니다. 그렇게 보면 다 마찬가지입니다. 우리가 지금까지 쭉 지켜보면 너무 보여주기식 행사도 많습니다. 그렇게 보면 똑같이 생각할 수 있는데, 과장님처럼 그렇게 생각하고 타 부서도 그렇게 생각한다면 그게 맞거든요. 그렇지만 현실은 그렇지 않다는 거죠. 그런 것을 감안하셔서 좀 하는 게 좋을지, 안 좋을지 고려해 주십사 부탁합니다.

윤정

김윤정행정지원과장

예, 그렇게 하겠습니다.

상수

김상수위원

이상입니다. 수고하셨습니다.

윤정

김윤정행정지원과장

감사합니다.

영진

조영진위원장

김상수 위원, 시간을 최대한 드렸는데, 이제 다 하셨죠?

상수

김상수위원

다 했습니다.

영진

조영진위원장

과장님, 제가 마지막에 정리할 때 말씀드리려고 했는데요. 조금 전에 우리 김상수 위원이 말씀하신 부분에 대해서...

윤정

김윤정행정지원과장

예.

영진

조영진위원장

제가 대충 계산해 보니까 5,000만 원 정도 잡고... 한 동에 295만 원, 300만 원 같으면 18개 동에 5,400만 원입니다. 그렇죠?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

영진

조영진위원장

5,000만 원으로 봅시다. 5,000만 원 같으면 결과적으로 주민자치프로그램이 제대로 안 되면 폐강이 됩니다. 예산이 차이가 많이 나면 모르겠습니다만 예를 들어서 5,000만 원 정도의 예산을 우리가 지원해 주는 것하고 안 해주는 것하고 차이가 상당히 날 것 같거든요. 그래서 그렇게 해보겠습니다가 아니라 내년에 꼭 해주십시오.

윤정

김윤정행정지원과장

예, 알겠습니다. 그러면 저희가 시비 부족분은 구비로 편성하도록 하겠습니다.

웃음

영진

조영진위원장

예, 운용의 묘를 살려주시면 감사하겠습니다.

윤정

김윤정행정지원과장

예, 감사합니다.

성철

장성철위원

다른 사람들 이야기도 들어봐야지요.

영진

조영진위원장

나중에 말씀드릴게요. 그리고 김성군 위원, 질의하실 거죠?

김성군위원

예, 짧게 하겠습니다.

영진

조영진위원장

예, 질의해 주십시오.

김성군위원

과장님, 수고 많습니다.

윤정

김윤정행정지원과장

예, 감사합니다.

김성군위원

저는 짧게 하겠습니다. 202페이지를 한번 보십시오. 조금 전에 김상수 위원이 질의를 잘해주신 그 내용하고 일맥상통[一脈相通]합니다. 해외 배낭여행, 왜 이름을 해외 배낭여행이라고 붙였습니까? 이게 무슨 협약된 겁니까? 옵션(option)입니까? 위로입니까, 뭡니까?

윤정

김윤정행정지원과장

예?

김성군위원

좋은 말도 많이 있을 텐데, 해외 공무연수라든지, 아니면 선진 국가 견학이라든지 왜 해외 배낭여행이라고 굳이 했습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

해외 배낭여행이라는 명칭을 쓴 것은 상당히 오래 전인데, 제가 생각할 때는 그렇습니다. 구에서 공무국외출장은 별도로 업무적으로 가는 게 있습니다. 해외 배낭여행의 취지가 직원들이 공무하고는 조금, 지금 내 업무하고는 다르게 자유롭게 다른 나라의 선진문물이라든지 그런 것들을 보고 와서, 열린 마음으로 갔다 오라는 의미로 배낭, 배낭이라는 것은 말 그대로 좀 편하게 가는 의미가 포함되어 있는 것 아니겠습니까?

김성군위원

어차피 편하게 가는 거, 위에다가 이름을 잘 붙여서 해야 하지 않습니까? 그렇지 않아도 공무원에 대한 주민들의 인식이 썩 좋은 편은 아닌데, 입을 대게 할 필요는 없지 않나 그런 생각이 들어서...

윤정

김윤정행정지원과장

좋은 단어를 한번 생각해 볼 테니까 위원님께서도 아이디어를 주시면 고맙겠습니다.

웃음

김성군위원

공무연수도 있고, 선진 국가 견학도 있고 그렇지 않습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

예, 그렇게 하겠습니다.

김성군위원

그리고 이것은 교통행정과인데, 233페이지를 한번 보십시오. 얼마 전에 제가 민원을 받은 게 있어서...

윤정

김윤정행정지원과장

233페이지?

김성군위원

예, 그 위에 보면 ‘소규모주거지 주차장 야간 견인 조치’가 있는데, 사흘이 됐나? 제가 얼마 전에 민원을 받아서 식겁한 적이 있습니다. 당직실에 제가 연락을 했는데, 이상하게 반송의 주유소 앞에 어떤 분이 얌체 주차를 해서 영업을 못 하는 상황이었는데, 주인도 없고 그래서 주유소 사장님께서 부랴부랴 저한테 전화가 와서 찾아보니까 이쪽으로 전화를 하라고 해서 빼기는 뺐어요. 야간에 주차를 해놓으면 방법이 없는 거죠? 스티커를 발부해야 견인이 되는데, 저녁 6시 이후에는 견인이 안 되는 거죠?

윤정

김윤정행정지원과장

사실 이것은 해야 하는 것이 맞습니다. 왜냐하면 소규모 주차장 업무를 교통행정과에서 각 동 자치위원회에 위탁해 놓은 상황 아닙니까? 그렇다면 정말 잘하자 들면 소규모 주차장 앞에 갑자기 이런 일이 발생했을 때를 (대비해서) 연락처를 적어놓고 야간이라도 (차를) 빼라고 연락을 취할 수 있는 그런, 견인을 해가든지 이런 조치를 할 수 있는 그런 게 필요합니다.

김성군위원

필요하죠? 지금 안 되어 있죠?

윤정

김윤정행정지원과장

동마다 있습니다. 죄송합니다. 계속 옛날 동을 얘기하는데, 제가 동에 있을 때 거기에 다 안내판을 붙여놓았습니다. 자치위원회 간사님의 전화번호를 적어서 무슨 일이 있으면 연락하라고 그렇게 조치를 했었습니다.

김성군위원

본인이 안 나타나면 속수무책[束手無策] 아닙니까?

윤정

김윤정행정지원과장

그럴 경우에는 견인 조치를 하라고 연락을 하든지 그렇게 해야...

김성군위원

반송 같은 경우는 아시다시피 취약하기 때문에 도로가 막히면 어떻게 견인해 갑니까? 고발하고 그러면... 6시 이후에는 방법이 없더라고요. 법적으로 안 됩니까?

윤정

김윤정행정지원과장

예, 맞습니다. 골목도 좁고 이런 데는 사실 연락처도 없고 하면 속수무책인 것은 맞습니다.

김성군위원

얼마 전에 차적 조회를 하니까 전화번호 말고, 또 다른 번호가 있는 것 같더라고요. 전화번호를 2개 기재합니까? 신랑하고 집사람 이렇게 넣는가...?

윤정

김윤정행정지원과장

아니요. 그렇게는...

김성군위원

하나밖에 안 합니까? 신고...

윤정

김윤정행정지원과장

예, 신고...

김성군위원

예, 알겠습니다. 작년도 행정사무감사에서 행정지원과는 시정 조치한 게 있었죠?

윤정

김윤정행정지원과장

위원님, 혹시 몇 페이지...

김성군위원

아니, 이것은 행정사무감사에서 나온... 특히 기억나는 게 있습니까? 올해 조치를 해서 바뀐 게 있습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

행정사무감사 때 말씀하셔서 한 것이 1페이지부터 10페이지까지, 우리 과에 소관된 행정사무감사 조치 결과가 앞에 다 있습니다. 조치를 안 한 것은 없습니다.

김성군위원

작년의 지적 사항은 거의 다 완벽하게 해결했습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

예, 미결은 없습니다.

김성군위원

통장 업무가 다양하지 않습니까, 그렇죠?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

김성군위원

그런데 옛날부터 강제 이야기도 나오고, 동원된다는 이야기도 있는데, 올해는 그런 게 없었습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

저희가 타 과까지 속속들이는 모르겠습니다만 저희 과의 올해 행사 같은 경우는 일체 통장 동원은 없었습니다. 가령 저희가 하는 큰 행사가 해수욕장개장식이 있습니다. 6월에 했었죠. 위원님도 오셨지만 그날 왔던 1,000명의 참석자들, 한 사람도 동에서 동원하지 않았습니다. 홈페이지에 선착순으로 신청 모집을 해서 5일 만에 700명이 모였습니다. 올해 다른 행사도 그렇고 일체 동원은 없었습니다.

김성군위원

아, 그렇습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

김성군위원

그것은 어떻습니까? 일과 시간 이후에 청장님께서 동 행사에 가시지 않습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

자치위원회 같은 게...

김성군위원

예, 자치위원회 행사... 요즘 그런 게 많지 않습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

올해는 없었고요.

김성군위원

그러면 동장님이 꼭 배석을 하시던데, 제가 아는 청장님의 스타일로 보면 절대 강제나 지시를 해서 그런 것 같지는 않고, 이게 예의 차원입니까? 아니면 예우로 하시는 겁니까? 10시가 넘어서까지 계시던데...

윤정

김윤정행정지원과장

동장님이라고 하셨습니까?

김성군위원

예, 각 동장님...

윤정

김윤정행정지원과장

청장님께서 야간에 동에 가셨다고 그러면 올해는 없었고요. 작년 같은 경우 주민자치회의 월례회에 한 번 참관하신 적이 있습니다만...

김성군위원

아니, 일반 행사, 축제라든지 하면 동장님이 꼭 참석하시던데...

윤정

김윤정행정지원과장

그런 것은 없습니다.

김성군위원

그게 없다고요?

윤정

김윤정행정지원과장

지금 청장님은 동장님이라든지 동 직원들을 될수록 부르지 말라고 하는 스타일이라서...

김성군위원

그러니까 그분 스타일이...

윤정

김윤정행정지원과장

제가 생각하기에는 동장님이, 그래도 구의 최고 어른이 오시는데 예의상 본인 스스로 함께 하신 것이라고 생각합니다.

김성군위원

아, 그러시구나... 알겠습니다. 이상입니다.

영진

조영진위원장

김성군 위원, 대단히 수고 많았습니다. 휴식 시간이 5분밖에 안 남았습니다. 지금부터 휴식을 10분 하고 하도록 하겠습니다. 원만한 감사진행을 위해 감사중지를 하고자 합니다. 감사중지를 선포합니다. 14시 15분 감사중지 14시 27분 감사계속

「예」하는 이 있음

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사속개를 하고자 합니다. 감사속개를 선포합니다. 계속해서 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 문현신 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

현신

문현신위원

과장님, 쉬는 시간까지 붙들려 계시던데, 화장실이랑 다녀오셨습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

아니요. 못 갔습니다.

웃음

현신

문현신위원

그래도 이어서 하겠습니다. 아까 김상수 위원님이 질의하신 내용에 이어서 말씀을 드리고 싶었던 부분인데요. 여러 부서에서 이렇게 일을 하다가 다른 과에서도 평정을 잘 받고 있는 상황에서 행정지원과로 온다고 말씀을 하셨잖습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

현신

문현신위원

그러니까 지금껏 잘 받아온 누적 평정이 행정지원과에 와서 빛을 발하는 것이라고 그렇게 말씀을 하셨는데... 종국에는 가장 기본이 평정인 것이죠?

윤정

김윤정행정지원과장

경력평정 플러스 근무성적평정...

현신

문현신위원

이미 잘 알고 계시겠지만 제가 이번에도 보니까 노조의 자유게시판이 시끌시끌하더라고요. 굉장히 꼼꼼하게 읽어봤었는데... 어느 날 이후로 댓글이 더 이상 달리고 있지 않던데, 가장 기본이 평정이지 않습니까? 근무평정이긴 하지만 어쩌면 평정하고 더불어서 전보라는 것에 대한 체계적 시스템이 함께 이루어져야 되지 않나 그렇게 생각합니다.

윤정

김윤정행정지원과장

예.

현신

문현신위원

그러니까 직접적으로 표현을 해 보자면 흔한 말로 일 잘하는 직원들이 행정지원과로 발령이 나고, 행정지원과가 승진으로 가는 지름길이다, 그런 생각들이 만연... 만연이라는 표현보다는 그런 생각들이 기본으로 깔려있다면, 그곳으로 발령이 날 수 있는 전보의 기준을 제시해서 그 제시된 기준의 원칙에 따라서 전보가 이루어지고, 그 기준에 따라 이루어진 전보 결과를 투명하게 공개까지도 하는... 그렇게 모두가 납득하고 공정하게 이루어졌다고 인정할 수 있는 전보 체계가 구축되어야 하지 않나 그렇게 생각을 하는데, 어떻게 생각하십니까?

윤정

김윤정행정지원과장

저희가 올해 1월에 인사방침을 수립했었습니다. 그래서 기본적인 인사방침은 다 있습니다. 가령, 행정지원과, 기획조정실, 감사담당관을 지원 부서로 봅니다. 거기서 또다시 지원 부서로는 보내지 않는다, 그래서 복지나 사업 부서에 갔다가 다시 지원 부서에 가고... 이렇게 해서 옛날처럼 감사담당관에서 행정지원과를 가고, 기획조정실에서 행정지원과를 가고 이런 것을 저희가 올해부터 아예 차단을 했습니다. 그리고 국의 평정, 인사에 대해서는 이야기하려면 아마 다 이해를 못 하실 수도 있고요. 가장 기본적으로는 과 단위 평정... 과에서 과장님들이 일차적으로 평정을 하시고, 그것이 다시 국별로 모여서 국에서도 국장님이 평정을 하시고, 그것을 전체적으로 조정하는 것을 우리 과가 합니다. 그래서 중요한 것은 각 국에서 굉장히 잘하고, 열심히 하는 순번대로 평정을 해 주시면 아까 말씀 하신 것처럼 되게 공정한 인사가 이루어질 수 있습니다. 그런데 제가 느끼기로는 직원들은 많은 경우에 승진 일자라든가 연공서열[年功序列]에 대해서 굉장히 중요하게 생각하는 것 같습니다. 그렇기 때문에 혹 가다가 아주 창의적이고 정말 자기를 헌신하는 그런 직원이 나타나서 먼저 승진을 하는 데에 대해서 논란들이 사실은 있습니다.

현신

문현신위원

아까 업무성과 보고를 하실 때 직원 개인의 역량을 고려한 합리적인 인사를 실시한다는 그 말씀, 기본적으로 믿습니다. 그리고 이번에 말이 많았던 인사도 당연히 성실하고 능력이 있는 분으로 하셨을 거라고 믿어 의심치 않습니다. 그런데 통상적으로 승진 일자나 연공서열에 어떻게 보면 선착되어서 창의적이고 자기 일에 헌신하는 그런 분들을 발탁, 승진하는 것에 대해서 말씀들을 하신다고 그렇게 들렸거든요. 제가 듣기로는... 그런데 이게 교과서적으로 맞는 말씀입니다. 그런데 누구나가 그렇지 않습니까? 각자의 자리에서 맡은 임무를 굉장히 성실하게 열심히 하지 않습니까? 나름대로는 열심히 하고, 위에서 인사 담당자가 보는 평가는 어떨지 모르겠지만, 굉장히 열심히 하고 있고, 본인이 능력 발휘를 하고 있다고 모두가 생각하실 겁니다. 그렇기 때문에 이런 것이 모두가 공감이 돼야 하지 않겠습니까? 아까 말씀을 드린 것처럼 행정지원과로 평정이 좋은 분들이 올 때에도... 평정이 좋은 분이 딱 한 분만 있지는 않을 것 아닙니까, 그렇죠? 만약 한 분이라면 그분이 처음부터 승진을 해 버리면 되는 것이죠.

윤정

김윤정행정지원과장

그렇죠.

현신

문현신위원

그렇기 때문에 전보를 할 때 정확한 체계하고 기준을 명시... 아까 지원 부서에서는 지원 부서로 다시 순환시키지 않고, 지원 부서에서는 사업 부서로 가고, 사업 부서에 갔다가 다시 지원 부서로 오고 순환적으로 돌린다고, 예전처럼 하지 않는다고 하셨는데 그것만으로는 명확하지 않다고 생각합니다. 제가 들어봤을 때는요. 정확한 체계하고 기준이 없는 그런 전보는 직원들이 지금처럼 불만과 불신이 쌓일 수밖에 없거든요. 그러니까 모든 직원들이 공감하고 신뢰할 수 있도록 그렇게 소통을 하셔서, 보다 공정하고 객관적인 시스템을 마련하셔서 직원들이 업무에만 전념할 수 있는 해운대구를 만들어 주십시오.

윤정

김윤정행정지원과장

예, 더 노력하겠습니다.

현신

문현신위원

세심하고 진심어린 고민 부탁드리겠습니다.

윤정

김윤정행정지원과장

예.

현신

문현신위원

그리고 작년에 직위공모제에 대해서 어떻게 생각하는지 제도 존폐 여부 혹은 새로운 직위공모제를 원하는지 그런 설문조사 중에 있다고 하셨거든요.

윤정

김윤정행정지원과장

예.

현신

문현신위원

그 설문조사 취합 결과는 어떻게 됐습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

보통 70~80% 이상이 직위공모 제도가 별로 의미가 없다는 답변이 많이 나와서 저희가 직위공모제를 올해 1월 1일부터 적용하지 않았습니다. 원래 5개 팀장 자리에 직위공모 자리를 하고 있다가 올해는 직위공모를 받지 않고 바로 발령을 냈었습니다.

현신

문현신위원

최초에 16개에서 지금 5개로 2015년부터인가 바뀌었다고...

윤정

김윤정행정지원과장

예, 몇 년 전에 대폭 줄었다가...

현신

문현신위원

5개 팀장 자리가 혹시 어디였는지...?

윤정

김윤정행정지원과장

총무팀장, 기획팀장, 축제팀장 그리고 도로관리팀장, 청소관리팀장...

현신

문현신위원

결국 설문조사 결과상으로는 1월 1일부터는 폐지를 했네요?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

현신

문현신위원

그러면 의미는 더 이상 없는 거네요. 그리고 하나 더 확인을 하겠는데요. 격무기피 부서에 지금처럼 별도의 초과근무수당, 그런 보상 형식이 아닌 실적가점이라든지 아니면 희망부서로의 전보, 그런 새로운 우대 개선방안을 마련해 보실 거라고 했는데 그 부분은 어떻게 됐습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

연구를 해 본 결과 경력가점은 사실 타 구도 그렇고 저희와 동일하게 하고 있습니다. 그런데 경력가점 가산점이란 것은 어느 정도 해당 직급마다 몇 년이 되면 점수가 다 만점이 되어버립니다. 그러니까 경력가점이라는 것이 별로 의미가 없습니다. 그다음에 근무성적 평정가점에 대해서 파악을 해 봤더니 법상으로, 제도적으로 근무평정 가점을 줄 수 있는 업무가 딱 정해져 있습니다. 재난관리 업무하고 복지 업무밖에는 없는데... 그래서 재난관리 업무는 저희가 얼마 전에 안전총괄과의 점검팀과 총괄팀에... 2년 이상 근무할 때는 제도적으로 0.05점을 가산하도록 되어있거든요. 그래서 그것을 하겠다고 시행계획을 수립했고, 복지 업무 같은 경우는 우리 구청의 복지직이 조금 있으면 200명을 육박하는데 복지 중에 딱 어떤 업무에 대해서 가점을 주라는 것이 없습니다. 그냥 복지입니다. 그러면 전 사회직한테 근무성적 가점을 주면 똑같지 않습니까? 주나 마나가 되는 것이지 않습니까? 그래서 의미가 없다... 그래서 작년 행감을 마치고 저희가 연말에 간부 현안회의를 열어서 이 직원들에게, 설문조사에 나온 직원들도 있고 해서 어떤 인센티브를 줄 것인가에 대해서 사실 격론을 했습니다. 경력가점은 아까 말씀하신 것처럼 눈 가리고 아웅이다, 그리고 근무성적 평정 같은 경우는 상위 제도의 한계가 있으니까 그렇고... 그러면 팀에 전체적으로 인센티브를 준다면 가령, 팀 내에서도 여유가 있는 자리가 있고 정말 힘든 업무를 보는 직원이 있고, 그것도 형평성에 안 맞다... 그리고 어떤 자리를 한다고 하더라도 그 자리에서 정말 최선을 다하고 열심을 다해야 가점이라는 것이 주어지는 거지, 그냥 그 자리에만 있었다고 해서 가점이 주어지는 게 맞나, 물론 내부적인 회의 내용입니다마는 여러 이야기가 나왔습니다. 결론적으로는 저희가 기존에 격무부서 직원들에게 초과근무수당을 더 챙겨주고 그 외에 각종 복지시책에 해외 배낭여행을 간다든지 선진지 견학을 갈 적에 우선적으로 선정을 하자, 그런 식으로 결론을 낸 바가 있습니다.

현신

문현신위원

제가 재난관리에 가산점을 준다는 것은 어디선가 들었던 기억이 있는데, 복지 부분도 들어가 있었네요?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

현신

문현신위원

말씀하신 것처럼 복지라고만 되어있지 특별히 세부 규정이 따로 없어서 그것도 안 되고... 그러면 결과적으로 보면 작년하고 크게 달라진 점은 없네요? 초과근무수당 지급하고 복지...

윤정

김윤정행정지원과장

예, 그것하고 재난관리 쪽에 가점 주기로 것이 좀 달라진...

현신

문현신위원

아, 그러면 재난관리 쪽에 지금까지는 주지 않고 있었습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

예, 없었습니다.

현신

문현신위원

그러면 제가 어디서 들었죠? 회의시간에 아마 들은 것 같은데... 일단 추가된 부분이 재난관리 파트 부분에 원래 상위법상 주게끔 되어있는 것을 실시하기로 했다...

윤정

김윤정행정지원과장

예, 시행하기로 했다는 말씀입니다.

현신

문현신위원

혹시 다른 데서 나온 것처럼 희망부서로의 전보나 그런 데 있어서는...

윤정

김윤정행정지원과장

그것은 기피부서에 있다가 전보할 때 어디로 보내달라고 하면 적극 반영하고 있습니다.

현신

문현신위원

알겠습니다. (위원장에게) 일단 13분이 지났는데요. 어떻게 이어서 해도 되겠습니까?

영진

조영진위원장

천천히 진행하십시오.

현신

문현신위원

예. 관리번호 4-1, 158페이지를 보겠습니다. 아까 ‘전보제한 기간 내 인사발령자 내역’ 이것을 언급하셨는데요. 여기 비고란에 ‘부부공무원 배치’가 있습니다. 성함은 따로 말씀을 안 드리겠습니다. 연번 16번인데요. 부부공무원 배치가 있는데 이런 건 어떤 경우입니까? 부부가 한 곳에 있어서 이동 배치를 하는 건가요?

윤정

김윤정행정지원과장

예, 그렇습니다.

현신

문현신위원

떨어뜨리는 건가요?

윤정

김윤정행정지원과장

같은 동에서 결혼을 한다든지 이럴 경우에 한 사람을, 원하는 사람을 다른 데로 전보를 합니다.

현신

문현신위원

24시간 붙어있는 것도... 그 위에 연번 9번에 보면 ‘고충’이 있는데, 이것은 어떤 성격을 띠는 거죠?

웃음

윤정

김윤정행정지원과장

9번의 케이스라고 이야기하면 안 될 것 같고, 그러면 개인을 제가 말씀드린 게 되니까... 대체로 고충 상담을 하는 것은 그런 겁니다. ‘제가 어느 과에 발령이 났는데 이 과 업무가 나하고 너무 안 맞다, 나 다른 과로 보내줘.’ 이런 것과 그다음에 ‘같이 근무하는 직원하고 일을 못 하겠다.’

웃음

현신

문현신위원

불협화음[不協和音]이 있다...?

윤정

김윤정행정지원과장

주로 그런 고충들인 것이죠.

현신

문현신위원

관리번호 4-6, 174페이지를 보면요.

윤정

김윤정행정지원과장

몇 페이지요?

현신

문현신위원

178페이지요. 금방 말씀하신 ‘공무원 고충상담 처리실적’이 나와 있는데요. 2018년에 총 54건, 2019년에 36건, 그중에서 2018년에는 78%에 해당하는 43건을 반영해서 처리하셨고요. 2019년도에는 아직 미처리 부분이 있어서인지 몰라도 21건으로 58%가 반영 처리되어 있는데요.

윤정

김윤정행정지원과장

예.

현신

문현신위원

사유가 ‘타 부서 전보 희망’이 2018년, 2019년도에 어떻게 보면 압도적으로 많습니다. 그런데 이게 아까 고충 부분하고 맞물려서 들어온 건가요? 이 과에서 업무를 맡았는데 나하고 안 맞다, 아니면 다른 직원하고 불협화음이 있어서 타 부서로 전보를 희망한다, 그런 게...

윤정

김윤정행정지원과장

예, 포함되는 겁니다.

현신

문현신위원

그러면 여기에 반영 부분에서 타 부서 전보 희망 부분이 거의 대부분 수렴을 해 준 건가요?

윤정

김윤정행정지원과장

그렇진 않습니다.

현신

문현신위원

퍼센트가 얼마나 되나요?

윤정

김윤정행정지원과장

제가 지금 퍼센트는 정확하게 모르겠습니다마는 가령, 고충상담으로 타 부서로 (전보를) 희망하는 직원이 그 부서에서 상당한 기간 근무를 하고 있었다면 어느 정도 감안을 해 주지만, 그 부서에 발령이 (난 지) 3~4개월 정도밖에 안 됐는데, 6개월 정도라도 해 보고 나서 도저히 안 되겠다는 것도 아니고 조금 하고 나서 ‘내 적성에 안 맞다, 보내 달라.’고 하면 그렇다고 저희가 반영을 해 줄 수가 있겠습니까?

현신

문현신위원

과장님의 말씀하는 뉘앙스를 들어보면 기본으로 보는 기간이 6개월 정도로...

윤정

김윤정행정지원과장

아니, 꼭 그런 것은 아닙니다. 그 사람의 상황을 저희가 보는 거죠. 정말 이 직원이 하는 말이 일리가 있는 것인지 아니면 본인이 도피성으로 업무가 과하니까 가고자 하는 것인지를 파악해서 반영을 하고 있습니다.

현신

문현신위원

그러면 이것하고 맞물려서 관리번호 4-16, 205페이지입니다. 출산휴가 및 육아휴직자 수가 나오는데요. 2018년에 57명, 2019년에 50명으로 나와 있습니다.

윤정

김윤정행정지원과장

예.

현신

문현신위원

혹시 출산휴가 및 육아휴직자라고 되어 있는 이 사유 외에 휴직자는 얼마나 되고, 그 사유는 각각 어떻게 되는지 설명을 해 주실 수 있습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

사유가... 잠시만요. (집행부 자료 찾음) 10월 말 현재 휴직자가 101명입니다. 출산휴가나 육아휴직자가 50명...

현신

문현신위원

그러면 51명이네요?

윤정

김윤정행정지원과장

51명은 질병휴직, 간병휴직 기타... 가령 배우자를 따라 유학휴직을 갔다든지 그런 부분이 반 정도 됩니다.

현신

문현신위원

그러면 출산휴가 혹은 육아휴직자 이 외에 질병휴직이나 간병휴직, 배우자 따라 유학휴직을 갔다든지 이런 경우는 휴직 기간이 짧으면 얼마큼이고 길면 얼마큼까지, 휴직 기간이 어느 정도 되는지...

윤정

김윤정행정지원과장

휴직은 보통 짧으면 6개월~1년까지인데 연장을 계속 하십니다. 1년 더 연장하고, 1년을 또 연장하고 이런 식으로...

현신

문현신위원

기본 6개월은 휴직을 하게끔 되어있습니까? 아니면 그 이전에라도 본인이 원하면...

윤정

김윤정행정지원과장

6개월의 휴직을 해야 별도 정원으로 잡히면서 그 자리에 직원을 보충해 줄 수가 있습니다. 그래서 보통의 직원들이 자기 때문에 옆에 있는 직원들한테 피해를 줄 수 없으니까 휴직을 보통 6개월 이상 내고 있습니다.

현신

문현신위원

제가 자료에선가 책자 어디에서 봤는지는 모르겠는데... 휴직자가 있는데 직원 보충이 안 된 경우가 굉장히 많이 보였던 것으로 기억을 하는데...

윤정

김윤정행정지원과장

예, 보충이 안 된 경우가 올해 하반기에 많았습니다. 왜냐하면 시에서 신규 직원을 안 보내줬고, 시에서 기술직을 덜 뽑아서... 지금 11월에 해소가 됐습니다만 거의 10월 말경에는 결원이 24~25명이 됐었습니다. 시에서 기술직 인사를 안 해줬습니다.

현신

문현신위원

그러니까 휴직자의 자리가 비어있는 경우가 기억에 많았던 것 같아서...

윤정

김윤정행정지원과장

예, 맞습니다. 제가 볼 때 시에서 인력수급을 잘 못하지 않았나... 퇴직자들이 있으면 예상을 해서 신규를 뽑고 해야 되는데, 그 타임이 조금 늦었던 것 같습니다.

현신

문현신위원

혹시 휴직을 6개월 이상으로 해야 별도 정원으로 잡아서 직원을 보충할 수 있다고 하셨는데, 휴직을 처음에 낼 때 몇 개월을 하겠다고 그렇게 제시를 하는 것이죠?

윤정

김윤정행정지원과장

예, 보통 본인들이 신청을 할 때 미리 몇 개월이라고...

현신

문현신위원

그럼 6개월 밑으로 잡으신 분은 혹시 있습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

보통 없지요.

현신

문현신위원

소수지만 있긴 있다...?

윤정

김윤정행정지원과장

거의 없습니다.

현신

문현신위원

전체적으로 맞물려서 생각했을 때 아까 고충 부분에서 타 부서 전보 희망이 굉장히 많길래, 여쭤보기 전에도 이것을 보면서 생각했던 게... 말씀하신 그대로 배정을 받았는데 업무가 맞지 않는다든지 아니면 업무 과다로 생각이 들 수도 있는 부분이고, 그리고 직원들하고 불협화음이 있을 수도 있는데... 직원들 간의 불협화음은 어떻게 보면 굉장히 진중한 시각으로 봐야 되는 부분이라서 조심스럽기는 한데요. 그 외에 업무가 과다하게 여겨진다든지 그런 경우에도... 제가 왜 휴직이나 이런 것들을 여쭤봤냐면 지난번에 그런 말씀하셨거든요. ‘업무 혹은 부서가 적성에 안 맞다,’ 대신에 ‘건강상의 이유로 휴직하는 경우도 많다.’ 그러니까 업무가 마음에 안 드는데 딱 대놓고 고충을 얘기하지 않고 이런 식으로도 얘기할 수 있을 것 같아서 맞물려서 말씀을 드렸고요.

영진

조영진위원장

문현신 위원님, 정리 부탁드립니다.

현신

문현신위원

예, 정리하겠습니다. 업무 과다나 그런 고충이 얼마나 수렴이 됐는지는 파악이 안 되셔서 정확하게 모르겠지만, 모두가 그렇지 않습니까? 다들 자리에서 묵묵히 일을 하면서 똑같이 힘들지 않습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

현신

문현신위원

밤에 보면 불 켜져 있는 부서... 지난번에 ‘행정지원과, 기획조정실을 보면 불이 늦게까지 많이 켜있습니다.’ 그렇게 말씀하셨는데 다른 과도 굉장히 많습니다. 늦게까지 불이 켜져 있는 부서도 되게 많고 아시다시피 휴일에도 나오시는 부서가 되게 많고, 특히 요즘 워라밸(work-life balance) 시대에 보수보다는 삶의 질을 따지지 않습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

현신

문현신위원

휴일은 쉬고 싶고, 가족들이랑 시간을 누리고 싶고 그러는데, 묵묵히 나와서 하시는 분들이 많은데 이런 사유로 해서 고충상담을... 물론 고충상담을 할 때까지는 본인도 굉장히 힘드셨겠지만 한번 재고를 해 봐야 되는 부분이 아닌가 싶어서 지난번에 이어서 조심스럽게 말씀을 드려봤습니다.

윤정

김윤정행정지원과장

예, 알겠습니다. 저희도 휴직자들을 조금 분류를 하고 있습니다. 정말로 부득이한 휴직인지 아니면 약간의 고의성이 있는 휴직인지를 파악을 해서 하고 있습니다.

현신

문현신위원

예, 알겠습니다. 잘 부탁드리겠습니다.

영진

조영진위원장

문현신 위원, 대단히 수고 많으셨습니다. 다음은 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 박기훈 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

기훈

박기훈위원

과장님, 반갑습니다.

윤정

김윤정행정지원과장

반갑습니다.

기훈

박기훈위원

이제 우리 위원회도 마지막 행감입니다. 과장님이 주신 자료 일반 현황을 보시면 말입니다. 동 조직에 18개 동, 490통, 3,696반이 있다고 하셨거든요.

윤정

김윤정행정지원과장

예.

기훈

박기훈위원

여기 보면 인구가 42만 명을... 홍순헌 청장님이 인사말씀에 ‘42만 명 해운대 구민 여러분’ 이렇게 하는데, ‘40만 명 구민 여러분’ 해야 되겠네, 그렇죠?

윤정

김윤정행정지원과장

41만 명이라고 해야 될 것 같습니다.

웃음

기훈

박기훈위원

41만 명입니까? 42만 명이라고 하고 계시던데... 그런데 보면 작년보다 해운대 구민이 8,300명 정도 많이 줄었고... 아닙니까? 그리고 통을 하나 줄인 적이 있습니까? 통·반이나 통을 줄인 적이 있냐 말입니다.

윤정

김윤정행정지원과장

통을 줄인 적은 거의 없는 것 같습니다.

기훈

박기훈위원

없죠? 작년에 488통에서 이번에 2통이 늘어난 490통이거든요.

윤정

김윤정행정지원과장

예.

기훈

박기훈위원

인구는 줄어들고 있는데 통이 늘어난다, 반이 늘어난다? 세대 수가 늘어나는 것은 핵가족화 돼서 원룸이 많이 늘어나니까 인정을 하겠습니다마는 통이 늘어난다? 땅이 늘어나서 그런 겁니까, 왜 그렇죠?

윤정

김윤정행정지원과장

새로 신축이 된 아파트가 주로 원인입니다.

기훈

박기훈위원

아파트가 계속 들어오면 기존에 있는 세대는 놔둬놓고 또 아파트를 만들고 그러면 해운대구는 계속 통이 늘어나네요?

윤정

김윤정행정지원과장

그런데 저희가 지금 통을 줄일 만한... 통·반설치 조례로 하면 통은 4~6개 반으로 구성이 되고...

기훈

박기훈위원

과장님, 중1동에 LCT 분양한 것은 포함을 안 시켰죠? LCT에 입주를 들어오면 또 통이 늘어날 것 아닙니까?

윤정

김윤정행정지원과장

예, 아직 안 늘어났습니다.

기훈

박기훈위원

그럼 늘어나겠죠?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

기훈

박기훈위원

통이 늘어나면 자꾸... 보십시오. 인구수는 줄어들고 통은 늘어난다? 아까 과장님 말씀대로 아파트가 늘어나면 통이 늘어난다? 그게 이치가 맞다고 생각하십니까? 땅을 더 사서 해변가를 넓혀서 하면 모를까... 자꾸 통이 늘어나고 반이 늘어나는 것은 이치에 안 맞다고 생각하는데, 어떻게 생각하십니까?

윤정

김윤정행정지원과장

앞으로 어느 정도 조정이 필요하겠습니다마는 현재 통·반 설치 조례를 보면 통의 획정 기준이 인구수가 아니고 세대수, 가구 수입니다. 그래서 저희가 한...

기훈

박기훈위원

과장님, 206페이지에 보면 말입니다. 통장, 여기 보면 우1동은 39개에서 40개로 늘었죠? 우3동 같은 경우에는 아파트가 들어서면서 그렇게 다 된 겁니까?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

기훈

박기훈위원

우3동도 그렇고, 중동도?

윤정

김윤정행정지원과장

예, 그렇습니다.

기훈

박기훈위원

중동은 어떻게...

윤정

김윤정행정지원과장

중동은 LCT로 인해서 이미 중1동에 한 개 통이 신설되어 있습니다.

기훈

박기훈위원

LCT 때문에 한 통이 늘어난 거예요?

윤정

김윤정행정지원과장

그렇습니다.

기훈

박기훈위원

금방 안 됐다고 하더만...

윤정

김윤정행정지원과장

제가 잘못 말씀을 드렸습니다.

웃음

기훈

박기훈위원

그러면 반여2동은 아파트가 들어선 것을 알겠고, 반여4동도 아파트...?

윤정

김윤정행정지원과장

반여4동은 센텀트루엘이 있어서 한 개 통이 늘었고요.

기훈

박기훈위원

이 또한 과장님, 신경을 써 봐야 될 것이고 우리 해운대구가 조금 그렇습니다. 앞으로 지양해 나갈 통·반에 대해서도... 과장님의 말씀대로 아파트가 들어서면 통이 늘어난다고 하면, 한 통, 한 통이 늘어나면 100통, 200통도 되겠네요? 그 또한 조사를 해 봐야 된다 싶고...

윤정

김윤정행정지원과장

예.

기훈

박기훈위원

금방 문현신 위원이 질의를 한 내용인데, 바로 앞에 205페이지를 보면 ‘출산휴가 및 육아휴직 수’ 해서 저는 소프트웨어 말고 하드웨어 쪽으로 물어보겠습니다. 2017년도에는 37명이 출산휴가 및 육아휴직을 했는데 6명이 대체를 했고, 여기에 22%를 사용하고 2억 2,100만 원을 삭감했습니다, 그렇죠?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

기훈

박기훈위원

2018년도에는 57명, 대체인력 3명, 예산액은 1억 6,600만 원 했다가 6,100만 원을 추경에서 삭감했습니다. 2019년도 또한 50명에 대체인력 6명, 7,900만 원을 삭감했습니다.

윤정

김윤정행정지원과장

예.

기훈

박기훈위원

2017년도에는 22%를 사용하고 2018년도에는 33%를 사용하고 2019년도에는 17%를 사용했습니다. 여기서 느낀 점 없습니까? 50%도 아니고 이렇게 많이 잡아서, 많이 삭감하는 것은 행정의 묘에 어긋나는 것 아닙니까?

윤정

김윤정행정지원과장

일리 있으신 말씀입니다. 그런데 출산이나 육아휴직 같은 경우는, 연간 몇 명의 출산 대체인력을 쓸 지 예측을 잘 못하는 상황이죠.

기훈

박기훈위원

그러니까 지금 예측을 해 보면 말입니다. 2017, 2018, 2019년도 3년 간 봐도 10명이 넘지 않고 이만큼 22%, 17%, 33%를 사용했다는 것은 평균적으로 나오지 않습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

예, 맞습니다.

기훈

박기훈위원

이렇게 예산을 많이 잡아놓고... 이것은 아닌 것 같은데요.

윤정

김윤정행정지원과장

저도 아닌 것 같아서 내년도 본예산에는 많이 깎아서 올려놨습니다.

기훈

박기훈위원

아니, 딱 2년만 해 보면 나오는 것 아닙니까?

윤정

김윤정행정지원과장

그러나 그해에 누가 몇 명이 갈지 모르기 때문에 넉넉잡고 예산 편성을 합니다.

기훈

박기훈위원

그래도 3년을 표준 조사를 해 보면 딱 답이 나오잖아요. 안 그렇습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

전적으로 공감합니다.

기훈

박기훈위원

그리고 121페이지를 봐주시기 바랍니다. ‘민선7기 인사방침 수립을 위한 설문조사’에 약 62%가 설문조사에 응답을 했어요. 상당히 좋은 응답이라고 생각하는데... 그다음에 직원 행정수첩, 하계휴양시설이 18%, 20% 이렇게 저조합니다. 100명이 안 되는 인원의 응답률을 가지고 과연 조직이라 할까요? 일반회사도 아니고, 조직사회에서 설문조사를 할 때 이렇게 안 따라오는 이유를 무엇이라고 생각하십니까?

윤정

김윤정행정지원과장

제 생각에 직원들이 너무 바쁘기 때문인 것 같은데요.

기훈

박기훈위원

무조건 바쁘다고 안 합니까? 그건 아닌 것 같은데... 그래도 조직사회에서는 50~60%는 나와야 되는 것 아닙니까?

윤정

김윤정행정지원과장

그런데 설문조사가 행정수첩이라든지 이런 부분에 대해서 저는 대다수의 직원들의 심리가 그럴 것이라 생각합니다. 가령, 아까 인사방침 수립 설문조사는 퍼센트가 되게 높았습니다. 이런 부분은 굉장히 직원들이 관심이 많은 분야고, 행정수첩이라든지 하계휴양시설(펜션)은 솔직히 정해지면 나는 그냥 따른다, 내가 굳이 여기에 한 표를 행사해서 결정이 난다는 것에 크게... 이래도 좋고 저래도 좋다는 그런 설문이었기 때문이라고 생각합니다.

기훈

박기훈위원

본 위원이 볼 때는 민선7기 인사방침 수립을 위한 설문조사는 강조를 좀 해서 홍보를 많이 했고, 직원 행정수첩은 홍보를 많이 안 했고, 이런 차이 아닙니까?

윤정

김윤정행정지원과장

그렇지는 않고 인사방침 설문은 어차피 시에서 발령을 내리는 기술직들은 다 뺐기 때문에, 저희가 행정직, 사회직, 세무직만 대상으로 했기 때문에 퍼센트가 높은 겁니다.

기훈

박기훈위원

알겠습니다. 과장님, 수첩이 이겁니까? 파란색 그 큰 것입니까?

윤정

김윤정행정지원과장

이 앞에 보시는 이겁니다.

기훈

박기훈위원

파란색?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

기훈

박기훈위원

그런데 행정수첩 한 권에 1만 5,000원? 1,300권의 예산을 2019년도에 올렸던데, 본 위원이 생각할 때는 너무 비싼 것 아닙니까, 저게 적당합니까?

윤정

김윤정행정지원과장

저희가 견적을 7~8개를 받아서 제일 좋은 데로...

기훈

박기훈위원

수의 계약입니까?

윤정

김윤정행정지원과장

수의 계약이지요.

기훈

박기훈위원

업체가 작년하고 계속 똑같은 업체 아닙니까?

윤정

김윤정행정지원과장

업체는 계속 달라집니다.

기훈

박기훈위원

달라져요? 이번에는 색깔이 다시 바뀝니까?

윤정

김윤정행정지원과장

이번에 또 직원들을 대상으로 설문조사를 했는데, 대체로 보면 푸른색하고 회색 톤을 좋아하는 것 같습니다.

기훈

박기훈위원

파란색으로 바뀌었습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

주황이나 이런 여러 가지가 있었는데, 내년에도 이것과 비슷한...

기훈

박기훈위원

그러면 이것(여권 케이스를 보여주며)은 감사담당관에서 주는 겁니까? 청렴한 세상...

윤정

김윤정행정지원과장

그것은 청렴조사계에서 만든 것으로 알고 있습니다.

기훈

박기훈위원

같이 끼워서 1 + 1로 주는 줄 알았습니다. 그러면 101페이지를 봐주기 바랍니다. 인사위원회 명단에 대해서... 중간 즈음에 있는 ‘000 퇴직공무원’, 퇴직 공무원이 맞습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

예, 맞습니다.

기훈

박기훈위원

아니, 지금 직업이 있잖아요?

윤정

김윤정행정지원과장

지금은 자원봉사센터장님으로 근무를 하고 계시지요.

기훈

박기훈위원

그러면 퇴직을 했기 때문에 자원봉사센터장으로 올리는 건가요?

윤정

김윤정행정지원과장

퇴직공무원의 자격으로 저희가 선정을 한 겁니다.

기훈

박기훈위원

그래요? 지금 인사위원회를 보면 저번에 본 위원이 기획조정실에 질의한 내용인데, 여기에 2명이나 있어요. 000 퇴직공무원 이 분은 네 군데의 위원으로 겸직을 하고 있고, 중간에 보면 000 교수님 또한 세 군데의 위원을...

윤정

김윤정행정지원과장

죄송한데... 인사위원 같은 경우는 이름이 나가는 것은 조금...

기훈

박기훈위원

아, 알겠습니다. 죄송합니다.

윤정

김윤정행정지원과장

그냥 몇 번이라도 말씀해 주시면...

기훈

박기훈위원

번호가 없어서... 죄송합니다. 삭제를 좀 부탁합니다. 그러면 중간에 보이는 퇴직공무원 이분은 4개의 위원회를 가지고 있고, 중간에 있는 교수님도 3개의 위원회를 가지고 있습니다. 인사위원회는 구에서 가장, 직원들이 올라가는 척도를 주장하는데, 너무 위원회에 중복되어서... 어떻게 해야 되는 것 아닙니까?

윤정

김윤정행정지원과장

사실 처음에 말씀하신 분은 다른 위원회에 이분이 중복되어 있는 줄은 몰랐습니다. 왜냐하면 저희가 최초로 위촉을 했기 때문에 그 이후에 다른 과의 상황은 잘 모르는데... 이유는 그렇습니다. 인사위원회는 다른 위원회와 달리 인사위원은 어떤 사람이 해야 된다는 조건이 굉장히 구체적으로 되어있습니다. 그래서 이분 같은 경우는 과거에 인사업무를 보셨고...

기훈

박기훈위원

알겠습니다. 그 말씀은 충분히 이해가 되는데 너무 중복된 위원회가 많은 자는 제한을 두시고... 저번에 말씀을 드렸는데, 부산시의 감사 자료에도 나왔잖아요? 그것 또한 해 주시기 바랍니다.

윤정

김윤정행정지원과장

예, 알겠습니다.

기훈

박기훈위원

끝으로 91페이지를 좀 보겠습니다. 본 위원이 볼 때에는 업무추진비가 과마다 이렇게... 기획조정실이 가장 많은 줄 알았습니다.

윤정

김윤정행정지원과장

예.

기훈

박기훈위원

근데 행정지원과가 이렇게 업무추진비가 많이 지출되는지 몰랐거든요. 행정지원과가 2018년도에 2,590만 원 정도, 2019년도에는 1,500만 원 정도 나왔고 또 하반기에 금액이 많이 몰려있더라고요?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

기훈

박기훈위원

소통협력과 같은 경우도 많이 쓴다고 생각하는데, 1,400만 원, 2019년도에는 1,300만 원, 일자리경제과는 800만 원, 올해는 500만 원까지 집행했지만... 기획조정실 같은 경우에는 2018년도에는 1,000만 원, 2019년도에는 1,200만 원 정도 (지출)하고 있는데, 행정지원과가 이렇게 업무추진비를 과다 지출해서야 되겠습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

혹시 시책추진비를 말씀하시는 겁니까?

기훈

박기훈위원

다 말입니다.

윤정

김윤정행정지원과장

전 업무추진비...

기훈

박기훈위원

행정지원과, 과장님에 대한... 행정지원과의 신용카드하고 다 나온 겁니다. 시책추진업무추진비...

윤정

김윤정행정지원과장

예. 저희 과에 있는 시책추진업무추진비는 이렇게 생각하시면 됩니다. 저희 과 직원들만 사용하는 것이 아닙니다.

기훈

박기훈위원

알고 있습니다. 그런데 1월에 보면 구청장 동 순방이 있고 하반기에는 격려 차원에서 많이 있는데... 본 위원이 질의하고자 하는 내용은 구청장이 2018년도에 집행한 업무추진비가 1억 1,600만 원이에요.

윤정

김윤정행정지원과장

예.

기훈

박기훈위원

아까 과장님 말대로 시책추진업무추진비, 기관운영추진비, 정원가산 업무추진비, 현금으로 나간 것까지 다 치면 나간 게 1억 1,600만 원이란 말입니다. 2019년도 같은 경우에는 지금 1억 원을 넘었습니다. 그러면 하반기에 또 몰린다는 말이죠, 그렇죠?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

기훈

박기훈위원

그런데 이렇게 과다 집행을 한다고 본 위원은 생각하고 있는데... 행정지원과에서 구청장 동 순방을 위해서 이렇게 하는 게 과연... 이게 시책추진업무추진비가 맞나, 그런 질의를 한 거예요. 안 맞습니까? 구청장 또한 2018년, 2019년도에 1억 1,000만 원의 업무추진비를 사용하고 있으면서 또 행정지원과에서 구청장을 위해서 업무추진비를 사용하는 것은 본 위원은 안 맞다고 생각하는데, 어떻습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

지금 우리 과에 있는 것이 구청장님이 다 쓰는 것이 아니고...

기훈

박기훈위원

아니, 그러니까 본 위원의 말은 1월에 구청장 동 순방이 있고 하반기에는 노조들 간담회에 구청장이 참석해서 사용했더라고요.

윤정

김윤정행정지원과장

그러니까 동 순방 같은 경우는 당연히 청장님이 참석하시겠지만, 노조간담회니 뭐니 이렇게 되어있다고 해서 전부 다 청장님이 참석하는 그런 간담회는 아니라는 것이죠.

기훈

박기훈위원

그건 아는데, 과다한지 과다 안 한지는 모르겠지만... 청장님이 2018년도에 1억 2,000만 원 정도, 2019년도에는 1억 원을 넘기는, 하반기에 더 많이 집행을 하겠죠. 과다 집행을 한다고 생각을 안 하십니까?

윤정

김윤정행정지원과장

시책추진비는...

기훈

박기훈위원

과장님, 적정하다고 생각하십니까?

윤정

김윤정행정지원과장

저는 적정하다고 생각합니다. 왜냐하면 기관운영추진비...

기훈

박기훈위원

그러면 행정지원과가 이렇게 과다 집행하는 것은 당연한 거다?

윤정

김윤정행정지원과장

당연한 것이 아니고, 우리 행정지원과에 편성되어 있지만, 우리 과에 편성된 시책추진비는 전 과에서 같이 씁니다. 현역 직원 격려라든지 공무원노조라든지 또 공무직노조라든지...

웃음

기훈

박기훈위원

알겠습니다. 저도 한번 알아보겠습니다. 끝으로 말입니다. 139~141페이지, ‘관외출장 내역서’가 나와 있는데, 홍순헌 청장님의 관외출장을 간 내역서가 쭉 있거든요? 그런데 청장님이 이번에 해외에 한 번도 안 나갔습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

청장님이 해외를 가신 적이 있습니다.

기훈

박기훈위원

그런데 여기 안 적혀있더라고요.

윤정

김윤정행정지원과장

여기는 관외출장이라서 그렇습니다. 관외는 부산시 외의 타 시·도를 간 것을 관외라고 합니다.

기훈

박기훈위원

해외에 간 건은 여기에 안 적혀있어서...

윤정

김윤정행정지원과장

거기에 제목이, 요구한 바가 없어서... 아, 그것은 기획조정실에 있다고 합니다.

기훈

박기훈위원

아, 기획조정실에 있습니까? 기획조정실에 물어보니까 행정지원과에 있을 것이라고 하던데...

윤정

김윤정행정지원과장

예?

장내 웃음

기훈

박기훈위원

아닙니다. 알겠습니다. 저는 이상입니다. 과장님, 잠깐만요. 통·반에 대해서 한번 실태조사를 해 보십시오.

윤정

김윤정행정지원과장

예, 그렇게 하겠습니다.

기훈

박기훈위원

과장님의 말씀대로 한다면 통은 계속 늘어날 수밖에 없는 겁니다. 실태조사를 해서 어떻든 방법을 강구해 보십시오.

윤정

김윤정행정지원과장

세대수가 많이 없어진 통에 대해서 조사를 한번 해 보겠습니다.

기훈

박기훈위원

알겠습니다. 이상입니다.

영진

조영진위원장

박기훈 위원, 대단히 수고 많았습니다. 이어서 정순세 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

순세

정순세위원

과장님, 반갑습니다.

윤정

김윤정행정지원과장

반갑습니다.

순세

정순세위원

정순세 위원입니다. 저는 간단하게 질의하겠습니다. 191페이지에 있잖아요? ‘동별 인구수, 공무원 수, 직급별...’ 이렇게 해서 나와 있는데... 재송1동하고 제일 적은 데인 송정동하고... 공무원 1인당 주민 수 차이가 상당히 크거든요. 이 부분은 과장님 같은 경우 앞으로 특별한 대책이라도 있으십니까? 아니면 이 상황으로 그냥 업무를 봐야 되는 겁니까?

윤정

김윤정행정지원과장

이 부분에 대한 정확한 답변은 기획조정실에서 할 수 있을 것 같은데, 제 생각을 말씀드리겠습니다. 공무원 1인당 주민 수만을 가지고 그 동에 일이 더 많다, 적다고 딱 말하기는 어렵다고 개인적으로 생각합니다. 왜 그러냐 하면 가령, 어떤 동에는 민원대에 앉아 있는 창구민원, 발급 민원량이 많은 동이 있고 또 어떤 동에는 비록 창구의 민원은 적지만, 할머니, 할아버지들의 복지 민원이 많아서 한 사람의 민원을 처리하는 데 시간이 굉장히 오래 걸리는 동이 있고요. 그다음에 환경정비를 많이 해야 되는 골목이 많은 그런 동, 아파트촌에는 그런 게 훨씬 적겠죠. 그러니까 기획조정실에서 정원 배정을 할 적에 꼭 인구수만이 아니라 발급량, 여러 가지 요건을 다 합산해서 정원 배정을 하는 겁니다. 그래서 지금 이게 딱 정확하냐, 안 하냐는 제가 말씀을 못 드리겠습니다. 아무래도 1인당 주민수가 많은 동이 조금 더 바쁘겠죠. 그 부분은 그렇지만 주어진 기준인건비도 있고, 공무원 수를 마냥 늘릴 수는 없는 그러한 상황에서 각 동의 특성에 맞게 최대한으로 배치한 거라고 생각합니다.

순세

정순세위원

각 동별로 본다 하면... 인구수하고 관계없이 최대 공무원 수를 몇 명까지 늘릴 수 있다는 그런 규칙은 없나요?

윤정

김윤정행정지원과장

그런 것은 제가 듣지 못했습니다.

순세

정순세위원

그런 건 없고... 현재 인원으로 한다면 우3동 같은 경우는 상당히 인원이... 1인당 413명으로 되는 거잖아요, 그렇죠?

윤정

김윤정행정지원과장

예, 그렇죠.

순세

정순세위원

그렇기 때문에 조금 전에 과장님이 말씀하신 대로 한다고 하면, 업무량은 비슷할지는 모르지만 인구수가 많은 것 같은데 그렇지 않을 수도 있다...?

윤정

김윤정행정지원과장

예. 우3동 같은 경우는 작년 대비 보시면 정원을 한 명 늘렸습니다. 다른 동은 직원 숫자가 아직 크게 바뀐 것이 없습니다마는 아까 말씀드린 여러 가지 동의 특성을 감안해서 이렇게 정원 조정을 한 것 같습니다.

순세

정순세위원

지금으로써는 특별한 대책은 없으신가 보죠?

윤정

김윤정행정지원과장

대책이라고 한다면 행정안전부에서 기준인건비를 조금 확대해서 저희가 정말 질 좋은 서비스를 주민들한테 할 수 있도록 동 직원 숫자를 늘리는 방법이 제일 좋으나, 그거는 저희 마음대로 할 수 있는 상황이 아니기 때문에 제가 대책을 지금 말씀드리는 것이 좀 그렇습니다.

웃음

순세

정순세위원

아까 앞에 위원님들이 말씀하신 대로 206페이지에 통·반을 보면 인구가 많은데도 통이 작다 보니까 통장님이 적고, 반수 역시 마찬가지고... 그와 반대로 반송 같은 경우에는 인구는 얼마 안 돼도 옛날 통을 그대로 유지하다 보니까 통장님들이 많이 근무하시는 것으로 알고 있는데... 현재 같은 경우 재송1동에도 보면 옛날에 26개 통에서 지금 3개 통이 늘어서 29개 통까지 있거든요?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

순세

정순세위원

그러면 현재 아파트 한 동을 집으로 해서 통장이 한 분씩 생긴다면 인구가 아무리 많아도... 그런 실정입니까?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

순세

정순세위원

그럼 LCT 같은 경우 880세대 같으면 거기도 한 통으로 들어가는 겁니까?

윤정

김윤정행정지원과장

예, 한 통입니다.

순세

정순세위원

그럼 통장님의 업무량이 상당히 많을 건데, 괜찮습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

일시적으로 전입신고 기간이라든지 그럴 때는 아마 업무가 굉장히 폭주하겠죠. 그럴 때는 적절하게 조정해서 업무를 봐야 될 것 같습니다.

순세

정순세위원

그다음에 167~168페이지를 보면 해운대구 같은 경우는 기피부서가 없다고들 이야기하시는 것 같은데, 여기에 보면 해수욕장팀, 주차질서팀, 도시관리팀, 관광축제팀 해서 기피부서가 있거든요.

윤정

김윤정행정지원과장

예.

순세

정순세위원

이런 부분을 해운대구 같은 경우는 특별한 인센티브나 가산점이 있는 건지... 그 뒷장 168페이지를 보면 남구, 중구, 북구, 금정구, 강서구 같은 경우는 기피부서에게 가산점이 있거든요. 해운대구 같은 경우는 어떻게 하고 계십니까?

윤정

김윤정행정지원과장

지금 168페이지에 있는 타 구의 격무, 기피부서는 아까 제가 말씀드린 것처럼 경력가점의 가산점이거든요. 가령 5급은 7년, 6급은 6년 이런 식으로 해당 직급마다 몇 년이 되면 전부 만점이 됩니다. 전부 경력 점수가 똑같아지는 거죠. 그래서 여기 타 구에 적힌 것은 타 구한테 미안한 얘기지만, 명분상 이렇게 될 뿐이고 어차피 구마다 다 비슷한 상황입니다.

순세

정순세위원

그렇죠.

윤정

김윤정행정지원과장

그래서 아까 말씀드린 것처럼 저희는 여러 가지 논의 끝에 어떤 격무팀을 지정했을 경우에도 자리에 따라서 격무가 있고, 아닌 일도 있고... 또 그 격무 자리에 갔다고 해도 솔직히 열심히 안 한다든지 그렇다면 근무평정을 잘 줄 수가 없고 해서 내부적으로 격무부서, 기피부서, 일이 많은 부서에 저희가 초과근무수당을 더 많이 책정해 주고... 조금 전에 말씀드린 것처럼 재난관리 업무에는 근무성적평정에 가산점을 해 주기로 했습니다.

순세

정순세위원

왜냐하면 해운대구 같은 경우는 해수욕장운영팀이 다른 부서에 비해서 제가 느끼기에는 너무나 과도한 업무를 하면서 제대로 인정도 못 받고... 이번에 행정사무감사를 하는데도 문제점이 있다 보니까 6시간을... 특별한 대안을 (마련)해 주시면 좋겠다 싶어서 지금 제안을 하는 건데, 혹시 특별한...

윤정

김윤정행정지원과장

해수욕장운영팀 같은 경우는 상시로 월 15시간의 초과근무를 더 쳐줍니다. 전보할 때가 되어서 전보를 할 때는 희망자에 한해서 본인의 전보 희망부서를 저희가 받습니다.

순세

정순세위원

물론 해운대구청의 (직원) 1,008명이 전부 다 열심히 하고 계시겠지만, 어느 부서라기보다는 음지에서 고생하시는 분들이 많이 계시더라고요. 그런 부분을 세세하게 살펴봐주시기 바랍니다.

윤정

김윤정행정지원과장

예, 그렇게 하겠습니다.

순세

정순세위원

수고하셨습니다. 이상입니다.

영진

조영진위원장

정순세 위원, 대단히 수고 많았습니다. 원만한 감사 진행을 위하여 감사를 중지하고자 합니다. 감사중지를 선포합니다. 15시 19분 감사중지 15시 33분 감사계속

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개하고자 합니다. 감사속개를 선포합니다. 계속해서 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 장성철 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

성철

장성철위원

과장님, 반갑습니다.

윤정

김윤정행정지원과장

반갑습니다.

성철

장성철위원

132페이지를 한번 보실까요. 이번에 3개, 주민자치, 복지, 평생학습을 묶어서 했지 않습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

성철

장성철위원

그 축제를 하고 난 뒤에 주민들이 불편하다는 말이 있기는 하던데, 문제점이라든가 그런 것은 없었습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

문제점이라기보다는 그런 말씀을 하신 분들이 있었습니다. 복지관 쪽이라든지 거기에서 주민자치는 너무 돋보이고 복지관 쪽은 좀 죽는 듯이 보였다고 하는 분들이 계셨죠. 그 외에 큰 말씀은 못 들어봤습니다.

성철

장성철위원

3개를 묶어서 하니까, 행사는 간단하게 하더라도 여러 번 하면 아무래도 인력이나 소요 경비가 많이 들 것인데 같이 묶어서 해서 그런 것은 덕을 많이 봤다, 그렇죠?

윤정

김윤정행정지원과장

그런데 준비하는 부서들은 같이 하든 따로 하든 어차피 해야 하니까...

성철

장성철위원

그러면 오히려 따로 해야, 주민자치위원회에서는 자기들도 거기에서 돋보이게 자기들 행사라고 생각하는데 이런 식으로 3개를 묶어버리면 전부 다 소홀할 수 있는 것 아닌가, 그런 것은 없습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

저희는 전반적으로 평이 좋았다고 생각합니다.

성철

장성철위원

그래요? 금방하신 말씀이 복지관하고 따로 하면... 물론 새로 시도를 하다 보면 문제점이 없지 않아 안 있겠습니까만 우리 과장님이 잘되셨다고 하니까 심사숙고[ 深思熟考]해서...

윤정

김윤정행정지원과장

사실 이렇게 합치게 된 계기의 많은 부분이 복지관이라든지 복지 쪽에서 오히려 복지박람회도 하시고 평생학습축제도 참석을 하니까 같이 하면 좋겠다고 하셔서 이런 결론을 내게 된 것 같습니다.

성철

장성철위원

그러면 인원을 동원하기가 좀 그러니까 같이 뭉쳐서 한다, 이런 뜻도 있겠네?

윤정

김윤정행정지원과장

인원 동원보다는 프로그램의 유사성이 있어서...

성철

장성철위원

인원 동원도 있고 프로그램의 유사성도 있고, 다 같이 뭉쳐서 하면 아무래도 그런 게 안 있겠습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

같이 하면 좀 더 풍성하고 볼거리도 풍부해 지니까 시너지효과를 내자는 의미로 같이 하게 된 거지요.

성철

장성철위원

시너지효과는 많이 났겠다, 그렇죠?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

성철

장성철위원

그 뒤에 155페이지를 한번 보지요. 이번에 반송2동에서 선정됐지 않습니까? 주민자치회 전환 시범사업...

윤정

김윤정행정지원과장

예.

성철

장성철위원

선정되었는데, 지금 추진 상황이나 문제점, 향후에는 어떻게 개최되는지 계획이 있습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

반송2동의 시범 사업은 내년도까지의 2개년 사업이거든요.

성철

장성철위원

8,800만 원을 갖고?

윤정

김윤정행정지원과장

예. 이 사업으로 반송2동이 최근에 새로운 주민자치회가 50명으로 구성되었습니다. 앞으로 할 일은 각 분과별로 마을의제를 선정하고 내년이 되면 마을총회를 개최해서 거기에서 주민 스스로가 마을계획을 수립합니다. 그러고 나서 나중에 다시 평가 결과 보고가 되고... 전환되는 주민자치회가 어떤 식으로 흘러갈 것인지를 반송2동을 통해서 하나의 매뉴얼을 만드는 과정이거든요.

성철

장성철위원

부산에는 몇 군데입니까?

윤정

김윤정행정지원과장

지금 부산에서 5개 구가 공모사업에 공모를 해서 선정됐거든요. 5개 구가 되어 있고, 각 구에 1개 동씩 해서 5개 동이 시범동이 되었습니다.

성철

장성철위원

그래요? 구는 제가 물어볼 필요가 없겠는데, 2010년도에도 이런 일이 있었습니다. 주민자치회라고 해서, 그렇죠?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

성철

장성철위원

시범으로 해서 연산동에 있었는데...

윤정

김윤정행정지원과장

예, 맞습니다.

성철

장성철위원

그런 식으로 주민자치 스스로 해서 주민센터의 동장도 아니고 주민자치위원장이 모든 것을 한다는 뜻에서 했었는데... 그 당시에는 인원이 50명까지 이렇게 안 했거든, 있는 그대로 25명 내에서 했는데, 지금 또 50명으로 늘려서 한다는 게... 물론 다양하게 지역에서 할 수 있는 그런 분들을 많이 모셔서 한다는 뜻에서 내년까지는 지켜봐야 되겠다, 그렇지요?

윤정

김윤정행정지원과장

예, 그렇습니다. 반송2동이 굉장히 선도적으로 하고 있는데...

성철

장성철위원

간사도 월급까지 주고 한다면서요?

윤정

김윤정행정지원과장

예, 활동보상금 월 100만 원 정도 책정하고 있습니다.

성철

장성철위원

내년까지는 결과를 지켜보고... 만약에 잘되면 18개 동이 다 같이 가는 거예요?

윤정

김윤정행정지원과장

저희 계획은 좀 서서히 하려고 합니다. 반송2동이 내년까지 한 사이클(cycle)이 돌고 그다음 해에, 그러니까 후년에 권역별로 1개 동씩 해서 5개 정도의 동을 시범적으로 해본 후, 후년 정도에 만약에 그것이 어느 정도 궤도에 안착이 되면 그다음 해에 전 동으로 확대할 예정입니다.

성철

장성철위원

그러면 직원들도 많이 축소되겠네요?

윤정

김윤정행정지원과장

직원하고는 관계가 없습니다.

성철

장성철위원

관계없습니까?

웃음

윤정

김윤정행정지원과장

동 직원하고는 관계가 없고 주민들께서 동의 일을 스스로 한번...

성철

장성철위원

그러면 동장이 하는 역할이 뭔가 모르겠다...

윤정

김윤정행정지원과장

동장님은 기존에 하시던 일을 계속 하셔야지요.

성철

장성철위원

아, 하실 게 있어요?

윤정

김윤정행정지원과장

주민 민원의 불편을 해소하시고 여러 가지 하시던 일을 계속 하셔야지요.

성철

장성철위원

그렇습니까? 253페이지를 한번 보십시오. ‘국내자매결연 도시’라고 해서...

윤정

김윤정행정지원과장

예.

성철

장성철위원

자매결연, 우호교류라고 해놓았는데, 추진 성과나 이런 것은 사실 유명무실[有名無實]한 것 아닙니까?

윤정

김윤정행정지원과장

자매결연지하고는, 전남 해남군 같은 경우 영호남 교류로 매년 청소년 교류가 이루어지고 있고요. 경남 하동이나 경북 영주 같은 경우는 직거래장터라든지 해운대로 온다든지 각종 구·군에 경축할만한 행사가 있으면 서로 메시지를 보내고 하는 그런 것을 계속하고 있습니다.

성철

장성철위원

해운대구에서 해남군에 가서 한 게 뭐예요?

윤정

김윤정행정지원과장

해남은 매년 영호남 교류라고 해서 굉장히... 20년은 된 것 같습니다. 한 해는 해남 청소년들이 우리 구로 오고, 한 해는 또...

성철

장성철위원

청소년들?

윤정

김윤정행정지원과장

예, 우리가 또 해남으로 가고 해서 매년 청소년 100여 명이 오고 가고 있습니다.

성철

장성철위원

그러면 하동도 마찬가지고, 그렇습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

예, 그렇습니다.

성철

장성철위원

이게 지금 활성화가 잘되고 있네요?

윤정

김윤정행정지원과장

활성화하고 있다고... 활성화의 기준을 어디까지 두느냐에 따라 다르지만 지속적으로 교류를 하고 있습니다.

성철

장성철위원

그렇습니까? 우리가 보기에는 좀 그래서 말씀드렸는데... 257페이지, 아까 전에 했는데 한 번 더 여쭙겠습니다. 각 동에 예산 지원이라고 해서 작년 2018년도는 프로그램 예산이 동별로 균등하게 안 나갔거든요. 그런데 올해는 이렇게 균등하게 일률적으로... 동에서 무슨 이야기가 있어서 균등하게 했습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

아, 그렇지는 않고요. 말씀드릴게요. 일반운영비가 작년은 조금 달랐는데, 올해 균등하게 나간 이유는 아까 말씀드린 것처럼 시비 보조금이 많이 줄었기 때문에, 이것을 똑같이 줘도 그 프로그램을 운영하기에 딱 맞기 때문에 조금 더 많은 동은 자체적으로 수강료를 받는 것으로 돌리라는 의미로 최소한으로 맞춰드린 것이고요. 그다음에 특화프로그램 같은 경우 올해도 똑같이 배분한 이유는 작년에는 교육협력과에서 각 동에 공모신청을 받아서 A, B, C 등급을 매겨서 몇십만 원씩의 차등을 줬습니다. 올해 저희 과로 이 자치 업무가 넘어오고 특화 사업을 더 나아가서 마을의제 사업으로 이름을 바꾸면서 각 동의 주민들이 스스로 우리 동에 필요한 사업을 발굴해라, 그래서 올해가 주민자치의 어떤 전환의 시작점이다, 원년이라는 그런 의미를 둬서 차등을 두지 않고 똑같이 처음으로 한번 배분해 봤습니다.

성철

장성철위원

이게 작년부터 시작을 그렇게 했지 않습니까? 시비가 많이 줄었다면서 강사료를 많이 줄여서... 작년인가, 그때부터 했죠?

윤정

김윤정행정지원과장

재작년부터 조금씩 줄여왔습니다.

성철

장성철위원

그렇죠? 강사료를 줄이니까 강사들이 말이 좀 있던데, 그때 동장님께서 하시는 말씀이 시비가 지원되던 게 많이 삭감되는 바람에 그렇다면서 말씀하셨는데... 일단 제가 보기에는 각 동에 프로그램이 있지 않습니까? 프로그램을 보시고 정말로 활성화되고 잘되는 데는 그래도 어느 정도 차등을 주더라도, 가서 보면 알지 않습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

성철

장성철위원

인원에 비해서 활성화되고 있으면 좀 더 지원하고, 활성화가 안 되는 것은 폐강시켜서... 이런 식으로 차등으로 할 수 있는 묘책을 찾으면 어떻겠나, 제 생각은 그렇습니다. 물론 먹고 살만하고 여유가 있는 사람들이 프로그램을 많이 합니다. 반여, 반송이나 이런 데는 먹고 살기 힘들어서 어디든 돈벌이를 하려고 하면 프로그램에 참여할 수 없겠지만, 그래도 전체적으로 봐서 이쪽 지역에는 여유가 있는 사람들이 프로그램을 많이 참가할 것이고 저쪽에는 참가가 안 되겠지만 전체적으로 흐름을 참고하시고, 차등으로 하더라도 잘하는 데는 도와주고, 잘 못하는 데는 폐강시키라고 하고 이런 식으로 구분을 했으면 싶습니다.

윤정

김윤정행정지원과장

예, 저번에 위원님께서 많은 말을 해주셔서 저희가 올봄에 각 동의 프로그램 전수 조사를 했습니다. 어느 정도 폐강을 한 강의들이 있는데, 지속적으로 살펴보겠습니다.

성철

장성철위원

예, 그렇게 해 주시고... 마지막으로 하나 더 묻겠습니다. 지금 보면 갑, 을을 나눠서 그 지역에... 선호 동이 어디라고 생각합니까? 18개 동 중에서...

윤정

김윤정행정지원과장

선호 동이요?

웃음

성철

장성철위원

웃지 말고...

윤정

김윤정행정지원과장

괜찮습니까? 이렇게 나가도...

웃음

성철

장성철위원

제가 보기에는 우2·3동입니까?

윤정

김윤정행정지원과장

제가 느끼기에는 ‘3’자가 붙은 동이 선호 동입니다. 그것은 옛날부터 그랬습니다.

성철

장성철위원

‘3’자? 그렇습니까? 그게 아니고 제가 보기에는....

윤정

김윤정행정지원과장

예, 농담이 아니고 사실입니다. 무슨 3동 이런 데...

웃음

성철

장성철위원

과장님이 잘 아셔서 말씀을 잘 안 하시겠습니까? 한 곳에 있는 직원은 다른 데 가도 또 그 자리에 오고, 예를 들어 좌동 쪽에 있는 직원은 좌동 쪽에 있고, 갑과 을을 나누었을 때 을 쪽에 있는 직원들은 을 쪽에서 맴돌고 이런 게 있는 거 아닙니까? 순회가...

윤정

김윤정행정지원과장

그렇지는 않고요. 물론 과거의 인사는 잘 모르겠습니다. 저희가 작년부터는 그 사람의 과거 이력까지 다 보고 가지 않은 동으로 될수록 발령을 내고 있고, 단지 위원님께서 말씀하신 갔던 데 또 가는 경우는 있습니다. 어떤 경우냐 하면 저희가 동장님이나 사무장님을 발령 낼 때는 아무래도 관리자이기 때문에 그 동에 가서 현황 파악을 빨리할 수 있고, 그 주민들을 잘 알 수 있기 때문에 가급적이면 다른 동으로 보내려고 노력은 합니다만 주어진 인사 발령 내역자 중에서...

성철

장성철위원

과장님, 저는 동장, 사무장을 이야기하는 게 아니고, 직원들을 이야기하는 겁니다.

윤정

김윤정행정지원과장

직원들은 가급적 다른 동으로 보내고 있습니다.

성철

장성철위원

그렇죠? 그렇게 생각해 주시고... 또 한 가지 더 묻고 싶은 것은 삼십몇 년씩 공무원 생활을 하다가 퇴임을 하고 난 뒤에 만나보면 과장님하고 인사하는 것하고 국장님하고 인사하는 방법이 그 사람이 쑥스러워 하는 것 같고 예를 들어... 그래도 삼십몇 년이나 했는데 6개월이라도... 제 생각입니다. 그래도 정말 고생을 해서... 저희가 또 국을 하나 신설해 줬고, 6개월이라도 국장 자리를... 물론 인사권에 대해서 우리 과장님이 힘이 많이 있는 것으로 알고 있어서 이런 말씀드립니다. 아시겠지요?

웃음

성철

장성철위원

가정에서도 보면 ‘아버지는 국장까지 했다, 너희도 열심히 살아라.’ 얼마든지 할 수 있는 그런 계기도 될 수 있는데, 과장으로 퇴임을 해서는 그런 게 없지 않아 있는데... 지금 청장님이 하시는 말씀은 1년짜리 국장은 앞으로 생각이 없다고 그런 말씀을 언뜻 들었는데, 맞습니까? 그런 것도 있습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

공식적으로 그런 말씀을 하신 적은 한 번도 없습니다.

성철

장성철위원

없어요?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

성철

장성철위원

저는 잘못 들었네? 일단은 같은 공무원으로서, 직원으로서, 선배 예우 차원에서 6개월이라도 30~40년씩 한 사람들이... ‘6개월 해서 뭐 하겠느냐.’ 이런 생각을 할 수 있지만 그래도 마지막으로 국장으로 퇴직하면 그런 게 그분을 위해서 존중하는 그런 뜻이 안 있겠나, 그것을 좀 심사숙고하셔서... 안 그렇습니까? 집에 가면 가장이 자식들이 다 있는 데서 공무원을 열심히 했는데 과장을 달고 이런 것보다는 국장을 하나 다는 게 안 낫겠나, 제 생각은 그렇습니다. 어떻습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

예, 적극 검토해 보겠습니다.

성철

장성철위원

공무원 전체적으로 사기도 올려주고 할 수 있는 그것을 과장님이 앞장서서 같이 가는 선배 예우 차원으로 서로... 안 그렇습니까? 6개월 하나, 1년 하나 그것은 생각하지 마시고, 참고로 해주십시오.

웃음

윤정

김윤정행정지원과장

예.

성철

장성철위원

예, 이상입니다.

영진

조영진위원장

장성철 위원, 대단히 수고 많았습니다. 장 위원님 조금 전에 그 말씀 부분에 대해서는 과장님은 절대 답을 할 수 없습니다. 우리가 흔히 말하는 1번께서 판단하셔야 할 부분이기 때문에 업무의 영역을 오버(over) 해서 하신 말씀이라서... 무슨 말씀인지는 알겠는데, 어떻게 보면 상당히 의미가 있는 말씀입니다. 업무 영역의 측면에서 말씀드린 부분이니까 그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다. 다음은 우리 원영숙 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

웃음

영숙

원영숙위원

과장님, 반갑습니다.

윤정

김윤정행정지원과장

반갑습니다.

영숙

원영숙위원

125페이지에 보면 ‘지자체 부정 채용 막는 공개추첨 화제’ 이렇게 해서 ‘3개월 미만 일부 직종 대상 기간제 근로자 채용 시 공개추첨.’이라고 언론에 호평도 받았고, 그렇죠?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

영숙

원영숙위원

부산시 구·군 지자체 중에서 최초로 했다, 과장님도 아까 업무성과 발표할 때 기간제 근로자나 공무직 근로자를 채용할 때 공정하고 투명하게 뽑기 위해서 노력한 것들을 2019년도에 보람으로 여긴다고 말씀하셨죠?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

영숙

원영숙위원

어쨌든 해운대구에 작은 변화를... 기분 좋은 소식이네요, 그렇죠?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

영숙

원영숙위원

올해 3개월 미만을 공개추첨 대상으로 뽑았는데, 어느 과에서 몇 명을 뽑았습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

올해 3개월 미만이... 잠시만요.

영숙

원영숙위원

공개추첨 대상을 추첨으로 뽑은 과가 어느 과입니까?

윤정

김윤정행정지원과장

올해 공개추첨으로 뽑은 부서가 늘푸른과, 자원순환과, 재무과, 관광시설관리사업소 등 해서 7개 부서에 3개월 이하 추첨자를 173명 채용했습니다.

영숙

원영숙위원

7개 부서, 173명...

윤정

김윤정행정지원과장

예, 3개월 이하인 자만요.

영숙

원영숙위원

3개월 이하인 자는 총 몇 명이었어요?

윤정

김윤정행정지원과장

총 몇 명 접수가 됐는지...?

영숙

원영숙위원

그것은 파악하기...

윤정

김윤정행정지원과장

모르겠습니다만...

영숙

원영숙위원

3개월 이하인 자, 중요하지 않습니다. 너무 3개월... 거기에 대해서 나중에 질의드리겠습니다. 2017년도까지 기간제 근로자를 채용할 때 우리 구에서 250일까지 가능했죠?

윤정

김윤정행정지원과장

2017년도는 정확하게 모르겠습니다만 과거에는 10개월 이상 사역을 하기도 했습니다. 지금은 고용노동부 지침에 기간제 근로자는 8개월 이내로 쓰도록 되어 있습니다. 그래서 저희가 옛날같이 그렇게 250일 이런 숫자는 나올 수 없습니다.

영숙

원영숙위원

그러면 2018년도, 2019년도에는 200일로 줄어들었지 않습니까? 기간제 근로자 최대...

윤정

김윤정행정지원과장

예, 8개월 이하죠.

영숙

원영숙위원

8개월 이하로 해서 계속 근무를 하면... 만약에 우리 청사 청소라든지 주차관리라든지 1년을 연속해서 365일 근무해야 하지 않습니까? 작년에 주차관리 같은 경우는 6개월 플러스 6개월로 뽑았고, 청사 청소 같은 경우는 8개월 플러스 4개월 이렇게 했던데, 그러면 이 계약은 어떤 겁니까? 연장입니까? 재계약입니까?

윤정

김윤정행정지원과장

기간제 근로자가요?

영숙

원영숙위원

예.

윤정

김윤정행정지원과장

재계약이죠.

영숙

원영숙위원

재계약, 그러면 4개월부터 다시 시작하네요?

윤정

김윤정행정지원과장

예, 그렇습니다.

영숙

원영숙위원

쪼가리 계약이 되는 거네요, 그렇죠?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

영숙

원영숙위원

이게 지금 우리 해운대구가 가장 가혹하더라고요. 200일로 줄인 것에 대해서...

윤정

김윤정행정지원과장

8개월 이내로요?

영숙

원영숙위원

예, 8개월 이내로... 9개월 가이드라인 때문에 그렇다고 말씀하시는데...

윤정

김윤정행정지원과장

예.

영숙

원영숙위원

그것과 함께 우리 구에서 부당해고 구제 재심청구소송인가 거기에서 패소한 그런 충격도 있었고, 또 고용노동부에서 비정규직을 정규직으로 전환하라는 가이드라인... 그런데 과장님, 이 가이드라인은 비정규직의 노동의 질, 고용의 불안을 해소하기 위해서 제시한 것이 아닙니까?

윤정

김윤정행정지원과장

그렇죠. 아까도 말씀을 드렸지만 가령 예산 문제라든지...

영숙

원영숙위원

예산, 예산하시겠죠.

윤정

김윤정행정지원과장

그렇지 않으면 저도 솔직히 고용노동부의 가이드라인을, 정부의 정책을 다소 지키지 못하더라도 고용 안정을 하는 것이 좋겠죠.

영숙

원영숙위원

2019년도에 아동복지교사를 채용하면서 사실은 실랑이가 있었죠? 이게 원래는 국·시비로 100% 지원이 되는 것인데 8개월, 4개월... 처음에 8개월 채용공고가 나갔는데, 8개월이면 퇴직금이나 이런 거 없지 않습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

영숙

원영숙위원

만약에 청사에 근무하시는 분, 올해 2019년도에 6명이 8개월 근무하고 4개월 재계약을 하면 이 분들 퇴직금은 발생을 안 하겠네요, 그렇죠?

윤정

김윤정행정지원과장

...

영숙

원영숙위원

재계약이라면서요?

윤정

김윤정행정지원과장

청사관리 말씀하시는 거죠?

영숙

원영숙위원

예. 올해는 8개월 플러스 4개월을 재계약하고, 다른 분이 아니지 않습니까? 같은 분이지 않습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

영숙

원영숙위원

그런 식으로 관공서에서, 관공서라는 건 어떻든 정부의 가이드라인을 지켜야 하는 것이고 또 선도를 해야 하는 입장에 있는데 우리 스스로가 굉장히 채용 기준 자체를 악화시키고 있다는 것, 그래서 이렇게 모순이 생기는 거예요. 작년 2018년도까지만 해도 사실은 8개월... 2018년도는 모르겠습니다. 하여튼 그전에는 기간제 근로자로 일을 하더라도 고용이 이렇게 불안하지는 않았는데, 재계약으로... 공무직 때문에 그렇겠죠. 공무직에 대한 부담 때문에 이런 편법을 쓰고 있는 것이지 않습니까? 솔직히 이야기해서...

윤정

김윤정행정지원과장

위원님, 방금 제가 답변을 못 드리는 부분... 청사관리 청소의 근로자들은 1년으로 계약을 해서 고령자로 채용한다고 합니다.

영숙

원영숙위원

지금도 그렇게 합니까?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

영숙

원영숙위원

저는 우리 구에서 제시한 2019년도 비정규직 근로자 채용 사전심사 결과에 보면 그렇게 되어 있더라고요. 청사관리 보조는 6개월 계약하고, 6개월 재계약하는 것으로 되어 있는데, 바뀌었네요? 시행하면서 잡음이 있어서 12개월 다 계약하는 것으로 바뀌었는가 보죠?

윤정

김윤정행정지원과장

저희가 그렇게 해도 어차피 6개월을 상·하반기 해서 해당 과에서 1년으로...

영숙

원영숙위원

6개월, 6개월 그렇게 12개월?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

영숙

원영숙위원

사전심사 결과 계획표에 의하면 내년에는 12개월로 되어 있던데, 올해 사전심사 결과표에는 6개월, 6개월로 되어 있어서 제가 드리는 말씀이고요.

윤정

김윤정행정지원과장

예.

영숙

원영숙위원

작년에도 아동복지교사를 채용할 때 8개월 공고가 나서 우리 김백철 의원이 엄청 문제 제기를 했었고, 그래서 12개월로 다시 정정된 것으로 알고 있거든요. 이게 관공서에서 이렇게 고용 불안을 조장하고 있다는 그런 말씀을 드리고요. 우리 구 기간제 근로자 채용기준이 있지 않습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

영숙

원영숙위원

전 부서에 채용기준을 회람했다고 하더라고요. 3개월 이하의 근로자는 공개추첨을 원칙으로 한다는 것과 3개월에서 8개월 미만 근로자는 관리부서가 채용한다고 되어 있고, 8개월 이상 근로자는 모집 공고 및 면접 대행을 한다고 되어 있는데요. 그러면 3개월에서 8개월 미만 근로자를 관리부서에서 채용한다고 했는데, 제가 부서의 근무 현황들을 조금 봤거든요. 부서마다 기간제 근로자에 대한 근무 현황 전수 조사를 지금 하는 것 같아요. 그래서 2014년도부터 현재까지 전수 조사를 했는데, 우리가 기간제 근로자를 뽑을 때 사실 모집인원들을 보면 3~6배까지 응시인원이 많아요.

윤정

김윤정행정지원과장

예.

영숙

원영숙위원

많은 분들이 기간제 근로자에 응시하고 있는데, 실제로 이런 근무 현황을 전수 조사를 하면 같은 사람이, 그 많은 3~6배가 응시함에도 불구하고 2014년에서 2019년도까지 대부분 그 사람들이 근무하고 있어요. 그렇다면 처음에 과장님 말씀하셨듯이 인사에 있어서 인력 채용을 투명하고 공정하게 하겠다고 했는데, 실제 부서에서 인원 채용 내용들은 이전에 썼던 사람들을... 물론 면접을 보면 사실같이 근무도 해보고 그 사람의 성격도 알고 마음이 가겠는데... 그렇게 쓰고 있거든요. 그래서 저는 생각할 때 우리 구가 모든 분야에 있어서 일단은 공개추첨을 원칙으로... 물론 전문이나 빼야 할 부분들은 있겠죠. 그런데 원칙은 그렇게 하고 예외적인 것들을 찾아보는 것이 맞지 않는가, 그런 생각이 듭니다.

윤정

김윤정행정지원과장

예.

영숙

원영숙위원

과장님, 왜 제가 이런 말씀을 드리느냐 하면 올 초에 공개추첨을 우리 해운대구가 채택하기 전에 민원인이 왔습니다. 해운대구청에 기간제 근로자로 근무하고 싶어서 응시를 해도 다 떨어진다는 거예요. 자기는 아는 지인이 없어서 떨어지는가, 보이지 않는 손이 작용했는지 너무 억울하다고, 그래서 감사원에 감사도 넣고 행정지원과에 가서 억울하다는 호소도 하고 청장님을 찾아가서 호소도 하고 그런 결과들이 공개추첨의 꽃을 피웠던 것 같아요. 그런데 그분 말씀이 만약에 공개추첨이라도 하면 자기 손으로 번호표라도 뽑으면 덜 억울하겠다, 내가 뽑아서 내가 떨어지는 것에 대해서는 승복하겠는데, 자기는 해마다 해운대구청에 기간제 근로자로 응시를 해도 너무나도 많은 사람들이 응시하는데 한 번도 걸리지 않는다, 문제가 있다, 해운대구의회에서 해결해 달라, 그 말씀을 남겼는데... 올해 3개월 미만자를 공개추첨을 했기 때문에 내년에는 정말 공개추첨을 원칙으로, 서울시 같은 경우는 그렇게 많이 하고 있거든요. 거의 다 그렇게 하고 있는 것으로 알고 있는데, 어떻게든 업무 개선방안을 좀 찾아주시기를 부탁드립니다.

윤정

김윤정행정지원과장

예, 그렇게 하겠습니다.

영숙

원영숙위원

그리고 과장님, 204페이지에 보면 ‘기간제 근로자에서 공무직으로의 전환실적 및 향후 추진계획’이 있지 않습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

영숙

원영숙위원

지금 공무직이 몇 명입니까? 여기에는 207명이 되어 있고...

윤정

김윤정행정지원과장

207명...

영숙

원영숙위원

아까 보고할 때는 198명이라고 되어 있더라고요.

윤정

김윤정행정지원과장

현재 공무직은... 이 207명은 청경 10명을 포함이고, 197명이 맞습니다.

영숙

원영숙위원

197명입니까?

윤정

김윤정행정지원과장

예, 197명입니다.

영숙

원영숙위원

197명이 공무직이네요, 그렇죠?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

영숙

원영숙위원

그러면 2018년도에는 42명이 늘었다가 2019년도는 그대로이지 않습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

영숙

원영숙위원

두 명은 늘고, 두 명은 자연 감소했습니까? 남성은 157명에서 155명으로 감소했고, 여성은 50명에서 52명으로... 아마 의료급여관리사 두 분이 공무직으로 전환된 것 같은데요.

윤정

김윤정행정지원과장

예.

영숙

원영숙위원

이 두 명 감소의 이유는 뭡니까? 퇴직?

윤정

김윤정행정지원과장

정년이 되어서 퇴직한 것으로 알고 있습니다.

영숙

원영숙위원

정년퇴직이요? 저도 그렇게 느껴지더라고요. 그러면 지금 197명이 공무직이네요, 그렇죠?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

영숙

원영숙위원

공무원 현원은 1,008명이고, 그렇죠?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

영숙

원영숙위원

공무원 외 인력인 공무직이 197명...

윤정

김윤정행정지원과장

예.

영숙

원영숙위원

그러면 2006년도에는 공무직이 몇 명이었습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

2016년에요?

영숙

원영숙위원

예. 2016년도입니다.

윤정

김윤정행정지원과장

2016년도는 지금 파악이 안 되는데 나중에 말씀을 따로...

영숙

원영숙위원

2017년도에는 몇 명입니까?

윤정

김윤정행정지원과장

2017년도는 작년 행감 자료... 이것도 파악해서 말씀드리겠습니다. 저희가 2018년도 자료가 작성되어 있어서요.

영숙

원영숙위원

2018년도에 197명이었고, 2019년도에도 197명이지 않습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

영숙

원영숙위원

현재 공무직이 늘고 있지는 않고 있어요?

윤정

김윤정행정지원과장

예, 그렇죠.

영숙

원영숙위원

자연 퇴사 부분, 올해 의료급여관리사 두 명이 늘어도 공무직은 2018년도, 2019년도 다 197명입니다. 그렇죠?

윤정

김윤정행정지원과장

예, 똑같습니다.

영숙

원영숙위원

그런데 청장님의 선거 공약을 알고 계십니까? 선거 공약집에 보면 ‘민선7기 구청장 선거공약 4개년 실천 계획’이 있습니다. 여기 184페이지에 ‘구 소속 비정규직 근로자 노동권익 보호 및 사람중심 일터 조성’이 있어요.

윤정

김윤정행정지원과장

예.

영숙

원영숙위원

거기에 보면 고용노동부 건이 나옵니다. 상시 지속적 업무 근로자를 정규직으로 전환하겠다, 연중 9개월 이상, 그리고 향후 2년 이상 지속될 때... 향후 2년 이상 근무할 것이 예상된다면 이 사람들은 정규직으로, 공무직으로 전환하겠다는 게 청장님의 공약 사항이지 않습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

그렇죠. 그게 고용노동부의 가이드라인이기도 합니다.

영숙

원영숙위원

가이드라인이죠? 그런데 그 가이드라인을 올해 4월 12일에 행정지원과가 전 부서에 돌린 이 공문 하나로 가이드라인이 완전히 다르게 해석되어 지는 거예요. 이전까지 했던 기간제 근로자 채용도, 250일을 채용하던 것을 200일로 제한을 시키고 지금 그렇게 되고 있지 않습니까? 청장님의 공약 사항도 그렇기 때문에, 작년에 42명이나 공무직으로 전환이 됐는데, 올해는 한 명도 공무직 전환이 없어요.

윤정

김윤정행정지원과장

올해 두 명을 (전환)하지 않았습니까...

영숙

원영숙위원

두 명이 있는데, 전체 총원으로 볼 때는 한 명도 없는 것이에요. 고용노동부의 비정규직을 정규직으로 전환하는 가이드라인을 우리 구가 잘못 해석하고 있다는 생각이 들거든요. 분명하게 잘못 해석하고 있습니다. 이 부분에 대해서 2018년도하고 2019년도는 이렇게 흘렀다고 하더라도 2020년도에는 개선되어져야 합니다. 예산안에 예산이 편성되었다는 것은 핑계라는 생각이 들고요.

윤정

김윤정행정지원과장

위원님의 말씀은 앞으로 공무직 전환을 많이 해주라는 말씀이시죠? 결론은...

영숙

원영숙위원

예, 공무직 전환... 청장님의 공약 사항이고, 고용노동부의 지침입니다.

윤정

김윤정행정지원과장

참 죄송한데...

영숙

원영숙위원

또 예산 이야기하시겠죠.

윤정

김윤정행정지원과장

예, 기준인건비를 초과하기 때문에 그게 쉽지 않다고 알고 있습니다.

영숙

원영숙위원

그런데 다른 구보다 우리 구가 200일이라는 족쇄가 엄청 무거운 것을 아십니까? 다른 구는 250일, 9개월, 10개월 그런 기간제 근로자의 채용공고가 많이 나가거든요.

영진

조영진위원장

원영숙 위원, 정리해 주십시오.

영숙

원영숙위원

그런데 우리 구는 그런 게 없어요. 아예... 국·시비를 받는 것 외에는 그런 게 없다는 게 문제이고, 근원적으로 구청장님의 공약과 무관하게, 공약을 실천하지 않기 위해서 9개월 이상의 근로자 채용공고를 안 하거든요. 공무직으로 2019년도에 한 명도 더 늘리지 않았어요.

윤정

김윤정행정지원과장

청장님의 공약을 우리 공무원들이 실천을 해야지, 안 하려는 경우가 있겠습니까?

웃음

영숙

원영숙위원

청장님의 4개년 실천계획을 보세요. 선거 공약을 보시고... 저는 해운대구에서, 공공 부분에서 노동 존중을 솔선수범[率先垂範]해야 하지 않느냐, 기간제 근로자를 예산 비용 절감으로 접근하지 말았으면 좋겠거든요. 비용을 절감해서 우리 구가 효율성을 높였다, 이것은 좋은 게 아닙니다. 그렇게 생각하지 마시고요. 같이 일하는 동료 의식을 가지고... 해운대구 행정지원과에서 정부의 가이드라인을 실천할 수 있는 그런 선도적인 역할을 했으면 좋겠습니다. 행정지원과에서 2019년도 4월 12일 자로 전 부서에 돌린 채용 방법 공문은 정말 잘못된 공문이거든요.

윤정

김윤정행정지원과장

어떤 점이 잘못됐지요?

영숙

원영숙위원

과장님, 여기에 아예 8개월 미만 근로자 채용으로 묶었지 않습니까?

영진

조영진위원장

원영숙 위원, 정리해 주십시오.

영숙

원영숙위원

잘못됐죠. 좀 개선해 주십시오.

윤정

김윤정행정지원과장

예.

영진

조영진위원장

원영숙 위원, 대단히 수고 많았습니다. 문현신 위원, 시간 많이 걸립니까?

현신

문현신위원

아니요. 하나만 하겠습니다.

영진

조영진위원장

마지막으로 문현신 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

현신

문현신위원

과장님, 아마 다른 분이 더 이상 (질의가) 없다면 제가 이번 행감의 마지막 질문이고, 과장님께서 마지막 답변이 되실 것 같습니다.

윤정

김윤정행정지원과장

예.

현신

문현신위원

일단 미리 장시간 고생하셨다고 말씀드리고 싶고요.

윤정

김윤정행정지원과장

예, 감사합니다.

현신

문현신위원

마지막으로 제안 사항 간단하게 하나 하고요. 그리고 자료 요청을 두 가지만 드리려고 하는데요.

윤정

김윤정행정지원과장

예.

현신

문현신위원

제안을 드리기 전에 잠깐 시험을 간단하게 보겠습니다. 해운대구의 상징물을 아시죠? 구화가 어떻게 되죠?

윤정

김윤정행정지원과장

동백이지요.

현신

문현신위원

구목은요?

윤정

김윤정행정지원과장

소나무입니다.

현신

문현신위원

예, 맞습니다. 구조는요?

윤정

김윤정행정지원과장

갈매기죠.

현신

문현신위원

딩동댕, 맞습니다.

웃음

윤정

김윤정행정지원과장

100점입니까?

웃음

현신

문현신위원

예, 100점 만점입니다. 그러면 또 이어서 저희 캐릭터는 현재 뭡니까?

윤정

김윤정행정지원과장

캐릭터는 SUN&FUN... 써니, 퍼니...

현신

문현신위원

슬로건은요?

윤정

김윤정행정지원과장

사람중심 미래도시 해운대...

현신

문현신위원

이 앞에는 행복도시 해운대...

윤정

김윤정행정지원과장

예, 앞에 청장님은 오늘 보다 내일이 더 행복한 도시 해운대, 지금은 사람중심 미래도시 해운대...

현신

문현신위원

(자료를 전달하면서) 확인을 한번 해 주시고요.

윤정

김윤정행정지원과장

예.

현신

문현신위원

행정지원과에 보면 부산광역시 해운대구 상징물 조례라는 게 있습니다. 여기에 슬로건이 이번에 어떻게 보면 해운대바닷가 BI(Brand Identity)하고 약간 비슷한 이미지이긴 한데, 그걸로 볼 수는 없고, SUN&FUN으로 되어 있죠? 이것을 해운대 슬로건으로 봐도 되겠습니까? 아니면 아까 말씀하신 사람중심 미래도시 해운대를 슬로건으로 봐야 하겠습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

예, 그렇게 보셔야 할 것 같습니다.

현신

문현신위원

그렇죠? 저도 그게 맞다고 생각하거든요.

윤정

김윤정행정지원과장

예.

현신

문현신위원

그러면 이것은 고쳐야 할 것 같고요.

윤정

김윤정행정지원과장

지금 어디, 몇 페이지...

현신

문현신위원

별표 3번을 보면 슬로건 부분이 있지 않습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

별표 3번이요?

현신

문현신위원

예, 슬로건 해서 나와 있지 않습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

아...

현신

문현신위원

이것하고는 좀 다른 개념의 슬로건인가요?

윤정

김윤정행정지원과장

예, 그것은 일종의 구호 개념이고요. 이것은 각종 도안에 우리 해운대를 가리키는...

현신

문현신위원

그래서 제가 아까 여쭤본 겁니다. 슬로건이 어떻게 되는지... 약간 의미가 다른 슬로건을 말씀하신 것 같고요.

윤정

김윤정행정지원과장

예.

현신

문현신위원

이 말씀을 먼저 꺼낸 이유는 써니, 퍼니도 솔직히 잘 모르는 사람도 많고요. 사람중심 미래도시 해운대도 저희야 업무성과 보고를 하기 전에 사람중심 미래도시 해운대, 5분자유발언을 하기 전에도 그렇게 많이 하니까 아는데, 그것도 모르는 사람이 많지 않습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

현신

문현신위원

동래역이나 명륜역이나 이런 데 육교가 있지 않습니까? 아니면 경주에 들어갈 때 입구 그런 데 ‘경주에 오신 걸 환영합니다.’ 아니면 ‘웰컴 서울’ 그런 식으로... 명륜역 거기 육교에는 동래구의 상징인 것 같더라고요. 캐릭터 그림 그런 게 있거든요. 그런 것을 보면서 사람들하고 모여서 얘기를 하다가 ‘해운대구에는 그러고 보니까 저런 게 하나 없다, 웰컴 사인물이나 시티 사인물 같은 게 하나도 없구나...’

윤정

김윤정행정지원과장

예.

현신

문현신위원

그런 거 하나를 우동에 육교가 있지 않습니까? 동부올림픽아파트와 마리나아파트 사이에 있는 육교... 그런 데에다가 웰컴 사인물이나 시티 사인물 같은 거를 하나 해도 괜찮겠다, 좋은 아이디어(idea)다, 저희끼리 얘기를 했었거든요.

윤정

김윤정행정지원과장

예.

현신

문현신위원

그런데 홍보다 보니까 광고물 개념으로 봐서, 간판 개념으로 봐서 주민도시보건위원회 소관 미래도시과로 생각을 했었습니다. 그래서 김백철 의원님이 그것을 제안하시기로 해서 미래도시과에 제안을 하셨는데 미래도시과의 답변이 이게 행정지원과 소관이다, 그러니까 아까 말씀드린 부산광역시 해운대구 상징물 조례, 처음에 말씀드렸지 않습니까? 여기상에 보면 목적이 ‘해운대구의 이미지를 쉽게 인지하여 자긍심이 고취될 수 있도록 상징물을 정하고 이를 관리하는 데 필요한 사항을 규정함을 목적으로 한다.’ 이렇게 되어 있습니다. 그래서 이 홍보 및 유지·관리 부분에서 보면 ‘구청장은 구민이 구의 상징물을 쉽게 알 수 있도록 구와 관련이 있는 전시, 행사 등에 이용할 수 있고...’, 또 응용상품 개발 등의 조항을 보면 ‘구청장은 구의 상징물을 활용하여 다음과 같은 각 호의 사업을 시행할 수 있다.’라고 해서 그 제1호가 ‘구의 가치를 높일 수 있는 응용상품의 개발 또는 제작’, 이것은 별도로 한다고 치더라도 제3호를 보면 ‘기타 구와 구민의 이미지 제고 등을 위하여 구청장이 필요하다고 인정하는 사업’, 아마 여기에 해당하지 않을까 싶은데 이런 상징물이나 슬로건 같은 것을 가지고... 아니면 ‘웰컴 해운대’ 그런 거나 아니면 ‘여기에서부터 해운대입니다.’ 그런 식으로... 아, ‘여기에서부터 해운대입니다.’는 맞지 않겠네요. 우동의 육교 같은 경우에는... 우동의 육교를 이용해서 한번 사업을 해보시는 건 어떨지, 제안을 드려봅니다.

윤정

김윤정행정지원과장

예, 알겠습니다.

현신

문현신위원

예, 적극 검토해 주시기를 부탁드리고요.

윤정

김윤정행정지원과장

예.

현신

문현신위원

오늘 행감을 하면서 보충 자료를 요청하고 싶은 게 27페이지를 보면요. 관리번호 1-8번에 아까 박기훈 위원님께서 업무추진비 집행내역 부분에 대해서 말씀하지 않으셨습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

현신

문현신위원

28페이지부터 쭉 집행액과 집행내역이 나와 있기는 한데, 행사명 이런 게 나와 있거든요. 그런데 27페이지 총괄 부분을 보면, 앞에 딱 한눈에 볼 수 있게 나와 있는 부분을 보면 구청장, 부구청장, 행정지원국장, 행정지원과, 기타 해서 나오면서 예산 구분에 기관운영업무추진비, 정원가산업무추진비, 시책추진업무추진비 이렇게 있고, 사용 구분에 신용카드, 현금 이렇게만 있습니다. 여기에 각각 기관운영업무추진비 예산액은 얼마고 집행액은 얼마고, 그리고 정원가산업무추진비의 예산액은 얼마고 집행액은 얼마고 이런 식으로... 의회 같은 경우도 업무추진비가 나올 때 이런 식으로 명시되어서 나오거든요. 그러면 한눈에 보기가, 눈에 훅 들어옵니다. 예산을 총괄적으로 볼 수 있게끔 해서 제출을 부탁드리고요.

윤정

김윤정행정지원과장

예, 그렇게 하겠습니다.

현신

문현신위원

그리고 아까 고충상담하고 휴직 부분을 연계해서 한번 여쭤봤는데요. 178페이지에 고충상담 처리실적... 페이지 찾으셨습니까? 굳이 안 찾으셔도 됩니다. 그냥 들어주셔도 됩니다.

윤정

김윤정행정지원과장

예.

현신

문현신위원

그 부분하고 휴직자 부분하고 연계시켜서 여쭤보면서 답변을 들었는데요. 요청하고 싶은 자료는 전보를 받고 3개월 이내에, 아까 단기간 휴직, 6개월 이내의 휴직 신청자도 있다고 하지 않으셨습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

현신

문현신위원

전보를 받고 3개월 이내의 휴직자 현황, 그러니까 어느 부서, 어느 팀의... 누군가까지는 명시하지 않으셔도 됩니다. 성함까지는 굳이... 어느 부서, 어느 팀의 전보를 받고 얼마 만에 휴직 신청을 했는지, 그 정도 사항까지만 해서 부탁드리겠습니다.

윤정

김윤정행정지원과장

알겠습니다.

현신

문현신위원

이상입니다. 장시간 고생하셨습니다.

상수

김상수위원

위원장님, 1분만...

영진

조영진위원장

김상수 위원, 마지막으로 질의해 주시기 바랍니다.

상수

김상수위원

과장님, 장시간 수고했습니다. 제가 한 가지 궁금한 게 있어서 질의하고자 합니다. 올 연초에 사무관 승진이 있었죠?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

상수

김상수위원

사무관 승진에 대해서 질의하고자 합니다. 올해 1월 1일부터 2월 중순까지 사무관들이 동에서 직무대리로 근무하셨죠?

윤정

김윤정행정지원과장

예, 그렇죠. 직무대리를 하시다가 교육을 가셨습니다.

상수

김상수위원

그렇죠? 직무대리를 하다가 교육을 갔지 않습니까? 그런데 원래 승진 교육을 언제 받아야 합니까?

윤정

김윤정행정지원과장

승진 교육은 대체로는 승진하는 일자 그전에, 저희가 보통 4개월 전에 승진 의결을 합니다. 해서 승진하는 날짜 그사이에 완주에 있는 지방자치개발원에 교육을 보냅니다.

상수

김상수위원

그런데 올해는 왜 제때 못 받았죠?

윤정

김윤정행정지원과장

작년에 베이비부머 세대들이 너무 폭주를 해서 지방자치개발원의 강의실이 부족했습니다. 그래서 두 개 반을 더 늘렸음에도 불구하고 조금 늦었습니다.

상수

김상수위원

우리 해운대구는 인원이 몇 명이나 됐습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

그 당시 10명이었습니다.

상수

김상수위원

10명이요? 그러면 언론상에 보니까 해운대구가 시기를 놓쳤다고 되어 있습니다. 시기를 놓친 이유가 지방자치개발원에 교육자 수가 많아서 그런 겁니까?

윤정

김윤정행정지원과장

그렇죠.

상수

김상수위원

우리 구에서는 제대로 챙겼는데?

윤정

김윤정행정지원과장

작년 행감 때 문현신 위원님이 이 질문을 하셨습니다. 그래서 말씀을 드렸는데, 그때 인원이 전국적으로 굉장히 많이 늘어나서 지방자치개발원에서 의결한 날짜를 가지고 끊었습니다. 그런데 저희가 하루인가 이틀 정도 지방자치개발원에서 끊은 날짜 뒤에 의결을 한 거죠. 그래서 못 가게 됐습니다.

상수

김상수위원

그러면 이게 전국적으로 다 그렇습니까? 그런 거는 아니잖아, 그렇죠?

윤정

김윤정행정지원과장

전국적으로 그런 것은 아닙니다. 그해에 워낙 (교육자가) 많아서 교육을 그해에 가려고 하면 하반기의 승진 의결을 상반기에 벌써 했던 데는 좀 갔고요. 저희처럼 부산의 몇 개 구는 가지 못했습니다.

상수

김상수위원

제가 듣기로는... 언론상에 시기를 놓친 이유가 구청장의 결재가 늦어져서 그렇다는 얘기를 들어본 적이 있습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

아니요. 못 들었습니다.

상수

김상수위원

못 들었습니까? 바깥에서는 그런 얘기를 하던데, 집행부에서는 못 들었다는 거죠?

윤정

김윤정행정지원과장

인사위원회 날짜가 하루, 이틀... 하여튼 교육 커트라인에 조금 그랬습니다.

상수

김상수위원

그러면 그 10명이 지방자치개발원의 그런 것으로 인해서 승진과 관련해서 손해를 봤지 않습니까, 그렇죠? 1월 1일부터 2월 중순까지 손해를 본 것은 사실이죠?

윤정

김윤정행정지원과장

예, 손해라고 하면 손해일 수도 있습니다. 우리 구청 내에서 서로 경쟁하기 때문에 같은 날, 조금 늦어졌지만... 손해가 맞습니다.

상수

김상수위원

그러니까 손해는 손해죠? 왜냐하면 1월 1일부터 2월 중순까지 직무대리로 한 것하고... 직원들이 제때 발령을 받아서 갔으면 월급에 금전적인 피해도 분명히 있지 않습니까, 그렇죠?

윤정

김윤정행정지원과장

그런 부분이 있습니다.

상수

김상수위원

금전적인 피해 보상은 별도로 정부에서 해주는 게 있습니까? 안 그러면 그대로 본인들이 감수하는 겁니까?

윤정

김윤정행정지원과장

없습니다.

상수

김상수위원

아무것도 없어요?

윤정

김윤정행정지원과장

직대를 하면 직대 수당이 10만 원 더 추가 지급됩니다.

상수

김상수위원

직대 수당만 10만 원을 주고, 거기에 관한 보상은 전혀 없네요?

윤정

김윤정행정지원과장

예, 보상이라는 것은 없습니다. 승진을 했고, 이미 승진 의결을 했기 때문에 안정감을 느끼고 일을 할 수 있는 그런 거죠. 경제적인 보상이 아니고...

상수

김상수위원

어차피 그 사람들은 안정적으로 일을 하도록 되어 있지 않습니까? 1월 1일부터... 지방자치개발원이라든가 이유야 어떻든 간에 올해 사무관으로 진급한 분들이 피해를 봤지 않습니까?

윤정

김윤정행정지원과장

예.

상수

김상수위원

그러면 각 구에서, 위에서 이렇게 하니까 인정만 하고 있을 게 아니고 차후에는 직원들이 이런 피해를 봐서는 안 된다, 그런 것으로 인해서 공무원들이 피해를 봐야 하느냐 이겁니다. 그런 것에 대한 대안 조치는 하고 있습니까? 차후에 또 이렇게 안 된다는 보장이 없잖아요?

윤정

김윤정행정지원과장

지금은 저희가 만약을 위해서 인사위원회를 더 당겨서 하고 있습니다.

상수

김상수위원

인사위원회를 당겨서 하면 이런 불상사가 안 생깁니까?

윤정

김윤정행정지원과장

그것은 전국적인 사항이라서 또 모르는 겁니다. 만약에 지방자치개발원의 사정이라든지, 타 시·도에 굉장히 많은 퇴직자가 발생했다면 어느 정도는... 예측은 못 하지만 아무래도 교육을 갈 수 있는 가능성은 높아지지요.

상수

김상수위원

이것도 행정상에 문제가 있다, 그렇죠? 지방자치개발원의 사정, 문제로 인해서 일선에 계시는 공무원들이 피해를 보고, 직무대행으로 월급에 차질이 생기고, 금액을 떠나서... 이런 것은 보완을 시키고, 피해를 본 해운대구라든가 부산의 몇 개 구에서 건의해 줘야 한다고 생각합니다.

윤정

김윤정행정지원과장

저희도 건의를...

상수

김상수위원

지방자치개발원만 믿고 따른다, 이게 아니라는 거죠. 행정지원과에서 이런 것을 꼼꼼하게 챙겨서 다시는 이런 불상사가 안 되도록 해줘야 하는 게 역할 아닙니까?

윤정

김윤정행정지원과장

지금은 법이 5급 같은 경우는, 6급 이하는 부산인재개발원에서 교육이 가능한데... 5급 승진은 무조건 행정안전부의 거기에 가서 교육을 받도록 법이 그렇게 되어 있습니다. 그렇기 때문에 저희가 어쩔 수 없이 지방자치개발원의 그런 계획에 따라서 손해를 볼 수밖에 없는데... 그러나 앞으로 그런 일이 없도록 저희가 계속 주의하고 있습니다.

상수

김상수위원

어쨌든 과장님, 끝까지 신경을 많이 쓰셔서 다른 구는 모르겠고, 우리 해운대구 직원이라도 제때 가서 교육을 받고 했으면 좋겠다, 부탁드리겠습니다.

윤정

김윤정행정지원과장

예, 알겠습니다.

상수

김상수위원

수고하셨습니다.

영진

조영진위원장

김상수 위원, 대단히 수고 많았습니다. 더 이상 질의가 있습니까? 더 이상 질의가 없으므로 행정지원과에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 행정지원과장 그리고 관계직원 여러분, 대단히 수고 많았습니다. 11월 11일부터 시작해서 오늘 27일이니까 17일간, 전체 33일간 정례회가 개회되는 것으로 알고 있습니다. 오늘까지 딱 절반 정도 지나온 과정인 것 같습니다. 늦은 시간까지 참 감사하다는 말씀을 드립니다. 행정사무감사를 하면서 우리 관계직원 여러분들도 상당히 수고와 노고가 있었다는 부분에 대해서 깊게 생각하고 있습니다. 그리고 작년에도 제가 똑같은 상임위 회의 주재를 했습니다만 작년보다는 올해는 더욱더 발전된 모습들이 상당히 많이 눈에 띠었습니다. 그런 부분은 내일 2시에 만나서 협의할 때 충분히 의논을 나누면 좋겠습니다. 한 가지 좀 말씀드리고 싶은 부분은 상호 신뢰 문제에 대해서 꼭 말씀드리고 싶습니다. 어느 상임위라고 말씀드리지는 않겠습니다만 동료위원이 질의하는 과정에 밖에 나와서 개인 일을 보는 이런 사례들이 있습니다. 하지만 우리 상임위는 단 한 분도 안 계셨습니다. 결과적으로 서로가 서로를 지켜주고, 서로를 신뢰해 주고 그런 과정 속에서 회의가 원만하게 진행되고 있지 않나 하는 부분에 대해서는 동료위원님들께 진심으로 감사하다는 말씀을 꼭 좀 드리고 싶습니다. 아무튼 마치는 그날까지 우리의 소임이고 우리의 임무입니다. 마지막까지 잘 협조해 주십사 하는 당부드리고 말씀을 드리고요. 우리 김윤정 과장님을 비롯해서 특히 행정지원과는 우리 구의 싱크 탱크(think tank)입니다. 많은 수고와 노력을 하시는 부분에 대해서 익히 우리 위원님들도 잘 알고 계시니까 항상 협조가 되면 감사하겠습니다. 오늘 감사는 여기에서 마치고 내일 오후 2시 이 자리에서 행정사무감사 강평을 마지막으로 2019년 행정사무감사를 마무리하겠습니다. 위원 여러분, 대단히 수고 많았습니다. 오늘은 이만 감사를 중지하고자 합니다. 감사중지를 선포합니다. 16시 33분 감사중지 출석위원( 8 인) 조영진 정순세 문현신 원영숙 김상수 장성철 박기훈 김성군 출석 관계공무원 행정지원국장 임외현 행정지원과장 김윤정 우1동장 김영순 우2동장 이두영 우3동장 박상화 중1동장 윤영숙 중2동장 김정미 좌1동장 강양원 좌2동장 이경송 좌3동장 황효정 좌4동장 조진훈 송정동장 김경진 반여1동장 김서진 반여2동장 전정희 반여3동장 차동명 반여4동장 이은호 반송1동장 김경구 반송2동장 김성동 재송1동장 김청실 재송2동장 김철우 의회직원 전문위원 전미경 사무직원 박진우 속기사 김혜미 속기사 김수현 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

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