충남 논산시의회 발언

박영자 의원 발언

제208회 제2차 제8대 208회 제차 행정사무감사2019-11-27

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성원이 되었으므로 제208회 논산시의회 제2차 정례회 행정사무감사특별위원회 제3일차 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘의 감사일정은 사회복지과, 평생교육과, 문화예술과, 관광체육과, 사회적경제과, 농업정책과가 되겠습니다. 순서에 따라 사회복지과 소관 업무에 대한 감사를 실시하겠습니다. 행정사무감사 선서의 취지와 처벌규정은 앞서 알려드린 바와 같습니다. 사회복지과장께서는 발언대로 나오셔서 선서를 한 후 선서문을 제출하여 주시기 바랍니다.

영임

이영임사회복지과장

선서! 본인은 논산시의회 2019년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 ｢지방자치법｣ 제41조와 동법시행령 제43조 및 ｢논산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례｣가 정하는 바에 따라 양심껏 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2019년 11월 27일 논산시 사회복지과장 이영임. (사회복지과장 이영임, 위원장에게 선서문 제출)

10시 02분

구본선위원장

사회복지과장께서는 감사자료에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

영임

이영임사회복지과장

사회복지과장 이영임입니다. 존경하는 구본선 위원장님과 위원님 여러분! 행정사무감사 자료설명에 앞서 사회복지과 팀장을 소개하겠습니다. 김화수 여성팀장입니다. 최영숙 아동보육친화팀장입니다. 조금영 장애인팀장입니다. 김희정 드림스타트팀장입니다. 저희 과는 공통사항 14건에 소관사항 15건으로 총 29건입니다. 위원님들께서 양해해 주신다면 공통사항에 대하여는 설명을 생략하고 사회복지과 소관사항에 대하여 설명을 드리도록 하겠습니다. 941쪽입니다. 박영자 위원님께서 요구하신 논산시 여성 관련 정책 추진현황입니다. 첫 번째로 여성자치대학 운영입니다. 올해 8기로 운영 중이며 건양대학교 평생교육대학에 위탁 운영하고 있으며 사업비는 2,500만 원입니다. 2018년도에는 123명이 신청하여 60명이 수료하였으며 2019년에는 130명이 신청하여 현재 강의를 진행 중에 있습니다. 오늘 2시에 수료식이 있습니다. 신청자 연령과 지역별 현황은 표와 같습니다. 942쪽입니다. 여성친화도시 조성을 위한 추진사업 주요 내용을 말씀드리면 2018년 4월 성인지통계지 발간과 5월 여성친화도시 조성 중장기계획 학술연구용역을 추진하였으며 8월에 시민참여단을 모집 후 교육과 역량강화 워크숍을 추진하였습니다. 2019년에는 1월에 여성친화도시 조성 중장기계획 수립용역 최종보고회와 시민참여단 정기회의 및 역량강화교육을 매월 실시하고 11월 15일 시민참여단 활동보고회를 개최하였습니다. 943쪽입니다. 박영자 위원님께서 요구하신 논산시여성대회 지출내역입니다. 2019년 7월 16일 국민체육센터 3층에서 800여명이 참석한 가운데 논산시 여성대회를 개최하였습니다. 예산액은 2,000만 원이며 1,812만 9,910원을 지출하였습니다. 세부지출내역은 표와 같습니다. 944쪽입니다. 조용훈 위원님, 김만중 위원님께서 요구하신 장애인일자리사업 추진입니다. 2019년 장애인일자리사업 참여자는 총 73명이며 일반형 전일근무제에 18명, 시간제에 4명, 복지일자리에 42명과 전액시비사업인 논산형장애인일자리에 9명이 참여하고 있으며 배치현황은 표와 같습니다. 945쪽입니다. 조용훈 위원님께서 요구하신 장애인종합복지관 추진현황입니다. 부적면 외성리에 위치하며 1만 2,431㎡에 지하 1층, 지상 2층, 별관 2층으로 사업비는 75억 5,000만 원입니다. 2013년 11월 건립 추진계획을 수립하고 2017년 12월 장애인종합복지관 시공 및 감리용역을 착공하여 2019년 7월 장애인종합복지관 신축공사를 완료하였습니다. 2019년 8월에는 명칭을 논산시사람꽃복지관으로 확정하고 11월 18일 사람꽃복지관 개관식을 가졌습니다. 앞으로 사람꽃복지관이 장애인의 삶의 질을 높이고 교육, 재활, 의료 등 본연의 역할을 수행하며 장애인들에게 맞춤형 서비스를 제공하기 위해 노력하겠습니다. 2020년에는 복지관 인근 사유지 13필지에 대한 합의취득을 위해 노력하여 장애인보호작업장 부지를 확보해 나가도록 하겠습니다. 947쪽입니다. 조용훈 위원님, 김만중 위원님, 김남충 위원님께서 요구하신 논산시지역아동센터 현황 및 세부 지원내역입니다. 현재 지역아동센터는 22개소이며 1개소가 휴지 중이고 정원 660명에 624명의 아동이 이용하고 있습니다. 사회취약계층 아동의 건전육성을 위하여 보호, 교육, 건전한 놀이와 오락, 보호자와 지역사회 연계 등 종합적인 복지서비스를 제공하고 있습니다. 지역아동센터 세부현황은 표와 같습니다. 948쪽입니다. 지역아동센터별 예산지원 현황입니다.

구본선위원장

과장님, 과장님!

영임

이영임사회복지과장

예.

구본선위원장

저기 위원님들이 이거 많이 공부해 갖고 오셨거든요. 그러니까 설명을 그렇게 자세히 안 해도 되고 설명을 좀 짧게 해서 끝내주시기 바라겠습니다.

영임

이영임사회복지과장

알겠습니다. 지역아동센터별 사업별 예산지원 현황입니다. 2018년도 15개 분야 사업비 25억 3,901만 7,000원을 지원하였으며 2019년에는 16개 분야 사업비는 27억 7,889만 6,000원이며 세부 예산현황은 표와 같습니다. 국ㆍ도비 포함 지원되는 센터별 지원내역과 도 자체사업으로 센터별 지원되는 사업비와 시 자체사업으로 센터별 지원내역은 표로 갈음보고드리겠습니다. 953쪽입니다. 조배식 위원님께서 요구하신 장애인거주시설 지원사업입니다. 2018년도 장애인거주시설 지원현황은 4개 거주시설에 52억 2,505만 3,000원을 지원하였고 시설별 지원내역과 지원금액은 표와 같습니다. 954쪽입니다. 2019년도 4개 장애인거주시설에 10월말 현재 48억 5,170만 5,000원을 지원하였고 시설별 지원액 및 사업명은 표와 같습니다. 955쪽입니다. 2019년도 장애인거주시설 기능보강사업 내역입니다. 성모의마을 등 4개의 거주시설에 2억5,737만 5,000원을 지원하였으며 시설별 사업비와 기능보강 세부사항은 표와 같습니다. 956쪽입니다. 2018년도 장애인거주시설 점검내역입니다. 장애인거주시설 5개소에 시설별 3회 점검을 실시하고 지적사항에 대하여 시정 및 주의, 개선, 권고 등을 통하여 개선되도록 지도하였습니다. 2019년도에는 거주시설 5개소에 대하여 시설별 1회 점검을 실시하였습니다. 조배식 위원님께서 요구하신 장애인등급판정 절차 및 보호대상자 지원현황입니다. 957쪽입니다. 장애인정도 판정절차는 민원인이 읍ㆍ면ㆍ동에서 장애자등록상담과 구비서류 등 안내를 받으신 후 의료기관에서 진단서를 받아 읍ㆍ면ㆍ동을 통해 국민연금공단에 제출하시면 공단에서 제출된 서류심사를 통해 장애정도를 결정하고 읍ㆍ면ㆍ동에 통보하면 그 결과에 따라 등록하신 장애인에게 필요한 정보를 제공하고 사후관리가 이루어집니다. 958쪽과 959쪽, 보호대상자 지원현황은 표로 갈음보고드리겠습니다. 960쪽입니다. 차경선 위원님께서 요구하신 장애인생산품 우선구매 실적과 충남 시ㆍ군 현황입니다. 2019년 10월말 현재 우리 시의 장애인생산품 구매액은 3억 3,337만 3,000원으로 총구매액의 0.81%입니다. 오늘 현재 1.24%로 1%를 넘었습니다. 961쪽입니다. 차경선 위원님, 최정숙 위원님께서 요구하신 여성친화도시 특화사업 내용 및 워크숍 내용과 추진결과 현황입니다. 2019년도 추진한 여성친화도시 특화사업은 도 공모사업을 통해 선정되어 추진하였으며 사업내용은 남성의 가사참여 활성화에 대한 주거공간 개선사업으로 정리수납전문교육과 양성평등교육을 실시하고 현재 25명이 참여하여 진행 중입니다. 962쪽입니다. 아동친화도시 시민참여단 워크숍 추진결과입니다. 지난 11월 15일 관아골건강복지센터에서 16명의 시민참여단이 참석하여 그동안 모니터링한 결과보고회를 개최하였습니다. 자세한 내용은 추후에 말씀드리도록 하겠습니다. 963쪽입니다. 차경선 위원님, 김만중 위원님께서 요구하신 여성자치대학 운영입니다. 여성자치대학은 논산시 여성의 사회참여를 촉진하고자 총 10회에 걸쳐 다양한 분야의 강사를 초빙하여 폭넓은 주제로 실시하고 있으며 지금 현재 130명이 신청하여 오늘 오후에 수료식이 있습니다. 964쪽입니다. 최정숙 위원님께서 요구하신 아동친화도시 예산 및 주요 사업 내용입니다. 2018년도에는 3,908만 원이고 2019년도에는 6,520만 원이며 전액 시비입니다. 아동친화도시 주요 사업내용은 아동참여위원회를 확대 재구성하고 전 공무원을 대상으로 아동친화도시 이해와 아동학대 예방교육을 실시하고 아동친화도시 조성에 관한 조례를 개정하였으며 찾아가는 아동권리교육 등을 실시하였습니다. 주요 사업내용은 세부 표와 같습니다. 966쪽입니다. 김만중 위원님께서 요구하신 문화다가족지원센터 운영현황입니다. 구 보건센터인, 구 보건소인 행복드림센터에 위치하고 있으며 면적은 297.52㎡로 사무실, 교육실, 상담실로 이루어져 있으며 직원은 총 10명입니다. 2016년 1월부터 2021년 12월말까지 학교법인 건양학원의 건강가정센터와 통합 위탁 운영되고 있습니다. ’18년도, ’19년도 예산지원 내역과 다문화어울림사업 세부 추진현황은 표로 갈음보고드리겠습니다. 969쪽입니다. 박승용 위원님, 이계천 위원님, 서원 위원님께서 요구하신 24시간 돌봄서비스 추진현황입니다. 24시간돌봄센터 운영계획은 돌봄대상 아동이 많은 시내권을 3권역으로 나누어 거점형태로 아파트 1층에 설치 3개소를 설치하여 직영 운영하겠습니다. 돌봄대상은 12개월에서 12세 이하 초등학생으로 소득 무관, 긴급ㆍ일시 돌봄이 필요한 아동이며 토ㆍ일ㆍ공휴일을 제외한 24시간을 운영할 계획입니다. 종사자는 센터별 4명이며 독서지도, 놀이지도, 숙제, 안전돌봄 활동을 하게 되며 시설 3개소를 매입하여 리모델링 설계용역을 완료하였고 11월 19일 착공하여 공사를 진행 중입니다. 종사자를 채용한 후에 12월 중에 개소예정입니다. 시범실시 후에는 결과에 따라 강경읍과 연무읍에 확대 운영하도록 하겠습니다. 971쪽입니다. 구본선 위원님께서 요구하신 어린이집 현황입니다. ’18년도말 현재 우리 시 어린이집은 88개소이며 2019년 10월말 기준 어린이집은 9개소가 감소한 79개소입니다. 유형별 어린이집 현황은 표와 같습니다. 2018년도 어린이집 예산집행현황은 37개 사업에 287억 4,795만 5,000원이며 2019년 10월말 현재 집행액은 33개 사업에 253억 3,790만 1,000원이고 세부사업명과 지원내용은 표와 같습니다. 974쪽입니다. 구본선 위원님께서 요구하신 장애인전용주차구역 위반 및 과태료 징수내역입니다. 2018년 11월부터 2019년 10월말까지 장애인전용주차구역 위반 과태료 부과건수는 731건에 결정금액, 부과결정금액은 8,160만 원이며 71.3%인 543건에 5,829만 원을 징수하였습니다. 세부현황은 표와 같습니다. 이상으로 사회복지과 소관 보고자료 설명을 마치겠습니다.

10시 17분

구본선위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 이어서 질의 및 답변시간을 갖겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원님..., (서원 위원 거수) 예, 서원 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

서원

서원위원

예, 서원 위원입니다. 과장님 우리 사회복지과 세외수입 징수현황을 보니까 그 회계연도 기준으로 그 전년도에 비해서 징수결정액이 큰 폭으로 증가했어요.

영임

이영임사회복지과장

예, 그렇습니다.

서원

서원위원

근데 이게 보니까...,

영임

이영임사회복지과장

예, 그렇습니다.

서원

서원위원

대부분 장애인주차구역 위반, 장애인자동차 표지위반 이거잖아요?

영임

이영임사회복지과장

예, 그렇습니다.

서원

서원위원

위반사항이나 금액이 대폭 증가했는데도 불구하고 이 수납률은 그 전년도에 비해서 상당히 높아졌어요. 제가 작년 여기 감사장에서 그런 어려움도 좀 이해는 하고 해서 좀 거기에 대한 당부의 말씀도 드렸는데 눈에 띄게 좋아졌다라는 점 말씀드리고 이게 사회복지 업무하고 징수업무하고는 병행하기가 상당히 녹녹치가 않을 텐데 그럼에도 불구하고 높은 수납률은 칭찬을 드릴 수밖에 없다, 이 고질적인 그 장애인주차구역 위반 이런 거는 우리 사회적 약자들에 대해서 직간접적으로 피해를 끼치는 행위기 때문에 우리가 오히려 여기에 대한 징수율은, 징수는 확실하게 해야 된다라는 당부의 말씀을 다시 한 번 드리겠습니다.

영임

이영임사회복지과장

예, 알겠습니다.

서원

서원위원

그리고 우리 위원회 판결 현황 중에 그 논산시아동복지심의위원회 그 시설입소 아동에 대한 타 시ㆍ군 전원조치 이 건에 대해서 심의를 했더라고요.

영임

이영임사회복지과장

예, 그렇습니다.

서원

서원위원

근데 보니까 내용을 확인해 보니까 그 위원회에서 상당히 심도 있고 타당한 사유로 그 부결조치한 결과로 비추어볼 때 저도 아이를 키우는 부모의 입장에서 참 안도하고 믿고, 믿어도 되겠다라는 말씀을 드리고 앞으로도 그런 위원회활동을 지속적으로 관심 있게 좀 케어해 주시길 당부의 말씀을 드리겠습니다.

영임

이영임사회복지과장

예, 알겠습니다.

서원

서원위원

그리고 사회복지과 소관 장애인복지관 그 건립하는 데 있어서 설계변경한 걸 보니까, 이걸 말씀드리기 전에 우선 우리 이번에 그 사람꽃피는 그 복지관 위치에 대해서 너무 외진 곳에 있다라는 여론에 대해서 과장님 입장을 한번 좀 말씀해 주세요.

영임

이영임사회복지과장

이제 장애인 입장이나 아니면 다른 어떤 다른 시각에서 보면 그렇게 보실 수도 있겠다 이런 생각은 좀 들었습니다. 근데 이제 저희가 뭐 의도적으로 외각에 위치를 그렇게 잡은 것은 아니고요 그 2013년부터 이게 처음에 복합 센터로 노인과 보훈, 그 장애인까지 같이 이렇게 종합복지관 형태로 이렇게 건립을 추진을 하다가 그게 시유지를 찾기가 굉장히 어려웠던 걸로 알고 있습니다. 그래서 이렇게 장애인단체 쪽에서의 의견은 복합단지로 가는 것보다는 장애인만을 위한 종합복지관을 설립해 주십사 하는 의견과 약간 어느 정도 거리가 있더라도 셔틀버스나 이런 거를 해서 접근성에 조금 이렇게 보완을 해서 저희 단독의 어떤 장애인복지관을 설립해 달라는 의견이 있었던 걸로 알고 있습니다. 그래서 그런 부분에 치중을 해서 저희가 운영의 묘를 살려서 불편하지 않도록 최선의 노력을 다하겠습니다.

서원

서원위원

예, 이게 어쨌든 국비지원사업이잖아요?

영임

이영임사회복지과장

예, 그렇습니다.

서원

서원위원

우리가 이런 사업을 할 때 부지 확보가 선행이 돼야 된다라는 거는 본 위원도 충분히 이해를 하고 알고는 있는데 일단 뭐 우리 시유지, 우리가 확보하고 있는 시유지를 활용하는 게 가장 어쨌든 사업을 풀어가기에는 용의하다 그 점은 있지만 우리가 굳이 시유지가 여의치가 않으면 부지 매입을 해서라도 확보하는 방법도 있어요, 사실. 그런 점으로 이제 비추어봤을 때 어쨌든 접근성이나, 이게 일반인들 눈높이, 이 신체에 어려움이 없는 분들의 눈높이로 봐도 그 접근성에 대한 아쉬움은 상당히 크다 그런 말씀을 드리고 뭐 앞으로 어쨌든 다 준비가 끝났기 때문에 향후의 이제 관리부분도 지금 위탁운영을 하고 있지만 세심하게 좀 살펴주시길 바라고요...,

영임

이영임사회복지과장

예, 알겠습니다.

서원

서원위원

설계변경한 내역들을 좀 보니까 이게 대부분 사전에 충분히 사전 설계에서 반영할 수 있는 문제들이었더라고요.

영임

이영임사회복지과장

그런 부분도 없지 않아 좀 있습니다.

서원

서원위원

예, 이게 앞으로 우리 사회복지과 또 어떤 유형의 사업이 진행될 수도 있을 수도 있잖아요. 그런 때는 사전에 철저히 설계에 반영될 수 있도록 해 주시길 당부의 말씀을 드리겠습니다.

영임

이영임사회복지과장

예, 알겠습니다.

서원

서원위원

예, 끝으로 우리 항상 늦게까지 퇴근도 못하시고 야근도 참 상당히 많이 하시는 부서인데 올 한해도 고생 많으셨고 내년 ’20년도에도 우리 논산시의 사회적 약자 이런 분들을 위해서 좀 많은 노력 좀 당부의 말씀을 드리겠습니다.

영임

이영임사회복지과장

예, 열심히 하겠습니다.

서원

서원위원

예, 이상입니다.

구본선위원장

예, 또 질의하실 위원님 계십니까? (차경선 위원 거수) 차경선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

경선

차경선위원

예, 차경선 위원입니다. 우리 사회복지과 과장님 이하 또 우리 여성팀장님, 아동친화 아동팀장님 또 장애인팀장님, 저기 드림스타트팀장님 다 제가 일일이 감사의 인사를 특별히 저는 드리고 싶습니다. (웃으며) 과장님 질문이 좀 많은데요...,

영임

이영임사회복지과장

예, 말씀하십시오.

경선

차경선위원

기대하십시오. 아까 그 장애인생산품 우선구매 실적 및 충남 시ㆍ군 현황에서요 이제 다른 위원님들은 이제 뭐 1.14%가 뭐 그것도 작다라고 생각을 하시겠는데 지금 이게 이제 ｢중증장애인생산품 우선구매 특별법｣이라는 게 있잖아요?

영임

이영임사회복지과장

예, 그렇습니다.

경선

차경선위원

그래서 “이 법은 경쟁고용이 어려운 중증장애인들을 고용하는 직업재활시설 등의 생산품에 대한 우선구매를 지원하기 위해서 중증장애인의 직업재활을 돕고 국민경제발전에 기여함을 목적으로 한다.”라고 법에 명시되어 있죠? 그래서 공공기관에서는 최소 1%를 넘겨야 된다. 그래서 좀 우리 논산시가 조금 저조하긴 했는데 그래도 우리 과장님과 또 다른 우리 직원분들 고생하셔서 1%를 넘겨주신 것에 대해서는 일단 참 다행이다라는 생각이 들고요, 이번뿐만 아니라 좀 더 계속 지속해서 관심을 가져주셔야 이 고용률이 유지가 되겠죠. 그래서 다른 데도 뭐 4% 하는 데도 있고 또 많게는 4%, 계룡시는 하긴 뭐. 뭐 조금 더 노력을 좀 해 주시고요, 근데 우리 타, 우리 사회복지과뿐만 아니라 타 과도 함께 협조가 좀 이루어져야 되겠죠?

영임

이영임사회복지과장

예, 그렇습니다. 저희 과만 해 갖고는 안 되고요 실ㆍ과ㆍ소, 읍ㆍ면ㆍ동이 모두 함께 협조를 해 주셔야 되고...,

경선

차경선위원

그렇죠.

영임

이영임사회복지과장

작년에 비해서 올해는 이제 협조하는 분위기도 많이 이렇게 늘어나고 저희가 이제 그 중증장애인생산품 특별법이라든가 여기에서 수의계약을 적극 활용하도록 권고하고 있고 또 도에서도 감사나 이런 부분에 있어서 어느 정도 이렇게 안심해도 된다는 공문을 보내주셨기 때문에 그런 거를 저희가 이제 실ㆍ과ㆍ소, 읍ㆍ면ㆍ동에 전달을 했고 해서 올해는 조금 실적이 조금 올라간 것 같습니다. 더 노력하겠습니다.

경선

차경선위원

꾸준하게 좀 챙겨주시면 좋겠고요, 이거는 제 생각인데 혹시 이렇게 우수하게 좀 실적이 있는 과에 뭐 포상금 같은 것 지급은 안 되나요?

영임

이영임사회복지과장

그런 계획은 아직 없는데요 저희가 마음...,

경선

차경선위원

할 수, 할 수 있으면...,

영임

이영임사회복지과장

예, 감사의 표현을 하고 있겠습니다.

경선

차경선위원

그 할 수 있으면 한번 그런 방법을 좀 찾으셔서 포상금도 좀 주시면 조금 더 올라가지 않을까 하는 생각합니다. 그리고 왜냐하면 저희가 아까도 말씀하신, 여기 설명하신 것처럼 복지관 근처에 이제 작업장도 마련하신다고 했는데 이것도 사실은 품앗이잖아요. 그래서 저희가 다른 지역에 있는 것도 좀 구매를 해 줘야 또 다른 데서도 우리 것도 구매해 줄 수 있는 거고 그 작업장만 만들어서 물품만 만든다고 해서 이게 무조건 다 해결되는 건 아니잖아요, 사실. 그래서 작업장은 있지만 활성화가 안 되는 경우가 다 타 시ㆍ군에서도 거의 그렇거든요, 구매가 안 돼서. 그러니까 그게 참 연결이 돼야 되고 그리고 이제 작년에 제가 말씀드린 것처럼 장애인일자리를 조금 늘려달라 했는데 과장님이 좀 신경 써주셔서 늘려준 것에 대해서는 참 감사하게 생각을 해요. 그런데 그 ｢장애인고용촉진 및 직업재활법｣에 보면 장애인 의무고용률이라는 게 있잖아요. 그러니까 일반 이제 일반 직장에서, 일반기업에서 장애인들을 의무적으로 고용을 해야 되는데도 불과하고 그게 어려운 상황에 있거든요. 그건 이 작업장도 좋지만 장애인들에게 기술을 어떠한 특정한 기술을 잘 연마를 시켜서 사회로 진출할 수 있게끔 그 방법을 조금 더 신경을 좀 써주셨으면 좋겠어요.

영임

이영임사회복지과장

알겠습니다. 고민을 하겠습니다.

경선

차경선위원

예, 이 보호작업장은 한계가 있거든요.

영임

이영임사회복지과장

그렇죠.

경선

차경선위원

그래서 기술을 가르치는 걸로 좀 신경을 써주시고요, 그리고 여성자치대학을 제가 보니까 50대, 60대분들이 연령대가 많고요 그리고 또 의외로 강경, 연무, 양촌의 멀리서들도 많이들 오시잖아요. 취암, 부창은 뭐 그렇다 치고 저는 이거 이 표를 보면서 아, 그래도 참 굉장히 이게 활성화가 되고 있구나 이제 그런 생각을 해서 참 감사를 드립니다. 그런데 이 여성자치대학 말고 또 추진한 데는 뭐 사업 또 있지 않아요?

영임

이영임사회복지과장

여성자치대학이 이렇게 낮에 하는, 운영하는 그 대학이다 보니까 이 찾아오시는 분, 참석하시는 분들의 연령층이나 아니면 지역별로 좀 한계가 있습니다. 그래서 그거를 조금 저희가 보완을 하고자 그 충남여성풀뿌리자치학교라고 충남여성정책개발에서 하는 사업이 있습니다. 지난 5년간은 자체적으로 현지에서 했는데 참여하시는 분들이 좀 어려움이 있어서 이것을 시ㆍ군에서 원하시면 올해부터 시ㆍ군에다가 이렇게 설치해서 학교를 운영하는 게 있어서 저희가 이번에 유치를 해서 지금 진행 중에 있고요 이거는 시간대가 저녁 7시부터 저녁 10시까지입니다. 그래서 정말 진짜 강의를 듣고 하시는 분이 참여해서 이렇게 할 수 있는 좋은 프로그램이라고 생각을 하고 28명이 신청을 해서 지금 강의를 받고 있습니다.

경선

차경선위원

그죠? 그게, 이게 우리가 여성단체가 있긴 한데요 이거는 여성풀뿌리죠, 말 그대로. 그래서 개인적으로 이제 몇몇 소모임들이 활성화, 자기들이 적극적으로 곳곳에서 이제 활동하는 여성들인데 저녁에 이제 10시까지 공부한다는 게 이게 보통 열정이 아니면 안 되는 건데 이것이 한 번으로 끝나지 말고요 좀 지속적으로 계속, 그분들도 지금 어디에서 내가 무슨 일을 할까 막 아주 막 눈에 불을 켜고 찾거든요. 그러니까 그런 분들 좀 잘 좀 교육을 시켜서 요소요소에 배치해서 우리 논산시 여성발전을 위해서 조금 애써주시면 좀 좋겠습니다.

영임

이영임사회복지과장

예, 알겠습니다.

경선

차경선위원

그리고 이제 아동친화도시 그 파랑새합창단, 파랑새합창단 제가 이제 공연할 때 여러 번 가봤거든요. 가봤는데 정말 아주 뭐 표정도 밝고 이쁘게 노래들도 잘하고 제가 감동을 많이 받을 정도로 아주 활약이 대단한 것 같아요. 그래서...,

영임

이영임사회복지과장

예, 그렇습니다.

경선

차경선위원

이게 그 아동보육시설에 있는 아이들만 되나요?

영임

이영임사회복지과장

예...,

경선

차경선위원

일반 어린이들은 안 되고?

영임

이영임사회복지과장

3개 아동양육시설의 아동으로 이렇게 창단을 했습니다.

경선

차경선위원

우리 다른 위원님들이나 또 다른 또 이렇게 실ㆍ과 직원들도 좀 볼 수 있게 전문 저기 시립합창단처럼 이렇게 그런 공연은 할 계획은 없으신가요?

영임

이영임사회복지과장

작년에 그 정기연주회 1회를 개최를 했고요 올해 12월에 2회 정기연주회를 개최할 예정입니다. 그게 관심이 있으시면 참석해 주시면 감사하겠습니다.

경선

차경선위원

감사합니다. 그리고 마지막으로 이제 우리, 또 제가 또 장애인 당사자라 어쩔 수 없어요. 장애인복지관 완공해 주시느라고 우리 복지과장님 이하 또 모든 직원분들 애써주신 거 감사하다고 또 말씀드리고 싶고요, 일도 많고 탈도 많고 말도 많은 복지관인데 좀..., (타종) 좀 뭐라고 그럴까 마음의 상처도 있으실 테고 육체적으로 힘도 드실 테지만 그냥 보람을 가지시고 끝까지 힘내주시면 감사하겠다는...,

영임

이영임사회복지과장

예, 알겠습니다.

경선

차경선위원

예, 당부의 말씀 드립니다.

영임

이영임사회복지과장

감사합니다.

경선

차경선위원

예, 이상입니다.

구본선위원장

예, 차경선 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. (최정숙 위원 거수) 최정숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

정숙

최정숙위원

예, 최정숙 위원입니다. 사회복지과장님 행감 준비하시느라고 수고를 많이 하셨고요 직원님들도 수고 많이 하셨다는 말씀을 드리겠습니다. 저도 몇 가지 질의를 드리도록 하겠습니다. 제가 이 자료를 보면서요 그 국ㆍ도비 집행에 대해서 보고 있습니다. 어느 과보다도 더 많이 이렇게 예산도 가지고 있고요 또 그리고 집행이 안 된 부분도 정말 많습니다. 제가 보니까 예산은 710억 1,273만 5,000원이에요.

영임

이영임사회복지과장

예, 그렇습니다.

정숙

최정숙위원

그리고 우리가 집행한 다음에 남은 그 잔액이 124억 2,674만 6,000원. 어마어마합니다. 그리고 제가 하도 많아서 따져, 아, 저기 한번 봤어요. 그랬더니 1억이 넘게 남은잔액이 9건, 2억이 넘게 남은잔액이 4건, 3억이 넘게 남은잔액이 2건, 4억이 넘게 남은잔액이 1건, 5억이 넘게 남은잔액이 2건, 7억이 넘게 남은잔액이 2건, 9억이 넘게 남은잔액이 1건, 10억이 넘게 남은잔액이 1건, 14억이 넘게 남은잔액이 1건, 17억이 넘게 남은잔액이 1건 이래서 총 24건이 1억이 넘게 남은잔액입니다. 사회복지과에서 정말 큰일도 많이 하시지만 이렇게 집행이 안 된 부분이 많은 이유는 무엇일까요?

영임

이영임사회복지과장

이게 이제 10월말 현재 집행잔액이거든요. 근데 저희과에서는 그 지원사업이 많다보니까 양육시설이라든가 아니면 인건비를 매월 지원을 하고 있거든요. 그러면 그 지원액이 거의 억 단위 몇 억 단위로 이렇게 집행이 되는 경우가 많이 있습니다. 그래서 2개월 더 집행을 하게 되면 잔액은 많이 줄어들 거라고 생각을 하고요. 사업추진이 미진해서 이렇게 남은 거는 거의 없다고 생각이 듭니다.

정숙

최정숙위원

예, 어쨌든 논산시 예산에서 사회복지과에 해당하는 예산이 제일 많습니다.

영임

이영임사회복지과장

예, 맞습니다. 저희도 잔액을 남기지 않기 위해서 최선의 노력을 다하고 있습니다.

정숙

최정숙위원

우리 과장님이 이만큼 논산시 예산을 많이 쓰고 계시다는 말씀이에요. 그래서 큰살림을 하시는 우리 사회복지과에서 꼼꼼히 잘 챙겨서 그렇게 잘 해 주시기 바라겠습니다.

영임

이영임사회복지과장

예, 더욱 살펴보도록 하겠습니다.

정숙

최정숙위원

그리고 두 번째 질의를 드리겠습니다. 여성친화도시에 대한 내용입니다. 여성친화도시는 언제부터 이렇게 우리 논산시가 됐다고 생각하십니까?

영임

이영임사회복지과장

2015년도에 인증을 처음 받았고요 내년도에 재인증을 앞두고 있습니다.

정숙

최정숙위원

예, 우리 여성친화도시가 되었잖아요?

영임

이영임사회복지과장

예, 그렇습니다.

정숙

최정숙위원

그런데 좀 눈에 잘 띄지가 않아가지고 여성친화도시로서의 그 활동을 어떻게 하고 있나 거기에 대해 말씀 좀 해주세요.

영임

이영임사회복지과장

지금 여성친화도시라는 것은 이제 사실은 저희과만의 문제는 아니고요 여러 각 실ㆍ과에서 추진하고 있는 사업들의 어떤 모든 부분을 모아서 저희가 여성친화도시 인증을 받는 거거든요. 그래서 이제 여기에 말씀드린 거는 이제 저희과에서만 추진하고 있는 사업에 대해서만 이렇게 말씀을 드린 거고요 각 실ㆍ과에서 이게 여성, 여성이 여성의 관점으로 이렇게 행정의 어떻게 그 적용을 해서 정책을 펴나갈 것인가를 먼저 고민을 해야 된다고 생각을 하고 그런 부분에 있어서 그 모든 것을 취합을 해서 저희가 인증을 받는 겁니다. 그래서 예, 그런 거기 위해서 이제 중장기 계획 수립을 했고 그거를 실⋅과⋅소에 이렇게 뿌려서 하실 수 있는 사업을 진행하도록 저희가 추진을 하고 있습니다.

정숙

최정숙위원

예, 우리 과장님 말씀 잘 해주셨는데요, 어느 위원회든지 어디 그 직장이든지 할 것 없이 특정성별 60%를 넘으면 안 된다, 예, 이게 맞습니까?

영임

이영임사회복지과장

예, 권고사항입니다.

정숙

최정숙위원

예, 그렇죠?

영임

이영임사회복지과장

예.

정숙

최정숙위원

제가 과장님께 부탁이 있습니다. 우리 여성과장님으로서 더군다나 여성친화도시의 이 책임을 맡고 계시다고 저는 생각이 되어져요. 그래서 우리 여성 그 직원들도 그 60%를 넘지 않는 범위 내에서 우리 여성들도 그 사무관이 좀 되고 국장님도 되고 할 수 있도록 역량을 키워야 된다고 생각이 되어집니다. 맞습니까?

영임

이영임사회복지과장

예, 맞습니다.

정숙

최정숙위원

우리 사회복지과장님께서 거기에 노력을 많이 해 주시기 바라고요 제가 볼 때는 여성의 시민참여단이 있는데 몇 명이지요?

영임

이영임사회복지과장

저희가 19분을 모집을 했습니다.

정숙

최정숙위원

19분요?

영임

이영임사회복지과장

예.

정숙

최정숙위원

이제 시작이니까 더 열심히 분발해 주시기를 바라겠습니다.

영임

이영임사회복지과장

예, 알겠습니다.

정숙

최정숙위원

예, 그리고요 여기에 보니까는 여성, 여성이 아니고 그 이번에 2019년도 도 공모사업으로 한 게 있잖아요?

영임

이영임사회복지과장

예, 그렇습니다.

정숙

최정숙위원

그게 뭐죠?

영임

이영임사회복지과장

도 공모사업으로 그..., (자료 검토 중)

정숙

최정숙위원

있잖아요, 주거공간 개선사업.

영임

이영임사회복지과장

예, 주거공간 개선사업이 있습니다. 지금...,

정숙

최정숙위원

예, 이 사업을 누가 하셨나요, 여성이 하셨나요, 남성이 하셨나요?

영임

이영임사회복지과장

참여자는 모두 남성입니다.

정숙

최정숙위원

남성이죠?

영임

이영임사회복지과장

예, 그렇습니다.

정숙

최정숙위원

남성이 몇 분이 참여를 했어요?

영임

이영임사회복지과장

25명 정원에 25분이 지금 교육을 받고 있습니다.

정숙

최정숙위원

이번에는 첫 번째 사업이니까 이렇게 하셨는데 또 다른 사업을 발굴하셔서 하실 계획은 있으십니까?

영임

이영임사회복지과장

뭐 또 공모사업이나 그런 걸 통해서 저희가 적극 참여하도록 하겠습니다.

정숙

최정숙위원

예, 그것 좀 더 잘 할 수 있도록 연구를 많이 해 주시기를 바라겠고요 그다음 마지막으로 한 가지 더 질의를 드리도록 하겠습니다. 아동친화도시 여기는 지금 홍보를 파랑새합창단에서 하고 있잖아요?

영임

이영임사회복지과장

예, 그렇습니다.

정숙

최정숙위원

이 파랑새합창단에서 하는데 소외계층이 한다고 들었어요, 소외계층?

영임

이영임사회복지과장

저희가 소외계층에 한다기보다는 이제 저희가 자체적으로 홍보송을 2곡을 만들어서 음원도 발매를 하고 이제 홍보활동을 하고 있으면서 우리 합창단 아동들이 양육시설 아동이다 보니까 어느 정도 그 사회복지시설이나 이런 데 가서 공연을 하다보면 본인 그 합창단 단원 아동들에게도 많은 도움이 될 것 같다, 그런 의미에서 취약계층인 이런 시설 이런 곳에서 공연을 많이 하고 있습니다.

정숙

최정숙위원

예, 제가 봤을 때는 정말 잘 하시더라고요, 잘해요. 우리 아이들이 잘하는데 꼭 그런 쪽의 아이들만 하는 게 아니고..., (타종) 우리 정상적인 그런 우리 아이들도 같이 참여해서 그런 구분 없이 이렇게 더 많이 단원모집을 확장시켜서 이렇게 했으면 좋겠다는 말씀을 드리고요. 또 한 가지는 아동과 그 어른들과의 그 만남의 자리를 좀 마련하셔 가지고 더 아이들하고 우리 그 어른들하고 서로 융합된 그런 아동친화도시로서 나갔으면 좋겠고요 저출산 우리 국가잖아요?

영임

이영임사회복지과장

예, 그렇습니다.

정숙

최정숙위원

예, 그래서 우리 저출산에 대한 그 어려움도 많이 있는데 우리 아동들이 밝고 그렇게 힘차게 자라주면 우리 논산시의 또 미래가 있다고 생각이 되어 집니다. 우리 복지과장님 그렇게 하실 수 있으시죠?

영임

이영임사회복지과장

예, 알겠습니다. 열심히 하겠습니다.

정숙

최정숙위원

예, 이상입니다.

구본선위원장

(조용훈 위원 거수) 예, 조용훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

용훈

조용훈위원

예, 과장님 행감 받느라고 수고 많으십니다. 본 위원이 요구한 자료 장애인 일자리부터 시작할게요. 장애인 일자리 사업현황을 본 위원이 그래도 우리 논산시가 당진시보다 더 많네요, 우리가?

영임

이영임사회복지과장

예, 그렇습니다.

용훈

조용훈위원

이런 사업은 정말 잘하신 것 같고 그중에 일자리 중에서 복지일자리가 더 많더라고요. 아이, 이것은 잘하셨다고.

영임

이영임사회복지과장

예, 예.

용훈

조용훈위원

다른 일자리보다 타 시ㆍ군에 비해서 우리가 상위권이다라는 그런 말씀을 드리고 원래 이게 예산이 많으면은 일이 많잖아요, 그죠?

영임

이영임사회복지과장

그렇습니다.

용훈

조용훈위원

예산 많이 받고는 싶어도 직원들도 부족하고 또 어려움들이 많이 있으리라 저는 그렇게 믿고 있어요. 그래서 제가 지금 장애인 일자리 사업하고 지역아동센터 이 현황을 제가 다 검토를 했는데 논산시 지역아동센터도 타 지역에 비해서 상위예요, 상위, 완전히, 그죠?

영임

이영임사회복지과장

예.

용훈

조용훈위원

정말, 이런...,

영임

이영임사회복지과장

위원님께서 협조를 많이 해 주셔서 다른 지역보다는 지원을 많이 하고 있습니다.

용훈

조용훈위원

본 위원이 이거 지금, 오늘 지금, 그전부터 이렇게 봤는데 상위권이더라고요, 완전히. 천안시하고 거의 비슷하더라고요, 보니까, 그죠?

영임

이영임사회복지과장

예, 그렇습니다.

용훈

조용훈위원

정말 우리 그 직원들 발로 뛰는 행정 정말 감사하다는 말씀드리고 장애인복지 저 사람꽃복지관이죠, 지금은요?

영임

이영임사회복지과장

예, 그렇습니다.

용훈

조용훈위원

예, 본 위원이 작년 행감때 그 외성리 그 곳에 복지관을 이렇게 설립을 하면은 그분들에 대한 좀 반발이 좀 있었잖아요, 그죠?

영임

이영임사회복지과장

조금, 예, 당초...,

용훈

조용훈위원

그래서 그분들에 대한 일자리를 좀 마련을 해주십사라고 제가 작년에 행감때 했는데 혹시 외성리분들 일자리는 좀 해 주셨나요?

영임

이영임사회복지과장

그 저희 사람꽃복지관에 지금 총 24명의 직원이 채용되어 근무를 하고 있습니다. 근데 그 시설의 외성리분들을 취업하시기에는 조금 이게 무리가 있고요 이 한시적으로 하는 사업에는 이제 3분 정도 일을 하신 걸로 알고 있습니다. 더 요청은 드렸는데 3분 외에는 이 요청이 없으셔서 3분만 한시적으로 일을 하신 걸로 알고 있습니다.

용훈

조용훈위원

그러니까 더 줄 수는 없다. 자리가 없는 거예요? 자리가 없는 거예요, 그렇지 않으면 그...,

영임

이영임사회복지과장

그 사회복지시설 규정에 맞는 자격을 갖춘 분이 이제 취업을 하셔야 되는데 똑같이 경쟁에 의해서 이렇게 취업을 하셔야 되거든요. 근데...,

용훈

조용훈위원

자격증이 없어서 그러나요?

영임

이영임사회복지과장

경력이라든가 자격 이런 게 필요합니다. 근데 그런 게 없으셔가지고 외성리분들은 거기에 조금 어렵고요 그래서 한시적으로 일을 할 때는 저희가 그 마을하고 협조를 해서...,

용훈

조용훈위원

그러시면 과장님, 작년에 행감하실 때 그런 말씀을 저한테 주셨어야지. 그래야지 제가 또 그쪽에 좀 홍보도 좀 드리고 하지 거기에 준비 좀 해 달라 이렇게. 그래도 행감때 이렇게 했으니까 그쪽 외성리분들은 그래도 반반 반 기대반 해서 관심 좀 많이 가져주십사 그렇게 생각 하고 있었는데 3분밖에 안 됐네요. 좀 아쉽습니다.

영임

이영임사회복지과장

향후에 이제 한시적인 사업이 있으면 더 이렇게 적극적으로 참여하실 수 있도록 하겠습니다.

용훈

조용훈위원

예, 그 사람의 꽃 그 앞에 외지에 보면 한 13억 지금 예산을 들여놨네요, 지금 보니까?

영임

이영임사회복지과장

...,

용훈

조용훈위원

그 복지관 앞에 우리 그 장애인들 찾아오신 분들에 대한 그 편리를 주기 위해서 매입을 시도를 하셨나요, 거기 지금?

영임

이영임사회복지과장

예, 저희가 감정평가를 해서 그 평가액이 한 12억이 조금 넘게 나와서 13억의 예산을 올해 2회 추경에 세웠습니다. 세우고 이게 지금 그 소유주가 13분정도 13필지에 9분이 계시는데 그분 중에서 가장 많이 소유하고 계신 분을 먼저 이렇게 접촉을 해서 매입의사를 이렇게 들었거든요. 근데 그 감정평가액보다 서 너 배의 높은 금액을 말씀을 하셔서 올해는 추진이 어려울 걸로 판단이 돼서 일단 감액을 한 상태이고요 내년도에는 뭐 소유주하고 긴밀하게 또 이렇게 협의를 해서 매입가능성이 있으면 예산을 세워서 이렇게 추진을 하려고 계획하고 있습니다.

용훈

조용훈위원

예, 저 본 위원도 거기에 대해서 애로점을 저도 알고 있습니다. 본래 그 행정적이라는 것이 일을 다 지어놓고 그다음에 이렇게 하려다보니까 이렇게 어려워요. 또 논산시에서 매입을 한다 이러면은 좀 주민들이 좀 달리 마음을 또 이렇게 먹고 계셔요. 그래서 저는 그 착공을 하실 때 미리 이렇게 계획을 세웠으면은 그전에 매입을 시도 했으면은 좀 더 수월하지 않을까라는 생각을 갖고 제가 한번 좀 제안을 한번 드릴게요, 매입할 수 있는 그 제안을 한번 드릴게요. 매입을 하면은 이거 장애인들에 대한 그 시설로 이렇게 생각을 할 수도 있어요, 그죠?

영임

이영임사회복지과장

예, 그렇습니다.

용훈

조용훈위원

그럼 이제 그 동네에 그 들어가면은 모든 매입을 하더라도 그러면 만약에 매입을 하면 거기에는 무슨 공간이 들어가며 뭐를 사용할 수 있나요, 이게 들어오면? 예를 들어서 매입을 해서 건물을 짓는다 그러면 순전히 장애인을 위한 시설만 되는 건가요, 아니면은 그 외성리 그 주민들도 같이 사용할 수 있는 무슨 그런 사업을 하나요?

영임

이영임사회복지과장

지금 사람꽃복지관에 뭐 강의실이라든가 이런 거는 외성리 주민도 이제 같이 사용이 가능하시고요, 저희가 보호작업장이나 뭐 장기적으로 보면 뭐 체육시설 이런 거를 설치를 했을 때 주민들도 그때 이용이 가능하십니다.

용훈

조용훈위원

그럼 그런 홍보를 외성리 그 주민들 그렇지 않으면 기관장님들한테 그 주민자치회나 이장단 회의들 있을 것 아니에요. 그러면 외성리 주민들하고 같이 사용할 수 있는 공간을 조성한다 이런 설명을 자주 해주셔야 돼. 그래야지 그 분들도 ‘아, 우리 마을을 위해서 같이 하는구나!’라는 생각을 가지시고 그분들도 같이 합세해서 좀 매입할 수 있게끄름 그런 방법을 좀 찾아보십사 해서 말씀을 드리는 겁니다.

영임

이영임사회복지과장

예, 알겠습니다.

용훈

조용훈위원

앞으로 그 무슨 그 우리 장애인 시설에 대해서 또 다른 뭐 청사를 짓던지 하면 미래를 보고 미리미리 이렇게 매입을 해서 일을 착공해 주셨으면 우리 시민들이 덜 불편하지 않을까라는 생각을 갖습니다. 과장님도 거기에 대해서는 한번 말씀한번 해보세요.

영임

이영임사회복지과장

예, 참고해서 추진하도록 하겠습니다.

용훈

조용훈위원

그렇게 가야 되겠지요?

영임

이영임사회복지과장

예, 예, 알겠습니다.

용훈

조용훈위원

저는 그, 그 참고 좀 잘하셔서 이거 사람꽃박람회도 그전에 우리 그 직원님들이 말씀하셨다시피 홍보 좀 많이 하셔서 우리 장애인들 많이 이용해주실 수 있게끄름 해 주세요.

영임

이영임사회복지과장

예, 알겠습니다.

용훈

조용훈위원

예, 질의를 마치겠습니다.

구본선위원장

(김만중 위원 거수) 예, 김만중 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

만중

김만중위원

예, 제 순서가 왔네요, 죄송합니다. 예, 김만중 위원입니다. 우리 사회복지과 과장님을 비롯해서 우리 직원분들 본 위원이 그 요구한 자료 성실히 잘 만들어 주셔서 수고하셨다는 말씀을 드리고요. 어제 저녁 늦게까지 행감하고 또 여러 가지 고민을 많이 하다보니까 머리가 아파서 짧게 하겠습니다. 우리 과장님도 머리 아프죠?

영임

이영임사회복지과장

괜찮습니다.

만중

김만중위원

괜찮아요? 우리 사회복지과 직원 총 몇 명이에요?

영임

이영임사회복지과장

지금 29명입니다.

만중

김만중위원

29명. 사회복지과 그 직이 맞지요, 직렬? 아닌 분들 계시나, 혹시? 사회복지직 아닌 분들?

영임

이영임사회복지과장

예, 사회복지직입니다, 다.

만중

김만중위원

전체 다 그렇지요?

영임

이영임사회복지과장

예, 그렇습니다.

만중

김만중위원

이 남성 몇 분이에요?

영임

이영임사회복지과장

4명입니다.

만중

김만중위원

4분. 이제 그, 왜 이런 얘기를 이제 묻는 이유가 있어요. 사회복지직이 이제 여러 가지 사회복지 일을 위해서 복지직 직원들이 있지만 우리가 사회복지과에서 이거 관리하는 시설이 많잖아요. 시설이 몇 개나 되요?

영임

이영임사회복지과장

(직원과 대화)

만중

김만중위원

뭐 아동센터 이런 것 말고 우리 직접, 직접 운영하는 시설. 지금 사람꽃복지관이 이제 새로 생겼을 테고...,

영임

이영임사회복지과장

예, 그렇습니다.

만중

김만중위원

예, 한 뭐 7...,

영임

이영임사회복지과장

그 장애인생활시설 5개소하고 아동양육시설 3개소, 그다음 지역아동센터 21개소, 어린이집 79개소 그 정도 있습니다.

만중

김만중위원

예, 많지요?

영임

이영임사회복지과장

예, 그렇습니다.

만중

김만중위원

그래서 이제 제가 드리는 얘기하는 이 내용이 다른 게 아니고 남자직원들도 좀 많이 사회복지직이 많이 있어야만이 시설관리, 안전관리 또는 여러 가지 문제점이 발생됐을 때 그래도 남자가 더 힘이 세잖아요. 그런 부분이 필요한 것 같아서 혹시 남자 직원들이 더 필요한가 그래서 물어 본 거예요.

영임

이영임사회복지과장

뭐 저희 여직원들이라고 해서 못하지는 않고요, 최선을 다 하고는 있는데...,

만중

김만중위원

예, 그렇, 앞으로 그렇겠지요. 근데 이제 전문성이 아무래도...,

영임

이영임사회복지과장

뭐 일정...,

만중

김만중위원

전기라든지...,

영임

이영임사회복지과장

예, 일정부분...,

만중

김만중위원

뭐 건축물이라든지 이런 거에 대해서는 그래도 남자가 낫잖아, 예? 잘 해요 그런 것 여자분들도 다?

영임

이영임사회복지과장

똑같이 일은 하고 있습니다.

만중

김만중위원

똑같이 일하고 있어요?

영임

이영임사회복지과장

그 최선을 다하고 있고요 그 남자직원이 좀 필요한 경우도 없지 않아 있긴 있습니다. 그래서...,

만중

김만중위원

예, 그런 것 같아서 묻는 거예요.

영임

이영임사회복지과장

성별이 조금 맞으면 좋긴 하겠습니다.

만중

김만중위원

예, 이제 뭐 하여튼 뭐 그런 내용이 있어서 물어본 거고요 제 본 위원이 그 요구한 그 947쪽에 논산시 지역아동센터 22개소인데 22개소 중에 이 대표 연합회에 대표자가 있나요?

영임

이영임사회복지과장

예, 있습니다. 연무 어린이집, 연무지역아동센터, 아니다...,

만중

김만중위원

이 22개 그 아동센터 운영하는 그 운영자들분 중에서 뭐 요구하는 조건이 가장 많은 게 뭐예요? 우리 시의 사회복지과한테 뭐 우리 과장님한테나 우리 그 담당 팀장님한테 뭐 요구하는 부분이 없지 않아 있을 것 같은데...,

영임

이영임사회복지과장

아, 예, 그 국ㆍ도비를 지원을 받고 있는데요, 거기에서는 자산취득을 할 수가 없게 되어 있습니다. 그래서 그 지역아동센터가 조금 운영이 조금 열악하다보니까 자력으로 이제 컴퓨터라든가 이런 거를 구매하기는 좀 어려움이 있어서 그런 요청을 많이 해서 사실은 내년도 예산에 그것을 좀 담았습니다. 이렇게 그 컴퓨터나 이런 내구연한이 9년 정도 되는데 거의 많은 몇 개소를 제외하고는 9년을 훌쩍 넘긴 컴퓨터를 사용하고 있었습니다. 근데 이제 운영비에서는 자산취득을 하지 못하게끔 돼있기 때문에 그런 것을 예산에 담아서 저희가 올려드렸습니다.

만중

김만중위원

시설 그 운영 시설에 대한 그 요구는 없어요? 그 열악한 뭐 시설인데 뭐 시설에 대한 지원을 좀 해줬으면 하는 그런 내용이 없냐, 그런 얘기예요.

영임

이영임사회복지과장

이제 그거는 약간 편차가 있습니다. 이제 열악한 시설에서는 그런 것을 요구하고요, 이제 조금 더 이렇게 리모델링을 했거나 이렇게 괜찮은 데서는...,

만중

김만중위원

리모델링까지는 해 주는데 원래 본 그 운영자가 시설은 운영자 책임이잖아요, 그죠?

영임

이영임사회복지과장

예, 그렇습니다.

만중

김만중위원

운영을 하는 시설이 열악해서 다른 데로 이전할 때 그 어떠한 국비나 도비, 시비 지원 할 수 있는 근거가 없지요, 이건?

영임

이영임사회복지과장

그런 것 없습니다.

만중

김만중위원

없지요?

영임

이영임사회복지과장

예, 없습니다.

만중

김만중위원

예, 본 위원이 좀 모 그 센터에서 그 시설이 열악하니 공공시설을 이용할 수 없느냐라는 의견이 계속 뭐 요구가 있어서 너무나 불, 그게 이제 법적인 한도에서 얘기한다고 이제 얘기를 해 드렸어요. 이건 안 되는 거다 이건 운영자가 준비를 해야 되는 부분이기 때문에 이 부분은 형평성에 어느 한군데 해 줄 수 없으니 이건 운영자께서 필요에 의해서 이전할 때는 본인 부담으로 해야 됩니다라는 얘기를 지속적으로 얘기 했는데도 불구하고 면으로 쫓아오고 뭐 어디를 누굴 통해서 뭐 자꾸 요구를 하고 의회, 국회를 통해서 얘기한다 둥 어디를 얘기한다는 둥 계속 지속적인 요구가 있어 가지고 이러한 부분을 명확하게 선을 그어 달라.

영임

이영임사회복지과장

예, 저희도 어느 센터인지는 알고 있고요 저희가 한번 찾아뵙고 설명을 드리도록 하겠습니다. 예전에도 한번 설명을 한 것으로 알고 있는데 다시 한 번 이제 말씀드리도록 하겠습니다.

만중

김만중위원

그래요 뭐 그 다른 분들 여러 사람들이 불편하지 않도록 이렇게 잘 지도해 주시고요 마지막으로 그 사람꽃복지관 아주 아름답게 잘 했어요. 근데 장애인복지관에서 사람꽃복지회관이라고 이름을 바꿨잖아요?

영임

이영임사회복지과장

예, 그렇습니다.

만중

김만중위원

누가 이런 제안을 해서 한 거예요?

영임

이영임사회복지과장

그 시장님과 저희 국장님께서 의견을 주셔 가지고...,

만중

김만중위원

여러 사람들이 아주 이쁘다 하는 얘기를 많이 들어서 그리고 한 가지 칭찬할 일이 좀 있어서 이게 색다른 그런 내용인데 논산시 행사가 각종 행사가 무지하게 많아요, 사실. 뭐 다른 지역도 이렇게 많은지 모르겠지만 유독이 많은 걸로 저는 이렇게 알고 있는데 행사때 보면은 대부분 행사가 사회자를 다 비용을 줘서 돈을 들여서 사회자를 뭐 개관식 내지는 뭐 공연 이런 걸 다 하잖아요? 근데 그날 사람꽃복지관 개관식 하는데 유독이 우리 팀장님이 사회를 보더라고요. 그 인원도 굉장히 많고 큰 행사인데도 불구하고 팀장이 하는 모습이 너무 아름답고 모범적인 사례인 것 같아서 같은 시기에, 같은 시기에 그 보건소에서 개관식한 그 치매안심센터 개관식 비슷한 시기에 했잖아요?

영임

이영임사회복지과장

예, 그렇습니다.

만중

김만중위원

근데 거기는 사회자를 부르고 또 도우미까지 부르고 해서 결국에는 행사가 비슷비슷한데 어떻게 보면 인원수는 사람꽃복지관 개관식 할 때가 더 많았었던 것 같아요.

영임

이영임사회복지과장

예, 많이 오셨습니다.

만중

김만중위원

내용도 더 많았었고 그런데 똑같은 논산시에서 개관을 하는 개관식에 어느 부서에서는 팀장이 사회를 보고 모든 것을 다 주관해서 하고 어떻게 보면은 팀장이 그 부서의 팀장이 그 팀원들이 그 내용에 대해서는 돈을 들여서 불러서 사회를 보는 사람보다 내용을 더 많이 알거라는 얘기예요.

영임

이영임사회복지과장

예, 그렇습니다.

만중

김만중위원

그렇게 볼 때는 논산시에서 지금 여러 가지 그 행사내지 또 개관식이나 뭐 개소식을 하는데 각종 행사를 많이 하는 데에 있어서 우리 논산시에서는 사회자를 너무 돈을 들여서 많이 부른다 이렇게 판단할 때 우리 그날 사람꽃복지관 개관식에는 참 아름답고 참 모범적인 사례였다라는 것 때문에 감동을 받았고요. 앞으로 차후에 사회복지과 그런 그..., (타종) 개관식을 즈음해서 다른 데서도 좀 이렇게 따라서 했으면 하는 그런 뜻으로 말씀드렸고요. 어쨌든 사람꽃복지관이 잘 개관이 돼서 장애인들이 불편함이 없는 또 그런 복지시설 잘 만들었으니까 우리 열심히 해서 논산시민이 행복하고 또 우리 장애인들이 행복한 그렇게 좀 노력을 해줬으면 좋겠다라는 말씀으로 질문마치겠습니다.

영임

이영임사회복지과장

예, 감사합니다.

구본선위원장

예, 우리 김만중 위원님께서 우리 조금영 팀장 칭찬해가지고 조금영 팀장님이 웃을 수도 없고 표정관리가 잘 안 되는데 어쨌든 칭찬은 듣기 좋은 것 같습니다. 그리고 우리 김만중 위원님께서 우리 사회복지과 여성 우리 직원들이 많아가지고 그 힘센 남자들 직원 필요하냐 물어보니까 우리 과장님이 지금의 여성은 그 정도 힘은 다 씁니다 해서 내가 쳐다보니까 우리 직원들 4명이 내가 부탁드리고 싶은 말씀은 이건 위원회에 해당되는 사항인데 1개의 성이 60을 너무 넘잖아요, 지금? 이건 위원회에 이제 해당 사항 거기 빗대서 얘기하는 건데 29명 중에 4명이 남자직원인데 여성화가 안 되게 좀 잘 좀 배려했으면 좋겠고, 또 사회복지과 내에 취약계층이 남성여, 보니까. 그러니까 남성을 특별히 좀 기죽이지 말고 제 역할 할 수 있도록 배려 좀 했으면 좋겠다 이렇게 말씀드릴게요. (박영자 위원 거수) 예, 우리 박영자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

영자

박영자위원

박영자 위원입니다. 행감 준비에 애쓰신 과장님을 비롯한 직원들의 노고를 치하합니다. 과장님!

영임

이영임사회복지과장

예.

영자

박영자위원

지난 9월 논산시가 유니세프 한국위원회로부터 아동친화도시로 인증을 받았는데 4년이라는 긴 시간동안 추진하시느라 정말 고생 많으셨어요. 또한 지난 11월에 아동친화도시 인증 선포식을 가졌었는데 그중 특히 시장님과 아이들, 그리고 학부모님들 다양한 의견들을 나누는 모습이 매우 값지고 소중했던 시간들 같았습니다. 장차 논산의 미래를 이끌어갈 소중한 우리 아동, 청소년들이 건강하고 안전하게 그리고 행복하게 잘 성장할 수 있도록 더 많은 노력을 해 주셨으면 합니다.

영임

이영임사회복지과장

예, 알겠습니다.

영자

박영자위원

또한 선포식 때 많은 아이들과 학부모님들이 시장님께 질의했던 내용들이 어떻게 추진되고 있는 궁금하네요. 여기에 대한 답변을 해 주시기 바랍니다.

영임

이영임사회복지과장

아, 예. 지금 저희가 11월 18일 오후 4시부터 아동친화도시 인증 선포식을 가졌습니다. 그래서 선포식이 무의미하게 이렇게 행사로만 끝나지 않고 좀 의미를 담아보자 해서 저희는 이제 그 자기의 소리를 내기 어려운 그 학생들, 아동서부터, 영유아서부터 이제 초등학생, 중학생, 고등학생, 학교까지 그 교육청의 협조를 받아서 21개소 학교에 저희가 이제 질문지를 미리 다 배포를 한 4,000부를 했습니다. 그래서 시간이 이제 준비기간이 좀 짧긴 했는데 4,000부를 배포를 하고 회수된 것이 한 3,051장이 이렇게 그 회수가 됐고 그것을 이제 다 이렇게 유형별로 분류를 해서 시장님한테 드렸고 현장에서 대담할 수 있는 시간을 가지셨으면 좋겠다, 아이들의 의견이 이렇게 많다 이런 거를 말씀을 드렸거든요. 그래서 이제 그 현장에서 직접적으로 이제 학생 대표와 학부모 대표가 이제 의견을 주시고 현장에서 직접 거수로 해서 일부 아동들, 초등학생들의 의견을 주셔서 그 내용을 저희가 다 이렇게 작성을 해서 실ㆍ과ㆍ소에 그 정책에 좀 반영이 될 수 있게, 의견이 반영이 될 수 있게끔 해줬으면 좋겠다 해서 공문으로 이렇게 보내드렸습니다. 그래서 이게 빠른 시일 내에 반영될 거라고 생각이 됩니다.

영자

박영자위원

그날 그 행사를 보고 온 학부모님들이 행사 참 잘됐다고 칭찬이 많더라고요. 근데 조금 그 모든 면이 길어갔고 어떤 분이 좀 이렇게 짜증을 낸 것 같은데 거기에 연연해하지 말고 앞으로, 우리 과장님 오늘 너무 행복하네요. 멋진 그 팀장님들 네 분을 거느리시고...,

영임

이영임사회복지과장

예, 행복합니다.

영자

박영자위원

어저께 어떤 우리 의원님께서 여성국장이 나왔으면 좋겠다고 했는데 오늘 쳐다, 내가 계속 유심 있게 봤는데 열심히 하셔서 여성국장이 이 과에서 나왔으면 하는 생각이 드는데 이 네 분들이 우리 과장님을 보좌를 잘 해 주시고 보필을 잘 해 주시면 여성국장감이 나오기를, 나오시겠네요.

영임

이영임사회복지과장

아니에요, 팀장님들이 너무 열심히 해 주셔서 감사하게 생각하고 있습니다.

영자

박영자위원

아니 제가 옆을 봐도 네 분이 있어서 든든하네요. 같은 여자지만 든든하네요.

영임

이영임사회복지과장

예, 그렇습니다.

영자

박영자위원

앞으로 더 우리 사회복지직에서 더 열심히 해 주시기 바라고 또 소외된 사람들한테도 좀 관심을 가져주고 따뜻한 눈빛을 많이 보내주시기 바랍니다. 예, 이상입니다.

영임

이영임사회복지과장

열심히 하겠습니다.

구본선위원장

예, 박영자 위원님 수고하셨습니다. (이계천 위원 거수) 이계천 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

계천

이계천위원

예, 이계천 위원입니다. 사회복지과장님, 또 팀장님들, 또 사회복지과 전 직원분들 논산시 복지 향상을 위해서 너무나 고생 많다는 말씀을 드립니다. 그리고 전자에 위원님들이 많이 말씀하셨는데 남자직원이 네 분밖에 안 계셔서 또 늘 구박주고 그러지는 않은가 하는 염려스러운 말씀에 앞으로 잘 좀 보살펴 주시고 이끌어주시길 바라겠습니다.

영임

이영임사회복지과장

(웃으며) 예, 알겠습니다.

계천

이계천위원

예, 그리고 본 위원이 궁금한 거 한 두 가지만 말씀드리려고 하는데요 지금 현재 어린이집에 논산시에 몇 군데가 있죠?

영임

이영임사회복지과장

79개소가 있고요 1개소가 휴지 중입니다. 그래서 78개소에 운영 중에 있습니다.

계천

이계천위원

왜 그런 말씀을 드리냐면 80년대쯤 우리가 결혼해서 생활할 때쯤 그때쯤에는 어린이들이 아마 어린이집에 많이 있었던 걸로 생각돼요. 그렇죠?

영임

이영임사회복지과장

예.

계천

이계천위원

100여 명씩 아니면 적어도 7, 80명씩은 이렇게 있었을 걸로 보는데 지금은 그게 10분의 1로 줄어서 사실 뭐 10명 아니면 몇 명 극소수의 이렇게 있는 경우도 있지요, 70여 군데 중에?

영임

이영임사회복지과장

예, 그렇습니다. 가정어린이집은 20명 미만이라, 예.

계천

이계천위원

그렇게 줄어들면서 아마 그 경영상의 문제가 발생하는 것 같은 생각이 들어요. 그런 거 있죠?

영임

이영임사회복지과장

예, 사실은 그 아동이 줄어들고 그에 따라서 이렇게 어린이집 개소수가 지금 줄어들고 있습니다. 몇 년 전까지만 해도 저희가 100개소가 넘었거든요. 그런데 지금은 79개소로 많이 줄어서 좀 운영에 어려움을 많이 호소하고 있습니다.

계천

이계천위원

초등학교, 중학교가 폐교되듯이 아마 어린이집도 그런 형태로 지금 변해가고 있고 또 본 위원이 아는 것도 그 어린이집이 그렇게 줄어들면서 폐교 직전에 있는데도 불구하고 어떻게어떻게 끌어나가다 보니까 운영상의 묘미를 모르고 잘못되는 경우도 있고 하는 것을 봤습니다. 그런 것이 논산시에도 있고 전국적으로 아마 다반사일 걸로 봅니다. 그렇죠?

영임

이영임사회복지과장

예, 종종 있습니다.

계천

이계천위원

그분들이 그 줄어드는 아이들 속에서 운영함에 있어서 혹시나 잘못되는 일이 없도록 좀 우리 팀장님이나 과장님께서 특별히 좀 살펴보시고 그분들이 그런 일이 발생하지 않도록 좀 해 주십사하는 부탁의 말씀을 드리겠습니다.

영임

이영임사회복지과장

예, 알겠습니다. 더욱 관심을 가지고 하겠습니다.

계천

이계천위원

왜 그런 말씀 드리나 아시죠?

영임

이영임사회복지과장

예, 알고 있습니다.

계천

이계천위원

예, 그렇게 해 주시리라고 믿습니다. 그리고 우리 그 전자에 위원님께서도 말씀하셨는데 지역아동센터 현황에 지역아동센터가 우리가 몇 년 전부터 이런 일이 있는데 사실 너무나 좋은 현상으로 생각돼요. 왜냐면 특히나 시골은 일터에 나가시면 어린아이들이 와도 돌볼 그 할머니라든지 할아버지가 안 계시기 때문에 어머니, 아버지는 일터로 나가시고 이러기 때문에 어려움이 많았었는데 지역의 교회라든지 아니면 뜻있는 그분들이 이런 아동센터를 운영함에 있어서 애들을 돌봐주기 때문에 상당히 좋다 이렇게 생각하고 있거든요. 그렇죠?

영임

이영임사회복지과장

예, 열심히 하고 계십니다.

계천

이계천위원

그런 추세인데 그분들이 이제 제대로 된 건물을 가지고 운영하는 데에서 운영비만 이렇게 주고 하는 게 안타깝다는 김만중 위원님께서도 말씀하셨죠? 그렇죠?

영임

이영임사회복지과장

예, 그렇습니다.

계천

이계천위원

그분들이 자기들이 처음에 건물을 만들어서 하고는 있지만 중간중간에 애기들한테도 좋은 걸 보여주기 위해서라도 리모델링도 해야 되고 하니까 그런 거에 도울 수 있으면 좀 최대한으로 좀 도와주십사 하는 부탁의 말씀 드리겠습니다.

영임

이영임사회복지과장

예, 알겠습니다. 검토해서, 예.

계천

이계천위원

덧붙여서 말씀드린다면 거기에서 애기들을 돌보는 그 선생님들이 계시죠?

영임

이영임사회복지과장

예, 계십니다.

계천

이계천위원

그분들이 그 1년 계약이 아닌 계약직으로 바뀌었어요?

영임

이영임사회복지과장

1년에 한 번씩 재계약하는 걸로 알고 있습니다.

계천

이계천위원

그런데 그분들이 더 애기들을 애착 있이 더 좀 더 열심히 가르켜주라는 뜻으로 1년에 한 번씩 계약을 하면 늘 불안해하는 것 같아요. 그분들 요구사항 중에 하나가 그런 거더라고요. 자기들도 좀 계약직으로 해서 좀 애기들 오랫동안 가르칠 수 있도록 해 주십사하는 그런 부탁을 시장님께도 드리라고 하는데 그 말씀 드리기는 그렇고 지금 이 계제에 복지과장님이나 팀장님들 계시는데 말씀드리는데 그런 것을 한번 충분히 검토해 보셔서 우리 그 아동센터에 있는 그 선생님들이 좀 아이들을 더 열심히 가르쳐줄 수 있도록 이런 방안을 좀 생각해 보실 수 있으려나요?

영임

이영임사회복지과장

일단 뭐 계약직으로 이렇게 하겠다 이렇게 답변을 드리기는 좀 어렵고요 이거는 신중히 조금 검토해야 될 문제라고 생각이 되고요 그분들의 어떤 복지나 이런 걸 위해서는 한 번 심도 있게 고민해 보도록 하겠습니다.

계천

이계천위원

그분들 요구사항 중에 제일 중요한 게 그거더라 하는 말씀을 드리고 이상 마치겠습니다.

구본선위원장

예, 이계천 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 우리 과장님 우리 사회복지과 예산이 복지예산으로 국비가 많이 내려온 예산이라 할지라도 예산의 규모로 볼 때는 가장 많아서 국장이 돼도 가장 먼저 되긴 돼야 될 텐데, 예산으로 따지면. 열심히 해 주시기 바라겠습니다.

웃음

영임

이영임사회복지과장

예, 열심히 하겠습니다.

구본선위원장

그리고 우리 김만중 위원님께서 말씀하신 이 사람꽃복지관 저희 위원님도 이제 개관식 때 다 갔는데 일단 시설이 깨끗해서 또 안에서 행사할 때 사람꽃복지관의 그 이름이 따뜻하더라고요. 그리고 그 건물이 워낙 좀 깔끔하고 잘 돼 있더라고요. 사용자한테는 얼마나 편안한가는 잘 모르겠어요. 잘 되어 있는데 하나 이제 궁금한 게 지금 여기 앞전에 위원님들 사람꽃복지관의 표현을 거의 한 7, 80%를 장애인복지관으로 계속 말씀하셨다고, 그죠?

영임

이영임사회복지과장

예, 그렇습니다.

구본선위원장

근데 “우리는 이제 장애자복지관을 사람꽃복지관으로 하자.”하고 우리끼리 약속을 했단 말이에요. 그러면 관계자들 외에 사람꽃복지관이 장애인복지관이라는 걸 잘 몰라. 그럼 장애인복지관을 찾아가려고 하는데 간판 보고는 사람꽃복지관이 장애인복지관을 외부에서는 모른단 말이에요.

영임

이영임사회복지과장

예, 그렇습니다.

구본선위원장

그런 좀 앞뒤가 안 맞는 뭐 이런 경우도 있고 그런 경우는 어떻게 대처하고 있는 건지, 생각이 없는 건지 한번 말씀해 주시기 바라겠습니다.

영임

이영임사회복지과장

예, 저희도 그래서 그 사람꽃복지관 그런 명칭을 확정할 때 고민 했던 부분이 그 부분이고요, 그래서 이게 당분간 빠른 시일 내에 그 사람꽃복지관이 장애인복지관이라는 것을 조금 인식할 수 있도록 저희가 홍보 이런 거에 더욱 신경을 쓰도록 하겠습니다. 이게 어느 정도 시간은 좀 필요하다고 생각이 되고 빠른 시일 내에 이렇게 인식을 할 수 있도록 저희가 더욱 홍보에 만전을 기하겠습니다.

구본선위원장

그래요, 이제 시설은 깔끔하고 좋았는데 중요한 건 지금부터가 더 중요한 게 안의 시설에 이제 사람들이 동선을 따라가다 보면 불편한 게 분명히 나오거든요. 그런 것들의 행정의 대처가, 대응이 빨리 될 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

영임

이영임사회복지과장

예, 알겠습니다.

구본선위원장

예, 감사받느라고 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 없으시므로 질의답변을 마치고 사회복지과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 장내정리를 위하여 10분간 감사를 중지하겠습니다. ㆍ평생교육과 소관

11시 10분 감사중지

11시 20분 계속감사

의석이 정돈되었으므로 행정사무감사를 속개하겠습니다. 다음은 평생교육과 소관 업무에 대한 감사를 실시하겠습니다. 행정사무감사 선서의 취지와 처벌규정은 앞서 알려드린 바와 같습니다. 평생교육과장께서는 발언대로 나오셔서 선서를 한 후 선서문을 제출하여 주시기 바랍니다.

영경

조영경평생교육과장

선서! 본인은 논산시의회 2019년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 ｢지방자치법｣ 제41조와 동법시행령 제43조 및 ｢논산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례｣가 정하는 바에 따라 양심껏 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2019년 11월 27일 논산시 평생교육과 조영경. (평생교육과장 조영경, 위원장에게 선서문 제출)

11시 22분

구본선위원장

평생교육과장께서는 감사자료에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

영경

조영경평생교육과장

평생교육과장 조영경입니다. 평소 평생교육업무 발전에 도움을 주는 존경하는 구본선 위원장님과 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 평생교육과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 고강석 교육지원팀장입니다. 서재원 평생학습팀장입니다. 정은숙 청소년팀장입니다. 정견자 도서정책팀장입니다. 변애숙 도서관운영팀장입니다. 평생교육과는 공통 16건과 평생교육과 소관 8건으로 총 24건입니다. 위원장님과 위원님들께서 양해해 주시면 공통사항은 유인물로 갈음보고드리고 평생교육과 소관 8건에 대하여 보고드리겠습니다. 1057쪽입니다. 최정숙 위원님, 박영자 위원님께서 요구하신 학교 텃밭 정원 프로그램 및 관리 현황입니다. 도교육청에서 지원되는 19개교를 제외한 14개 초ㆍ중학교에 대하여 학교당 180만 원에서 350만 원까지 관리비를 차등 지원하고 있으며 총 4,000만 원의 사업비를 지원하였습니다. 학교별 프로그램명과 품목, 지원 금액은 서면으로 갈음보고드리겠으며 2020년 1월중 최종평가를 실시하도록 하겠습니다. 1058쪽, 조용훈 위원님께서 요구하신 강경도서관 정비현황입니다. 4월중 내진성능평가에서 D등급이 나왔으며 5월중 보강계획을 수립하여 2회 추경에 4억 원을 편성 7월중 설계용역을 착수하였고 부족사업비 1억 원은 3회 추경에 추가편성하여 11월중 계약심사 등 행정절차 이행하여 2020년 상반기 중 보강공사를 완료할 예정입니다. 엘리베이터 설치 추진방안은 보수 보강이 완료된 후 안전점검 등을 실시하여 안전성을 확보한 후 설치여부를 면밀히 검토하여 추진하도록 하겠습니다. 1059쪽, 김만중 위원님, 최정숙 위원님께서 요구하신 논산시 도서관 현황입니다. 공공도서관은 논산열린도서관을 비롯하여 3개소가 있습니다. 열린도서관은 금년 5월이 개관하였으며 지상 3층으로 253석에 운영인력은 16명입니다. 연간 이용자수는 7만 4,000명입니다. 강경도서관은 1994년 12월에 개관하였으며 지상 3층, 지하 1층으로 262석에 운영인력은 3명입니다. 연간 이용자수는 3만 7,000여명입니다. 연무도서관은 1998년 4월에 개관하였으며 지상 3층, 지하 1층으로 207석에 운영인력은 4명입니다. 연간 이용자수는 3만 2,000명입니다. 프로그램 운영현황은 서면으로 갈음보고드리겠습니다. 1060쪽, 작은도서관 현황입니다. 작은도서관은 24개소이며 보유장서는 10만 1,000여권입니다. 2018년도 10개소에 4,000만 원의 도서구입비를 지원하였고 2019년도에는 7개소에 2,800만 원의 도서구입비를 지원하였습니다. 1061쪽, 1062쪽 도서관 예산집행 내역은 서면으로 갈음보고드리겠습니다. 1063쪽, 김만중 위원님께서 요구하신 2019신규시책 중 공모사업 및 국가사업이 아닌 시 자체 전략사업 내역입니다. 평생교육과에서는 고등학교 신입생 교복지원 등 총 6개의 시 자체 전략사업을 추진하였습니다. 1064쪽, 고등학교 신입생 교복 지원입니다. 교육의 공공성을 확보하고 시민 모두가 행복한 사람중심의 교육가치 강화를 위해 금년도부터 고등학교 신입생 1인당 30만 원의 교복구입비용을 지원하였습니다. 소요예산은 3억 9,545만 9,000원입니다. 1065쪽, 고등학교 학생 교육비 지원입니다. 고등학생 무상교육 조기실현을 통한 다함께 행복한 논산 실현을 위하여 금년도부터 고등학교 1ㆍ2학년에 대하여 수업료, 학교운영비, 교과서비를 포함한 1인당 111만 3,000원의 교육비를 지원하였습니다. 소요예산은 시비 10억 8,427만 6,000원입니다. 1066쪽, 신중년 5060세대 인생 이모작 지원입니다. 50세에서 65세 사이 신중년들에게 재무, 건강, 여가, 사회공헌, 대인관계 등 생애주기에 맞는 학습을 도와 성공적인 제2의 인생을 준비할 수 있도록 돕는 평생교육 프로그램입니다. 3,000만 원의 사업비를 활용하여 꽃중년 꿈틀학교를 4회 운영하였고 브라보 꽃중년 토크콘서트를 개최하였으며 현재 12월말까지 꽃중년 VJ학교를 7회차 운영하고 있습니다. 1067쪽, 청소년 문화학교입니다. 본 사업은 문화예술분야에 관심 있는 청소년들에게 다양한 진로선택의 기회를 제공하고자 각 분야별 전문가 멘토링을 실시하였습니다. 4월부터 추진하고 있으며 사업비는 1억 630만 원입니다. 4월 19일에 김형석 문화학교 개강과 특강이 있었으며 5, 6월부터 댄스, 보컬 청소년 문화학교를 운영하고 6월에 120명의 청소년들이 상반기 수료식을 하였습니다. 7월에서 8월에는 청소년 문화학교 여름특강을 운영하였고 8월 30일에는 연기문화학교 특강을 실시하였습니다. 12월중에는 보컬, 작가 청소년 문화학교를 4주간 운영할 예정입니다. 1068쪽, 청소년 여름캠프입니다. 청소년들이 자연공간에서 다양한 체험과 소통을 통해 감정이 충전될 수 있도록 운영하였습니다. 3,600만 원의 사업비를 활용하여 양촌자연휴양림 일원에서 7, 8월중 2박3일 일정으로 2회 진행하였고 96명의 청소년들이 참여하였습니다. 1069쪽, 보고 싶은 책 서점에서 바로 대출 서비스입니다. 도서관에 없는 책을 관내 서점에서 무료로 대출하여 이용 후 서점에 반납하면 도서관에서 반납된 책을 구입하여 비치하는 서비스입니다. 열린도서관의 기능을 확대하고 이용자의 편의증진을 통하여 시민의 만족도를 제고하고자 합니다. 12월중 시범운영을 거쳐 내년 1월 1일부터 서비스를 제공할 계획입니다. 1071쪽, 박승용 위원님, 이계천 위원님, 최정숙 위원님께서 요구하신 진로박람회 진로멘토링 운영과 진로결정 청소년 추진현황입니다. 본 사업의 목적은 청소년 및 학부모에게 진로, 직업에 대한 올바른 이해와 선택에 필요한 탐색기회를 제공하는 데 있습니다. 1억 1,000만 원의 사업비를 활용하여 매년 5월말에 동고동락 시민운동장에서 1만 여명이 참여한 가운데 개최하고 있습니다. 주요내용은 직업흥미검사, 진로검사, 상담, 직업인 및 대학생 멘토상담을 통한 진로 로드맵 설계, 미래유망직업 소개, 직업체험 활동 등을 실시하고 있습니다. 학생들의 요구를 분석하여 수요자 중심 프로그램 계획 및 박람회를 운영하여 만족도가 매우 높습니다. 1072쪽, 운영현황, 참여현황, 행사내용과 1073부터 1088쪽까지 참여자현황은 서면으로 갈음보고드리겠습니다. 1085쪽, 서원 위원님께서 요구하신 물빛문학전문도서관 건립 추진현황입니다. 물빛문학전문도서관 건립사업은 2019년 5월 평생교육과로 업무가 이관이 되었고 8월중 물빛문학전문도서관 건립 타당성조사 및 기본계획수립용역 계획수립과 계약체결을 추진하였습니다. 7월중 추진한 생활SOC복합화사업이 8월말 확정되면 물빛문학전문도서관 건립 타당성조사 및 기본계획 수립용역은 일시중지 되었고 10월초 계약해지 하였습니다. 향후 물빛문학전문도서관 건립은 작은도서관 개념으로 접근하여 생활SOC복합화사업과 보조를 맞춰 진행하도록 하겠습니다. 1090쪽, 서원 위원님께서 요구하신 인터넷 강의 추진상황입니다. 논산 스마트스쿨 학습지원시스템은 시비 3,000만 원과 도비 7,000만 원을 포함 1억 원의 사업비로 인터넷학습이 가능하도록 시스템을 구축하는 사업이 되겠습니다. 사업기간은 2019년 9월부터 2020년 9월까지이며 대상학생수는 초ㆍ중ㆍ고 1만 9,000여명이고 해당과목은 수학입니다. 현재 모든 행정절차 이행을 마치고 학습자 모집을 위하여 각급 학교와 학부모에게 안내가 진행되고 있습니다. 우리 시 관내에서 처음 실행하는 인터넷학습인 만큼 많은 경로를 통하여 여론을 수렴하고 장단점을 분석하여 교육지원업무에 반영하도록 하겠습니다. 1091쪽, 김남충 위원님께서 요구하신 청소년상담복지센터 운영실적 및 문제점입니다. 청소년상담복지센터는 청소년문화센터 내에 사무실, 개인상담실, 전화상담실, 상담대기실, 집단상담실 등의 공간을 갖추고 있으며 총 10명의 상담사들이 청소년상담, 위기청소년 지원, 꿈드림 청소년 지원 등의 업무를 추진하고 있습니다. 1091쪽, 청소년 지원 활동부터 1096쪽 프로그램 운영 내역은 서면으로 갈음보고드리겠습니다. 문제점으로는 청소년문화센터와 공간을 같이 활용하다보니 집단상담프로그램 운영 등에 좀 어려움이 따르고 있습니다. 이상으로 평생교육과 소관 보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

구본선위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 이어서 질의 및 답변시간을 갖겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (조배식 위원 거수) 예, 조배식 위원님 질의하시기 바랍니다.

배식

조배식부위원장

예, 조배식 위원입니다. 과장님 및 팀장님, 직원여러분! 행정감사 준비하시느라고 수고들 많이 하셨다는 말씀 먼저 드리겠습니다. 학교별 교육경비 관련해서 질의를 하겠고요 또 작년 행정사무감사 지적사항 처리결과에 대해서 질의를 하겠습니다. 먼저 2018년과 2019년 교육경비의 시ㆍ도비와 교육청 예산비율이 어떻게 되나요?

영경

조영경평생교육과장

지금 저희가 그 2018년도에는 시ㆍ도비 비율이 62.5%고요 그다음에 이제 교육청이 37.5%입니다. 그리고 ’19년도에는 시ㆍ도비 비율이 65.1%고 교육청은 34.9%입니다.

배식

조배식부위원장

교육경비 사업 예산중 시비예산 비율이 해마다 점점 늘어나고 있는 실정입니다. 대다수 교육경비 사업이 학생들을 위해 꼭 필요한 사업이지만 이에 대해 적절한 예산비율이나 기준이 필요하지 않을까요? 평생교육과장님은 어떻게 생각하시는지요?

영경

조영경평생교육과장

이제 이 해마다 그런 이제 저희시에서 추진하는 이제 그 시책적인 사업들이 이제 있느냐 없느냐에 따라서 이제 이런 비율이 이제 조금 오르락 내리락 하는데 전반적으로 저희가 이 비율이 높아지는 부분에 대해서는 앞으로 교육지원청 예산을 더 부담할 수 있도록 해가지고 비율을 이렇게 맞춰나가도록 이렇게 하겠습니다.

배식

조배식부위원장

이 학교교육경비는 교육청에서 일반적으로 협조요청이 와서 지원을 해 주고 있잖아요?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

배식

조배식부위원장

근데 학교측에서 우리 시로 지원해 주는 그런 느낌을 받을 때가 있습니다. 우리 위원들도 종종 그런 말씀을 하시거든요. 과장님께서도 우리 시에서 지원해 주면서도 업무적으로 불편한 점이 많이 있으시죠?

영경

조영경평생교육과장

그거는 이 여러 가지 이제 추진과정에서 행정하다 보면은 저희같이 이제 한곳에 있는 것이 아니고 저쪽 교육청 쪽은 이동이 보통 평균 2년에 한 번씩은 이제 이동을 하다보니까 저희하고 이제 업무추진하면서 어려움은 좀 많이 있습니다.

배식

조배식부위원장

그래서 우리시에서도 우리 이렇게 교육경비로 이렇게 지원해 주고 있다라는 그런 것을 우리 과에서 교육청에 역할 좀 해 주십사 이렇게 당부 말씀드리겠습니다.

영경

조영경평생교육과장

예, 알겠습니다.

배식

조배식부위원장

그리고 ’18년도 행정사무감사 지적사항인데요, 2018년도 행정사무감사시 미니도서관 확대에 대해 검토해보시라고 했는데 어떻게 되었는지요?

영경

조영경평생교육과장

저희가 미니도서관은 지금 백제군사박물관에 작년도 12월 24일자 이제 오픈을 했습니다. 이 미니도서관이 2호인데요, 이제 미니도서관이 좀 문제점이 저희가 좀 있습니다. 그래서 향후 내년도부터는 이제 스마트 도서관으로 이렇게 변경을 해가지고, 왜 그러느냐면 이게 시민공원이나 이제 백제군사박물관에 있다보면은 저희가 책을 교환할 때 아니면 수시 점검 때만 가기 때문에 책이 유실되거나 이제 훼손되는 경우가 좀 있어서 관리에 좀 어려움이 있습니다.

배식

조배식부위원장

지금 면단위에, 면단위에 작은도서관이 이렇게 있는 곳이 몇 군데 있습니다.

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

배식

조배식부위원장

지금 그런 면단위의 작은도서관이 활성화가 잘 안 되고 있는 것을 종종 볼 수가 있거든요. 그런 점도 세심하게 이렇게 관리 좀 부탁드리겠습니다.

영경

조영경평생교육과장

예, 알겠습니다.

배식

조배식부위원장

유소년 승마단 운영과 관련하여 학교별1,000만 원씩 배정되어 있는데 계약방식을 보면 입찰로 진행한 것으로 보입니다. 학교도 기관이기 때문에 1,000만 원이면은 수의계약 범위가 아닌가요?

영경

조영경평생교육과장

예, 맞습니다. 수의계약 범위인데 이 부분도 저희가 이제 매년 위원님들께서 지적을 해 주셔 가지고 학교에다가 계속 이제 수의, 뭐야 관내업체를 이렇게 활용할 수 있도록 저희가 이제 협조요청을 구하고 있는 사항입니다. 그런데 이 부분은 입찰을 했는데 그 지금 관내업체가 경쟁이 없어 가지고 그리고 관내업체가 이제 참여를 안 하거나 이런 학교들이 있습니다. 저쪽 좀 먼데 이런 데는 이제 관내업체가 참여를 안 하고 그러다보니까 1차 입찰을 충남으로 이제 조건을 걸어가지고 이 공고를 했는데 이 유찰이 되면은 2차에서는 전국으로 이렇게 풀어가지고 하다보니까 이제 외부업체가 들어오는 그런 사항이 되겠습니다. 그래서 이 부분은 저희들이 지속적으로 이제 학교 측하고 해서 개선해 나가도록 하겠습니다.

배식

조배식부위원장

예, 잘 알겠습니다. 이상입니다.

구본선위원장

예, 또 질의하실 위원님! (서원 위원 거수) 서원 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

서원

서원위원

예, 서원 위원입니다. (집행부석 바라보며) 아이 감사장에 이 부부가 마주하고 있는 낯선 풍경에서 참 적응하기 어렵지마는 열심히 한번 해보겠습니다. 과장님, 저는 우리 논산시에 산부인과하고 장례식장 중에 어떤 게 많이 있는 줄 알고 계세요?

장내 웃음

영경

조영경평생교육과장

장례식장이 많이 있습니다.

서원

서원위원

예, 우리 지금 뭐 노인복지정책이나 이런 부분은 100세행복과에서 잘 하고 계신 데 우리 청소년에 대한 그 일종의 표현은 그렇지만 빽업 이런 행정적 지원은 100세행복과에서 아니 평생교육과에서 이 역할을 해주셔야 된다고 생각을 하고요. 이 행정에 대한 그 교육에 대한 우수한 정책하고 지속력 있는 관심이 결국에는 출산율로도 이어진다고 생각을 하고 있습니다. 그런 부분을 과장님과 또 우리 평생교육과 직원분들께서 좀 가치에 대해서 좀 한번 깊게 고민을 해 주시길 바라고 또 우리가 학교별 저도 교육경비 관련해서 말씀 좀 드리겠습니다. 이 농산어촌 방과 후 학교운영비보니까 우리 총 43개소에 교육청하고 우리 시ㆍ도비 절반씩 해가지고 총 9억 원씩이 1년 운영비예요.

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

서원

서원위원

근데 이렇게 나눠보니까 연간 그 1개소당 2,200만 원 정도예요.

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

서원

서원위원

이 현실적으로 이 금액가지고 양질의 교육환경을 조성하기엔 무리가 있다라고 생각이 들어요. 과장님 생각은 어떠십니까?

영경

조영경평생교육과장

근데 이제 저희는 지금 그 저희가 학교에다가 이제 지원을 하는 그런 여러 가지 사업들이 있는데 그게 이제 한 분야만 아니고 그 분야만 하면 적다고 저희가 볼 수가 있습니다. 그런데 그 이제 각 분야별로 30개가 넘는 그런 분야별로 지원이 되기 때문에 저희는 이제 일단은 교육청에서는 그 부분에 대해서는 이제 저희한데 증액요구는 아직 없었습니다. 그래서...,

서원

서원위원

이게 상대적으로 대도시나 이런 지역에 비해서 우리 이런 논산 같은 경우는 학교교육이나 사교육 이 교육서비스의 질이 상대적으로 낮을 수밖에 없습니다. 그렇기 때문에 우리가 이 부분도 좀 간과해서는 안 된다라고 생각을 하고요. 뭐 애들은 뛰어놀아야지 붙잡아놓고 공부만 시키면 안 된다라고 생각하시는 분들도 있을 수 있어요. 그런데 그건 전혀 현실에 반영할 수 없는 말씀이라고 저는 생각을 해요. 놀 것 다 놀고 그 아이들이 사회에 나왔을 때 과연 그 아이들이 실컷 놀다나온 애들이 자기 인생에 대해서 과연 설계할 수 있을 역량이 있겠냐라고 저는 반문을 하고 싶어요. 그건 과장님 동의하세요?

영경

조영경평생교육과장

물론 이제 저희는 청소년은 다양화가 돼야 된다고 합니다, 생각합니다, 저는. 그 이제 뭐 공부가 필요한 학생들은 더 공부를 열심히 할 수 있게 조건을 만들어주고 또 그런 문화예술적으로 재능있는 학생들은 또 그쪽으로 키워 줄 수 있는 그런 교육이 돼야 된다고 생각합니다.

서원

서원위원

예, 맞아요. 과장님 말씀대로 문화예술 쪽에 재능이 있고 뭔가 하고자 하는 의지가 있는 학생들한테는 그쪽으로도 길을 열어줘야 되는 게 당연히 맞는 거고 공부를 하고 싶다 학업에 어쨌든 흥미를 가지고 매진하고 싶은 학생들한테는 당연히 그쪽에도 우리가 기회를 제공을 해줘야 된다라고 생각을 해요. 그렇기 때문에 그런 부분에 있어서 어느 한 분야도 차별받지 않고 균형감 있게 좀 생각을 해주십사 하는 당부의 말씀을 드리는 거고 그리고 우리 스마트스쿨 학습지원 그 시스템 구축하는데 보니까 이 전체사업비가 1억 원이에요.

영경

조영경평생교육과장

예, 그렇습니다.

서원

서원위원

근데 여기에 보면은 대상 학생 숫자가 2만 명 초 1부터 고 3까지 수학 1과목으로 국한돼 있고 여기서 또 교원 1,800명의 전문성 신장 연수까지 들어있어요.

영경

조영경평생교육과장

예, 같이, 예, 예.

서원

서원위원

과연 이게 실효성 있는 뭐 예산가지고 모든 걸 재단할 수는 없지만은 실효성 있는 교육지원이 되겠는가라는 반문도 있을 수 있어요. 여기에 대해서 과장님 어떻게 생각하십니까?

영경

조영경평생교육과장

그 부분은 저희가 이제 뭐 도비보조 사업으로 지금 편성이 된 부분입니다. 그 변동이 됐는데 지금 이제 그 2015년, 2005년에도 저희가 그 강남, 강남고 인터넷 이제 뭐 얘기가 나왔었고 그때는 이제 저희 시는 추진이 안됐습니다. 안됐는데 지금 저희 시에서는 처음 이게 이제 추진하는 사업인데 저희들 이제 이 사업이 잘 될 거라고 생각을 하면서 지금 이제 모니터링 하겠다고 이제 아까 말씀드렸다시피 저희도 일단은 지켜보겠습니다.

서원

서원위원

이게 일단 우리가 어떤 게 더 낫다라고 지금 시작도 전에 평가는 하기에는 좀 이르잖아요?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

서원

서원위원

이르지만은 그 강남 인강 같은 경우는 제가 작년 감사장에서도 그 말씀을 드렸어요. 우리가 자체적으로 할 수 없는 여건이기 때문에 다른 지자체도 강남 인강을 중계권을 따와서 이렇게 그 지역 학생들한테 제공을 많이 해 주잖아요?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

서원

서원위원

그니까 이게 일단 잘 한번 추진해보시고 우리 지역 학생들한테 어떤 부분이 더 도움이 되는지에 대한 그 좀 고민을 좀 심도 있게 해 주시기를 바라겠습니다.

영경

조영경평생교육과장

예, 수시로 보고를 드리겠습니다.

서원

서원위원

예, 그리고 제가 요구한 자료 중에 이 물빛문학도서관 이 사업의 추진배경 과장님 설명 좀 한번 해주세요.

영경

조영경평생교육과장

이제 물빛문학전문도서관은 저희가 당초에는 이제 김홍신 작가나 박범신 작가들이 이제 논산에 거주를 하시고 이제 그런 문학적 그런 여건이 조성이 되다보니까 물빛문학전문도서관을 한번 조성을 해가지고 논산을 이제 문학의 이제 메카를 한번 만들어 보자는 취지에서 처음에 이제 물빛문학전문도서관으로 이렇게 사업추진을 했던 내용입니다.

서원

서원위원

이게 지금 SOC사업으로 선정이 됐어요.

영경

조영경평생교육과장

예.

서원

서원위원

뭐 선정된 거에 대한 거는 사실이니까 뭐라고 드릴말씀은 없지마는 SOC사업의 가장 큰 가치가 뭔지 알고 계세요?

영경

조영경평생교육과장

SOC사업은 이제 뭐 지금 개념상으로는 뭐 주민편익이라든가...,

서원

서원위원

그렇지요, 주민편익...,

영경

조영경평생교육과장

뭐 접근성 이런 것입니다.

서원

서원위원

우리가 SOC사업 올해 신청하면서 준비하면서 일단 가장 큰 가치로 두고 있는 게 시민들이 걸어서 10분 이내 그걸 내걸고 있어요. 이게 그만큼 접근성의 가장 큰 가치를 두고 있거든요. 이거 작년에 아니 올 2회 추경때 여기에 5억 예산을 편성하셨었어요?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

서원

서원위원

아까 말씀하신 그 예산편성 이후에는 뭐 토지매입 뭐 설계 이런 부분이 이렇게 들어가 있었어요.

영경

조영경평생교육과장

예, 그 설계, 설계하고 이제 저희가 토지매입부분입니다.

서원

서원위원

예, 토지매입은 그 토지주하고 협의가 잘 안 되는 바람에 불발로 마무리 됐고요.

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

서원

서원위원

근데 이게 그 뒤로 SOC사업으로 갑자기 이렇게 들어왔어요.

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

서원

서원위원

저는 참 다행이다 싶은 게 이게 SOC사업 같은 경우는 이런 공모사업을 하기 전에 우리가 예산을 편성해서 쓸 수 있는 거는 그 사업에 대한 연구용역 당위성에 대한 그 정도는 사용할 수 있어요. 근데 토지를 매입하고 설계 감리비를, 저는 참 다행이라고 생각해요, 토지 협의가 안 돼서 매입 못한 게. 이거 썼으면은 과장님부터 참 불이익이 따랐을 것 같아요. 일부라도 집행했으면은 이거 「지방재정법」 위반에 투자심사규칙 위반이에요. 전혀 이 행정에..., (타종) 참 안타깝다 계획이 참 부실하다 일관성도 없고 계획도 계획수립도 부진하고. 제가 이 위치가 가야곡면 조정리 494-4번지예요.

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

서원

서원위원

거기에 뭐가 있지요?

영경

조영경평생교육과장

거기에 박범신 문학관 있습니다, 집필관.

서원

서원위원

예. 이게, 거기가 우리 시유지죠?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

서원

서원위원

시유지인데 이 SOC사업이나 공모사업 같은 경우는 일단 부지확보가 가장 최우선적 과제예요, 그렇죠?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

서원

서원위원

그런데 여기에 대해서 우리가 SOC사업시민을 위한 공간이에요, 그렇죠?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

서원

서원위원

그건 100% 시민만을 위한 공간이 돼야 돼요.

영경

조영경평생교육과장

예.

서원

서원위원

그런데 박범신 작가님의 그 집필관에다 그걸 세운다. 그 일반적으로 우리가 생각했을 때 누구를 위한 시설이라고 생각하겠습니까, 그거?

영경

조영경평생교육과장

그 부분은 저희가 이제 그 지금...,

서원

서원위원

그러니까 이게 과장님!

영경

조영경평생교육과장

예.

서원

서원위원

우리가 이 사업을 시에서 단독으로 하면은 할 수 있어요. SOC사업하고는 정면으로 이 참 성격이 안 맞아요. 시민을 위한 공간이 돼야 되는데 접근성 떨어지고 가야곡 조정리 49-4번지는 어디인지 아시잖아요? 거기 관광 뭐 나중에 탑정호가 개발돼서 관광자원으로 활용하는데 어느 부분 일조를 하겠다, 그 설득력 전혀 없다고 봐요. SOC사업은 우리 논산시민을 위한 사업이에요, 관광객을 위한 사업이 아니고. 그런 면에서도 참 안타깝다라는 말씀을 드리고 지금 그런 조금 전에 서두에도 말씀드렸지만은 특정 작가분에 대한 그런 문학관으로 비쳐 줄 수 있는 오해의 소지에서 자유로울 수 없다. 참 위치에 대한 아쉬움이 상당히 커요. 이 SOC사업 하나 유치하기가 굉장히 힘든 건데 우리 논산시 이번에 전략기획실에서는 3개를 다 선정될 정도로 뭐 고생 많이 하셨어요. 이게 우리가 세금을 들여서 예산을 들여 가지고 하는 사업이잖아요? 그러면은 가장 큰 가치는 국민, 시민. 공감할 수 있는 사업이 돼야 되거든요. 우리 논산시에서 주도한 사업은 우리 논산 시민들이 우리 시민들이 눈높이에서 공감할 수 있는 사업이 돼야 되요. 공감력이 떨어지는 사업들이 너무 많아요. 대체적으로 시민들이 ‘아, 우리 논산시에 이번에 이런 사업이 확정됐습니다. 하겠습니다.’ 하면은 박수를 받아야 돼요. ‘아, 정말 우리 뭐 이거 진짜 원하고 있었던 사업인데 아, 이제 되는 구나! 아, 논산시 일 시민들을 위해서 시민들의 생각을 정말 누구보다도 잘 알고 시민들의 가려운 곳을 잘 긁어주는구나!’ 이런 평가를 받아야 되는데 ‘이거 왜 해?’ 이런 소리가 나오면 안 된다라는 거죠. 그러니까 이런 작은 부분 하나가 큰 나중에 오해로 번져서 나중에는 진짜 말도 안 되는 말들이 떠돌고 한다고 생각을 해요. 저는 끝으로 행정에서 어떤 사업을 계획할 때 가장 우선적 가치를 둬야 되는 거는 시민들의 눈높이에 맞는 시민들이 공감할 수 있는 그런 사업들, 그런 사업들이 돼야 된다고 생각합니다. 하여튼 평생교육과 올 한해도 수고 많으셨고 내년도에도 우리 청소년들에 대한 좋은 정책 발굴 기대하겠습니다.

영경

조영경평생교육과장

예, 열심히 하겠습니다.

서원

서원위원

이상입니다.

구본선위원장

지금 서원 위원이 하신 질의 정말 귀담아 들어야 돼요. 우리 얼마 전에 있었던 사회복지과에서 그 문화예술회관에 있었던 아동친화도시 선포식 할 때 그 학생하고 이제 시장님하고 인터뷰 하는 게 있었거든요. 청소년한테 하고 싶은 얘기해봐라 그랬더니 시내권에 좀 방과 후에 들어가서 본인들이 청소년들이 꿈과 희망을 키울 수 있는 거점문화센터나 청소년문화센터를 그런 것을 만들어 달라는 요구였어요, 그 학생의 요구는. 근데 학생의 요구의 말이 이 표현력이 부족해서 전달력이 잘 안됐는데 결국은 그 얘기였거든요. 근데 본 위원이 의원 생활하면서도 지금 청소년수련관이 너무 멀리 가있다, 학생들한테. 학교에서 끝나고 버스를 한번 타고 본인들이 쉼터를, 청소년 쉼터라고 할 수 있는 곳에 있다가 15개 읍ㆍ면으로 갈 수 있는 지역 접근성이 용이한 곳. 버스를 학교에서 한번 타고 시내에 나오든지 걸어서 시내를 나와서 버스를 기리는 동안 아니면 집에를 좀 늦게 들어가고 본인의 취미 활동할 수 있는 그런 장소마련을 계속 얘기하고 본 위원도 얘기했고 그 청소년도 계속 얘기하고 있어요. 시는 몇 년째 귀를 닫고 있거든요, 이게. 그리고 이제 최근에는 청소년복지센터라고 지금 수련원을 바꾸고 있지요?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

구본선위원장

그거 지금 재단에서 운영하려고 하는 만들어서 운영시키려고 하는 거잖아요, 지금?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

구본선위원장

그러면 시에는 관리ㆍ감독만하고 이제 운영은 재단에서 하겠다는 얘긴데 어떻게 보면 일을 할 수 있는 그 일은 재단에서는 잘 할 거예요. 근데 사업을 확장시키고 논산 청소년들의 문화와 꿈을 다양성을 보여주는 데는 재단에서 한계가 있어요. 그래 적어도 행정에서는 관리ㆍ감독만하는 거예요. 정확히 얘기하면 아까 교육경비 뭐 심의 그 지원하는 것 교육경비 지원하는 예산이 1년에 한 20억 넘지요?

영경

조영경평생교육과장

저희요?

구본선위원장

예.

영경

조영경평생교육과장

예, 20억이 지금 올해 같은 경우는 전체 예산액은 한..., (자료 검토 중)

구본선위원장

그러니까 매년, 한 몇 십%...,

영경

조영경평생교육과장

매년, 매년 한 평균 한 50억 정도 됩니다.

구본선위원장

매년?

영경

조영경평생교육과장

5~60억 정도 됩니다.

구본선위원장

지금은?

영경

조영경평생교육과장

예.

구본선위원장

그러면 그걸 학교 나눠주고 끝나는 돈이잖아요, 정확히 따지면. 학교에 이제 여러 시설들을 한해정도는 시내권에다가 학생들을 위한 그런 시설을 마련해 주면 청소년문화센터 마련해 주고 취미를 이용할 수 그런 공간을 부여해 주면 학생들 얼마나 좋아하겠어요. 방과 후 갈 데가 없다는 거예요, 청소년들이. 몇 년째 얘기해도 담아주질 않아. 지금 서원 위원께서 얘기한 이런 SOC사업이 우리 청소년 밀착형으로 시내권에 어디 유치된다면 얼마나 정말 주민들한테 환영받고 할 수 있는 일이겠어요. 지금 거기 박범신 문학관 옆으로 가면 토요일, 일요일이나 부모가 혹시 데리고 가면 갈망정 청소년들 가는 사람 제가 보기에는 한명도 없어요. 그런 얘기를 하는 거니까 어쨌든 우리청소년 또 주민들이 필요하고 요구하는 것 그런 것을 정책화하는 것이 지금 행정에서 해야 될 일이에요, 핵심이. 알았죠, 과장님?

영경

조영경평생교육과장

예, 많이 고민하겠습니다.

구본선위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? (최정숙 위원 거수) 예, 최정숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정숙

최정숙위원

예, 최정숙 위원입니다. 평생교육과장님 행감준비에 수고가 많으시고요 직원님들도 수고가 많으십니다. 저도 몇 가지 질의를 드리겠는데요. 지적사항중에서요, 학교 텃밭 정원에 대해서 말씀드리겠습니다. 학교 텃밭 운영은 잘되고 있다고 생각하시나요?

영경

조영경평생교육과장

저희가 이제 지금 교육, 도교육청에서 지원되는 학교가 이제 19개교가 있고 저희 시비로 지원되는 학교 14개 학교가 있는데 지금 관내 시내권에 있는 학교를 이제 저희가 몇 개 학교를 이제 모니터링을 하고 있는데 지금 도교육청이나 이런 데에서 이런 시책을 만드는 것하고 현장하고는 조금 약간의 괴리감이 좀 어느 학, 일정학교에서 있었습니다.

정숙

최정숙위원

예, 계획은 참 좋았어요. 정말 좋다고 지금도 좋다고 생각이 되어져요. 그런데 제가 현장에 가보니까 모순점이 좀 많이 있다. 개선해야 될 부분이 많이 있다, 이렇게 생각이 되어 지는데 어떻게 과장님 그렇게 생각하시나요?

영경

조영경평생교육과장

종합, 2020, 내년도 1월 달에 이제 이거에 대해서 종합평가를 해가지고 이제 뭐 이 지원여부를 확대할 건지 축소할 건지는 저희가 다시 면밀히 검토를 하도록 하겠습니다.

정숙

최정숙위원

저는 축소하라는 얘기도 아니고 있는 걸 가지고 정말 어떻게 잘해야 되나 그거를 좀 연구를 하셔야 될 것 같은데요.

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

정숙

최정숙위원

여기 보니까 명예교사가 있네요?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

정숙

최정숙위원

명예교사는 어떻게 선정을 하시죠?

영경

조영경평생교육과장

이 명예교사는 그 대개 이제 민간인이 이제 명예교사로 위촉이 됩니다. 위촉이 되는데 그게 안 될 때는 학교 이제 교육행정직 공무원이 이제 일정 학교는 지금 명예 이 교사를 하고 있는 학교도 있고 그렇습니다.

정숙

최정숙위원

예, 그 지역에서 명예교사를 선정하는 게 좋다고 저는 생각이 되어지고요, 그것은 좋지만 운영이 잘 안 되니까 그 부분에 대해서 그 뭐 품목도 여러 가지 있을 것 아니에요?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

정숙

최정숙위원

농작물이 한 가지만은 아니잖아요?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

정숙

최정숙위원

많은 그 농산물 중에서 정말 잘 가꾸고 우리 학생들에게 교육이 될 수 있을 만한 그런 품종을 하셔가지고 이걸 지속적으로 관리를 잘 해두셔야 정말 이렇게 하시는 그 보람이 느껴지잖아요?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

정숙

최정숙위원

그래서 이거를 다시 한 번 좀 점검을 잘하셔 가지고, 그 품목이 참 많습니다. 조금 길고 약 처리도 좀 적게 하는 걸로 얼마든지 있어요. 그래서 우리 학생들한테 교육이 잘 될 수 있게 그렇게 해 주시기를 바라겠습니다.

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

정숙

최정숙위원

그리고요 이번에 마을자치 한마당 축제에 우리 평생교육과도 들어갔잖아요?

영경

조영경평생교육과장

예, 들어갔습니다.

정숙

최정숙위원

거기 가셔서 우리는 뭐 하셨죠?

영경

조영경평생교육과장

저희는 이제 평생학습 관련해가지고 이제 발표회나 아니면은 이제 평생학습 기관단체 뭐 홍보, 체험, 그다음에 마을배움 터 홍보체험이라든가 평생학습 동아리들 이제 홍보체험 이런 프로그램들을 저희가 주로 진행을 했습니다.

정숙

최정숙위원

예, 홍보체험도 좋고 다 좋지만 지금 우리 논산시에는 청소년들이 정말 커야 됩니다. 청소년들을 그 뒤에다가 목표를 두시면 안 돼요.

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

정숙

최정숙위원

논산시 발전은 바로 청소년들한테 있습니다. 그렇기 때문에 이 상설무대에도 우리 청소년들이 재능이 있잖아요.

영경

조영경평생교육과장

예.

정숙

최정숙위원

그러면 무대의 발표도 좀 할 수 있게끔 청소년들에게 좀 활성적인 그러한 그 교육을 좀 연구를 하셔 가지고 마을자치 그 한마당 축제에도 청소년들이 꼭 들어가서 할 수 있도록 그렇게 좀 해 주시기를 바라겠고요.

영경

조영경평생교육과장

알겠습니다.

정숙

최정숙위원

그리고 이제 열린도서관에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 정말 잘 졌어요. 얼마나 정말 멋지게 잘 졌는지 저는 대한민국 어디를 가든지 이거 홍보하고 싶은 열린도서관입니다. 그런데 이 열린도서관에 있는 책이 많이 있습니까?

영경

조영경평생교육과장

저희가 지금 현재 장소가 이제, 현재 3만 6,000권정도 지금 비치를 해놨는데요, 계속 이제 확충을 해나갈 계획입니다.

정숙

최정숙위원

그러면 강경에도 도서관 있잖아요?

영경

조영경평생교육과장

예, 강경에도 있습니다.

정숙

최정숙위원

또 연무대도 있지요?

영경

조영경평생교육과장

예, 있습니다.

정숙

최정숙위원

그러면 거기에 비해서 여기 열린도서관이 책이 많아야 되잖아요?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

정숙

최정숙위원

근데 이게 없다고 말씀하시는 분들도 계셔요. 그런 부분은 지난번에도 말씀드렸지만 홍보를 잘해 주셔야 되는데 어떻게 홍보를 하고 계시나요?

영경

조영경평생교육과장

저희가 지난번 위원님께서 말씀하신대로 그런 배너를 지금 쭉 다 저기 그 내부에서 더 개수를 더 강화를 했고 아까 말씀드린대로 이제 그런 바로 대출 서비스라든지 이런 것이 이제 다음 달에 이제 시범운영이 되는데 그런 것들도 이제 같이 플랜카드나 우리 대외적으로 프랫카드나 이런 거를 게첨을 해가지고 저희가 대대적으로 홍보를 하도록 하겠습니다.

정숙

최정숙위원

정말 전국에서 최고에 가는 열린도서관 그런 도서관을 좀 만들어 주시기를 바라고요, 한 가지 더 부탁드리겠습니다. 도서관에 들어가려면 주차장이 있잖아요?

영경

조영경평생교육과장

예, 예, 예.

정숙

최정숙위원

우리 그 앞에 건물이 있잖아요?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

정숙

최정숙위원

그 뭐 있지요?

영경

조영경평생교육과장

문화원 건물 말씀하시는 건가요?

정숙

최정숙위원

예, 맞아요. 문화원이 있잖아요. 문화원 주차장이 엄청 크고 좋잖아요?

영경

조영경평생교육과장

예, 예 예.

정숙

최정숙위원

그런데 그 문화원 그 뒤쪽으로 가면은 장애인 그 주차장이 있어요. 그쪽으로 해서 장애인들이 그 차를 놓고 바로 건너가면 눈앞에 열린도서관이 보여요. 거기 좀 어떻게 길을 만들어야 될 텐데 어떻게 우리 평생 ...,

영경

조영경평생교육과장

그 부분은...,

정숙

최정숙위원

교육과에서 못하면...,

영경

조영경평생교육과장

예, 그 부분은 저희가 지금 거기 문화원 부분은 이렇게 그 잔디가 이렇게 조금 굴곡이 있습니다. 이제 배수로 이런 것 때문에 굴곡이 있는데 저희가 그 부분은 그 뭐 데크라든가 이런 걸 해서 그 진입로하고 이렇게 연결될 수 있도록 그 부분은 저희가 시정을 하도록 하겠습니다.

정숙

최정숙위원

거기를 좀 이렇게 연결을 시켜주시면 바로 열린도서관이 보입니다. 안 돌아가도 돼요.

영경

조영경평생교육과장

예, 맞습니다.

정숙

최정숙위원

그러니까 거기를 좀 반듯하게 이렇게 길을 좀 내주셔서 그 열린도서관에도 들어갈 수 있고 또 시민공원도 그 갈 수 있잖아요?

영경

조영경평생교육과장

예, 예, 맞습니다.

정숙

최정숙위원

그 길을 꼭 좀 어떻게 연결을 시켜 주셔야 될 것 같아요.

영경

조영경평생교육과장

예, 알겠습니다.

정숙

최정숙위원

그 하실 수 있으시죠?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

정숙

최정숙위원

예, 그리고 그 주차장이요 라인을 그린 것 보니까 그 울타리 쪽으로 이렇게 주차장을 넣으시면 나가는 차들이 잘 갈 수 있을 건데 주차선이 잘못된 것 같아요. 그 저쪽 사회, 사회복지센터 청소년문화 그 센터 있잖아요, 저 위에?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

정숙

최정숙위원

거기서 이렇게 내려올 때 꺾어서 이렇게 들어가거든요. 근데 주차 그 표시를 너무 가까이 해놓으셔가지고 들어와서 주차장에 들어가려면은 위험해요.

영경

조영경평생교육과장

예.

정숙

최정숙위원

거기 주차선을 하나 지워주시고 그리고 그 울타리 쪽으로 주차라인을 이렇게 그려주시면 그렇게 그려주시면 차도 더 잘되고 굉장히 교통이 원활하게 될 것 가트고요, 그 아까 그 부분에 한 가지만 더 말씀 드릴게요. 그 문화원에 들어갈 때에 아까 장애인주차장 입구 했다고 했잖아요?

영경

조영경평생교육과장

예, 예, 예

정숙

최정숙위원

거기에서 조금만 계단을 이렇게 몇 개 만 만들어 주세요. 그러면 뒤에서 바로 몇 발짝만 올라가면 문화원에 갈 수가 있어요. 근데 거기를 그냥 다 잔디를 깔아놔서 우리 시민들이 잔디를 밟고 올라가요. 왜 그러느냐면 돌아서 가야되면 힘드니까. 계단을 조금만 만들어 주시면 바로 그 문화원에 들어갈 수가 있어요. 그리고 앞에다가는 문화 저 열린도서관도 잘 갈 수 있게 그렇게 좀 우리 과장님 하실 수 있으시죠?

영경

조영경평생교육과장

예, 알겠습니다.

정숙

최정숙위원

예, 안 되시면 다른 부서하고 협의해서라도 꼭 그렇게 해 주시기를 바라겠습니다.

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

정숙

최정숙위원

예, 이상입니다.

구본선위원장

예, 질의하시느라고 수고하셨습니다. (차경선 위원 거수) 차경선 위원님 질의하여 주십시오.

경선

차경선위원

예, 과장님 차경선 위원입니다. 평생교육과 직원분들이 일을 굉장히 많이 하시는 것 같아요. 그 아까 우리 최정숙 위원님께서 말씀하신 학교 텃밭 정원프로그램 보니까요, 마을교사가 있어요.

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

경선

차경선위원

그게 어떤 분들로 구성이 돼 있나요?

영경

조영경평생교육과장

주로 이제 그 학교에서 위촉을 했는데요 아까 말씀드린대로 일부분은 민간인이고요 그다음에 이제 위촉이 안 된 학교들은 이제 한해서는 교육행정직공무원이 또 하는 데가 있어요, 명예교사를. 그래서 이 민간인하고 공무원하고 이렇게 같이 지금 섞여있습니다.

경선

차경선위원

민간인이면 연령대는 어느 정도 되세요, 민간인?

영경

조영경평생교육과장

연령대까지는 저희가 뭐 파악하고 있는 건 없습니다. 그건 따로 별도로 보고를 드리겠습니다.

경선

차경선위원

아니 왜 그러냐면 저는 이제 주로 이제 100세행복과에다가 좀 건의를 많이 했었는데 노인일자리하고 좀 연계를 해서 정말 우리 동네의 어르신들이 이런 거 뭐 전문가시잖아요?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

경선

차경선위원

텃밭 가꾸는 데는. 그러니까 그런 분들을 조금 많이 이렇게 모셔다가 아이들하고 이렇게 좀 같이 함께 생활할 수 있게 그런 쪽으로 조금 노인분들을 좀 많이 활용하시면 좋지 않을까 하는 제 생각입니다.

영경

조영경평생교육과장

명예직이라요 보수가 없습니다.

경선

차경선위원

보수 없어요?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

경선

차경선위원

보수를 주시고 하셔야지. 주시고, 아 그러니까 명예직도 하시고 이제 노인분들은 뭐 어느 정도 일정의 조금 수고비라도 드릴 수 있게끔 그렇게 하셔서 뭐 노인일자리처럼 뭐 딱딱 정해진 건 아니지만 그래도 뭔가 보람을 좀 느끼실 수 있게 그렇게 해서 노인분들을 좀 지역의 노인 어른들을 활용하시면 좋겠다는 생각을 해 봤습니다.

영경

조영경평생교육과장

예, 그 부분도 검토를 해 보겠습니다.

경선

차경선위원

예, 그리고 여기 보면 보고 싶은 책 서점에서 바로 대출 서비스가 있잖아요?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

경선

차경선위원

저도 책을 좀 많이 읽는 편인데 책값이 엄청 비싸요. 이렇게 얇은 것도 최소 1만 원, 1만 2,000원 뭐 조금 비싸면, 조금 두꺼우면은 뭐 2만, 3만 원 막 그렇게 올라가는데 저는 그때도 언젠가 말씀드렸지만 찾아가는 도서관, 서점까지 가지 못하는 취약계층들이 많잖아요. 노인이라든지 장애인이라든지, 차가 없다든지.

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

경선

차경선위원

그런, 그래서 그 가정으로 찾아가서 책을 대출해 주고 받아오시고 하는 거, 반납하고 그거를 왜 안 하시는지...,

영경

조영경평생교육과장

아, 지금 그 부분은 저희가 지금 이제 여기는 안 담아져 있는데 올해 9월에 이제 그 제도를 지금 도입을 했습니다. 이제 어려우신 분들, 장애가 있으신 분들은 저희가 책을 이제 배달해 드리는 책나래 서비스라고 지금 시책을 9월에...,

경선

차경선위원

예, 예, 원래 그게 해야 되는 거죠?

영경

조영경평생교육과장

예, 9월에 지금 저희가 그 부분을 도입했습니다.

경선

차경선위원

그 저는 그게 이제 인력도 부족할 거 아니에요, 이 15개 읍ㆍ면을 다 다니려면.

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

경선

차경선위원

인력이 부족하니까 제 생각에는 그 보건소 어르신상담센터에 보면 동연배 상담사들이 있어요. 또 그 다음 방문간호팀도 있어요. 그분들이 가실 때 가정으로 방문하실 때 가셔서 그 볼일만 보시지 말고 혹시 다음에 올 때 내가 뭐 책을 갖다, 그러니까 그분들이 그런 심부름을 좀 해 주시면 어떨까, 그 장애인들 같은 경우도 각 협회나 또 장애인 그 상담소가 있거든요.

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

경선

차경선위원

그럼 그분들이 상담하러 가정을 방문할 때 그 책 배달도 좀 해 주시고 찾아오시고, 우리가 TV보면 왜 우체부들이 뭐 저 산골에 사는 우체부들이 물건도 사다주시고 그런 심부름들 많이 해 주시더라고요. 그래서 그런 좀 그렇게 인력을 조금 활용하시면 좋지 않을까 그래서 한번 생각해 보시고요...,

영경

조영경평생교육과장

같이 검토하겠습니다.

경선

차경선위원

예, 또 하나는 뭐냐면 그 책 읽어주는 서비스!

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

경선

차경선위원

예, 그래서 그 학생들이나 대학생, 청소년 그런 학생들이 또 자원봉사자들이 경로당이나 이제 가정으로 가셔서 정말 동화 읽어주고 재미있게 실감나게 그러면 뭐 특별히 그분들이 고독하거나 또 상담이, 상담이라고 하는 것이 전문상담만 하는 게 아니잖아요?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

경선

차경선위원

찾아가서 얼굴만 보는 것도 상담이 되죠?

영경

조영경평생교육과장

예.

경선

차경선위원

왜 말씀드리냐면 어제도 제가 100세행복과에다 말씀드렸는데 지금 노년층하고 청년층하고의 괴리가 너무 커요. 그래서 의식도 다르고 생각도 다르고. 이 청년층들이 노인분들을 좀 부담스럽게 생각하는 거예요, 자기네들이 이 노인분들을 부양해야 된다는 그것 때문에. 그리고 노인들이 점점 복지가 늘어나면 청년들 것이 위축된다라는 그런 생각들 하거든요. 그리고, 아시잖아요? 노인분들이 집에 손녀들 찾아오고, 손주들 찾아오면 얼마나 좋아하시는지. 그러니까 학생들이나 청년, 대학생, 자원봉사자들 활용하셔서 가정방문 하시고 거기서 책도 읽어주고 이야기도 들어주시고 올 때 “야쿠르트 천원어치 사와.” 그럼 그런 것도 좀 사다주시고 그렇게 해서 좀 뭔가 이게 저는 볼 때 행정이 너무 이렇게 단절되어 있다라는 생각이 들어요.

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

경선

차경선위원

그런 생각 하시죠? 노인은 노인대로, 장애인은 장애인대로, 아이는 아이대로 너무 무 자르듯이 딱딱딱 단절되어 있어서 조금 좀 정이 오가지 않는, 그런 좀 사회가 됐으면 좋겠어요. 저도 늘 이제 어디를 가서 강의를 해도 제목이 아주 간단해요, “함께해요”예요, “함께해요”. 그죠? 모두가 다 구성원이 사회구성원으로서 살아가는 그런 세상이 좀 될 수 있도록 도와주시고 복지사각지대에 그러니까 최소한으로 줄어들 수 있는 우리 과장님이 좀 힘써주시고요.

영경

조영경평생교육과장

예.

경선

차경선위원

그러다보니 우리가 이 평생교육 그 프로그램 있잖아요?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

경선

차경선위원

발표하실 때도 발표하시는 거 보면 그분들끼리만 이렇게이렇게 하시지 말고 서로 이렇게 연계할 수 있는 그런 좀 힘을 좀 애를 써주시면 좋겠다...,

영경

조영경평생교육과장

아까 말씀드린대로 뭐 청소년이나 뭐 다양화시키겠습니다. 예, 참여하는 부분을, 예, 예, 예.

경선

차경선위원

같이 이렇게 함께 할 수 있는 프로그램을 조금 많이 개발해 주셔라!

영경

조영경평생교육과장

예, 그렇게 하고 독서 그 “책 읽어주세요”는 저희가 지금 그 마을에는 독서지도사가 들어가는데 개인 가정까지 가는 그런 시책은 없습니다. 그래서 그 부분도 가능한 저희가 그런 이 강사들이나 이런 분들을 양성을 해 가지고 시책으로 적용될 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

경선

차경선위원

꼭 강사 아니어도 돼요. 그 학생들 봉사활동 하잖아요?

영경

조영경평생교육과장

예.

경선

차경선위원

중ㆍ고생들이나 대학생 봉사 그 시간 또 해야 되고 하니까 강사 양성하려면 또 돈 들어가니까 우리 아이들 중에서도, 저도 어렸을 때부터 꿈이 학교 선생님 되는 게 꿈이었거든요. 그냥 아이가 좋아서. 아이가, 아이가 좋아서 선생님 되고 싶었는데 그런 아이들이 특성을 가진 아이들이 분명히 있어요. 끼가 있는 아이들이 있거든요. 그러니까 우리 왜 청소년들 뭐 발표하는 거 보면 맨날 춤추고 노래하고 그것도 좋지만 또 그렇게 또 외향적이지 않은 아이들은 내성적인 아이들은 또 그런 식으로 길을 열어주시면 좋지 않을까 생각을 합니다.

영경

조영경평생교육과장

예, 알겠습니다.

경선

차경선위원

분명히 그런 끼를 갖고 있는 아이들이 있어요.

영경

조영경평생교육과장

예.

경선

차경선위원

예, 그걸 좀 찾아서 활용할 수 있도록...,

영경

조영경평생교육과장

예, 알겠습니다.

경선

차경선위원

예, 당부드립니다.

영경

조영경평생교육과장

예.

경선

차경선위원

이상입니다.

구본선위원장

(조용훈 위원 거수) 예, 조용훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

용훈

조용훈위원

과장님 행감 받느라 고생 많으십니다. 지금 점심시간 됐는데 배도 고프시겠네. 그죠?

영경

조영경평생교육과장

...,

용훈

조용훈위원

배!

영경

조영경평생교육과장

아, 좀 이따...,

용훈

조용훈위원

배 안 고프세요?

영경

조영경평생교육과장

좀 이따 먹으면 됩니다.

용훈

조용훈위원

예, 우리 과장님 평상시에도 우리 의원님들 사무실에 이렇게 자주 찾아오시고 참 그런 직원, 과장들이 거의 없어요. 그런데 정말 일도 많으시고, 지금 1년 예산이 얼마죠?

영경

조영경평생교육과장

저희 한 125억 정도 됩니다.

용훈

조용훈위원

예, 그래서 제가, 본 위원이 그 강경도서관에 대해서 좀 말씀 좀 드리려고 그래요.

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

용훈

조용훈위원

1994년도 12월에 강경도서관이 개관이 됐더라고요.

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

용훈

조용훈위원

근데 25년밖에 안 됐어요, 지금까지. 그죠?

영경

조영경평생교육과장

예.

용훈

조용훈위원

그런데 여기 보면 우리 실시결과 강경도서관이 D등급 나왔어요, D등급.

영경

조영경평생교육과장

예.

용훈

조용훈위원

알고 계시죠?

영경

조영경평생교육과장

예, 내진 D등급 나왔습니다.

용훈

조용훈위원

D등급은 주요 구조에 결함이 발생하여 전체적인 보수 보강이 필요하며 사용제한여부를 결정하여야 하는 상태다 이렇게 돼 있죠?

영경

조영경평생교육과장

예.

용훈

조용훈위원

돼 있는데 부적면 복합청사 신축이 있는데 이건 지금 2020년도에 준공할 계획으로 계시죠?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

용훈

조용훈위원

근데 여기도 정밀검사를 했는데 안전등급 D등급 우리하고 똑같이 나왔더라고 보니까.

영경

조영경평생교육과장

아니 거기는 이제 지진안전이 아니고 종합안전진단이, 예.

용훈

조용훈위원

아이 청사 건물을...,

영경

조영경평생교육과장

예, 종합안전. 예, 예, 예.

용훈

조용훈위원

이제 본 위원은 지금 예산이 지금 보강공사가 5억이고 또 앞으로도 예산 내년 예산에 올린 예산이 한 3, 4억 정도 이렇게 되는 걸로 알고 있거든요?

영경

조영경평생교육과장

예.

용훈

조용훈위원

이런 한 9억에서 10억 정도 예산이 이렇게 들어가서 그 재정비를 해야 되나 그래서 고민스럽고, 잠깐만요. (자료 찾는중) 신축을 했을 경우에는 52억 예산 이렇게, 이렇게 든다, 들어간다고 돼 있죠?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

용훈

조용훈위원

그러면 이게 도서관을 지을 때 우리 시비로 다 하진 않잖아요?

영경

조영경평생교육과장

예, 일정부분 국ㆍ도비, 국비가 들어가는 걸로 알고 있습니다, 예, 예.

용훈

조용훈위원

도비는 없나요?

영경

조영경평생교육과장

국비만 들어가는 걸로 지금...,

용훈

조용훈위원

아아, 그래서. 지금 뭐 제가 이제 걱정 되는 이유가 이 예산을 내년에 이제 집행을 했을 경우 건물이 한 지금 25년 된 건물인데 이 리모델링하고 보강도 이렇게 한다고 해도 이게 안전할 수 있나 심히 걱정이 되는데 왜 그러는고 하니 이게 건물을 지으면 한 40년 정도는 가야 되지 않나 저는 그리 생각하고 있는데 그거 과장님 그게 맞지요?

영경

조영경평생교육과장

예, 40년, 평균 40년 정도...,

용훈

조용훈위원

그리고 25년밖에 안 됐는데 벌써 이런 물론, 거 지진보강도 이렇게 되겠지만 지금 옛날 건물이다 보니까 화재 났을 경우에도 어렵고 엘리베이터 지금 설치를 하려고 해도 지금 그 지진보강을 해야 된다 해서 어렵고 모든 게 전부 다 어려워요. 그래서 기초적인 것부터 다시 이렇게 실시를 해서 보강을 지금 하려고 그러시잖아요?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

용훈

조용훈위원

그죠? 그럼 거기에 대책해서 만약에 그 예산을 투입 했을 경우 안전한가 거기에 좀 말씀해 주시고 또 몇 년 정도까지 이렇게 좀 답변 좀 해 주셔 봐요.

영경

조영경평생교육과장

그 부분은 저희 이제 뭐 통상 아까 위원님께 말씀드린대로 40년을, 지금 콘크리트건물 40년을 기준으로 잡고 있습니다. 근데 이 여기는 이제 지금 25년 됐는데 이제 문제는 가장 큰 문제는 거기 이제 그 지하가 이제 뻘 구조라는 게 가장 큰 취약점이고 두 번째가 이 건축한, 도서관을 건축할 당시에는 내진설계를 해야 된다는 그런 규정이 없었습니다. 그래서 그런 규정이 없다보니, 없이 지어지다보니까 이 지금 내진진단에서 D등급이 나온 거고요 저희가 이제 그렇다고 해서 이거를 질 때까지 그냥 돈이 이 돈 들어가는 투입되는 돈이 너무 많으니까 지을 때까지 기다렸다가 나중에 보태서 지면 되지 않냐 그러는데 그건 이제 지진이 안 왔을 때를 가정한 얘기인데 그것은 누구도 이제 장담을 할 수가 없습니다, 지진은. 그래서 저희는 일단 지진에 취약한 부분은 보강을 해서 안전도를 높여놓고 이제 매년, 매년 이제 종합안전진단을 실시를 해 가지고 이 건물을 관리를 해 나가려고 그렇게 생각을 합니다. 그래 가지고 부적 그 면사무소 같이 도저히 이제 계속 뭐 이렇게 D등급으로 나온다거나-종합안전진단이-그랬을 때 그때 가서 이제 건축계획을 잡아야지 이제 맞지 않나 이렇게 생각을 합니다.

용훈

조용훈위원

예, 본 위원은 지금 물론 이 질문도 있지만 신축을 했을 경우 국비사업을 받을 수가 없다는 그런 말씀이세요, 지금?

영경

조영경평생교육과장

아, 그 부분은 받을 수 없다는 게 아니고요 받을 수는 있습니다.

용훈

조용훈위원

아, 받을 수는 있어요?

영경

조영경평생교육과장

예, 저희가 이제 절차상으로 25년 된 건물을 다시 신축을 하려면 심의를 거쳐야 되는데 그 심의를 이제 통과하려면 아까 말씀드린대로 그런 내진보강을 하고 종합안전진단을 거쳐서 어느 정도 관리가 된 상태에서 도저히 이게 안 된다는 그런 판단이 났을 때 심의위원회에다 부의를 해야 이게 통과가 되지 지금 뭐 당장 짓겠다고 이렇게 심의위원회에다 요구를 하면 이제 그 통과가 어렵기 때문에 예산확보는 쉽지 않겠다, 않을 것이라는 그런 예상입니다.

용훈

조용훈위원

본 위원은 지금 작년부터 그 강경도서관 이용객이 한 100분 정도 이렇게 계시죠?

영경

조영경평생교육과장

하루, 예, 예.

용훈

조용훈위원

하루에, 그러면 그 읍에서 100분 정도 이렇게 오시면 많이 오시는 거예요. 적게 방문하시는 것은 아니거든요, 그러면. 하실 때마다 자꾸 이렇게 공사하고, 지금 그 서류에 보니까 매년 이렇게 공사를 조금씩조금씩 다 하셨더라고 보니까.

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

용훈

조용훈위원

그죠? 그래서 이제 이번에는 그 대대적인 시비를 다 투입해서 대대적인 공사를 지금 하시려고 이렇게 돼 있네요, 보니까? 그죠?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

용훈

조용훈위원

그러면 2020년에는 전부 다 이 예산이 다 완공이 되더라고요.

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

용훈

조용훈위원

그죠? 그러면 이때라도 우리가 감사를, 저기 그 거기 현장점검을 잘 하셔 가지고 좀 공사를 하면 그래도 한 3년, 3년 정도는 손을 안 봐야지 그래도 아 부실공사가 안 됐다라는 말을 하는데 지금 과장님은 또 2020년에 또 공사를 하고 난 다음에 또 매년 이렇게 점검해서 또 다시 되는 것은 점검해서 다시 또 하겠다고 이렇게 말씀하시니까 거기까지 이렇게 가시지 마시고 한번 이렇게 공사를 하시면 그래도 한 3년 정도는 손을 안 댈 수 있는 그런 공사를 좀 해 주십사!

영경

조영경평생교육과장

예.

용훈

조용훈위원

그래야지 거기 오시는 방문객들도 좀 안전하게 이렇게 거기서 독서도 하고, 거기가 정보화마을도 같이 해요, 거기가.

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

용훈

조용훈위원

그리고 젊은이들도 많이 오더라고요, 컴퓨터도 배우고. 거기가 정말 실효성 있는 장소거든요. 그러니까 과장님이 좀 그, 어차피 지금 과장님 말씀은 신축은 지금 상황에서는 어렵고 이 예산을..., (타종) 투입을 해서 거기에 오신 분들 안전할 수 있게끄름 또 편안하게 할 수 있게끄름 리모델링을 더 하고 내진보강도 잘 할 수 있다 지금 그 말씀이시죠?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

용훈

조용훈위원

예, 알겠습니다. 그렇게, 그렇게 믿고 그러면 잘 관리감독 좀 해 주세요.

영경

조영경평생교육과장

예, 알겠습니다.

용훈

조용훈위원

하실 수 있죠?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

용훈

조용훈위원

예, 질의를 마치겠습니다.

구본선위원장

(김남충 위원 거수) 예, 김남충 위원님 질의해 주시기 바라겠습니다.

김남충위원

예, 점심시간이 돼서 간단하게 청소년상담복지센터에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 2018년도보다는 2019년도가 상담건수가 줄었어요?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

김남충위원

보통 상담 내용을 한번, 한번 얘기해봐 주세요.

영경

조영경평생교육과장

그 상담부분은 저기가 이제, 저희가 이제 따로 위원님께 자료로 서면으로 제출보고드리겠습니다. 왜 그러냐면 저희도 이제 그거는 상담은 개인정보기 때문에 통계를 내지 않고 있습니다.

김남충위원

아니...,

영경

조영경평생교육과장

그래서 별도로...,

김남충위원

개인 누가가 아니라 상담을 어떤 걸 분야를 많이 하는지, 예를 들어서 뭐...,

영경

조영경평생교육과장

예, 그 부분은 별도로 서면으로 제출하겠습니다.

김남충위원

왜 그러냐면요 이게 상담은 지금 고통을 해결하고자 오는 거잖아요?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

김남충위원

근데 아까 문제점이 문화센터하고 같이 있잖아요?

영경

조영경평생교육과장

예, 같이 있습니다.

김남충위원

그럼 거기를 문화센터는 청소년이 즐기는 데 아니에요?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

김남충위원

즐기는 데 옆에다가 고통을 호소하는 데가 같이 있으면 이 청소년들이 많이 보는 데에서 내가 고통을 호소하러 여기를 들어간다는 자체가 안 맞는 거 아니에요?

영경

조영경평생교육과장

이상적인 방법은 그 시설들이 분리되는 게 맞습니다.

김남충위원

예, 예, 그러니까.

영경

조영경평생교육과장

분리되는 게 맞는데 저희는 그런 여건이 안 되기 때문에 이제 같이 쓰고 있는 겁니다.

김남충위원

근데 그걸 그렇게 아시면 고민을 해서 왜 그러냐면 청소년들이 얼마나 이제 마음적으로, 심적으로 자기들 다스리지 못하는 사람이 와서 상담을 할 거란 말이에요.

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

김남충위원

그런데 옆에서 즐기는 사람 청소년 있고 여기는 상담하러 간다면 비난을 받을 수 있다, 아들이 손가락질 받을 수 있다는 얘기예요. 그래서 부모한테도 얘기 못하는, 뭐 형제에게도 얘기 못하는 것을 문화센터에, 여기 상담복지센터에 고민을 털어놓을 건데 좀 별도로 공간을 청소년이 마음대로 고민을 털어놓을 수 있는 조건을 만들어 주십사 말씀을 드리는 거예요.

영경

조영경평생교육과장

예, 저희 장기적으로 그 계획을 반영하도록 하겠습니다.

김남충위원

예, 꼭 그렇게 해 주시기를 바라고요 제가 이게 보니까 상담건수는 줄고 그룹서비스는 엄청, 그러니까 찾아간 거여. 청소년들이 와서 고민을 털어 논 거 말고 우리가 교육 차원에서는 엄청 많이 지금 하고 있잖아요?

영경

조영경평생교육과장

예, 적극적으로 하고 있습니다.

김남충위원

예, 그러니까 지금 아까 제가 말씀드린 것도 똑같은 맥락이에요. 찾아가면 얘기는 듣지만 고민을 우리한테는 안 털어논다는 얘기예요. 조건을 부담 없이 와서 할 수 있는 조건을 꼭 만들어주세요.

영경

조영경평생교육과장

예, 알겠습니다. 노력하겠습니다.

김남충위원

그리고 열린도서관 아까 최정숙 위원님께서 얘기하셨는데 우리가 개관하기 전에 답사를 과장님하고 같이 갔잖아요?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

김남충위원

커피숍이 그 안에 있었어요.

영경

조영경평생교육과장

예, 예, 예.

김남충위원

그때 우리 의원님들이 전체가 “아, 이렇게 조용한 데에 커피숍이 안에 있으면 좀 조용한 것을 방해되지 않느냐. 바깥으로 빼달라.” 했는데 어떻게...,

영경

조영경평생교육과장

그 부분은요 저희가 이제 이 열린도서관이 트랜드 자체가 개방형 저기 모델로 지금 저희가 이제 도서관이 건립이 됐습니다. 그래서 지금 뭐 구조를 바꾼다거나 이럴 수는 없고 저희도 이 문제를 가지고 계속 이제 지금 모니터링을 하고 고민을 하고 있습니다. 그래서 이제 계속 이게 문제가 된다고 했을 때는 저희가 별도의 계획을 수립을 해서 또 다른 방법으로 이렇게 강구를 하도록 하겠습니다.

김남충위원

건물이 1층서부터 3층까지 가운데가 터져 있잖아요?

영경

조영경평생교육과장

2층까지만 터져 있습니다.

용훈

조용훈위원

예, 2층까지 터져있어서 밑에서 조그마한 소리도 위에까지 안 듣긴다고요. 안 터져있으면 상관이 없는데 그 좀 고민 해보세요.

영경

조영경평생교육과장

예, 알겠습니다.

용훈

조용훈위원

예, 이상입니다.

구본선위원장

(김만중 위원 거수) 예, 김만중 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

만중

김만중위원

예, 짧게. 예, 김만중 위원입니다. 정확한 내용 파악이 좀 필요한 것 같아서. 그 우리 지난 제2회 추경에 그 물빛도서관 5억 예산 세우는데 우리 박영자 위원님 특히 말씀하시고 어렵게어렵게 예산을 세웠어요. 그렇죠?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

만중

김만중위원

예산내용이 이제 설계비하고 부지매입비잖아요?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

만중

김만중위원

그게 현재 진행 중에 있는데 마침 그 국가균형발전위원회에서 정부정책 시책으로 생활SOC사업이 이제 복합화사업이 전 대한민국 전체 이제 공모를 했는데 222개 지자체 중에서 172개 지역이 선정이 됐어요. 그중에 280개 중에서 논산시가 3개가 됐단 말이에요.

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

만중

김만중위원

때마침 이 사업하고 이 사업하고 비슷한 내용이여.

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

만중

김만중위원

이거 이제 생활복합화사업은 일상생활과 밀접한 체육관, 도서관, 주차장, 문화예술, 창작공간 활용 등으로 다양한 시설을 한곳으로 모아서 주민 모두가 행복한 생활을 할 수 있는 복합공간 시설을 하는 거잖아요?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

만중

김만중위원

때마침 그게 이제 맞아떨어진 거예요. 그래서 논산시에서 세 군데가 선정이 됐는데 늘 우리 존경하는 박영자 위원님이 구도심, 구도심 그러는데 거기 한 200억 정도 예산이 들어가요. 그죠?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

만중

김만중위원

그다음에 연무대에 또 주민밀집지역에 한 건 한 170억 정도 들어가요. 근데 이 사업이 우리 시에서 자체적으로 하려는 사업이 내가 볼 때는 한 5, 60억 정도 들어갔을 거예요. 근데 이 공모사업이 되면서 69억이 책정이 됐어요.

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

만중

김만중위원

그렇죠?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

만중

김만중위원

그런데 이 사업이 결국에는 이제 시 자체에서 하려고 할 때는 뭐 문학인들이나 아니면 이제 그 탑정호 이제 출렁다리가 생기고 관광객들이나 이런 외부인들을 위해서 한 시설 플러스 이제 우리 시민들을 이용하게 했는데 때마침 이제 우리 시 돈으로만 다 하려다가 이런 공모사업에 선정이 됐단 말이에요. 그래서 물론 이제 다른 위원님들이 걱정하는 부분은 있지만, 접근성 문제예요, 결국에는. 그래 이 사업이 하는 데에서는 큰 지장이 없거나 아니면 뭐 법적으로 하자가 있거나 이런 건 아니잖아요, 과장님?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

만중

김만중위원

얘기 좀 해봐요, 그 부분에 대해서.

영경

조영경평생교육과장

그 부분에 대해서는 저희가 이제 당초에 예산 그 위원님들께서 5억을 반영을 해 주셔 가지고 저희는 이제 그 용역하고 설계하고 토지 매입비로 활용하려고 했던 부분입니다. 근데 그 당시에는 물빛문학전문도서관 단독으로 이렇게 하는 걸로 이제 사업구상이 됐었고요 저희는 이제 이 SOC와는 관계없이 그 저기 토지매입이라든가 이런 것들은 계약이라든가 그 용역계약 같은 경우는 별도로...,

만중

김만중위원

그러니까 SOC에 관계없이 우리 사업 지자체에서 우리 논산시에서 시행을 하려고 했는데 때마침 SOC사업이 복합사업이 생기는 바람에 공모해 가지고 당첨이 된 거여. 말하자면 선정이 된 거예요.

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

만중

김만중위원

하자 없는 거잖아요?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

만중

김만중위원

그다음에 이제 SOC사업은 이 사업비 총사업비 중에서 부담을 해야 되는 부분이 있어요. 시 부지매입 부분 자체에서 해야 돼요. 그죠?

영경

조영경평생교육과장

예, 그렇습니다.

만중

김만중위원

그렇죠?

영경

조영경평생교육과장

예.

만중

김만중위원

그래서 이 논산이나, 논산시내권이나 연무대권들도 아마 거의 다 우리 시유지나 뭐 이런 걸로 돼 있을 거예요. 그렇죠?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

만중

김만중위원

어쨌든 이 사업이 우리 위원님들이 걱정하는 부분은 다른 게 아닌 걸로 보고 문제는 이 접근성, 우리 시민들이 다양한 그 청년층, 노인층, 일반 농민을 비롯해서 시내권에 있는 사람들까지 포함해서 다양한 계층들이 함께 하자라는 접근성에 대해서 또 고민을 해 보자는 그런 뜻으로 받아드릴 수 있겠습니까?

영경

조영경평생교육과장

그 지금 위원님들께서 고민하시는 부분은 저희도 이제 협업부서로서 참여하는데 충분히 이제 이렇게 의견이 이렇게 반영을 하도록, 전달되도록 하겠습니다.

만중

김만중위원

그래요, 중요한 건 어쨌든 특히 이제 가야곡 조정리니까 가야곡 주민들이 가까이 있는 주민들이 더 활용할 수 있는 방안을 모색해 달라 그런 말씀이에요.

영경

조영경평생교육과장

예, 알겠습니다.

만중

김만중위원

이상입니다.

구본선위원장

(이계천 위원 거수) 예, 이계천 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

계천

이계천위원

예, 이계천 위원입니다. 장시간 우리 평생교육과장님 답변하시느라고 고생하셨고요 제가 박승용 위원님하고 최정숙 위원님 저희가 이렇게 그 자료요구한 거 1071쪽 보시면 진로박람회, 진로멘토링에 대해서, 운영에 대해서 중ㆍ고등학생을 상대로 해서 하는 거 있었죠?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

계천

이계천위원

이게 지금 몇 년 됐지요, 하신 지가?

영경

조영경평생교육과장

지금 저희가 6회째입니다, 올해 6회.

계천

이계천위원

6회째?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

계천

이계천위원

이게 다른 사업보다 상당히 좋은 프로그램 같아요, 이것이. 참여하는 학생들도 많고 그러죠?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

계천

이계천위원

근데 이게 이제 제가 보니까 대학생들하고 그래도 대학 좋은데 좋은 과 간 학생들 또 직업을 가지신 분들이 와서 이렇게 상담도 해 주시고 하는 것 같은데 혹시나 그분들 오게 되면 도로 교통비라고 할까 1인당 얼마씩 지급해요, 학생들이나 직업인들한테?

영경

조영경평생교육과장

보통 그 전문 직업인 같은 경우는 이제 한 10만 원 정도 이렇게 지급을 이제 하고 있습니다. 그리고 학생들은 이제 액수가 적습니다. 뭐 2만 원대 정도 이렇게...,

계천

이계천위원

근데 이 학생들을 보면 서울이나 뭐 강원도 뭐 경상도 이런 데서 오는데 지금 도로비 교통비가 2만 원 정도, 3만 원 되는 데가 있나 싶어서.

영경

조영경평생교육과장

그거는 제가 다시, 죄송합니다. 수정을 하겠습니다. (직원 자료전달) 직업인 같은 경우는 최대 20만 원까지 하고요 그다음에 대학생은 10만 원입니다.

계천

이계천위원

예, 그래 저번에 우리 과장님이나 팀장님들하고 얘기할 때도 2만 원, 3만 원 얘기를 하더라고요. 그래서 이거를 한번 짚고 넘어가야 되겠다, 최하 10만 원은 줘야 그 학생들도 이렇게 도로비가 되지 않나 싶어서 짚고 넘어가려고 했던 건데 10만 원이라면 다행스러운 일이네요, 그러죠?

영경

조영경평생교육과장

예.

계천

이계천위원

예, 앞으로 이것이 더 활성화돼서 우리 저 지역에 중ㆍ고등학교 학생들이 자기 진로라든지 자기 꿈에 대한 뭔가가 펼칠 수 있는 그런 장이 되기를, 힘써주시기를 부탁드리면서 마치겠습니다.

영경

조영경평생교육과장

예, 알겠습니다.

계천

이계천위원

예, 이상입니다.

구본선위원장

(박영자 위원 거수) 예, 박영자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

영자

박영자위원

저는 질의를 안 하려고 준비는 안 했는데 저번에 우리 행자위 방에서 거기다 될 수 있는 대로 안 한다고 했잖아요, 저한테 말할 때는. 근데 논산시에서 박범신 문학관 옆에다 꼭 지어야 되는 필요성이 있어요?

영경

조영경평생교육과장

그 부분은 이제 저희가 이제 아무래도 그 어쨌거나 논산지역 작가하고 논산에 와서 집필활동을 하기 때문에 거기가 장소는 물빛문학전문도서관을 이제 선정을 그리 하려고 했던 부분이고요...,

영자

박영자위원

아니 박범신 그 작가님하고 그 도서관하고 무슨 관계가 있어요? 그분은 그분 집필관이 거기 있잖아요!

영경

조영경평생교육과장

예, 따로 있습니다.

영자

박영자위원

거기서 집필만 열심히 하면 되는 거고 우리 도서관은 아까 두 분 위원님이 말씀하신대로 우리 시민을 위한 도서관을 만들어야지 그 박범신 작가님 마음 달래주기 위해서 거기다가 그걸 하면, 그 한 개인을 위해서는 안 되잖아요, 그건요. 그리고 우리 공간을 우리 논산시민의 시민만의 공간을 학생도 올 수 있고 어린아이도 올 수 있고 거기는 집에 자가용이 없으면 안 가고 그 길이 가파르다 내가 매번 말씀드렸잖아요.

영경

조영경평생교육과장

예.

영자

박영자위원

아무리 주차장을 만들어도 거기가 한겨울에는 위험한 곳이에요. 완전 30, 40 이렇게 올라가, 30, 40km 올라가야 되는 그곳에 굳이 논산시에서 왜 그 한 분을 위해서, 그분이 논산시에서 무슨 발전을 많이 기여했어요, 지금 현재 오셔서? 기여한 게 뭐 있어요, 그분이요? 그분을 비판하는 건 아니에요. 그 자리에 해도 되는데 그분 돈으로 해야지 왜 거기다가 우리, 우리 시민을 위한 그 돈을 따온 거 애써서 따온 돈을, 공모해서 따온 돈을 아니 논산시 넓은 데가 많잖아요, 꼭 거기 아니어도. 많은데 평평하고 주차 잘 댈 수 있는 곳에, 아까 최정숙 위원님 그렇게 말씀하시잖아. 문화원 같은 데 그런 평지 같은 데 넓은 주차장도 많은 곳에 좀, 학생들이 이렇게 한번 차타고 왔다 갔다 할 수 있는 곳에다가 마련해 줘야지 그 산속에 거기는 밤 겨울에는요 5시 40분 되면 해가 져요, 여름에는 7시 반 되면 해 지고. 부모가 안 따라가면 애들이 못가요. 그리고 거기가 길에 이번에 뭐 그 출렁다리 때문에 넓힐지 안 넓힐지 몰라도 그 무지하게 그게 오르막 내리막이 심한 데예요, 거기가요. 왜 거기다 굳이 하시려고 하세요, 그렇게 제가 반대를 하고 그랬는데. 그분이 더 중요해요, 우리 의원님보다? 우리 논산시민이 중요해요, 그분이 중요해요? 그분 논산시민으로 돼 있어요, 지금 현재?

영경

조영경평생교육과장

...,

영자

박영자위원

나 오늘 질의 안 하려고 했었어요. 왜냐면 과장님이 평상시에 저희 과에 와서 너무나 설명을 잘 해 주시고 항상 감사한 마음에, 또 아 일 잘하고 계시다, 참 괜찮다, 그래 안 하려고 했는데 참 오늘 듣고 있는데 속상하네요, 진짜. 그렇게 누누이 말했는데 왜 그 한 분을 위해서 거기다 왜 하시려고 하세요. 시민을 위해, 12만 시민을 위해서 해야지. 그분 도서관예요? 그분이 돈 주는 거 아니잖아요! 우리 대한민국 혈세 갖고 짓는 거 아니에요? 개인 돈으로 져야죠. 우리 대한민국 혈세예요. 혈세로 12만 인구에 잘 도서관 이용하라고 지라고 준, 돈 준, 준준준..., 왜 이렇게 더듬냐. 준 돈을 거기다가 세상에 한번, 산꼭대기다 왜 하세요, 그거요? 껌껌한 산꼭대기에다가!

웃음

장내웃음

만중

김만중위원

위원님이 예산 세워줬어요.

영자

박영자위원

아니...,

승용

박승용위원

안 하려고 했으면...,

영자

박영자위원

그래서 아녜요, 그래서는 아녜요.

만중

김만중위원

5억 세워줬다니까.

영자

박영자위원

아니 그거 아니라니까. 그건 아니라니...,

구본선위원장

잠깐만요, 잠깐만! 아니...,

영자

박영자위원

그건 아니에요.

구본선위원장

잠깐만요! 박영자 위원님께서 지금 질의하시는데 다른 위원님들은 끝나고 말씀하세요.

영자

박영자위원

그 돈 아니에요. 그러니까요 한번 잘 상의하셔서 혼자만 하시지 말고 여러 우리 고명하신 국장님들도 계시고 또 시장님이 계시잖아요. 시장님 안목이 얼마나 넓으세요. 서울도 자주 가셔서 서울시내도 많이 보고 또 서울에서 문화도 이런 거 많이 보고다 오는데 그 훌륭하신 시장님을 놔두고 상의 좀 하세요. 한사람 개인의 문학관을 왜 지려고 하세요, 거기다가요 도서관을요. 그러니까 앞으로 과장님 하시는 일에 잘 도와드릴 테니까 있는 동안에 과장님도 우리 의원들이 반대하고자 하는 일은 안 하셔야죠. 논산시에 평지가 얼마나 많아요? 넓은 공터도 많고. 학생들이 갈 수 있는 곳에 가까운 곳에 좀 해 주시기 바랍니다. 해 주실 수 있겠죠?

영경

조영경평생교육과장

예, 그 부분은 저희는 지금 위원님께서 말씀하신대로 당초에 이제 물빛문학전문도서관을 지려고 했던 부분인데 저희가 이제 그 부분은 물빛전문도서관이 아니고 이제 작은, 아까 설명드릴 때도 작은도서관으로 저희가 접근하겠다고 이제 말씀을 드렸습니다. 그래서 저희는 실질적으로 그 안에서 이제 1억 2,000정도, 도서관부분 1억 2,000정도 이렇게 됩니다. 그래서 그 협의 추진과정에서 그런 부분을, 위원님께서 말씀하신 부분을 충분히 이렇게 의견이 전달되도록 하겠습니다, 예.

영자

박영자위원

예, 거기다는 접근성이 어려워요. 오고 가고 쉬운 데, 우리도 뭐 사먹으려면 요즘 커피숍 갈 때도 지하 안 들어가요. 2층도 안 올라가. 아래층에 다 커피숍 짝 있잖아. 접근성 가까운 데다 해야지, 과장님 참 머리 좋으시잖아요. 모든 일 참 잘하고 계시는데 왜 그것만을 이렇게 고집하고 계신가 모르겠어요. 여튼 고민 좀 많이 해 주시고 우리 논산시민을 위해서 평생교육과에서 좀 대변 좀 해 주시고 “아, 참 좋은 곳에다 전문도서관 졌다.” 이렇게 하세요.

영경

조영경평생교육과장

알겠습니다, 예.

영자

박영자위원

예, 이상입니다.

구본선위원장

과장님! 서원 위원이 질의한 게 맞아요, 우리 김만중 위원님이 질의한 게 맞아요? 우리 박승용 부의장님 스타일로 한번 제가 질의 좀 드릴게요. 아까 서원 위원이 질의한 말씀이 맞아요, 김만중 위원님이 질의한 말씀이 맞아요?

영경

조영경평생교육과장

저희는 그 지금 5억을 세운 것은...,

구본선위원장

아니 물빛도서관에 대해서 이제 말씀하는 거.

영경

조영경평생교육과장

예, 그러니까 그 부분을 설명드리려고 합니다.

구본선위원장

예.

영경

조영경평생교육과장

그 5억을 지금 예산 과정, 편성과정에서 저희가 이제 그 용역하고 설계하고 토지매입비로 이제 그거를 예산을 세웠던 부분입니다. 그 과정에서...,

구본선위원장

아이 절차 말고 그게 그 위치에 들어가는 문제에 대해서 지금 두 분이 얘기하셨는데 어떤 게 맞냐고요.

영경

조영경평생교육과장

그 부분은 저희는 설명할 당시에는 이제 그곳에다 하겠다고 이제 설명을 드렸습니다.

영자

박영자위원

아니지...,

구본선위원장

아니 그 의미가 어떤 얘기가 맞냐고 물어보는 거예요. 그럼 제가 말씀드릴게요. 두 분이 하신 말씀은 주민이, 우리 시민이 가장 사용하기 좋은 곳에 가라, 예? 그 의미가 우리 주민 위주로, 가장 주민들의 사용빈도수가 높은 곳에 위치하는 게 맞는 거 아니냐 이제 그 얘기고, 가야곡면에 가는 시설들은 가야곡 주민들이 주로 사용할 수 있는 시설이 가야 된다 그 얘기하는 거예요. 무슨 얘기인지 알죠?

영경

조영경평생교육과장

예, 그래서...,

구본선위원장

거기서 수십억짜리 섰어. 근데 가야곡 주민들이 제대로 사용 못해. 그러면 의미가 약하잖아요. 그죠?

영경

조영경평생교육과장

저희는 이제 그 도서관은 이제 전체적으로 우리 시민 전체하고 그다음에 이제 이 문학인들, 전국에 있는 문학인들을 대상으로 한다고 설명을 이제 말씀을 드렸습니다.

구본선위원장

저는 이런 절차가 수십억씩 가야곡에 갈 예산이면 여기 가야곡 의원님도 계시고 가야곡 주민분도 계시니까 어떤 시설이 왔으면 좋겠냐 가야곡 우리 단체장님들한테 또 의원님들한테 물어봐서 거기에 맞는 시설이 들어가면 더 좋았지, 모양새가 그런 말씀 드리는 거예요. 그리고 말씀드린 김에 아까 제가 말씀, 제가 행정자치 위원 한 지가 한 4, 5년 돼요. 그때 당시 교육경비심의 그 예산이 한 27, 8억 기억이 나서 내가 그렇게 얘기 했거든요. 근데 논산의 전체 예산의 규모가 늘어나면서 교육경비예산이 한 50억 늘어난 것 같아요, 아까 말씀하는 거 보니까.

영경

조영경평생교육과장

예.

구본선위원장

그러면 그 청소년문화센터에 시내권유치가 지금 도시재생 뉴딜사업 하고 있잖아요. 선정이 됐잖아요?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

구본선위원장

돼 있으면 가장 도시재생 뉴딜사업의 성공에 가장 큰 일은 지자체에서 대응투자 해줘야 되는 거예요. 그러면 50억이라는 돈이 굉장히 커요. 그러면 한번에 50억을 거기다 투자해 주면 모든 문제가 다 해결이 되겠지만 그런 다른 학교들이 교육경비 또 받을 학교들이 또 목이 타니까 3년에 나눠서 거기는 30억씩만 해 주고 20억씩 청소년들을 위해서 그런 문화센터를 시내권에 유치하게 해 주면 학생들이 얼마나 좋아요. 학생들은 멀리 가서 하는 게 아니고 학교 끝나고 시내권에 있다가 자기 하고 싶은 취미생활 하다가 5분, 10분 남겨놓고 얼른 내가 가서 차를 타고 집에 가는 곳! 그런 위치가 돼야 되는 거예요. 그건 동선 파악하면 그런 건 답이 나오잖아요. 그리고 제가 한번 그 얘기를 사무실에서 잠깐 우리 과장님하고 팀장님들 모시고 얘기해 보니까 조그마한 사무실 얻어서 잠깐 뭐 게임이나 하고서 갈 정도로 이렇게 얘기하던데 그런 건물 말고 복합, 청소년 문화복합건물이 서야 되는 거예요. 그래서 청소년들이 부담 없이 거기를 출입을 하면서 본인이 갖고 있는 꿈과 희망을 여러 가지 채널로 이루어줄 수 있는 곳이, 편안하게 왕래할 수 있는 곳을 마련해 달라, 그런 계획을 세워봐 달라 얘기하는 건데 우리 과장님 할 수 있겠어요?

영경

조영경평생교육과장

그 부분은 종합적으로 저희가 계획 수립해 가지고 검토해 보도록 하겠습니다.

구본선위원장

얼마나 뿌듯하겠어요. 도시재생과 도생재생뉴딜팀하고 한번 협의 한번 해보세요.

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

구본선위원장

예, 알겠습니다. (최정숙 위원 거수) 우리 최정숙 위원님 질의해 주십시오.

정숙

최정숙위원

예, 과장님 저도 질의를 그냥 마치려고 했는데 두 분 위원님들께서 그 물빛도서관에 대해서 말씀 하시기에 저도 지역 의원으로서 말씀을 드리고자 합니다. 처음에 당초에는 이런 사업을 하시려고 생각은 안 하셨다면서요. 다 나름대로 우리시에서 이런 걸 하려고 했었는데 마침 SOC사업에 있어서 그래서 거기다가 이렇게 하기로 하셨다고 그렇게 말씀 들었는데 맞나요?

영경

조영경평생교육과장

처음에는 이제 물빛문학전문도서관으로써 도서관을 이제 건축을 하려고 했던 부분이고 주가요 그리고 이제 도중에 이제 이게 생활SOC사업으로 변경이 된 사안입니다.

정숙

최정숙위원

예, 저도 처음에는 도서관이 거기 들어간다고 그래서 의아를 했습니다. 도서관이 거기와 가지고 제대로 잘 운영이 될까! 어떤 특정인을 위한 것이 아닌가 저도 그렇게 생각을 해서 아무리 지역의원이지만 저도 그런 나름대로 생각을 했었어요. 그랬는데 지역발전을 위해서는 꼭 무엇인가가 지어져야 된다, 그거는 저희, 생각을 하고 있습니다. 무엇인가를 해야 될 것 아니에요. 균형발전이 있잖아요. 꼭 SOC사업이 아니더라도 무엇인가를 가야곡 쪽에 조정리 쪽에, 꼭 조정리 쪽이 아니더라도 가야곡쪽에 무엇인가를 해야 되는 건 맞는 얘기잖아요? 그래서 그런 사업이 들어온다 해서 좋아는 했지만 도서관이라고 하는 명칭이 들어가니까 저도 의아를 했습니다. 그래서 결론은 우리 위원님들께서도 똑같은 말씀을 하시지만 저 역시 지역 의원으로서는 도서관 쪽보다는 정말 우리가 지역민들이 꼭 필요하고 또 관광객들도 필요하고 서로 똑같이 공유할 수 있는 그런 것을 이게 해주십사하는 이런 말씀을 드립니다.

영경

조영경평생교육과장

예, 그 부분은 저희가 그 추진, 그 추진부서하고 뭐 이거 주관하는 추진부서하고 이렇게 협의를 해가지고 위원님 의견이 전달될 수 있도록 하겠습니다.

정숙

최정숙위원

그렇다고 그래서 이거를 사장되거나 없애거나 뭐 다른 저기는 아니고 꼭 그렇게 연구를 다시 한 번 하셔서 해 주시기를 바라겠습니다.

영경

조영경평생교육과장

예, 충분히 전달되도록 하겠습니다.

정숙

최정숙위원

이상입니다.

구본선위원장

(박영자 위원 거수) 예, 박영자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

영자

박영자위원

과장님!

영경

조영경평생교육과장

예.

영자

박영자위원

처음에 이거 설계하, 이거 하실 때 이거 도서관을 진다고 하셨잖아요?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

영자

박영자위원

그걸 최정숙 위원님한테는 저기 산건위니까 이거 잘 모르니까 처음부터 도서관이라고 분명히 말씀을 해 주셔야지 뜨뜻미지근하게 말씀해주시면 저기 진짜 최정숙 위원님 마냥 가야곡에 져도 우리는 아무 관계없어요. 가야곡 시내 한복판에 면사무소 근방에 차가 서는데 지으면 아무 말 안 해요. 근데 최 위원님 말씀하신 대로 그 산속에 져놓으면 가야곡 주민도 거기 못 와요, 도서관을. 근데 처음부터 도서관을 지으려고 한 거잖아요, 우리가요, 그죠?

영경

조영경평생교육과장

예.

영자

박영자위원

근데 최 위원님은 좀 도서관이 아니고 딴 게 오는 줄 알고 좀 계신 것 같아요. 우리는 이 도서관이 가야곡 중심지에 있어도 암말 안 해요. 어디가 있든지 왜 하필이면 박범신 문학관 옆에다 산속에다가 그거를 짓냐 이 뜻이지. 근데 최 위원님은 조정리가 됐든 가야곡 됐든 어디든지 그런 게 오면 건물이면 좋다 이거여. 저도 그래요. 저도 기분 좋아요. 근데 산속보담 최정숙 위원님이 원한, 최정숙 위원이 원하면 아, 면사무소 근방 화려한데다 갖다 져줘야지. 처음부터 도서관이에요, 그게요, 그죠? 도서관이라 말씀 확실하게 해 주세요.

영경

조영경평생교육과장

지금 다시 설명드리겠습니다. 그 부분은 물빛문학전문도서관은 도서관 문학도서관이 주가 되는 도서관 개념이었었고 그 부분은 저희가 이제 안하고 생활SOC사업으로 이제 바뀌어가지고 그 안에는 이제 복합시설이 들어옵니다. 근데 그 안에 복합시설이 들어오는데 그거는 도서관이 주가 아니고 작은도서관 부분은 작은도서관으로 일부분만 들어오고 나머지 시설들이 들어오는 걸로 알고 있습니다.

정숙

최정숙위원

예, 저도 처음에 도서관이 주라고 했으면은....,

승용

박승용위원

구본선 위원장님!

정숙

최정숙위원

이 하지 않았어요. 하지만...,

구본선위원장

저기 잠깐만, 잠깐만요 발언권 얻어서 해야 되고요 여기가 뭐 보고하는 시간이 아니기 때문에 여기서 이렇게, 좀 정리를 해 주세요, 정리를.

만중

김만중위원

정리!

구본선위원장

예, 정리! (김만중 위원 거수) 아, 잠깐만요, 위원님 하셨으니까...,

승용

박승용위원

아, 가만히 계셔봐요. 이거 빠졌다니까...,

만중

김만중위원

아, 추가발언 달라고.

구본선위원장

아니 하셨으니 잠깐 짧게 정리해보세요.

승용

박승용위원

아, 감사 좀 하자고요, 감사. 이게 뭐예요, 지금, 결과보고도 아니고?

구본선위원장

그러니까 이게 지금 그렇게 하시면 안 되고 정리를 하셔요, 정리를.

만중

김만중위원

다 하셨다잖아요.

승용

박승용위원

아니 그러니까...,

구본선위원장

그럼 이제 하신 분들은 이제 그만 하시고...,

승용

박승용위원

지금 계속 발언권도 안 얻고 막 계속 하니까 지금 여기서 제지 하는 거잖아요.

만중

김만중위원

이거 한다고.

승용

박승용위원

아니 그러니까 발언권을...,

구본선위원장

발언권 안 얻고 이제 모두 토론식으로 하니까 지금 제지를 한 거고 정리를 해 주셔요. 이제 말씀을, 하실 말씀을 하시고 정리를 해 주시라고요.

정숙

최정숙위원

예, 죄송합니다. 또 말씀 나누다보니까 제가 발언권을 못 얻어서 그런데 위원장님 죄송합니다. 제가 당초에 생각할 때에는 도서관이라는 것이 주다, 이렇게 알고 있었었어요.

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

정숙

최정숙위원

그래서 이 도서관이 거기 들어오는 것보다 균형발전을 위해서 우리 가야곡 주민들이나 관광객 모두가 다 같이 활용할 수 있는 이런 곳이 들어 왔으면 좋겠다 그런 생각을 가졌었어요. 근데 또 다음에 우리과장님께서 그 SOC사업으로 해서 그 도서관이 내부 속에 들어간다고 말씀하셨잖아요?

영경

조영경평생교육과장

예, 일부분으로 들어...,

정숙

최정숙위원

예, 일부분 들어간다고 하셨어요. 그래서 ‘아, 그러면 좋지 그것도 하고 또 SOC사업으로 여러 품목이 들어가니까 아, 이건 참 좋겠다.’ 그렇게 해서 저도 그렇게 따라 가고 있었어요. 그런데 지금 또 위원님들 말씀 들어보니까 그게 아니기에 우리 과장님께서 그 부분을 확실하게 이렇게 해 주시기를 바라겠습니다. 이상입니다.

영경

조영경평생교육과장

예, 지금 말씀하신 대로 그 처음에는 물빛문학전문도서관은 도서관 그 문학전문도서관이 주 기능이었고요 생활SOC사업은 다른 부분이 들어오면서 그 안에는 작은도서관 개념으로 도서관의 일부분만 들어갑니다.

구본선위원장

예, 시간이 다 됐고요 박영자 위원님 추가 쓰셨고, 예, 쓰셨고. (김남충 위원 거수) 예, 김남충 위원님! 이거 추가 질의 쓰는 겁니다.

김남충위원

예, 추가 질의하도록 하겠습니다. 지금 위원님들이 다 얘기하시는 것 보니까 SOC사업으로 선정된 건 맞잖아요?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

김남충위원

근데 그걸 짓는 과정이 어떠할 것이냐? 박영자 위원님은 “가야곡 거기다는 이 서원 위원하고는 접근성이 멀어서 거기 개인을 위한 건물이냐 거기다 하면 안 된다.”는 얘기고 지금 최정숙 위원님은 “가야곡에다 선정됐으니까 그런 것 들어오면 대 환영이다.” 이렇게 얘기를 하는데 지금 과장님이 답변할 수 있는 게 어디다 짓는다고 지금 과장님이 결정할 수 있나요?

영경

조영경평생교육과장

제가 그 부분까지는 답변을 드릴 수가 없습니다.

김남충위원

그러기 때문에 지금 여기에 계신 분들이 위원님들이 전부 다 얘기만 할 뿐이지 과장님도 결정권이 없는 것 같아요. 그래서 이 어쨌든 행자위의 예산이 올라온다든지 뭐 선정할 때 위원님한테도 뭐 좀 물어볼 것 아니에요, 그냥은 안 할 것 아니에요?

영경

조영경평생교육과장

예산부분은 저희가 요구를 안 하고 전략기획실에서 요구가 들어갑니다.

김남충위원

아니 선정할 때?

영경

조영경평생교육과장

예, 그 부분도, 예, 예.

김남충위원

그러면 그때 우리가 강력하게 이건 아닙니다. 또 개인을 우리는 의원이 뭐 우리 저도양촌에 살고 있지만 5개면 책임지고 있지만 꼭 한군데 의원이라고는 생각 안하고 이런 큰 사업은 논산시 의원이라고 생각해서 지역발전도 좋지만 전체적인 것을 좀 판단해서 이렇게 해줬으, 결정해줬으면 좋겠습니다. 앞으로 꼭 그 사업이 어디다 장소를 하든지 결정되기 전에 위원님들한테 꼭 이 상의를 해서 할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.

영경

조영경평생교육과장

예, 알겠습니다.

김남충위원

예, 이상입니다.

구본선위원장

(김만중 위원 거수) 김만중 위원님 추가 질의...,

만중

김만중위원

예, 김만중 위원인데 추가질의 짧게 하겠습니다. 이 사업은요 우리 논산시의 어디 장소를 정하는 게 아니고요 이미 가야곡 논산시 가야곡면 조정리로 해서 공모를 신청해서 그 지역에 해라 해가지고 사업이 선정된 거예요, 맞죠?

영경

조영경평생교육과장

그 부분은 그 전략실에서 그렇게 신청한 걸로 알고 있습니다.

만중

김만중위원

그리고 전략실에서 지금 평생교육과하고 업무이양이 아직 안 된 상태예요, 맞죠?

영경

조영경평생교육과장

그건 아니고요 물빛문학도서관때에는 저희한테 업무가 이관이 됐다가...,

만중

김만중위원

근데 그건 그런데 이 SOC, 생활SOC사업 복합사업은 아직 지금 공모선정만 됐고 정확한 지금 사업내역을 서로 교환한 게 없어요, 지금.

영경

조영경평생교육과장

없습니다, 예, 예.

만중

김만중위원

정보 교환이 없습니다, 그렇죠?

영경

조영경평생교육과장

예.

만중

김만중위원

여기까지예요, 이게 여기까지입니다. 이상입니다.

구본선위원장

(서원 위원 거수) 예, 서원 위원님 추가 질의하시기 바랍니다.

서원

서원위원

예, 우리가 이 SOC사업 이번에 논산에 3곳 선정된 곳이 다 법과 절차에 의해서 정해진 순서에 의해서 진행돼서 결과까지 나온 겁니다. 그건 누구도 부인할 수 없는 사실이고 이게 법과 원칙 물론 있습니다. 그런데 시민들 정서라는 걸 아예 깡그리 무시해서도 안 된다고 생각합니다. 이 법과 원칙이 우선시 되면은 여기 많은 위원님들 계시지만은 각 지역구에 법과 절차에 의해서 인허가 나는 오염물질 뿜어대는 사업장이 들어가도 이의 제기 해선 안 됩니다. 왜 민원인들이 주민들이 법과 절차에 의해서 승인된 허가가 난 그런 시설들에 대해서 왜 반대를 하겠습니까? 다른 생각도 있다라는 점, 좀 귀담아 들어주셨으면 좋겠고 적어도 우리 논산시의 사업이면은 시민들의, 시민들한테 돌아가야 되는 사업입니다, 이게. 시민들한테 공감을 얻어야 되고. 이 가야곡면 조정리면은 조정리, 가야곡 면민이 전부 다 공유할 수 있는 사업이면은 당연히 환영을 하고 박수를 보내야겠지요. SOC사업은 관광객은 어불성설입니다. 왜 그걸 관광객, 거기에는 관광객이 그 사업에 1%도 들어가서는 안 됩니다. 관광객을 위한다는 거는 철저하게 우리 시민을 위한 사업입니다. 그 사업자체를 좀 이해를 하시면은 그렇기 때문에 참 안타까운 마음이 크다라는 거를 말씀을 드리는 거고 물론 지금 전략기획실로 이관됐습니다. 논산시 행정에 참 답답함을 많이 느낍니다. 이 사업이 선정된 처음부터 추진된 경위 다 알고 있어요, 말을 못한다 뿐이지. 이쯤에서 그만 두겠습니다.

구본선위원장

과장님 보셔봐요. 지금 시에서 행정에서 집행부에서 일은 했어요. 지금은 감사장이고 우리 15개 읍ㆍ면에 우리 시민의 대표자인 위원님들께서 지금 감사를 하고 있는데 여기서 환영받고 칭찬받을 짓을 해야지 여기서 하나의 문제를 가지고 지금 너무 말씀들을 했다는 자체가 사업이 처음부터 잘못됐다, 그런 결론이 나는 게 내용을 떠나서. 의견이 분분하잖아요, 이게. 왜 이렇게 시끄러운 행정을 하냐고요, 이게? 위원님들한테 환영받고 적어도 일부의 분들한테 얘기는 나올 수는 있겠지, 모두가 다 만족할 수는 없으니까. 근데 이 정도 시끄러우면 행정의 시작이 잘못됐다, 이렇게 얘기하는 거예요. 앞으로는 좀 환영받는 그러한 행정집행력을 보여 주시기 바라겠습니다.

영경

조영경평생교육과장

예, 알겠습니다.

구본선위원장

그리고 마지막으로 열린도서관 우리 과장님도 그렇고 우리 담당들이 많이 들었을 텐데 지금 개방형도서관이잖아요?

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

구본선위원장

뭐 개방형도서관 아까 설명할 때 이제 서울식으로 이렇게 한다고 그랬는데 개방형도서관인데 우리 이제 논산은 아무래도 도농복합시인데 많은 분들이 옛날 도서관 생각해서 가봐서 이제 공부를 해보려고 하니까 공부할 자리가 없다. 근데 많은 분들이 이제 우리 집행부에다 대고 얘기를 하니까 거기는 뭐 쉼터의 그런 역할이지 공부하는 도서관이 아니다, 이렇게 얘기를 하더라고요. 그 공부하는 자리를 마련해 달라고 하는 주민의 의견이 많이 있었어요, 없었어요?

영경

조영경평생교육과장

예, 민원으로 지금 들어오고 있습니다.

구본선위원장

그죠?

영경

조영경평생교육과장

예.

구본선위원장

그러면 한번 운영을 하되 시에서 집행력이, 원래 계획대로 운영을 해보돼 거기에 여러 가지 다용도실을 원래의 시에서 추진하는 대로 활용도가 높으면 그대로 활용도 하겠지만 중간점검 해봤을, 중간점검을 해봤는데 그런 개방형도서관을 우리 시민들이 잘 이용을 못해. 우리 시민정서가 따라 가려면 좀 더 있어야 되고. 그러면 공부방이라도 좀 해줘서 거기를 찾아서 헛걸음치지 않을 수 있을 정도로 시민한테 대응을 해줘야 된다. 그러니까 그런 걸 유심 있게 시민의 동선을 파악하고 시민의 요구사항을 살펴봐서 중간에 방향전환을 할 수 있으면 해 달라, 그런 얘기를 하는 거예요.

영경

조영경평생교육과장

지금 그 부분은 저희가 계속 모니터링을 하고 있고 나중에 이제 시기가 되면은 저희가 종합적으로 한번 보고를 드리겠습니다.

구본선위원장

그래요, 알겠습니다. 원래 뭐 우리 집행부에서 결정했다고 그래서 시민의 작은 의견을 묵살하면 안 돼요. 이걸 귀로 듣고 우리의 시민의 눈높이에 맞는 그런 행정력을 보여 주시기 바라겠습니다.

영경

조영경평생교육과장

예, 예.

구본선위원

예, 더 이상 질의하실 위원님이 없으시므로 질의답변을 마치고 평생교육과 소관업무에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 점심식사를 하기 위해서 14시 30분까지 감사를 중지하겠습니다. ㆍ문화예술과 소관

12시 53분 감사중지

14시 30분 계속감사

구본선위원장

의석이 정돈되었으므로 행정사무감사를 속개하겠습니다. 다음은 문화예술과 소관업무에 대한 감사를 실시하겠습니다. 행정사무감사 선서의 취지와 처벌규정은 앞서 알려드린바와 같습니다. 문화예술과장께서는 발언대로 나오셔서 선서를 한 후 선서문을 제출하여 주시기 바랍니다.

진수

김진수문화예술과장

선서! 본인은 논산시의회 2019년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 「지방자치법」 제41조와 동법시행령 제43조 및 「논산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 양심껏 숨김과 보탬이 없이 사실그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 문화예술과장 김진수. (문화예술과장 김진수, 위원장에게 선서문 제출)

14시 31분

구본선위원장

문화예술과장님께서는 감사자료에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

진수

김진수문화예술과장

문화예술과장 김진수입니다. 존경하는 구본선 행정사무감사특별위원회 위원장님과 위원님 여러분께 행정사무감사 보고에 앞서 문화예술과 각 부서의 팀장을 소개하겠습니다. 박노혁 문화예술팀장입니다. 이봉순 문화재팀장입니다. 노원중 공연축제팀장입니다. 저희 문화예술과 요구자료는 공통사항17건, 소관업무 10건 등 총 27건으로 공통사항은 유인물로 갈음보고드리고 문화예술과 소관사항에 대하여 설명을 드리겠습니다. 1165쪽입니다. 조용훈 위원님께서 요구하신 강경 죽림서원, 팔괘정, 임리정 관리현황입니다. 죽림서원은 충청남도 문화재자료 제75호로서 그동안 5억 9,700만 원을 투입하여 보수 정비하였고 팔괘정은 도지정유형문화재 제76호로서 1억 9,400만 원을 투입하여 보수한 바 있습니다. 임리정은 도지정유형문화재 67호로서 3억 4,300만 원으로 보수 정비하였습니다. 관리는 상시근로자 2명이 제초, 청소 등 환경정비를 하고 있으며 문화재 돌봄사업단에서 주기적으로 모니터링 중에 있습니다. 자세한 내용은 보고서를 참고해 주시기 바랍니다. 다음은 1170쪽, 조배식, 김만중 위원님께서 요구하신 서원, 향교 제례 행사 현황입니다. 논산은 기호유교의 본산으로 향교 3개, 서원 10개 등 유교문화 자원이 많이 있습니다. 서원, 향교 및 사후 등 춘ㆍ추향제에 제수비를 지원하고 있는데 노성향교, 은진향교, 연산향교 3개와 돈암서원, 노강서원, 충곡서원 등 3개 서원 및 궐리사에 대하여 제수비를 1회에 270만 원을 지원하고 나머지 서원은 135만 원을 지원하고 있습니다. 금년에 지원한 예산은 6,210만 원입니다. 다음은 1172쪽, 조배식, 김남충 위원님께서 요구하신 논산시 예총산하 예술단체 지원 및 세부지원 내역입니다. 예총산하 예술단체의 10개 사업에 2억5,600만 원을 지원하였습니다. 주요사업으로는 한국예총논산지회 운영비 5,000만 원, 문화의 거리공연 5,000만 원, 논산예술제 5,000만 원을 지원하였습니다. 또한 공연예술단체의 지원사업에 3,000만 원, 백제의 숨결전 사업에 4,000만 원을 지원한 바 있습니다. 1174쪽, 최정숙 위원님께서 요구하신 문화재 현황 및 문화재 보존지원 현황입니다. 논산시 지정문화재는 145개이며 이중에서 국가지정문화재 17개, 도지정문화재 78개, 향토유적 39개, 등록문화재 11개가 있습니다. 유형문화재 지원은 국가지정문화재 보수에 33억 6,900만 원 등 7개 사업에 40억 7,640만 4,000원을 지원하였습니다. 무형문화재 지원현황입니다. 도지정문화재는 연산백중놀이 등 3개 단체에 1억 3,635만 원, 향토유적은 주곡리 장승제 등 5개 사업에 630만 원, 전통문화예술행사 9개 사업에 3억 2,018만 6,000원을 지원한 바 있습니다. 다음은 1177쪽, 김만중, 김남충, 서원, 구본선, 조배식 위원님께서 요구하신 돈암서원 예학관 및 한옥마을 운영현황입니다. 돈암서원 예학관과 한옥마을은 2012년부터 2018년까지 91억 6,800만 원을 투입하여 예학관 1동, 한옥마을 3동을 신축하였습니다. 현재 예학관 부실공사로 인하여 시공업체와 손해배상 민사소송에 있어 개관이 늦어지고 있습니다. 개관시에 운영방안은 행정 및 시설관리는 공무원이 맡고 순찰, 접객, 청소 등은 위탁을 생각하고 있습니다. 용역결과 위탁비는 5억 5,300만 원 정도 추산됩니다. 앞으로 내년 초에 예학관에 대한 보강공사를 실시하고 한옥마을 조례를 제정하며 위탁업체를 선정하여 조속한 시일 내에 개강하도록 하겠습니다. 다음은 1180쪽, 박승용, 최정숙 위원님께서 요구하신 생생문화재 사업내역입니다. 문화재 활용사업인 생생문화재 사업은 2개 사업이 있습니다. 충청도 선비 그들의 생활을 엿보다 사업과 다 같이 돌자 강경 한 바퀴 사업이 있습니다. 2018년도에 2개 사업에 1억 4,000만 원, 2019년도에는 1억 2,500만 원을 지원하였습니다. 다음은 1182쪽, 박영자, 이계천, 김만중위원님께서 요구하신 시민의 날 음악회 행사 내역입니다. 2018년도에는 건양대콘서트홀에서 1,000여 명이 참석한 가운데 서영은, 로이킴, DJDOC가 출연하였고 집행액은 9,100만 원이었습니다. 2019년도에는 시민운동장에서 8,000여 명이 참석한 가운데 이은미, 박기영, DJDOC, 국가스텐 등이 출연하였고 돈암서원 세계문화 유산등재 축하음악회 행사와 병행하였으며 집행액은 2억 7,300만 원이었습니다. 상세한 지출내역은 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 다음은 1185쪽, 서원 위원님께서 요구하신 기존 문화재 관리현황 및 신규 문화재 발굴 용역 현황입니다. 논산시 지정문화재는 145개이며 이중에서 국가지정문화재 17개, 도지정문화재 78개, 향토유적 39개, 등록문화재 11개가 있습니다. 문화재 신규 등록 현황은 2017년도에 노강서원이 도지정문화재에서 사적으로 승격되었고 2018년도에 은진미륵이 도지정문화재에서 국보로 승격되었습니다. 신규문화재 발굴용역은 2017년도에 개태사지 사적 승격 용역을 완료하였고 내년도에 김장생 묘역 사적승격 용역을 발주예정입니다. 다음은 1186쪽, 서원 위원님께서 요구하신 황산벌 청년문학상 현황입니다. 2017년도에는 과천시에 거주하는 박영 작가가 “위안의 서” 작품으로 3,000만 원을 수상하였고 2018년도에는 서울에 거주하는 조남주 작가가 “리의 별” 작품으로 5,000만 원을 수상하였으며 2019년도에는 고양시에 거주하는 염기원 작가가 “구디 얀다르크” 작품으로 5,000만 원을 수상하였습니다. 마지막으로 1187쪽, 구본선 위원님께서 요구하신 문화의 거리 공연 개최 현황입니다. 논산역 시외버스터미널 시민공원 등 사람이 많이 모이는 장소에서 통기타 연주,노래 등 문화의 거리 공연을 하고 있습니다. 금년도에는 31회를 공연하였으며 1회에 50명에서 200명의 관객이 모였고 사업비는 5,000만 원입니다. 이상으로 문화예술과 소관 행정사무감사 요구자료에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

14시 41분

구본선위원장

예, 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 이어서 질의 및 답변시간을 갖겠습니다. 질의하시기 전에 저 우리 위원님, 존경하는 우리 위원님들에게 당부의 말씀을 드리려고 합니다. 저희가 208회 우리 행정사무감사를 준비하면서 우리가 저번 주에 행정사무감사 진행 일정에 대해서 또 과정에 대해서 우리가 충분히 논의하였고 회의진행한 원칙을 우리가 서로 정해 왔습니다. 그 원칙 내에서 우리 위원님들에게 공평하게 회의를 진행하려고 하고 있고요 또 우리 위원님들이 1년 내내 시민 옆에서 의정생활 활동하면서 시민에 이로운 목소리를 행정사무감사를 통해서 공부도 많이 하시고 또 정책에 반영될 수 있도록 많은 그 질문들을 하십니다. 그런데 이 앞전에 있던 평생교육과 때는 마지막 부분에서 서로 질의가 혼선이 되고 하는 동안에 본 위원장이 우리 위원님들한테 동등하게 질의의 기회를 주기 위해서 그렇게 했는데요 앞으로는 본 위원장 판단 하에 사무감사랑 별개의 문제나 돌출된 발언이 있으면 직권으로 제재를 해서 회의가 원활하게 진행될 수 있도록 그렇게 판단해서 하겠습니다. 그 부분에 대해서는 우리 위원님들께서 이해해 주시기 바라겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. (조용훈 위원 거수) 예, 조용훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

용훈

조용훈위원

예, 조용훈 위원입니다. 과장님 우리 직원들과 행감하시느라고 고생 많으셨습니다. 올해 젓갈축제도 이렇게 취소되고 대추축제도 취소됐지요?

진수

김진수문화예술과장

예, 그렇습니다.

용훈

조용훈위원

거기에 대해서 소감 한말씀, 소감이 아니고 그 앞으로 방향을 좀 말씀 잠깐만 해주셔 봐요.

진수

김진수문화예술과장

우선 안타깝고요 좀 아쉽습니다. 그 국가적인 재난인 아프리카돼지열병 때문에 젓갈축제도 취소가 됐고 대추축제도 취소가 됐습니다. 내년도에는 더 보완된 그런 발전, 보완된 축제로 성공적으로 개최될 수 있도록 노력을 하겠습니다. 일단 축제가 이제 젓갈축제가 취소된 다음에 지금 그 젓갈상인한테 좀 도움을 주고자 국회에서 젓갈판매행사를 1박2일간 했었고요, 그 대전MBC 옆에 로컬푸드매장 옆에서 또 1박2일간 젓갈판매행사를 해서 조금이나마 좀 그 젓갈상인한테 도움을 준 걸로 생각이 됩니다.

용훈

조용훈위원

우리 젓갈축제에서 한 그 1년 매출이 한 3, 40% 차지하는 줄 알고 계시죠?

진수

김진수문화예술과장

예, 그렇습니다.

용훈

조용훈위원

그리고 지금 과장님이 대추까지 같이 했잖아요? 대추도 말씀해 주셔야지. 젓갈하고 대추하고 같이 축제가 취소돼서 같이 두 특산물을 가지고 국회에서도 했고...,

진수

김진수문화예술과장

예, 예, 그렇습니다.

용훈

조용훈위원

대전 로컬푸드에서도 했고 그렇게 말씀해 주셔야지 또 우리 그 대추 그 취소되신 분도 아실 거 아니에요?

진수

김진수문화예술과장

그 국회에 이제 젓갈하고 대추도 같이 판매행사를 해갖고요, 대전에서도 마찬가지입니다. 대전에서 로컬푸드 매장 옆에서 대추도 같이 했습니다.

용훈

조용훈위원

앞으로 내년에는 올해 못한 것 배로 축제 좀 더 신경 써주고...,

진수

김진수문화예술과장

예, 더 노력을 하겠습니다.

용훈

조용훈위원

예, 이제 본 질문에 들어가겠습니다. 강경 죽림서원, 팔괘정, 임리정 관리현황을 제가 보니 연도별로 보수실적을 보니 팔괘정은 2015도, 임리정은 2014년도 이후로 정비사업을 하나도 안 해놨어요, 지금. 그죠? 그, 거기에 대해 뭐 이유가 있었나요, 그냥 배제를 하신 겁니까, 그거?

진수

김진수문화예술과장

특별한 이유는 없었습니다. 팔괘정 같은 경우는 지금 그 감사자료에는 없는데 10월달에 이 마루를 보수를 하고 또 창호, 창호 찢어진 부분을 좀 보수를 좀 했습니다. 특별한 그런 사유는 없습니다.

용훈

조용훈위원

제가, 이봉순 팀장님 여기 지금, 지금 계시는데 직원이 지금 온 뒤로는 지금 하려고 많이 노력을 하고 계시더라고.

진수

김진수문화예술과장

예.

용훈

조용훈위원

정말 우리 팀장님한테는 고맙다는 말씀드리고 우리 과장님한테 좀 질책 좀 하려고요. 향토문화재하고 유형문화재에 대해 그 뜻을 아세요?

진수

김진수문화예술과장

향토문화재 말씀이시죠?

용훈

조용훈위원

예.

진수

김진수문화예술과장

향토문화재 같은 건 이제 국가지정문화재가 있고, 문화재청에서 관리하는 국가지정문화가 있고 이제 도지정문화재 같은 경우는 도에서 이제 관리를 하고 향토문화유적이 시지정문화재입니다. 그래서 시에서 이렇게 관리합니다.

용훈

조용훈위원

본 위원이 거기에 대해서 질문하는 까닭은 향토문화재는 충청도에서 지정을 해 주지요? 그죠?

진수

김진수문화예술과장

...,

용훈

조용훈위원

향토...,

진수

김진수문화예술과장

도에서?

용훈

조용훈위원

문화재...,

진수

김진수문화예술과장

예, 향토유적은 시에서...,

용훈

조용훈위원

올려서!

진수

김진수문화예술과장

지정, 지정을 시에서 지정을 합니다. 시에서 지정을 하고 해제를 합니다.

용훈

조용훈위원

그 향토문화재는 1년에 2회 정도 시장한테 보고하게 돼 있죠?

진수

김진수문화예술과장

예, 조례에 그렇게 돼 있습니다.

용훈

조용훈위원

우리 저 논산시 조례법에 그렇게 돼 있지요?

진수

김진수문화예술과장

예, 그렇습니다.

용훈

조용훈위원

유형문화재라는 것은 더 좋은 거예요, 그게 더. 국가의 보물이라고요, 그게. 예를 들어서 우리 1호 있잖아요, 1호! 숭례문, 서울에 있는 거.

진수

김진수문화예술과장

예.

용훈

조용훈위원

거기하고 비슷한 거란 말이에요, 이게. 엄청 정말 국가의 중요한 보물을 갖다가 2014년 시작하고부터 그대로 놔두고 있어요. 거기에 대해 좀 시간이 없어 잠깐잠깐 제가 좀 말씀드릴게요. 이 복원이라는 것은 향토문화재든 유형문화재든 그 기둥 같은 거 다 있잖아요? 그 건축자재 같은 것. 있죠?

진수

김진수문화예술과장

예.

용훈

조용훈위원

그게 변형이 안 되게끄름 관리를 해야 한다는 거죠, 오래도록. 그래서 제가 거기를 사진을 좀 제가 찍어왔어요. 제가 저도 여기에 대해서 관심을 갖게 된 것은 우리 김영훈 대표님이 올봄에 여기에 대해서 그 지적을 했어요. 그런데 과에다가 제가 또 분명히 말씀드렸고 그랬는데도 진행된 상황이 없고 과장님 이거 한번 좀, 좀 보세요. (사진을 들어 보이며) 관리를 안 해 가지고 이게 손으로 뜯어지면 이게 다 나가게 돼 있어요. 자, 자, 보실래요? 이게 우리 국보 진짜 보물이거든요. 논산의 보물이란 말이에요. 봐봐요. 손으로 뜯으니까, 우리 위원들 한번 다 보셔 봐요. 이래요, 이래. 관리 안 해서, 지금. 그죠? 보이시나요? 잠깐만요.

진수

김진수문화예술과장

예.

용훈

조용훈위원

보이시죠?

진수

김진수문화예술과장

예.

용훈

조용훈위원

제가 이걸 찍을 때 제 마음이 너무너무 아팠습니다. 그리고 임리정, 팔괘정은 방 이거를 356일 이렇게 키를 다 잠가놓고 있어요, 이게. 안에 들어가면 쥐가 있으려나, 뭐가 있을지 그거 어떻게 압니까? 관광객들이 거기 올라가도 임리정, 팔괘정이 지금 어디 있는지도 몰라요, 지금. 그리고 바닥을 한번 보십시오, 바닥. 제가 이렇게 질책하는 이유는 정말 우리 논산시에 보물이 있는데 관리 좀 정말 좀 잘 해주십사 해서 하는 거고 바닥을 보면요 사람이 올라가면 다 깨집니다, 지금 이게. 이렇게 돼 있어요, 이렇게 지금. 과장님 혹시 여기 가보신 적 있으세요?

진수

김진수문화예술과장

예, 많이 갔습니다.

용훈

조용훈위원

언제 갔다 오셨어요, 이거?

진수

김진수문화예술과장

한 2, 3개월 전에도 갔었고요 금년도에도 많이 갔다 왔습니다. 다만 이제 그 관리 측면에서 상시근로자라고 이제 2명이 근무를 하는데 강경, 연무, 성동, 채운 이 구역으로 이제 근무를 합니다. 그 사람들이 하는 일은 뭐 잡초제거, 환경정비, 뭐 기타 많이 하는데 그 사람들의 관리를 엄격히 해서 보수가 필요한 부분이 있으면 그때그때 우리 그, 우리 과로 얘기를 해서 보수가 될 수 있도록, 도지정문화재라 도비를 확보해서 보수하는 게 원칙이나...,

용훈

조용훈위원

아니 과장님! 시간 없으니까...,

진수

김진수문화예술과장

예, 예.

용훈

조용훈위원

용건만 말씀하시라고, 지금. 시간, 시간 다 가는데.

진수

김진수문화예술과장

예, 문화재에...,

용훈

조용훈위원

그러니까 앞으로, 앞으로, 지금 제가 지금 다 알려드렸잖아요.

진수

김진수문화예술과장

예, 예, 관리를 잘하도록 하겠습니다.

용훈

조용훈위원

앞으로 방향이 어떠냐! 그 일단 그 도에서 이런 문화사업 같은 거 하려면 도비가 내려와서 이렇게 시에서 사업을 하게 돼 있지요?

진수

김진수문화예술과장

예, 그렇습니다.

용훈

조용훈위원

그게, 그게 법으로 그렇게 돼 있나요, 그게? (타종)

진수

김진수문화예술과장

예, 도지정문화재는 도에서 도비가 내려오고 관리는 도의 책임 있습니다만 그 실질적인 일은 시에서 다 하고 있습니다.

용훈

조용훈위원

(위원장을 향해) 시간 좀, 좀 쓰겠습니다.

구본선위원장

예.

용훈

조용훈위원

2019년도 우리 논산시 긴급보수정비로 2억 7,000만 원 정도 이렇게 세워져 있더라고요. 그러면 1년에 한 3억 정도 보수관리비를 세우시죠?

진수

김진수문화예술과장

예, 그렇습니다.

용훈

조용훈위원

그런데도 지금 제가 앞전에 말씀드린 대로 지금 이게 없어요. 지금 급한 것은 비가 오면 빗물이 들어가면 이게 더 썩어요. 지금 기둥 같은 경우에도 한번 가보시면 이리 반듯이 서야 될 건물이 관리를 안 해 갖고 지금 이렇게 축 처져, 나중에 이거 다 집 허물어지게 생겼어요, 이게. 올해, 이게 지금 방향이 지금 중요한 거니까 그 질책은 질책이고 앞으로 내년에 2020년도에 팔괘정하고 임리정, 죽림서원보다 더 중요한 데가 임리정, 팔괘정이에요. 팔괘정하고 임리정은 유형문화재라고, 이건요.

진수

김진수문화예술과장

예, 예.

용훈

조용훈위원

국보라고, 국보! 지금 우리 과장님이 지금 착각하고 계신 것 같애. 향토문화재보다 더 귀한 것이 유형문화재란 말이에요. 제가 좀, 좀 언성이 좀 높아지는데 본 위원도 좀 질책도 했습니다, 저도요. 이거를 빨리 좀 챙기지 못한 거 저도 반성하고 있습니다. 그래서 김용훈 대표님이 올봄에 거기서 사진을 다 찍어갖고 저한테 보내주셨어요. 저도 참 반성하고 있고 그래서 바로 제가 과에다가 빨리 가서 점검을 한번 해보자라고 이렇게 했는데 지금까지 해 논 거 없고 10월달에 좀 뭣 좀 지금 하셨다며요?

진수

김진수문화예술과장

예.

용훈

조용훈위원

그때는 제가 행감자료를 올렸을 때 해 논 거예요, 그게. 그렇죠?

진수

김진수문화예술과장

예, 그렇습니다.

용훈

조용훈위원

그래서 이렇게 질책을 했다 해서 또 이걸 또 나 몰라라 하면 안 됩니다, 이거.

진수

김진수문화예술과장

그 위원님께서 주신 의견은 충분히 반영을 해서 일단 도비 확보를 한번 해보겠습니다.

용훈

조용훈위원

과장님!

진수

김진수문화예술과장

예.

용훈

조용훈위원

도비 확보하면 또 1년 걸려요, 또 1년!

진수

김진수문화예술과장

예, 예, 예.

용훈

조용훈위원

제가 말씀드렸지 않습니까!

진수

김진수문화예술과장

시간적으로나 이제 도비 확보가 만약에 좀 어렵다면 우리 시에 있는 긴급보수예산, 긴급보수예산으로 경미한 것은 이렇게 보수하도록 이렇게 하겠습니다.

용훈

조용훈위원

그러니까 본 위원이 그랬잖아요. 국비가 내려와야지만이 시비를 붙여서 일을 할 수 있다, 물론 이제 큰 거겠죠. 그러나 우선적으로 지금 관리하는 것은 기둥 같은 것, 지금 제가 보여드렸잖아요. (자료를 들어보이며) 손으로 이렇게 다 떨어져요, 떨어져 이게 지금. 다 지금 원형이 다 지금 다, 다 비틀어지고 있어요. 이거를 빨리 보수를 달라는 거예요, 지금. 해놓고, 해놓고 도비를 가져 와서 또 그때는 정식으로 또 이렇게 하더라도 2억 7,000만 원이라는 돈을 예산 세우니까 예산을 좀더, 더 세우시더라도 정말 우리 논산의 국보는 관리를 해야 된다! 그러면 내년 봄부터라도 좀 시행 좀 해 달라고 제가 그렇게 말씀드렸는데...,

진수

김진수문화예술과장

예, 예, 알겠습니다.

용훈

조용훈위원

그리고...,

진수

김진수문화예술과장

최선을 다해서 시비라도 긴급보수 예산이 있으니까 좀 이렇게 보수할 수 있도록 이렇게 하겠습니다.

용훈

조용훈위원

예, 하여튼 그 우리 과장님이 하리라 믿고 제가 좀, 이게 제가 좀 흥분을 했습니다, 실은. 흥분을 했고 우리 팀장님 정말, 정말 고생하시더라고요. 저한테 계속 보고가 옵니다. 오늘 아침에도 보고 왔어요, 저한테요. 정말 우리 그 팀장님한테는 열심히 한다는 말 다시 한 번 말씀드리고 칭찬을, 잘한 것은 칭찬을 해 줘야죠, 제가. 그죠?

진수

김진수문화예술과장

예.

용훈

조용훈위원

과장님 내년에 임리정, 팔괘정 좀 관리 좀 잘 해 주셔서 내년에 이 자리에 만약에 이 자리에 또 과장님으로 계시더라도 행감장에서 이런 일이 없을 수 있도록 해 주세요.

진수

김진수문화예술과장

예, 알겠습니다.

용훈

조용훈위원

예, 질의를 마치겠습니다.

구본선위원장

(차경선 위원 거수) 예, 차경선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

경선

차경선위원

예, 차경선 위원입니다. 그 문화재 그 간판이나 뭐 이정표 이런 것도 여기서 다 관리하시나요?

진수

김진수문화예술과장

예, 그렇습니다.

경선

차경선위원

그런데 제가 다니면서 보면 너무 높게 있거나 너무 작거나 없거나 그래서 참 찾아가기 어려운 곳이 여러 군데 있더라고요. 그리고 뭐 예를 든다면, 지금 돈암서원이 이제 세계유산으로 등재된 다음에 그 간판 여러 민원들 많이 들어오지 않았어요?

진수

김진수문화예술과장

...,

경선

차경선위원

간판이 작다...,

진수

김진수문화예술과장

예, 그 간판이 작고 좀 그게 이렇게 흐려져 있습니다.

경선

차경선위원

그리고, 저는 매번 지나쳐요, 그냥.

진수

김진수문화예술과장

예, 예.

경선

차경선위원

한 번도 제대로 못 들어가고, 이렇게 코너길이라서 잘 안 보이더라고요. 그래서 훅 그 저기저기, 주유소 지나면서 그냥 쓱 지나버리고 다시 돌아오고 막 그런 일을 좀, 저쪽 방향의 거는 거의 없, 연산 쪽에서 오는 거는 그나마도 있나 없나도 모르겠어. 그건 너무 작고 그래서 그거를 조금 더 이 자랑스러운 그것을 좀 간판을 크게 확대해서 좀 더 누구라도 볼 수 있게, 저 그런 얘기 여러 번 들었는데. 간판이 잘 안 보인다든가 작다든지...,

진수

김진수문화예술과장

문화재 간판은 색깔이라든가 아니면 크기가 이렇게 정해져...,

경선

차경선위원

규격이 돼 있어요?

진수

김진수문화예술과장

예, 예, 정해져 있습니다.

경선

차경선위원

정해져 있어서 그러나...,

진수

김진수문화예술과장

예, 예, 정해져 있는데 이제 한 20% 범위 내 더 좀 크게 할 수도 있고 좀 작게 할 수도 있고 좀 재량이 있습니다. 돈암서원 같은 경우는 유네스코도 등록이 됐으니까 최대한 잘 보일 수 있도록 크게 이렇게...,

경선

차경선위원

여러 개를...,

진수

김진수문화예술과장

준비를 하겠습니다.

경선

차경선위원

좀 이렇게 반복해서 해도 되잖아요, 만약에 적다면? 하나, 하나 할 거를 이렇게 좀 이렇게 간격을 좀 둬서 여러 번 이렇게 여러 개를 할 수 있게끔. 거기는 이렇게 코너길이라 저는 아무튼 10번 가면 10번을 지나쳐요, 제가 운전을 못해서 그러나 모르겠는데. 아무튼 그렇고요, 그리고 그 강경의 미내다리, 미내다리 들어가는 그 도로 이정표에 미내다리 들어가는 표시가 되어 있어요. 그런데 거기를 이정표 따라서 들어가면 그 다음부터는 없어요, 표지판이. 계속 갈림길이 나오는데 표지판이 하나도 없어요. 그럼 이 길로 가야 되나, 이 길로 가야 되나 가다가 막 엉뚱한 길로 또 가보고 거기 가서도 내려가는 길이 있잖아요. 미내다리로 내려가는 길이 있고 직진 하는 길이 있어요. 그 두 갈래 길에도 표시가 없어요. 그게 우리는 미내다리인지 아니까 찾아가는데 일반 사람들이 봐서는 그게 미내다리인지 모르고 엉뚱한 길로 갈 것 같다는 생각이 들더라고요. 거기 다 가서 그 설명, 이거 있잖아요, 이렇게. 뭐라고 그래요, 그거를? 그거 보면서 참 외롭다! 다리가 너무 외롭게 혼자 있다라는 그런 생각을 좀 해봤습니다. 그래서...,

진수

김진수문화예술과장

지금 그 문화재 안내 그 안내 간판에 대해서 지금 용역 중에 있습니다. 거의 용역이 끝나가고 이제 발주를 할 텐데 여러 가지로 이제 현장을 확인을 해서 좀 부족한 면이 있으면 보완해서 안내가 잘 될 수 있도록 찾아오는 사람한테...,

경선

차경선위원

좀 꼼꼼하게 살피셔서 될 것 같다는 생각이...,

진수

김진수문화예술과장

예, 하도록 하겠습니다.

경선

차경선위원

예, 들고요. 그리고 제가 알기로 그 문화재를 상주하면서 관리를 못하잖아요?

진수

김진수문화예술과장

예.

경선

차경선위원

그렇죠? 상주하는 데가 있고 또 관리자가 돌면서 이렇게 하는 경우가 있잖아요?

진수

김진수문화예술과장

예, 그렇습니다.

경선

차경선위원

그래서 그게 참 안타까워요. 그렇죠? 그리고 이제 아까 우리 존경하는 우리 조용훈 위원님 말씀하신 것처럼 자물쇠로 잠겨져 있는 데가 있어요. 그죠? 그러면, 충곡서원인가 어딘가 이렇게 여러 군데는 자물쇠로 잠겨져 있으면 가서 또 문 열고 들어갈 수가 없어요. 그럼 그걸 뭐 문화재라고 어떻게 좀 관람할 수 있는 그런 기회도 없고 대문만 보고 돌아오는 경우가 좀 있더라고요. 그래서 이걸 어떻게 해결을 해야 되는지 참 안타까운 면이 좀 있거든요.

진수

김진수문화예술과장

그거 뭐 아까 조용훈 위원님께서 말씀하셨는데 임리정, 팔괘정 같은 경우는 키를 문중에서 이제 관리를 합니다. 그런데 그게 이제 개방을 못하는 이유가 옛날에는 개방을 했었습니다. 근데 개방을 못하는 이유가 여름 같은 때는 좀 거기서 이렇게 좀 이렇게 자고 막 그런 분들이 있어서...,

경선

차경선위원

예, 그런 분들 있다고 하더라고요.

진수

김진수문화예술과장

예, 좀 이렇게 문화재가 좀 훼손돼서 그 문중에서 이렇게 키를 잠그고 있습니다.

경선

차경선위원

그러니까 그게 참 안타깝더라고요.

진수

김진수문화예술과장

예.

경선

차경선위원

나도 들어가서 좀 보고 싶은데 문 잠겨져 있고 일반 시민들은 키를 어디 가서 누구한테 문을 열어달라고 말 해야 될지 모르잖아요, 저도 모르는데. 그래서 ‘아, 너무나 안타깝다.’ 이제 그런 생각을 했고요. 그리고 이제 그 시민의 날 때, 행사 때 원래 6시에 시작을 했죠, 본 식이?

진수

김진수문화예술과장

금년에 6시에 시작했습니다.

경선

차경선위원

6시에 시작했죠?

진수

김진수문화예술과장

예.

경선

차경선위원

근데 4시인가, 4시 반부터 식전공연을 했어요. 그래서 강지민씨, 시립합창단, 뭐 재즈밴드 그리고 학생들도 나와서 노래도 하고 춤도 추고 그랬는데 저는 그 시간이 더 재밌더라고요, 식전공연이. 쟤들은 누군데, 누가 이제 그 강지민씨 보러 온다 그래 갖고 제가 그 사람 때문에 일찍 갔거든요. 몰랐어요, 그 내용을. 자세하게 이러이런 분들이 식전 공연하는 게 안내가 제대로, 제가 그래서 몰랐는데도 갔는데 너무 재밌는 거예요. 의미도 있고 정말 시민의 날 우리 시민들이 참여할 수 있는 그런 기회가 있어서 너무 좋았는데 의외로 방청석에 관람하는 사람이 너무 없더라고요. 그래서 ‘아, 참 아깝다.’ 이거 누구나 다 봤으면 좋겠는데 본행사 때는 다 차였는데 식전행사 때는 너무 사람이 없어서 너무 안타까웠어요. 그래서 그걸 조금 초청장 보내실 때 식전공연하고 본행사하고 좀 아주 구체적으로 이렇게 좀 안내를 좀 해서 가서 이렇게 좀 많은 사람들이 그걸 좀 봤으면 좋았겠다하는 그런 좀 아쉬운 면이 있었거든요.

진수

김진수문화예술과장

예, 그 위원님 말씀을 동감을 하고요 좀 홍보 문제인 것 같습니다. 내년에 시민의 날 행사를 할 때 사전공연, 그 사전공연에 대한 출연자 같이 홍보를 해서 사전공연서부터 많은 그 시민들이 찾아올 수 있도록 이렇게 하도록 하겠습니다.

경선

차경선위원

예, 그러니까 이 시민의 날이니까 우리들이, 시민들이 직접 참여하는 것도 굉장히 의미가 있죠. 근데 이 행사뿐만이 아니라 초청장을 보내주실 때 어떤 행사든 간에 식전공연하고 본행사하고 구분을 딱 정해 주시면 저희가, 저희들도 이제 누구라도 좀 참석하기가 좋은데 어느 때는 10시라고 해서 가면 그게 식전공연인지 10시 반이 본행사인지 애매하게 이렇게 안내가 되어 있는 경우들이 좀 있는 것 같아요. 그래서 그거를 구분을 좀 명확하게 해 주시면 좋겠다, 그리고 식전공연에도 이 행사뿐만 아니라 누구누구가 나와서 어떤 행사, 어떤 공연을 하는지 그것도 좀 자세하게 안내해 주시면 좋겠다는 생각을 합니다. 그리고...,

진수

김진수문화예술과장

예, 내년에는 더 보완하도록 하겠습니다.

경선

차경선위원

예, 예, 그리고 제가 알기로 우리 그 행사할 때에 무대라든지 음향이라든지 설치할 때 타 지역에서 오는 경우도 있지요, 업체가?

진수

김진수문화예술과장

그 시민의 날 같은 경우는...,

경선

차경선위원

아니 그날뿐만 아니라 다른 행사 때도...,

진수

김진수문화예술과장

뭐 조그만 우리 관내의 조그만 행사 같은 경우는 대부분 관내의 업체를 쓰는데 우리 예를 들어서 젓갈축제라든가 시민의 날 행사라든가 이런 거 같은 경우는 여러 가지 음향 이런 것 때문에 좀 외부에서 오는 경우가 있습니다.

경선

차경선위원

어쨌든 그것도 좀 웬만하면 우리 지역의 업체를 사용해서 하면 좋겠다 하는 생각을 합니다. (타종)

진수

김진수문화예술과장

예, 예.

경선

차경선위원

그래서 제가 알기로 이제 크지 않은 행사인데 대전인가 어디서, 어느 지역에서 계속 왔다고 하는 소리를 들었어요. 그래서 좀 작은 행사인데도 그렇게 하는 경우가 좀 있길래 저희 지역의 업체들을 많이 활용하시면 싶어, 그건 뭐 신경 쓰시겠죠, 당연히. 그죠? 신경 쓰고 계시죠?

진수

김진수문화예술과장

예, 예, 알겠습니다. 가능하면 지역의 업체를 사용하도록 하겠습니다.

경선

차경선위원

예, 이상입니다.

구본선위원장

예, 더..., (서원 위원 거수) 예, 서원 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

서원

서원위원

예, 서원 위원입니다. 우리 뭐 한옥마을은 다른 위원님들께서 많이 질의하실 걸로 예상돼서 저는 다른 것 좀 질의 드리겠습니다. 우리 과장님 문화예술회관 지금 보수 계획하고 계시죠?

진수

김진수문화예술과장

지금 설계, 리모델링 설계 중에 있습니다.

서원

서원위원

이게 참 안타까운 게 문화예술회관이 문화예술에 따른 우리 시민들이 이용할 수 있는 적합한 공간으로 제공이 돼야 되는데 아직 많이 열악하죠?

진수

김진수문화예술과장

예, 그렇습니다. 지금 노후화가 많이 됐습니다.

서원

서원위원

예, 그 시설부분이나 특히 주차장도 참 협소해서...,

진수

김진수문화예술과장

예, 예, 그렇습니다.

서원

서원위원

뭐 주차장이야 어쩔 수 없지만 그 내부 음향이나 무대 이런 쪽에 좀 각별히 좀 신경 좀 써주셔 가지고...,

진수

김진수문화예술과장

이번에 저 리모델링 할 때 음향, 무대 이런 것은 지금 보완하려고 합니다.

서원

서원위원

이게 자꾸 참 진짜 인근 지자체하고 자꾸 비교하게 돼서 참 그렇지만 계룡시는 참 괜찮더라고요. 그러니까 우리가 뒤질 이유가 없거든요, 논산이. 그런 부분 좀 많이 감안 좀 해 주셔서 우리 시민들이 원활하게 문화생활 할 수 있도록 좀 협조 좀 부탁드리겠고요, 우리 지금 문화예술진흥기금 보면 실적이 너무 저조해요. 뭐 한 게 거의 없어요, 기금으로. 이 목적은 뭐 아실 거고 앞으로 우리가 이 목적에 맞게 이 기금을 좀 적극적으로 좀 운용을 좀 해 주셨으면 좋겠어요.

진수

김진수문화예술과장

작년하고 재작년에는 이 집행을 못했습니다. 근데 금년 같은 경우는 문화원에 그 문화학교 좀 사업비가 부족해서 문화학교하고 역사탐방, 역사탐방이 이게 민간보조라 예산부서에서 실링이 있어서 좀 예산 편성하기 좀 힘들다고 해서 이 기금에서 지원한 바 있습니다.

서원

서원위원

예, 그리고 지금 그거는 뭐 앞으로 적절하게 좀 과장님께서 운용을 잘 해 주시기 당부를 드리고요 우리 보니까 예산 중에 우리 얼마 전에 돈암서원 홍살문이 파손된 적이 있었잖아요?

진수

김진수문화예술과장

그렇습니다.

서원

서원위원

그걸 왜 우리 예산을 들여 가지고 수리를 하셨네요, 523만 원이나? 이 차량이 드리받았잖아요, 그거?

진수

김진수문화예술과장

예.

서원

서원위원

차량보험으로 해결해 줘야 되는 거 아닌가요?

진수

김진수문화예술과장

이제 서원하고 그 차량 회사하고의 문제인데 계속 그 협의가 안 돼서 계속 딜레이가 이렇게 됐습니다. 그런데...,

서원

서원위원

그쪽은 아직 분쟁 중이에요, 서로? 다툼이 있는 거예요?

진수

김진수문화예술과장

(직원과 대화 중) 그 지금도 아마 그렇게 생각이 됩니다.

서원

서원위원

아, 진행 중이에요?

진수

김진수문화예술과장

예, 그래서 우리 시에서 일단 우선은 유네스코도 등재가 되고 그래서...,

서원

서원위원

아, 그런 상황이면 잘하신 거예요, 이건. 우리가 선제적으로 적극적으로 대응한 거는 잘하신 거고 지금 또 우리 황산벌청년문학상, 이 황산벌청년문학상이 추구하는 가치가 뭔가요?

진수

김진수문화예술과장

이 황산벌청년문학상을 매년 수여를 이렇게 하고 있는데요 우리 논산 같은 경우는 전국적으로 유명한 작가 두 분이 계시고 고향이 여깁니다. 문학관도 있고, 김홍신 작가님의 문학관도 있고 또 박범신 선생님의 집필관도 있습니다. 어떻게 보면 문학의 도시라고 이게 생각이 듭니다. 따라서 이제 황산벌청년문학상을 통해서 전국적으로 응모자가 100명이 넘습니다. 100명이 넘는데...,

서원

서원위원

보니까 이게 2015년도가 1회였어요.

진수

김진수문화예술과장

예.

서원

서원위원

근데 지금 과장님 말씀대로 김홍신 작가님 계시고 박범신 작가님 계시고 그런 뭐 문학적 가치에 대해서 자꾸 의미를 부여하신 것에 대해서는 저도 다는 공감을 못 하겠어요. 일부는 공감을 하겠는데 이거 상금액이 순수 시비인가요?

진수

김진수문화예술과장

그렇습니다.

서원

서원위원

이게 1회 때 3,000만 원으로 시작했던 게 작년 2018년도부터 5,000만 원으로 상승하게 됐어요?

진수

김진수문화예술과장

예.

서원

서원위원

상승배경에 대해서 좀 설명 좀 해 주세요.

진수

김진수문화예술과장

그 문학상 같은 경우는 전국적으로 많이 있을 텐데 보통 시상금이 5,000만 원 이랍니다. 그래서 3,000만 원 너무 다른 시ㆍ군 내지 다른 지역에 비해서...,

서원

서원위원

아니...,

진수

김진수문화예술과장

좀 적어서 좀...,

서원

서원위원

어떤, 어떤 문학상이 5,000만 원씩인가요? 혹시 아시는 문학상 있으세요?

진수

김진수문화예술과장

그 뭐 전국적으로...,

서원

서원위원

제가 그럼 이거 하나 말씀드릴게요.

진수

김진수문화예술과장

예, 예.

서원

서원위원

이 문학상이라는 것도 그 꼭 사람의 이름이 타이틀로 걸려서 네임밸류가 정해지는 것도 있고 그렇잖아요?

진수

김진수문화예술과장

예.

서원

서원위원

그냥 제가 예를 들어서 말씀드릴게요. 우리나라 윤동주, 이육사 이런 문학상 상금이 얼마인지 아세요?

진수

김진수문화예술과장

...,

서원

서원위원

우리 황산벌 뭐 이 브랜드 가치 가지고 뭐 가치를 평하기에는 좀 자존심이 걸린 문제기도 하지만 우리가 여기서 윤동주, 이육사 굳이 따지자면 네임밸류가 월등한 작가들이라고 평을 해요, 일반적으로 우리 대한민국 국민들은. 윤동주문학상 같은 경우는 얼마 전에 그 100주년이라서 연세대100주년기념관에서 그 당선작 1명이 상금이 300만 원이에요. 그 가작 2명이 150만 원이고. 그리고 올해 이육사문학상은 16회인데 2,000만 원이에요. 윤동주, 이육사 제가 좀 비약하자면 황산벌문학상? 제가 좀 나쁘게 표현하면, 아이 제가 그렇게까지는 또 표현은 안 하겠습니다. 5,000만 원이다? 그것도 순수 시비로? 우리 시민들이 참여한 부분은 전혀 없이, 그건 문제가 있다! 제가 예를, 또 계룡시를 자꾸 거론하게 되는데 저도 참 이 자존심 상해요. 우리 논산에 있다 떨어져 나간 계룡시를 더 잘하는 비교대상으로 참 비교를 해야 되는 게 참 안타깝습니다. 계룡시 같은 경우는 그 김장생신인문학상 해 가지고 시, 소설, 수필 이 세 가지 분야를 해요. 여기에 마찬가지로 전국에서 응모할 수 있는 게 일반적인 거고 계룡시 같은 경우는 계룡시민만을 위해서 그 시, 소설, 수필 그 세 분야에 대해서 시민특별상제도를 마련을 해요. 그 시민들도 참여해서 뭐 특별상 이렇게 해 가지고 따로 상금도 50만 원씩. 과연 가치를 좀 보자라는 거죠. 우리 논산시의 논산시민한테 쓰여져야 될 5,000만 원을, 그리고 얼마 전에 문화원에서 우리 서예 휘호대회 있었어요, 과장님?

진수

김진수문화예술과장

예, 예.

서원

서원위원

특선이 상금 10만 원이에요, 논산 시민분들. 이게 지금 황산벌문학상 같은 경우는 우리 문화관광부에서 해야 될 일이에요. 이 정부에서 해야 될 일을 왜 논산시가 나서서, 이거 진짜 이것 좀 나쁘게 표현할게요, 이거 주제 넘는 짓이에요, 이거. 논산시는 논산시민을 위해서 세금을 쓰고 예산을 집행해야지 왜 이 정부가 해야 될 일까지 오지랖 넓게 이거 이러시는지 전 참 도통 이해가 안 가요. 저 이번 감사 때도 또 여지없이 지금 욕 많이 먹고 있어요. 같은 민주당이 민주당 시장 계신데 뭐하는 짓이냐고 욕을 많이 먹고 있는데 욕을 안 할래야 안 할 수가 없어, 없고 아니 뭐 욕이라고까지는 제가 너무 과하게 표현했고 지적을 안 할래야 안 할 수가..., (타종) 있냐고요. 아니 논산 시의원은 시민의 눈높이에서 시민의 생각을 집행부에 대변해야 되는 게 시의원의 역할이에요. 그 역할에 충실하다보니까, 사실 저도 올해 좋은 얘기만 하고 싶어요. 얼마나 좋아요, 오늘 아까 사회복지과 참 분위기 좋았어요. 이게 대한민국 국민을 대상으로 우리나라, 우리 논산시에서 5,000만 원의 상금을 그것도 단 한 명! 논산시민은 뭐 들러리예요? 논산 문화원에서 그것도? 왜 이런 행정이 일어나는지 참 이건 제 개인적으로 나쁜 행정이다 그렇게 평가를 하고 싶습니다. 그리고 심사위원 구성한 부분에 대해서 제가 좀 한번 면밀히 들여다봤어요. 봤더니 총 네 분이더라고요.

진수

김진수문화예술과장

예, 그렇습니다.

서원

서원위원

심사위원이라는 거는, 심사라는 건 공정하게 이뤄져야 되는 거죠, 과장님?

진수

김진수문화예술과장

예, 그렇습니다.

서원

서원위원

근데 심사위원 구성을 그 네 분 중에 1명의 추천으로 나머지를 3명을 받아서 구성을 했어요. 이게 공정한 심사가 기대할 수 있을까요?

진수

김진수문화예술과장

이 여기 문학에 대한 전문적인 교수님들이십니다.

서원

서원위원

그러니까요. 그럴 거면 공모를 통해서, 그러면 얼마나 봤을 때도, 밖에서 봤을 때 여기에 공모하는 사람들도 입장에서 봤을 때도 ‘아, 적어도 이 심의 자체는 공정하게 이루어지고 있구나.’라는 생각을 할 수가 있을 텐데 한 사람에 의해서 구성이 된 심사위원들이 과연 공정한 심사가 이루어지겠다라는 기대를 하겠냐라는 거죠. (위원장을 향해) 저 추가시간까지 같이 써버릴게요.

구본선위원장

예.

서원

서원위원

그러니까 이게 저는 정말 아까 그 평생교육과 시간에도 얘기했지만 논산시는 제발 논산시민만 좀 생각했으면 좋겠어요. 과장님! 이 원론적인 질문 하나 드릴게요. 논산시가 누구를 위해 존재합니까?

진수

김진수문화예술과장

당연히 그 시민들을 위해서...,

서원

서원위원

그렇죠?

진수

김진수문화예술과장

존재를 합니다.

서원

서원위원

시민을 위한 논산시가 돼야 되는 게 맞아요. 특정 소수를 위한 논산시가 돼서는 절대 안 되는 거예요. 그렇죠?

진수

김진수문화예술과장

예.

서원

서원위원

특정소수의 사람들의 생각대로 가도 안 되는 거고 일반 시민들의 생각대로 논산시가 가야 되는 게 맞는 거예요. 그렇죠?

진수

김진수문화예술과장

예, 그렇습니다.

서원

서원위원

안타깝게, 저도 아쉽게 참 아까 말씀드린 논산 그 시의원의 역할에 대해서 충실하다보니까 본의 아니게 과장님한테는 좀 날선 질의를 드리게 됐는데 지금 비단 이런 문제들이 평생, 아니 지금 문화예술과 뿐만이 아니라는 게 저는 상당히 지금 아쉽습니다. 지금 아까 뭐 홍살문, 이 돈암서원의 홍살문 보수한 거 이런 건 굉장히 잘하신 거예요. 어차피 우리 유네스코 등재를 앞두고 그 흉물을 방치할 수 없으니까 선제적 대응하신 것은 굉장히 잘하신 거예요. 근데 이 참 황산벌청년문학상 지금 총 상금액으로 지출하신 게 1억 9,000이에요. 아까 우리 조용훈 위원님 거기 말씀하신 거 강경에 임리정 뭐 말씀하셨잖아요? 차라리 이런 돈 거기에 쓰이는 게 더 가치 있다고 생각 안 하세요?

진수

김진수문화예술과장

...,

서원

서원위원

아니 아까 과장님 서두에 제가 이 황산벌문학상에 대한 그 추구하는 가치를 여쭤봤는데 뭐 우리 지역에 지역출신의 김홍신 작가님, 박범신 작가님 그럼 그분들 타이틀 걸고 해야죠. 그리고 거기에 보면 김홍신 작가님하고는 전혀 상관도 없어요, 여기. 그렇잖아요?

진수

김진수문화예술과장

...,

서원

서원위원

그렇죠, 과장님?

진수

김진수문화예술과장

예, 그렇습니다.

서원

서원위원

그러니까 이게 우리가 그때그때 말하기 편하게 이렇게 할 게 아니고 행정이라는 거는 책임 있는 행정이 시민들한테 전달이 돼야 되는 거잖아요?

진수

김진수문화예술과장

...,

서원

서원위원

그런 부분에서 참 안타깝다는 말씀을 드리고 적어도 또 입이 아프게 제가 말씀을 드리는데 우리 논산시민이 공감할 수 있는 그런 행정이 돼야 된다라는 말씀 다시 한 번 드리고 앞으로 이 사업은 전면 제고해 주시면 좋겠어요. 이 사업 만약에 예산 올라오면 의회에서도 심각하게 고민할 것 같습니다. 논산시민이 같이 참여할 수 있는 그런 어떤 잔치가 돼야지 대한민국 국민들이 와서 논산 시민들을 위해서 쓰여져야 될 5,000만 원을 가지고 그것도 단 한사람만 1등, 이거 제가 좀 더 심하게 좀 말씀드릴까요? 시민들이 하시는 말씀 그대로 전달을 해 드릴게요. “특정 작가 문하생 용돈주려고 한다.”라는 비난이 있어요. 저 그 비난에서 자유로울 수 없다고 봐요. 그렇잖아요, 과장님? 여기에 대해 혹시 하실 말씀 있으세요?

진수

김진수문화예술과장

그것은 뭐 과대하게 이제 말씀을 하신 것 같고요, 제가 알기로는 그렇습니다. 제가 알기로는 이제 3,000만 원에서 이제 5,000만 원으로 인상이 됐는데 대부분의 문학상이 한 5,000만 원 정도 이렇게 해서 그렇게 인상을 한 걸로 알고 있고 먼저 외부에서 이제, 외부사람들이 이제 응모를 해서 당선이 이렇게 됐는데 논산 분들도 충분히 응모를 할 수가 있습니다. 외부 사람들뿐만 아니라...,

서원

서원위원

과장님!

진수

김진수문화예술과장

응모를 할 수 있는데...,

서원

서원위원

이게...,

진수

김진수문화예술과장

예.

서원

서원위원

논산시에서 논산시민을 위해서 쓰여져야 될 예산 가지고 어떤 사업을 기획하면 논산시민이 주인공이 돼야 되는 거예요. 예? 진짜 이건 너무 오지랖이 넘치는 거예요. 대한민국 문화관광부에서 해야 될 일을 우리 지금 문화예술과에서 하고 있는 거예요. 이 점 저도 과장님 입장 충분히 이해는 가지만 이 부분 좀 심각하게 고민 좀 해 주시길 당부의 말씀 드리겠습니다. (타종)

진수

김진수문화예술과장

예, 고민해 보겠습니다.

서원

서원위원

예, 이상입니다.

구본선위원장

(박영자 위원 거수) 예, 박영자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

영자

박영자위원

박영자 위원입니다. 우리 시민들의 삶의 질을 높이기 위해 문화서비스 분야에서 힘쓰시는 김진수 문화예술과장님에게 몇 가지 물어보겠습니다. 그 원론적인 부분입니다만 문화예술과장님 시민의 날 공연을 하는 이유는 무엇인가요?

진수

김진수문화예술과장

이제 그 10월, 매년 10월 1일이 시민의 날입니다. 그 전후해서 시민운동장에서 이제 공연을 하고 있는데 시민의 화합과 단결, 소통을 하는 장소를 이렇게 마련하는데 이제 목적이 있고요 또 하나는 우리 논산 같은 경우는 중소도시입니다. 대도시에 비해서 문화적인 혜택을 좀 덜 받는데 이런 대공연을 통해서 문화적인 혜택을 제공해주는데 이렇게 목적이 있다고 하겠습니다.

영자

박영자위원

과장님 생각도 맞습니다만 제 생각에 시민의 날 공연은 시민의 화합과 단결을 도모하고 시민들이 함께 즐길 수 있는 문화행사를 통하여 시민의 역량을 한데 모으고 직결된 논산의 에너지를 승화ㆍ발전시키는데 목적이 있다고 할 수 있습니다. 그런데 현재 우리시의 시민의 날 공연구성을 보면 아쉬움이 많습니다. 과장님! 2017년부터 올해까지 시민의 날 출연가수들이, 가수들은 어떻게 되는지요?

진수

김진수문화예술과장

2017년도에는 싸이하고 컬투가 이렇게 왔었습니다. 2018년에 DJDOC, 서영은, 로이킴이 왔고요, 금년도, 금년도에는 이은미 김형석과 김조환, 박기영, DJDOC, 국가스텐 등이 이제 공연을 한 바 있습니다.

영자

박영자위원

그 유명한 가수들이 왔네요. 과장님 컬투, 국가스텐, DJDOC 등 좋아하셔요?

진수

김진수문화예술과장

예, 예, 좋아합니다.

영자

박영자위원

그전에도 이분들이 왔었잖아요? 몇 번씩 왔나요, 이 사람들이요, 그전에?

진수

김진수문화예술과장

공연을 했는데 또 시민들이 또 한 번 초청했으면 좋겠다는 그런 의견이 있었습니다. 그래서 뭐 국가스텐 같은 경우는 한 2번 정도 또 이은미 같은 경우도 한 3 번, DJDOC도 한 2번 정도 이렇게 공연을 했습니다.

영자

박영자위원

그 유명한 가수들이 중복해서 올 수도 있습니다만 우리도 18번 노래를 여러 번 들으면 좀 그래요. 이 가수들은 여기에 보니까 액수가 만만치가 않아요.

진수

김진수문화예술과장

예.

영자

박영자위원

조금 다른 가수들을 보고 싶어 하는 게 논산시민의 마음이에요. 이은미 같은 분은 3번인가 이렇게 왔어요. 근데 과장님! 논산 시민이라면 본 위원이 알기로는 10대부터 100세까지 논산시민이죠?

진수

김진수문화예술과장

예, 그렇습니다.

영자

박영자위원

그러면 시민의 날 답게 이 공연을 하셔야 되는데 본 위원 생각은 청소년들을 위한 이 시민의 날 행사 같아요. 왜냐면 청소년들은 우리 논산시에서 우리 시장님이 청소년을 위한 정책을 많이 쓰고 있어요. 연무대 연무관에서도 연 이틀을 최고의 그 가수들 동원해가지고 너무 너무 즐겁게 해 주고 있어요. 그리고 또 여러 곳에서도 청소년 음악회가 있어요. 있는데, 단 하루 10월 1일 날 꼭 굳이 시민을 앉혀놓고 조용한 노래로 해서 좀 유명한 가수와 갖고 노래를 불러야 되는데 또 그날도 청소년을 위한 노래 “무조건 일어서!” 하고서 시작 하는데 이리 뛰고 저리 뛰고 하다보면 시민들은 무슨 힘이 있어 가지고 거기 뛰고 난리 나겠어요. 안 그래요?

진수

김진수문화예술과장

...,

영자

박영자위원

맨날 시민의 날 행사에 젊은 이런 가수들 오기 때문에 어르신들이 한번 오고 싶어도 못 와요. 또 주차도 댈 수도 없고 또 어른들 걸어서 역부러 왔는데 이은미가 덜렁 첫 코스에 3곡 부르고 앙코르 1곡 불러서 몇 천만 원 받아갖고 날라 갔어요, 갔어요. 가고, 그다음부터 아까 말한 김형석이하고 김조한이 하고 그때부터 일어나기 시작한 거예요, 그죠? 그러면 끝날 때까지, 우리 위원님들 이거 다 보셨지만 몇 곡이 흘러가서 뒤를 쳐다봤더니 뒤에 사람이 없더라고요. 처음부터 일으켜서 두드러, 손바닥 치라 어디 치라고 하면 그 되나요. 좀 조용한 막말로 이렇게 쉽게 말해서 태진아나 뭐 이런 송가인이나 이런 사람들 좀 와서 몇 곡 좀 이렇게 때려주고 가시면 오히려 더 흥이 나는데 너무 젊은 사람들의 위주로만 이 음악회를 하면 안 되죠. 그 형평성이 좀 잃었다고 생각 안 드세요?

진수

김진수문화예술과장

그 시민의 날 행사 같은 경우가 조금 이 청소년서부터 이제 그 어르신까지 연령층이 좀 다양합니다. 그래서 그 금년도에 이거 좀 출연가수가 좀 이렇게 젊은층을 위한 좀 그 섭외가 좀 이 젊은층을 위한 가수가 좀 많이 있었습니다. 그 위원님께서 이제 말씀해 주신 대로 내년도에는 뭐 7080가수라든지 좀 어르신을 위한 그런 가수를 섭외토록 이렇게 하겠습니다.

영자

박영자위원

우리 시장님이 일어나서 흔드는 걸 좋아하시니까 전부 그렇, 노년층 가수를 원하는 건 아니고 뒤 공연 마지막 공연은 가수 2분 좀 신나는 곡으로 해서 일어나 박수치는 가수도 넣어주시고 앞에는 앞에 우리 그 존경하는 차경선 위원님이 말했듯이 이 사회자도 좀 꽤 값, 꽤 순위 좀 내시네요, 주시네요. 그 사회자는 없어도 되는 것 아니에요? 앞의 가수가 노래하고 뒷사람 소개하고 나가면 되는데 굳이 사회자가 한말 또 하고, 한말 또 하고, 한말 또 하고. 아무리 듣기 좋은 말도 막 여러 번 말을 하시면 안 좋아요. 이번에는 이 사회자 주는 돈으로 앞전 식전 행사를 향토가수, 논산서 유명한 향토가수들 많아요. 한몫, 이 사람 주는 목으로 한 4명 정도나 3명 정도 식전행사에 좀 이 같이 공연 할 수 있게끔 그런 기회를 줄 수는 없나요?

진수

김진수문화예술과장

예, 그 좀 다음 행사 때는 좀 검토해 보겠습니다.

영자

박영자위원

왜냐면 외지에서 오는 사람들은 논산시 때문에 밥 먹어, 밥, 돈 벌어 먹고 산다고 얘기해요. 그러니까 논산시에 있는 가수, 향토가수도 많은데 논산시민한테도 좀 그런 기회 무대 올라가서 좀 흥겹게 노래 또 한곡, 한곡 할 수 있게끔 내년에는 좀 기회를 마련해 주시면 감사하겠습니다.

진수

김진수문화예술과장

예, 예, 검토해보겠습니다.

영자

박영자위원

예, 예, 이상입니다.

구본선위원장

예, 위원님 질의하시느라를 수고하셨는데요, 과장님! 이번 시민의 날 그 공연할 때 사람들 이 너무 안 왔더라고요. 그 부분은 자체 판단은 어떻게 하고 계시는 건가요?

진수

김진수문화예술과장

그 우리도 좀 예상을 못했습니다. 항상 보면 그 잔디에 이제 5,000석 규모의 의자가 전부 채워지고 그 관중석에도 2층 관중석에도 이제 채워지는데 금년 같은 경우는 그 생각 외로...,

구본선위원장

그러니까 그렇게 이제 끝나고 나서 그렇게 된 원인을 자체평가를 했던지 자체판단을 해봤을 것 아니에요?

진수

김진수문화예술과장

글쎄 이제 좀 뭐 우리 그 좀 반성하고 있는데 좀, 좀 홍보가 부족하지 않았느냐는 생각을 하고 있습니다. 내년에는 이제 더 보완 발전되게...,

구본선위원장

제가 보기에는...,

진수

김진수문화예술과장

홍보를 철저히 이렇게 하도록 하겠습니다.

구본선위원장

제가 보기에는 이제 홍보라는 것이 예년하고 똑같이 예산홍보 사용했을 거예요, 그죠?

진수

김진수문화예술과장

예, 그게 똑같이는 했습니다.

구본선위원장

그죠, 근데 이제 똑같이 했는데 딴 해는 많이 왔는데 올해는 안 왔다는 것은 홍보가 부족해서가 아니고 “왜 한 기획사에서만 이렇게 가수들이 오지?” 이렇게 생각을 하고 본 가수를 또 보니까 식상해서 안 오는가 싶고 왜 그런 일이 발생하는 건가요?

진수

김진수문화예술과장

이제 그...,

구본선위원장

그러니까 이창명씨가 이제 계속 사회로 오잖아요.

진수

김진수문화예술과장

예, 예.

구본선위원장

사회가 이제 마음에 안 들어서 그러는 게 아니고 이창명씨가 계속 사회로 온다는 것은 한 기획사 소속이니까 그 기획사가 같이 따라 오는 거거든요, 이게 지금. 그러다보니까 거기 소속 가수를 2번, 3번 지금 보잖아요. 그러니까 시민 눈높이는 높아 있어. 그 시에서도 시민들한테 공연을 좀 보급하기 위한 의지는 분명히 있는 줄 아는데 그러면 다양성을 시민들한테 제공해야 되는데 그 부분에서 우리 집행부에서 계획을 세우는데 부족한 거지 홍보가 부족한 건 아니었다, 본 위원은 그렇게 생각해서 얘기하는 건데 우리 과장님 생각은 자체 판단 그렇게 안 하셨나요?

진수

김진수문화예술과장

이제 그 홍보도 이제 예년처럼은 했습니다마는 이 홍보가 좀 부족한 면이 있다고 우리 자체적으로 판단을 하고 그리고 이제 출연진 같은 경우도 지금 그 시민들이 원해서 하면 2번 온 분도 있고 이제 3번 온 분도 있는데 아마 그 위원장님 말씀대로 한번 전에 왔던 사람은 또 고용을 한다면 ‘내가 뭐 하러 가!’ 이런 생각도 할 수도 있을 것입니다. 내년에는 그 좀 이렇게 일찍 서둘러서 출연진을 전국적으로 유명한 대형 가수를 생각해 보겠습니다.

구본선위원장

그 출연자 수요 조사할 때도 젊은 사람들은 적극적으로 거기에 참여해서 하지만 조금 나이드신분들은 참여의 방법도 모르고 또 적극적으로 참여를 잘 안 해요. 하지만 욕구는 있어. 그러니까 그런 것을 좀 예측해서 판단해 줄 수 있도록 이렇게 하시기 바라겠습니다.

진수

김진수문화예술과장

예, 예, 준비를 잘 하도록 하겠습니다.

구본선위원장

예, 또 질의하실 분..., (최정숙 위원 거수) 예, 최정숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

정숙

최정숙위원

최정숙 위원입니다. 문화예술과장님 수고가 많습니다. 직원분들도 수고가 많습니다. 몇 가지 질의를 드리도록 하겠습니다. 논산 8경이 지금 그중에서 탑정호 개발을 많이 하고 있잖아요?

진수

김진수문화예술과장

예.

정숙

최정숙위원

제1경은 관촉사이고요?

진수

김진수문화예술과장

예, 예, 그렇습니다.

정숙

최정숙위원

2경은 탑정호, 3경은 대둔산 낙조, 4경은 계백장군유적지, 제5경은 쌍계사 석종, 6경은 개태사 백훈, 7경은 옥녀봉과 금강 명월, 8경은 노성산성 모우 맞나요?

진수

김진수문화예술과장

예, 그렇습니다.

정숙

최정숙위원

이렇게 8경이 있는데요, 제1경입니다. 제1경은 관촉사잖아요?

진수

김진수문화예술과장

예.

정숙

최정숙위원

이번에 국보로 승격을 했지요?

진수

김진수문화예술과장

예, 그렇습니다.

정숙

최정숙위원

2018년도 4월에 국보 323호로 승격이 됐어요.

진수

김진수문화예술과장

예, 예.

정숙

최정숙위원

제가 왜 이렇게 말씀을 드리냐면은 그래도 우리 논산에서는 8경중에서 최고입니다. 그죠?

진수

김진수문화예술과장

예, 그렇습니다.

정숙

최정숙위원

그러면 홍보를 해야 되겠잖아요?

진수

김진수문화예술과장

예.

정숙

최정숙위원

홍보는 어떻게 하고 계셔요?

진수

김진수문화예술과장

돈암서, 저기 그 관촉사 같은 경우는 이제 국보가 된 다음에 찾아오는 그 관광객이 많이 늘었습니다. 8경 같은 경우, 논산 8경 같은 경우는 우리 같은 경우는 관촉사라든가 쌍계사라든가, 노성산성이 해당이 되는데 전체적인 것은 아마 문화체육과에서 아, 저 관광체육과에서 관리하는 걸로 이렇게 알고 있습니다. 관광체육과하고 협의를 해서 홍보를 이렇게 하도록 하겠습니다.

정숙

최정숙위원

예, 관광체육과 과장님도 오셔서 더 예, 좋습니다. 같이 이렇게 들어주시면 감사하겠고요, 제가 왜 말씀 드리냐면은 우리 논산에서 연산 가는데 그 관촉사 홍보물이 있어요. 관촉사 홍보물이 있어요, 보셨어요?

진수

김진수문화예술과장

...,

정숙

최정숙위원

안 보셨나요?

진수

김진수문화예술과장

연산 가는데 말씀이십니까?

정숙

최정숙위원

그 왜 기술센터 앞으로 있잖아요.

진수

김진수문화예술과장

...,

정숙

최정숙위원

그 못 보셨나보네요. 거기 관촉사 홍보물이 굉장히 크게 있어요. 근데 이제 저희가 지나다닐 때마다 막 바래고 그래서 너무 보기가 안 좋아요. 그래서 관광체육과에 오셨으니까 더 좋으네요. 서로 협의를 해서 그 홍보물을 좀 더 깔끔하게 그렇게 해 주시고 또 지도도 거기다 넣어서 찾아가기 편하게 그렇게 해 주셨으면 싶은 생각이 들어서 이 말씀을 드렸고요 그 다음에 저는 이 고봉군에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 고봉군을 어떻게 지금 관리하고 계세요, 고봉군? 고봉군 모르세요?

진수

김진수문화예술과장

...,

정숙

최정숙위원

고봉군이 있잖아요, 우리 문화재로?

진수

김진수문화예술과장

가야곡에 있는 것 말씀 하시죠?

정숙

최정숙위원

예, 가야곡 뿐이 아니고 여러 군데 있죠? 가야곡도 있습니다. 그런데 제가 지나다 보면 정말 그 문화재인지 뭔지 알 수가 없어요. 길가에 지나는데 비도 들어가고 온갖 그 모든 오물이 다 들어가고 정말 좋지 않아요. 그러면 차라리 문화재를 하지 말고 거기 지역발전을 위해서 좀 풀어주세요. 다른 건 건물을 지을 수가 없어요. 그 문화재라고 뭐 300m까지는 발전을 해서는 안 된다고 묶어놓고 그래놓고 거기를 잘 만들어 주시던지 거기다가 여기는 고봉군이었습니다 하면서 역사자료로 이렇게 만들어 주시면 학생들이나 우리 청소년들이나 우리 지역주민들이 ‘아, 옛날에 정말 이런 곳이었었구나!’ 하는 거를 잘 알 수 있잖아요? 그런데 그 고봉군을 그냥 내 팽개쳐두고 발전도 못하게 묶어놓고 하니까 이거는 정말 다시 새롭게 해야 될 그런 문제가 있다고 생각이 돼요. 과장님 어떻게 생각하세요?

진수

김진수문화예술과장

지금 그 위원님이 말씀하시는 고봉군이 가야곡 육곡리의 고봉군을 말씀하시는 것 같습니다. 도 기념물이고요 지금 그 도에 문화재 같은 경우는 300m에 행위제한을 지금 하고 있는데 그걸 풀어달라는 그런 말씀으로 이해를, 이해가 갑니다. 이런 것 같은 경우는 이제 도에서 지정을 하는데 아마 기회가 있을 때 아마 그 용역을 뭐 도에서 이제 몇 년에 한번씩 용역을 할 텐데 그때 건의한번 하도록 그렇게 하겠습니다.

정숙

최정숙위원

그러면 이거 도에서 하는 거라 그래 가지고 시에서 언제 기회가 되면 하신다고 그러는데 이거 내일이라도 당장 이거 어떻게 좀 한번 해보셔야지 기회가 돼서 하신다고하면 어떻게 해요?

진수

김진수문화예술과장

그 용역이 뭐 그 매년 하지는 않을 겁니다. 뭐 몇 년에 한 번씩 용역할 때 그때 의견을 받을 때 그때 행위제한을 좀 거리 제한을 좀 줄여 달라 그런 건의를 한번 해보겠습니다.

정숙

최정숙위원

이거를요 그냥 이렇게 방치해놓고서 묶어놓고기만 하니까 거기 가야곡 주민들은 정말 몇 가구 살지도 않는 데에서 그것 때문에 뭘 지으려야 지을 수가 없어요, 제한을 받으니까요. 정말 도에서도 무관심하게 이렇게 놓으면 안 되거든요. 근데 그게 도거라 그래 가지고 우리 가야곡면은 시에 속해 있잖아요, 논산시 가야곡면. 맞지요?

진수

김진수문화예술과장

예, 그렇습니다.

정숙

최정숙위원

예, 그러니까 우리 과장님께서 좀 더 적극적으로 이걸 나서셔가지고 정말 이 고봉군을 개발할 수 있게 해 주시던지 아니면 다 그거를 안 하고 풀어주셔 가지고 자유롭게 뭐 개발할 수 있게 해 주시든지 뭐 해 주셔야지 더군다나 보기도 안 좋아요. 길거리에 그냥 턱, 너무 안 좋습니다. 그것 좀 어떻게 좀 아름답게 잘 꾸며서 역사자료로 남을 수 있게 그렇게 해 주시기를 바랍니다.

진수

김진수문화예술과장

예, 알겠습니다.

정숙

최정숙위원

정말 우리 그 문화예술과에서 수고를 많이 하고 계시는데 한 가지만 더 말씀을 드리겠습니다. 이거는 자료에 있는 거예요. 우리 박영자 위원님께서 위원회를 이렇게 잘 해 주셨는데 제가 말씀드리겠습니다. 1116쪽입니다. 보셨나요?

진수

김진수문화예술과장

1116쪽입니까?

정숙

최정숙위원

1116쪽.

진수

김진수문화예술과장

예, 예.

정숙

최정숙위원

보셨지요? 거기에 보면 논산시 여성단체협의회 협의회장 누구로 돼 있어요?

진수

김진수문화예술과장

김 아마 김입분 회장님...,

정숙

최정숙위원

예, 그분이 여성회장이신가요?

진수

김진수문화예술과장

(직원과 대화) (타종)

정숙

최정숙위원

맞습니까?

진수

김진수문화예술과장

전임회장입니다.

정숙

최정숙위원

전임회장이잖아요.

진수

김진수문화예술과장

예.

정숙

최정숙위원

예, 새롭게 되신 회장님이 계십니다. 현직으로 이거를 좀 바꿔 주셔야 되잖아요. 그 뒤에 한 장만 더 넘겨주시기 바랍니다. 1119쪽, 거기도 논산시여성단체협의회장 여기도 전회장님으로 돼있습니다. 보셨나요, 맞지요?

진수

김진수문화예술과장

예, 그 위원회 같은 경우는 2년에 한 번씩 위촉을 할 텐데요 이렇게 그 회장님이 교체가 됐다고 바로 이렇게 위촉을 새로운 회장님으로 위촉을 할 수도 있지만 대부분 이 교체시기에 맞춰서 다시 위촉을 합니다.

정숙

최정숙위원

예, 그렇게도 말씀하실 수 있지만 그래도 현직으로 이렇게 해 주시는 게 예의일 것 같은 생각이 듭니다.

진수

김진수문화예술과장

예, 예.

정숙

최정숙위원

우리 과장님께서 정말 수고를 많이 하셨는데 또 더 잘하자는 차원에서 이렇게 말씀드렸습니다. 예, 이상입니다.

진수

김진수문화예술과장

예, 알겠습니다.

구본선위원장

(조배식 위원 거수) 예, 조배식 위원님 질의해 주시기 바라겠습니다.

배식

조배식부위원장

예, 조배식 위원입니다. 과장님 제가 본 위원이 얼마전에요 돈암서원 갔다가 한옥마을 예학관을 한번 들려봤어요. 들려서 그 뒤로해서 둘러봤는데 그 곰팡이가 많이 이렇게 끼어 있었습니다. 이거 어떻게 관리를 할 것인가요?

진수

김진수문화예술과장

위원님께서 이제 말씀을 해 주셔서 한옥마을하고 이제 예학관의 곰팡이 제거하는 용역을 발주를 했습니다. 조만간 사업이 실시를 해서 곰팡이를 제거하겠습니다.

배식

조배식부위원장

그래서 그 겉면만 봤지 또 내부도, 내부도 한번 들어가고 싶었는데 내부는 잠겨 있어서 못 들어갔거든요. 내부도 뭔가 조금 부실한 점이 있지 않을까 생각되는데 내부도 좀 관리 좀 잘 좀 해 주셨으면 좋겠습니다.

진수

김진수문화예술과장

예, 예학관 같은 경우는 지금 민사소송인데 민사소송이 끝나면 저 보강공사를 해야 됩니다. 그때 전체적으로 보완을 하도록 하겠습니다.

배식

조배식부위원장

그리고 한옥마을 예학관 광장에 포장률이 불량하고 특히 배수로가 아주 불량하게 이렇게 돼 있었습니다. 이거 어떻게 관리를 할 것인가요?

진수

김진수문화예술과장

이제 그 한옥마을 그 광장 배수로 불량하고 이것은 하자의 문제인 것 같습니다. 그래서 시공업체한테 하자보수를 요청을 했고요 조만간 공사를 할 계획입니다.

배식

조배식부위원장

조만간 언제 이게 공사가 가능한가요?

진수

김진수문화예술과장

이제 공문을 한다고 바로 했습니다. 예, 빠른 시일 내에 할 겁니다.

배식

조배식부위원장

이게 돈암서원이 또 유네스코가 등재가 돼서 이렇게 관광객들이 저 오시고 그럴 건데 이런 하자가 발생한 것을 빨리 빨리 처리를 해서 진행을 해 주십사 당부말씀 드리겠습니다.

진수

김진수문화예술과장

예, 예, 그 열심히 하겠습니다.

배식

조배식부위원장

그리고 한옥마을은 개장은 언제쯤 될 예정인가요?

진수

김진수문화예술과장

그 지금 예학관이 좀 부실공사에 대한 민사소송을 진행 중에 있습니다. 그 부실공사에 대한 법원판사님이 임명하는 그 감정평가 2인이 나와서 현장 확인을 해야 됩니다. 그게 금년 12월까지 임명은 됐습니다. 금년 12월까지 와서 어느 정도의 부실이 됐느냐 그것을 할 텐데 그거 끝나고 보강공사를 바로 할 예정입니다. 최소한 내년도에는 지금 개관하려고 노력을 하고 있습니다.

배식

조배식부위원장

내년도에는 꼭 개장을 할 수 있도록 이렇게 과장님 신경 좀 써주시기 바라고요.

진수

김진수문화예술과장

예, 알겠습니다.

배식

조배식부위원장

그리고 도 예산이 실ㆍ과도 모르게 예산이 내려오고 그런 적 있나요? 그런 예산이 있나요?

진수

김진수문화예술과장

예, 예, 그렇습니다. 있습니다.

배식

조배식부위원장

도 예산이 우리시로 내려오는 것은 이게 좋을 것 같지만 또 좋지 않은 예산도 있을 것 같아서 염려스러워서 제가 말씀드려 보는 겁니다. 어떤 예산이 한번 내려 왔었나요?

진수

김진수문화예술과장

이삼장군 마루 보수 같은 게, 보수에 3,000만 원이 이렇게 사업비가 내려 왔습니다.

배식

조배식부위원장

보수요?

진수

김진수문화예술과장

예, 예, 이삼장군 마루 보수.

배식

조배식부위원장

그 실ㆍ과에 모르게 내려오는 예산 이런 예산이 내려오는 것은 예산계에서는 알 것 아닙니까, 우리시 예산계에서는? 그렇죠?

진수

김진수문화예술과장

예, 예, 우리도 좀 알고는 있습니다. 우리도 뭐 모르는 건 아닌데요, 알고는 있습니다.

배식

조배식부위원장

왜 지금 이삼장군 그 얘기를 하려고 한 게 아니라요 이 시도 실ㆍ과도 모르고 의원들도 의원님들도 모르게 예산이 내려오는 것은 대개가 개인적인 부탁이나 특정한 단체를 이렇게 부탁으로 내려온 경우가 발생이 만약에 되면은 그런 예산은 그 민원의 문제가 될 소지가 많다. 지금 예술과에서 그러한 예산이 내려 오면은 또 실행을 사업을 안 할 수가 없잖아요?

진수

김진수문화예술과장

그렇습니다.

배식

조배식부위원장

그게 문제예요. 그 예산이 내려오면은 적절한가 안한가를 파악해서 적절하지 않으면은 차라리 반환을 하더라도 해야 되는데 그렇지 못하고 어거지로 사업을 실행하다보면은 직원들도 어려움에 처하고 이런 경우가 발생할 우려가 있을 것 같다, 본 위원이 생각할 때는 그래서 말씀드려 보는 겁니다. 무슨 얘기인지 아시죠?

진수

김진수문화예술과장

예, 예, 알고 있습니다.

배식

조배식부위원장

꼭 좀 이런 예산은 꼭 좀 신경 써서 잘 좀 파악 좀 해 주시길 당부말씀 드리겠습니다.

진수

김진수문화예술과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

배식

조배식부위원장

이상입니다.

구본선위원장

(김만중 위원 거수) 예, 김만중 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

만중

김만중위원

예, 김만중 위원입니다, 우리 과장님. 대한민국의 시 지자체 시ㆍ군에서 서원이 제일 많은 데가 논산시 아닌가요?

진수

김진수문화예술과장

예, 그렇게 알고 있습니다.

만중

김만중위원

몇 개나 돼요, 논산이?

진수

김진수문화예술과장

서원 10개 있습니다.

만중

김만중위원

10개, 그다음에 향교가?

진수

김진수문화예술과장

향교 3개 있습니다.

만중

김만중위원

궐리사?

진수

김진수문화예술과장

예, 궐리사 1개 있습니다.

만중

김만중위원

아니 2개 아니에요, 궐리사가? 그래 총 15군데 아닌가? 제례지내는 데가 어디, 몇 군데나 돼요?

진수

김진수문화예술과장

아, 제례 지내는 데요?

만중

김만중위원

예, 전체?

진수

김진수문화예술과장

아...,

만중

김만중위원

그러니까 내내 이제 서원 관계된 걸 물어보려고 그러는 거예요.

진수

김진수문화예술과장

예, 예, 제 지내는 데 이제 그 향교 10개하고, 아, 향교 3개하고요, 서원 10개하고...,

만중

김만중위원

궐리사...,

진수

김진수문화예술과장

아, 궐리사 1개 그다음에 이제 그 현충사...,

만중

김만중위원

예, 현충사.

진수

김진수문화예술과장

뭐 신충사, 충원사, 성인각...,

만중

김만중위원

그래 가지고 3개예요, 그게. 그래서 여기서 18개...,

진수

김진수문화예술과장

이게 전체적으로 18개입니다.

만중

김만중위원

예, 예, 그 대한민국의 서원이 혹시 몇 개나 되는지 알아요? 대한민국에서 총 서원 수? 잘 모르시죠?

진수

김진수문화예술과장

그것까지는 파악을 못했습니다.

만중

김만중위원

500 한 40개 정도 되는데 220개 지자체 중에서 우리가 서원이 10개라는 것은 비중이 굉장히 크잖아요.

진수

김진수문화예술과장

예.

만중

김만중위원

그만큼 우리 문화예술과에서 서원 관련된 업무는 과중하다 이렇게 이제 제가 드릴 수가 있고 혹시 돈암서원이 주로 광산김씨 서원이라고 그러는데 그 맞는 말인가요?

진수

김진수문화예술과장

그건 아닌, 아닌 것으로 알고 있습니다.

만중

김만중위원

전혀 아니죠?

진수

김진수문화예술과장

예.

만중

김만중위원

광산김씨 서원이 절대로 아닙니다. 돈암서원이 1634년에 물론 이제 사계 김장생 선생을 추모하기 위해서 생긴 서원인데 마침 또 우리 사계 김장생 선생님이 광산김씨란 말이에요. 그분을 추모하기 위해서 그 제자인 우암 선생하고, 신독제 선생하고 동충당 선생 또 그중 또 광김이 한분이 계셔, 신독제. 그러다보니까 광산김씨 서원이라 이렇게 얘기를 일컫는데 사실은 광산김씨 서원이 아니에요. 그래서 서원 관계자라고 하면 그 서원에 관계된 원장이나 또 장이나 그 임원들 있잖아요, 총무, 재무가 있는데 그분들이 그전에는 좀 많이 있었는데 요즘은 많이 줄었어요. 그러다보니까 광산김씨들이 주로 역할을 많이 하다보니까 광산김씨 서원이다 이렇게 얘기는 한단 말이에요. 그러니까 서원이 운영하는 데에 있어서 좀 삐거덕거리는 게 있다. 그럼 우리 문화예술과에서는 이런 문제를 좀 적극적인 대처를 좀 하고 지도를 해야 될 텐데 방법이 뭐가 있을까요?

진수

김진수문화예술과장

그 지금 말씀은 모 서원의 원장님 뭐 그 말씀을 하시는 것 같은데...,

만중

김만중위원

아, 그래서 이제 제가 제안을 제시하면은 우리의 10개의 서원에 이제 전교가 있고, 장의가 있고, 임원들이 있잖아요. 그분들이 돈암서원에는 전혀 참석을 안 하시더라고. 어쨌든 대한민국의 기호유학의 대표서원은 돈암서원이고 영남유학의 대표서원은 도산서원이란 말이에요.

진수

김진수문화예술과장

예.

만중

김만중위원

그러면 충청기호유교문화권에 대한 대표서원은 어차피 돈암서원인데 그중에 논산의 서원 10개 중에서도 대표서원이 돈암서원이라고 볼 때 다른 우리 뭐 노성서원도 있고 여러 가지 서원이 있고 있는데 그분들도 함께 이런 돈암서원을 어차피 세계문화유산에 등재됐으니 같이 연합해서 서원관리를 좀 했으면 좋겠다는 말씀으로 대안을 제시하는 거예요.

진수

김진수문화예술과장

아, 예, 예, 알겠습니다.

만중

김만중위원

그렇게 한번 해볼 수 있으실 것 같아요?

진수

김진수문화예술과장

예, 그렇게 추진하도록 하겠습니다.

만중

김만중위원

예, 이 본격적인 질문을 드릴게요. 7월, 지난 7월 6일 날 이제 그 아제르바이잔 바쿠에서 그 유네스코 세계문화유산에 대한 총회를 했잖아요?

진수

김진수문화예술과장

예, 예.

만중

김만중위원

그때 이제 한국의 서원 9개 서원중에서 우리 돈암서원이 등재를 이제 선포가 됐는데 그 이후에 이제 축하행사를 했잖아요?

진수

김진수문화예술과장

예, 예.

만중

김만중위원

뭐, 뭐 했어요?

진수

김진수문화예술과장

그 시민의 날 때 돈암서원 유네스코 등재 축하음악회하고 같이 병행을 했습니다.

만중

김만중위원

고유제 했잖아요, 고유제?

진수

김진수문화예술과장

아, 고유제도 같이 했고요...,

만중

김만중위원

고유제는 우리 추향제 하는 같은 날 했고...,

진수

김진수문화예술과장

예, 같은 날 했습니다.

만중

김만중위원

축하공연은 시민운동장에서 했고, 그렇죠?

진수

김진수문화예술과장

예, 예, 그렇습니다.

만중

김만중위원

2가지를 했는데 그 예산은 우리 도 예산이에요, 시 예산이에요?

진수

김진수문화예술과장

도비하고 시비하고 1억 예산으로 고유제하고 축하음악회하고 같이 했습니다.

만중

김만중위원

그 고유제는 그 뭐 개인적으로 볼 때는 자체적으로 할 걸로 예상을 했는데 마침 그 제향행사가 있는 추모, 추향제에 같이 병행해서 이제 지사님도 오시고 다 이거 많은 사람들이 와가지고 잘했다고 보고 축하공연은 시민공원에서 했어요.

진수

김진수문화예술과장

예.

만중

김만중위원

이 적절하다고 생각, 판단하시나요, 장소?

진수

김진수문화예술과장

이제 뭐 원칙상으로는 이제 돈암서원에서 하는 게 이제 맞는데 그 어쨌든 그 장소가 좀 비좁고 또 주차할 때가 좀, 주차장도 좀 협소합니다. 따라서 그 전체적으로 유네스코에 돈암서원이 등재가 됐으니까 논산시민이 전부 축하하자 하는 의미에서...,

만중

김만중위원

아니 대표적으로 그렇게 질문을 하면 과장님이 그렇게 답변을 할 줄 알았어요. 나는 그거보다는...,

진수

김진수문화예술과장

예, 시민의 날하고 병행했습니다.

만중

김만중위원

잘 했다고 얘기하려고 그러는 거예요.

진수

김진수문화예술과장

아, 예.

만중

김만중위원

왜냐면 지금 서원 관련된 얘기 또 문화, 전통 제례 뭐 제행사 또 뭐 제사행사는 이런 것은 젊은 청소년들이나 젊은 사람들이 접하기 힘들단 말이에요. 그러면은 세계문화유산 등재된 돈암서원도 관련돼가지고 젊은 사람들이 관심이 없어요. 그런 차원에서 볼 때는 오히려 그 시골에 있는 연산보다는 시민공원의 논산시민 젊은 사람들이 다 공유할 수 있는 그런 좋은 자리가 됐다. 그것은 긍정적으로 보고 잘했다고하는 말씀을 드리고 대신 축하 행사할 때 당시의 그 우리 입영 그 한국 그 서원연합회 이사장이 왔었죠?

진수

김진수문화예술과장

예, 그렇습니다.

만중

김만중위원

그분 이유가 유네스코 등재된 그 뭐라고 그러죠? 그 인명...,

진수

김진수문화예술과장

그 인증서.

만중

김만중위원

인증서, 인증서를 전달하고 뭐 그리고 감사패주고 하는 그런 자리였잖아요?

진수

김진수문화예술과장

예, 그렇습니다.

만중

김만중위원

그래서 서원에 관련된 관계자분들이 한복을 입고 다 나오셨었어.

진수

김진수문화예술과장

예.

만중

김만중위원

근데 행사가 진행상 여러 가지 문제가 있다. 음악회 겸해서 같이 하다보니까 그분들이 한복입고 딱 나오셨는데 그런 행사를 하기도 전에 다 빠져 나갔단 말이에요. 그죠? 그 양반들 평상복 입고 있다가 행사 때문에 한복 딱 입고 왔는데 그...,

진수

김진수문화예술과장

그 당초에는 이제 돈암서원 등재 축하행사를 먼저 하려고 했습니다. 예를 들어서 인증서를 전달하고요, 먼저 하려고 했었는데 관중이 시민들이 많이 오지 않아서 조금 딜레이 시키는 바람에...,

만중

김만중위원

어쨌든 그 행사가...,

진수

김진수문화예술과장

예, 그렇게 됐습니다.

만중

김만중위원

좋은 취지의 좋게 좋은 행사가 되긴 했는데 당사자인 그 이 유림 관계되는 사람들이 다 빠져 나가고 인증서 주고 박수치고 하니까 너무 행사가 좀 그랬다는 말씀을 들어서 그런 부분은 좀, 좀 고쳐야 될 부분이다, 잘못됐다 이런 말씀을 드리고요. 그 다음에 이제 그 표지석 문제예요, 표지석. 돈암서원이 등재된지가 7월 6일인데 지금 몇 월 달이에요, 12월, 내일모레면 12월 달이잖아요. 근데 등재돼서 논산시내 전 읍⋅면⋅동 전체 막 축하한다 뭐 환영한다 뭐 해서 플랜카드를 막 방방곡곡 다 붙었는데 플랜카드라는 것은 열흘내지 한 달이면 다 이 해지고 또 없어지고 또 떼어야 되잖아요, 보기 싫잖아요. 그때 등재된 시기에는 내방객들이나 관광객들이 와서는 다 내용이 훤히 알고 있는데 지금은 아무것도 없단 말이에요. 아무것도 없어요. 그래 누차 표지석을 좀 해주십사 하고..., (타종) 내가 말씀을 드렸잖아. 근데 안 됐잖아요, 지금까지. 근데 그 이번에 9개 서원중에 발 빠른 그 정읍에 있는, 그 무슨 서원이에요, 거기? 무성 서원, 무성 서원은 이렇게 했어요. 인증서 해서 이렇게 해서 9개 서원 다하고 원래 있는 그 표지석 안내판 옆에다가 딱 설치를 했단 말이에요. 이 행사까지 그럴듯하게 다 했어. (자료 보여 줌) 근데 우리 서원은 우리 기호유교권의 대표적인 서원이라는 돈암서원은 지금 관광객들이나 내방객들 오면은 이게 유네스코에 등재 됐다고 나오는데 뭐 표지석도 하나도 없고 플랜카드는 다 해지고 아무것도 없단 말이에요. 그러면은 2020년도에 뭐 한국서원의 연합회에서 9개 서원이 연합해서 똑같은 걸로 만든다 한다고 해서 지금 기다리고 있는 거잖아요?

진수

김진수문화예술과장

내년도 예산에...,

만중

김만중위원

추가질의요?

구본선위원장

예, 예.

진수

김진수문화예술과장

3,000만 원을 예산에 지금 상정을 해놓은 상태고요 내년도에 언제가 될지는 모르겠지만 표지석이 설치가 될 겁니다. 다만...,

만중

김만중위원

그게 그 이전에 이렇게 발 빠르게 하는 이게...,

진수

김진수문화예술과장

예, 예, 다만 이제 위원님들 걱정하시는 부분이...,

만중

김만중위원

예, 여기 우리 과장님도 유네스코 아제르바이잔 저랑 같이 왔잖아요?

진수

김진수문화예술과장

예, 예.

만중

김만중위원

그때 정읍시장하고 정읍 그 시의원도 같이 왔어.

진수

김진수문화예술과장

예, 그렇습니다.

만중

김만중위원

(자료 들고) 그분들은 말여 벌써 발 빠르게 다 해왔어, 이렇게. 그 우리시는 제가 또 뭐 얘기 안 한 것도 아니고 의원이 이 우리 과장한테 계속 얘기했잖아요, 이것 좀 해 달라고. 어쨌든 이 부분도 잘못을 시인하셔야 돼.

진수

김진수문화예술과장

예, 예.

만중

김만중위원

시장님한테 보고를 안 해서 안 한 건지 시장이 하지 말라고 해서 안한 건지 다 한꺼번에 하라고 해서 안한 건지 모르겠지만 이 부분은 굉장히 서운 합니다, 솔직히.

진수

김진수문화예술과장

그 내년도 그 표지석이 설치되기 전에 임시방편으로라도 안내판이라든가 이게 설치토록 하겠습니다.

만중

김만중위원

그리고 한 가지 더요. 지금 어차피 이제 돈암서원 얘기 나왔으니까 돈암서원 얘기로 끝낼게요. (타임벨소리) 지금 정보통신과인가 우리 저 홍보실에서 5분 분량의 동영상을 제작을 했답니다. 근데 지금 이제 돈암서원을 내방하시는 그 관광객들이 뭐 10명, 20명 되시는 분들은 이제 그 해설사분 요청하면 해설을 다 해줬잖아요. 근데 가족단위로 2명, 3명 뭐 아이들 뭐 아니 몇 명 이렇게 뭐 친구들끼리 온다든지 가족단위 서너 명씩 오는 사람들은 해설사를 요청할 수가 없어, 또 그 두 세 명 가지고 해설을 하기는 좀 그렇고. 근데 그분들이 어떠한 정보 전략 그런 거를 볼 수가 없어. 그래서 지금 어차피 우리 정보 우리 저 홍보실에서 이 제작을 5분 분량으로 했다 하니 모니터를 만들어서 거기다 스위치만 딱 누르면은 이렇게 연역을 딱 볼 수 있게끄름 그렇게 시설 좀 해 주실 수 있겠어요?

진수

김진수문화예술과장

예, 검토해보겠습니다. 뭐 긍정적으로 추진하도록 하겠습니다.

만중

김만중위원

예, 그리고 마지막으로 지금 뭐 우리 위원님들이 걱정하시는 부분 중에 하나가 제일 뭐 위원님들뿐만 아니고 돈암서원을 아시는 분들 죄다 하는 얘기가 진입로, 진입로. 뭐 주차장은 그거하고 진입로가 너무 위험하고 얼마 전에 대형버스가 그 큰 덤프트럭한테 바쳤잖아요, 나가다가. 근데 진입로가 가장 큰 문제가 지금 고민이 보통 고민이 아니란 말이에요. 들어오는 사람이 진짜 어떻게 보면은 진출입하는 사람들이 목숨을 내놓고 다닐 정도로 4차선이 그 차가 씽씽 달리는데 지금 임리 삼거리가 사거리로 지금 계획이 애당초에 잡혔잖아요. 그래서 어쨌든 그 계획이 지금 여러 가지 차질이 있어서 못하는 건 알, 못할 것 같아요, 내가 볼 때는 그게, 사거리가 안 될 것 같아, 지금 진행되는 상황으로 봐서는.

진수

김진수문화예술과장

그 얼마 전에 그 옹기그릇 그 가게 사장님하고 서로 협의해서 감정평가를 같이 했습니다. 했는데 감정평가 금액이 그 사장님이 생각하는 것보다 낮게 나와서 이 토지 협의가 잘 되지 않습니다. 어쨌든 지속적으로 설득을 할 거고요 지금 그 진입로가 저번에 사고도 났는데 지금 국도, 국도유지에서 이제 관리를 하고 있습니다. 국도유지하고 이제 협의를 해서 가감속 차선이라도 설치할 수 있도록 이렇게 노력해보겠습니다.

만중

김만중위원

제가 원하는 게 그거예요. 그게 국도1호인데 이 도로를 진출입하는 도로를 좀 확장을 해야 된다는 필요성이 있고 대안으로 드리는 말씀은 그쪽 그 연산사거리 쪽으로 대전방향으로 지금 그 코카콜라 그 대리점 공장이 큰 그 업체가 있잖아요.

진수

김진수문화예술과장

예.

만중

김만중위원

그쪽이 지금 우리 돈암서원 땅이에요 다, 그 앞으로 다.

진수

김진수문화예술과장

그 시유지입니다.

만중

김만중위원

예, 시유지잖아요. 그러면은 입구를 퇴로입구를 그쪽에서 할 수 있단 말이에요. 꼭 그 임리 삼거리쪽만 퇴 나가지 말고. 그러면은 직선도로에서 들어가기 때문에 오히려 안전성도 더 있고 그 방법을 한번 연구 좀 해 봤으면 하는 얘기예요.

진수

김진수문화예술과장

여러 가지 검토를 해보겠습니다.

만중

김만중위원

굉장히 시급한...,

진수

김진수문화예술과장

지금 위원님 말씀대로 그쪽으로 진입하는 방법 또 가감속 차선 그리고 저번에 추진하던 그 보상관계 여러 가지 이렇게 추진을 해보겠습니다.

만중

김만중위원

아, 우리 과장님이 머리는 좋고 다 잘 하는데 이게 속도감이 없어, 속도감이. 느긋해 사람이 너무. 그 빨리 빨리 좀 해요, 좀.

진수

김진수문화예술과장

예, 예, 알겠습니다.

만중

김만중위원

아유, 이 지역구 의원으로서 말여 주민들한테 얼마나 질타를 많이 받나 아이 사람 죽겠어요. 그리고 어차피 이게 돈암서원은 이 연산서원이 아니고 논산서원도 아니고 대한민국 서원인데 물론 논산에 있기 때문에 연산에 있기 때문에 좀 간절한 마음으로 얘기하니까요 좀, 좀 생각 좀 많이 하셔서 또 저 말고도 다른 위원님들도 많은 말씀하셨잖아요. 좀 고생 좀 해 주시기 바라겠습니다.

진수

김진수문화예술과장

예, 예, 적극적으로 추진하도록 하겠습니다.

만중

김만중위원

예, 이상입니다.

구본선위원장

예, 김만중 위원님 질의하시느라 수고하셨습니다. 그런데 서두에 우리 김만중 위원님께서 “돈암서원은 광산김씨 서원이 아니다.” 이렇게 말씀하셨는데 행감 하면서 이렇게 막 말도 빨리 하시고 막 감정도 이렇게 해 가지고 막 말씀하시는 거 보면 뭐 관련 있긴 있나 봐요?

장내웃음

만중

김만중위원

조금...,

구본선위원장

알겠고요..., 제가 김만중 위원님이 아베르바이잔에 가신다고 내가 물어보지도 않았는데 본인이 돈암서원은 할아버지 서원이라 자기가 다녀오는 거라고 그러더라고요. 그러더니 오늘은 광산김씨 서원이 아니라고 그래서, 그거 어디다 좀 적어놔요. 그 광산김씨, “돈암서원은 광산김씨 서원이 아님” 이렇게 해서 좀 적어놨으면 좋겠습니다. 제가 분위기가 딱딱해서 좀 농담했고요, 하나 말씀 좀 드릴게요. 유네스코 등재 했잖아요?

웃음

진수

김진수문화예술과장

예.

구본선위원장

돈암서원이, 그건 엄청난 성과예요. 그 말씀에 대해서는 일단 칭찬의 말씀을 드리는데 근데 유네스코 등재하고 또 하기 전하고 한 후의 관리계획은 어떻게 돼 있나요? 설명 좀 한번 해보세요.

진수

김진수문화예술과장

유네스코에 등재할 때까지 한 9년의 세월이...,

구본선위원장

아니 했어!

진수

김진수문화예술과장

예, 예, 했습니다.

구본선위원장

하고 나서 앞으로 한 후의 관리계획은 전하고 어떤 차이가 있는지!

진수

김진수문화예술과장

그동안 유네스코 등재하는데 이제 행정력을 집중을 했다면 앞으로는 한옥마을이 바로 개관이 될 겁니다. 한옥마을이 개관이 되면 기업체 연수라든지 학생들 연수 뭐 적극적으로 유치를 할 거고요, 그다음에 그 다른 그 선샤인랜드라든지 탑정호의 탑정호출렁다리에 오는 그런 분들...,

구본선위원장

아, 제가...,

진수

김진수문화예술과장

예.

구본선위원장

제가 질의말씀 드리는 건 돈암서원이 논산시의 관광의 명소로서 활용방안을 말씀하라는 게 아니고 돈암서원 자체를 어떻게 유지관리 할 거냐, 방법이. 그러니까 유네스코에 등재됐을 때하고 되기 전하고 됐을 때 후의 관리계획은 따로 있느냐! 그 어떻게 차별화가 돼 있느냐!

진수

김진수문화예술과장

그 전체적으로 9개 서원이 이제 통합관리를 하고 있습니다. 이제 서원관리단에서 주관을 하는데요 예를 들어서 이제 내년도 예산에 정확히는 기억을 못하겠습니다. 솔바람길 조성사업이라고 있습니다. 이런 것도 우리가 이제 신청을 안 했는데 서원관리단에서 이제 문화재청으로 신청을 해서 9개 서원에 국비를 이렇게 지원되는 사례를 보면 서원관리단에서 전체적으로 9개 서원을 통합관리를 하고 있습니다.

구본선위원장

저는 뭐 광산김씨가 아니고 여기에 또 직접적으로 유네스코에 등재되는 데에도 직접적으로 참여한 사람이 아니기 때문에 깊이 이해도는 적습니다만 논산에 유네스코 등재된 명소가 하나 있다는 것에 대해서 자부심 느끼는데요 또 한편으로는 제가 많이 살지는 않았지만 인생의 경험으로 봐서 별거 없다가 별거가 아주 별거가 됐어, 진짜. 좋게 됐으면 이제 서로 그 부분을 이뤄낸 논공행상이 좀 있을 것 같애, 주변에. 엄청난 일을 이뤄냈기 때문에. 근데 그동안 관리하고 있던 분이 거기 뭐라고 명칭을 하고 있나요? 원장님입니까, 뭐 장장님입니까? 아니면...,

진수

김진수문화예술과장

원장님이십니다.

구본선위원장

원장님?

진수

김진수문화예술과장

예.

구본선위원장

아, 그 좀 키 좀 크고 저기하신 분이, 그분도 돈암서원이 유네스코에 등재되는데 많이 그 공로가 있으신 분인가요?

만중

김만중위원

김선의...,

진수

김진수문화예술과장

원장님...,

구본선위원장

성함이 어떻게 되신다고요, 성함이?

진수

김진수문화예술과장

원장님은, 그거는 제가 실무적으로 김선의 장의라고 있습니다. 김선의 장의가 열심히 노력을 했고요 역할을 많이 해줬습니다.

구본선위원장

아, 그럼 그분은...,

진수

김진수문화예술과장

장의님이십니다.

구본선위원장

장의?

진수

김진수문화예술과장

예.

구본선위원장

아, 그래서 이제 그분들 같은 경우도 여기저기 많은 말씀들이 이렇게 오고 갈 텐데 하여튼 오래도록 관리하고 또 그 부분에 잘 아는 분의 의견을 많이 담아주는 것도 향후 관리하는 데 많이 도움이 될 거라고 생각을 합니다. 가장 중요한 것이 이제 방향이거든요. 방향은 지나온 스토리를 잘 알고 있는 사람, 그동안 역사의 과정을 잘 알고 있는 사람 이런 사람들을 비등으로 해서, 나 그분이 잘 어떤 분인지 몰라요. 근데 논공행상이 이루어진다 이런 생각이 들고 이 방향성을 좀 잡아달라 이런 말씀 드립니다.

진수

김진수문화예술과장

예, 알겠습니다.

구본선위원장

예, 또 질의하실 분? (이계천 위원 거수) 예, 이계천 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

계천

이계천위원

예, 이계천 위원입니다. 우리 문화예술과장님, 직원분들 문화재 관리하랴 상당히 고생하시고 잘 하시는 걸로만 알았더니 오늘 보니까 맨 혼나기만 하고 그동안 잘못하는 게 너무 많았던 것 같아요. 그렇죠?

진수

김진수문화예술과장

열심히 하겠습니다.

계천

이계천위원

그리고 논산에 서원, 향교가 열대여섯 개씩 된다고 해 놓고 오늘 어떻게 하다보니까 돈암서원에 대해서만 얘기하기 때문에 저는 타 서원에 대해서 말씀 좀 드리겠습니다.

승용

박승용위원

서원이 옆에 있잖아.

계천

이계천위원

저기 광석에 노강서원이 있죠?

진수

김진수문화예술과장

예, 그렇습니다.

계천

이계천위원

그것이 어렵게 2, 3년 벌써 되는데 2007년도, ’17년도에 사적으로 이렇게 등재됐는데 그 되고 나서부터 그냥 올스톱된 것 같아요. 그죠?

진수

김진수문화예술과장

...,

계천

이계천위원

아니 뭐 그 앞에 뭔가를 해야 되는데 안 하고 그냥 그대로 있는 것 같애. 그래 너무 아쉽다. 거기를 가면 제 지닐 때도 그렇고 우리 조배식 위원님이나 저한테 지역에 의원이 둘씩이나 되면서 어째 이 앞에를 이렇게 무자비하게 두느냐 하는 얘기를 많이 하시고 또 거기를 찾는 분들은 어떻게 됐든 먼 거리에서 버스도 오시고 하는데 버스를 세워놓고 걸어서 거기까지 오셔야 돼요. 그래서 몇 년 전부터 그 마을회관 다시 진 데서부터 조금은 이렇게 기반공사땅이지만 서로 얘기를 해서 조금 넓혔어, 거기를. 그렇지만 지금 현재 노강서원 앞에도 길 가장자리는 그냥 곡식이나 심어먹고 기계나 세워놓고 해서 차가 못 다녀. 그거를 언제부터 좀 해 달라고 몇 번 건의도 하도 그런 것 좀 싹 쳐서 좀 깔끔하게 해달라고도 하고 건의했는데 그게 하나도 이루어지지 않았어요. 혹시 과장님 맡으신 지가 오래 되시지는 않아서 잘 모르시겠지만 미리 근무했던 과장님들한테는 많이 얘기를 했는데 그거에 대해서 혹시 얘기들은 적 있어요?

진수

김진수문화예술과장

그 노강서원 같은 경우는 그 노강서원 앞에 있는 서원 땅에 그 개인주택이 7채가 있습니다. 뭔 서원 쪽에서 그것 좀 철거 좀 해달라고 이제 요청을 그전서부터 계속 하고 있습니다. 좀 예산문제가 아니라 7가구 중에서 4가구가 지금 본인이 살고 있는 소유자하고 등기부등본상 소유자가 지금 틀립니다. 일단은 본인이 살고 있는 소유자로 이렇게 바꿔놔야 할 것 같고요, 그전에도 계속 건의를 하고 우리도 이제 문화재청으로 계속 건의를 하는데 노강서원 정비계획 용역을 추가적으로 문화재청에 이제 신청을 해 놨습니다. 만약에 확정이 되면 내년도에 용역을 할 계획입니다.

계천

이계천위원

2017년도부터 지금 햇수로 치면 3년째 되는데 지금까지 하나 그게 이루어지지 않아서 그 노강서원은 노강서원 측에서들 염려스럽고 또 그 앞에 사시는 분들 7가구 그분들은 물론이고 거기 소 축사도 있지요?

진수

김진수문화예술과장

예, 그렇습니다.

계천

이계천위원

그분들도 이거를 어떻게 고치고 사느니 집을 다시 지어야 되는데 이걸 어떻게 해야 되나하고 엄청난 그분들이 고민을 많이 해요. 그래서 우리한테 그거를 빨리 해결해서 우리가 나갈 수 있게 좀 해달라고 그렇게 자꾸 부탁을 하는데도 불구하고 3년째 지금까지, 내년에 용역을 줘서 한다는 것은 너무나 지금 행정적으로, 아까 저 박영자 위원님 말씀대로 뜨뜻미지근한 그런 행정을 피는 거 아닌가 하는 생각들 해요.

진수

김진수문화예술과장

그런데 그 우리가 가감정도 한 적이 있었습니다. 이제 가감정을 했는데 일단 토지가 본인 땅이 아니고 서원 땅이고 그 건물분에 대한 감정 부분이라 감정가가 적게 나옵니다. 그래서 거기에 대한 불만도 많이 갖고 있습니다.

계천

이계천위원

적게 나오는데 옛날에야 집짓는 데 평당 뭐 100만 원 미만이고 이렇게 졌잖아요. 지금은 300만 원이 넘어. 그러면 집짓는 그 집에서 오랫동안 사신 분들이 그 가격 매겨서 그 예를 들어서 50만 원이나 10만 원씩 평당 준다고 하면 나가시겠어요? 다만 반이라도 어떻게 해야 그분들이 보태서 집짓고 살 수 있는 여건이 되지, 그렇잖아요? 그런 것은 현재 이 시점을 좀 생각해서 용역을 해 주셔야 된다! 그리고 그것이 아마 다 이 용역을 준다고 해도 거기서는 금액 적으로 다 해결 못하고 우리 논산시에서도 다만 얼마를 좀 해줘야 되는 거 아니에요?

진수

김진수문화예술과장

그 감정평가는 감정평가사가 평가한 금액 외에는 행정기관에서 더 줄 수가 없는 걸로 알고 있습니다.

계천

이계천위원

그분들 땅이라면 물론 그분들이 나가서 집을 마련할 수 있는 그런 여력이 되겠지만 그게 노강서원 땅이고 지금까지 대대손손 수십 년 동안 살아오신 분들이 지금 나가서 어디에 헌집도 구할 수 없는 그런 추세가 된다고 하면 그분들은 나가기가 어렵지요. 그죠?

진수

김진수문화예술과장

예, 그런 문제 때문에 지금까지 이게 추진이 안 된 걸로 좀 알고는 있습니다만 더 고민을 해서 더 좋은 방향이 뭔가를 더 고민해 보도록 하겠습니다.

계천

이계천위원

하여튼 고민도 좀 많이 하시고 또 평가를 내리시는 분들한테도 서로 강의를 잘해서 그런 점을 충분히 그분들 입장에서 좀 생각을 해서 한다고 하면 조금 나서지지 않을까 하는 그런 바람으로 말씀드립니다.

진수

김진수문화예술과장

예, 잘 알겠습니다.

계천

이계천위원

예, 하여튼 꼭 용역 줘서 하루속히 좀 그분들이 나갈 수 있게끄름 해 주십사하는 부탁의 말씀 드리고 한 가지만 더 간단히 말씀드리겠습니다. 신충사 아시죠?

진수

김진수문화예술과장

예.

계천

이계천위원

신충사.

진수

김진수문화예술과장

예.

계천

이계천위원

신충사를 새로 건립해서 너무나 잘해 주셨어요. 논산시장님이나 이제 여기 유림 분들이 많이 찾아왔지만 그 신충사를 관리하는 그 양씨분들 그분들도 집집마다 많이 거출을 해서 무리해서 그걸 완성했는데 막상 하고 보니까 제지내는 그 제각이 그 주위에 땅을 많이 돋워서 제를 진, 아니 건물을 짓다보니까 너무 쑥 들어가 있어요. 아시죠?

진수

김진수문화예술과장

예, 그렇습니다.

계천

이계천위원

그것이 너무 아쉽다고 자꾸들 말씀을 해요. 그걸 다시 지어달라는 게 아니라 그걸 만약에 할 수 있으면 건물만 좀 올려줬으면 좋겠다 이런 말씀을 해요. 그래 제가 도에다도 그런 말씀을 드린 적이 있는데 혹시 그런 경우에 건물을 좀한 2, 3m 올려서 해 주실 수 있나 그걸 한번 연구 좀 해 주십사 하는...,

진수

김진수문화예술과장

현장에 나가봐서 많은 고민을 해 보도록 하겠습니다.

계천

이계천위원

예, 많은 분들이 거기를 찾는 분들이 해마다 그런 말씀을 하시고 제지내고 나면 그런 말씀을 하셔서 말씀드렸어요. 하여튼 충분히 상의도 해 보시고 연구해서 가능하다면 좀 해 주십사 하고 부탁말씀 드리겠습니다.

진수

김진수문화예술과장

예, 예, 알겠습니다.

계천

이계천위원

예, 이상입니다.

구본선위원장

예, 조배식 위원님 추가질의 해 주시기..., (조배식 위원 손짓) 안 하신다고? (김남충 위원 거수) 예, 예, 김남충 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김남충위원

예, 김남충 위원입니다. 오늘 일찍 끝낸다고 말씀 드렸는데 다 위원님들 해 갖고 일찍은 끝나기는 어려워서 저도 한말씀 드리려고 그럽니다. 논산시 예총단체 지원에 대해서 한번 말씀드리겠습니다. 우리가 한 2억 4,000 정도 지원해서 하는데 이분들이 뽐낼 수 있는 배우기는 많이 배워서 가진 재량, 저 배운 것은 많은데 어디 막 뽐내는 행사가 있나요?

진수

김진수문화예술과장

...,

김남충위원

어디 발표 같은 데 할 수 있는.

진수

김진수문화예술과장

그 예총단체에서 행사를 하는데 발표할 수 있는 장소...,

김남충위원

예, 그 뭐 노래도 잘하고 국악도 잘하고 이러는데 논산시를 위해서 발표할, 자기들끼리 발표 말고! 어디 나가서 이렇게 행사에 참여할 수 있는 기회가 있나!

진수

김진수문화예술과장

(직원과 대화 중) 아, 논산예술제, 예총에서 주관한 논산예술제에서 발표하고 있습니다.

김남충위원

근데 논산예술제에 저도 가봤지만 거기에 참여하는, 관객 말고 거기에 참여하는 사람밖에 없더라고요. 거기에 가지고 있는 단체 회원들밖에 없더라. 그래서 이번에 보면 다른 마을자치회 행사하고 시민의 날 행사를 같이 했잖아요?

진수

김진수문화예술과장

예.

김남충위원

다른 데 100세과는 노인양반들, 뭐 기술센터는 기술센터, 보건소는 보건소, 평생교육과는 교육과대로 다 참여를 했어요. 그죠?

진수

김진수문화예술과장

예, 그렇습니다.

김남충위원

근데 왜 이런 잘하는 우리가 돈 줘서 열심히 배우고 익힌 것을 그런 데서 뽐낼 수 있도록 이렇게 하면 안 되나요?

진수

김진수문화예술과장

...,

김남충위원

같이 하면, 아까 우리 존경하는 박영자위원님도 뭐 가수 얘기하고 그랬지만 돈 들여서 갈쳐놓고 우리가 한 번도 안 써먹는다는 것은 조금, 자기들끼리만 뽐내더라고요. 가보니까 좀 논산시민이 좀 “아, 잘 하구나. 이런 것도 있어, 논산에?” 이렇게 얘기가 돼야는데 뭐 행사하는데 가면 자기들끼리 이렇게 놀고 있더라고요. 그래서 이분들이, 모르겠어요, 제가 생각하는 건 저기 서울에 있는 가수도 노래를 잘하지만 우리가 같이 있는 우리의 노래를 내 옆에 있는 사람이 노래하니까 평가를 못하는 거예요. 이 사람들도 뭐 딴 지역에 가서 노래를 하면 뭐 모르니까 잘한다고 할 겁니다. 그래서 이분들 통해서 논산시에 ‘아, 이 잘하는 사람도 있구나.’를 뽐내기 위해서 조금 자리를 마련해 줬으면 큰 행사에, 아까 말씀드린 뭐 마을자치회 행사나 시민의 날 이런 행사에 같이 참여할 수 있도록 이렇게 해줬으면 좋겠습니다.

진수

김진수문화예술과장

예, 알겠습니다. 그 위원님이 말씀하신대로 뭐 내년도에 마을자치회가 있으면 해당 과하고 협의를 할 거고요 우리 그 주관한 우리 과에서 주관한 행사에 이 사람들을, 이 사람들이 와서 공연할 수 있도록 하는 방안을 검토를 하겠습니다.

김남충위원

예, 그렇게 해줬으면 좋겠고 저도 여기 보니까 양촌 곶감축제에 와서 했다고 그러는데 본 것 같아요. 근데 뭐 외지사람보다는 뭐 잘하나 못하나 평가가 아니라 “참 논산에도 이렇게 잘하는 사람도 있구나.” 이렇게 평가를 많이 하더라고요. 그래서 골고루 이게 참여할 수 있도록 이렇게 해줬으면 좋겠고요, 논산예술제에 국악경연대회 있잖아요?

진수

김진수문화예술과장

예.

김남충위원

그거 못하고 있지요?

진수

김진수문화예술과장

금년도에는...,

김남충위원

했어요?

진수

김진수문화예술과장

안 했습니다.

김남충위원

그런데 작년에 상 타는 것 때문에 한 지역에서 이게 좀 막 불협화음 나 가지고 못하는 줄 알고 있는데 그 하다가 안 하면 조금 그렇지 않나요? 한군데서 이걸 불평만 한다고 해서 하던 걸 안 하고 그러면 조금 아닌 거 아닌가 싶어서. 앞으로 계획 한번 들어보고 싶습니다.

진수

김진수문화예술과장

이제 그 국악경연대회가 도비가 50%를 지원을 해 주는데요 이제 작년에 이제 민원 때문에 여러 가지 시상에 문제, 민원 때문에 조금 이렇게 좀 말썽이 조금 있었습니다. 그래서 그 이후로 금년에는 안 하기로 이제 결정을 했는데 좀 잠잠해 졌습니다. 그래서 작년에 그런 문제점들을 공연하기 전에 해소가, 해소를 한 다음에 도비를 확보해서 개최하는 방향도 검토를 해보겠습니다.

김남충위원

출연하는 사람에 그냥 1등은, 1등이라고 그러나요, 최고 높은 상은 아무리 잘해도 올해도 타고 내년에도 타면 안 되겠지요. 조금 그래도 좀 돌려가면서 주고 나머지 뭐 2등, 3등, 4등은 조금 이렇게 좀 잘하는 사람, 원래는 1등보다는 2등이 더 뭐 잘하는 사람 준다 개념으로 1등은 돌려가면서 주고 이렇게 하면 좀 불협화음이 안 날 것 같아요. 앞으로 좀 계획을 잘 세워서 하던 것을 안 할 수 없으니까 좀 해 주시기 바랍니다.

진수

김진수문화예술과장

예, 좀 보완하도록 그렇게 하겠습니다.

김남충위원

예, 이상입니다.

구본선위원장

(서원 위원 거수) 예, 서원 위원님 추가질의 해 주시기 바랍니다.

서원

서원위원

예, 시간이 오래 걸려서 짧게 좀 질의 하겠습니다. 이번에 아까 그 황산벌문학상 자꾸 거론해서 좀 그런데 얼마 전에 우리 논산시에 그 어린이동요제가 있었어요. 그게 딸기축, 아니 젓갈축제 할 때 같이 하는 해오던 행사였는데 이번에 그 아프리카돼지열병 때문에 같이 다 취소가 됐었는데 아니 이게 그 논산시에서-저도 깜짝 놀랐어요-그걸 기다리고 있는 아이들하고 학부모님이 굉장히 많으시더라고요. 그 축제가, 젓갈축제가 취소돼 가지고 그 행사도 같이 취소가 될 수밖에 없었는데도 불구하고 그 학부모님하고 학생들의 그 열화에 못 이겨 가지고 따로 뭐 재정적인 지원 없이 문화원에서 했어요.

진수

김진수문화예술과장

예.

서원

서원위원

근데 굉장히 만족하시더라고요. 그러니까 우리 논산시민들은 많은 예산 뭐 돈이 이게 필요한 게 아니에요. 우리 논산시에서는 오히려 그런 데 더 관심을 가져주고 좀 더 한번 살펴줘야 된다라고 봐요. 그래서 황산벌문학상 같은 경우는 저는 이거 참 심각하게 재고를 하시고 이번에 저거 우리 논산시의 그 어린 아이들 그렇게 재미있게 즐겁게 참여하고 학부모님들도 만족하는 거 보니까 앞으로 그런 데는 우리가 더 집중 관심을 가지고 좀 투자도 해야 된다고 봐요. 과장님 그런 부분 우리 논산시민을 먼저 좀 생각해 주시는 행정이 이루어질 수 있도록 많은 당부의 말씀 좀 드리겠습니다.

진수

김진수문화예술과장

예, 검토해 보겠습니다.

서원

서원위원

예.

구본선위원장

아까 잠시 말씀 나온 것 중에 그 문화원에서 얼마 전에 전국 휘호대회 있었잖아요? 서예!

진수

김진수문화예술과장

예.

구본선위원장

거기 관련자, 관계자 분께서 하시는 말씀이 아까 나온 말씀이지만 저한테도 하시는 말씀이 “전국에서 오시라고 해 놓고 1등을 10만 원밖에 못줘요.” 그러더라고, 낯부끄럽다고. 그러니까 한번 그 관련자, 관계자하고 한번 말씀을 나눠봐서 보완조치 해 주시기 바라겠습니다.

진수

김진수문화예술과장

예, 알겠습니다.

구본선위원장

더 이상 질의 없으시죠? 더 이상 질의하실 위원님이 없으시므로 질의답변을 마치고 문화예술과 소관업무에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 장내정리를 위하여 10분간 감사를 중지하겠습니다. ㆍ관광체육과 소관

「예」하는 의원 있음

16시 17분 감사중지

16시 34분 계속감사

의석이 정돈되었으므로 행정사무감사를 속개하겠습니다. 다음은 관광체육과 소관업무에 대한 감사를 실시하겠습니다. 행정사무감사 선서의 취지와 처벌규정은 앞서 알려드린 바와 같습니다. 관광체육과장께서는 발언대로 나오셔서 선서를 한 후 선서문을 제출하여 주시기 바랍니다.

재용

임재용관광체육과장

선서! 본인은 논산시의회 2019년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 ｢지방자치법｣ 제41조와 동법시행령 제43조 및 ｢논산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례｣가 정하는 바에 따라 양심껏 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2019년 11월 27일 관광체육과장 임재용. (관광체육과장 임재용, 위원장에게 선서문 제출)

16시 35분

구본선위원장

관광체육과장께서는 감사자료에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

재용

임재용관광체육과장

관광체육과장 임재용입니다. 금년한해 동안 원활한 저희 관광체육업무가 되도록 도와주신 행정사무감사특별위원회 구본선 위원장님과 위원님들께 감사의 말씀을 먼저 드립니다. 행정사무감사 자료보고를 드리기 전에 관광체육과 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 유정태 관광진흥팀장입니다. 유현숙 관광개발팀장입니다. 김재희 관광운영팀장입니다. 이영인 체육팀장입니다. 표수희 계백사업팀장입니다. 관광체육과 행정사무감사 보고는 공통사항 16건과 관광체육과 소관사항 12건으로 총 28건에 대해서 보고드리겠습니다. 양해해 주신다면 공통사항은 서면으로 보고드리고자 합니다. 관광체육과 소관 1236쪽입니다. 박영자 위원님께서 요구하신 어머니생활체육 지원현황입니다. 지원금은 2018년 3,000만 원, 2019년 3,000만 원, 2년간 6,000만 원입니다. 1238쪽입니다. 조용훈 위원님께서 요구하신 강경근대역사문화공간 운영방안입니다. 현재 계획하고 있는 사항은 정체성을 잃고 하드웨어 중심으로 구성된 강경근대역사문화공간의 가치 발굴 및 활력화를 위하여 총괄기획자를 선임하여 문화적 도시재생을 도모하는 방법과 창의적 사업 제안 전국 공모를 통해 강경과 논산의 특성에 맞는 사업계획을 발굴하여 민간에 위탁하는 방법을 준비하고 있습니다. 1239쪽입니다. 조용훈 위원님께서 요구하신 문화관광해설사 운영내역입니다. 인원은 총 14명이며 방문관광객 안내 및 단체관광객 답사 해설 등 활동을 하고 있습니다. 예산집행내역은 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 1240쪽입니다. 조배식, 박영자 위원님께서 요구하신 논산시 시민체육회 및 체육단체별 지원금 지원현황입니다. 출전 및 유치지원으로 2018년도 69회 2억 4,397만 원이고 2019년도 10월 31일 기준 48회 1억 5,736만 8,000원입니다. 지방자치단체 세출예산 집행기준을 준용하여 지급하고 있습니다. 1245쪽입니다. 차경선, 최정숙 위원님께서 요구하신 백제군사박물관 인력현황 및 체험행사 내용입니다. 인력은 1계팀 총 8명이며 주요업무 현황은 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 체험프로그램은 충혼의 숲 체험, 전통공예체험, 백제문화체험, 국궁, 승마체험, 4D영상체험 등을 운영하고 있으며 자세한 사항은 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 1249쪽입니다. 김만중 위원님께서 요구하신 선샤인랜드 운영현황 및 실적 내역입니다. 2018년 2월 1일 유료화 이후 2019년 10월 29일 기준 방문객수는 28만 9,223명이고 수입현황은 1억 8,638만 원입니다. 주요 투자, 주요 시설 투자실적입니다. 불용전투기 F-5, F-86, 나이키미사일 이전 설치를 완료했고 광장정비와 사무실 증축공사를 완료하였습니다. 유지관리현황은 유인물로 보고드리겠습니다. 1251쪽입니다. 박승용, 이계천, 박영자, 김만중 위원님께서 요구하신 탑정호 노을물빛 관광자원화사업 추진현황입니다. 총사업비는 18억 8,500만 원이며 탑정호 수문 LED경관조명, 암벽에 미디어파사드 연출, 디자인폴 등을 구성하는 사업으로 2019년 9월 준공되어 현재 운영 중에 있습니다. 또한 2단계 사업으로 2019년 4회 추경에 도비 5억 원을 포함 총 10억 원의 사업비를 확보하여 소나무노을섬 수목 초경과 고보조명, 인터렉티브아트, LED 갈대조명, 포토존 등을 추가로 조성하는 사업을 2020년도에 추진할 계획입니다. 1252쪽입니다. 서원 위원님께서 요구하신 전국단위 및 도단위 체육대회 유치현황입니다. 2017년부터 2019년까지 총 23회이며 예산은 총 7억 6,000만 원입니다. 지원액은 총 4억 1,330만 원입니다. 세부내용은 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 1254쪽입니다. 김남충 위원님께서 요구하신 게이트볼장 관련 예산지원 및 현황입니다. 게이트볼장 임차료 지원현황은 3개소 523만 1,000원이고 무허가 게이트볼장 현황은 12개소이며 양성화를 추진토록 지속적으로 추진하고 있으며 장기적으로는 신규건축 등을 할 것입니다. 기타현황은 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 1257쪽입니다. 구본선 위원님께서 요구하신 장애인체육회 현황입니다. 장애인체육회 운영지원 총예산은 2억 6,011만 2,000원이고 2018년 11월에 창립하여 현재 동고동락 시민운동장 아참, 정정하겠습니다. 시민, 논산시민운동장 내에 사무실 이전을 추진 중에 있으며 연내 사무실 이전을 완료하고 2020년 1월 중에 사무국장을 채용할 예정입니다. 1258쪽입니다. 서원 위원님께서 요구하신 밀리터리파크 체험관 및 낭만스튜디오 이용객 현황입니다. 이 사항은 앞전에 보고한 선샤인랜드 현황과 같아서 갈음보고드리겠습니다. 1259쪽입니다. 조용훈 위원님께서 요구하신 논산시 생활체육지도자 인건비 지원 및 지급현황입니다. 생활체육지도자 활동비, 교통비, 처우개선비 등 인건비 지원으로 2019년 총예산액 4억 605만 원입니다. 생활체육지도자 인건비 및, 인건비 지급현황 및 지도자현황은 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 이상으로 관광체육과 소관 행정사무감사 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

16시 43분

구본선위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 이어서 질의 및 답변시간을 갖겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (조용훈 위원 거수) 예, 조용훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

용훈

조용훈위원

예, 조용훈 위원입니다. 행감준비하시느라고 우리 직원들 같이 고생하셨습니다. 먼저 우리 관광체육과 직원들 고생하셨다는 말씀 먼저 드리겠습니다. 강경에 그 조형물 강경의 상징물 있지요?

재용

임재용관광체육과장

예.

용훈

조용훈위원

그거 지금 해놨는데 그게 지금 명물로 지금 그 떠오르고 있어요. 페이스북 같은 곳, SNS에 많이 올라오고 있거든요. 그 사업이 왜 이렇게 잘 됐는가 본 위원이 잠깐 좀 설명 좀 드릴게요. 모든 행정은 그 지역에 있는 무슨 사업을 하든 할 때는 꼭 이런 식으로 해야지만이 이렇게 좋은 사업이 나온다라는 말씀을 잠깐 말씀드릴게요. 그 사업을 하기 위해서 우리 시민들하고 같이 많이 소통한 걸로 알고 있어요. 소통하는데 몇 번이나 하셨죠?

재용

임재용관광체육과장

한 4회 정도 한 것 같습니다.

용훈

조용훈위원

제가 알기로는 한 5~6회 했습니다, 5~6회. 그거 좀 너무 겸손하신 것 같은데...,

재용

임재용관광체육과장

이 공식적인 것만 제가 기억이 나서...,

용훈

조용훈위원

그래서 지금 그 앞에가 저녁에 한 조명이 한 일곱 색깔 들어오지요?

재용

임재용관광체육과장

...,

용훈

조용훈위원

그래서 우리 논산시도 교차로 있으면은 또 논산이든, 연무대든, 연산이든 그런 데 있으면 또 같은 사업을 또 이렇게 진행해 주시면 논산이 더, 더 밝아지지 않을까라는 생각을 갖습니다. 일단 거기에는 취약합니다. 이제 본 위원이 자료를 요구한 1238페이지 강경근대역사문화공간 근대거리 구락부 운영방안이 있거든요. 한번 쭉 보시죠. 강경 구락부가 5동 있는데 여기에 지금 다 적어져 있지요. 숙박 등 뭐 식당, 양식 있지요? 그리고 근대건축물 8동. 작년에 행감때도 제가 이거 그 지적한 적이 있거든요. 근데 구락부를 지금 운영, 운영 안하는 이유가 뭡니까? 한 6개월 정도 비어있는 것 같은데 거기에 과장님 좀 설명 좀 해 주세요.

재용

임재용관광체육과장

예, 이 구락부가 이 공사를 이 미래사업과에서 해서 저희과로 이관이 됐습니다. 그래서 저희과에서 인수를 받았는데 이제 거기에 이제 그 구체적인 그 운영계획이라든가 이것이 기본계획이 저희하고 운영 이 방향하고 좀 맞지 않는 부분도 있었습니다. 그래서 이게 활성화가 되면은 강경 그 경제활성화까지 연계돼서 이게 같이 되어야 되는 사항이 있어서 저희들 공무원의 생각만가지고 판단하긴 좀 어려움이 있어서 총괄 기획자 그 전문가를 저희들이 좀 섭외를 해서 같이 계속 자문을 받고 현장을 그 총괄 기획자가 강경에서 추석때 2박 3일 같이 자면서 그 현황을 파악하면서 저희들하고 같이 머리를 지금 고민을 하고 있습니다. 그래서 내년에는 저희들이 그 연산 이 창고재생사업에 그 수제맥주를 1단계로 지금 저희들이 주민들 교육을 하고 또 수제맥주가 생산이 되면서 강경까지 연계해서 같이 하면서 거리를 이 같이 연결해서 이렇게 활성화할 수 있는 방법을 저희들이 지금 구상을 하고 좀 계속 노력을 하고 있습니다. 그리고 이것이 이제 어느 정도 되면 저희들이 직접 운영하기에는 한계가 있기 때문에 민간에 그 위탁 운영을 지금 검토하고 있습니다.

용훈

조용훈위원

예, 과장님, 지금 설명에 대해서 예, 잘 알아들었고 근대, 근대 건축물 8동도 같이 이렇게 시행한다는 거지요, 구락부랑 같이?

재용

임재용관광체육과장

같이 해야 되겠죠.

용훈

조용훈위원

예, 본 위원은 그 강경근대역사문화공간 조성사업에 강경주민들이 정말 필요하거든요. 그럼 예를 들어서 거기에 역사문화 연구원님들이 계셔요. 혹시 알고 계시죠?

재용

임재용관광체육과장

예, 알고 있습니다.

용훈

조용훈위원

그분들의 좀 그 자문도 이렇게 같이 얻어서 이렇게 해야지 꼭 그쪽 학술적으로 전문가들만 이렇게 할수록 거기에는 또 사단이 날 수가 있어요. 예를 들어서 우리 저 강경에 조형물 같은 경우 제가 아까쯤 방금 전에 말씀드렸잖아. 아마 성공적인 사업이었잖아요. 이것도 그 학술적인 사람들만 같이 이렇게 머리를 맞대고 하면은 정말 시민들이 꼭 필요한 사업은 할 수가 없어요. 그래서 역사문화원 연구원님도 많이 계시거든요. 거기에 문화적인 지식도 갖고 계신 분도 많아요, 그쪽에. 그쪽으로 좀 같이 이렇게 소통을 하셔 가지고 조형물처럼 이렇게 할 때처럼 같이 소통을 좀 해서 정말 한 번에 ‘야, 잘 했다.’는 소리를 들을 수 있게끄름 그 이것 좀 같이 좀, 좀 해서 좀 해 주시기 바랍니다.

재용

임재용관광체육과장

예, 그렇게 하겠습니다. 이제 자리를 언제 한번 만들겠습니다.

용훈

조용훈위원

예, 그리고 지금 과장님 12월 달이면, 언제 그만두시죠?

재용

임재용관광체육과장

저는 내년에...,

용훈

조용훈위원

내년, 그럼 올 12월 달이면 업무 싹 끝나는 것 아닌가요?

재용

임재용관광체육과장

아니, 아닙니다.

용훈

조용훈위원

아, 6개월 남았나요?

재용

임재용관광체육과장

예.

용훈

조용훈위원

또 이렇게 끝까지 이렇게 해 주시면 감사하겠고 하나 더 말씀드리겠습니다. 문화관광해설사 운영에 대해서 제가 이 서류를 보니 논산시에서는 지금 14명이고, 부여는 19명으로 이렇게, 이렇게 돼 있네요, 보니까?

재용

임재용관광체육과장

예, 맞습니다.

용훈

조용훈위원

근데 문화접근이 부여도 많지만은 논산이 난 더 많다고 이렇게 보는데 해설사분들이 좀 적지 않나 저는 이제 그렇게 생각을 해요. 앞으로 우리 논산은 출렁다리도 생기고 이렇게 하면은 그쪽에 여기 지금 보니까 그쪽에도 그 해설사분들이 한 넷, 다섯 분 분명히 있어야 되겠고 예를 들어서 강경만 이렇게 말씀드리니까 좀 죄송하지만은 제가 현장에서 느낀 것은 일단은 그것밖에 없으니까 예를 들어서 강경 같은 경우에는 기독교 순례도 많거든요. 이 알고 계시죠?

재용

임재용관광체육과장

예, 알고 있습니다.

용훈

조용훈위원

그러면은 한 번에 버스들이 넷, 다섯 대씩 이렇게 옵니다. 그러니까 한군데에서만 이렇게 오는 게 아니고 양쪽에서 이렇게 온다고요. 그러면 지금 여기 보니까 해설사가 지금 한 분, 한 분밖에 안 돼 있어요. 그러면 이 대처를 어떻게 할 거며 그리고 시간이 없으니까 제가 마무리를 하겠습니다. 그리고 그 지역에 지금 제가 우리 팀장님한테 한번 물어보니 해설사 조건들이 있더라고요, 보니까. 조건들이 있는데 여기에서 이렇게 지적을 해준답니다, 다 이렇게. 그런데 그것도 물론 좋은 방법이지만 그 지역에 잘 알고 있으신 분을 좀 해설사로 좀 이렇게 모집을 하셔서 정말 잘 아시거든요, 그쪽에.

재용

임재용관광체육과장

예.

용훈

조용훈위원

같이 사시고 이렇게 하기 때문에. 그럼으로써 내 고향을 더 잘 알리고 예를 들어서 우리 연산이나 연무대 선샤인랜드 같은 경우에도 연무분들이 더 하면 역사성을 더 많이 알지 않나. 그럼 그런 쪽 지역을 모집을 해서 그분들이 좀 이렇게 해설을 해주면은 그 지역도 더 발전이 되고 애착도 있고 금방 올수도 있고, 그죠? 그러니까 거기에 대해서 우리 과장님 견해를 좀 말씀해보세요. (타종)

재용

임재용관광체육과장

예, 저희 문화관광해설사가 현재 14명입니다. 당초에 16명 있는데 외국어 2명이 그만두었습니다. 이제 저희 문화관광해설사들은 고정 월급제가 아니고 하루에 5만 원 수당제입니다, 지금. 그런 문제가 여러 가지 어려움이 있어서 생계에 좀, 이 생계적인 직업으로 생각한다면 좀 어려움이 있어서 그만두는 경우가 있습니다. 그 강경역사문화원에 이 잘 아시는 분도 그 강경의 역사에 대해서 제가 잘 아시는 분 제가 알고 있습니다. 알고 있는데 지금 저희 문화관광 해설사들은 2주 간격 또는 그 한 달 간격으로 해설 그 지를 돌려가면서 배치를 하고 있습니다. 왜 그러느냐면 돈암서원에 근무한 그 해설사가 거기만 근무하게 되면 다른 지역을 잘 모를 수가 있습니다. 그래서 이 관촉사도 근무하게 되고 계속 이 순회를 하고 공부를 계속 하고 있습니다. 그런데 강경에서 역사문화원 그분들이 강경에서만 근무하게 되면 또 여러 가지 다른 이 부작용이 굉장히 큽니다. 그래서 저희들이 내년에 3명을 문화관광해설사를 이 충원할 계획을 가지고 있습니다. 근데 그때 응시를 하셔서 되면 이제 강경에 대해서 이제 이 외부관광객들이 오게 되고 성지순례객들이 오면 강경에 잘 아시는 분들 답사를 할 때는 이렇게 우선적으로 이렇게 배치를 할 수 있는 그건 됩니다. 근데 고정배치는 현실적으로 저희들이 운영을 않고 있다는 것 그것은 말씀을 드립니다.

용훈

조용훈위원

추가시간 좀 쓰겠습니다.

구본선위원장

예.

용훈

조용훈위원

과장님, 말씀 지금 현재는 그렇다는 거지요, 그죠?

재용

임재용관광체육과장

예, 현재 그렇습니다.

용훈

조용훈위원

그러면 그 본 위원이 제가 그 질문한 것은 거기에 대해서 앞으로 그렇게 본 위원이 말한 대로 이렇게는 할 수 없나 그 지역에서 물론 이제 다른 공부도 많이 하겠지만은 그 아까쯤에 저 생계수단 말씀하셨잖아요? 진짜 너무 좋습니다. 그리고 뭐 한 달에 그걸 다 뭐 360 아니 한 달 내내 또 하는 일도 아니고, 그렇죠? 상주를 하시더라고요, 보니까요, 그쪽에서. 그래 지금 강경 같은 경우에는 그분들이 꼭 그 봉사정신도 있겠지만은 지금 강경에 한 지금 두 분 정도가 지금 봉사를 지금 몇 년씩 하고 계셔요. 그거 알고 계시죠? 정말 애착도 많으시고 그런 분들 계시는데 이제는 그분들한테라도 저희들이 좀 도울 수 있는 것은 좀 해줘야 된다라는 생각을 갖고 지금 ’18년도, ’19년도 보니까 또 1명이 줄었네요, 보니까, 그렇죠?

재용

임재용관광체육과장

외국어 부분이 줄었습니다.

용훈

조용훈위원

아, 그래서 본 위원이 또 한 가지 더 말씀드린 거 지금 과장님이 답변을 안 하셨는데 부여는 19분이고 논산은 지금 14분이거든요. 그러니까 여기에 대해서 앞으로 탑정리 출렁다리가 이렇게 생기고 이렇게 하다보면은 해설사가 더 많이 필요한데 거기에 대해서 좀 앞으로 대책이 있냐고?

재용

임재용관광체육과장

지금 아까 말씀드린 대로 내년도에 3명을 신규 채용...,

용훈

조용훈위원

아, 3명밖에 안 뽑으시려고?

재용

임재용관광체육과장

왜냐면 이게 문화관광해설사를 한꺼번에 많이 뽑게 되면 거기에 대한 그 하루에 근무하는 그 일수가 있잖아요. 원래 기준은 문체부 기준은 15일 이상을 하지 말라고 돼있습니다. 근데 저희는 현실적으로 관광객들이 많이 올 때는 15일 기준을 일단은 일단 잠정적으로 무시하고 20일경, 20일도 할 때가 있습니다. 근데 이 문화관광 해설사들이 많다보면 수당자체가 5만 원 15일 뭐 열흘도 할 수도 있어요. 이런 문제가 있기 때문에 그리고 한꺼번에 많이 뽑게 되면 나중에 이게 절벽현상이 나올 수 있거든요. 그래서 내년도에 3명을 충원을 하고 상황을 봐서 그다음에 또 2명이나 3명 더 뽑고 이렇게 나가야지 한꺼번에 뽑으면 문제가 될 수 있습니다.

용훈

조용훈위원

그러면 수당이 지금 5만 원이라 이렇게 했는데 타 지역은 똑같나요, 같이?

재용

임재용관광체육과장

타 지역에 비해서 저희들이 적은 편은 아닌데 앞으로 좀 더 현실화시키려고 저희도 고민을 많이 하고 있습니다.

용훈

조용훈위원

예, 시간이 지금 얼마 없으니까 한 가지 만 더, 더 묻겠습니다. 우리 그 체육회 그 지도자들 거기에 대해서 제가 말씀 좀 드려볼게요. 제 아들이 거기서 1년인가 2년인가 근무를 했었거든요. 그래서 생계수단이 너무 어려워서 그만 뒀어요. 지금 있으신 분들도 지금 거의 다 젊은 애들이에요, 다, 그죠? 근데 좀 가정을 꾸리고 이렇게 다 살고 있더라고요. 그런데 지금 예산을, 타 지역에 보니까 뭐 동일하더라고요, 보니까. 뭐 적지는 않은데 생활을 할 수는 없다. 그래서 다른 조례를 내가 한번 훑어봤거든요. 훑어봤는데 무슨 이유, 그러니까 이유는 내가 지금 잠깐 생각이 안 나는데 20만 원씩 한 달에 이렇게 지원하는 그런 그 조례 법을 만들어 가지고 지금 하고 있는데도 있더라고, 한 두세 군데인가 되더라고요. 그럼 우리시도 왜 제가 그 말씀 하는 고하니 지도자로 가있으면 저녁에 아무것도 못해요. 만약에 그게 적발이 되면은 옷을 벗어야 돼요, 그게. 그 저희 아들도 그거 하다가 이제 제 아들이 없으니까 이 말씀을 드리는 거예요. 있으면 또 제가 그 말을 또 하지도 못해요. 그래서 아들이 그만뒀다 해서 이거를 그냥 나몰라 하면 이건 안 될 것 같아 가지고 그 저녁에 대리운전 그러니까 생계수단이 너무 어려우니까 생계수단으로 대리운전을 하는데 그거 한 2번인가 했는데 한 번 더 하면은 안 된다라고 이렇게 말씀하시더라고요. 그러면 저녁에 업무 끝나고 2, 3만 원 벌기 위해서 나갔는, 대리운전하다가 그것도 적발되면 안 된다고 하고 그냥 그 일만 해야 됩니다, 그 일만. (타종) 그래서 거기에 대해서도 과장님이 답을 안주셔도 되고 한번 고민 한번 해보십사라고 요구하겠습니다.

재용

임재용관광체육과장

예, 고민해 보겠습니다.

용훈

조용훈위원

예, 고생하셨습니다. 예, 질의를 마치겠습니다.

구본선위원장

(서원 위원 거수) 예, 서원 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

서원

서원위원

예, 서원 위원입니다. 과장님! 우리 저 뒤에 보이시는 그 논산 8경보이시잖아요?

재용

임재용관광체육과장

예.

서원

서원위원

저게 언제 지정된 지 혹시 알고 계세요? 저거 한 23년 된 걸로 알고 있어요, 우리 논산 8경 지정된 게.

재용

임재용관광체육과장

지금 이게 최초에 제가 이제 기록을 한번 찾아봤습니다. 1996년도 3월 달에 이 직원회의에서 간부회의에서 중심으로 해서 이게 일단 선정을 했는데 그게 이제 구체화되지 않다가 2020, 아, 2011년도 6월경에 이제 이걸 구체화 시켰습니다. 그래서 그때는 민간인도 같이 해가지고 이게 선정위원회를 구성해서 했는데...,

서원

서원위원

제가, 아니 이게 제가 왜 이런 말씀을 드리냐면은 이게 23년전이면은 시대적 배, 이제 환경이나 이런 게 지금 하고는 굉장히 많이 달라요. 그렇다고 그때당시에 지정된 논산8경이 가치가 없다 이런 게 아니고 우리 논산시지금 관광자원 개발하는 게 상당히 지금 어떻게 보면 절실해요, 우리 논산지역 같은 지자체는. 근데 지금 우리가 그런 8경에다가 추가로 할 수 있는 자원들이 충분히 있을 것 같아요. 뭐 예를 들어 명재고택 또 이번에 유네스코 등재된 돈암서원. 돈암서원 같은 경우는 어디 내놔도 빠지지 않는 관광자원이죠. 그래서 이번에 우리도 이 타 지자체 보면은 그런 부분을 굉장히 유연하게 탄력적으로 좀 적용을 하는 사례들을 확인을 했어요. 그래서 우리 논산시도 이제 논산8경만 고집할 게 아니고 현재 시점에 맞게 현재 상황에 맞게 우리가 가진 자원을 좀 적절하게 활용을 해야 되지 않나. 그리고 이걸 관련해서 혹시 이 논산 이 관광자원에 대한 이 8경을 뭐 9경, 10경 이런 식으로 하는 부분에 대해서 우리가 선정위원회를 한번 구성해서 운영해 보실 용의 없으신가요?

재용

임재용관광체육과장

지금 말씀하신 사항 저도 같이 공감을 하고 있습니다. 이게 원래 이게 이제 공보실 쪽에서 처음에 업무를 보다가 또 문화예술 쪽에서 이렇게 보다가 이게 이 업무가 이 조례상으로 이 명시가 안 되다보니까 붕 떴습니다. 그래서 제가 성격이 급하거든요. 일을 보고 빨리 하다보니까 제가 최근 들어서 이 하게 되다보니까 저희가 업무가 이게 이 엉겁결에 됐는데 저희 팀장님들하고도 상의를 했습니다. 그래서 이걸 10경이나 이걸 앞으로도 이게 확대될 필요가 있다. 그래서 이걸 한번 일단 문화예술과 이게 거의 7~80%가 거기 자원이거든요. 이 협의를 해서 앞으로 저희 그 윗분들께도 보고를 들여서 한번 이게 필요가 있다 그래서 적극 추진하겠습니다.

서원

서원위원

예, 이건 적극적인 검토가 좀 필요해 보여요. 그 좀 이건 바로 좀 검토에 도립을 해 주셨으면 좋겠어요.

재용

임재용관광체육과장

예.

서원

서원위원

그리고 제가 그 요구한 자료 중에 체육진흥기금 관련돼서 보니까 우리 2017년도에 이 운용현황을 보니까 우수선수 양성에 한 1,400만 원정도 지출하셨는데 이 보니까 가정형편이 어려운 우수선수 장학금 지급 하신 건 이건 굉장히 잘 하신 거다. 일단 이 재능이 우수한 선수들이 가정형편 때문에 그 포기하는 일은 있어서는 안 된다라는 말씀을 드리고 그런 차원에서 우리가 이런 기금은 적극적, 적극적으로 좀 활용을 해 주셔야 된다라는 당부의 말씀을 한번 다시 드리겠습니다.

재용

임재용관광체육과장

예, 노력하겠습니다.

서원

서원위원

그리고 우리 지금 보면은 대회 출전할 때 우리 논산시 체육회에 소속돼 있는 이제 체육종목 단체들 뭐 도대회 어떤 뭐 대회 출전할 때 출전 이 출전비 지급기준이라는 게 있잖아요?

재용

임재용관광체육과장

예, 있습니다.

서원

서원위원

이게 좀 아쉬운 게 올해 좀 그런 일이 있었어요. 어떤 그 자격요건 충분한 단체가 신청을 하고 이제 대회를 출전을 하려고 하는데 이 신청하는 방법에 대해서 서툰 거예요. 우리가 쉬운 예로 뭐 은행이나 세무서나 뭐 이렇게 민원실에 와서 신청양식을 쓰잖아요. 우리 틀릴 수도 있어요. 그러면은 안내를 받고 거기서 다시 재수정을 해서 신청을 하는 경우가 일반적인 상황인데 신청하면 잘못했다고 오늘 신청 잘못했으니까 오늘은 안돼요, 이런 경우는 없어요. 그렇죠? 예, 이런 부분 우리 체육회에서도 좀 충분히 안내가 될 수 있도록 좀 당부의 말씀을 드리겠고요. 그리고 이거는 제가 뭐 관계는 없어요, 우리 논산시하고. 이건 이번에 도감사에서 좀 문제가 있었던 사례들이기 때문에 우리는 예방차원에서 제가 말씀을 드리는 거예요. 우리 보조금 같은 경우 일정기간 내에 정산이 돼야 되는 거잖아요? 근데 이게 안 되는 것 때문에 문제가 된 사례도 있었고 우리 작년에 논산시 체육회도 사실 좀 문제가 있었기 때문에 앞으로 노파심에서 말씀드리는 거예요, 과장님! 이 정산문제 좀 각별하게 좀 신경을 써주셔야 될 것 같아요.

재용

임재용관광체육과장

예, 노력하겠습니다.

서원

서원위원

예, 그리고 우리 체육회 혹시 사무국장님 연봉이 얼마인지 알고 계십니까?

재용

임재용관광체육과장

그 1차 2017년, ’18년도 그 자료를 보시면 2,400인가 이렇게 돼있습니다. (자료 찾는 중)

서원

서원위원

2,400이 좀 넘을 거예요.

재용

임재용관광체육과장

예. 그리고 도에서 그 상근일 때 또 더 주는 게 있습니다.

서원

서원위원

그게 전부인가요?

재용

임재용관광체육과장

지금까지 지출된 건 그렇습니다.

서원

서원위원

제가 알고 있기로는 우리가 시비로 2640정도 지급하는 걸로 알고 있고요...

재용

임재용관광체육과장

예, 예, 그렇습니다.

서원

서원위원

도에서 1,200 그래서 3,840이 연봉으로 알고 있어요.

재용

임재용관광체육과장

예, 그렇게 알고 있습니다, 저도.

서원

서원위원

근데 추가된 게 있나요?

재용

임재용관광체육과장

추가로 처우개선으로 해서 뭐 그것을...,

서원

서원위원

대략, 대략이라도 얼마인지 알고 계세요?

재용

임재용관광체육과장

(직원과 대화)

서원

서원위원

이게 왜 제가 이런 말씀을 드리냐면은..., 예, 팀장님들 정리해서 주세요, 과장님한테. 내년부터 이제 체육회가 민간으로 이제 체육회장이 이양이 되기 때문에 우리가 뭔가 여기서 재 정립할 거는 확실하게 정립하고서 이양이 돼야 혼란이 최소화 된다 그 차원에서 이제 말씀을 드리는 거기 때문에, 아직 확인 안 되셨어요?

재용

임재용관광체육과장

(직원과 대화) 처우개선으로 해서 그 지금 현재 1,700 예산이 돼있습니다, 추가로.

서원

서원위원

연요?

재용

임재용관광체육과장

예, 연으로 추가로, 추가로요.

서원

서원위원

매년 그렇게 나가는 건가요, 처우개선비가?

재용

임재용관광체육과장

금년 처음 이게 지금...,

서원

서원위원

그러면은 지금 연봉 3,840에 추가로...,

재용

임재용관광체육과장

1,700만 원.

서원

서원위원

1,700만 원이 나가는 거예요?

재용

임재용관광체육과장

예, 예.

서원

서원위원

이건 매년 앞으로 나갈 건가요?

재용

임재용관광체육과장

지금으로 봐서는 그렇게 돼있습니다, 지금.

서원

서원위원

그게 어떤 기준에 의해서 그렇게 나가게 되는 거지요?

재용

임재용관광체육과장

그 타 시ㆍ군 이 사례를 이렇게 봤을 때...,

서원

서원위원

형평성을 맞추기 위해서.

재용

임재용관광체육과장

예, 형평성의 그 사무관급으로 이렇게 그 몇, 10호봉인가 이 15호봉이 있을 겁니다. 그게 기준을 맞추다 보니까.

서원

서원위원

그게 타 지자체에의 사례지 뭐 법적 작용을 할 수 있는 그 강제조항은 없는 거잖아요?

재용

임재용관광체육과장

이게 그 정해진 건 없습니다. 왜냐면...,

서원

서원위원

제가...,

재용

임재용관광체육과장

이 체육회사무국장이...,

서원

서원위원

제가 시간이 없으니까요 과장님!

재용

임재용관광체육과장

예, 예.

서원

서원위원

이게 정해진 건 없고 법적 무슨 구속력은 없어요, 체육회 체육사무국장의 급여연봉에 대해서. 근데 이게 우리 시민들이 봤을 때 뭐 너무 적어도 안 되고..., (타종) 너무 과해도 안 된다라고 보는데 제가 알기로는 한 2,000만 원 정도 가까이 이번에 지금 처우개선비 말씀하시는 것 같은데 제가 알기로는 한 2,000여만 원 조금 안 되게 지급이 된 걸로 알고 있어요. 이거는, 글쎄요. 우리 시민들이 알게 되시면은 논란이 좀 있을 것 같아요.

재용

임재용관광체육과장

이 체육회 시단위를 볼 때 그 기준을 거의 그 사무관급 그 봉급에 맞춰서 거의 주고 있습니다. 그래 논산시가 제일 적다, 상근, 상근인데. 그래서 거기에 맞춰서 조정을 하다보니까 이런 금액이 나왔습니다.

서원

서원위원

야, 또 비참해지네요. 또 이런 얘기 말씀 안 드려야 되는데 저희 여기 위원님들 참 열악한 환경에서 참 고생들 많이 하시는데 이게 뭐 논산시는 무슨 자리만 만들면 기본이 사무관 대우예요. 이게 참 공감하기가 어렵다라는 말씀을 좀 드리고 싶고, 추가시간 해줘요.

구본선위원장

예.

서원

서원위원

이게 참, 그러면은 연봉이 대략 한 5,800정도 돼요. 그러면은 과연 이 논산시 체육회 사무국장직을 수행하면서 5,800의 연봉에, 저 개인적으로는 좀, 좀 과한 것 아닌가라는 생각을 해요. 이거는 좀 논란의 소지가 있어 보입니다, 사실. 이 부분은, 저는 참 논산시 행정이 모든 게 좀 시민의 눈높이에서 좀 이루어졌으면 하는 바람이 있는데 그게 잘 안 되는 것 같아서 참 안타깝게 생각합니다. 그리고 제가, 이건 참 제가 꼭 이번에 의지를 가지고 질의를 드리고 싶었던 문제인데 우리 종목별 뭐 대회 우리 논산시에서 도 단위나 전국단위나 이런 유치하는 부분 있잖아요.

재용

임재용관광체육과장

예.

서원

서원위원

그동안 자료를 보니까 성적표는 굉장히 좀 초라해요. 이게 사실 뭐 하고 싶어도 시설에 대한 인프라가 굉장히 부족해요, 열악해요, 형편없을 정도로. 인근 지자체 다른 지자체에 비교하면은 우리 논산시는. 뭐 연간 한 세 네 개 정도, 그것도 전부 성인대회. 그러니까 이게 우리 관광체육과에 체육팀이 운영되고 있는데 체육팀이 너무 지금 할 수, 해야 되는 일 많고 업무의 범위는 굉장히 큰데 반해 실제로 업무를 수행할 수 있는 인력체계나 구조는 굉장히 열악하다. 제가 왜 이런 말씀을 드리냐면은 스포츠도 이제 하나의 산업으로 봐야 돼요. 이거를 그냥 운동하고 그날 마는 게 우리가 대회 같은 걸 유치하면서 이것도 하나의 이번에 그 우리 전국대회 인라인스케이트 한 일주일 했었잖아요, 논산에서?

재용

임재용관광체육과장

예, 그렇습니다.

서원

서원위원

그때 우리 예산 6000정도 지원했지요?

재용

임재용관광체육과장

예, 그랬습니다.

서원

서원위원

제가 알기로 그걸로 인한 일주일간의 우리 논산시의 경제효과가 5억 이상인 걸로 알고 있어요.

재용

임재용관광체육과장

예, 상당한 그 효과 있었습니다.

서원

서원위원

예, 그 이게 굉장히 엄청난 가치가 있는 산업이라고 표현을 해야 된다고 봐요. 그래 우리 논산시는 그동안 이런 스포츠 대회유치 이런 부분에 있어서 굉장히 소극적이었다. 이제는 인식을 좀 달리해야 된다라는 말씀을 드려요. 이게 어떻게 보면은 뭐 과장님 잘 아실 거예요. 우리나라에서 지자체 중에 지금 그런 쪽으로 굉장히 활성화 된 지역 김천, 양구 저쪽 해남 어떻게 보면 우리 논산시하고 비슷하거나 논산시보다 작은 도시예요. 심지어는 얼마 전에 도대회 유치했던 저기 서천. 제가 서천 의장님한테 물어봤더니 한 5, 6년 중장기 계획을 세워가지고 그 인프라를 구축을 했다고 하더라고요. 그러니까 저는 참, 굉장히 여기 그때 우리 위원님들하고 다 같이 갔는데 굉장히 부러웠어요, 그런 것들이. 있으면 우리 시민들도 참 유익하게 활용할 수가 있고 유용하게 그런 걸로 통해서 전반적인 논산시의 긍정적인 효과를 기대해 볼 법도 한데 그런 부분에 대해서 너무 좀 우리가 그동안 무관심 했다. 예, 스포츠도 좀 그냥 우리가 시민의 체육활동 증진에 기여하는 부분 당연히 그것도 중요하고 그렇기 때문에 이런 시설인프라 구축하는 데에 대해서 앞으로 우리 논산시도 좀 중장기 계획을 세워 주시길 좀 간곡하게 부탁을 좀 드리겠습니다, 과장님!

재용

임재용관광체육과장

예, 명심하겠습니다.

서원

서원위원

이게 우리, 제가, 저희 아이가 운동을 하다보니까 저는 전국의 그런 데를 좀 많이 따라다녀봐서 아는데 김천 같은 데는 1년에 뭐 거의 대부분 종목별 대회를 유치하다보니까 숙박, 외식 이 경기 안 좋은 건 다른 나라, 다른 나라 얘기처럼 들려요, 거기는. 그냥 북적북적하고 보통 성인 되면은 그 지역에서 별로 환영을 못 받아요. 이 학생 부모님들이 와서 마음껏 쓰고 가요, 아이들한테. 저도 그래요, 일단 저부터. 그러니까 그 지역에 가면은 거기는 진짜 부럽더라고요. 그러니까 지금 갈수록 우리 논산시 인구도 줄고 경기도 안 좋아서 자영업 하시는 분들도 힘들고 한데 우리가 이런 부분은 행정에서 좀 적극적으로 좀 선도역할을 해줘야 되지 않나. 그래서 과장님께는 이거는, 저 우리도 지금 늦었지만은 지금부터라도 뭔가 중장기 계획을 세워서 지금 이번에 저쪽에 공설 앞에 지금 하기로 한 것 있잖아요?

재용

임재용관광체육과장

예, 예.

서원

서원위원

그것도 상당히 저는 부정적으로 봐요. 이 시설 인프라에 대한 지각효과를 상당히 떨어뜨리는 거예요, 그건. 뭐 일 이십억 들어가는 것도 아닌데 그럴 거면은 우리가 처음부터 그런 중장기 계획을 세워서 진짜 좀 멀리 내다보고 시민들 전부 다 좀 이로울 수 있는 그런 방법을 좀 모색해 봤으면 좋겠어요. 그런 부분에 대해서 과장님 뭐 내년 뭐 6개월 더 남으셨다고 하는데 좀 거기에 좀 많이 좀 연구 좀 부탁 좀 드리겠습니다.

재용

임재용관광체육과장

예, 그 위원님께서 말씀하신 것 저도 같이 충분히 같이 공감하고 있고요 저희 체육팀 저희 인원들과 같이 적극 노력하고 고민해보겠습니다.

서원

서원위원

예, 그럼 이 체육회 지금 뭐 이양하는 부분은 잘 준비 돼 가고 있나요?

재용

임재용관광체육과장

예. 지금 체육회 쪽에서 저희들이 계속 모니터링하고 체크하고 있습니다.

서원

서원위원

예, 이 보조금 같은 부분은 어쨌든 참 굉장히 민감한 부분이기 때문에 좀 앞으로도 각별한 주의 좀 당부드리겠습니다.

재용

임재용관광체육과장

예, 노력하겠습니다.

서원

서원위원

예, 이상입니다.

구본선위원장

(차경선 위원 거수) 예, 차경선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

경선

차경선위원

예, 차경선 위원입니다. 우리 논산시의 관광과 체육을 위해서 애써 주시는 과장님 이하 모든 직원분들 감사드리고요. 그 백제군사박물관 인력 현황을 보니까 공무직이 여기에 빠져 있어요? 이 계하고 여기 숫자하고 안 맞아서요.

재용

임재용관광체육과장

8명인데...,

경선

차경선위원

8명이...,

재용

임재용관광체육과장

그 공무직 포함입니다.

경선

차경선위원

그 공무직은 들어가면 안 되는 거예요, 이 명단에?

재용

임재용관광체육과장

공무직도 저희의 직원으로 같이...,

경선

차경선위원

근데 여기 빠져 있어요.

재용

임재용관광체육과장

빠져 있어요?

경선

차경선위원

팀장, 행정직, 학예직, 공업직, 기능직, 청원경찰 이렇게만 되어 있고 공무직은 2명이 빠지니까 8명이 안 되는 거죠. 청원경찰 1분은 이제 병가 중이라서 그렇다 하고. 그죠? 저는 왜 이게 더하기가 안 될까 하고 이제 봤더니 공무직이 빠진 것 같아요. 그건 그렇고요, 지금 제가 여쭙고 싶은 것은 ’17년, ’18년, ’19년도 오면서 인원이 계속 줄어요. 그 이유가 뭘까요?

재용

임재용관광체육과장

그전에는 그 사업소로 해서 과단위 인원으로 운영을 했는데 지금은 팀으로 운영을 하다보니까 저희 과의 소속이 돼서, 저희가 이제 현장 나가있는 사무실이 한 네 군데 됩니다. 그러다보니까 계속 저희들한테 업무가 오다보니까 인원은 정해져 있고 그러면 어디가 시급한 데 이렇게 배치를 하다보면 그런 현상이 나올 수도 있는데 일단은 정규직은 거기에 3명이 배치가 돼 있고요 다른 지역도, 다른 팀도 다 마찬가지입니다. 3명 정도 있습니다, 정규직은.

경선

차경선위원

이 인원으로 그 넓은 공간을 다, 그 많은 사람을 감당이 돼요?

재용

임재용관광체육과장

제초작업을 일일이 할 수가 없어서 저희들이 용역 쪽으로 지금 계속 추진을 하고 있고요...,

경선

차경선위원

아니 제초작업뿐만이 아니라 전반적으로 이 박물관이 운영이 되냐고요.

재용

임재용관광체육과장

어려움이 많이 있습니다.

경선

차경선위원

많죠?

재용

임재용관광체육과장

예.

경선

차경선위원

제가 알기로도 민원이 계속 저한테 들어와요. 그래서 불친절하다는 말도 있었고 뭐 얼굴에 막 무슨 그 뭐라고 그럴까 막 이 표정관리가 안 된다 이런 얘기도 있고 그러니까 업무에 시달리다보면 그럴 수밖에 없죠. 그래서 이것은 조금 고려를 좀 해 주셔야 되지 않을까 그 생각을 하는데, 왜냐면 이게 우리 논산의 유일한 박물관이잖아요. 이거 딸랑 하나고 전국에서 많은 사람들이 오고 또 프로그램도 점점 개발이 되어지고 4D영상관은 뭐 아주 인기라고 하던데 이거 조금 고려를 좀 해 주셨으면 좋겠어요.

재용

임재용관광체육과장

인원문제는 제가 결정할 수 있는 사항이 아니고 하여튼 건의를 해서...,

경선

차경선위원

그렇죠.

재용

임재용관광체육과장

최대한 더 확보하겠습니다.

경선

차경선위원

과장님 건의해 주셔야죠.

재용

임재용관광체육과장

예, 예.

경선

차경선위원

그래서 그 주차장 밑에 연못 관리도 뭐 안 되고 뭐 사진 찍어서 저한테 보내는 사람도 있고 전화 걸어서 막 하소연하는 사람도 있고 별사람들이 다 있어요. 그래서 꼭 좀 신경써주시고요, 그리고 제가 지난번 2차 추경 때인가 언젠가 관촉사 이야기를 제가 우리, 아 박영자 위원님께서 말씀을 해 주셔서 어떻게 그 관촉사를 좀 활용할 수 있는 계획을 갖고 계시냐라고 이제 말씀을 하신 것 같은데 제가 며칠 전에 가봤거든요. 근데 그 관촉사에서 주차장 쪽으로 내려오는 길목에 그 식당하고 전통물품 파는 데가 좀 폐로, 저기 문이 닫힌 상태죠? 정말 이게, 이게 도대체 이 국보를, 국보인지 어느 시골 한 구석에 어느 동네를 간 건지 정말 뭐 사람 없는 건 둘째 치고 야, 볼거리도 없고 먹을거리도 없고 좀 마음이 너무 안타까웠어요. 그리고, 그거에 대해서 조금, 그거뿐 아니라 관촉사 어떻게 계획에 대해서 고민 좀 해 보셨어요?

재용

임재용관광체육과장

위원님 말씀하신 거 저도 똑같이 느끼고 있습니다. 문제는 관촉사뿐만 아니라 저희 8경이 거의 대다수가 문화재라든가 지금 현재 문화재부서에서 관리를 하고 있는 사항인데 저희 부서에서 그걸 이 개발을 한다는 건 좀 어려움이 있습니다. 그래서 저희는 관광진흥과 마케팅이다보니까 그것을 이 본격적으로 그게 관여를 할 수가 없습니다. 잘못하면 업무가 타 실ㆍ과 업무를 저희가 월권할 수 있는 부분도 있고 그리고 이제 문화부분하고 협의를 저희가 지속적으로 많이 했습니다. 했는데 그 문화재 그 안쪽만 관리를 한다고 바깥 치를 안 한다라고 이제 이 얘기가 나왔습니다. 그래서 이걸 어떻게 풀어나갈까 그래서 부시장님하고서 몇 번 고민도 하고 상의도 했었습니다. 그래서 하여튼 문화예술과하고 협의를 해서 개선할 수 있는 방법을 고민을 해 보겠습니다.

경선

차경선위원

시간이 너무 오래 지나, 아까 뭐 성격 급하시다던데 빨리빨리 좀 해 보시고 이게 왜냐면 보통 대부분의 전국에 있는 시민들은, 국민들은 홈페이지를 보고요 논산8경을 찾아와요. 8경을 찾아오, 그걸 보고 찾아오잖아요. 어디든, 어디든 가도, 우리가 다른 데를 가도 그 지역에 가볼만한 곳 그 지역에 먹을 만한 곳을 찾아서 가거든요. 그럼 반드시 사람들이 많이 오는데 불교인들만 찾아오지는 않다고 생각을 해요. 그러니까 이건 얼른 빨리빨리 이거, 정말 국보에 대한 예의가 아니다라는 생각을 하고요 또 이제 들어가는 진입로, 아 이렇게 올라가는 길, 저는 못 올라가봤어요. 거기 들어갈 수 있는지 없는지, 못 들어간다고 해서 못 갔는데 들어가는 데하고 그다음에 저쪽 건양대 후문 쪽에서 또 올라오는 길이 있죠?

재용

임재용관광체육과장

예, 있습니다.

경선

차경선위원

거기를 좀, 요즘은 무장애관광지라고 해서요 노인이나 아동이나 뭐 장애인이나 유모차나 어디든지 갈 수 있게끔 다 이렇게 편의시설이 잘 돼 있거든요. 그래서 광고하시잖아요. 제가 몇 년 전에 주왕산으로 갔다 왔어요, 주왕산. 거기는요 정말 이 땅을 얼마나 잘 다져놨는지 저 끝에까지 폭포까지 충분히 휠체어로 갈 수 있더라고요. 그래서 그런 무장애, 이게 전체가 다 만약에 뭐 포장이 안 된다면 또 말씀드리지만 일본신사에 가면요 아래는 뭐 돌밭이고 잔디라도 한쪽 오솔길을 장애인이 갈 수 있는 길을 만들어 놔요, 어디를 가도. 그래서 저희들도 이제는 또 이제 논산의 관광사업이 지금 계속 활성화가 될 거잖아요. 그럼 이게 좀 더 신중을 좀 쓰셔서 누구나 찾아갈 수 있는 그런 편의시설을 좀 준비를 해 주셨으면 좋겠습니다.

재용

임재용관광체육과장

예.

경선

차경선위원

그리고 그 부서별 국ㆍ도비 집행현황에 보니까 론볼경기장 지붕설치 개보수에 9억인데 시작했나요, 공사를?

재용

임재용관광체육과장

그게 행정절차에 브레이크가 걸려 가지고 5억 이상인 국ㆍ도비보조사업은 도 계약심사를 또 거쳐야 된다고 그래서 도로 보냈는데 그게 한달 좀 넘게 걸렸습니다. 그래서 내려와서 지금 발주했습니다.

경선

차경선위원

여기 2018년도에 집행액이 3,140, 아니 14만 8,000원이에요. 2019년도 집행액도 그대로예요. 그 진행이 안 되고 있다는 거예요, 1년 넘게.

재용

임재용관광체육과장

이 행정절차 때문에 그랬습니다.

경선

차경선위원

그거 원래 행정절차가 그렇게 길어지는 거예요, 아니면 뭐가 잘못돼서 그러는 거예요?

재용

임재용관광체육과장

저희들이 설계를 하고 거기에 대해서 이제 전체적으로 설계가 끝난 다음에 그냥 발주하는 게 아니고 이 도비보조사업, 국ㆍ도비보조사업이 5억 이상일 경우는 도 계약심사를 또 거치게 돼 있습니다. 그게 도에 자료를 갖다 주고 확인해 보니까 두달 정도 이상 걸린다고 해서 저희들이 계속 쫓아다녀 가지고 한달 조금 넘게 걸려서 받아왔습니다. 그래서 지금 회계과에 넘어가 있습니다.

경선

차경선위원

뭐 그 과정에서 미스도 좀 있으셨잖아요?

재용

임재용관광체육과장

그 자재라든가 설계내역이 좀 예, 저희들이 제가 볼 때 판단할 때 잘못된 부분이 있어서 개선하는 사항도 있고 그랬습니다. (타종)

경선

차경선위원

뭐 5억 넘은 공사 하려면 그렇게 왔다 갔다 하는 거 모르시지는 않을 테고 제가 아주 이 장애인들한테 볶여서 못살겠어요. 언제 해주냐, 언제 해주냐, 그건 시작하신 거예요? 그러면 언제 완공돼요?

재용

임재용관광체육과장

...,

경선

차경선위원

저도 좀 큰소리를 쳤거든요, 작년에. 지붕공사 이렇게 예산 잡았다, 고맙다 소리도 들었는데 이게 진행이 안 되고 저도 궁금해서 “시작을 했냐?, 안 했다, 왜 안 하냐.” 계속 얘기가 그런 얘기만 오고가고, 오고가고 하면서 제가 아주 그냥 좀 망신 아닌 망신을 좀 당했는데요...,

재용

임재용관광체육과장

그 부분 송구스럽, 송구스럽게 생각합니다. 그래 제가 이 론볼경기 그 단체 연맹에 가서 설명을 한번 드리겠습니다.

경선

차경선위원

도비 내려주신 분도 잘 됐냐 계속 물어보시고...,

재용

임재용관광체육과장

저희가 이게 이 하다보면 일상감사가 있고 또 행정, 아냐 계약심사가 있습니다. 이게 굉장히 또 시간이 많이 걸려 가지고 이런 부분이 저희들이 애로사항이 있습니다.

경선

차경선위원

그런 걸 아시면 조금 더 꼼꼼하게 살피셨어야 되는데 그 와중에 또 미스가 이렇게 있고 하면 그러면 점점 더 이게 시간이 지연되는 거니까 이제 앞으로라도 조금 속도를 내주셔서 아주 멋지게 완공해 주셨으면 좋겠습니다.

재용

임재용관광체육과장

예, 상반기에 완공토록 노력하겠습니다.

경선

차경선위원

예, 이상입니다.

구본선위원장

(최정숙 위원 거수) 예, 최정숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

정숙

최정숙위원

최정숙 위원입니다. 우리 관광체육과장님 늦은 시간까지 수고가 많습니다. 우리 직원님들도 수고 많습니다. 저도 몇 가지만 질의드리도록 하겠습니다. 우리 논산에는 논산8경이 있잖아요. 지금 뭐 논산10경으로 만들어달라고까지 할 정도로 우리 관광도시가 되어 가고 있어요. 그래서 우리 관광체육계에서 정말 수고를 많이 하시는데 제가 이 논산8경을 보다보니까 부서가 여러 부서한테 이렇게 겹쳐있더라고요.

재용

임재용관광체육과장

그렇습니다.

정숙

최정숙위원

그래서 관광체육계에서 딱히 우리 부서다 이렇게 말씀하시기는 좀 어려운 부분이 있으신 것 같아요. 그죠?

재용

임재용관광체육과장

예, 그렇습니다.

정숙

최정숙위원

그래서 서로 그 소관부서하고 같이 협업을 하셔 가지고 정말 우리 논산시에 있는 이 8경이 제대로 홍보가 될 수 있도록 해 주셨으면 싶고요, 그 가운데서 아까 사실 문화예술과에게도 말씀을 드렸지만 그 관촉사, 관촉사가 제1경입니다. 첫 번째로 꼽힐 정도로 정말 제1경하면 관촉사이고 국보로 승격되고 이렇게 정말 자랑스러운 우리 관촉사인데 관촉사가 최고 소외를 당하는 것 같아요. 그 부처님이 최고 소외를 당하시는 것 같은 느낌이 들어서 좀 안타까운 점이 많이 있습니다. 아까도 말씀드렸지만 논산에서 예산 가는 길에 부적 그 행복꽃복지관 들어가는 데 있습니다. 거기에 크게 홍보물이 있어요. 근데 우리가 지나다니다 보면 정말 외로울 정도로 좀 많이 퇴색돼 있고 또 뭐 지도도 없고 막 그 건물 하나밖에 없어요. 논산8경 중에서 그래도 그 하나밖에 없습니다. 그래서 홍보를 하시려면 제대로 우리 8경이 제대로 할 수 있게끔 그렇게 해 주셨으면 싶고요, 또 이제 다니다보면 버스 승강장 안에 그 우리 논산8경에 대해서 사진을 이렇게 붙여놨어요.

재용

임재용관광체육과장

예.

정숙

최정숙위원

그런데 어떤 데는 찢어지기도 하고 어떤 데는 옛날옛날 한 10년 전 그림이 들어가 있는 것 같으고 어떤 데는 아무것도 없고 정말 오히려 더 지저분하기만 하더라고요. 그게 너무 보기가 안 좋고 마음이 아파요. 정말 우리 논산시를 알리려고 얼마나 애를 쓰고 관광지 개발을 위해서 많은 예산을 투자를 하는데도 불구하고 많은 주민들 시민들이 차를 타고 가려고 하는 승강장에 그런 모습을 보면 너무나 정말 마음이 아픕니다. 그래서 다른 소관 부서하고 상의를 하셔 가지고 승강장을 새롭게 정비를 해 주셨으면 싶어요.

재용

임재용관광체육과장

그 부분은 도로교통과에서 설치한 내용인데 저희들이 확인해 가지고 개선토록 하겠습니다.

정숙

최정숙위원

아, 그러셨어요?

재용

임재용관광체육과장

예.

정숙

최정숙위원

예, 꼭 좀 확인해 주셔서 정말 아름답고 깨끗하고, 거기에 한 가지 더 추가를 하겠습니다. 제가 농업정책과에다 하려고 했는데 지금 소관이라고 하시니까는 말씀드리는데 그 지역마다 특색 있는 특산물이 있습니다. 그 상월 같으면 고구마, 양촌은 곶감, 연산 대추 이래 있잖아요? 가야곡에 과일이 있잖아요. 그래서 그런 농산물 홍보도 거기에다 해 주셨으면 싶은데 제가 다니면서 보면 딸기밖에 없어요.

재용

임재용관광체육과장

도로교통과와 협의해서 업무 협의토록 해보겠습니다.

정숙

최정숙위원

예, 그 부분도 농산물 홍보도 그 지역에 맞게 이렇게 해 주셨으면 싶은 생각이 듭니다. 또 말씀드릴 부분은 가야곡 병암리에 있는 체육시설입니다. 고향강살리기사업으로 해서 체육시설을 정말 잘해 놨어요. 우리 의원님들도 많이 안 가 보셨을 거예요. 근데 제가 가보니까 정말 잘 해놨어요. 뭐 1,000명, 2,000명이 들어와도 될 정도로 체육시설을 잘 해놓으셨는데 전혀 활용이 되지 않아요. 예산이 정말 아까울 정도예요. 그래서 우리 관광체육과에서 홍보하실 때에 여기도 홍보를 하시고 또 체육에 관련된 그 운동을 하실 때에 좀 소개도 시켜 주시고 그래서 거기도 활용될 수 있도록 그렇게 해 주셨으면 싶은 생각이 들고요...,

재용

임재용관광체육과장

예, 알겠습니다.

정숙

최정숙위원

해 줄 수 있으시죠?

재용

임재용관광체육과장

예.

정숙

최정숙위원

그리고 또 한 가지 부탁드리겠습니다. 지금 학교 운동장이나 그 운동시설이 있는데 인조잔디가 많이 깔려있잖아요?

재용

임재용관광체육과장

예.

정숙

최정숙위원

근데 지금은 또 인조잔디가 인체에 해롭다고 교체를 좀 많이 요구를 한다고 그래요. 맞습니까?

재용

임재용관광체육과장

그게 그 뭐 라듐인가 뭐가 이게 검출됐다고 그러는데요 그게 안 나온 데는 교체를 않고 나온 데만 그걸 하고 있습니다.

정숙

최정숙위원

그러면 안 나온 데도 나올 가능성은 있잖아요?

재용

임재용관광체육과장

이제 검사를 다 했습니다, 일단.

정숙

최정숙위원

예, 참 문제예요. 어떤 때는 좋다고 그래서 예산 들여서 인조잔디를 깔고 또 깔고 했는데 또 이제는 안 좋다고 또 그걸 또 다 교체를 해야 되니 예산이 이중으로 들어가고 아유, 참 그런 부분은 안타깝습니다. 근데 어찌됐든지 그 부분을 우리 과에서 잘 점검하셔서 해 주시기 바라겠고요, 우리 농촌지역에 학교가 있잖아요?

재용

임재용관광체육과장

예.

정숙

최정숙위원

근데 농촌 분들은 운동하기가 참 어려워요. 그래서 저녁에 걷기운동이라도 이렇게 하고 싶은데 학교에서 운동장을 이렇게 돌고 싶으대요. 근데 깜깜해 가지고 오히려 위험을 느낀다고 그래요. 그래서 거기에다가 좀 조명시설 이렇게 좀 다른 그 소관부서하고 상의를 하시든지 그렇게 하셔 가지고 조명시설을 좀 해 주시면 좀 건강을 위해서라도 걷기운동을 좀 하고 싶다 이런 제안이 들어왔습니다. 이 외에도 많이 몇 가지 준비를 했지만 우리 관광체육과장님한테 너무 많은 짐을 드리는 것 같아서 저는 이렇게만 건의말씀 드리겠습니다. 우리 과장님 힘드시지만 좀 열심히 해 주시기 바라겠습니다.

재용

임재용관광체육과장

예, 노력하겠습니다.

정숙

최정숙위원

예, 이상입니다.

구본선위원장

(김남충 위원 거수) 예, 김남충 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김남충위원

예, 김남충 위원입니다. 과장님 고생 많으시고요 저는 자료요구한 게이트볼장에 대해서 말씀드리겠습니다. 그거 보니까 임대한 것이 올해가 다 만료되는 데가 많네요?

재용

임재용관광체육과장

...,

김남충위원

게이트볼장 임대!

재용

임재용관광체육과장

임대요?

김남충위원

예.

재용

임재용관광체육과장

아...,

김남충위원

뭐 강경, 가야곡, 은진 여기 보면 2019년도가 임대기간만료.

재용

임재용관광체육과장

재계약 지금 일부 또 하고 있습니다.

김남충위원

아, 재계약하고 있어요?

재용

임재용관광체육과장

예, 예.

김남충위원

과장님 어쨌든 저 양촌에 이번에 게이트볼장 때문에 고생 많으셨죠?

재용

임재용관광체육과장

예, 괜찮습니다.

김남충위원

지금 현재 어떻게 진행되고 있는지 한번 말씀...,

재용

임재용관광체육과장

지금 등기절차에 진행 중에 있습니다.

김남충위원

등기요?

재용

임재용관광체육과장

그게 담보가 또 일부 있더라고요. 그래서 그거 풀면서 등기절차가 진행되고 있습니다. 금년 안으로 다 정리해야 됩니다.

김남충위원

제가 오늘 이번에 양촌 게이틀볼장 문제 때문에 뭐 저도 목사님 만나보고 과장님하고 같이 했지만 앞으로 이런 데가 좀 없었으면 좋겠다 싶어서 할 수만 있으면 시에서 예산을 세워서 미리 그런 발생이 안 되게, 되기 전에 매입을 하든지 이런 계약을 단단히 해서 양촌 같은 사건이 발생하지 않도록 이렇게 했으면 좋겠는데 그런 계획이 없나요?

재용

임재용관광체육과장

위원님 말씀하신대로 저희도 그렇게 생각하고 있습니다. 그리고 기존에 12개소에 대해서 좀 불법시설물에 대해서는 앞으로 이 중장기계획으로 다 개선을 해야 되기 때문에 그것도 또 감사지적사항이고 그러기 때문에 앞으로 합니다. 그래 앞으로 새로 신설하는 것은 부지를 확보해서 반드시 그렇게 하려고 하고 있습니다.

김남충위원

왜 그러냐면 예전에는 양촌도 똑같지만 그 시사정도로 이렇게 했는데 땅금이 올라가고 이렇게 주인이 바뀌고 그러다보면 마음이 변하잖아요?

재용

임재용관광체육과장

예.

김남충위원

그래서 이번에도 양촌도 어려움이 많았는데 앞으로 점차적으로 예산을 확보해서 양촌 같은 사건이 안 나도록 미리미리 대처했으면 좋겠고요, 지금 최정숙 위원님께서는 인조잔디를 얘기하셨는데 게이트볼장 보면 인조잔디를 깔아달라는 데가 많지요, 그래도?

재용

임재용관광체육과장

예, 있습니다.

김남충위원

예, 그래서 그 인조잔디도 왜 그러냐면 흙이 나면 먼지, 흙으로 돼 있으면 먼지도 나고 그래서 어르신들이 게이트볼장 인조잔디를 많이 원하기 때문에 그것도 점차적으로 예산을 세워서 이렇게 확보해서 해줬으면 좋겠습니다.

재용

임재용관광체육과장

예, 그렇게 추진하고 있습니다.

김남충위원

예, 이상입니다.

구본선위원장

예, 더 질의 있으신가요? (서원 위원 거수) 예, 서원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

서원

서원위원

예, 잠시만 짧게 좀 질의 좀 드리겠습니다. 지금 위원님들께서 많이 이제 생활체육여기에 대해서 많이 강조를 하셨잖아요, 과장님? 앞으로 우리 시대가 그전, 예전 뭐 10년 전하고 지금은 뭐 비견할 수 없을 정도로 많이 환경의 변화가 이루어졌고 그러기 때문에 이 생활체육에 대한 시민들의 눈높이도 상당히 높아졌어요.

재용

임재용관광체육과장

예.

서원

서원위원

그리고 이제 직접 참여하는 이런 구조로 가고 있잖아요. 그렇게 되면 우리 저거, 과장님도 아마 동의하실 거예요. 우리 지금 체육팀, 너무 일하기에는 열악한 상황이라는 거...,

재용

임재용관광체육과장

알고 있습니다.

서원

서원위원

동의하시죠?

재용

임재용관광체육과장

예, 알고 있습니다.

서원

서원위원

제가 행정지원과가 지금 지나가서 따로 뭐 한번 건의는 하겠지만 과장님도, 지금 인근 지자체 이런 스포츠육성 이 하나의 산업으로 육성을 활발하게 하는 지자체 보니까 스포츠마케팅과가 따로 있어요.

재용

임재용관광체육과장

예.

서원

서원위원

이게 근본적으로 우리가 내부적으로 뭔가 혁신과 변화를 먼저 꾀하지 않고서는 사실 따라가기 어렵다고 보거든요. 그렇기 때문에 이 부분도 좀 우리 집행부 내에서 강력한 건의를 좀 해 주셔야 될 필요성을 느껴서 그 말씀을 좀 드리려고 추가질의...,

재용

임재용관광체육과장

예, 건의 드리겠습니다.

서원

서원위원

예, 그 부분은 좀 심도 있게 고민을 하셔 가지고 좀 건의해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

구본선위원장

예, 과장님! 저기 탑정호 밑에 그 체육시설로 하기로 했던 데 거기가 지금 주차장 다 들어가나요?

재용

임재용관광체육과장

축구장이 현재 조성돼 있고요...,

구본선위원장

예, 왜 축구장 사용 안 해요?

재용

임재용관광체육과장

정비를 했고요 축구 그 협회 그걸 사용하라고 우리가 전부 홍보해서 알려줬습니다. 근데 일부가 사용하고 있고 아직 이 거리가 좀 그래서 그런지 사용이...,

구본선위원장

축구장 1면이에요?

재용

임재용관광체육과장

2면입니다.

구본선위원장

지금 천연잔디구장으로 되어 있고...,

재용

임재용관광체육과장

아니 천연, 예, 그렇죠. 그냥 이...,

구본선위원장

인조잔디는 안 깔았잖아요?

재용

임재용관광체육과장

잔디는 안 깔았습니다.

구본선위원장

앞으로도 인조잔디를 깔 계획은 없잖아요?

재용

임재용관광체육과장

계획을 갖고 있는데 지금 도비보조사업을 하려고 하다보니까 조금 도에서 이 긍정적으로 지금 안 받아들이고 있어 가지고 고민하고 있습니다.

구본선위원장

그럼 축구장 그 바닥이 다져지지 않았어요?

재용

임재용관광체육과장

다졌습니다. 저희가 금년에 다졌습니다.

구본선위원장

아, 주차장으로 쓰지 않고 축구장으로 쓸 거다?

재용

임재용관광체육과장

예, 거기는 주차장으로 쓰지 않습니다.

구본선위원장

그러면 거기가 부적면에 위치하고 있잖아요?

재용

임재용관광체육과장

예, 그 부적면일 겁니다.

구본선위원장

거기는 부적면이에요.

재용

임재용관광체육과장

예, 예.

구본선위원장

근데 부적면에 조기축구회가 있어요. 근데 우선권을 줄 수 있도록 관리권하고...,

재용

임재용관광체육과장

우선권보다도 누구나 쓸 수 있기 때문에 그건...,

구본선위원장

그러니까 거기는 이쪽 부적면 소관에 들어가 있으니까 그렇게 한번 해 주시고 그리고 저 계룡리슈빌 앞의 논에 생활체육시설 들어갈 계획 있잖아요?

재용

임재용관광체육과장

지금 ...,

구본선위원장

지금 조성한 계획 있잖아요? 그거 어디...,

재용

임재용관광체육과장

추진한 사항이 있습니다.

구본선위원장

그거 어디까지 지금 진행돼가 있어요?

재용

임재용관광체육과장

지금 당초에는 그 위치선정하고 기본방향 용역을 줘서 이렇게 그쪽이 선정이 됐는데 하다보니까 뭐 실내체육관도 얘기 나오고 해서 지금 다시 기본계획을 수립해야 되는 계획이 그런 방향이 있습니다. 그래서 기본계획을 하는데 지금 저희 계약심사 자체, 시 자체 계약심사를 지금 우리가 의뢰해논 상태고요 그리고 그게 금액이 200억 이상은 중앙투자심사를 또 받게 돼 있습니다. 그래서 중앙투자심사까지 지금 저희들이 추진을 지금 하고 있습니다.

구본선위원장

그럼 생활체육시설 조성하는 게 언제 될지 모르겠네. 그거 실내체육관 몇백억짜리 들어오고 그러면 투융자심사하고 하려면 그거 한참 걸리겠는데?

재용

임재용관광체육과장

보통 7, 8년 걸린다고...,

구본선위원장

7, 8년요?

재용

임재용관광체육과장

예, 타 시ㆍ군 예를 보니까 7, 8년 걸렸다고 들었습니다.

구본선위원장

7, 8년?

재용

임재용관광체육과장

예.

구본선위원장

10년 걸린다는 말이 틀린 말이 아니네요, 보니까. 근데 장애인체육회에 대해서 좀 한번 말씀드릴게요. 장애인체육회가 출범하려고 발족한 지가 꽤 된 것 같은데 왜 지금 시작을 못하고 있어요?

재용

임재용관광체육과장

첫째 그 사무실이 없었습니다. 그래서 현재 지난번에 그 새마을, 그 새마을협의회 그 사무실이 비어있습니다. 그래서 다른 단체가 못 들어가게 저희들이 지금 그걸 막아놨습니다. 그래서 그 장소에 이 장애인체육회가 이 사무실을 쓸 수 있도록 그래서 저희들이 예산을 추경에 넣어서 지금 사무국이 집기류하고 이번에 들어갑니다. 들어가고 그게 다 정리가 되면...,

구본선위원장

그럼 정식으로 출범하는 건가요, 내년 1월달에?

재용

임재용관광체육과장

내년 1월경에는 저희들이 사무국장 그 선임이 될 수 있도록 해서...,

구본선위원장

그럼 체육회장은 민간으로 가는데 그럼 장애인체육...,

재용

임재용관광체육과장

장애인은 아닌 것 같습니다.

구본선위원장

장애인은 그냥 시에서 직접 시장님이 체육회장 되는 건가요?

재용

임재용관광체육과장

현재는 그렇게 돼 있습니다.

구본선위원장

아, 이건 민간으로 안 가고요?

재용

임재용관광체육과장

예.

구본선위원장

그러면 마지막으로 1258페이지 밀리터리파크체험관, 그 낭만스튜디오 이용객 현황 해서 이제 서원 위원이 자료를 요청한 건데 방문객수가 한 30만 명 정도 돼요. 그러면 그 방문객이 밀리터리파크, 선샤인랜드 들려서 동선이 어떻게 되고 있어요? 혹시 파악은 하신 게 있는 건지, 아니면 파악을 하려고 하는 노력이 계신 건지 한번 말씀해 주세요.

재용

임재용관광체육과장

저희들이 이제 육안으로 개괄적으로 이렇게 파악을 하고 있습니다. 제일 먼저 그 오면 거의 한 절반 정도는 선샤인랜드스튜디오 SBS A&T 그 시설 들어갑니다. 그리고 한 절반 정도는 저희 밀리터리파크...,

구본선위원장

그러니까 다 구경을 했어. 다 구경을 하고, 아니면 논산 어디 들렸다 오는 건지 아니면 거기에 첫 코스로 잡고 다음 이동장소가 어디인지 이런 동선 확인은 해보셨어요?

재용

임재용관광체육과장

...,

구본선위원장

그러니까 제 말씀의 요점은 논산에서 이런 관광자원화는 논산 지역경제 활성화가 목표인데 그 목표를 좀 이루고는 있냐고 제가 질의 말씀 드리는 거예요.

재용

임재용관광체육과장

그 인원들이 전부는 아니겠지만 일부가 돈암서원, 명재고택, 탑정호 가서 차 한잔 마시고 이런 저희들이 이제 다는 못하고 일부만 이렇게 모니터링 해보면 그쪽으로 이렇게 나가는 경우가 저희들이 파악이 됐습니다.

구본선위원장

논산 와서 소비로 이어진다는 얘기예요?

재용

임재용관광체육과장

이제 탑정호 같은 경우도 예, 저희들이 홍보를 많이 했기 때문에 그쪽으로 나가서 한번 보고 그 차 같은 거 마시고 식사도 하는 경우도 제가 얘기를 들었고요, 그다음에 돈암서원이 유네스코 등재되니까 돈암서원 가는 경우가 있고 명재고택이 좀 많이 가더라고요.

구본선위원장

관광체육과에서 이제 관광하는 논산의 그 명소를 이제 그 명소 그 자체를 관리하는 것도 좋지만 그것이 지역경제 활성화에 이어질 수 있도록 연구용역을 준다든지 뭐 이렇게 해서 차후에 논산에서 소비가 좀 더 일어날 수 있도록 평소에 관심을 갖고 이렇게 강구해 주시기 바라겠습니다.

재용

임재용관광체육과장

예, 알겠습니다.

구본선위원장

더 이상 질의하실 위원님이 없으시므로 질의답변을 마치고 관광체육과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 장내정리를 위하여 10분간 감사를 중지하겠습니다. ㆍ사회적경제과 소관

17시 39분 감사중지

17시 51분 감사계속

의석이 정돈되었으므로 행정사무감사를 속개하겠습니다. 다음은 사회적경제과 소관 업무에 대한 감사를 실시하겠습니다. 행정사무감사 선서의 취지와 처벌규정은 앞서 알려드린바와 같습니다. 사회적경제과장께서는 발언대로 나오셔서 선서를 한 후 선서문을 제출하여 주시기 바랍니다.

종유

이종유사회적경제과장

선서! 본인은 논산시의회 2019년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 「지방자치법」 제41조와 동법시행령 제43조 및 「논산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 양심껏 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2019년 11월 27일, 논산시 사회적경제과장 이종유. (사회적경제과장 이종유, 위원장에게 선서문 제출)

17시 52분

구본선위원장

사회적경제과장께서는 감사자료에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

종유

이종유사회적경제과장

사회적경제과장 이종유입니다. 열린의정활동으로 우리시 발전과 지역경제활성화를 위하여 고군분투해 주시는 평소 존경하는 행정사무감사특별위원회 구본선 위원장님과 존경하는 위원님들께 감사드립니다. 사회적경제과 소관 2019년도 논산시의회 행정사무감사 요구자료 보고에 앞서 함께 근무하고 있는 저희과 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 사회적경제팀 유상선 팀장입니다. 일자리창출팀 박선주 팀장입니다. 에너지자원팀 이현순 팀장입니다. 산업단지팀 박승헌 팀장입니다. 기업지원팀 양철경 팀장입니다. 그럼 사회적경제과 소관 2019년도 논산시의회 행정사무감사 요구자료를 유인물에 따라 주요사항에 대하여 간략하게 보고를 드리겠습니다. 보고드릴 순서는 각 위원님들께서 요구하신 공통사항 17건, 사회적경제과 소관 14건 총 31건입니다. 위원님들께서 양해해 주신다면 공통사항은 유인물로 갈음보고드리고 사회적경제과 소관사항 14건 중 5건에 대하여 핵심사항 위주로 간략하게 보고드리도록 하겠습니다. 1317쪽, 박영자 위원님, 조용훈 위원님, 차경선 위원님, 김남충 위원님께서 요구하신 전통시장 및 상점가 활성화를 위한 2018년부터 2019년까지의 2년간의 지원현황 및 활성화방안입니다. 2018년부터 2019년까지 2년간 25억 원의 국ㆍ도비, 시비를 지원하여 전통시장 홍보 및 전통시장 상인들의 의식개혁, 전통시장내 화장실 추가건립, 주차장 개설 등 총 32건의 크고 작은 사업을 추진하여 전통시장을 찾는 고객들의 불편해소를 위하여 노력하였지만 아직까지 부족한 부분이 너무 많고 앞으로 하여할 일이 너무 많은 것 같습니다. 1319쪽, 전통시장 및 주변상점가에 대한 실태조사 및 연구기관 의뢰현황은 2019년에 전통시장과 주변상점가 지정 타당성 용역을 11월까지 완료하여 2020년 상점가 지정을 위한 토대를 마련하였고 2019년 제2회 추경에 논산시 상권 활성화 연구용역비를 확보하여 연구용역 업체를 선정하고 2020년 상반기까지 용역결과가 나오면 우리시 전통시장과 주변상점가 등 상권 활성화 사업에 활용하고자 합니다. 1319쪽, 전통시장 활성화에 따른 비가림 시설 예산현황과 부족분에 대한 대책은 화지, 연무, 강경 대흥시장에 2년간 1억 3,600여만 원을 투입하여 2,000년도 초에 설치한 비가림시설 보수사업을 계속하여서 보수 추진하였지만 아직까지도 장마시에는 비가 샌다는 민원이 계속되고 있어 근본적인 대책이 절실하다고 생각합니다. 비가림시설 예산부족분에 대해서는 중소벤처기업부 시설 현대화사업과 상권르네상스 사업에 공모 신청하여 비가림 시설을 전면 정비하여 장마시 전통시장 내 비가 새지 않도록 하여 전통시장 상인들의 불편해소에 최선을 다하도록 하겠습니다. 1324쪽, 조배식 위원님께서 요구하신 2018년부터 2019년까지 2년간 우리시 마을기업 지원 및 운영실태 현황입니다. 논산시 마을기업은 최근 2019년도에 신규 지정된 상월고구마두레영농조합 법인을 포함하여 총 10개 마을기업이 운영 중이며 회원 수는 432명입니다. 주요 생산품과 사업내용은 전통한과, 된장, 고추장, 잼 등 농산물 가공제품 생산판매와 농장체험 및 농산물판매, 숙박, 농산물유통이고 2018년과 2019년 10개 마을 기업의 매출액은 총 16억 2,000여만 원이며 이중 가장 매출액이 많은 마을기업은 2019년도에 신규 지정된 상월고구마 두레영농조합법인으로써 매출액은 9억 3,000만 원으로 9개 마을기업의 매출액 6억 9,000여만 원보다 더 많았습니다. 재정지원 현황으로써는 2년간 3개 마을기업에 총 1억 4,000만 원을 지원했습니다. 7개 마을기업은 이미 3개년간의 지원을 받은 마을기업이라서 2018년과 2019년은 지원 없었습니다만 1차년도 신규마을 기업, 2차년도 재지정마을 지원기업, 3차년도 고도화 마을기업 지원사업 순으로 저희가 지원을 해 주고 있습니다. 1329쪽, 최정숙 위원님, 김만중 위원님, 김남충 위원님, 서원 위원님께서 요구하신 논산사랑 지역화폐 운영 현황입니다. 우리시 자금의 역외유출을 방지하고 지역 내에서의 소비를 촉진시켜 지역경제활성화에 기여하기 위하여 2018년 말부터 논산사랑지역화폐 발행 및 유통을 위한 조례 제정과 판매대행점과 가맹점 모집 등을 추진하여 2019년 9월 1일에 총 30억 원으로 3가지 1만 원권, 5,000원권, 1,000원권의 3종의 지역화폐를 발행하였고 현재까지 16억여 원의 지역화폐가 판매되었고 금년도 발행액중 14억 원 정도가 아직 판매되지 않고 남아 있습니다. 당초 특별할인은 발행기념과 설, 추석 연휴에만 10% 할인판매를 하고 평상시에는 5%를 할인판매를 하나 금년 12월 20일부터 2020년 1월말까지는 성탄 및 설맞이 10% 특별할인판매를 하여 금년도 남아있는 14억 원의 지역화폐가 전부 지역에서 판매되어 지역경제 활성화에 기여토록 하도록 하겠습니다. 그리고 내년 하반기부터는 기존의 지류화폐 외 모바일화폐를 발행을 추가하여 전통시장 이용시 5% 캐쉬백포인트를 적립해주는 시책을 시행해서 전통시장 내 사용을 적극 권장하고자 합니다. 1330쪽, 최정숙 위원님께서 요구하신 1사 1청년 더 채용 MOU체결 기업체 목록과 청년 취업박람회 활성화 계획입니다. 논산시 중소기업 채용형 인턴지원사업은 지역내 중소기업이 청년이 희망하는 직무로 채용시 인건비의 90%를 회사에 지원하여 기업에게는 인력난을 해소시키고 청년에게는 우리지역에 정착할 수 있도록 일자리와 자산형성의 기회를 제공하는 사업입니다. 청년일자리 문제는 지역 내 일자리가 없어서가 아니고 청년이 원하는 청년이 입직하고자 하는 일자리의 부재라고 생각합니다. 초급의 생산 제조 위주의 일자리에서 벗어나 청년이 희망하는 사무, 기술, 직무 일자리 제공을 목적으로 2019년 3월에 지역 내 26개 중소기업과 1사 1청년 더 채용 MOU를 체결하여 청년이 원하는 일자리를 제공할 기업과 청년이 만날 수 있는 장을 마련하고자 2019년 3월 7일 우리시 국민체육센터 3층에서 취업박람회를 개최하였습니다. 박람회 당일 167명의 청년들이 참여하여 기업체와의 현장 면접을 거쳐서 22업체에 24명의 청년들이 현장에서 채용되는 성과를 거두었습니다. 고용노동부 청년내일체움공제와 연계하여서 2년 후에는 1,600만 원의 자산을 형성화할 수 있도록 하여 청년들의 장기근속을 유도하고 있습니다. 1사 1청년 더채용 사업의 재원은 행정안전부 공모사업으로 국비 50%, 도비 20%, 시비 20%, 기업체 10%이며 인건비 90%를 청년채용기업체에 2년간 지원해 주는 사업으로 2020년에는 30명 지원을 목적으로 공모 심사 중에 있습니다. 우리 청년들이 일자리를 통해 자산을 형성하고 지역에서 정착할 수 있도록 노력하겠습니다. 마지막으로 1347쪽, 조용훈 위원님께서 요구하셨고 위원님들과 많은 시민들께서 많은 관심을 가지시리라 생각되는 논산시도시가스 보급현황입니다. 논산시 도시가스 보급현황은 이미 체출해드린 현황과 같이 5만 7,293세대 중에 2만 2,439세대에 39.2%가 보급되었습니다. 이중에서 취암, 부창동 지역 2만 2,729세대 중 2만 707세대를 보급하여 동지역에는 91.1%가 보급되었습니다만 동지역이 아닌 지역은 연무읍 지역에 6,876세대 중 1,732세대에 25.2% 보급하였으며 나머지 강경읍 지역을 포함한 면지역에는 도시가스가 전혀 보급되지 않았습니다. 2020년 이후에 취암ㆍ부창의 미보급된 지역 8.9%에 계속하여 단계적으로 보급할 계획이며 연무 미보급 지역은 면지역과 동일하게 도시가스사의 경제성에 현저하게 미달되어 100m당 39세대가 되어야 하나 100m당 5세대 밖에 안 된다는 것 때문에 경제성 미달로 당장 도시가스를 전부 보급할 수는 없으나 시내권 등 아파트 지역에는 조만간 새로 건축되는 아파트 단지 조성계획이 있어 계획과 같이 신규아파트가 건립될 경우에는 이 지역을 포함하여 도시가스 보급 기반을 마련하고 2021년도부터 시내권 일원 일부부터해서 도시가스가 공급될 수 있도록 단계적으로 추진하여 장기적으로는 연무읍 시내권에는 도시가스가 전부 보급될 수 있도록 노력하겠습니다. 전번 11월 1일 양승조 도지사님께서 강경농공단지 방문시 강경농공단지 입주기업 대표자들이 건의한 강경지역과 농공단지 도시가스 보급에 대해서는 강경지역 읍지역이나 강경읍까지 배관 연장비용이 15km 90억 정도 소요되고 배관연장 비용이 전액 시비라서 도시가스 보급을 위한 예산액이 방대하여 열악한 시재정 여건 상 당장 보급하기는 어렵다는 말씀을 드립니다. 강경지역은 각종 방안을 모색하여서 최우선적으로 도시가스사와 협의한 후 중장기 투자계획을 세워서 저희가 조속한 시일 내에 최우선적으로 도시가스가 보급될 수 있도록 계획을 세워 추진하고자 합니다. 또한 미보급 지역인 연무읍 시지역과 면지역은 LPG 액화석유가스 탱크 배관망 사업으로 마을단위로 장기사업으로 시행할 예정입니다. 참고로 본 LPG 탱크배관망 사업은 1개 마을당 3억 원 정도가 소요됩니다. 이상으로 행정사무감사 사회적경제과 소관 요구자료에 대한 보고를 마치겠습니다.

구본선위원장

용훈

조용훈위원

예, 조용훈 위원입니다. 늦게까지 행감준비하느라고 고생 많으셨습니다. 제가 먼저 이렇게 질의하는 것은..., (사회적경제과장 다른 곳 바라봄) 과장님, 저를 보세요. 여기, 여기요.

종유

이종유사회적경제과장

아, 예.

용훈

조용훈위원

안경 안 쓰시니 잘 안 보이시는 것 같으네. 지금 제가 첫 질의를 이렇게 하는 것은 그 도시가스 마지막 설명을 했잖아요. 11월 1일 양승조 충남도지사 강경농공단지 한미식품 방문당시 강경도시가스 연결에 대한 기업인들의 건의가 있었고 주민들의 염원이고 꼭 해야 할 사업인데 긍정적으로 지금 검토를 하신 것은 있나요?

종유

이종유사회적경제과장

예, 저희가 그 도시가스 지금 방금 말씀드린 것처럼 강경읍의 도시가스는 읍지역임에도 도시가스가 전혀 들어오지 않았습니다. 그래서 작년 행감때도 계속 말씀드렸지만 도시가스가 저희가 저희시 단독으로 하는 게 아니라 중부도시가스랑 같이 하는데 거기서는 이제 저희가 기업체이다 보니까 수지가 맞지 않으면 그거를 할 수가 없습니다. 거기가 지금 청양 쪽에 지금 많이 그 투자를 해서 하고 있다 보니까 당장 논산에는 하기가 좀 어렵다고 그렇게 하고 있습니다. 그래서 저희가 그 대안으로 강경지역에 마을단위 LPG 배관망 지원사업을 해서 그 배관망 사업으로 해서 강경지역만을 대상으로 추진하는 게 한계가 있을 것으로 그 하지만 그걸 최대한 이용해가지고 저희가...,

용훈

조용훈위원

예, 과장님! 그것은 제가 조금 있다 질문할게요.

종유

이종유사회적경제과장

예.

용훈

조용훈위원

「논산시 일반주택 도시가스 공급시설 설치비 지원에 관한 조례」를 제가 잠깐 읽어드릴게요.

종유

이종유사회적경제과장

예.

용훈

조용훈위원

제5조 지원대상 선정 및 절차 “제3조에 따라 도시가스를 공급받고자 하는 지역주민들의 구역별 추진위원회를 구성하여 대표자를 선정하고 별지 제1호서식에 따라 일반주택지역 도시가스 공급 신청을 제출해야 한다.” 혹시 설문조사는 하셨나요, 강경?

종유

이종유사회적경제과장

(자료 검토 중)

용훈

조용훈위원

여기 그 조례법에 나와 있잖아요, 일단? 그 본 위원이 알기로는 설문조사를 한 번도 안하신 걸로 알고 있는데...,

종유

이종유사회적경제과장

예, 설문조사는 한 적이 없습니다.

용훈

조용훈위원

한 번도 안 했죠?

종유

이종유사회적경제과장

예.

용훈

조용훈위원

안 해놓고 이렇게 행정하시면 안 되지. 설문조사를 하셔야지. 강경은 밀집지역이에요, 밀집지역. 그냥 인구 빠져 나가고 이렇게 하니까 무조건 안 된다는 이런 보고방식은 본 위원은 동의할 수 없어요, 이건. 그리고 논산시 일반주택 도시가스 공급시설 설치비 지원 그 아래 조례를 근거로 할게요. 2016년도에 이게 시행이 됐더라고요. 도시가스 공급관 설치비의 일부, 일부를 지원하고 있음, 최대 60% 이내에. 2019년도 타당성 조사결과 총 사업비는 40%인 36억 정도이고 도시가스사에서 우리시에서 36억 30%, 90억이 들어간다고 했지요? 이제 거기에 대해서 제가, 제가 말씀드릴게요. JB 주식회사 도시가스죠? 거기에서 부담해야 할 돈은, JB에서 부담해야 할 돈은 36억 시에서 부담할 것은 54억 이렇게 돼 있단 말이에요, 투자계획이?

종유

이종유사회적경제과장

예, 맞습니다.

용훈

조용훈위원

근데 시 보러, 시에서 100% 한다는 것은 그 회사에서 타당성도 조사도 않고 이거 어렵다고 이렇게 말을 했기 때문에 시에서 다 투자를 해줘야지만이 도시가스를 공급한다. 본 위원은 지금 말씀하시는 것은 그렇게 알 수밖에 없어요. 그 JB주식회사에서 36억이라는 돈을, 돈을 갖다가 다 댈 수가 없다. 우리시에서는 54억을 들일 수는 있어요, 이건요.

종유

이종유사회적경제과장

예.

용훈

조용훈위원

조례법 돼있다고 이게. 과장님 좀 보고 말씀하셔요, 이런 것 좀, 공부도 좀 하고 오셔. 강경의 이게 저 오래전부터 숙원사업이에요, 인구 다 빠져 나가고 있어요, 지금 이거요. 그래서 본 위원이 알아본 결과 12억은 지금 그 댄다고 합니다, 그쪽에서. 그래 차액이 24%예요, 아, 24억이에요, 이거. 조금 더 해서 타당성 조사를 좀 더 해서 강경에서 이렇게 조사하면 다 나올 것 아닙니까, 이게, 예? 다 나오니까 한번, 한번 정도는, 작년에도 제가, 아이구 내가 이거 자꾸 이렇게 흥분이 된단 말이에요, 이렇게 자꾸 제가. 이게 지금 오래된 이 숙원사업이에요, 이게 지금. 저희 지금 강경이 지금 읍이에요, 읍. 3만 명에서 지금 9,000명으로 해서 지금 9,000명도 지금 뭉개졌어요, 뭉개졌어. 이게 다 기본적인 것이 없으니까 그러는 거예요, 이게. 우리가 안 해 놓고 문화조건, 공급 같은 것 이런 기본적인 것을 우리가 못해 주고 그리고 또 예를 들어서 한미식품도 있지 않습니까, 한미식품. 논산대교에서 아까 지금 말씀하셨다시피 한미식품에서 강경까지 오는 것이 90억이 아니고 논산에서 한미식품 강경으로 오는 게 90억이라는 거예요, 이게. 그러면 한미식품도 지금 하나 들어왔는데 4개 지금 기업체가 또 들어 왔잖아요. 그쪽에서 얼마나 많이 쓰겠습니까, 과장님, 예? 그런 것을 좀 조사를 좀 하셔야지. 그리고 지금 그전에는 그 JB란 그 회사에서 봤을 때 인구도 빠져 나가고 이렇게 하다보니까 아파트도 별로 없지만은 지금은 아파트도 지금 많이 들어와 있잖아요. 그때하고 지금은 또 틀려요, 지금. 그 말씀은 한 5~6년 전인 것 같아, 보니까. 그 이후로는 이거 작년에 제가 행감할 때 그 이후로는 이거 조사도 안 해 보셨잖아요, 이 타당성 조사도 안 해보시고. 제가 이렇게 언성 높이는 이유는 과장님이 여기에 대해서 조금 더 인식을 해 갖고 오셨으면은 제가 이렇게까지는 말씀을 안 드려요. 그래서 강경은 그 도지사님도 도와주신다고 했단 말이에요. 그때 그 자리에 있었잖아요, 그죠?

종유

이종유사회적경제과장

예.

용훈

조용훈위원

그죠. 그리고 시장님하고 한번 이 도시가스에 대해서 상의한 적 있으십니까?

종유

이종유사회적경제과장

예, 보고를 드리고 상의를 했습니다.

용훈

조용훈위원

보고 드린 그 결과물이 뭐예요, 지금?

종유

이종유사회적경제과장

그 강경도 읍지역이고 연무는 이제 읍지역 일부 됐지만 강경도 읍지역이라 계속적으로 저희가 협의도 하고 투자계획을 세워서 조속한 시일 내에 좀 할 수 있도록 하라고 해서 한 겁니다.

용훈

조용훈위원

대한민국에서요 읍 단위에 지금 그 도시가스도 없는 데 지금 강경밖에 없어요, 지금. 밀집지역이란 말이에요, 이게 지금. 이렇게 떨어져 있는 지역이 아니에요. 내가 오죽하면은 LPG 소형 배관망사업 이거 3억짜리가 있더라고. 오죽하면 그러면 이것도 안 되면은 뻘통이라도 만들어 놓고 그러면 가스배달 좀 해 달라. 면단위보다 더 못한 읍이란 말이에요, 그러면 이건? 아니잖아요, 이건? 작년에 행감할 때도 이거 타당조사 해가지고 나한테 보고 좀 해 달라고 이렇게 했는데 지금 오늘 지금 첫 대면하는 거예요, 지금, 이게. 첫 대면 하시는 거죠, 과장님?

종유

이종유사회적경제과장

...,

용훈

조용훈위원

그죠?

종유

이종유사회적경제과장

예.

용훈

조용훈위원

지금 시간이 없으니까 제가 말씀드리는데 제가 본 위원이 이렇게 말씀하신 것 있잖아요, 이거. 한번 이 조례법에 있잖아요. 지원, 그러니까 5조에 지원대상 및 선정 및 절차 여기에 있으니까 이제 조례법도 나와 있잖아요, 우리 논산 조례법에 있으니까. 타당성 조사를 하시면은, 그때하고 지금은 완전히 틀려요, 지금. 느끼고 있어요, 지금. 우리가 다 느끼고 있고 특히 JB 그 회사에다가 타당성 조사할 때 한미식품 있잖아요, 이거. 이것도 같이 말씀해 주셔야 돼요, 이거. 그리고 그 정확히 알으셔야 돼. 논산에서 강경까지 오는데 90억, 연무대에서 강경까지 오는데 똑같아요, 거리가. 그래 갖고 관을, 관로를 묻는데 90억이 한미식품에서 강경에서 오는 게 아니고요 그렇게 해서 90억이니까 이거 2016년도에 지원에 관한 그 조례법이 생겼어요, 2016년도에. 그러니까 시부담이 54억, 도시가스 부담이 36억인데 JB 지금 회사에서는 지금 마음이 조금 더 틀려졌어요. 36억에서 지금 12억은 낼 수 있대요, 지금. 근데 24억이 지금 차액이 나요, 지금. 이 방법을 과장님이 꼭 찾아주셔가지고 언젠가는 해야 할 사업이에요, 이게. 인구 다 빠져 나가고 면되면은 LPG 소형탱크 하나 갖다 묻어놓고 이렇게 할 거예요? 그건 아니잖아요? 언젠가는 해야 할 사업이니까 과장님이 계실 때 강경에 진짜 강경 주민들 위해서 큰일한번 좀 하고 가셔!

종유

이종유사회적경제과장

예, 알겠습니다. 지사님께서도 저번에 오셔서 건의도 하신 바도 있고 저희가 좀 타당성 조사를 좀 면밀하게 해서 지금 말씀하신 내용을 좀 이제 땅겨서 할 수 있도록 저희가 좀 이쪽에 전력을 투구하도록 하겠습니다.

용훈

조용훈위원

올, 내년에는 좀 이거 조사해서 어차피..., (위원장에게) 저 추가시간 조금 쓸게요.

구본선위원장

예.

용훈

조용훈위원

제가 이렇게 흥분해서 이렇게 말씀하신 이유는 이것도 절박하다. 강경은 왜 이렇게 절박한 게 이렇게 많은지 정말 모르겠어요, 저도. 정말 눈물 나려고 합니다, 또, 저는.

종유

이종유사회적경제과장

별도 계획을 수립해서 지금 말씀하신...,

용훈

조용훈위원

이렇게 소외를 받으면 안 돼, 강경이.

종유

이종유사회적경제과장

실천될 수 있도록 저희가 보고 드리고 추진하겠습니다.

용훈

조용훈위원

그 한 번씩 더, 더 챙겨주시고 정말 해 주셔야 되고 제가 좀 이렇게 언성 높여서 이렇게 질의를 했는데 그마만큼 강경이 절박하다. 제 이 목소리가, 이렇게 큰 목소리가 강경읍민들을 대변해서 이렇게 했으니까 이렇게 하다보면은 채운도 들어갈 수 있잖아요, 관이 들어오면은? 꼭 강경만은 아니지 않습니까. 언젠가는 또 채운도 해 달라고 할 것 아니에요? 그러면 여러모로 좋잖아요, 그게. 그래서 이렇게 목소리를 이렇게 좀 질문하는데 좀 이렇게 됐는데 과장님! 나도 과장님 좋아합니다, 아시죠?

종유

이종유사회적경제과장

위원님께서 이렇게 자세히 조사를 하시고 저보다도 면밀히 하신 것은 그만큼 이렇게 강경읍 도시가스 그 들어오는 거에 있어서 갈망하셔서 그렇다고 생각합니다. 지금 말씀하신 것 저희가 명심해서 타당성 조사도 면밀하게 하고 별도 저희가 계획을 수립할 때 위원님께 협의를 해서 위원님이 말씀하신 것 이렇게 반영해서 계획수립 해가지고서 진행될 수 있도록 최선을 다하도록 하겠습니다.

용훈

조용훈위원

예, 우리 저 윤천수 국장님 여기에 처음 오셨는데 첫 행감인데 국장님 이렇게 과장님한테 이렇게 한 거에 대해서, 그만큼 그 절실한 겁니다. 그러니까 국장님도 다 알아들었을 거라 저는 그렇게 생각하고 있으니까 내년에는 뭐 타당성 조사도 해 보고 이게 바로 될 일은 아니니까 과장님의 행정을 믿겠습니다.

종유

이종유사회적경제과장

알겠습니다. 도시가스 강경보급에 대해서 저희가 관심을 가지고 최선을 다하도록 하겠습니다.

용훈

조용훈위원

예, 질의를 마치겠습니다.

구본선위원장

(서원 위원 거수) 서원 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

서원

서원위원

예, 서원 위원입니다. 과장님, 직원분들 식사도 못하시고 늦은 시간까지 고생 많으십니다. 저는 지금 우리 논산사랑 지역화폐 관련해서 좀 간단하게 질의 좀 드리겠습니다. 우리가 처음에 이 지역화폐 발행할 때 가장 의회에서도 우려를 제기했던 부분이 이 지류형태의 그 화폐만 발행 했을 경우에 발생하는 부작용들, 여기에 대한 대책 이제 카드형이나 모바일 이것도 병행해야 된다고 말씀을 드렸는데 내년도 본예산서를 지금 얼핏 살짝 봤는데 그냥 지류형태 제작 예산만 반영이 됐더라고요?

종유

이종유사회적경제과장

예, 말씀하신 것처럼 지류형태가 보면 이렇게 발행비가 좀 많이 과다합니다. 그리고 위ㆍ변조의 그런 가능성 있고 금년도 해보니까 아직까지는 그런 건 없는데 저희가 발행비도 줄이고 계속적으로 그 전통시장의 뭐 캐쉬백도 적립할 수 있게 하기 위해서 저희가 하반기부터는 모바일을 하려고 합니다. 다만 이제 금액을 모바일로 이렇게 따로 안한 것은 그 예산을 가지고 모바일로 하기까지 전산 구축하는 여러 가지 그 복잡한 그런 게 있습니다. 그 부분을 상반기 중에 보완을 해서 준비를 해서 하반기부터는 모바일이 활성화 할 수 있도록 그렇게 하도록 하겠습니다.

서원

서원위원

그러니까 지금 지류만 우리가 사용하다보니까 이 우리 논산사랑화폐의 흐름도 전혀 지금 파악이 안 되고, 그렇죠?

종유

이종유사회적경제과장

흐름도는 저희가 좀 조사를 했습니다.

서원

서원위원

지금 어디가 가장 많죠?

종유

이종유사회적경제과장

최고 많은 게...,

서원

서원위원

농협이죠?

종유

이종유사회적경제과장

농협의 마트고 그다음에 주유소.

서원

서원위원

이게 우리가 이 지역화폐를 처음 도입할 때 당시의 취지하고는 사실 조금 안 맞는 부분도 있어요. 뭐 지금 거대농협이나 이런 부분들이 거의 막 이렇게 빨아들이듯이 하니까 이게 우리 지역의 자영업자들한테 뭔가 돌아가기 위한 차원에서 이게 목적이 있는 거였잖아요?

종유

이종유사회적경제과장

예.

서원

서원위원

그런데 그런 부분에 대해서 좀 우리도, 이게 이 공용기업 같은 농협이나 이런 데에서만 집중되지 않게 우리 일반 자영업자들한테도 좀 돌아갈 수 있는 방법을 좀 고민을 해봐야 될 것 같아요. 그 부분을 좀 우리 이제 앞으로 이제 카드 형태나 모바일 형태의 지역화폐를 개발하시면서 그 부분도 좀 같이 고민을 해 주시기를 당부를 좀 드리겠습니다.

종유

이종유사회적경제과장

예, 알겠습니다.

서원

서원위원

그리고 우리 논산시 산업단지 현황에 대해서 제가 보니까 총 11개소 뭐 지금은 평수를 말 안하는데 이해를 돕기 위해서 이렇게 표현을 하겠습니다. 한 73만 3,000여평 정도 돼요, 우리 논산시에서 조성한 산업단지가. 여기에 지금 우리 논산시에 총 법인수 몇 개나 되는지 알고 계시죠?

종유

이종유사회적경제과장

저희 산업단지가 2018년 12월 말로 등록된 게 469개의 기업체가 있습니다. 일반산업단지랑 저기 그 개별산업단지 다 합쳐서 개별입주까지 469개...,

서원

서원위원

여기 지금 우리 그 법인들이 내는 지방세 대략 1년에 얼마인지 파악하고 계신 가요?

종유

이종유사회적경제과장

기업체수는 많은데 좀 지방세는 전부 70억이 안 됩니다.

서원

서원위원

민망할 수준이에요, 그렇죠?

종유

이종유사회적경제과장

69억 정도 지금 되고 있습니다.

서원

서원위원

예, 숫자에 비해서 지방세는 참 민망할 정도인데 저는 이 우리 논산시에서 산업단지 개발을 굉장히 적극적으로 하고 기업유치활동도 굉장히 활발하게 한 거에 반면에 성과는 참 초라하다. 우리가 지금 산업단지를 조성을 하고 특정기업을 좀 어느 정도 네임밸류가 있는 기업을 유치했을 때 막 현수막 붙이고 굉장히 홍보도 대대적으로 하고 그랬어요. 그런데 와서 보면은 참 그래요, 과장님, 그렇죠?

종유

이종유사회적경제과장

...,

서원

서원위원

우리가 이게 산업단지를 너무, 뭐 필요하지요, 지자체에? 한데 이 받아들이는 기업들을 저는 누누이 말씀드리지마는 적어도 2가지 기준에는 부합을 해야 된다고 봐요. 이 양질의 일자리를 창출하느냐, 우리 논산시 세수확보에 도움이 되느냐 이 2가지 조건 중에 하나정도는 부합을 해야 된다고 보는데 그래야 우리도 예산을 반영, 투입해서 산업단지 개발한 보람이 있을 것 아니에요. 그런데 보면은 상당수, 대부분, 대부분이라고 표현할 정도로 그 2가지 중에 한 가지 기준에도 부합하지 못하는 기업들이 많다. 그 부분에 대해서 과장님도 아쉬움이 크실 거라고 생각을 해요. 지금 더 안타까운 거는 우리가 뭐 산업단지를 개발하고 기업들을 유치할 때 참 많은 혜택을 제공을 해요, 그렇죠?

종유

이종유사회적경제과장

예, 저희가 보조금부터 해서 저희가 지원할 수 있는 것 많이 지원하고 있습니다.

서원

서원위원

이렇게 우리는 진짜 열과 성을 다해서 논산시에서는 이렇게 공을 들였는데 이 기업들은 와서 의무기간정도 다 하면은 땅 팔고 이주할 생각을 하고 있고 참 답답한 현실이지요. 우리가 예전에 CJ가 지금 충북 어디론가로 간 큰 기업 있잖아요?

종유

이종유사회적경제과장

예, 충북 진천으로 지금 논산시보다 몇배 크게 해서...,

서원

서원위원

예, 논산의 지금 현재 있는 CJ보다 몇배의 규모가 더 큰데 우리가 참 아쉽게 놓쳤어요.

종유

이종유사회적경제과장

예, 좀 아쉽게 좀 그런 게 있었습니다.

서원

서원위원

근데 우리가 이렇게 열심히 지금 기업유치활동하고 경제과에서 이러다보면은 또 좋은 결과가 있을 거라고 봐요. 그 정작 중요한 거는 그때를 대비된다고 보고 무분별하게 기업을 그냥 숫자 채우기에 지금 뭔가 열을 올릴 게 아니고 정말 알짜배기 양질의 기업들 이런 데를 좀 선별해서 받아야 된다고 생각을 하거든요. 그런 점에서 앞으로 이제 우리 과장님하고 사회경제과 직원분들 좀 염두를 해주시고, 해 주십사하는 당부의 말씀을 좀 한번 드리겠습니다. 이건 논산시 중장기계획을 봤을 때는 정말 절실한 거예요. 그리고 제가 뭐 사회경제과지만은 우리 지금 논산시의 큰 현안인 국방산업단지.

종유

이종유사회적경제과장

예.

서원

서원위원

이게 지금 우리가 내년에 뭐 예타 준비를 하고 있고 한데 지금은 이 주무부서가 국방협력과예요. 근데 아무래도 산업단지다보니까 경제과하고도 뭔가 유기적인 협력체계가 구축이 돼서 분명히 언젠가는 경제과에서 이거 핸들링을 해야 될 때가 와요. 미리미리 좀 뭔가 소통을 좀 하시고 거기에 대한 대비도 좀 해 주셔야 될 것 같아요.

종유

이종유사회적경제과장

예, 지금 말씀 저도 그렇게 위원님과 똑같은 생각합니다. 저희가 그 국방산업단지 유치 때문에 저희가 저랑 산업단 팀장하고 같이 회의를 같이 가고 있습니다. 가고 있는데 지금 말씀하신 것처럼 뭐 동산산업단지도 미분양 토지도 있고 해서 국방산업단지 유치하는데, 그 동산산업단지가 한 47만 원 정도의 분양가고 국방산업단지...,

서원

서원위원

그쵸.

종유

이종유사회적경제과장

분양가가 100만 원이 넘다보니까 우리미분양 토지에서 빨리...,

서원

서원위원

그 가격 너무 자세하게 말씀하지 마세요, 과장님. 예, 일단은 그런 뭐 지금 어려운 상황에 직면해 있는데 지금 다들 열심히 하시기 때문에 뭐 충분히 극복 가능할 거라고 보고 있고 그래서 앞으로는 우리 사회적 경제과의 역할이 상당히 크다. 그렇기 때문에 미리미리 좀 그런 부분에 대해서 준비를 해주십사 하는 당부의 말씀을 드리겠습니다.

종유

이종유사회적경제과장

예, 알겠습니다.

서원

서원위원

예, 오늘 또 올해 경제과 직원분들 고생 많으셨고 내년에도 우리 논산시 전통시장 기업유치 많은 부분에서 좀 더 고생을 해 주실 것을 당부의 말씀을 드리면서 질의를 마치겠습니다. 이상입니다.

구본선위원장

예, 질의하시느라고 수고하셨고요 여기 제가 말미에 우리 과장님한테 질의하려고 그랬는데 우리 서원 위원이 질의해서 정리해 가는 의미에서 또 말씀 드릴게요. 그 지역화폐의 사용제한에 대해서 말씀을 드리면 맥락은 같아요. 이게 서민경제의 골목상권에 보탬을 주려고 하는 거잖아요, 이 제도의 근본적인 취지는.

종유

이종유사회적경제과장

예, 그렇습니다.

구본선위원장

근데 지금 대형마트는 하나가 이제 홈플러스만 제한이 되어 있는데 농협하나로마트 제한해야 돼요. 내가 나중에 농협 뭐 조합장님한테 들으면 혼날 일이지만 그리고 100평 이하의 마트. 그러니까 100평 이상의 마트도 제한을 해야 돼요. 그래야 순수하게 이 제도의 근본적인 취지에 맞다. 그런 거고요, 왜 그러냐면 농협마트는 지금 그런 곳이 있을는지 없을는지는 몰라요. 그렇다는 얘기는 아닌데 그런 기관에서는 다량의 어떤 그 참가비라든지 사은품을 자체의 조합원을 이용해서 그걸로 끊어주잖아요? 그럼 20만 원을 끊으면 22만 원씩 조합원들한테 돌려줘. 그게 마트로 다 들어가. 그럼 결국은, 이게 상당히 많이 팔렸어요, 내가 생각하는 이상으로 많이 팔렸더라고. 그래서 그게 순수하게 시민이 사서 서민 경제에 보탬이 됐다면 아주 좋은 제도라고 나는 생각을 하는데 이게 하다보면 분명히 그런 쪽으로 이게 흘러갈 수가 있고 저 하나로마트나 이렇게 대형마트 100평 이상의 대형마트는 서민경제의 서민 가게가 아녀, 이건 벌써. 그래 이것도 제외된 쪽에 들어가야 된다, 이렇게 말씀을 정확한 취지를 말씀 드리는 거예요. 그러니까 우리 조합장님들한테 설득을 해서라도 이 부분은 해야 된다. 누가 얘기했냐? 구본선 의원이 제의했다 하면 제가 거기 가서 설명을 드릴게요. 이거는 호소를 해 봐야 돼. 전체 농협에 나눠서 보면 농협측에서는 큰 돈은 아녀. 서민들을 살리려고 하는 근본 취지가 있기 때문에 한번 우리 과장님께서 추진해 주셨으면 좋겠다 이런 말씀 드리겠습니다. 어려움 있나요, 크게?

종유

이종유사회적경제과장

저희 지금 말씀하시는 취지는 저도 동감합니다. 근데 이게 지역, 지금 저희가 온누리상품권은 전통시장하고 상점가에서만 쓸 수 있고 이제 일반 지금 말씀하신 대형마트랑은 못쓰는데 지역화폐는 이 목적이 충남도에 자금 역외유출이 16%로 전국에서 최고랍니다. 그럼 논산도 예를 들어서 저희가 물건을 사러 여기서 사는 게 아니라 가까운 백화점이나 뭐 익산이나 대전 백화점 쪽으로 많이 가서 그렇게 그것을 좀 저희가 좀 막고자 자금의 역외...,

구본선위원장

그러니까 지역화폐는 지역에만 쓰게 하는 거잖아요?

종유

이종유사회적경제과장

그렇죠. 자금의 역외유출을 막다보니까 이 지역화폐를 가지고 대전 백화점에서 가서 살 걸 논산시 농협에서 살 수 있는 건 사고 그렇게 하는 것도 하자는 취지에서 그렇게 합니다. 다만 말씀하신 것을 저희가 지금까지 이렇게 의욕적으로 농협에서도 달려들어서 이렇게 하고 있는데 그걸 막는다고 하는 것은 좀 그렇고 저희가 조사를 해 보니까 농협마트랑 주유소 쪽에서 한 게 한 60% 되고 전통시장이 20%, 그 다음에 일반 점포나 음식점에서 한 20% 됐습니다. 지금 말씀하시는 취지를 저희가 감안해서 농협을 그걸 끊는다는 것은 그것은 지금 어렵고요, 저희가 전통시장에서 쓸 수 있는 거에 대한 그 인센티브나 그런 시책을 많이 만들고 하겠습니다.

구본선위원장

그러니까 지금 말씀드린 는 매의 어바우트 한 70%는 큰 기업이 가져간다는 거네. 한 2, 30%만 진짜 서민경제에...,

종유

이종유사회적경제과장

40%, 40% 정도가 주유소랑 농협에서...,

구본선위원장

밑바닥에 깔려있는...,

종유

이종유사회적경제과장

60% 정도 되겠습니다, 예.

구본선위원장

밑바닥에 깔려 있, 주유소도 뭐 큰 데만 되니까.

종유

이종유사회적경제과장

예, 예.

구본선위원장

그러니까 한 2, 30%만 서민들이 사용할 수 있는 유통의 양이다, 그걸 어떻게 퍼센테이지가 잘 작용이 될 수 있도록, 나눠서 적용이 될 수 있도록 고민 좀 해봐줬으면 좋겠다 이렇게 생각이 드네요.

종유

이종유사회적경제과장

전통시장과 지금 말씀하시는 소규모점포에 지금 인센티브를 줄 수 있는 시책 내지는 그런 부분을 저희가 고민해 보고 마련해 보도록 노력하겠습니다.

구본선위원장

그래요. (조배식 위원 거수) 예, 조배식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

배식

조배식부위원장

조배식 위원입니다. 과장님 및 팀장님, 그리고 직원여러분 늦은 시간까지 수고가 많습니다. 농공단지조성사업 진행에 관련하여 질의토록 하겠습니다. 과장님! 현재 우리지역의 산업단지와 농공단지 13개 중 11개 단지는 조성 완료되었고 2개 농공단지가 조성 추진 중에 있는 것으로 알고 있습니다. 맞습니까?

종유

이종유사회적경제과장

예, 위원님 말씀 맞습니다.

배식

조배식부위원장

추진 중인 2개 농공단지는 어디어디 있나요?

종유

이종유사회적경제과장

노성특화농공단지랑 가야곡제2농공단지입니다.

배식

조배식부위원장

그래요, 제가 궁금한 것은 노성특화농공단지를 조성한다고 해서 부지 조성 시작한 것이 오래된 것 같은데 시민들, 특히 노성특화농공단지를 지나다니는 시민들이 “저기는 무슨 공사를 하기에 몇 년 동안 계속 그대로야?”하고 의문을 제기하는 것을 본 위원이 여러 번 들었습니다. 노성특화농공단지가 언제 지정되어 언제부터 공사가 시작되었는데 단지조성이 이렇게 늦어지는 이유가 무엇인지, 그러면 언제까지 단지조성을 완료할 수 있다는 것인지 말씀하여 주시기 바랍니다.

종유

이종유사회적경제과장

좀 노성농공단지조성 좀 늦어지게 된 것에 대해서 죄송하지만 생각합니다. 노성특화농공단지는 2015년도에 계획이 승인되어서 2016년도 9월부터 단지 조성을 착공해서 2019년 준공목적으로 공사를 진행하여 왔습니다. 당초 저기 2013년에 고향식품 등 5개 식품전문기업이 들어오기로 해서 충남도와 논산시, 고향식품 등 5개사가 투자 MOU를 체결하고 저희가 이제 공영개발방식이 아닌 민간개발방식으로 해서 주식회사 노성농공단지를 결성을 하고 추진해 왔습니다. 근데 저희가 이게 착공이 시작된 후에 주식회사 노성농공단지 소속사 간에 그 이견이 발생해서 소속사간 이해관계가 여러 가지로 얽혔습니다. 그래서 그게 계속 이해관계 얽혀 양분되고 갈등이 심화되어서 조성이 더욱 지연되어 와서 지금까지 좀 준공이 안 되었다는 점을 말씀드립니다.

배식

조배식부위원장

과장님 그러면 시에서는 그동안 왜 이런 사항을 바로 해결하지 못하고 방관만 했습니까?

종유

이종유사회적경제과장

저희가 계속 이렇게 갈등 있어서 2016년 공사착공돼 ’17년부터 갈등이 유발돼서 계속 저희가 변호사 자문도 받고 그분들 좀 같이 모여를 회의를 할 수 있도록 시청 내 회의장도 이렇게 해 주면서 저희가 계속 서로 이렇게 양보도 할 거 하면서 하라고 좀 몇 번 했는데 본인들이 그 이해관계 주장만 앞세워 가지고 서로 협상이 결렬됐습니다, 계속. 그래서 저희가 이대로 놓으면 이게 금년도 12월까지 준공목표가 안 되고 계속이게 시민들의 지탄만 받을 것 같고 해서 저희가 ｢산업입지 및 개발에 관한 지침｣에 의해서 공급분할을 통해서 부분준공을 통하는 것을 도랑 이쪽 전문 그쪽 중앙에 질의를 했으니까 그렇게 해서 가능하다고 해서 저희가 12월까지 준공처리하고 내년도부터는 소속기업체에서 소속사별로 공장 건립된 정상적인 입주절차가 진행될 수 있도록 노성농공단지 소속사들 개별적으로 직접 만났습니다. 만나서 이렇게 계속해서는 이게 진행도 안 되고 우리는 이제 행정절차로 여러분들한테 잘못되면 그 저희가 들어간 돈도 회수하고 하겠다 해서 강력하게 공문을 시행해서 준공을 위한 행정절차를 지금 진행 중에 있습니다.

배식

조배식부위원장

본 위원도 주민들, 직원들한테 이 사업을 민간개발로 추진한다는 소리 들었습니다. 듣고 또 사업자간 언쟁이 충돌이 있어서 이렇게 지연된다 얘기를 들었거든요. 과장님 앞으로도 민간개발방식에 의해서 단지 조성하실 생각 있으신지요?

종유

이종유사회적경제과장

저희가 그 민간개발방식으로 성공한 예도 많이 봤습니다. 근데 그런 부분은 그 소속사간끼리 서로 단합이 잘되고 자기들 이해관계만 내세우지 않는다면 성공할 수 있겠지만 지금 노성특화농공단지 사태를 보면서 앞으로는 그런 그 민간개발할 때 그 소속사가 잘 단합이 안 될 것 같으고 그런 뭐 재정상태가 부진하고 한다고 하면 그런 것을 엄격히 분석해서 그런 민간개발방식은 지양하고 그런 경우는 저희가 힘들더라도 직접적으로 관에서 개발해서 분양하는 식으로 그렇게 하도록 저희가 앞으로 노력하고 저는 그런 생각을 가지고 있습니다.

배식

조배식부위원장

그래요, 민간개발 이것을 한번 적극 검토해 주시기 바라고요 지역주민들은 부지 조성한 지가 오래 됐는데도 불구하고 사업이 지연되다보니까 지역민들은 원성이 높습니다. 그래서 우리 사업 사회적경제과에서 이 사업을 각별히 신경 쓰셔서 지역경제에도 영향을 미칠 수 있는 조속한, 조속히 추진해 줄 것을 이렇게 당부말씀 드리겠습니다, 과장님.

종유

이종유사회적경제과장

죄송합니다. 그동안 사업주관하는 저희 사회적경제과에서 좀 더 일찍 과감하게 저희가 감독 및 지도를 못하고 갈등 해결하고자 좀 주식회사 노성농공단지의 자체 해결을 기다리고 좀 너무 안이하게 대처한 부분이 없지 않다 생각이 듭니다. 저희가 앞으로는 그런 일이 없도록 저희가 지도랑 저희가 이렇게 관여할 부분은 강력히 관여해서 저희가 그 당초에 목적한 대로 사업 준공이 일찍 돼서 시민들이 바라는 그런 산업단지 내지는 농공단지가 앞으로 활성화될 수 있도록 노력하도록 하겠습니다.

배식

조배식부위원장

예, 알겠습니다. 이상입니다.

구본선위원장

(박영자 위원 거수) 예, 박영자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

영자

박영자위원

박영자 위원입니다. 논산시 경제 활성화를 위해 과장님을 비롯한 관계 직원들의 노고를 치하합니다. 과장님, 간단하게 몇 가지만 묻겠습니다. 제가 걱정이 돼서요. 논산 그 제3주차장 거기를 제가 하루면 몇 번씩 쳐다보고 있거든요. 또 저희 집 앞이고요. 근데 일요일만 되면 아침부터 저녁까지 거기가 막 밀리고 기찻길마냥 밀리고 있어요. 그거 보셨나요?

종유

이종유사회적경제과장

예, 저도 차가 밀리고 하는 것을 여러 번 많이 봤습니다.

영자

박영자위원

참 안타깝더라고요. 어떤 분은 멋도 모르고 밀린 줄 모르고 이렇게 와갖고 여기서 새치기를 하려면 새치가 누가 넣어주나요? 안 넣어주죠. 그죠? 그러니까 다시 빼서 나가려면 뒤차도 밀리고 그래갖고 저기 새다리방향으로 다시 올라가요. 올라가는데 언뜻 들으니까 그 뭐여, 중앙목욕탕 옆에 거기도 부지 사서 그 주차장도 늘리신다는 말이 있는데 그게 좀 사실인가요?

종유

이종유사회적경제과장

예, 지금 말씀하신 그 중앙목욕탕자리가 2주차장인데 거기가 37면밖에 안 됩니다. 그래서 너무 거기가 수요가 많은데 적어서 저희가 그 옆의 땅을 붙은 걸 매입을 해서 32면이 더 늘어날 것 같습니다. 그리고 이제 지금 말씀하시는 3주차장은 한 60면밖에 안 됩니다. 근데 그 밀리는 게 3주차장을 앞으로 해서 그 대교동다리로 해서 이제 부여, 공주로 다 연결되는데 차들이 밀리는 이유가 3주차장에 수요가 어떻게 보면 논산시에서 최고 커서 몇 백면이 돼야 될 것 같은데 너무 적다보니까 그런 게 있어서 교통체증의 주범이 된다는 생각을 저도 하고 있습니다.

영자

박영자위원

지금 논산시민들은 우리 국장님, 윤천수 국장님이 오시는 바람에 주차장을 많이 해서 경제가 살아난다. 그전에는 서민경제였는데 서민경제보다 더 크게 살아나고 있다, 왜냐면 한 집에 차가 3대씩 있잖아요. 2대 아니면 3대. 시내 나오면 댈 데가 없지 어디 가면 댈 데가 없으면 그냥 집으로 들어간다고요. 우리 서민들이 됐든 돈 있는 사람이 됐든 나와서 뭐 소비를 해야 활성화가 되는 거 아닙니까? 첫째, 주차장을 넓혀야 되니까 제3주차장이 첫 번째예요. 1호예요. 그전에 10년 전에 그 주차장 할 때는 비싼 땅에다 비싸게 판다 이렇게 했지만 10년을 못 내다봤잖아요. 지금 황시장님이 지금 3선째잖아요. 10년을 내다보고, 이게 50년을 내다보고 주차장을 만들었어야 하는데 10년도 못 내다보고 그 주차장을 만들었잖아요. 그때는 비싼 주차장이었지만 지금은 비싸지 않아요. 사람들이 다 좋다고 그래요. 100%면 100%. 내가 나오면 갈 데가 없잖아요. 과장으로 계시는 동안에 고생이 많지만 그 주차장 좀 면을 반듯하게 오려서 좀 활성화를 좀 해 주셨으면 하는 생각에서 오늘 행감 아니면 제가 행자위라 언제 과장님하고 이런 대화를 하겠습니까? 아까 그 조용훈 위원님이 울고 싶다고 하듯이 나도 울고 싶은 심정이에요. 왜냐면 논산시 인구가 12만이 깨졌잖아요. 그죠?

종유

이종유사회적경제과장

예.

영자

박영자위원

왜냐면 거기가 경제가 제일 활성화하고 돈이 계속 돌아가는 동네잖아. 아침 9시부터 제가 볼 때 밤 7시까지는 그래도 사람이 많다는 곳이 그곳이에요. 그곳을 죽이면 논산시가 죽는 거예요. 아, 집만 자꾸 신도시를 만들어 가면 뭐해요? 지금 논산 신도시가 몇 군데입니까? 구상권 있잖아요. 두 번째가 부영아파트 앞에, 세 번째가 제일아파트 앞에, 네 번째가 지금 뭐 스타벅스 앞에, 다섯 번째가 지금 내동 아닙니까? 벌 려, 쭉쭉 벌려놨잖아요. 우리가 모여 살아야 되는데 너무 벌려놔서 지금 경제가 안 돼요. 차타면 씩씩 날아다녀요. 그래도 논산 화지시장이 살아야 모든 상권이 다 살고 있습니다. 주차장만 넓히면 경제가 살아요. 우리 지금 국장님이 열심히 잘하고 있으니까 더 좀, 지금은 300% 잘하고 있으니까 200% 합쳐서 500% 잘하게끔 해 주셨으면 하는 생각이에요.

종유

이종유사회적경제과장

예, 알겠습니다. 위원님 말씀에 저도 동의를 하고 저희가 도시재생사업이랄까 그거 전통시장 및 지금 상점가육성에 대한 저희가 용역해서 그 용역의 결과 끝나면 내년도에 그 용역결과도 할 건데 그렇게 되면 지금 말씀하신 3주차장 맞은편까지 상점가로 다 지정이 될 것 같습니다. 저희가 지금 말씀하시는 부분 유념해서 지금 3주차장에 저희가 매입할 수 있는 부분은 매입을 하고 그 도시재생하고 상점가육성하고 겸해서 저희가 그 부분 주차장을 확충할 수 있도록 저희가 사업내용을 세워서 추진하도록 하겠습니다.

영자

박영자위원

지금 그 앞에 가락백화점이 죽고 있어요. 죽어가고 있어요. 거기가 지금 그 모텔이 전부 외국인들이 지금 그 살고 있어요. 일일 외국인들이요. 근데 거기를 좀 털어서 훤하게, 왜냐면 우리가 이런 공연예산, 뭐 이런 예산 이런 거 조금씩조금씩 저축하면 건물 살 수 있잖아요. 시장님한테도 시장님 일 잘하고 계시는데 조금 더 잘하게끔 그 가락백화점 좀 털어서 좀 훤하게 좀 만들어 주십사하는 생각이니 그것도 좀 건의 좀 해 주실 용의가 있으신가요?

종유

이종유사회적경제과장

예, 저희 그런 말씀 많이 들었는데 지금 말씀하신 것도 고민하고 저희도 건의 하고 저희가 좀 국비사업이랄까 저희가 저희 시비가 열악한만치 할 수 있는 방법을 모색해서 좀 고민하도록 하겠습니다.

영자

박영자위원

황명선 시장님이 텔레비 좀 지금 이 시간에 좀 보고 계셨으면 좋겠네요. 그 터는 김에 김용인내과까지 해서 반듯하게 좀 한번 만들어 주셨으면 하는 생각이니까 시장님도 텔레비 보고 계실 거 예요. 서민들이 얼마나 고생을 하고 있는가를. 꼭 좀 거기 좀 넓게 좀 반듯하게 좀 만들어 주시기 바랍니다. 이상입니다.

종유

이종유사회적경제과장

예, 노력하겠습니다.

영자

박영자위원

예.

구본선위원장

예, 박영자 위원님 지역하고 저랑 똑같아서 그 전통시장 그 주변에 말씀 이제 경제과에서도 귀가 따가울 거고, 따가울 거예요. 듣기도 싫을 거여, 솔직히. 근데 저희도 이제 말하기도 싫어요, 솔직히 하도 많이 해서. 그런데 거의 이거 끝없이 계속 시비를 들어부을 수는 없잖아요. 제가 보기에는 한 70% 이상은 된 것 같던데 지금 말씀하신 거 정확히 지적했거든요, 예스민휴게소는 지금 예산 섰잖아요? 그 3주차장 확장하는데 아주 중요하고 가락백화점도 협의에 의한, 협상에 의한 매입하면 예산절감 많이 가져올 수 있어요. 그렇게 하고 여기 지금 우리 과장님이 잘 표현하셨네. 이거 현대화시설 중소벤처기업부 아케이드 정비만 하면 나머지는 이제 시장에 맡겨야 돼요. 근데 꼭 필요한 시설이 완성이 안 됐으니까 계속 얘기하는 거거든요. 그러니까 그 꼭 필요한 부분 지금 말씀한 거 세 가지 정도는 국장님하고 인지해서 그거를 집중적으로 이렇게 상점가 그 활성화 구역 내용 내에 넣어서 이렇게 추진해 주시기 바라겠습니다. 이것만 하면 나머지는 자체가 노력해야 돼요.

종유

이종유사회적경제과장

예, 노력하겠습니다.

구본선위원장

예, 알겠습니다. (김남충 위원 거수) 예, 김남충 위원님 말씀하시기 바랍니다.

김남충위원

예, 김남충 위원입니다. 고생 많으시고요 저는 한 가지만 질의하도록 하겠습니다. 전통시장 지금도 박영자 위원님께서 얘기했듯이 전통시장 활성화에 대해서 질의하, 우리가 전통시장에 몇 년간 돈을 투자한 것이 얼마나 돼요? 몇억, 몇십억 됩니까?

종유

이종유사회적경제과장

저희가 한 10년간 한 300억 이상 투입했습니다.

김남충위원

300억 투입했는데 우리 과장이 평가할 때 얼마나 효과가 있는지 한번...,

종유

이종유사회적경제과장

저희가 그걸 전체를 정비해서 한 번에 이렇게 한다고 했으면 그게 큰 효과가 났을 텐데 4개 전통시장에 쪼개서 이제 조금조금씩, 최초에 투입할 때는 아케이드니 뭐니 이런 걸 대규모로 투입했는데 그 뒤에는 이제 수선이랄까 부분부분 보수하니까 그 투입을 해도 그 효과가 안 나고 거의 뭐 표시가 별로 안 났다고 생각이 듭니다.

김남충위원

지금 보면 우리는 300억요? 300억 투자했는데 주위에서는 지금 연산도 그렇고 논산농협도 그렇고 연무농협도 그렇고 다 마트를 크게 지어요. 우리는 전통시장에다 논산시에는 투자를 하고 있는데 농협은 살아남기 위해서 자기 또 마트를 진다고요. 그러면 농협과 우리 논산시하고 대결이라고 봐야 돼요. 그래서 아까 우리 위원장님도 뭐 지역화폐도 얘기하시고 그랬지만 쓰는 것은 농협에서 쓰든 어디서 그건 소비자의 선택이지 이렇게 할 수는 없는 것 같아요. 그런데 전통시장을 우리가 어떻게 꾸며서 농협으로 안 가고 우리로 오게 하느냐가 중요하거든요. 그게 저는 왜 이 사람들이 여름에 겨울에 전통시장을 안 오고 마트를 갈까 이렇게 생각을 해 봤어요. 그랬더니 여름에는 마트가면 시원해요. 노인양반들은 무조건 마트가서 에어컨 나오는 데 있어요. 겨울에는 온풍기 나와요. 그래 전통시장도 뭔가 투자를 할 때 아이 왜 이분들이 안 올까를 고민을 해서 한번 제대로 투자를 해서 전통시장도 충분히 할 수 있는 가능성이 있어요. 여름에는 시원하고 겨울에는 따뜻하게 해줘야만이, 오라고 할 필요도 없어요. 오라고 안 해도 조건만 맞으면 뭐 너나 할 것 없이 와요. 전통시장이 싸기도 하고 물건도 골라살 수 있고 인심도 좋아요. 그런데 왜 안 오는 조건은 땀 뻘뻘 흘려가면서 그거 뭐 하러 와요. 에어컨 빵빵 나오는 은행이나 아니면 마트 가서 쉬지요. 그래서 그런 것은 이번에 한번 계획을 세워서 뭐 여타한 이런 거 저런 거 보수하는 건 하더라도 큰 틀로 뭐 주차장을 아무리 많이 만든다고 해도 뭐 제가 생각해서는 차 대수가 많아서 아무리 많이 만들어서 부족해요. 그래서 전통시장을 살리기 위해서는 그런 획기적인 계획을 한번 세워서 했으면 좋겠어요. 우리 과장님 어떻게 생각하시는지...,

종유

이종유사회적경제과장

예, 저기 300억을 투입해서도 부분적으로 하다보니까 표시도 안 나고 그래서 저희 시에서는 지금 도시재생사업이 계속 되고 있는데 도시재생사업은 사업비가 크기 때문이 그걸 통해서 지금 하려고 저희 화지시장하고 연무시장 쪽을 또 했는데 연무시장 쪽은 아쉽게 저희가 떨어졌습니다. 근데 떨어졌다고 그냥 포기하지 않고 다시 좀 보완해서 신청할 생각입니다. 그리고 지금 말씀하신 그 전통시장은 백화점이나 이런 데에 저희가 아무리 해도 그 따라갈 수는 없을 거라 생각합니다. 다만 먼저 쾌적한 환경 분위기 조성해서 말씀하신 것처럼 여름에 오는 덥고 겨울에 춥고 한데 저희가 그래서 저희가 시민복합쉼터 지금 그거를 하려고 예산도 섰는데 그걸 조성하고 환풍기 설치사업하고 아케이드가 지금 답답해서 주변정비사업 하려고 합니다. 그리고 저희 지금 윤천수 국장님께서 여기 와 계신데 쿨링포그시스템을 말씀하시더라고요. 일단은 노점상을 다 정비하면 길이 좀 넓어지면 거기에다가 이제 저희가 그 쿨링포그라고 해서 안개처럼, 분무기처럼 나오는 것을 한번 시스템을 도입하려고 합니다. 왜냐면 다른 자치단체가 하는 데도 있고 해서 그걸 한다면 4도 내지 5도는 체감효과가 있다고 합니다, 여름에는. 그렇게 하고 이제 겨울에는 따뜻하게 온풍기를 하려고 하면 노후전선까지 제대로 안 되면 불이 나고 할 확률이 있습니다. 그래서 노후전선이랄까 화재감지장치 같은 그 부분에 대해 예산을 대거 투입을 해서 그 백화점 수준은 안 되더라도 여름에 시원하고 겨울에 따뜻할 수 있는 그런 시장이 되도록 저희가 그 저희 SOC사업부터 도시재생사업 그리고 적게는 우리 시비에서 투입할 수 있는 시비를 부분부분 다 투입을 해서 그 백화점 수준에 따라가지 못하지만 그래도 전통시장 괜찮다는 말 들을 수 있도록 저희가 다방면으로 노력하겠습니다.

김남충위원

하여간에 계획도 좋고 이렇게 한데요 요즘은 자동차가 다 집집마다 있기 때문에 잘 못하면 대전으로 가도 되고 계룡으로 가도 되고 익산으로 가도 돼요. 그러기 때문에 그 손님을 뭐 오라고 막 강제로 할 수도 없는 거니까 조건을 최대한 우리가 오시라고 안 해도 올 정도로 환경을 만들어놓고 오라고 해야지 와보면 오라고 했는데 가보니까 실망스럽다 그러면 다음에 안 와요. 생각도 안 해. 고쳐야 소용없어. 그래서 어쨌든 우리 과장님이 뭐 계획도 있다고 그러니까 좋은 환경 조성해서 논산시민이 혜택 볼 수 있도록 이렇게 해 주시기 바랍니다.

종유

이종유사회적경제과장

예, 열심히 하겠습니다.

김남충위원

예, 이상입니다.

구본선위원장

예, 수고하셨습니다. 이제 시간이 얼마 안 남았는데요 우리 질의하실 분들 좀 간략하게 이렇게 질의해 주시기 바라겠습니다. (김만중 위원 거수) 예, 김만중 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

만중

김만중위원

김만중 위원입니다. 우리 논산 경제를 책임지는 우리 이종유 사회경제과장님 수고 많으십니다. 김만중 위원이 마이크 잡으니까 뭘 질문할 건지 대번 예상질문이 되죠?

종유

이종유사회적경제과장

...,

만중

김만중위원

되죠?

종유

이종유사회적경제과장

예.

만중

김만중위원

얼마 전에 그 모 면에 6,000평 정도, 6,000평 정도의 에너지사업 때문에 그 고소고발사건이 있어요. 사업주가 이제 신청을 했는데 논산시에서 허가를 내준 사항인데 그 부락 이장이 그 지역 주민들하고 협의를 안 하고 알려주지 않고 사업주하고 뭐 모종의 뭐가 있었나 어쨌나 하여튼 뭐 그런 건 없었겠지만 이장이 문제 없다고 해서 면을 통해서 이제 시로 그 서류가 올라와서 시에서는 문제가 없으니 이제 허가를 해 준 거예요. 그죠? 근데 에너지사업 태양광 에너지사업이게 굉장히 민감하잖아요, 아직 이런데. 그런데 이 건도 지금 결국에는 재판에 걸려있는데 이장한테 걸려있어요, 이 동네 지역주민이. 근데 이 건에 대해서 이제 어떤 해결책이 결과가 나온 이후에 또 사업주하고 동네 부락 주민들하고 또 소송을 할 거 아니에요? 이게 심각하잖아요.

종유

이종유사회적경제과장

예.

만중

김만중위원

근데 이제 제가 이런 말씀 왜 드렸냐면 우리 사회적경제과에서 우리 연산 에너지 발전사업, 그죠? 태양광에너지가 아니라 유화재생에너지사업, 4월 16일날 충청남도에서 허가신청을 해서 8월 20일날 반려로 끝났잖아요. 이 내용 좀 간략하게 좀 얘기 좀 해 보세요.

종유

이종유사회적경제과장

예, 저희가 그 전기사업 허가신청서 말씀하신 것처럼 충청남도에너지과에 접수가 돼서 저희가 이제 충남도에서 검토협의를 받습니다, 논산시로. 그거를 해 줄 것을 저희가 그 관련법 검토를 관련 실ㆍ과로 저희가 하니까 관련 실ㆍ과에서 이제 그거를 이상 없다는 얘기는 아니지만 어느어느 법을 준수해야 한다는 식으로 해서 그 허가가 나갔습니다. 근데 전체적인 허가가 아니고 이제 그거기서 또 갖춰야 될 추가부분이 있었는데 마을회의를 연산면에서 개최를 하시고 연산면에서 반대의견을 논산시에 제출했습니다. 그래서 저희 시도 그 부분에 대해서는 이제 충청남도로 검토를 회신 했습니다. 검토 회신하고 도에서는 주민들이 강력하게 이제 태성화학부터 해서 그전부터 그 연산면민들이 합심해서 그걸 끝까지 해서 그거를 못 들어오게 한 사례가 있기 때문에 충남도에서는 이제 연산면의 이런 부분은 지금 연산면민들이 적극 반대하고 하기 때문에 안 되겠다 해서 다시 그 부분에서 다시 검토하고 환경과에서 이게 너무 유해하고 이게 들어올 경우 마을 내지는 주변에 너무 피해가 클 걸로 해서 강력하게 해서 이건 안 되는 걸로 그렇게 하고 그 업자에 대해서 이것은 들어와도 저희 건 절대로 못 해 주겠다 해서 자체로 사업 포기하고 취하원을, 허가증을 반납을 했습니다. 근데 제가 이제...,

만중

김만중위원

그 기간동안 한 4, 5개월 동안 얼마나 그 고충이 심했고 갈등이 심했냐 이런 얘기예요. 그게 이제 결국에는 반려가 됐는데 지금 그, 지금 저 태양광에너지사업의 그 소송 건하고 지금 유사한 사례가 발생했다는 얘기예요. 이 허가 건은, 태양광사업 허가 건은 시청이었고 이 전기 유화재생발전허가는 도란 말이여. 그 중간에 있는 게 이제 그 태양광은 이장이고 이 발전사업은 중간에 있는 게 시란 말이여. 사회적경제과라고요. 그러니까 처리를 잘못했다는 얘기예요. 이 에너지사업이 더군다나 이건 전기를 발생하는 데 있어서 태양광으로 하는 것도 아니고, 유화재생이라는 점 말씀 좀 해 보세요. 뭘로 전기를 뽑아내나!

종유

이종유사회적경제과장

저희가 플라스틱...,

만중

김만중위원

태워서!

종유

이종유사회적경제과장

그것을 태워서...,

만중

김만중위원

플라스틱이나 폐비닐이나 이런 걸 태워 가지고 전기를...,

종유

이종유사회적경제과장

예, 태워서 나오는 열로 전기를...,

만중

김만중위원

열로 해 가지고 전기를 만든다는 거 보면 그건 완전히 무슨 공장이에요, 그럼? 폐기물공장이란 얘기여, 폐기물공장! 그런 정도의 그 공장을 짓는데 지역주민의 의견은 반대의견을 냈지만 또 충청남도에서 허가를 내줄 때 논산시에서 의견이 괜찮다는 의견이 있었기 때문에 내줬다는 얘기요. 동네이장이 그냥 괜찮다고 한 거랑 똑같다 그런 얘기요! 맞아요?

종유

이종유사회적경제과장

예, 저기 위원님 말씀이 저기 그 실ㆍ과ㆍ소 이제 저희가 검토할 때 좀 더 세심하게 관련부서에서 검토를 했고 저희 과에서도 좀 더 이걸 가지고 그 고민을 했어야 하는데 도에서 이것을 조사해 주라고 해서 좀 저희가 심도 있게 검토를 못한 부분에 대해서 굉장히 죄송하게 생각합니다.

만중

김만중위원

그게 다행이도 전기사업허가만 충남도에서 내주고 발전허가까지는, 2차 발전허가까지는 안 나 가지고 그 중간에서 처리가 잘 돼서, 제가 왜 이런 얘기를 하냐면 앞으로 이런 일이 발생될 것을 우려해서 좀 세심하게 살펴보고 절대로 이런 일이 일이나지 않도록 주의를 하기 위해서 이런 얘기를 하는 거예요. 이게 해결은 잘 됐지만 결국에는 지역주민들이 충청남도 허가권자인 충청남도청에 관광버스 불러 가지고 쫓아가서 갔더니 재우 하는 얘기가 “논산시청에서 아무 이상이 없어서 허가를 내줬습니다.” 이렇게 대답을 해 버린 거여. 그러니까 지역주민들은 그답 논산시청으로 와 가지고 그 난리를 쳤잖아요. 그죠?

종유

이종유사회적경제과장

예.

만중

김만중위원

그게 어쨌든 이제 잘 됐어요. 이제 많은 노력을 과장님하고 나중에 이제 책임감을 통감해서 잘 노력해서 잘 됐지만 이런 문제가 결국에는 동네 이장님이 맘대로 그냥 그렇게 괜찮다는 내용이나 이 우리 사회적경제과에서 그냥 별 신경 안 쓰고 그냥 아 뭐 그냥 내줘도 되는 구나 이렇게 한 거나 똑같단 얘기여. 그래서 앞으로는 더군다나 이 참, 폐비닐, 폐플라스틱 이런 걸 태워서 전기를 발생한다는 이 악취 내지는 뭐 우리 사람 사는 세상에 그 얼마나 고통스럽겠어요, 그 근방 지역은. 그래서 지역주민들이 참 고생을 많이 해서 한 3개월 동안 이렇게 투쟁을 하고 그래서 결국에는 사측에서 이제 반려를 했지만 앞으로는 절대로 신경 많이 쓰셔야 돼요. 더군다나 요새 환경을 얼마나 많이 따지는 세상이에요. 제가 사회적경제과를 뭐라고 하는 건 아니고 앞으로 잘해달라는 그런 의미로 말씀을 드리는 거요. 혹시 이런 유사한 사례가 앞으로도 없도록 그렇게 부탁의 말씀을 드리면서 마치겠습니다.

구본선위원장

(최정숙 위원 거수) 예, 최정숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

정숙

최정숙위원

최정숙 위원입니다. 우리 과장님 밤 늦은 시간까지 정말 수고가 많습니다. 저는 간략하게 말씀을 드리겠습니다. 우리 청년박람회, 취업박람회에서 1사1청년 MOU체결해서 하셨죠?

종유

이종유사회적경제과장

예.

정숙

최정숙위원

제가 보니까 26개 업체가 이렇게 참여를 했고요 청년들은 167명, 현장에서 24명을 현장에서 채용했다고 하셨잖아요?

종유

이종유사회적경제과장

예, 맞습니다.

정숙

최정숙위원

정말 우리 논산시의 앞으로 미래는 저는 청년들이라고 생각합니다. 맞지요?

종유

이종유사회적경제과장

예, 저도 그렇게 생각합니다.

정숙

최정숙위원

예, 그래서 제가 청년 쪽에 관심을 많이 가지고 있습니다. 우리 청년들이 살기 위해서는 취업을 잘 해야 되고요 또 취업을 통해서 오래 지속돼야 되잖아요. 그래서 이 청년들이 그 기업하고 연결을 잘 하셔 가지고 다니다가 말으면 안 되잖아요. 그죠?

종유

이종유사회적경제과장

예.

정숙

최정숙위원

그래서 우리 청년들이 우리 논산시에 머물면서 출산도 하고 그리고 끝까지 우리 논산에서 마칠 때까지 그렇게 살아주기를 원하잖아요.

종유

이종유사회적경제과장

예, 저도 그렇게 생각하고 있습니다.

정숙

최정숙위원

예, 예, 그렇게 하다가 보니까 기업에 대해서 말씀드리고 싶습니다. 가야곡 야촌 농공단지가 있는 거 아시지요?

종유

이종유사회적경제과장

예, 알고 있습니다.

정숙

최정숙위원

지금 거기 분진 또 뭐 악취, 소음 그걸로 인해 가지고 그 지역주민들이 어려움을 겪고 있는 거 아시지요?

종유

이종유사회적경제과장

예, 알고 있습니다.

정숙

최정숙위원

그래서 우리 과장님한테 부탁드리고 싶은 것은 이제 산업단지가 들어올 때에 이 청년들이 취업을 해서 오래도록 지속해서 끝까지 머물 수 있는 그런 기업들이 들어와야 됩니다. 그래서 우리 시에서 관심을 가지시고 어떤 업체가 들어오나 그거를 꼭 끝까지 확인을 하셔야 됩니다.

종유

이종유사회적경제과장

예, 그렇게 하겠습니다.

정숙

최정숙위원

꼭 지켜 주셔야 우리 논산시는 살아납니다. 아시겠죠?

종유

이종유사회적경제과장

명심하겠습니다.

정숙

최정숙위원

예, 예, 그리고 또 한 가지는 말씀드릴 부분은 아까 전통시장에 대해서 많은 애정을 가지고 말씀을 해 주셨는데 요즘에는 춥잖아요. 과장님 춥죠?

종유

이종유사회적경제과장

예, 날씨가 많이 추워졌습니다.

정숙

최정숙위원

전통시장은 연세 드신 분들이 많이 갑니다. 그래서 전통시장에 가면 버스를 많이 타고 가시는데 지금도 추워서 “가림막을 언제 설치를 하냐.” 이렇게 말씀을 하십니다. 가림막은 언제 설치하시죠?

종유

이종유사회적경제과장

가림막이 이제 그 버스를 타러 가면 그 저희 승강장을 말씀...,

정숙

최정숙위원

예, 맞습니다, 예. 이 과에서는 안 하십니까? 그래도 우리 국장님은 아시지요? (윤천수 국장 집행부석에서 “예, 예, 다음주 중에...,”) 다음 주에요? 조금 일찍 해 주시는 좋겠어요. 왜 그러냐면 춥다고 아, 왜 그 해놓고서 안 해 주냐, 우리는 추운데, 다들 옷도 두껍게 입고 다니시잖아요. 그래서 가림막을 조금 더 일찍 해 주시는 좋겠어요.

종유

이종유사회적경제과장

도로교통과에서 입찰 중인 걸로 아는데 저희가 좀 빨리 좀 될 수 있도록 협조 요청하도록 하겠습니다.

정숙

최정숙위원

언제 하신다고요, 그러면?

종유

이종유사회적경제과장

지금 입찰진행 중에 있습니다.

정숙

최정숙위원

24일요?

종유

이종유사회적경제과장

아니 입찰!

정숙

최정숙위원

아, 입찰?

종유

이종유사회적경제과장

입찰 진행 중에 있습니다.

정숙

최정숙위원

아, 그럼 아직도 안 된 거예요? (윤천수 국장 집행부석에서 “다음주에...,”) 예, 저기 조금 일찍 서둘러서 어르신들이 시장 보는 데 불편함이 없도록 그렇게 해 주시기를 바라겠습니다.

종유

이종유사회적경제과장

예, 알겠습니다.

정숙

최정숙위원

예, 이상입니다.

구본선위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 없으시죠? 더 이상 질의하실 위원님이 없으시므로 질의답변을 마치고 사회적경제과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 장래정리를 위하여 10분간, 아니다. 저녁식사를 하기 위해서 19시 30분까지 감사를 중지하겠습니다. ㆍ농업정책과 소관

「예」하는 의원 있음

19시 00분 감사중지

19시 30분 계속감사

의석이 정돈되었으므로 행정사무감사를 속개하겠습니다. 다음은 농업정책과 소관업무에 대한 감사를 실시하겠습니다. 행정사무감사 선서의 취지와 처벌규정은 앞서 알려드린바와 같습니다. 농업정책과장께서는 발언대로 나오셔서 선서를 한 후 선서문을 제출하여 주시기 바랍니다.

경보

심경보농업정책과장

선서! 본인은 논산시의회 2019년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 「지방자치법」 제41조와 동법시행령 제43조 및 「논산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 양심껏 숨김과 보탬이 없이 사실그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2019년 11월 27일, 농업정책과 심경보. (농업정책과장 심경보, 위원장에게 선서문 제출)

19시 31분

구본선위원장

농업정책과장께서는 감사자료에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

경보

심경보농업정책과장

농업정책과장 심경보입니다. 행정사무감사 요구자료 보고에 앞서 저희과 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 농정혁신팀 김관기 팀장은 승진예정자 교육에 참석하였고 친환경농업팀 허영환 팀장입니다. 학교급식팀 윤여찬 팀장입니다. 원예특작팀 정기영 팀장입니다. 농산물유통팀 곽은주 팀장입니다. 행정사무감사 요구자료에 대하여 보고 드리겠습니다. 농업정책과는 공통사항 24건과 농업정책과 소관사항 17건으로 공통사항은 유인물로 보고를 갈음하고 농업정책과 소관내용 중 중요부분에 대하여 보고드리도록 하겠습니다. 먼저 1411쪽입니다. 조배식 위원님께서 요청하신 논산시 농가 및 농업인구 현황입니다. 2018년 논산시 농업경영실태 전수조사 기준 농가수는 1만 2,185호이고 농업인수는 2만 3,519명입니다. 이중 벼 재배농가는 9,336호, 원예농가는 3,846호, 축산농가는 1,728호입니다. 다음 1412쪽입니다. 조배식 위원님께서 요구하신 동부팜의 재무제표 현황은 유인물로 갈음보고드리도록 하겠습니다. 1417쪽의 조배식, 김남충, 최정숙 위원님께서 요구하신 2018년과 2019년 보조금 지원현황입니다. 2018년 보조금 지원현황은 127건에 193억 8,779만 원을 지원하였고 2019년은 10월말 현재 138건에 170억 5,076억 원을 지원하였습니다. 세부내역은 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 1446쪽의 조배식 위원님께서 요구하신 2019년 소규모 고령 영세농가 시설지원현황입니다. 지원내용으로는 소규모 재배농가 원예시설인 내재형 비닐하우스 설치 지원사업을 6농가에 6,336만 원을 지원합니다. 다음 쪽의 차경선 위원님께서 요구하신 농촌체험휴양마을 운영비 내역은 지원 내역이 없어 유인물로 갈음하겠습니다. 1448쪽입니다. 차경선 위원님께서 요구하신 2018년과 2019년 로컬푸드 매장운영 내역입니다. 2018년 운영내역은 논산계룡농협하나로마트 숍인숍 매장 등 4개소를 운영하였고 매출액은 54억 6,700만 원이며 2019년은 광역직거래센터 개장으로 5개소로 확대되었으며 10월 말 현재 매출액은 66억 8,600만 원입니다. 1449쪽, 최정숙 위원님께서 요구하신 친환경 농산물 관련 현황입니다. 친환경 농산물 인증현황으로는 블루베리 등 40품목 207농가이며 1451쪽의 GAP인증 현황은 딸기 등 28품목 1,938 농가입니다. 다음 쪽의 친환경 농업분야 친환경 농산물 유통활성화 지원은 GAP안전성 분석지원 1억 7,034만 등 5개 사업에 3억 6,543만 5,000원입니다. 아래의 학교급식 친환경 농산물 유통화 지원 계획으로는 친환경 농산물 출하회를 구성 운영 중이며 매출액은 2018년 17억 600만 원이며 2019년은 10월말 현재 17억 6,690만 6,000원입니다. 학교급식 친환경 농산물 판매촉진 및 유통활성화 지원계획으로는 생산유통 전문조직을 육성사업과 친환경 식재료 차액지원 사업, 친환경 예스민 쌀 차액지원 사업을 추진하고 있습니다. 1455쪽입니다. 최정숙, 구본선 위원님께서 요구하신 농작물재해보험 가입현황 및 지급농가수와 지급액 품목별 현황입니다. 2018년 가입농가는 4,927농가이며 보험금 지급현황은 배 등 과수와 논ㆍ밭작물 등 810농가에 85억 9,797만 원을 지급하였으며 2019년은 10월 말 현재 6,358농가가 가입하였으며 보험금은 932농가 42억 6,032만 원을 지급하였습니다. 2019년 지급액에는 금년 태풍피해 농가의 보험금은 미 반영되었으며 12월 중순경 지급될 예정입니다. 1457쪽입니다. 박승용, 이계천 위원님께서 요구하신 논산시 농협조합공동사업법인 농산물 유통 현황입니다. 먼저 2018년 논산시 농협조합공동사업법인 유통현황은 딸기 및 수박 등 2만3,716톤에 760여억 원이며 2019년은 10월말 현재 2만 4,609톤에 702억 원이 되겠습니다. 1458쪽의 논산시 농협조합공동사업법인 지원금액 및 사유는 2018년은 통합마케팅조직 육성 지원 등 3개 사업에 8억 9,200만 원을 지원하였고 2019년은 같은 사업에 농산물마케팅 사업이 추가되었으며 지원금은 9억 8,800만 원입니다. 다음 쪽의 예스민 브랜드 관리 현황은 연무농협 농산물 등 32개의 사용자가 있습니다. 1462쪽입니다. 서원, 김남충 위원님께서 요구하신 수출딸기 kg당 판매금액 및 딸기 수출보조금인 물류비 지원내역입니다. 2019년 상반기 딸기수출국은 8개국에 23톤을 수출하였고 수출액은 211만 불이며 물류비 지원액은 3억 3,568만 6,000원입니다. 상반기 딸기 1kg당 판매금액은 나라별로 1만 500원에서 1만 5,000원이 되겠습니다. 1463쪽입니다. 서원 위원님께서 요구하신 딸기 고설재배 심사배점 기준은 유인물로 보고드리겠습니다. 1464쪽, 서원 위원님께서 요구하신 로컬푸드 참여기준 내역입니다. 광역직거래센터 로컬푸드 출하 우선순위는 1순위로 마을조직 고령농 중심의 공동체 조직이며 2순위로는 소규모농가, 소규모 농가로 구성된 조직이며 3순위는 친환경농업인 등이 되었습니다. 소규모 농가기준은 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 1465쪽, 김남충 위원님께서 요구하신 예스민브랜드 품질관리원의 역할과 성과는 유인물로 보고드리겠습니다. 1467쪽입니다. 김남충 위원님께서 요구하신 여성농업인 행복카드 신청 지원현황은 4,540명에 대하여 도비 및 시비 7억 7,180만 원을 지급하였습니다. 1468쪽입니다. 이계천 위원님께서 요구하신 수정벌 지원사업 납품농가 내역은 관내 외 양봉농가 86농가 중 관내농가는 70%, 81%이며 지원통수는 1만 610통 중 9,169통으로 86%가 되겠습니다. 1469쪽입니다. 최정숙 위원님께서 요구하신 여성농업인 육성사업 목록 및 예산액은 여성농업인 행복바우처 및 농가도우미 지원사업에 도비 및 시비 8억 1,624만 8,000원을 지원하였습니다. 1470쪽입니다. 최정숙, 이계천 위원님께서 요구하신 태풍 링링과 타파로 인한 피해현황입니다. 태풍 링링의 피해는 1,566농가 77ha이며 피해액은 농업시설 24농가에 7,060만 5,000원이며 타파에 의한 피해는 2,125농가 1,008ha이며 피해액은 농업시설 9,470만 7,000원입니다. 농작물에 대한 그 피해액을 기록하지 않은 것은 이 피해 조사시 면적 피해 등만을 조사하고 이에 따른 피해정도를 판단하여 복구비 등을 지원하기 때문입니다. 이상으로 농업정책과 소관 행정사무감사에 대한 보고를 마치겠습니다.

구본선위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 이어서 질의 및 답변시간을 갖겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (서원 위원 거수) 예, 서원 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

서원

서원위원

예, 서원 위원입니다. 늦은 시간까지 퇴근도 못하시고 감사 준비하시느라고 고생 많으셨습니다. 저는 그 우리 논산시에서 생산되는 농산물관련해가지고 좀 질의 좀 드릴게요. 이번에 그 과장님 우리 논산딸기 그 아세안 그 회의하는데 거기 갔다 오셨지요?

경보

심경보농업정책과장

예, 그렇습니다.

서원

서원위원

거기 그 반응이나 이런 건 어땠어요?

경보

심경보농업정책과장

이번 그 한ㆍ아세한 특별정상회의와 한ㆍ메콩 특별정상회의가 부산에서 11월 25일부터 26일까지 이렇게 개최가 됐는데요, 저희 그 논산시에서는 킹스베리와 그 설향딸기 150g짜리 2,880개 이렇게 준비했습니다. 그래서 저희 지방자치단체에서는 유일하게 뭐 삼성, 뭐 LG, 현대 등 한 10개 이렇게 국내 대기업이 참여했는데 자치단체로는 저희 논산시가 이렇게 유일하게 참여를 했습니다. 그래 저희는 딸기를 협찬을 했고요 대표부와 그다음 미디어단 등에 이렇게 전달 했는데 정말 논산딸기가 더 설향도 그렇지만은 킹스베리 같은 경우는 그 일화방인데도 불구하고 크기와 그 맛이 아주 좋아서 그분들이 아주 정말 넘버원이라는 소리를 이렇게 하였습니다.

서원

서원위원

반응이 좋았다라는 말씀이시잖아요?

경보

심경보농업정책과장

예, 그렇습니다.

서원

서원위원

그러니까 우리가 참 그 정도로 외국인들한테도 이렇게 반응을 호평을 받을 정도로 좋은 농산물을 생산해 내고 있는데 우리 지금 논산에서 수확되는 농산물 중에 많은 양이 우리 도매시장으로 납품이 되고 있어요.

경보

심경보농업정책과장

예, 그렇습니다.

서원

서원위원

이 우리 논산시하고 비슷한 이 도농복합 지자체 같은 경우 뭐 상황은 비슷해요. 뭐 인근 지자체들도 도매시장으로 납품하는 품목이 상당히 많을 거예요. 아, 제가 보니까 그 지자체에서 그 도매시장에도 관심을 많이 가지고, 과장님 몇 번 가신 걸로 알고 있어요, 경매시장에?

경보

심경보농업정책과장

예, 다녀왔습니다.

서원

서원위원

예, 그렇게 직접 지자체에서 관심을 보이고 또 경매사들을 그 지자체로 초청해가지고 직접 재배하는 것도 보여주고 여기서 또 대접도 하고 보내면은 그 지역의 농산물에 대한 아무래도 인식이 상당히 개선되는 것 같아요.

경보

심경보농업정책과장

예, 그렇습니다. 그래서 저희가 그동안 관리를 그 대형 유통시장 쪽으로만 이렇게 했었습니다. 그래서 이 도매시장에 대한 관리는 부족했던 것 같습니다. 그래서 그 대형유통업체로 이렇게 공급을 하고 그래서 어떻게 보면 그 여분의 딸기를 도매시장으로 이렇게 보내다보니까 가격을 제 가격을 받을 수가 없었습니다. 그래서 올해부터는 도매시장 관리를 위해서 꾸준하게 그 고품질의 딸기를 이렇게 공급을 할 예정이고요, 그 딸기뿐만이 아니라 다른 농산물의 그 경매가격을 높이기 위해서 저희 뭐 딸기축제가 됐든 이런 지역 행사 있을 때 그 뭐 가락동이 됐든, 노원동이 됐든 이런 경매사들을 그 지역으로 초청을 해서 논산 농민들과 대화를 하고 그다음에 지역 그 문화탐방도 하면서 그런 유대관계를 끈끈하게 이렇게 맺어볼 계획입니다.

서원

서원위원

예, 어쨌든 제품에 대한 그 경쟁력을 그렇게 뭐 안팎으로 인정은 받고 있는데 사실 우리가 해야 될 역할도 사실 있어요, 지자체에서. 그런데 우리 논산시는 그런 부분이 참 상당히 그동안 부족했다. 근데 과장님께서 지금 과장님으로 가신다음부터는 그런 좀 변화가 있어서 그런 부분은 상당히 긍정적으로 생각을 하고 있습니다. 앞으로 이제 경매시장 이런 쪽에도 좀 지속적인 관심을 좀 가지고 대응을 해 주셔야 될 것 같아요.

경보

심경보농업정책과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

서원

서원위원

예, 그리고 우리 수출딸기에 대한 그 물류비지원 부분에 대해서 제가 여기 자료를 토대로 오늘 환율로 계산을 해보니까 대략 한 수출금액대비 물류비 지원액이 한 7%정도 되더라고요. 그 이게 지금 좀 전에 제가 그 아세안정상회의에 우리가 가지고간 딸기가 그렇게 반응이 좋았다고 말씀을 하시니까 이게 지금 우리가 항공, 그 항공으로 가는 거잖아요, 이거는?

경보

심경보농업정책과장

예, 항공으로 갑니다.

서원

서원위원

이 물류비 지원을 해줌으로써 그 현지에서 이 제품경쟁력에 대한 부분이 인정을 받으면 다행인데 가격경쟁력으로 인해 가지고 제품경쟁력이 좀 과소평가될 수도 있다라고 보여요. 그리고 우리가 이게 뭐 궁극적으로는 수출용이나 내수용이나 이 모두 품질경쟁력을 필요로 하는 게 사실이고 또 수출도 좋지만은 일단 내수시장을 또 등한시 할 수는 없는 게 현실이에요, 그렇죠?

경보

심경보농업정책과장

예, 그렇습니다.

서원

서원위원

그렇기 때문에 우리가 그 우리 논산시에서 생산하는 농산물에 대한 그 품질 경쟁력이 상승할 수 있는 정책개발이 또 백업이 돼야 되고요.

경보

심경보농업정책과장

예, 그렇습니다.

서원

서원위원

그리고 우리 또 딸기고설재배 관련해서 이 심사 배점기준을 보니까 뭐 여러 가지 기준이 있는데 수출농가에 더 가산점을 부여하고 있더라고요.

경보

심경보농업정책과장

올해부터는 그렇습니다. 저희가 그동안에는 이런 품질 고급화를 위한 그 정책시행들을 안했었는데 금년부터는 지역농협 그 딸기 이 대표자들과 그다음에 그 공선회장 그리고 저희 시가 그 실무협의회를 5회 정도를 개최를 했습니다. 그래서 일정기준이 안 되면은 제품을 딸기를 저희가 받지 않기로 이렇게 했고요 그 수출을 하는 이유는 그 국내에서 저희 논산이 주산지였지만은 현재는 뭐 전국적으로 딸기가 이렇게 많이 재배가 있기 때문에 가격경쟁력을 서로 이렇게 하다보니까 출혈이 시해서 국내가격이 너무 지금 하락되고 있습니다. 그래서 소...,

서원

서원위원

지금 딸기 같은 경우는 우리가 사실 참인정하기는 싫지만 이 제품에 대한 경쟁, 품목경쟁력 여기에 대해서 사실 박한 평가를 받고 있다라는 부분도 있어요.

경보

심경보농업정책과장

예, 그렇습니다.

서원

서원위원

그러니까 이게 딸기, 단지 딸기로 국한해서 말씀을 드리자면은 그동안 논산은 딸기에 대한 그 경험이 많은 농가가 상당히 많아요. 이런 분들은 우리가 지속적으로 정책으로 제공하는 교육이나 이런 걸 잘 따라와 주질 않아요. 그러면 자기, 본인들의 그 개인기에 굉장한 자신감을 갖고 있어요.

경보

심경보농업정책과장

예, 많습니다, 그런 게.

서원

서원위원

그러니까 이 품질경쟁력에서 어느 순간부터는 뒤처지기 시작하는 거예요, 그런 분들이. 그러니까 우리가 오히려 이 심사 배점 기준에 교육점수 그런 거를 좀 반영을 해가지고 그런 걸로라도 좀 이 품질경쟁력을 이끌어 내야 되지 않나 그렇게 생각을 했고 왜 제가 지금 내수, 수출딸기 이쪽에 배점을 더 주는 거에 대해서 말씀 드렸냐면은 이것 하고 싶어도 못하는 분들한테는 역차별 요소예요. 그렇기 때문에 이거 뭐 수출하고 싶어도 못하는 분들 있어요.

경보

심경보농업정책과장

예, 그렇습니다.

서원

서원위원

그런 분들한테는 이 분명한 역차별이거든요. 이거는 다시 한 번 제고를 해 주셔야 될 것 같고 그다음에 이 지역 공헌도하고 시장표창 등 이 지역사회공헌도라는 거는 다양한 해석이 가능할 수가 있어요. 그런데 거기에 “시장표창 등”이라고 해놓으면은 이 농업에 종사하시는 분들은 농업에 집중할 수 있는 분위기를 조성해야 줘야지 시장표창 타려고 할 것 아니에요. 그럼 시장표창 타려면 뭐해야겠어요? 얼굴 한번, 시쳇말로 행사장에서 얼굴 한번이라도 더 비추고 얼굴 팔아야 돼요, 그 농사짓는 분들이. 농업에 집중할 수 있는, 오히려 저해요소에요, 이건. 이건 과감하게 시장표창은 빼주셔야 돼요. 지역사회 공헌도라고..., (타종) 추가해서 연결해주세요. 아, 깜짝이야! 지역사회 공헌도 이거를 참 애매해요, 평가하기가. 그러니까 이 명확하게 이거는 기준을 좀 정해주셨으면 좋겠어요.

경보

심경보농업정책과장

예, 무슨 말씀인지 알겠습니다. 그 표창이라는 것도 그 이렇게 많이 돌아다니시는 분보다 그 농업에 집중해서 그 품질을 높이는 분들 명인들에 대한 사실 표창이 이루어져야 된다 생각하는데 그런 부분들 이렇게 검토를 더 해보도록 하겠습니다.

서원

서원위원

차라리 이거를 교육점수 많은 분들 그런 분들한테 가산점으로 적용해주면은 차라리 우리 진짜 궁극적인 농업발전에 목표에는, 목적에는 부합한다고 봐요. 오히려 그런 게 들어가야 맞지만 지역사회공헌도는 이건 좀 논란의 소지가 있다. 이건 한번, 이거하고 내수 그 수출농가에 대한 가점 이거는 분명한 제고가 필요하다라는 말씀을 좀 드리겠습니다.

경보

심경보농업정책과장

예, 알겠습니다.

서원

서원위원

예, 올 한해도 농정과 과장님하고 직원분들 고생 많으셨고 내년에도 우리 논산의 농가분들을 위해서 더 발로 뛰는 농정과가 되시길 당부드리겠습니다.

경보

심경보농업정책과장

예, 열심히 하겠습니다.

서원

서원위원

예, 이상입니다.

구본선위원장

(김남충 위원 거수) 예, 김남충 위원님 질의하여 주십시오.

김남충위원

예, 김남충 위원입니다. 몇 가지만 질의하도록 하겠습니다. 지금 존경하는 서원 위원님께서 수출딸기에 대해서 했는데 저도 자료를 달라고 했기 때문에 한 말씀 드리겠습니다. 우리가 보조금 여기 보니까 말레이시아 같은 경우 1만 800원이잖아요?

경보

심경보농업정책과장

예.

김남충위원

보조금 포함해서인가요, 뺀 건가요?

경보

심경보농업정책과장

제가 앞에 말씀하신 것 잘 못 들었습니다.

김남충위원

말레이시아가 1만 800원인데 보조금 포함해서는...,

경보

심경보농업정책과장

물류비 포함 아닙니다.

김남충위원

아니죠?

경보

심경보농업정책과장

예.

김남충위원

그러면 제가 이거 달러를, 여기 있으니까 금액을 해보니까 한 만, 1kg의 1만 2,000정도 하는, 달러가 1만 1,500원일 때...,

경보

심경보농업정책과장

예, 그쯤 됩니다.

김남충위원

예, 그렇게 1만 2,000원 돈 그 아까 서원 위원님께서 질의하듯이 일반 경매시장은 같은 경우 그 얼마 나와요?

경보

심경보농업정책과장

뭐 이제 예를 들면 지금 같은 경우는 초기기 때문에 가격이 높게 나오는데 예를 들어서 설이 지나고 나면은 그 아주 곤두박질을 칩니다. 그래서 그때 가격은 정말 뭐 전국적으로 워낙 폭락이 되기 때문에 그래서 사실은 저희가 수출을 더 집중해야 된다는 생각을 갖고 있습니다.

김남충위원

저 본 위원은 지금 수출을 하고 있는데 그것이 농민들이 원해서 하는 건지 아니면 시에서 보조해 볼 테니까 너희 해 봐라 하는 건지?

경보

심경보농업정책과장

그건 아닙니다.

김남충위원

그럼 자발적으로요?

경보

심경보농업정책과장

예, 그 내수시장 안정을 위해서 하는 부분도 있고요 딸기가 그 내수보다는 수출이 약 20% 정도 이상 수익이 높기 때문에 하는 거고 올해, 참 너무 말씀을 드릴 게 많은데 예를 들면은 하나를 말씀을 드리겠습니다. 올해 그 모 농협 같은 경우는 그 딸기 수입하는 바이어 그다음에 지역딸기공선회 그리고 시와 이 3자가 합의를 해서 그 맞춤형 딸기를 이렇게 만들기로 했습니다. 그래서 거기서 나오는 딸기는 전량을 그 해당되는 데만 그 무농약 딸기를 원하는 그 나라에 이렇게 공급을 하게 됐고 또 거기서 나오는 우리가 선별하는 딸기 외에 작은 딸기들도 있습니다. 그 딸기는 그 데코레이션 딸기로 그 딸기도 전량 이렇게 수출하기로 해서 그 농가들도 원해서 하는 게 있고요...,

김남충위원

본 위원은 이 수출을 하는데 우리가 보조금을 주는데 보조금 없이도 자발적으로 수출해서 우리 지금 국내 수준이 충분히 가능한지, 우리가 보조를 안 해 줬을 때 자발적으로 충분히 가능한지를 말씀드리는 거예요.

경보

심경보농업정책과장

그 물류비 같은 경우 그렇습니다. 물류비는 현재 저희 지자체에서 이렇게 지원이 되는 게 있고요 그 농수산식품유통공사 aT에서 이게 지원을 해 주는 게 있는데 그 케이베리라고 그 딸기 수출 통합조직이 있습니다. 이게 어제, 어제 그 노성농협에서 그 수출 케이베리 가입이 됐는데 그동안은 경남지역 진주 위주로 해서 사실 저희들을 못 들어오게 했어요, 논산지역을. 그래서 저희가 지금 몇 달 전부터 그 노력을 해서 어제 그 결실이 사실은 이루어졌습니다. 거기에 가입을 하게 되면은 저희 지자체에서 주는 물류비 그다음에 농수산식품 유통공사에서 주는 물류비를 양쪽으로 이렇게 받을 수 있습니다. 그래서 정부에서는 수출을 장려하기 위해기 위해서 그런 물류비를 정부에서도 이렇게 지원을 해 주고 있거든요...,

김남충위원

그러니까 결국은 지자체나 정부에서 이걸 수출하는데 도움을 안주면 자발적으로는 어렵다.

경보

심경보농업정책과장

직접 수출하기는 어렵습니다.

김남충위원

예, 어렵다 이 얘기잖아요?

경보

심경보농업정책과장

그렇습니다.

김남충위원

그래서 저는 그러면 논산시에서 보조금을 수출하는데 도움을 안주면 어렵다 그러면 자발적으로는 힘들다면 우리는 경쟁력이 없는 거잖아요?

경보

심경보농업정책과장

자발적으로...,

김남충위원

우리가 평생 도와주지 않으면...,

경보

심경보농업정책과장

그게 아니고요, 이렇습니다. 그 아까 제가 말씀드린 그 케이베리라는 데를 가입을 저희가 목숨 걸고 하려고 했던 것은 수출하는 업자들은 물류비를 갖고 이렇게 이득을 봅니다. 그러면은 그 수출업자는 저희 논산시에서 받는 물류비 그다음에 유통공사에서 받는 물류비 2군데 받는 대로입니다. 저희는 그동안 그 농수산식품 aT에서 받는 물류비를 줄 수가 없었어요. 줄 수가 없기 때문에 논산딸기 품질이 아무리 좋아도 그 수출업체들은 그 케이베리에 가입된 그 농가들을 상대로 이렇게 수출을 합니다. 그래서...,

김남충위원

그러니까 중간 유통...,

경보

심경보농업정책과장

예, 지원...,

김남충위원

유통은 업자한테 우리가 도움을 주는 거네요, 보조금을?

경보

심경보농업정책과장

그렇지요.

김남충위원

예, 직접 농가한테 주는 것도 아니고?

경보

심경보농업정책과장

농가한테 주는 것도 있고요.

김남충위원

예, 잘, 알겠고요. 올해는 지금 서원 위원께서는 딸기 고설재배 그 신청량이 작년엔가 재작년에는 반납했는데 올해는 다 예산 세운 것 다 집행 안했나요?

경보

심경보농업정책과장

예, 지금 이 집행이 저희 과가 좀 특성이 있습니다. 이게 예를 들어서 고설재배를 하려면은 뭐 신규로 하는 분들 같은 경우는 예를 들어서 수도작이 끝난 다음에 이렇게 시설을 해야 되기 때문에 영농계획이 변경된다든지 하다보니까 시기적으로 많이 이리 늦어지는 경우가 이렇게 있습니다. 그래서...,

김남충위원

아, 배정은 다 끝났는데 이제 사업을 하나나는 나중에 그건 자기들 일이고...,

경보

심경보농업정책과장

예, 그렇습니다. 사업은 좀 늦어지고 있습니다.

김남충위원

반납할 수도 있기 때문에.

경보

심경보농업정책과장

예.

김남충위원

그리고 예스민에 대해서 한번 물어볼게요. 예스민 이제 우리가 한지가 몇 년이나 돼요?

경보

심경보농업정책과장

10년 됐습니다.

김남충위원

10년 됐는데 10년 동안 우리가 예스민 홍보하느라고 얼마나 뭐 지자체도 그렇지만 농가들도 고생이 많았는데 지금 이 새콤달콤으로 이 바꿔 보려고 하는데 어떻게 과장님, 어떻게 생각하시고 계시는지?

경보

심경보농업정책과장

좀 시간을 두고서 의견을 더 들어봐야 된다는 생각을 합니다. 현재 그 논산시 도시브랜드의 그 새콤달콤이라는 구호를 이렇게 넣어서 지금 딸기에 한정해서 우선 사용을 하고 있습니다. 예를 들면 뭐 쌀에 뭐 새콤달콤하는 부분은 안 맞기 때문에 우선 그 딸기 한해서 이렇게 사용을 하고 있는데 농산물에 대한 전체적인 부분에 대해서 그 활용할 수 있는 그 농산물 브랜드는 그 예스민에 대해서 부정적인 이미지가 많기 때문에 좀 더 고민을 해서 의견을 듣고서 그 도시브랜드를 다시 개발, 죄송합니다. 농산물 브랜드를 다시 개발하는 쪽으로 이렇게 고민해봐야 될 것 같다 생각합니다.

김남충위원

그 제가 생각하기에 뭐 지금 우리가 그 타운홀미팅 시장님이 할 때 얼마 되지도 않았는데 벌써 딸기에 새콤달콤 브랜드를 쓰고 있어요?

경보

심경보농업정책과장

예, 논산시 예스민도 쓰지만은 예스민의 그 노출을 아주 적게 하면서 그 새콤달콤 그 구호만 이렇게 크게 쓰고 있습니다.

김남충위원

그쪽으로 유도 하고 있다.

경보

심경보농업정책과장

예.

김남충위원

그리고 새, 저기 예스민으로 인해서 GAP 인증을 받은 사람들은 그 새콤달콤으로 해도 상관없나요? 그 이름으로 받은 건가, 개인이 받은 거예요, GAP 받은 것?

경보

심경보농업정책과장

GAP 같은 경우는 그 예스민...,

김남충위원

예스민하고는 관계없는...,

경보

심경보농업정책과장

예, 그렇습니다.

김남충위원

그래요, 개인이 받은 거예요?

경보

심경보농업정책과장

예.

김남충위원

그 제가 느끼기에는 뭐 전번에도 우리는 산건위라 말씀드렸지만 쌀 같은 경우나 곶감 뭐 메론, 수박 이런 거에는 새콤달콤이 맞지 않다, 이렇게 말씀 드렸고요. 그래서 논산시가 또 이 새콤달콤도 있고 예스민도 있고 다른 것도 있고 이러다보면 뭐 항상 옆, 지역 얘기하지만 굿뜨래 같은 그런 브랜드가 돼야 되는데 이렇게 왜 논산은 여러 가지로 쓰려고 하는지 헷갈려서 이게 뭐 도시에 있는 사람도 딸기는 새콤달콤 뭐 곶감은 뭐 이렇게 하면 일괄적이지 않은 게 아닌가요. 한 가지로 해서 브랜드는 그냥 뭐 겉으로 맛있게 보인다 뭐 그런 뜻이 아니고 실지 논산을 대표할 수 있는 브랜드가 돼야 되는데 뭐 소고기가 됐든, 돼지가 됐든, 뭐 닭이 됐든, 쌀이 됐든 전부 다 예스민 하면 “아, 논산” 이렇게 돼야는데 이게 참 생각날 때마다 뭐 딸기는 새콤달콤 뭐는 이렇게 다 하면 논산에 홍보가 좀 뒤쳐질 것 아닌가요?

경보

심경보농업정책과장

농산물 브랜드는 처음에 눈으로 봤을 때 모든 게 떠오르는 그런 브랜드가 좋다고 생각합니다. 그래서 모든 농산물 이 축산물까지도 포함되면 더 좋다는 생각을 하고요, 그래서 하나로 전체를 이렇게 통일을 하는 것이 맞다고 생각합니다.

김남충위원

그러니까 고민한번 해보셔요.

경보

심경보농업정책과장

예, 알겠습니다. (타종)

김남충위원

그냥 뭐 단순하게 이렇게 생각해서 하는 것이 아니고 진짜 백년대계를 보고 한번 만들어 놓으면 후대도 쓸 수 있는 그런 브랜드를 하나 개발해서 이렇게 할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.

경보

심경보농업정책과장

예, 많은 고민하겠습니다.

김남충위원

예, 이상입니다.

구본선위원장

(최정숙 위원 거수) 예, 최정숙 위원님 질의하여 주십시오.

정숙

최정숙위원

최정숙 위원입니다. 이렇게 늦게까지 우리 국장님도 참석을 해 주셔서 너무 고맙습니다. 또 우리 과장님 수고가 많습니다. 직원님들도요 다 같이 수고가 많습니다. 농업정책과에 여러 가지 사업들이 있지만 첫 번째로 우리 그 논산시 농업인수가 2만 3,519명 맞습니까?

경보

심경보농업정책과장

예, 저희가 2018년도에 그 통계조사결과 나온 겁니다.

정숙

최정숙위원

예, 2018년도 통계인데 2019년도에는 또 다를 수도 있죠?

경보

심경보농업정책과장

예, 그렇습니다.

정숙

최정숙위원

일단은...,

경보

심경보농업정책과장

2018년 통계는 안 나왔고 2017년 통계를 2018년에 한 겁니다.

정숙

최정숙위원

아, 그래서 이렇게 2018년으로 하셨어요?

경보

심경보농업정책과장

예.

정숙

최정숙위원

예, 어쨌든 우리 이렇게 농업인수가 많이 있잖아요?

경보

심경보농업정책과장

예.

정숙

최정숙위원

그런데 우리가 농사를 짓다보면 그 기후변화에 따라서 태풍피해라든지 또 뭐 가뭄피해라든지 이 피해가 많아 가지고 재해보험을 많이 들잖아요?

경보

심경보농업정책과장

예, 그렇습니다.

정숙

최정숙위원

근데 재해보험에 대해서 부정적인 말씀을 많이 하는 걸 듣고 있거든요. 그래서 저희가 자부담은 10%를 내고 또 90%는 또 우리 시에서 또 이렇게 부담해 주시고...,

경보

심경보농업정책과장

예, 도비, 국비, 시비해서 90% 이렇게 지원합니다.

정숙

최정숙위원

예, 그렇게 많이 보조를 그렇게 해 주시고 계시잖아요?

경보

심경보농업정책과장

예.

정숙

최정숙위원

그럼에도 불구하고 보험에 대해서 조금 불만을 가지신 분들이 좀 많이 계십니다. 왜 그러냐면 그 재해가 있을 때에 조금 이렇게 잘 안 해 주시고 너무 꼼꼼히 따지셔 가지고 한다고 이 보험에 대해서 좀 부정적인 말씀을 많이 하시는데 우리 과장님 어떻게 말씀해 주세요.

경보

심경보농업정책과장

농업의 그 연속성을 담보하기 위해서 보험에 대한 지원은 확대될 수 있으면 클수록 좋다는 생각을 하고 있습니다. 그런데 일부에서는 사실 그 보험을 악용하는 분들도 일부 계시다는 말씀을 들었습니다. 그렇지만 올해 뭐 세 차례 큰 태풍 있었고 뭐 냉해피해라든지 이런 피해가 발생이 되면 저희가 지원하는 재난지원금은 일부의 그 손실을 보전할 수 있는 정도밖에 안 되기 때문에 실질적인 그 영농 연속성을 담보하기 위해서는 보험으로 어느 정도 실질적인 지원이 돼야 하기 때문에 보험의 그 지금 정도의 수준은 유지되어야 된다고 생각합니다.

정숙

최정숙위원

그렇죠, 보험은 들어야 됩니다. 앞으로도 계속해서 기후변화 때문에 재해가 발생을 안 한다고 못 보잖아요.

경보

심경보농업정책과장

예.

정숙

최정숙위원

그래서 보험은 들어야 되는데 좀 보험을 들으셨던 분들이 이 재해가 있지 않아서 보상을 못 받으면 좀 괜히 들었다 이런 말씀도 하시는데 어쨌든 그건 모르는 일이니까 재해보험은 꼭 들어야 된다고 저도 생각을 합니다. 예, 그러고요 그 여성농업인 육성은 20세에는 73세까지죠?

경보

심경보농업정책과장

예, 그렇습니다.

정숙

최정숙위원

4,660명. 이렇게 그 여성농업인들을 위해서 이렇게 이제 많이 7억에 해당하는 금액을 주시는데 좀 시기를 좀 땡겨서 이렇게 주셨으면 좋겠어요. 왜냐면 이분들이 어떻게 하다보면 “어, 지나갔어요.” 그러고는 12월말까지라도 신청하면 주는 줄 알고 계세요. 그래서 의원님들한테 말씀을 드렸더니 누구는 준다고 하고 누구는 안 준다고 하고 이렇게 해서 이분들이 착오 없이 잘 받아갈 수 있도록 홍보를 좀 잘 해 주시고 그렇게 말씀해 주시면...,

경보

심경보농업정책과장

예, 알겠습니다. 도와 협의해서 좀 일찍 시작해서 일찍부터 이렇게 활용될 수 있도록 노력하겠습니다.

정숙

최정숙위원

예, 조금 일찍 해 주시기를 바라겠고요, 그다음에 친환경농산물에 대해서 말씀드리겠습니다. 친환경농산물은 활성화 돼야 맞잖아요?

경보

심경보농업정책과장

예, 그렇습니다.

정숙

최정숙위원

학교급식 또 어디에 나가고 있죠?

경보

심경보농업정책과장

주로 친환경농산물은 웬만한 대형 유통업체 같은 경우에서도 그게 그런 안정적인 농산물을 원하기 때문에 그런 쪽으로 이렇게 많이 나가고 있습니다.

정숙

최정숙위원

예, 친환경농산물을 지으시는 분들은 정말 학교급식이 제한돼 있어서 그리 많이 못나가니까 또 가격을 좀 더 받아야 되는데 더 받지 못하는 그런 불이익을 당한다고도 하시니까요 조금 활성화를 시켜서 이분들이 판로를 제대로 할 수 있게끔 그렇게 해 주셨으면 싶습니다.

경보

심경보농업정책과장

예, 노력하겠습니다.

정숙

최정숙위원

예, 그리고 또 한 가지는 우리 농산물을 홍보를 해야 되는데요 홍보를 지금 어떻게 하고 계신가요?

경보

심경보농업정책과장

지금 그 예를 들어서 서울사무소 같은 경우는 서울에 있는 그 지역과 그렇게 유대관계를 맺어 가지고 이렇게 수시로 이렇게 하고 있고요 저희 직거래장터를 활용을 해서 그렇게 하고 있는데 거의 직거래장터 같은 경우는 지역농협에 그 네 군데가 이렇게 운영이 되고 있고요 올해 5월달에 대전의 광역직거래센터가 개장이 돼서 지금 이게 운영 중에 있습니다.

정숙

최정숙위원

예, 말씀 잘하셨는데요 이 지역특산물 홍보는 승강장에 우리 이렇게 보면 내벽에요 그 딸기만 들어있는 걸 제가 봤어요. 그래서 농산물이 딸기만은 아니잖아요.

경보

심경보농업정책과장

예.

정숙

최정숙위원

우리 또 축제에 나가고 있는 대추도 있고 곶감도 있고 한데 딸기 한 가지만 거기 들어가 있어요. 그리고 제가 볼 때는 그 지역에 맞는 특산물을 그 지역의 승강장 내벽에 이렇게 사진 홍보를 해 주셨으면 싶습니다. 그러면 아, 연산에 갔을 때 승강장마다 대추가 이리 있으면 “아, 이 지역은 대추가 많이 나는 구나.” 양촌에 가면 곶감이 보이면 “아, 이 지역은 곶감이 많이 난다.” 가야곡에 과일이 있으면 “아, 이 지역은 과일이 많다.” 이렇게 알 수 있게끔 뭐 강경에 가는 또 젓갈. 그래서 그 지역 특성산물을 좀 알리는 그런 계기가 됐으면 싶은데 과장님 어떠세요?

경보

심경보농업정책과장

예, 그 버스승강장이나 이런 부분은 저희가 홍보 이렇게 안을 붙이거나 하지는 않습니다. 그런데 이제 그 도로교통과에서 버스승강장 공사를 하면서 지역을 알리는 건데 이제 전체적인 부분을 하다보니까 예를 들어서 뭐 양촌이면 곶감, 상월이면 고구마 있는데 이런 지역적인 특성을 살리지 못했다는 그런 말씀 같습니다. 그래서 그런 부분은 도로교통과와 협의를 해서 지역에 맞는 그 농산물이 홍보될 수 있도록 이렇게 같이 협의를 해보도록 하겠습니다.

정숙

최정숙위원

예, 꼭 좀 그렇게 해 주시고 또 상월이 빠졌는데요 상월 고구마 예, 이렇게 넣어주셔서 그 지역 특성물을 살리고 경제, 지역경제를 살릴 수 있도록 그렇게 해 주셨으면 싶습니다.

경보

심경보농업정책과장

예, 알겠습니다.

정숙

최정숙위원

예, 그리고 한 가지만 더 말씀드리겠습니다. 조금 전에 로컬푸드를 말씀하셨는데 로컬푸드 MBC 옆에 그 로컬푸드매장이 언제 됐지요?

경보

심경보농업정책과장

올해 5월달에 개장했습니다.

정숙

최정숙위원

5월달에 되셨다고 했잖아요?

경보

심경보농업정책과장

예.

정숙

최정숙위원

근데 개장식은 언제 했어요?

경보

심경보농업정책과장

지난 주 금요일날 했습니다.

정숙

최정숙위원

금요일날 했어요?

경보

심경보농업정책과장

예, 날짜를 제가 기억을 못하겠는데요...,

정숙

최정숙위원

저희는 전혀 몰랐네요?

경보

심경보농업정책과장

아, 그때는 저희 시에서는 부시장과 저희 직원들만 일부 이렇게 참여를 했었습니다. (타종) 전체적으로 가신 건 아니고요.

정숙

최정숙위원

그래요? 그랬어요?

경보

심경보농업정책과장

예, 도에서 주관했었기 때문에 그런 부분이 있었습니다.

정숙

최정숙위원

아, 우리 시에서 한 게 아니라 도에서 했어요?

경보

심경보농업정책과장

예, 도에서 그 보조금을 그 보조사업자한테 주고 이렇게 한 행사기 때문에 저희가 직접 주관해서는 한 건 아니었습니다.

정숙

최정숙위원

아, 그러면 혹시 또 추가로 매장을 지금 계획하고도 계신가요?

경보

심경보농업정책과장

도에서는 하고 있는데요 저희가 하기에는 너무 많은 예산이 소요되기 때문에 사실은 엄두내기가 지금 어려운 상황입니다. 그 부분 고민을 해 보겠습니다.

정숙

최정숙위원

예, 지금 추가로 매장을 지을 계획으로 하고 있다는 말씀을 들었습니다. 어쨌든요 우리 농산물이 로컬푸드를 통해서 많이 이렇게 상품화되고 또 소비가 돼서 지역경제 활성화가 되고 있는 것만은 분명한 사실입니다. 그런데 제가 가보면 포장재가 좀 비싸요. 다른 로컬푸드 매장보다는 비쌉니다. 그래서 그 포장재를 좀 인하할 수 있는 그런 부분을 우리 과장님께서 좀 생각을 하셨으면 싶은데요. 그거는 어떠세요?

경보

심경보농업정책과장

예, 물품에 맞는 그 용지를 제작해서 포장의 튼실함을 기하도록 하겠습니다. 그러니까 예를 들어 비닐 같은 데 약한 비닐에다가 그 뭐 고구마라든지 이런 무겁고 단단한 걸 넣다보면 그 비닐이 파손되는 그런 경우도 있는 것 같습니다. 그런 부분은 보완토록 하겠습니다.

정숙

최정숙위원

예, 어떤 거는 막 터지고 또 너무 약하기 때문에, 그리고도 또 비싸요. 그거는 다른 매장하고 비교가 되잖아요.

경보

심경보농업정책과장

예.

정숙

최정숙위원

그래도 시에서 하는 건데 포장재를 좀 인하를 시켜주시고 또 재질을 좋게 하셔서 우리 농민들이 쓰기에 불편하지 않도록 그렇게 해 주셨으면 싶고요...,

경보

심경보농업정책과장

예, 보완하겠습니다.

정숙

최정숙위원

예, 또 한 가지는 부탁은요 우리 의원님들..., (타임벨소리) 다 이렇게 한번 좀 그 매장 구경 좀 시켜 주실 수 있으세요?

경보

심경보농업정책과장

예, 같이 제가, 제가 뭐 개인적으로 그냥 하는 게 아니라 의원님들께서 이렇게 말씀 주시면 저희가 성실히 안내토록 하겠습니다.

정숙

최정숙위원

예, 한번 우리 의원님들 다 어떻게 하고 있나 좀 보고 싶으니까요 그것 좀, 좀 할 수 있도록 해 주시기 바라겠습니다.

경보

심경보농업정책과장

예, 알겠습니다.

정숙

최정숙위원

예, 이상입니다.

구본선위원장

더 질의하실 위원님 있으십니까? (이계천 위원 거수) 예, 이계천 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

계천

이계천위원

예, 이계천 위원입니다. 농업정책과장님 또 팀장님, 또 우리 농정과 전 직원분들이 다 늦게까지 이렇게 오셔서 식사도 안 했을 텐데, 그렇죠? 시장하실 텐데...,

경보

심경보농업정책과장

좀 전에 주신 게 있어 가지고...,

계천

이계천위원

예, 하여튼 수고가 많습니다.

구본선위원장

필요하신 질문 좀 해 주십시오.

계천

이계천위원

논산시는 농업규모가 사실은 충남에서 몇 번째 가요?

경보

심경보농업정책과장

...,

계천

이계천위원

15개 시ㆍ군 중에!

경보

심경보농업정책과장

농업 규모로 하면 전체적으로 그 수치상으로는 좀 여러 가지가 포함돼 있기 때문에 그 부분은 제가 아직 잘 모릅니다.

계천

이계천위원

그 수도작으로 볼 때는 한 충남에서 3, 4위, 전국에서 10위권이에요. 도농복합도시로서 논산이 그런데 농업에 이제 딸기라든지 이렇게 보면 나름대로는 엄청 노력들 많이 하셔서 전국에서 손꼽히는 그런 도시가 됐지만 쌀만큼은 본 위원이 생각할 때나 주민들이 생각할 때 전국의 최하위예요. 그거에 대해서 아세요?

경보

심경보농업정책과장

예, 쌀가격이 많이 낮다는 것은 알고 있습니다.

계천

이계천위원

쌀가격이 낮다, 또 쌀에 대한 정책을 쓸 때 전국에서 제일 꼴찌로 쓰는 것 같어, 모든 게 있어서. 왜 그러냐면 제가 5대때 보니까 충남에서도 상토를 공급 안 하는 데가 논산밖에 없었어요. 그래서 본 위원이 시정질문을 하고 막이래 가지고 어떻게 갱신히 그게 돼서 했는데 수도작 만큼은 모든 보조나 사업들이 늦어. 그래서 좀 안타깝다, 우리 과장님이 생각할 때 그런 마음 안 들으셨어요?

경보

심경보농업정책과장

예, 갖고 있습니다.

계천

이계천위원

그렇습니다. 지금 현재 전국에서 10위 이내에 든다는 논산지역에 쌀이 많이 나고 있는데 전국에서 최하위를 받는다고 하면 이건 있을 수도 없어요. 예를 들어서 부여나 이 인근 익산에서도 우리 논산시에 있는 벼를 사가요, 벼를 비싼 가격에. 그 정도로 자기네 지역에 있는 거를 비싸게 팔고도 부족해서 사가는 거 아닌가 싶고, 뭐 물론 쌀 업자들이 사가는 거기 때문에 이득을 남기고 이러기 때문에 사업상으로 사가겠지만 논산에는 어떻게 보면 해마다 쌀가격이 너무나 전국에서 최하위로 책정을 해서 준다 이 얘기여. 그거에 대해서 수도 없이 말씀 들었죠?

경보

심경보농업정책과장

예, 많이 들었습니다.

계천

이계천위원

쌀전업농이라든지 이런 분들이 엄청난 지금 불만을 표시하고 있고 우리 12분 의원님들 그 농사 대변 못한다고 많이 혼나고 있습니다. 이점 좀 널리 헤아려서, 도대체 왜 이렇게 최하위로 쌀값이 책정되고 있는지 과장님은 그거를 좀 세밀히 분석 좀 해서 어떻게 무슨 조치를 취해야 되지 않나 이런 생각을 해요. 해 주실 수 있겠어요?

경보

심경보농업정책과장

예, 많은 고민 해 보겠습니다. 내용도 파악해 보겠습니다.

계천

이계천위원

예, 내용도 좀 파악해서요, 거기에 덧붙여서 본다면 지금 육묘상자처리제가 있어요. 그거 제가 사전에 말씀드려서 알고 계시죠?

경보

심경보농업정책과장

예, 들었습니다.

계천

이계천위원

이런 경우에도 15개 시ㆍ군 중에 금산, 천안, 계룡, 논산 이렇게 4군데만 빼고 11군데 시ㆍ군에서는 이걸 50%, 70%, 60% 이렇게 보조를 하고 있어요. 이런 점들을 보더라도 논산에 우리 농정파트에서 많은 일은 하고 계시지만 수도작에 대해서는 많이 신경을 못 쓰는 것 같다 본 위원이 생각하는데 과장님 어떻게 생각하세요?

경보

심경보농업정책과장

예, 적극적으로 이렇게 고민해 보도록 하겠습니다.

계천

이계천위원

내년 본예산에 늦어서 못 한다고 하시지만 제가 자료를 드릴 테니까 타 시ㆍ군에 하는 거 보고 이것도 1차 추경이라도 넣어서 농민들이 조금이라도 좀 도움이 될 수 있도록 해 주셨으면 좋겠다는 말씀 드리겠습니다.

경보

심경보농업정책과장

예, 알겠습니다.

계천

이계천위원

그리고 아까 사전에 우리 최정숙 위원님께서도 말씀하셨는데 보험, 농산물보험 특히 올 2019년도에 여름에는 비가 좀 많이 오고 해서 하우스 같은 데 버린 데가 엄청 많았어요. 근데 다행스러운 건 제가 다른 데보다도 성동을 본다고 하면 97%가 보험을 들어서 혜택을 봤어요. 진짜 우리가 의원으로서 지역에 가서 무슨 회의를 할 때 제일 중요한 건 보험 들으라고 얘기를 하거든요. 그래서 여기 계신 우리 직원분들께서도 모든 분들한테 보험을 많이 들어서 그런 혜택을 받을 수 있게끄름, 그 3% 정도는 안 들으신 분들이 너무나 안타깝더라고요. 그 경우 보셨죠?

경보

심경보농업정책과장

예, 봤습니다.

계천

이계천위원

그리고 올 같은 경우 논산시에서 수매를 하는데 삼광만 이렇게 권장을 해 왔기 때문에 사실은 올해 삼광 심어 가지고 농민들이 다 버렸어요. 근데 그게 권장할 이유가 없어! 왜 그러냐? 논 한마지기에 벼 40kg 반가마나 한 가마씩 수매 하라고 나오는 양인데 뭔 놈의 삼광을 심으라고 하느냐고! 그럴 거 아니에요? 권장을 해도 앞으로는 엎치지 않고 그래도 벼 많이 나고 하는 새누리벼나 이런 걸 권장하셔야지 삼광을 굳이 권장을 해서 농민들이 피해가 가서는 안 되겠다 하는 말씀을 드리는 거예요. 무슨 말씀인지 아세요?

경보

심경보농업정책과장

예, 알고 있습니다.

계천

이계천위원

그리고 과장님이 거기에 심사위원으로 들어가실 텐데 내년도 2020년도에 쌀수매의 품종으로 삼광만 고집할 필요가 없다! 새누리도 쌀이 너무 좋아요. 그리고 새누리벼를 여기에서 농사지은 것을 경기도 같은 데서 비싼 가격에 사가요. 왜 그러냐면 새누리쌀도 너무 좋기 때문에. 그리고 여기에 정미소 업자분들도 그 쌀이 좋기 때문에 올해는 하나도 안 엎쳤기 때문에 오히려 삼광벼보다도 더 선호를 하더란 얘기지. 그래서 내년에 수매하는 데에도 품종에 있어서 키 작고 엎치지 않는 벼로 해 주십사하는 부탁의 말씀 드리고 또 우리 제가 육묘상자처리제에 대해서도 말씀드렸는데 이것 좀 꼭 관철해 주시기 바라겠습니다. 아시겠죠?

경보

심경보농업정책과장

예.

계천

이계천위원

그리고 한 가지 더 말씀드린다면 딸기재배농가 수정벌 지원사업이 있죠?

경보

심경보농업정책과장

예, 있습니다.

계천

이계천위원

이것이 이제 내용상으로는 우리 딸기하시는 분들, 수박하시는 분들이 너무 많습니다, 하우스가. 그런데 우리 이 논산지역에서 벌을 하고 계신 분들이 혹시 가격을 더 비싸기 때문에 인근 부여나 공주에서 많이 사다가 이렇게 하시는 뭐가 있을 거예요.

경보

심경보농업정책과장

예.

계천

이계천위원

그렇죠?

경보

심경보농업정책과장

예.

계천

이계천위원

이유는 그런 거라고 하더라고. 근데 논산시에서 이렇게 시비를 대서 준다고 했을 때는 물론 하우스 하시는 분들도 도움이 되고 또 어렵게 올해 같은 경우 작년 2018년도는 그래도 꿀이 많이 나와서 좋았지만 2017년도 같은 경우는 엄청난 손해를 봤지요, 기후상으로? 그분들이 꿀을 아예 따지를 못했어. 그 정도로 어려운 시기도 있었다는 거 아시죠?

경보

심경보농업정책과장

예, 들었습니다.

계천

이계천위원

예, 그런 걸 생각 한다면 가격 1, 2만 원 차이에..., (타종) 그 부여라든지 공주사람들이 만약에 싸게 해서 거기를 공급을 했어. 그러면 그분들이 딸기가 잘 익고 수정이 잘되는가를 늘 돌보지는 못하잖아요. 그죠?

경보

심경보농업정책과장

예, 그렇습니다.

계천

이계천위원

이 지역에 계신 분들이 공급한 데는 수시로 이렇게 딸기밭도 들랑날랑, 하우스를 들랑날랑하면서 만약에 딸기 저 벼, 아녀 벌상태가 안 좋으면 그 벌을 더 갖다 넣어주기도 하고 먹이라도 더 넣어서 이렇게 활발하게 움직여서 딸기라든지 아니면 하우스에 수정이 잘 되게끄름 할 수 있는 역할들이 이 지역분들이 애착을 갖고 하지 않나 이런 생각이 들어서 제가 감히 금전적으로 차액이 있고 이래서 서로간에 유통하는 데 문제가 있겠지만 우리 지역에서 되도록이면 우리 지역의 벌을 사용했으면 한다는 뜻으로 말씀드렸어요.

경보

심경보농업정책과장

예, 무슨 말씀인지 잘...,

계천

이계천위원

그 내용이 뭔지 아시죠?

경보

심경보농업정책과장

예, 알겠습니다.

계천

이계천위원

예, 그래야 그 벌들이 활발하게 운동을 해야 그 착과가 돼서 제대로된 과일 이렇게 딸 수 있고 그 과일이 또 상품으로 나가면 좋게 가격을 받을 수 있다고 본 위원은 생각하는데 우리 과장님 어떻게 생각하세요.

경보

심경보농업정책과장

예, 당연히 저 동감합니다.

계천

이계천위원

하여튼 그 점 유념하셔서 딸기농가라든지 하우스농가, 수박이라든지 메론이라든지 이런 분들이 그 벌, 수정벌을 받으실 때 꼭 그런 우리지역의 이렇게 서로 돕고 살게끄름 우리 과장님이나 담당 직원분들께서 신경 좀 써주시기 바라겠습니다.

경보

심경보농업정책과장

예, 알겠습니다.

계천

이계천위원

그렇게 해 주실 수 있겠죠?

경보

심경보농업정책과장

예, 노력하겠습니다.

계천

이계천위원

그리고 마지막으로 한 가지만 더 말씀 드리겠습니다. 죄송합니다. (타임벨소리) 시간이 됐는데...,

장내웃음

구본선위원장

예, 하세요.

계천

이계천위원

예, 예. 다름이 아니고 영농후계자에 대해서 한말씀 드리려고 해요. 제가 이리저리 전화도 드려보고 했는데 뭐냐면 영농후계자라고 하면 우리가 80년대, 90년대, 2000년대 이런 때는 후계자를 하기 싫어도 막 시켜 줬어요. 그런 때가 있었죠?

경보

심경보농업정책과장

예, 들었습니다.

계천

이계천위원

한 면에 뭐 1년에 몇 명씩. 그런데 지금은 보니까 후계자를 하고 싶어 하시는 분들이 너무 그래도 많어. 왜냐면 아버지나 할아버지가 축사를 했기 때문에 그 자식이 그걸 하기 위해서 축산과나 이렇게 역부러 그런 학교를 졸업하고 와서 그 이어서 후계자 노릇을 하려고 하는데도 불구하고 계속 떨어지더란 얘기여. 그렇죠?

경보

심경보농업정책과장

예, 여러 자격기준이 좀...,

계천

이계천위원

과장님 왜 떨어지나 아시죠?

경보

심경보농업정책과장

예.

계천

이계천위원

그러고 보니까 이게 정책상으로 여성위주, 또 신청하는 사람이 군대 안 간, 그 아들들은 다 군대까지 가서 고생하고 와서 후계자가 되려고 다 자기 자격요건을 다 갖췄는데도 불구하고 군대 안 간 햇병아리들 그 후계자를 시켜 주고 이렇게 하기 위해서 점수가 떨어져서 도저히 안 된다 해서 못하는 경우 말씀 들었죠?

경보

심경보농업정책과장

예.

계천

이계천위원

이런 게 너무 안타깝다! 이건 정책상으로 우리 과장님이 하실 수 있는 일은 아니지만 도에다도 얘기해서 이런 것은 바꿔야 되지 않냐 이런 말씀이라도 해 주십사하는 부탁의 말씀 드리려고 했습니다.

경보

심경보농업정책과장

예, 알겠습니다. 적극적으로 건의하도록 하겠습니다.

계천

이계천위원

아시겠어요?

경보

심경보농업정책과장

예, 예.

계천

이계천위원

이상입니다.

구본선위원장

오늘 마지막 시간인데 무하마드 알리가 이게 나비처럼 날아서 벌처럼 쏜다고 하는데..., 우리 김만중 위원님 돈암서원 얘기할 때하고 우리 이계천 위원님 쌀 얘기 나올 때 되니까 말도 빠르고 말씀도 잘하고 뭐 연관이 있는 것 같아요, 두 분은. 아니 저기 이계천 위원님 말씀한 거 육묘상자처리제 그게 연초만 해도 키다리병약 그 아리스위퍼 6,000만 원 지원해 준 거 그거 안 하고 육묘상자처리제로 할 거라고 시에서 그렇게 얘기했잖아요? 그래서 나도 농민들한테 물어보면 그렇게 얘기하고 다녔는데 왜 그게 안 한다고 그래요? 왜, 왜 바뀌었어요, 갑자기?

장내웃음

웃음소리

경보

심경보농업정책과장

...,

구본선위원장

안 한다고 하는 거예요, 아니면 하려고 하는 거예요? 어떻게 되는 거예요?

경보

심경보농업정책과장

제가 그 육묘상자 제, 죄송합니다만 이...,

구본선위원장

키다리병약 그 아리스위퍼 6,000만 원 주고 우리 농민들한테 지원해 줬었잖아요?

경보

심경보농업정책과장

예, 지원했는데...,

구본선위원장

그거 없어졌잖아요?

경보

심경보농업정책과장

예, 없어졌잖아요.

구본선위원장

대신 해 가지고 육묘상자처리제 약 한 10억 정도 들여서 그걸로 바꾼다, 시에서 애초에, 연초에 뭐 농정과에서 그런 정책을 삼아서 할 거다 이렇게 얘기가 나오기에 나도 농민들한테 그렇게 얘기하고 다녔는데 왜 무슨 이유에 중간에 정책이 왜 바뀌었어요?

경보

심경보농업정책과장

저는 제가 그 육묘상자처리에 대한 부분을 잘 몰랐었습니다. 그래서 최근에 알게 됐는데 전에 그 제가 답변을 드렸는지는 잘 기억이 없습니다.

구본선위원장

한다고 그랬어요, 이걸 올해, 그러니까 내년도 정책으로. 근데 없어져 가지고 농민들이 계속 그것 때문에 지금 우리 이계천 위원님 마냥 이런 얘기를 하세요. 그러니까 한번 농민들한테 말씀 들어보고 잘 정책을 잡아주시기 바라겠습니다.

경보

심경보농업정책과장

예, 알겠습니다.

구본선위원장

예, 더 이상 질의하실 위원님 없으시죠? 더 이상 질의하실 위원님이 없으시므로 질의답변을 마치고 농업정책과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 위원님 여러분! 수고하셨습니다. 이상으로 제3일차 행정사무감사 일정을 마치고 제4일차 행정사무감사는 11월 28일 오전 10시에 감사를 실시하겠습니다. 제3일차 행정사무감사종료를 선포합니다.

「예」하는 의원 있음

20시 24분 감사종료